【Trinity】AMD A・E2ｼﾘｰｽﾞ総合 Part42【Llano】

AMD デスクトップ向けAPU Aシリーズ、E2シリーズについて語る総合スレです。
FM1、FM2のAthlon（GPU無）もここで扱います
※無意味な雑談や荒らしに応戦などはやめましょう。
※荒らしや関係ないコピペな人はNGに入れて無視しましょう。
※次スレは>>980前後で立ててください。

■前スレ
【Trinity】AMD A・E2ｼﾘｰｽﾞ総合 Part41【Llano】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1349090605/


■AMD公式
http://www.amd.com/jp-ja/
http://www.amd.com/us-en/
■デスクトップAPU詳細
http://products.amd.com/en-us/DesktopAPUResult.aspx

■関連スレ
AMD Athlon総合 (AM2&AM3) その122
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1348316636/
【AM2+】AMD Phenom/PhenomII総合 Part153【AM3】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1347031988/
【AM3+】AMD FX総合 18台目【Bulldozer】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1349021105/
【Zacate】AMD E・Cシリーズ総合 Part14【Ontario】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1340102252/
AMDの次世代APU/CPUについて語ろう第142世代
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1349045656/
【AMD】K10stat Part10【Phenom&Athlon】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1338912043/

◆A-series APU（Trinity / 32nm / Socket FM2）　K=倍率フリー
　　　　　　　ｺｱ/ﾓｼﾞｭｰﾙ　 定格/TC　　　　L2ｷｬｯｼｭ　　GPU　　　　　SP/ｸﾛｯｸ　　対応ﾒﾓﾘ　　TDP　　　GPU性能(理論値)
A10-5800K　　4/2　　　3.8GHz/4.2GHz　　2MB*2　HD7660D　　384sp/800MHz　　1866　　　 100　　　　614 GFLOPS
A10-5700　 　 4/2　　　3.4GHz/4.0GHz　　2MB*2　HD7660D　　384sp/760MHz　　1866　　　　.65　　　　583 GFLOPS
A8-5600K.　　 4/2　　　3.6GHz/3.9GHz　　2MB*2　HD7560D　　256sp/760MHz　　1866　　　 100　　　　389 GFLOPS
A8-5500. 　 　 4/2　　　3.2GHz/3.7GHz　　2MB*2　HD7560D　　256sp/760MHz　　1866　　　　.65　　　　389 GFLOPS
A6-5400K.　　 2/1　　　3.6GHz/3.8GHz　　1MB*1　HD7540D　　192sp/800MHz　　1866　　　　.65　　　　307 GFLOPS
A4-5300. 　 　 2/1　　　*.*GHz/*.*GHz　　1MB*1　HD7480D　　128sp/***MHz　　1600　　　　.65　　　　*** GFLOPS

マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。
それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった

CPUコア自体の処理効率はインテル陣営に遠く及ばない

TrinityはCore i3にも大きく水をあけられた

コアあたりの処理効率の低めなTrinityではスループットが稼げない

演算性能はCore i5の半分程度なのに、消費電力は3割増し

CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない

Trinityは「安いだけのCPU」という評価が適当

Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はない


http://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/

◆A-series APU（Llano / 32nm / SocketFM1）　K=倍率フリー
A8-3870K　　3.0GHz　　　　　　　　　1MB*4　/　HD6550D　400SP　600MHz　/　100W　　2011/12/28
A8-3850　 　 2.9GHz　　　　　　　　　1MB*4　/　HD6550D　400SP　600MHz　/　100W　　2011/07/03
A8-3820　 　 2.5GHz/2.8GHz　　　　1MB*4　/　HD6550D　400SP　600MHz　/　 .65W　　2012/03/09
A8-3800　 　 2.4GHz/2.7GHz　　　　1MB*4　/　HD6550D　400SP　600MHz　/　 .65W　　OEM
A6-3670K　　2.7GHz　　　　　　　　　1MB*4　/　HD6530D　320SP　443MHz　/　100W　　2011/12/28
A6-3650　 　 2.6GHz　　　　　　　　　1MB*4　/　HD6530D　320SP　443MHz　/　100W　　2011/07/03
A6-3620　 　 2.2GHz/2.5GHz　　　　1MB*4　/　HD6530D　320SP　443MHz　/　 .65W
A6-3600　 　 2.1GHz/2.4GHz　　　　1MB*4　/　HD6530D　320SP　443MHz　/　 .65W　　OEM
A6-3500　 　 2.1GHz/2.4GHz　　　　1MB*3　/　HD6530D　320SP　443MHz　/　 .65W　　2011/09/09
A4-3420　 　 2.8GHz.　　　　　　　 512KB*2　/　HD6410D　160SP　600MHz　/　 .65W　　2012/03
A4-3400　 　 2.7GHz.　　　　　　　 512KB*2　/　HD6410D　160SP　600MHz　/　 .65W　　2011/10/02
A4-3300　 　 2.5GHz.　　　　　　　 512KB*2　/　HD6410D　160SP　443MHz　/　 .65W　　2011/10/07
E2-3200　　　2.4GHz.　　　　　　　 512KB*2　/　HD6370D　160SP　443MHz　/　 .65W

◆Athlon II / Sempron（Llano / 32nm / SocketFM1）　GPUなし
Athlon II X4 651　3.0GHz　　　 1MB*4　100W　/
Athlon II X4 641　2.8GHz　　　 1MB*4　100W　/
Athlon II X4 638　2.7GHz　　　 1MB*4 　.65W　/
Athlon II X4 631　2.6GHz　　　 1MB*4　100W　/　2011/09/09
Athlon II X2 221　2.8GHz. 　 .512kB*2　 .65W　/
Sempron 198.　　 2.5GHz. 　 .512kB*2　 .65W　/

【Dual Graphics名称】　※Dual Graphics機能を利用するにはWindows 7が必要
HD6550D + HD6670 = HD6690D2
HD6550D + HD6570 = HD6630D2
HD6550D + HD6450 = HD6550D2

HD6530D + HD6670 = HD6690D2
HD6530D + HD6570 = HD6610D2
HD6530D + HD6450 = HD6550D2

HD6410D + HD6450 = HD6510D2
HD6410D + HD6350 = HD6430D2


■DVI+HDMI同時出力可マザーボード
ASRock A75 Extreme6　マニュアルにOKと記載あり
ASRock A75 Pro4　マニュアルにOKと記載あり
ASRock A75 Pro4-M　マニュアルにOKと記載あり
GIGABYTE GA-A75-UD4H (rev. 1.0)　マニュアルにOKと記載あり（但しDVI+DPは不可、HDMI+DPはOK）
GIGABYTE GA-A75M-UD2H(rev. 1.0)　マニュアルにOKと記載あり

■同時出力不可 若しくは 不明
ASUS F1A75-V PRO　マニュアルに不可と記載あり（但しDVI+DP、HDMI+DPはOK）
ASUS F1A75-V EVO　マニュアルに不可と記載あり（但しDVI+DP、HDMI+DPはOK）
ASUS F1A75-M PRO 公式サイトに不可と記載あり
ASUS F1A75-I DELUXE　DPとDVIが排他　DP＋HDMIは可
GIGABYTE GA-A75-D3H (rev. 1.0)　マニュアルに不可と記載あり
GIGABYTE GA-A75M-D2H (rev. 1.0) マニュアルに不可と記載あり
BIOSTAR TA75A+ Ver. 5.x　マニュアルに不可と記載あり
ECS A75F-A (V1.0A) 　マニュアルに記載がなく不明
Sapphire　PURE PLATINUM A75　HDMI+DVI　or　HDMI+DP　(VGA出力は不可)
msi A75A-G35　DVI+HDMI同時出力不可　マニュアルに不可と記載あり（但しDVI+DP、HDMI+DPはOK

・A10-5800K (3.8-4.2GHz/4C/L2 4MB/HD7660D/800MHz/384SP/100W/$131.45)
・A10-5700 (3.4-4.0GHz/4C/L2 4MB/HD7660D/760MHz/384SP/65W/$131.45)
・A8-5600K (3.6-3.9GHz/4C/L2 4MB/HD7560D/760MHz/256SP/100W/$109.38)
・A8-5500 (3.2-3.7GHz/4C/L2 4MB/HD7560D/760MHz/256SP/65W/$109.38)
・A6-5400K (3.6-3.8GHz/2C/L2 1MB/HD7540D/760MHz/192SP/65W/$73.59)
・A4-5300 (3.4-3.7GHz/2C/L2 1MB/HD7480D/???MHz/128SP/65W/$59.60)


・「A4-5300」　約5,000円前後
・「A6-5400K」　約6,500円前後
・「A8-5500」　約9,500円前後
・「A8-5600K」　約10,000円前後
・「A10-5700」　約12,500円前後
・「A10-5800K」　約13,000円前後

ttp://jisaku.155cm.com/src/1349229045_46f55a7ea850c5f8b6de13c14e29d557c82c6eb3.jpg

>>6
57や58K買うのは少し待ったほうがええな
1ドル84円換算で11000円くらいまでは下がるわ
今はご祝儀相場やで

>>1乙
>>6乙
965氏作、マザーボード一覧表
お疲れ様でした。

FFXIベンチでどのぐらいのスコア出るか知りたい。

>>6 のMB表の色分けってどういう区分?

>>1
乙

FF14のベンチマーク（Low設定）
A10-5800K(3.8Ghz　メモリクロック1333mhz)
1718かな？
http://livedoor.blogimg.jp/ecoddr/imgs/3/5/35c46a10-s.jpg

>>12
FF14はまともに動かないだろうから、FF11のベンチ結果を知りたいんだよね･･。
特に一番安いAPUでどのぐらいのスコア出るか知りたい。

しかし FF11ベンチは　CPUベンチという・・

そろそろ低電圧のテスト頼みます　3.8G 4.0G 4.2G のどれかで
負荷はOCCT4.3.1 のCPU:OCCTかCPU:LINPACKどちらか5分でとりあえずOK
面倒ならOSだけ立ち上がった、とかでもいい
TCとかCNQでクロック変動して怪しくなるのでBIOSから倍率と電圧指定で頼みます

FF11のベンチって正直あれもう当てにならんぞ

グラボ新しくしても数値落ちてるからな

>>10
目で追いやすいようにでは

これアイドルのGｚ知りたいな

Trinity リアルタイム　クロック・電圧　確認ソフト（CPUからの命令値のみ）
http://www.hwinfo.com/download32.html
http://www.hwinfo.com/download64.html

>>12
　 　 　 　 ＿＿＿
　 　 　 ／　　 　 　＼
　　　／　　 　 　 　 　＼
　 ／ 　　⌒　　　⌒　　 ＼
　 |　 /// （__人__） /// 　 |
. (⌒) 　　　 　　 　 　 　 (⌒)
./　i＼ 　 　 　 　 　　　／i　ヽ

コンパクトなケースでグラボ無しで使えればと思ったけど
この消費電力だとそれなりにでかいＣＰＵクーラーつけないとだめかの

FF11だったらフルHDでプレイ可能でしょう
OSがXPならわからんが

5700で安く組もうかな
エンコは1090Tに任せて

>>18
どっかに画像があったが1400MHz/0.900V
ブルと同じだな

>>15
5700で悪いけどbios読み1.125でOCCT○、1.100でOCCT×
CPU-Zだと1.6Vとか出てるなｗ

>>12
メモリが足引っ張ってそうだけど低いな・・・
というか自分の定格3870kより低いぞ

>>12
なんか低いね

>>25
3.4Gのことなのかな？
TC入ったりしてややこしいから
>>19　のソフトで４コアの挙動もわかるから、もうちょっと遊んでみてよ
3.4Gそのままのことだったら、すまん

OC報告はよ

入れ替えよう思ってケース開けたら
埃で汚すぎﾜﾛﾘﾝﾇwwww

新しいケースと電源も買ってくればよかったわ。

Catalyst12.9βは必ず入れるんだぜボーイ



820 ：798：2012/10/02(火) 22:42:15.10 ID:qQ3jn1fk
>>802
さくっと入れてみた。

ゆめりあXGA＠Windows8 Enterprose 64bit（Windows To Go）
　OS標準：48001
　12.9Beta：53942
かなりスコア上がるねぇ。

面白いなぁーこれ、各レビューサイトの数値を並べて比較してる
すごくわかりやすい

http://www.3dcenter.org/artikel/launch-analyse-amd-trinity-desktop

F2A85-V PROは2GBまで割り当てOKだったよ
メモリはW3U1600HQをOCして使えている。

>>24
BE2350のクロックを1.8Ghz付近で抑えてるうちだと
それでも十分そうだ

VECCでCNQのクロック変動幅をいじれるけどあれでいいので
最低クロックで固定してのパフォーマンスってどんなもんだろう

それによってはACアダプタ環境を組んでみたい>miniITXで
Eシリーズなんかだと非力すぎるからなあ・・・

なるべく小さくてCPUだけは冷やせるケースに組み込みたいな

それよりminiITXマザーの報告はまだなのか？

ツクモとかソフマップは結構な数のマザボ入荷してたんじゃん
これ全部売り切れたの？売り切れたのは通販部だけか？
http://ascii.jp/elem/000/000/731/731637/

こっちにあった

Mini-ITX Nano-ITX Pico-ITX 総合 -62-
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1346713021/751

>>37
A75マザーはどこも売れ残っているようだね。
A85に人気が集中しているだけのように思える。

>>39
やっぱSATAポート狙いなのかな？
個人的にはUSB3.0が付いてればいいのでA75狙いなんだが

もちろんmini ITX

それ以外だとA75はRAID5ができないようだね。あとCFができない。それが違いかな。
個人的には、ちょっとOCしてみたかったのでASUSのF2A85-V PROにしてみた。
FM1のときもV PROは評判良かったし、ヒートパイプ付なのってこれだけだったからね。
値段も12,000円ぐらいで安かった。
GIGABYTEは15000円もするしｗ

ストレージ周りの話もあるのか

過去の経験からすればProなどの上位版を
買っても結局フルに使わないままだったりするんだよな

昔はリセールバリューも考えて上位ボード買ったりしてたけど
最近はパーツの製品的寿命（故障とかではなく主要部品の入手のしやすさなど）
まで使い込むことが増えたし・・・

そういう意味ではA75のminiITXに一番安いA4でいいかなあとか思ってるｗ

A75板でも作りしっかりしたの多いから
こっちが本命じゃないのかな
オンボで使うかグラボ1枚挿しなら同じだし
まだ様子見だが変態A75辺りでよさげだな

OCするならATXの板じゃないと厳しいのかねぇ、、
ATXは随分前に卒業したはずなんだがOCする為にほしくなってきた

>>44
そういえば最近のマザーってその辺どうなんだろうね
ATXだとBIOSメニューなどで遊べるけど
microATXだと簡略化されてたりとかあったよね

最近だとOS上からいじれるツールも当たり前だったりするので
MBベンダーの独自機能がサポートになってればmicroATXでもできそうだけど

>>45
そうなんだよなぁ〜でもGIGAの板とかだともうあからさまに質が違うんだよなぁｗ
それこそ目視でわかるレベルで

>>43
前スレであったけどアスロックはVRAMの割り当てが制限されているみたいだね。
他のA75板もそうなのかなー？。

Socket774：2012/10/03(水) 00:59:51.97 ID:bj60EtaV
おまえらASROCKは買うな……
ビデオメモリ512MBまでしか使えないぞ･･････
APU意味ねぇ……

Socket774：2012/10/02(火) 22:04:14.54 ID:4i44ZPCA
>>765
>>723ではないが俺も同じママンなので確かめてきた
Auto,32,64,128,256,512しか選べないお

Trinity搭載ノートPCでのVRAM割り当ては基本的に512MBまでだったね
チップセットの都合なんかな

>>47>>48
autoじゃだめなの？
確かvistaあたりからUMAに限らず状況に応じてVRAMを確保する
機能が標準になったよね
AMDだけじゃなくintelも

>>49
ノートだとどの機種でも上限が512MBだったね、あとHPのデスクトップもそうだった
BIOSに項目は無かったからデフォルトでリミッターかけてるのかと思ったんだが

自作用のマザーでもそうだとなるとチップセットの特性も疑った方がいいのかなーと
Asrock以外のA75マザーで512MB以上使える奴があるって報告もうあがってたっけ？
てゆかLlanoとA75の組み合わせだとどうなのかな
↓の書き込みも気になる、メモリクロックとの相対関係とかもあるのかも


803 ：Socket774：2012/10/02(火) 22:29:22.52 ID:kJnTaLE9
OCメモリ対応していると共有メモリ減るのか
1866までだと2048MB
2133までだと1024MB
2400までだと512MB
ってかんじか

LlanoでA75なGIGABYTE GA-A75M-S2Vだと1024MBまで段階的に選べたよ。
1024MB超えはできなかったんじゃないかな。

>>51
そっかー、ありがとう
じゃあチップセットの縛りの可能性は無いんだね
各社各マザーのVRAM設定の一覧を作れたらいいな

>>50
ああ、OCしての制限かよ
そりゃそうだ

OCしない場合でも高クロック動作のメモリを扱う場合は
メモリスロットが各チャネルに2つ（合計4スロット）あっても
それぞれ1枚しか挿せないとか制限あるはずなのに

そうなればメモリ数が減るので上限は減らされるわな
BIOSでアホみたいに割り当てるとシステム用が減るし

電圧、CPUクロック、GPUクロック、メモリクロック、VRAM容量、これらを調整して遊ぶわけかー
K10statが使えなくなったけど、これだとTrinity自身がK10statみたいなものだね、面白そう

>>49
だめってことはないけど、いじる楽しみは半減するよね。
規定の仕様だけならそれこそBTOとかのほうが安くなるし。
積極的にアスロックを買う理由がなくなるのも一理ある。

>>55
もうこの辺はDDR系の技術的な限界のはず
だからこそDDR4はPtoPで接続するか〜とか策定でもめてるし

>>47
ASRockはRAMディスクソフトがパンドルされてるから容量控えめなんじゃね？

>>56
確かに言えてる

>>57
?

K10stat使えない鳥、OC調味無いけど低電圧化はしたいな〜
代替ソフト何かあるのかな？

>>59
使ったこと無いけど↓これいけるかも
http://matome.naver.jp/odai/2134775008840013801

あ、あとあれあるじゃん純正のAMD OverDrive

たとえば
http://www.asrock.com/mb/AMD/FM2A85X%20Extreme6/index.jp.asp?cat=Manual
http://download.asrock.com/manual/FM2A85X%20Extreme6.pdf

19p

If you adopt DDR3 2600/2400/2133/1866/1600 memory modules
on this motherboard, it is recommended to install them on DDR3_
A2 and DDR3_B2 slots.

あなたがこのマザーボード上のDDR3 2600/2400/2133/1866/1600メモリー・モジュールを
採用すれば、それらをDDR3_A2およびDDR3_B2スロットにインストールすることが推奨されます。

使えるメモリモジュール数が2枚になるんだからそれに合わせた制限だろうね

モジュール単位の制限というなら16Gx2も8Gx2もVRAM制限は同じというのはおかしいような気もするよ

>>63
むかーしの話だけどメモリモジュールが搭載してる
メモリチップや両面片面で問題があったので
下手すると枚数制限の上に容量制限もあるかもよ
16Gx2だとクロックが上げられないとか

それにUMA環境でOCするとなるとCPUだけが利用する場合に比べて
メモリに対する要求は相当増すので安全策でやってるのかもねえ・・・

ふむー、とりあえずまだサンプルが少ないね
↑のOCでのVRAM制限の話もどの板でのことだかわからないし、もうちょっと様子見てみよう

メモリのOCってプロセッサのOCより痛みが激しそうなので
やろうと思う人がいるのが不思議でしかたない

俺もメモリのOCなんてPC-133頃以来やったことない
でもさ、Trinityにはそれをやってみようと思わせる魅力があると思うよ
実際やりたくなってるんだから

>>47
そうか
当分待ちでいいかなｗ

4GHzを1.28Vでいけるみたい
http://www.tomshardware.com/reviews/a10-5800k-trinity-efficiency,3315-2.html

ベンチなら今はPSO２が良いんじゃね？

PSO2はゲームは面白いけど、ベンチの出来は良くない部類じゃない？

PSO2のベンチはOCしてもスコア伸びなかった
報告見てもGPUに寄りすぎっぽい

メモリOCしてもCPU系ベンチだとそれほど延びないでしょ
CPUはキャッシュに収まってる間はメモリクロック関係ないんだし

GPUの場合は必ずVRAMにアクセス行くから左右されるけど

前スレで955BEからの乗り換え検討してる人がいたけど
A10-5800Kならほとんどのシチュエーションで955BEに勝るみたい(グラフのLower is betterに注意)
http://www.hardware.fr/articles/878-6/cpu-cinebench-x264-visual-studio.html

んで興味深かったのはA10と6670のDualGraphicsが、A10+7750を抜く場合もあるってこと、BF3なんかだと抜いてた
http://www.hardware.fr/articles/878-10/gpu-f1-2011-civilization-v-battlefield-3.html

これはApplication Profileの対応次第と見ていいかもしれない

そういやA10-5700のGPUコアクロック760MHzから800MHzに変わった？って話
実際に昨日買われた人ら確かめてどうだったかな？
AMDのHPやツクモ店頭に張られた一覧表だと760MHzになってたんで、ますます真偽不明でｗ

>>53
OCしての制限じゃないぞ
ASROCKだけだ
マニュアルだけに「512MBまで」と明記してあってスペックからは見られないんだよｗｗｗ
デフォだと256MBしか割り当ててない。

FM1A75チップだとのTA75M+だと1866でも2048割り当て可能だったわ

マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。
それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった

CPUコア自体の処理効率はインテル陣営に遠く及ばない

TrinityはCore i3にも大きく水をあけられた

コアあたりの処理効率の低めなTrinityではスループットが稼げない

演算性能はCore i5の半分程度なのに、消費電力は3割増し

CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない

Trinityは「安いだけのCPU」という評価が適当

Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はない


http://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/

ついに俺のメイン機 Athlon 64 X2 5000＋ が生まれ変わる時が来たようだな

>>77
マルチコアテストってｗ
曖昧な表現で適当なこと言いすぎ

CINEBENCHってレイトレーシングなんて今時どれだけの人がするのか
しかもそういう方面で効率求める人はそもそもAPUなんて買わない

OpenCLなんかでサポートしてるソフトがあれば別だが

用途別で買い分ける商品なのにインテル信者特有の暴論で適当は発言するな

>>77
つまりCore i以前とPhenom2より前の奴はなにも考えずに全員乗り換えろって事だな
なんだ、すげー対象者多いじゃん

今Core i3買う奴バカだな

いま、PhenomII(X4)960TBE(3.0GHz)を使っていて
Cool'n'QuietとTurbo COREで
負荷がないときは800MHzで動いていて、負荷がかかると3.4GHzまでクロックが上昇するんだけど
TrinityにはCool'n'Quiet機能がないみたいだけど
ということは、負荷なしの場合でもベースのクロックで常に動作していて
クロックは落とせないっていうことなの？

インテル信者焦りすぎｗ
ちょっと落ち着け、みっともないよ

今日こそ仮組する。
おすすめのベンチ教えてくれ。

CDMark2003とFFbench3とFF14は入れてある。

>>84
ゆめりあ
SuperPI

>>81
ソケット一新されるHaswellがもうちょっとで出るし半端なCorei3を今買うくらいなら
しばらくTrinityで遊ぶのが一番賢い買い物かもな

買った人はこんな感じでクロック絞ってベンチしてみてくれ・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3479548.png

消費電力測定器も持ってればお願いします

>>84
3DMark11/06/Vantage
クリスタルMark
PassMark
バイオハザード5ベンチ

>>75
cataで見たら760だった

きゃらコレ！もお願いしますね ><

>>82
960Tか、俺といっしょだね
Cool'n'Quietかどうか知らないけど、省電力機能はあるよ
A10-5700ならアイドル1.4GHz、0.925Vまで落ちるよ

>>82
＞TrinityにはCool'n'Quiet機能がないみたいだけど

普通にあるがどうしてそう思った？

オンボードグラフィックではamdが一歩リードだな
あとはこれを富士通やnecの家庭向けデスクトップに売り込むことができればamdのシェアが3割超える

>>93
ＪＡＰ企業は施しが大好きだからインテル様からの目先の施しを重視して
あまり採用しませんｗｗｗｗ

だれかTurbo Coreの挙動調べてくれないかな
Trinityのはbulldozerのと変わらないんだろうかGPU以外は。

>>92
公式のデータシートを載っけてあげなよ説得力が増す。

>>82
一応こんな感じ、「ターゲットの速度」が定格「現在の速度」が今のクロック
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3479562.png

A10-5700のやつね

>>95
>だれかTurbo Coreの挙動調べてくれないかな
それは無理だろｗ
CNQの挙動を調べろといわれてるような物だ

ソフトやサービスの負荷で変動するＣＮＱよりさらに
温度という条件まで追加されてCPUユニットとGPUユニットのクロックまで変動するのに

>>97
CPUがフルロードの時はOCされない(bulldozer)とか
ステートの変化をおおざっぱに観察するくらい良いんですよ

くらい→くらいで　スマソ

http://www.gdm.or.jp/voices/2012/1003/6706

本日10月2日（火）の19時より販売がスタートしたSocket FM2対応のAMD製デスクトップ向けAPU「Trinity」と対応マザーボード。
解禁初日は各ショップとも「意外にも予想以上」という好調な売れ行きを見せていた。今後の注目は、今週末にかけての売れ行きと、
多くのユーザーが待っていると思われるMini-ITX対応モデルの登場時期となりそうだ。

まとめとしては
HD7750とのHCFもできなくてGPU単体の性能としては
とてもじゃないが年末に来る大本命の新生FF14をまともに遊べないレベル

かと言ってCPU性能は単純にクロックアップ分の性能うpのみで
相変わらずシングルスレッド処理は遅いと

結論としては余程の新しいもの好きか
サブでAMDで買い換え検討してる人向けってところか

アスキーの記事読んだ。CPUベンチなのに3225の消費電力の倍であの成績はぶっちゃけありえない

お前ほんとFF14が好きだなｗ
Trinityの心配する前にFF14の心配しろよ、また爆死しても知らないぞｗ

>>101
しんなまが大本命？
そんな奴このスレでわざわざ報告する必要ないだろ

他にビッグタイトルあんの？

>>102
そう？海外ではわりと好印象みたいだけど

Most PC are idle or semi idle when people have them on.
90% of the time I use my PC, I do web surfing or watch video or a text editor for work, my pc is not loaded with benchmarks 24/7.
If you look at idle power consumption, the trinity APUs are amazing.
If you are looking at the power consumption over a month, the trinity will be much more energy efficient than the i3 for most people.

Happy to set a couple of systems up and let you know what I find.

>>103
FF14なんてインテルCPUだと設定落としても動かせないのにね

省電力ならインテル　コスパならインテル　性能ならインテル　発売時期が新しいのはAMD　将来性はAMD　チップセットならAMD　目立ちたいならAMD　グラボ性能ならAMD

>>91 >>96
ありがと

>>92 >>95
ASUSのマザボのマニュアルを読んだが、Cool'n'Quietのオンオフ設定がなく、マニュアルにCool'n'Quietの記載が一切ないこと。
AMDのサイトにも、Cool'n'Quietの記載が見当たらなかった。
ASRockのFM2マザーのIES機能サポートがなくなっている。
なのでCool'n'Quietはサポートされていない？と思ったしだいです

MSIのマザー買った人いない？
もしいたらBIOSで電圧を下げられるようになったかどうか教えて欲しい

>>109
Cool'n'Quiet以前に、今のCPUなんてアイドル時に動作速度下げるのは当たり前なんじゃないのかな

確かにASUSのマニュアルみたけど　CNQの設定項目乗ってないな　項目自体はアルはずだけども

C6とかC1Eとかの設定はあるんじゃないの

Cool'n'QuietはPhenomIIまでの呼称であって、
それ移行のCPUではCool'n'Quietとは呼ばない

ソケットFM2のマザーにはPhenomIIは乗らないから、当然、
そういうレガシーな名称も登場しない
ただそれだけの話。

APUではCNQという名前は使わなくなったのかな？
AMD Family 15h Models 10h - 1Fh AMD A-Series Accelerated Processor Product Data Sheet
http://support.amd.com/us/Processor_TechDocs/50911_15h_Mod_10h-1Fh_A-Series_PDS.pdf

>>109
それはCnQの代わりにPower Now!ってなってるんじゃないかな

TC3.0に統合されてるとかじゃないのかな

Bulldozerの時はまだあるみたい。
http://www.4gamer.net/games/100/G010000/20111209066/

800MHzまで落としたら立ち上がりにもたつきそうだから廃止になったとか？

Core C6 Stateだと最低クロックは1.4GHzになるのかな？

>>118
立ち上がりもあるけどもうここまで進化するとあえてそこまで
落とさなくても電力効率落ちないってのもあるんじゃないの？

1.4GHzでもアイドルはi3以下なんだしいいんじゃないかな
低クロック帯は電圧下げても効果薄いみたいだし

ところでi3ってアイドルいくつになってんのかね、知ってる人いる？

Sandyは一番下が800くらいだった気がするがよく覚えてないな

>>121
そっか、似たようなもんなんだね

というかそもそもベースクロックはメモリクロックに近い数字じゃなかったっけ？

>>120
I3はアイドル40wぐらい
性能のわりには消費電力高いよ
2コアだしなw

■ASRock
FM2A85X Extreme6：12,280円前後 ※10月12日発売予定
ttp://www.asrock.com/mb/AMD/FM2A85X%20Extreme6/index.jp.asp
FM2A75 Pro4：8,480円前後
ttp://www.asrock.com/mb/AMD/FM2A75%20Pro4/index.jp.asp
FM2A75 Pro4-M：7,980円前後
ttp://www.asrock.com/mb/AMD/FM2A75%20Pro4-M/index.jp.asp
FM2A75M-DGS：5,980円前後
ttp://www.asrock.com/mb/AMD/FM2A75M-DGS/index.jp.asp
FM2A55M-DGS：4,980円前後
ttp://www.asrock.com/mb/AMD/FM2A55M-DGS/index.jp.asp
FM2A75M-ITX：9,480円前後 ※10月12日発売予定
ttp://www.mustardseed.co.jp/products/asrock/motherboard/fm2a75m-itx.html

■ASUS
F2A85-M：9,480円前後
ttp://www.asus.com/Motherboards/AMD_Socket_FM2/F2A85M/
F2A85-M LE：-,---円前後
ttp://www.asus.com/Motherboards/AMD_Socket_FM2/F2A85M_LE/
F2A85-M PRO：11,980円前後
ttp://www.asus.com/Motherboards/AMD_Socket_FM2/F2A85M_PRO/
F2A85-V PRO：13,980円前後
ttp://www.asus.com/Motherboards/AMD_Socket_FM2/F2A85V_PRO/
F2A55：-,---円前後
ttp://www.asus.com/Motherboards/AMD_Socket_FM2/F2A55/
F2A55-M：-,---円前後
ttp://www.asus.com/Motherboards/AMD_Socket_FM2/F2A55M/
F2A55-M LE：-,---円前後
ttp://www.asus.com/Motherboards/AMD_Socket_FM2/F2A55M_LE/
F2A55-M LK：-,---円前後
ttp://www.asus.com/Motherboards/AMD_Socket_FM2/F2A55M_LK/
F2A55-M LK PLUS：6,480円前後
ttp://www.asus.com/Motherboards/AMD_Socket_FM2/F2A55M_LK_PLUS/

■BIOSTAR
Hi-Fi A85X：-,---円前後
ttp://www.biostar.com.tw/app/en/mb/introduction.php?S_ID=616
Hi-Fi A85W：9,480円前後
ttp://www.biostar.com.tw/app/en/mb/introduction.php?S_ID=615
Hi-Fi A85S：-,---円前後
TA75MH2：6,980円前後
ttp://www.biostar.com.tw/app/en/mb/introduction.php?S_ID=614

意外とマザボが安いな

■ECS
A85F2-A DELUXE：9,980円前後 ※10月下旬発売予定
ttp://www.ecs.com.tw/ECSWebSite/Product/Product_Detail.aspx?DetailID=1368&CategoryID=1&DetailName=Feature&MenuID=154
A85F2-A GOLDEN：-,---円前後
ttp://www.ecs.com.tw/ECSWebSite/Product/Product_Detail.aspx?DetailID=1426&CategoryID=1&DetailName=Feature&MenuID=154
A75F2-A2：-,---円前後
ttp://www.ecs.com.tw/ECSWebSite/Product/Product_Detail.aspx?DetailID=1367&CategoryID=1&DetailName=Feature&MenuID=154
A75F2-M2：6,480円前後
ttp://www.ecs.com.tw/ECSWebSite/Product/Product_Detail.aspx?DetailID=1362&CategoryID=1&DetailName=Feature&MenuID=154
A55F2-M3：4,980円前後 ※10月下旬発売予定
ttp://www.ecs.com.tw/ECSWebSite/Product/Product_Detail.aspx?DetailID=1356&CategoryID=1&DetailName=Feature&MenuID=154

■GIGABYTE
GA-F2A85X-UP4：14,980円前後
ttp://www.gigabyte.jp/products/product-page.aspx?pid=4343
GA-F2A85X-D3H：-,---円前後
GA-F2A85XM-D3H：-,---円前後
GA-F2A85XM-HD3：-,---円前後
GA-F2A75-D3H：-,---円前後
ttp://www.gigabyte.com/products/product-page.aspx?pid=4363
GA-F2A75M-D3H：7,980円前後
ttp://www.gigabyte.com/products/product-page.aspx?pid=4352
GA-F2A75M-HD2：-,---円前後
GA-F2A55-DS3：-,---円前後
ttp://www.gigabyte.com/products/product-page.aspx?pid=4372
GA-F2A55M-HD2：-,---円前後
GA-F2A55M-DS2：-,---円前後
ttp://www.gigabyte.com/products/product-page.aspx?pid=4364

■MSI
FM2-A85XA-G65：12,980円前後 ※10月中旬発売予定
ttp://www.msi.com/product/mb/FM2-A85XA-G65.html
FM2-A75MA-E35：7,980円前後
ttp://www.msi.com/product/mb/FM2-A75MA-E35.html
FM2-A75IA-E53：8,980円前後 ※10月下旬発売予定
ttp://www.msi.com/product/mb/FM2-A75IA-E53.html
FM2-A55M-E33：5,980円前後
ttp://www.msi.com/product/mb/FM2-A55M-E33.html
FM2-A55M-E35：7,980円前後
ttp://www.msi.com/product/mb/FM2-A55M-E35.html

A10-5700いいなぁ
これをLian-LiのPC-Q02Bで組みたい
miniITXマザボはよ

■SAPPHIRE
PURE PLATINUM A85XT (PT-F2A85X)：-,---円前後
ttp://www.sapphiretech.com/presentation/product/?cid=2&gid=1181&sgid=1182&pid=0&psn=000101

■ZOTAC
A75-ITX WiFi (FM2)：-,---円前後
ZBOX Giga：-,---円前後 ※ベアボーン

■Jetway
HA98：-,---円前後

■FOXCONN
A85AP：-,---円前後

>>126
そりゃ今までのオンボだとノースにGPUユニット付いてたりしたけど
今はCPU側についてるし歩留まりの関係含めてそのGPUも安く設定してるしねえ

>>128
itxは一番早くて10/12に「ASRock FM2A75M-ITX(9,480円前後)」、10月下旬に「MSI FM2-A75IA-E53(8,980円前後)」
「ZOTAC A75-ITX WiFi」は未定

>FM2A75M-ITXは、AMD A75チップセットを搭載したMini-ITXフォームファクタ準拠のモデルだ。
>最大DDR3-2600に対応するメモリスロットを2基用意する。
>拡張スロットは、PCI Express x16対応を1基の構成になる。
>ストレージ用インタフェースは、Serial ATA 6Gbps対応が4基とeSATA 6Gbps対応が1基。
>ほかに、4基のUSB 3.0と8基のUSB 2.0を利用できる。
>映像出力インタフェースには、HDMIとアナログRGBをそろえる。実売価格は9480円前後の見込みだ。
ttp://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1210/02/news125.html
ttp://www.mustardseed.co.jp/products/asrock/motherboard/fm2a75m-itx.html

5300はセレロンぐらいの価格設定でよかったんとちゃうか？

>>98
こんなんでよろしいか
http://www.youtube.com/watch?v=iwL16K0bqGs

SemiAccurateでi7-3770KとA10-5800Kを比較検証してるけど、Trinityに対してかなり好意的な意見を述べてるな
我々が普段主張してる意見に近い、かなり核心を突いている
http://semiaccurate.com/2012/10/01/amds-trinity-faces-off-with-intels-ivy-bridge/

コピペ野郎が前半を嬉々として読んで、そのまま後半読んだら泡吹いて卒倒するレベル

>>131
http://www.msi.com/product/mb/FM2-A75IA-E53.html#?div=Detail
これってさ、公式画像見るとリアに紫の何かと黒の何かがささってるんだが
紫がBluetooth、黒がWi-Fiかな？

>>135
大きさ的にそうじゃない？ Wifiのスペックがいまいちなような

Bluetooth
？ Supports Bluetooth 3.0+HS
Wifi
？ Supports Wi-Fi 802.11 b/g/n

>>136
マニュアル見てきたらそうだった
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3479677.png

でも日本向けの製品の場合はこういう細かいオプションを削った上で
値段はそのままにして利益率を上げる糞をやるからなあ

某タブレット端末は海外仕様だとタブレットに合体させるキーボードが付いてるのに
日本向けは削ってきたし

>>135
うん。
USB3.0の上のヤツが、Bluetooth。
eSATA+USB2.0の上のヤツが、WiFi(アンテナコネクタがあるでしょ？)。

下駄は出ないのか

>>133
動画みれないでござる

すまんIEにしたらみれた

>>139
昔と違ってバス速度があがってるしAPUのソケットはバス以外の
信号もいろいろでてるから無理よ

せめてメモコンがチップセット側にあれば別だがメモリバスの
延長がたぶん一番厳しいかも

>>139
似たようなFM1マザー買えばいい

VRAMはASUSの2Gが最高なのかな？
割り当てた量でベンチどう変わるのか知りたな。

昔だったらAsRockに期待できたんだけどね
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0313/cebit07_43.jpg

今はぜんぜんRockじゃない

>>139
ほう、MAXの40倍？(100×40)にはなかなかならないものだね

>>145
ドウナッテンダコレ

>>147
簡単な話
Athlon64のころはCPUとノースがHTで接続されてたので
MBの方は939、カードを挿すとHTの通信先をカードに切り替えて
AM2が乗っかるって代物

同時期にインテル向けもあったはず

>>145
なにこれｗｗｗ

>>131
MSIのがちょっと魅力的
11月までにはで揃って落ち付いてるかな？

>>145
ナツカシ

正式名称はASRock 939Dual-SATA2
AsRockが変態の理由はこれ
CPUの死んでる機能を有効にするなんてオマケもいいところ

>>12
俺の3820と殆ど変わらないぞ・・・
どうなってるんだ？

>>85>>88
thx
PassMark有償なのかね？
とりあえずゆめりあと3DMark11/06
PCMark07　バイオハ5ベンチ入れるわ。
>>90を見てきゃらコレ！も見てみたけどなんぞこれｗ
タイムリープとらぶデス4もメインPCから探すわｗｗ

AGPとPCI-Eを積んだのもあったよな？
変態マザーメーカーだったのに
いまやASUSとそう変わらんとはね

>>154
きゃらコレ！ってあれだね
http://zwerg.sakura.ne.jp/sblo_files/deburuman/image/asuka_05_image.jpg
これから考えるとかなり進化したね・・・・

>>137
省かれるとしても電波法の関係じゃない？
細かいオプションでも無線機能付いたのは煩雑な手続きして認証取らないと日本じゃ売れないし

きゃらコレ！販売版見てみたけど
クドリャフカしかわからねえｗｗ

>>156
ふっとHDDから昔のデモとか出てくると
ああこんなに進歩したんだなあと生暖かい気持ちになれる。


ちょっと仕事のでんわきちゃったのでベンチ取れるの夕方だわ
ちゃーお。

>>101
＞ 新生FF14をまともに遊べないレベル
FF14がまともじゃないかもしれないじゃない

さっきドスパラから発送された

Asrovkのマザーボードに付いている除湿機ってなんだよwww

ドスパラ通販部のマザボ全滅じゃねーかｗ

>>161
ああそれは思った
AsRockはいつからシャープ菌に汚染されたんだ

電源OFFの時、定期的にファン回すだけだぞ
期待すんなよｗｗ

ワンルームで窓の下にPC置いてる奴以外に必要ない機能だな

>>152
Socket変更の時こそ、先生の本領発揮だよな
Transformerはよ

>>161
S4/S5状態から一定時間たつとファンを回すだけや

>>162
一方祖父はギガだけ売り切れた
なんでじゃ？

劇的な効果こそないが、昔からある結露・霜防止方法だな。
寒冷地の果樹園で、屋外なのに換気扇のようなものが設置してあるのを見たことないか？
あれと同じ原理だ。

>>161
経験的に湿気がたまると起動しにくくなるらしい
で、1週間に1回くらいしか使わないような使い方だと湿気がたまるらしいので
設定した感覚でCPUファンだけ回して除湿する、という機能
とイベントでASRock部門担当のマスタードシードの人が言ってた
説明はじめる前にハッキリ言ってこれはネタですがってぶっちゃけちゃってたが

なるほど
次はプラズマクラスターでも載せるのかな

GIGABYTEの基板も除湿効果があがったとかなんとか書いてあったな
湿度って結構重要なのね

>>169
変なイオン出したら接点とか配線錆びそう

>>167
茶畑とかで見るな
最初見た時はあんなもんで効果があるのか？と思った

マルチディスプレイ試した人いる？

ASRock FM2A75 Pro4-Mは、D-sub DVI-D HDMIの3つのうち同時には2つまでとの記載がマニュアルにあった。
Trintyだと3つ同時とか普通に対応してくるのかと思ってたんだけど
他メーカーやA85X採用の板だとまた違ったりするんだろうか。

PSO2 A10-5800Kでのプレイ動画あったよ
http://www.youtube.com/watch?v=maVmYyxEHGc

1289x720 設定3 で50FPS〜60FPSだって

>>173
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20121006/image/shamd8.html

>>173
>>175に同じマザーでできたって書いてあるしとりあえずやってみようぜ

3つは可能でしょ
ブロック図みるとD-SUBはコンパニオンチップ側についてるみたいだし

今度から３画面同時のトレーダーや廃人は、グラボ追加なしで逝けるな

>>173
A85M ProでメインをHDMI出力してるんだけど、DVI挿しても認識してくれない
どっか設定とかあるのかもしれないけど今バイオ5ベンチ回してるから探せない

トレーダーは余裕だろうね、廃人は何廃人かによるが

>>179
ダメなら逆にショップにどういう設定でやったのか聞いてみようぜ
これどこのショップの広告だろ？

>>175,176
あれっ、だとするとFM2A75 Pro4-Mに関してはマニュアルの記載が間違ってるってことなんかな。
昔の文章を使いまわしたとか。
少なくとも2つは確実みたいだし突撃してみるわ。

>>179
VECC側にあったりしない？

あーでも>>175って3画面いけるとは書いてあるけど
それぞれの解像度を書いてないな

情報としては欠陥ありすぎだな
解像度とかでも変わるのかもよ

あー、解像度か、確かに解像度に縛りがあった気がするな

ttp://www.4gamer.net/games/029/G002975/20121003011/
こんなことしてるからドスパラは…

>>179
F2A85M ProはDVIとHDMIが排他でDPとVGA使わないと
3画面できないってマニュアルに組み合わせが載ってるよ

>>186
GTX680は何のために付いてるんだよｗｗｗｗ

>>186
でたｗ情弱一本釣りPCｗ

>>10
特に意味なくて、いつの間にか上の段とか見ないように

ほい。ニコ生放送でCPU使用率20％(NLE)食われながらやってた。
エロゲ専用機で組んでなんでベンチ回してるんだろう

FF14
http://uploda.cc/img/img506bad9098d89.jpg

MHF大討伐
http://uploda.cc/img/img506bade843040.jpg
A10-5700実機スコアwinエクスペリエンスインデックス
http://uploda.cc/img/img506bae13caf5b.jpg

スペック詳細は欲しい人いたら書く

>「Trinityベースのハイエンド機を手に入れたい」という人がどれだけいるのかは分からないが，
>そういうニーズに向けた製品だ。
>そういうニーズに向けた製品だ。
>そういうニーズに向けた製品だ。
>そういうニーズに向けた製品だ。
>そういうニーズに向けた製品だ。
コレは笑うところか？ｗ

>>192
5700で大討伐は4000〜4400出るはずだぞ、Catalyst12.9beta入れてないな？

>>191-192
そういう特異なベンチ方法を貼るのは如何なものか
アンチが湧いてくる

>>156
きゃらコレ！はここにあるベンチマークです↓
http://www.characolle.jp/download.html

Pentium Dual-Core [email protected]で、2000ちょっとのスコア
（ハルカバージョン、Win7）

>>193
Most PC are idle or semi idle when people have them on.
90% of the time I use my PC, I do web surfing or watch video or a text editor for work, my pc is not loaded with benchmarks 24/7.
If you look at idle power consumption, the trinity APUs are amazing.
If you are looking at the power consumption over a month, the trinity will be much more energy efficient than the i3 for most people.

>>194
マザボに付属してあったディスクで入れたから多分入ってない。
ってかどこでみるの

おいオタク共、A10-5800Kを買おうと思っているんだが、A8-3870Kと比べてどうなんだ？
前者の方が明らかに性能良いのか？
教えろ
早くしろ

http://shop.tsukumo.co.jp/goods/2012100200110/
TUKUMO　APU+ビデオカードお買得セット
A4 5300+HD7950 3G

誰が買うねん

>>199
> 前者の方が明らかに性能良いのか？

その通り

>>198
はい、AMD公式
http://support.amd.com/us/kbarticles/Pages/AMDCatalyst129betadriver.aspx

中段にある　AMD Catalyst 12.9 Beta Driver for Windows 8, Windows 7 and Windows Vista　でダウンロードかな

>>202
すまんね。もう１回ベンチ回してくるわ

Catalystのバージョンはデスクトップ上で右クリックすれば
VECC(VisionEngineControlCenter)があるはずだからそれで見る

x264の一部処理をOpenCLでGPUにもやらせるバイナリ

OpenCL lookahead beta testing
http://forum.doom9.org/showthread.php?t=165984
Prebuilt binaries:
https://bitbucket.org/sborho/files/downloads/x264-x64-opencl.exe
https://bitbucket.org/sborho/files/downloads/x264-x86-opencl.exe

オプションに--openclを付けるとOpenCLが有効になる。デフォでは無効
報告例ではdGPUばかりだが、APUではどうかなぁ
dGPU付けてのテストでは7−8％高速化してるようだ

>>186
こりゃ一体・・・
しかし、Virtuとかの技術に対応してるならこれもいいのだろうか？
どこにもVirtu対応と書いてないが・・・

なんかintel系のハイエンド構成からマザボとCPUだけAMD系にとっかえただけの
手抜きに見えて仕方ない・・・SSDもintelだし（そこは別にいいが）

>>193
100w TDP for good cpu+excellent IGPU, and very low idle power consumption sounds like a winner to me.
In terms of power efficiency, if you pair up an i3 with a discrete GPU the system will cost more and
will consume more power anyway, so this point isn't valid given the pricepoint.
On a sidenot, as for transcoding, Quicksync is good, graned that you are willing to sacrifice quality.
You will not lose image quality transcoding without QS.
For $120, you will get a CPU and a good gpu in one chip.
Indeed, the only way to make the i3 look good is pairing it with a discrete card.

CPU性能だけ見ると5800Kは3870Kより１〜２割速い、逆算すると鳥3.6G≒ラノ3G
鳥3.6Gを1.2Vまで落とせれば低電圧化の3870Kに並ぶ、当り3850にはもう少し

このハードルなら軽そう、低電圧化ITX用にはラノ超える、詰め込んでもいけそう

Kingstonの2400メモリが背高すぎてSamuelオワタｗ
ケースはSST-SG02だから高さあるクーラーもNGだし、さてどうしたものか
SST-NT06-Eだったらうまく回避できるかな？
とりあえず風神匠でも乗せてみるか・・・電源とも干渉しなきゃいいんだが

>>182
ギガの板はトリプル記載あるな
ASUSはマルチモニタの記載はあるけど、何枚かは書いてない？
(マニュアルにはOCメモリ対応とか書いてあるのに、スペックリストには載さないのはなんでだろうね？)

>>186
酷い情弱一本釣りだなｗ

>>209
出てる金具をニッパーで切り、ファンをビス２本と結束バンドで留める

じょうよわどもしねええええ

>>193
おまえそれドスパラに進言してやれよｗｗ

>>209
メモリのヒートシンクはずせないの？

>>175のPOPはFreeTらしい
ttp://www.gdm.or.jp/crew/2012/1003/6712
ttp://www.gdm.or.jp/crew/2012/1003/6712/attachment/121003kore_1024x768e

>そんなTrinityですが、早速検証してみました。
>本来、今日はお休みなのですが、やっぱり記念すべき解禁日ですからね。急遽出勤です。
>結果については店頭で掲示しているので是非参照していただきたいのですが、ここで注目したいのは消費電力の低さです。
>通常時（デスクトップ表示）で22W。負荷をかけても最大で96Wでした。
>ちなみに使用マザーボードはASRockさんの『FM2A75 Pro4-M』。APUは『A10-5700』です。D-Sub+DVI+HDMIでの3画面も簡単にできましたよ。

12.9beta入れてみたけど
大討伐(1280×720)4300回った。

紫蘇のXｼﾘｰｽﾞ560Wのファンほぼ無回転とかどうなってんの

http://uploda.cc/img/img506bb9f87da65.jpg

>186のは多分あれだな。
分解して部品買い足せば、AMD機とintel機に分離出来ちゃう優れもの！って。

>>217
だって100W使うかどうかだぜ
HDDの搭載数とかでも差はでるだろうけどさ

>>217
うむ、大体それくらいだな
予想だとどのメーカーのインストールディスクもcatalyst12.6以前止まりでTrinityには正式対応してない(対応したのは12.8から)はずだ
だからどんな環境でもcatalyst12.9betaだけは入れてあげた方がいいと思う

>>218
価格が既に2台分なんですがｗ

>>216
テスト環境
AMD A10-5700
ASRock FM2A75 Pro4-M

AYAKAZE300 300W 80PLUS GOLD
Intel SSD 520 120GB
光学ドライブ1台
DDR3-1600 16GBKIT センチュリーマイクロ製
Windows7にて検証

消費電力
アイドル 22W
GPU負荷 78W
Prime95 89W
GPU負荷とPrime95同時 96W
モンハンベンチ 65W
1920ｘ1200 2107

そういえばHPのAPU搭載モデルもGFを挿してるのがあったな

ちょっとしたブームなのか？

>>186
パーツ足していつのまにか2台になる
お手軽ジサカ―体験つきBTOですね
わかります

ほいほいFF14
http://uploda.cc/img/img506bbbe699dd2.jpg

FF14で2000出るなら結構いい代物じゃないかと
これも電源ファン1回10秒くらい回ってあとはずっと回らず

ドライバーパッケージってのがそう？

>>225
余力があればVECCでクロックが変動しないように最低クロックに固定して
どのくらい性能があるか試してもらえるとありがたい

誰かFF11ベンチ３を動かしてみてくれー。

>>186
「ゲーマーがPCに詳しい人間ばかりじゃない(byサイコム)」って言っても流石にこれは外道だわw
ドスパラさんはホンマに非情の情弱狩りやで…普通躊躇うわこんなん。

catalystのバージョンが不確かだったり不安のある人は

AMD公式サイト行って
http://support.amd.com/us/kbarticles/Pages/AMDCatalyst129betadriver.aspx

中段にある　
AMD Catalyst 12.9 Beta Driver for Windows 8, Windows 7 and Windows Vista　
でダウンロード&インストールすればOK、上書きでも問題無し

>>225
そういや12.9betaからVECCのインターフェイス変わったらしいけど
CPUとGPUのオーバークロック項目あるかな？

だれかDDR3 2400のOCメモリでFF１４などベンチやってみてくれええええええええええ

>>186
これはハイエンドCPUがFM2で出てたらそのまま乗せれるよって言うドスパラの良心だよきっと

>>232
2400OCとか持ってる人少ないだろｗ

楽しそうだな……20万のゲーミングノート、買わなきゃよかった

>>234
キングストンから買いやすいの出てるよ

>>217
うちのマシン12.1で同じ設定で回してみたけど1000ちょっとだった・・・

とにかくTrinityにcatalyst12.9βは絶対条件だ
全員もれなく入れろー！

ちなみにPenDCE5200＠2.5GHzDualCore　＋　HD5770でMHF大討伐ベンチ　1280X768がスコア9438

ビデオカード差してそれはないわ

HD5xxxってもう数世代前じゃん

>>239
HD7750のスコアと変わらないね

FF11専用マシンなんでこの程度で十分なんだ。
ちなみにFF11用サブ機はAMD64-3800 ＋　GF8400GS
FF11マシンをTrinityに置き換えられるなら変えたいんだよね・・・。

参考）FF11ベンチ3
H10000　E5200＋GF7950GT
H5493　E5200＋HD5770　(多分HD5770がDX7-8に対応して無いので遅い)
H5500　64-3800＋GF8400GS　(1280x1024でプレイする分には快適)
H3700　豚XP2500＋RD9600XT(1024x768でプレイする分には快適)

誰かFF11ベンチ廻してみて。

>>243
電力効率だけ考えても買いかえたほうがよさそう

>>237で試したマシンが
BE2350
690G
HD5450
な古いマシンだからなあ・・・・
電力効率もあんまりよくないだろうし

>>243
過去ログにあった HP機 A10-5700
7月のcatalystが最適化されてない段階で　FF11ベンチ3（High)　＝6812

>>244
>うちのマシン
てっきりA10-5700だと思って1000はどっか変だと思ってた

>>225
AMD Catalyst 12.8でFF14 LOWやってみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3480010.jpg

もっと速いとおもったんだけど遅かった

>>246
ああｗ
たまーにsteamでゲーム買ってやるけど設定は落としても問題ないんだよね
なので>>244のマシン以上の物が小型で組めればいいんだよなあ

なのでCNQでクロックを一番下に絞ってどれくらいの性能になるか興味があって
このスレに張り付いてるｗｗ
アイドル時でも1.4Ghzくらいあるとか報告もあるし
今も1.8Ghzくらいで常用してるから十分なんだよね

よし、もう今日は仕事やめてTrinityいじりに専念しようｗ

>>212>>215
押入れから風神匠ひっぱりだして乗せてみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3480003.jpg
メモリを外側レーンにずらしてギリギリ干渉避けられた
次の問題はクーラーの高さ、このファンレス状態でマザー下からおよそ90mm
ファンは電源のと兼ねるとしても、さてどうなるかｗ

>>243
A10-5700＆1600メモリ他デフォで、Hi＝6900ぐらいだった

>>249
CNQの設定でクロックをあげないように絞ったらアイドル時でもやっぱり1.4Ghz？

その設定でどのくらいパフォーマンスあるかテストしてみてください・・・

モンハンベンチでいいので

>>243
LoopにしてなかったからSS無いけど6800弱くらいだったよ
カメラで動画は撮ってたから、欲しかったらうｐするけど

1.4GHzに固定したいだけならBIOSで倍率固定しちゃえばそれでいいんじゃないのかと

>>252
BIOSでいじると面倒なのでできればVECCで設定できる範囲が知りたいのと
その最低設定状態でのパフォーマンスですかねえ

今のマシンと比較して同等の性能が出せるならかなり省電力になるので
IYHしちゃおうかと

windows7なら電源オプションの「省電力」プランで最低クロックに固定されないか？

いやだから鳥マシンはもってないのでどうなってるのか知りたいから
お願いしてるんですって＾＾；

>>253
ああそうなの、じゃああれだ
VECCにCPU電源って項目があってそこでクロックをパーセントで上限と下限を指定して範囲指定できるよ
12.8以降は項目あったはずだがK10stat使ってるとバッティングしちゃうから俺は使ってはいないけど

いまいち話がかみ合ってない・・・・

クロックを絞った際のベンチ結果がどうなのか興味があって・・・

Eシリーズではパワー不足なのでAシリーズを絞って運用したいんです・・・

だから絞った上でのベンチ結果ください・・・

■■■マルチモニタまとめ■■■
※マニュアル・スペック表記載

■2画面
ASRock：FM2A75 Pro4 / FM2A75 Pro4-M / FM2A75M-DGS / FM2A55M-DGS
MSI：FM2-A75IA-E53 / FM2-A55M-E35
■3画面
ASRock：FM2A85X Extreme6
ASUS：F2A85-V PRO
BIOSTAR：Hi-Fi A85W / TA75MH2
GIGABYTE：GA-F2A85X-UP4 / GA-F2A75-D3H / GA-F2A75M-D3H
MSI：FM2-A85XA-G65 / FM2-A75MA-E35
■4画面
ECS：A85F2-A DELUXE / A85F2-A GOLDEN
SAPPHIRE：PURE PLATINUM A85XT (PT-F2A85X)


ECS A75F2-A2 / A75F2-M2の「Supports 3 display output for providing more flexible output interface」は
3つの出力があるよってだけだよな？

絞った上でのベンチ結果か
CineBenchとかならクロック周波数が落ちた分だけ落ちるでいいと思うは

>>257
いやかみ合ってるよｗ　俺はTrinity持ってる人にもわかるように書いてるだけ
Trinity持ってる人とクロックの絞り方を知ってる人がバラバラでいまんとこ誰も検証できないだけ
俺は絞り方はわかるけどA10が手元に無いからベンチはできない
そもそも今ここにTrinity持ってる人が在籍してるか不明だけど、やり方書いておけば気のいい人がやってくれるかなと思ってさ

>>258
Asrockのpro4mは3画面できるでしょ
あとasusのF2A85-Mも3画面できる

CineBenchはいらないかな
今時CPU内蔵のFPUのスコア競ってもねえ
レイトレーシングなんて何年前に流行った遊びか・・・

ガンダムのMSとか必死にレンダリングしてたよね・・・

モンハンベンチだけでいいです

たまーにやるゲームである程度通用するか目安が欲しいだけなので

>>258
四画面はDP1.2対応分岐ハブないとダメだぞ

つーかECSのページ制作者、モニタ六枚の画像まで載っけちゃって
明らかにdGPUのEyefinity仕様と混同してるだろ

>>205
560ti付けてたったの4〜7%UPって・・

嫌儲でうｐったやつ
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty24208.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty24209.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty24211.jpg

Skyrim
1280x720中設定
http://www.youtube.com/watch?v=uXbeCOZGREc

BF3
1280x720低設定
http://www.youtube.com/watch?v=_YX7rGa8fF8
1920x1080低設定
http://www.youtube.com/watch?v=xF1_LnJfQic

Cinebench中の消費電力
http://www.youtube.com/watch?v=Co87tpF7j2w
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty24199.jpg

M/B：A85-M PRO
CPU：A10 5700
クーラー：リテール（大手裏剣買ったらメモリに当たった・・・）
MEM：G・Skill F3-14900CL10D-16GBXL（10-11-10-30）
SSD：C400 128GB
OPD：Pioneer BDR-207DBK
電源：絢風300W
その他：オンボードLAN・サウンド有効、HDMI出力、USBマウス・キーボード接続

NVのはopenCL苦手じゃなかったっけ

Dual-link DVI対応してるマザボだらけで俺歓喜
性能的にはG540で何の不自由も無いんだけどもintelオンボで2560x1600出力となるとdisplayportしか選択肢なくて困ってたんだよな

>>175
FM2A75 Pro4-M
3. You can choose to use two of the three monitors only.
DSub, DVI-D and HDMI monitors cannot be enabled at the same time.
Besides, with the DVI-to-HDMI adapter, the DVI-D port can support the same features as HDMIport.

マニュアル間違いなのかな？

マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。
それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった

CPUコア自体の処理効率はインテル陣営に遠く及ばない

TrinityはCore i3にも大きく水をあけられた

コアあたりの処理効率の低めなTrinityではスループットが稼げない

演算性能はCore i5の半分程度なのに、消費電力は3割増し

CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない

Trinityは「安いだけのCPU」という評価が適当

Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はない


http://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/

>>269
-続き-
Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はないが、Core 2世代のCPUにGeForce 9600 GTとかRadeon HD 3650のようなGPUを載せた
“半端なスペックのPC”からの乗り換えプラットフォームとしては、非常によい製品に仕上がっていると感じる。
今回は試していないが「K」付き型番なのでCPUもGPUもオーバークロックが楽しめる。ある意味盛り沢山のCPUといえるだろう。

>>262
http://jisaku.155cm.com/src/1349277133_dff59bd3a33b1cd5e26cbadcaa72aa099d3fa516.jpg
A10-5800K、F2A85-M PRO、DDR3-1600 8GBｘ2、PX-128M3Pでのスコア
ベンチ回してるときは100W前後の消費電力（クロシコの500Wプラチナ電源、TAP-TST8で測定）
窓で起動してAODのCPU Statusでクロック1400MHz固定を確認
クロック固定はVECCの「スタート＞パフォーマンス＞時計コントロール＞CPU電源」で
プラグインのCPUプロセッサー速度から1400MHzを指定している(電源プランはバランス)

こんなかんじでいいか？

>>271
CPUクロック固定だと>>217と比べてベンチ結果にほとんど変化なしですかね？

ってことはゲームする時のTDPリソースは全部GPUに振ってもいいな
そういやまだだれもGPUのOCはしてないね

>>244でも一応VECCからGPUのコアクロックとメモリクロックをいじれるですけど
APUも可能なのかな？

となるとそっちも絞込みを考えないと駄目か・・・うーむ

>>273
そうですねえ
ゲームの種類にもよるけど

となると私のようにそれほどパワーを必要としない場合は
一番安いのでもいいかもw
5000円しないしｗ
後で上のプロセッサが下りてくれば・・・ｗ

>>271より条件をちょっと変えてもう一回ベンチ回してみた
VECCからCPUクロックを3400MHzに固定、AODでは2コアが3400MHz、2コアが4000MHzでVID1.4375Vで動作
モンハンベンチでスコア4212だったわ

GPU300MHz/メモリ800MHzまで落としてもっかい回してみるｗ

モンハン大討伐ベンチはCPUの影響が極めて小さかったはず
過去スレでCPU500MHｚ切るような状況でもかなり動いてた検証があったような

一番あれあのがCPUもGPUも極力絞ってE450をどれだけ上回るか
にも興味あるなあ・・・

ベンチ終わったのでスコアだけ
GPU300MHzでスコア2352、CPUクロックは1400MHzから3400MHzの範囲に戻して測定
環境は>>271と同じ、消費電力は85Wから90W台

CPU負荷低いなら、タスクマネージャでベンチに使うコアを1or2コアに限定して
GPU Boostかかる状態にしてみるとスコアあがるのかも？

かなり苦労したがなんとかケースに納められた
しかし超ギリギリｗミリ単位のクリアランス、なんと奇跡的な組み合わせだろう
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3480135.jpg
電源のファンガードも外さないとダメ、ついでにPWM制御＆手動コントローラー付きのファンに交換
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3480138.jpg
これでようやく隙間が
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3480142.jpg

なんかここまで組むだけで疲れたｗ
何があってももう取り外したくない、というか無傷でマザー取り出せる自信ない
この先も配線で苦労しそうだ・・・
とりあえずビールでも飲むか

>>277
E-350でも一応ベンチできたからなぁ･･･確か800くらいだったと思ったけどｗ

>>281
なんかしらんがカッケェｗｗ
アプライアンス型みたいｗ

ベンチ台買って2400OCメモリも買ってE350マザー使ってOSクリーンインスコして待機してるのに
5800Kとマザーが届かない

>>281
グリスでぴったりくっつくから今度外すときはすっぽん覚悟コースになりそうｗｗ

すっぽんぽんで待機中

あんまし興味ないかもしれないが、アイドルは30W弱でtsファイルの再生が57〜59W、BD再生で67〜69W

>>249
ありが�d
H6900か･･･省電力狙いたいので一番遅いAPUでも行けるかな。

>>258
MSIとASUSはこうじゃね？

Triple-display mode
VGA+DVI+HDMI / VGA+DVI+DisplayPort
→FM2-A85XA-G65
VGA+DVI+HDMI
→FM2-A55M-E35、FM2-A75MA-E35(この2つはマニュアル共通)

Multiple display table
D-Sub+HDMI+DisplayPort / D-Sub+DVI+DisplayPort
→F2A85-M PRO、F2A85-V PRO

ASRockのマニュアル見たけど「Max. shared memory 512MB」って今出てる5つ全部に入ってるな。
ASUSだと「Maximum shared memory of 2G」って書いてる。

あと、4画面はDisplay Port 1.2のデイジーチェーンを有効にしないと無理かと。

>>287
低電圧化とかしてないでそれなら結構低いはー
TS再生が60Wで済むなんて

>>287
電圧いじったりpowernow有効にしてる？

>>287
A10-5700って事でいいのかな？

全くやってない、UEFIでも特に変更はして無い
ちなみにAODによればAPUが搭載されて無いそうだ

Llano3850からA10-5700にしようかと考えてるんだけど
チップが同じA75でもOSはクリーンインスコ必須かな？

>>170
GIGABYTEの奴はマザーのPCB基盤を改良して
湿気に強くしたから除湿じゃなくて防湿らしい。
http://www.gigabyte.jp/microsite/297/overview.html

しかし、なんだろうなぁ。使ってる部品とかBIOSのアップデートの
ミスを防げるたりする（？）Dual BIOSとか個々で見れば魅力的なんだが
全体で見るとｺﾚｼﾞｬﾅｲ感。

鳥5800K(12年21週製造)と変態FM2A75Pro4-M買ってきたんで組んでみた
CPUと板だけ今までの環境([email protected]+変態板)から取り替えてVcore定格のままで
電力測ってみたらIdleで20Wだった…。3650の時はIdle29Wだったから結構下がったことになる。
OCはVcore1.42Vで4.5Gあたりが限界っぽい。鳥は低電圧化には期待が持てるかもしれない

>>293
うちの5700ちゃんはC6まで使わないと30W以下にならない…

>>249
am3用のCPUファンも取り付けられるの？

A85-M PROのサウスブリッジが熱すぎる
手で触ってられない
みなさんこんなものですか？

中古で安かったのでこのタイミングだけどA75M-UD2H買った
パラレルヘッダ付いてるからDPP使えるし、サブのエミュマシンを更新するぜ

>>196
XPと7(Vistaも？)で超えられない壁を体感させてくれる糞ベンチじゃないかｗ

>>298
AMDはバックプレート式ならAM2の頃のCPUクーラーでも大概は取り付け可能
リテンションの爪に引っかけるのでもほぼほぼ行けるんでないかな？

今は数年前に頂戴したThermallight SI-128をバックプレート使って付けてる

>>299
なんで、手で触る前提でかんがえるんだよｗ
ちゃんと熱が伝導してる証拠だろ、馬鹿かとｗ

マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。
それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった

CPUコア自体の処理効率はインテル陣営に遠く及ばない

TrinityはCore i3にも大きく水をあけられた

コアあたりの処理効率の低めなTrinityではスループットが稼げない

演算性能はCore i5の半分程度なのに、消費電力は3割増し

CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない

Trinityは「安いだけのCPU」という評価が適当

Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はない


http://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/

>>296
え？
5GHz常用余裕だったんじゃないのか？ｗ
耐性低いなーTrinity

>>303
おっしゃる通り熱の伝導してる証拠なんだけどねー
ここまで熱いのは久しぶりすぎて不安になったのよ
ちなみにA75は熱くなかったからなおさらにね

>>303
＞なんで、手で触る前提でかんがえるんだよｗ
＞ちゃんと熱が伝導してる証拠だろ、馬鹿かとｗ

>>303
＞なんで、手で触る前提でかんがえるんだよｗ
＞ちゃんと熱が伝導してる証拠だろ、馬鹿かとｗ

>>303
＞なんで、手で触る前提でかんがえるんだよｗ
＞ちゃんと熱が伝導してる証拠だろ、馬鹿かとｗ









(￣▽￣)

なんだまたバカきてんのか

ID:5+H1j5qOの淫厨さん改行までしてアピール大変っすね

5700持ってる方
バイオベンチとベンチ中の消費電力の情報おねがいしましゅ

ところでTrinityでHCFできる最上位GPUって6570あたりなのかね？

PowerDirector10のハードエンコを使ってみた
NikonP300で録画した7分42秒 1920x1080 30fps 18.8Mbpsの>>265のスカイリム動画後半のソースを
H264 1280x720 15.5Mbps DolbyDigital256kbpsに変換したら4分45秒だった
参考値としてi3-2100+6750が6分3秒、ちなみにP67だからQSVは使えない
まー、PowerDirectorを使う機会はなかなか無いけどね

余談だけど、30分くらいのソースを同じ設定でエンコしたら
5700が19分くらいで6750が17分くらいだった

今の今まで、クーラーのTRINITY(/2011)に総スルーな件(ry

ｍ-ATXは　ノースとかサウスとか　熱くて当然
経験上ノースのが熱いわけだけど
APUだとやっぱサウスなのかな　ってのは納得出来る
サウスが手で触れないレベルっての経験したことないけど
夏場は少し気を使った方がいいかも

>>310
>>265で105W前後

5GHz以上の常用報告まだぁ？

>>314
さんくすです！

バイオのアベレージA、BありますけどLOWとHIGHですか？

OCの常用可能上限が知りたいのと、性能を限界まで引き出すために2400のOCメモリを使ってベンチしてみてくれ

hurry up

>>313
回答どうもです
しばらくはファンをくっつけて使ってみようと思います

DDR3-3000が最速じゃなかったっけ

HD7750とのDual Graphicsの話しはどうなった？

>>321
発売からmsi板購入者一人も来てないのでは

>>321
プロパガンダだったのさ、AMDの戯言に見事に騙されたわ
OCは4.5GHzが限界で、発売前に言われていた5GHz常用当たり前で5.5GHzいけるは嘘だった
7750のDualGraphicsは不可、旧式6670とのDual Graphicsは可能だが、そんな事するなら単体グラボの7850とか挿した方が利口

A10-5700はベンチを見る限り
955BE+HD4670よりちょっと上って感じだな。

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty24232.jpg
果たして53度なのか34度なのか
それとも42度なのか
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty24233.jpg

やっと追いついた、昨日から流れ早い
ASRockちゃんVRAM512MBが限界か・・・今回はスルーだな

相変わらず価格とか考えないアホなんだな

5800KざっとVcore下げ測って見た感じで
3.8G(定格)で1.25V、3.4G(5700定格相当)で1.1Vが
常用可能レベルな感じだった(CINE完走とOCCTが安定するレベルで)。
俺が買ったのがハズレかもしれないし、OCと低電圧特性に関しては今は情報待ちかな。
ぶっちゃけ重機コアはOCしても性能伸びづらいから俺はあんまり期待してない

>>325
俺のDQ77KB+i3-3225は、CPUIDだと気温28度でコア温度16度とか出るよｗ
OCCTで測るとちゃんとした温度が出るけどね

あ、ちなみに>>325はBOINC稼働中の温度

>>325
キレイな手してるな

>>325
たぶん54℃
てかHWMonitorはAMD板ではうまく適正値を読めないかも

|ω･`)ASUS買っておけばいい？

3年前のSandy(2500K&2600K)ですら1.15vで4GHz、1.25vで4.3GHz、1.35vで4.6GH、1.45〜1.5vで5GHz常用当たり前だぞ
発売前に言ってたOC耐性と、発売後の現実全然違うじゃないか
AMD信者さんよーどうなってんだよ？

まあしょうがないんじゃね？

>>333
まだなんとも

電圧だけが発熱や消費電力に影響するわけじゃないですし

そろそろGPUのOCやってくれ
1GHzで回るなら5800K、ちょっと厳しいのなら5700買うから

あ>>332は53℃の打ち間違い

メモリクロックが足かせになってるから
それなりのつんでから実施してもらいたいな

コストバランス的に多くの人はTrinity環境で
そこまで高価なメモリって乗せないとは思うが、どこまで伸びるのかとかは知りたいよね

標準的な構成だと1600で4GB×2くらいか？それかkingstonの2400か

>>325
アナログはそうだが、電子体温計も42℃の上限があるんじゃないか？

それにシンクとコアの温度は違うだろうし

>>131のZOTAC A75-ITX WiFiの情報どっかないの？
明らかにべつの板のが出てくるんだけど

power director入れてみたけど低ビットレートでエンコできなくて即アンインスコした

そいやLlanoは高速メモリ相性きつかったっぽいけど、今回は平気っぽなのかしら

>>342
5K位だし結構いそうなんだけど、今後報告増えるかな

元々4.5はいけるという情報はあったが最近ソースなしでそれ以上のクロック発言が来ただけの話だからなー
まあアンチの工作だったんだろうけど

ラノ→鳥へのブラウジングや一般的な操作での使い心地はどうですか？

前よりは、よりスムーズ？
高負荷時の排熱とか？
体感した事を何でもいいので教えてほしいのです

AMDユーザー＜Trinityでベンチ回してるユーザーなんていないよね？

299 名前:Socket774 [sage] :2012/10/02(火) 22:17:10.26 ID:53dBBpqL
ぶっちゃけるとベンチは殆ど使わないから。特にπ焼きとか
実際使うのってせいぜいストレステスト用のツールぐらいだろ
ベンチのスコアをみてニヤニヤするような根暗な趣味はもちあわせとらん。

>>347
そのkingston、この2日くらいはアーク在庫切れになってるがTrinity需要かねえ

ああ、キングストンの2400はほぼ在庫切れ状況なのか

>>349
それでスムーズじゃないとか何使ってんだ

>>350
負け犬の遠吠えだな

>>345
COMPUTEX TAIPEI 2012の記事を探すといい
現行A75-ITX WiFiのFM2版だからな・・・
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20120608/1051709/


>>289
なる。
家に帰ったらじっくり読んでくる

「AMPに対応するメモリは2012年7月にPeformance Editionが用意されており，SPDはDDR3-1866/CL-11-11-11ですが，
　AMPはDDR3-1866/CL-9-10-9-27となるとのこと
続いて2012年10月にはRadeon Editionも登場し，こちらはDDR3-2133動作となるそうです」
Amd'scafeの7/20の記事だがRadeon Editionってなん？

久々のプチ特需かね？

>>352
なんか時空が歪んだ
取り寄せはできそうだし増えそうではある

よっしゃ届いた組むぞ

>>355 thx!ってかZBOX Gigaこんなベアあったのか
板と石以外もう準備してもうたorz
3年ぶりの自作だからZOTACなんて板屋さん知らないしw

>>353
うるさい！うるさい！・・・うるさい・・・涙。。私は中１女子だ
女子を泣かせるなんて最低ッ！

>>349
こういう場合はぬるぬる動きますか？で通じるから
結論からいうとSSDが先だな

SSDにすると凄いぞ
HDDの時はキャッシュの読み書きでCPUが遊んでたのに
SSDにするとキャッシュの読み書きが早いのでページの構築の間CPUの利用率を
示すグラフがかなり高い位置をキープするから

ぶっちゃけブラウザの高速化のほうが著しいからクロック下げて使うほうがいいんじゃね
回線か起動時用にSSDとキャッシュはramdiskに置くとかそのへんのほう改善するほうがまし

GIGABYTEのマニュアル見てみた

Triple Display Configurations:
D-Sub/DVI-D/HDMI / DVI-D/HDMI/DP
→GA-F2A85X-UP4
D-Sub/DVI-D/HDMI
→GA-F2A75-D3H

UMA Frame Buffer Size
Auto/256MB/512MB/1GB/2GB

あと、MSI
VGA Max Share Memory: 1024MB

8x64で今firefoxとieと2chの専用ブラ立ち上げてる状態でも290M消費してるな

http://iup.2ch-library.com/i/i0755319-1349257780.jpg

ｗｋｔｋしてきた

>>366
gpuのoc報告頼むわ。

>>366
久しくパーツ買ってないからもう忘れちゃってるなあ

>>323
HD7750じゃないとDualの意味ないよな
低消費電力の7750はdVGAを使う奴に、で売れなくなった爆熱6670はラノユーザーに売って金稼ぐのかな

APUがMade in Chinaなんだが・・・
今までずっとMalaysiaだったよね確か

ちなみにドスパラネット
UP4はCFDの保証がついてた

>>366
そのメモリのパッケ初めて見た
2400で動くと発熱もけっこう大きいのか

>>369
そもそもDualの実用性は低い

>>370
3870Kもチャイナだった

いちばんやすいの買った奴はいないのかえ

AMD中国に工場あんのか
大変だなあこれから

>>372
実用性低いのになんでサポートしてるんだ?

>>375
俺が設計したわけじゃないから知らん
将来的には役に立つ技術なのかも
現状では遊びの要素のほうが強い

>>373
興味あるよね
ショップでも代理店でもいいのでベンチやってくれないかね
パーツの情報扱うところだと上位モデルの比較だけで終わるんだよな・・・

我が家にA10実戦配備はまだ先になりそうだorz

ドスパラで頼んだ奴ヤマト追跡で見るとまだ東京にあるんだけど本当に今日中に届くのかしら

ゆめりあの数値はどんな感じか教えて欲しい

デュアルグラフィックとは別物だけど、llanoはDVIとHDMIのデュアル出力が
出来るマザーがかなり限られてたからそこら辺は地味に嬉しい
この辺、H61とか当たり前に出来てたんで

鳥5800KでちょっとPCSX2試してみたけど
ラノ3850ではNative設定ですらカクカクしてたけど(もちろんゲームによる)
5800だと1280×1280で普通に動くね、それ以上画質設定上げるとカクカクするけど…。
PCSX2動いてラノより消費電力低めだから俺は十分満足してる

>>380
報告しといた、特に書かなかったけどどっちも1周目のスコア

5700に負けちゃったっすか？
http://imageshack.us/a/img202/1904/75374661.jpg

>>366
メモリ2400？を4本？
ちゃんと認識してくれればいいけど。

マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。
それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった

CPUコア自体の処理効率はインテル陣営に遠く及ばない

TrinityはCore i3にも大きく水をあけられた

コアあたりの処理効率の低めなTrinityではスループットが稼げない

演算性能はCore i5の半分程度なのに、消費電力は3割増し

CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない

Trinityは「安いだけのCPU」という評価が適当

Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はない


http://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/

雑音が必死
までは読んだ

ITXが出てから本気出す

提灯アスキーが心のより所
までは読んだ

>>383
�d�dです！

地元の店でもフツーに売ってるのがスゴイ
マザーも数は無かったけど種類はあった

Core iやLlano世代からあえて乗り換えるために鳥セット買った奴いる?
実はこれらのユーザーが買った奴のほとんどだったりして

>>281
ふう・・・なんとか形になってOSインスコ中〜
案の定、配線なんかにも頭悩まされた、もう絶対にバラさないバラせない
またあらためて、まな板水冷でOCの限界に挑戦しようかと思ったけど、それは他の人におまかせ
この空冷キューブケースぎゅうぎゅう詰め状態で可能な範囲内で遊ぶとしよう
さて、A10-5700HP機に比べて5800K＆2400メモリー仕様どのくらいパフォーマンスアップするか楽しみ

5700のクーラーとヒートシンク薄いなあ
省スペース意識してるんだろか

お疲カレー
俺なら我慢できずバラックで動かしちゃうや

>>325
F1A75-V ProではAI SuiteのCPU温度とCPUTINが同じだった

そういやケースどうしよ、注文すらして無い

>>393
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>>397
これにしようぜ！
http://www.mustardseed.co.jp/special/computex2011_110602d-1.html

>>399
なんだこの戦艦扶桑の艦橋みたいな巨大ケースはｗ

>>399
SSDしかドライブ繋げて無いからさぞかしスカスカになるだろうなｗ

ていうかそんなバカでけぇケース置く場所がねえよ(´･ω･`)
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty24259.jpg

>>395
はじめは、寸法チェックのため仮組みだけのつもりだったんだけどねー
まさか引き返すことも出来なくなるとはｗ

>>372
最近は中国もあるんだね
ピンの下の黒いスポンジみたいなのも無くなってたしパッケも小さくなってたり
どんどんコスト削減方向に向かってるね

>>385
とりあえず2枚刺しでどこまでいけるか試す予定
元々1866以上で16GB以上欲しかったから、安かったのでこれになった
常用するようになったら、4枚刺しでそこそこのクロックで運用予定で
それこそ1866動作でも構わない

5800kのOCダメなのかそれともマザー？
これはなんだったのか
ttp://www.legitreviews.com/article/2047/18/

>>401
乱雑さが俺んちのPCラックみたいだ

>>404
実購入組の報告は4.5GHz限界報告しか無いね
Trinity自体の耐性が低いのか、Trinity使用者のスキルが低すぎて扱えてないのか
どっちだろうね

なんか盛り上がってないね
Llanoで組んだ人多いから手出す人少ないんかな

1866は4枚で起動時こけたという話は見たなconecoで

さっき届いた

>>400
彗星帝国の大戦艦の艦橋にも見えるな

とどかねーよ。
まあ翌々日配送エリアだがなｗ

鳥に7870とか付けたらどうなるん？

hpのPCバラして5700流用した強者はまだかい？

>>408
これか

＞2枚刺しのみで4枚刺しは行けませんでした。OSのインストールでまずこけました。
＞インストール段階でこけるってことはおそらくOS入れたあとで4枚いってもおそらく安定してくれないと思われます。
おそらくメモリーコントローラーは今までどうり4枚刺しは厳しいのかもしれないです。安定狙うなら2枚刺しですね。今度8GBメモリーに交換します。

>>406
ギガのマザーでやってるみたいだから田コネ8ピンじゃないときついのかな

>>406
そこにはリテールだと4.4GHzまでで、ブルのリテールだと4.6GHzまでいけて
リテールじゃない良く冷えるCPUクーラーだったら5GHzあたりまでいけるかも。
H100だったら5GHzで安定した。って書いてあるから
リテールで4.5GHzなら回ってる方じゃないの
>>296はクーラーについては書いてないからリテールじゃないのかな

>>416のそこは>>404の記事だったスマン

サブでmini-itx＋3820使ってるけど
FM2のmini-itxでいいのが出れば乗り換えるかもね
ASUSに期待してたんだけど・・・出ないのかな
mini-itxママンが不作すぎる

>>416
[email protected]で安定するみたいだから、5GHzは何V盛りまくるんだって話だけど

また文盲くんが張り付いてるみたいだけどみんなスルーでよろしくおねがいしますね。
相手するとつけあがるからｗ
まあすでに勝手にレスつけて反応ないのに相手してもらってると思い込んでるみたい
だけどｗ
万一レスつけたりするとNG入れてるから、たとえ有意義な内容でも連鎖であぼ〜んし
てしまう。

文盲くん。病院へ戻ろうかｗまじで然るべき治療を受けることをオススメするよｗ寂しが
りやなんだよねｗ家に一人きりでだれにも相手されないから気分だけでもとスレに張り
付いてまでさｗ
まあすでに周囲の目とかを意識するっていう感性を失ってしまってるんだろうからどうに
もならんけどなｗ

平日だし報告はLlanoやブルの時より多いし盛況な感じが俺はしてるんだが

>>403
ヘノム2X6が一番小さいと思ってたが
今回の鳥の方が小さかったよ

http://jisaku.155cm.com/src/1349215103_251a2c91a1efa66b74a9c1d2aab37ecdd23ad53b.jpg

トリニティ普通に売れてるよ
だってエルミタージュが売れたって言ってるんだから

ブルがちょっとアレだったと感じてた層も、今回のなら新アーキテクチャに
触ってみても良いかなって人は多いんでない多分

FM1に刺してみた勇者はまだか

>>401
棚一枚撤去すれば余裕だぞ

>>401
扇風機の向きがPC冷却用になってて苦労を感じた

組み終わったけどwindowsが起動しない
マザー変えたから入れ替えないとダメか

>>425
そろそろくるかもね

そーいや昨日オプテロンも買ったからクーラー流用できるんじゃね？

って思っていた頃が俺にもありました
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty24267.jpg
同じクーラーかよ・・・

>>428
SATAのモードが違ってたり？
OS入ってるHDD移植して良くやる（＾＾；

発売日に買っちゃうような人は　だいたいCPUクーラー持ってる　これ今日のお豆な

>>430
自作する奴はリテールクーラー必要無いと思うんだ
何で付けるんだろ

は?

>>433
つけないとつけずに組み立ててアポンする人がいるからとか？

メタルラック最強説

自分もリテールクーラー必要ないと思ってる　性能悪いし五月蝿いし
でもCPUの規格が結構な頻度で変わるし
自作初心者には出費が増えるし
まぁなくならないわな　無い分５００円とか１０００円安くなれば嬉しいけど
リテールクーラーなんか正味５０円ほどだろうし

>>431
おっ！原因それだったわ。
ideにしたら起動出来た。サンキュー

PhenomII X6のリテールのファン交換して615eに付けてるけど、静かになって結構冷える
スリムケースだとでけぇクーラー付けらんないし地味に便利だな

VGAケーブル引っ張り出して2画面出力してみたけど、アイドル30Wだな

CPUクーラー新たに買う人多いのね
OCしない人も普通に買ってるのかな

>>439
消費電力は2画面でも変わらないってことですか？

なんかやべえ
BIOSちょこっと弄ってSave&Exitしたら起動せず
少し焼けたような匂いしてめっちゃCPUクーラーが熱い
OCはしてないのにどういうこっちゃ

クーラーの電源入れ忘れてたとか？

そういえば鳥はまだ32nｍなんだな

>>443
ちゃんとしてる
なんかヤバイ発熱な気がするこれは

焼き鳥　キター

>>440
i3はリテールだけど、945はContac21だかなんかで、1090Tと8120はContac30で3820は大手裏剣
5700で取り付けられなかった大手裏剣とContac29がそこら辺に転がってる

そういや3820のリテールどっかにあったかもと思ったら、8120のリテール発見
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty24270.jpg
7cmファン買ってくれば申し分ないわ

>>441
そうみたい、と言っても片方1440x900のモニタだけどね
DP付いてるモニタが無いから3画面は無理

ラノになってからのリテールは、ファンも静かになって風の抜けも良くなりイイと思うけどな〜。
フェノム・アスロン�Uから確実に進化はしてきてるよ、小さいケースで重宝する。
615eにA6-3500のリテールつこうてる静かだよ。

昨日のログ見るとOC性能をえらく期待するレスが多かったが、実際どうなんだ
というかなにやらきなの匂いがするな

>>442 文字通りの焼鳥を具現化だとっ！！

OCといっても限界に挑むのが目的の人と、
定格にチョイ盛りするだけの人(そのまま常用)がいるからな。

自分は後者のほう。

>>446
>>450
一応クーラー外して確かめてCMOSクリアして起動させたら
普通に起動してくれたわ
なんか変なところ弄っちゃったのかなあ
電圧類は弄ってないはずなんだけど

7950とデュアルグラフィックスできるってまじ？

>>447
先日買った中古のA8-3870Kのクーラー、LGA775についてくるような放射状のフィンで芯がアルミのままのやつだったけど
あれは中身違ってたのだろうか…？
478のころのPen4ですら銅芯でもう一回り大きかったから不思議に思ってたんだけど。

>>454
調べてみたらそれで間違ってないみたいだよ

>>447
俺のathlon64X2についてるリテールとずいぶん違うな。
ヒートパイプまで付いちゃって立派じゃないか。

ところで、A85M Proで気になった点が
今RDT233WXにHDMIで出力してるんだけど、モニタのほうで別系統に入力切替して
またA85Mに切り替えると、ウィンドウサイズが800x600になっちゃうんだよね
1モニタに1PCなら気にしなくて済むけど、1モニタに3PC繋いでると地味に不便だ

>>413
その手があったか…！！

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　　 　 　 Λ＿Λ 　 　 　 　 　 　
　　　　　　/,'≡ヽ::）､　 　 　 　 　　ケースとか替えたけど、それはそれで面倒だ・・・
￣￣￣￣ﾞ-'￣`--´￣￣￣￣￣

5800kが12800円は安いけどMB変えなきゃいけないから様子見だなー。
A8＋簡易水冷にしたらファンは全部で2個なので超静か。APUやめられません。

>>419
[email protected] こんな電圧必要なのか

ASRockのmini-ITX待ち

>>457
それ俺の所でもなったけど、試しにMDT243WGIIとMDT231WGに繋いでみたら
同じ事しても大丈夫なんだよ
233WXと相性なのかも

FM1のままでよかったような気がするんだが

なんか同じhddなのにログイン早い気がする

>>460
子猫のレビューだと5800kの電圧[email protected]、Turbo 時で 4.2GHz@ 1.4750Vだってさ
電圧下げは
[email protected]
[email protected]
[email protected]
OC
[email protected]
[email protected]
[email protected]

電圧下げても3.8GHzで1.3vなんだなあ発熱どうなんだろう

昔からAstockのツールでwin764bitいつもブルスクになる
いい加減直せよw

>>462
マジでSCAR

何時もどこか惜しい製品だすよなｗ

ゴミ箱ケースに入ってる3770T+HD7750は、A10-5800Kの為に空ける
3770TはISK-100に戻ってもらってエンコ専用へ
HD7750は・・・押入れ行き

>>469
とりあえずDual Graphicsができるかテストするヨロシ

ええい、えいすーす！　SABERTOOTH A85Xは出さんのか！

>>465
APU使ってないのでわからんが
>[email protected]、Turbo 時で 4.2GHz@ 1.4750V
なんか、結構電圧高い気がするんだが
[email protected]でTDP100W以下って、APUは電圧は高いが電流は少ないってことかな

ASUSのF2A85-V PROに5700とSSD、DDR3-1600(4GBx2)乗っけてるけどアイドル34-30Wくらいだ
22WはASrockじゃないと無理なのかな？

GPUで電力食ってんじゃない？
A8並にGPUｸﾛｯｸ落としたらいいんじゃない？
落とした分はﾒﾓﾘｸﾛｯｸ上げて対処。

>>473
アイドルの消費電力で一番重要なのは電源
絢風などの小さい出力やACアダプターじゃないと22Wとか出ないよ

さんざベンチ取った後で映像出力系の初期不良に気づいて涙目
シングルでもデュアルでもトリプルでもHDMIだけ映像出力されん…DVIは試してないがVGA,DPの出力には問題ない
エイスースのF2A85-M PROでマニュアルに寄ればDVIとHDMIは排他になるけどそれ以外なら3画面出せるらしいが
HDMIだけ何やってもUEFI、Windows共に出力されねー
Windowsからはドライバすべて入れた状態でもHDMIだけケーブルとモニタ変えても一回も認識しなかった


APUとマザーが一組しかないからマザーの不良って言い切って良いのか難しいところだ…
APUとマザー合わせて店に持って行くしかないか orz

>>475
確かに玄人のブロンズだわ
玄人のプラチナ買ってくる！

>>476
DVIが優先されているだけじゃないの？BIOSで固定したら？

と、とりあえずHDMIケーブルから疑おうか？

>>473だけどHDMIで出力してるよ
シングルだけど…

>>477
92+の500Wの方を買うんだぞ

Kingstonの2400メモリ買った人、ちゃんと1200MHzでデュアル作動してるかえ？

うちのマザーはAsRockのPro4-Mなんだけど、ただ刺しただけじゃ1200MHz動作とならず
で、BIOSからXMPを指定すると1200MHｚ動作するんだけどシングルチャネルで4GBしか認識しない
じゃあと2133プロフィールを指定するとデュアル作動するようになるのだけど、WEI再計測できずエラー
XMPに頼らず手動で2400指定するとOS立ち上がらないし、おまけにC-MOSクリアも奥まった場所でしにくいし＞＜

とりあえずWin7備え付けの簡易メモテストではエラー検出されず
これからしっかりMemtestするか、と考えてるんだけど
メモリーの差し替えは極力したくないんですよね・・・またすべてやり直すとかちょっと・・・

電圧盛り盛りしてみるといいんじゃないかな

>>482
＞XMPは、メモリとマザーボードの両方が対応している必要があります。
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AMD Showcases A10-5700K APU Running Inside a Fanless System
http://wccftech.com/amd-a10-5700k-apu-fanless/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+Wccftechcom+%28WCCFtech.com%29
5700kファンレスだそうだ

>>482
面倒がらずにメモリとCPUの挿し直しとかした方がいいんじゃね

結局どのマザボにすればいいの？
ASROCKはVRAMが最大512MBらしいので見送り。
A75でOCはしないで、出来るだけ安いのがいいんだけど

>>485
販売済みの5800Kや5700じゃできないんだな、よくわかった

XMPそのものはAMdでも名を変えて対応している。

後気になったのがmade in chinaがあるのね
ASCIIの記事にある写真だとマレーシアなんだけどなあ
ttp://ascii.jp/elem/000/000/730/730333/img.html

>>484
お前はT-Shooterでも使ってろｋｓ

>>487
A75の安いのにすればいいじゃん

>>482
ベースクロックxメモリ比率x2＝メモリクロックとして
2400で動かすにはベースクロックOCが必要
2133なら比率変更のみでASRockは動くっぽいけどメモリを選ぶ可能性はある

>>492
M/Bは小金ケチって安いの買っても、UEFIorBIOSの更新がすぐ終わったり、
良質なコンデンサ使ってなかったり、映像出力が貧弱だったりして、結局、損だから、
高いのにした方がいい。

特にFM2はFM1よりだいぶ長命そうだからな。

>>478
BIOSでIGFXマルチモニタ有効/無効やHDMI/DVIポートアウトプットの設定を一通り試してみたけどダメ
AUTOだけじゃなくてHDMI固定、念のためDVI固定にしても同じ

>>479
HDMIケーブルは手持ちの3本くらいとモニタは三菱のでHDMI入力がある2枚で試したけどどれもダメだった、無念


店頭のラス１引いたと思ったらコレだぜ、残り物にはなんかあるんだなHAHAHA

>>487
安いのはダメだってよ（笑）

とある生配信でA10-5800Kでスカイリムの720Pハイ設定がぬるぬる（室外30FPS以上、室内ほぼ60FPS安定）動くのを見た
まったくプレイに支障なさそうだったよ
内蔵GPUだけであのレベルのゲームがあんだけ動くとはな・・・

>>482
うちはGskillの1866メモリだけど、最初1333で認識されててUEFIから1866に変更したら何故かBIOSすら拝めず
なんだろうと思って調べたらCL値がかなり低く（7とか）設定されてて、パッケージに書いてあるCL値に手動で変更したら
普通に動くようになったよ

ちなみにこっちのマニュアルによれば、Kingstonは2250で1.85V必要らしい
http://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan29018.jpg

>>473
475氏も言ってるけど効率の良い電源使うと10Wくらい落ちるよ
A10-5800K、Intel-SSD80G、FM2A75Pro4-M、絢風300W、DDR3-1600(2G*2)の構成で
計測してIdleで19W〜21Wウロウロしてた
絢風から5年位前に買った古い電源に交換すると+10W位増えるね

>>498
なんで屑メモリのオンパレードなんだ？>>2250以上
kingmax、teamはシリコンパワーと同等の屑ブランドじゃねえか

>>484
まだ細かくタイミングまではいじってないのだけど少し電圧盛ったくらいじゃ変わらずNG
1866に落としてもWEI算出されないのも変わらず
さていよいよ怪しく思えてきたのだけど・・・
>>486
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3480003.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3480135.jpg
こんな有様でまた振り出しに戻るとか、考えたくもなくてｗ

ああ、やっぱりまな板で一度試運転しておけば良かった
酒もまわってきて眠くなってきたよパトラッシュ・・・

>>495
すまん。AUTOで自動認識できることを、こちらのM/Bで確認した。
そのケーブルとモニタをほかのPCに使って表示できるなら、M/BかCPUの不良になるだろうな。

メモリの問題が起こるのは糞メモリのせい
だからインテルには謝罪と賠償を要求ニダ

今回は糞OCメモリの洗礼を受ける人多そうだな
メモリの数字の意味を勉強する良い機会だろう

>>493>>498
ありがとう、またプロフィール確認したりベースクロックからいじる方でも試してみるとする
いったん休憩

つか、そもそも一際高い高級メモリ買って高速で動かす様なもんでも無い気がするが

マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。
それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった

CPUコア自体の処理効率はインテル陣営に遠く及ばない

TrinityはCore i3にも大きく水をあけられた

コアあたりの処理効率の低めなTrinityではスループットが稼げない

演算性能はCore i5の半分程度なのに、消費電力は3割増し

CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない

Trinityは「安いだけのCPU」という評価が適当

Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はない


http://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/

>>487
Win7だったらエクスペリエンスインデックス見れば判るが、ゲーム用グラフィックス専用割り当てが512で共有グラフィックス割り当てはもっと乗る。
家のLhano3870ｋ+Ex-6の場合だと、メモリ16G積んでて専用と共有合わせて8G位。
まあ、性能の限界まで酷使しない限り不自由は無いよ。
目的に合ったものを選べばいい。

OCメモリは面倒なので186までで抑えた。
余ってたメモリが1866だけだったという理由も大きいけど、XMP読みだして安定動作。
今回メモリスロット挿す位置は決められているのな。
ケースの都合で非推奨側に挿すことになってしまった。特に問題なく動作しているようだが・・・・

>>506
Llanoの性能2割増の価格200%増し(マザー、メモリ含む)なんだから、1866とか使ってる庶民の製品ではない

A85の買った方がいいのか

IntelのiGPUなら、たいして良いの積まなくても良いから
たいして高速化が進まないのか

誰だっけ？
FF11の結果が欲しいとかいう人いたよね。

A10-5700
F2A85-M PRO
DDR3-1866 4GB*2
Windows8 Enterprise 64bit

H-6847

KINGSTONのとりあえず2枚刺しで1866では動いてるっぽいな
CPU-Z最新にしないと駄目なようだ
GPU-Zも入れないと確信は出来ないけど

またスレタイ読めないカスが来てんのか

投げ売りはよ

迷ったらCFDのヒートシンク付き買えばいい

>>504
だから大人しく1333か1600の32GB(8GBx4)買ってDDR4で買い換えろって前に言っただろｗ
OCメモリ使わないとGPU速くできないTrinityが悪いだろｗ

インテルの場合、糞GPUなのでOCメモリ積んでまで高速化しようとする馬鹿は少ない

昔俺がやった3770TのHD4000のOCと、OCメモリDDR3-2200での大討伐スコア
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1311658026/395
インテルでも、一応A10並のスコアが出るんだぜｗ

>>519
i810のGPU使って愕然として以来オンボGPU使ってないから
HD4000とか糞GPU知らんし知りたくも無い

ﾋﾟｺｰﾝ
ASrock先生にFM1とFM2が乗ったマザーを作っていただいて、76x0Dと65x0Dのデュアルグラフィックをしよう
CPUも合計8コアになってすごいことになるに違いない

そろそろ寝るとしよう

VECCで3.8GHz固定にしてもアイドル時の消費電力は+2W程度だね
ここらへんはLlanoから変わらずでいい感じ
電源とHDDが糞なテスト機なので30W超えてるけど

520はなんでこのスレにいるんだろう…

>>523
最新GPUとTrinityを組み合わせて使うユーザーなんじゃね？

例えば5800KとGTX 680とか7950とか

>>524
ドスパラさんですねｗ

>>523
Intelスレで相手にされないから

>>526
俺Intelスレに書き込んでないし
ここと、FXスレと、F1スレしか書いてないしｗ
Intel好きだと思ってるの？俺AMDが速くて低消費電力ならAMD使うけどｗ

FireProはまだか

>>490
うちのhpたん5700もマレーシアだお


hpあるのに欲しくなってきたorz

メモリ容量を増やすのって見合った効果でるんかね
8GB×2とか4GB×2でも十分な気がするしkingstonの2400のでいいかなと思ってる

>>527
519のスレチに言っただけだろ？
誰もドスパラBTOユーザーだと思ってねーから もちつきたまえ

HCFもといデュアルグラフィックスのベンチはまだ無い？
リャノの時は４亀とかレビューしてた気がするんだけど
そもそも今回どこまでのGPUが組み合わせられるのか情報が錯綜してる気がする

>>527
良いからドラクエやってろよカス

露骨なMSI押しあってもあんまり買ってないよなw

>>527
>俺AMDが速くて低消費電力ならAMD使うけどｗ
そのときはintelを叩きにいくID:GPuuA8nwの性格って

ドスパラマザボ完売や

今のところのベンチ結果報告だとメモリ最速は1866？
kingstonの2400は安いけど不安定みたいだし、
MSIのITX狙いで2133までしかマザーが対応しないなら、Corsairの2133を適当に買ってみるかな

>>532
7750のDualの件はAsciiだけが取り上げていて、それが錯綜の原因
asciiは記者の質が低いのかデマでAMDを貶めようとしているのか判断が難しい

>>535
もうな、怒ってんだよAMDに・・
FX-8150買う気満々で延期されても待ってたのにあの仕打ち、泣く泣くSandy買った
今はFX-8350が購入候補なんだからここ見るの当然だろ、FX-8350が腐ってたらHaswell買うだけ

>>539
それをここで言ってもしょうがないよ
地味にスレチだし

>>490
先月マイクロソフトにウィルス入りPC販売してたのバレて
怒られてなかったっけか

>>513
私です
結構でますね
有り難うございます

8350は8170同等らしいぞ
期待して待つもんじゃない

>>532
コネコに6670とのDualGPUsレビュー来てた、けっこう良い感じ

その後またメモリークロック1333相当まで順に戻してWEI計測したらどれでもはねられた
というかこれは単にライセンス認証済ませてなかったからかもしれんｗ
まずは基本的なシステム構築を先にするとしよう

メモリ脱着も恐る恐る腕突っ込んでみたら、大きくバラさずとも抜き挿しできた
明日、レーンやメモリを変えてまたいろいろ試してみよう

OCやベンチ計測などする前にいきなり躓いてしまったけど、これは良くも悪くもいじりがいありそうだ
腰をすえて気長に楽しむとしますか・・・おやすむ

メインモニタが2560x1600（DELL U3011）で，動画はTVにHDMI出力してるんで
DualLinkDVIとHDMIが同時出力できるMini-ITXマザーが欲しいんだが…
今のラインナップだとMicroATXの板じゃないとダメっぽいなぁ

同等性能なら2倍の消費電力のTrinityやまんぐり返しは絶対に買うな！

259 名前:Socket774 :2012/10/03(水) 23:57:03.35 ID:WlyVgvSx
28nmプロセスで革命が起きるよ
まず消費電力が一気に5割カットされると予想
今の5800K→50Wで実現が可能になる
その1.5倍の性能を77Wでのレンジで可能にさせる
3770Kを超える性能かつGPU性能で倍以上を可能とする
3770Kとは価格競争力もあり18kで販売されしばらく人気モデルとなるだろう

>>543
クロックもFX8170よりFX8350の方が高いしアーキテクチャの改良もある
のにどこからそんな妄想が出てきたんだ？

>>547
リークベンチという複数の妄想から

>>491
液体窒素入りT-Shooterとか鏡面仕上げのT-Shooterとか出てくるからやめて

>>537
KINGSTONのメモリが不安定なのかはまだ未定
マザーのXMP対応が駄目な可能性がある
F2A85X-UP4だけど、どうもXMPを読み込んでもちゃんと設定されてないみたい
2133のプロファイルと2400のプロファイルが入ってるんだけど
なぜか2400のプロファイル読み込んだ時のほうがレイテンシが低い
手動で設定しないと駄目みたい
新しいBIOSもリリースされてるがbetaなんだよね

>>550
XMPの設定を推奨しないメーカーもあるとかなんとか
そのマザーやkingstonがそれなのかはわからん

xmpだとインテルにロイヤリティ払わんといかんとかあるんかな？

手動でも大した手間じゃねぇし

ラノでいい気がしてきた

規定値に合わせることはできるが面倒さはある
あとマニュアル設定はなんとなく不安

>>554
マザー次第かな

前も初期にメモリ問題あったしBIOS上がらないのは不安だね
CPUもメモリもなしにBIOSあげれるASUSが若干安心できるか

>>551
なるほど
そんなのもあるのね
GIGABYTEはやっぱ段々BIOSが良くなってく感じだね

>>555
手動設定がめんどくさいと思うなら自作やめてBTOかメーカー買いなさい

>>559
そこまで極端な考えはどうかと
なにも手動設定だけが自作の魅力ではないだろ？

今週か来週のPC雑誌のベンチもチェックしないとな・・・
そういえばどっかで堂々とAMD（APU）贔屓だ！って公言したコーナーやった雑誌あったなｗ

本屋で場所も縮小してるし変にすり寄ってきてて逆に気持ちわるいけどなw

>>558
裏を返せばギガの初物は糞だということか。

裏返してどうする

GIGAのマザボってちょっと前にUSBマウスがささってると起動しないとかなかったっけ？
なんかそんな感じの不具合があったような

USB機器はけっこう相性出る

ギガに限らず全体的に

USBはそうやな
しかしマウスでアウトはないやろ
自分はハブ経由だとアウとってのはあったけど
マウスやキーボードでアウトなら相性キツすぎ

英スースさんでもbiosアップデートするとマウス認識しなくなる不具合あったで

なんだ、どこのマザボでも結構あるのか・・・恐ろしいな

http://www.techpowerup.com/173133/HSA-Foundation-Announces-Qualcomm-as-Newest-Founder-Member.html
http://hsafoundation.com/

HSA FoundationにQualcommが加盟。これにて携帯向けARMアーキテクチャ製造におけるメジャープレイヤーの大半がHSAに関わることになりました。

エイスースさんは発火した方が酷い

カードリーダはよくあるかな
あとキーボードでブート時フリーズや、マイティマウスとかいうのでもブート時フリーズの経験ある
差すと必ずなるので完全に相性

GIGA板はキーを強打してもなかなかBIOS画面に入れない。
かといって連打するとハングするしｗ

Z77,H77スレやギガスレでのUSB関連の不具合報告は相当ある
しかも継続中。

もう寝ろよお前らｗ

あれ？確か発火事件は、ギガのX79マザーだったと思ったが？
んでもって、リコールもせずに「BIOSアップしてね」で放置したんだよね。

恐ろしいメーカーだ。ギガバイト。

>>576
修学旅行の先生かっ

マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。
それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった

マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。
それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった

マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。
それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった

























笑

みんなでダイチャーム投げしようぜ！

Llano投げ(売り)

>>581
山田君、座布団２枚

ギガ「なんの為にリビジョン打ってあると思ってんだ」

OCmemoryは、コスパは最低の部類だからね　CL1詰めれるメモリが2-3倍したり、
盛らないと廻らないメモリが安いとか
おまけに選別されているから、仕様を超えて廻ることはホボないし。
信頼できる8層の1600あたりを掴んできて1866で廻してみるくらいが
コスト考えるとよいと思うけれど
各ベンダの板の仕様リスト見ても石のメモコンはキツイ感じ
2000以上で4枚、2バンクはかなりきついんでは
かくいう、自分も2133の8Ｇ掴んではきたけれど、だめならＩｖｙに乗せるつもりで
買ってきた　メモリが石や板より高いしね

リビジョン商法って開発中の状態で販売してるようなもんだしな

同一型番の別製品という認識

スレ覗いたらテンプレに書かれててワロタ

※B75搭載製品は安定してる模様
※GA-Z77X-D3Hは不具合多数報告あり、購入時注意

GIGABYTE-UEFI DUALBIOSの画面で止まってしまい操作が出来ない場合
　USB相性が出るという報告が一部から上がってきています
　　・USBキーボードの刺す端子を変えてみる
　　・キーボードをPS/2などに変えてやる
　　・マウスを外してみる
　以上の作業で進む場合があります
　それでも駄目な場合は電源を抜き、電池を外して2〜3時間放置
　CMOSクリアの後、再度挑戦。それでも駄目なら初期不良の可能性有り

マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。
それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった

CPUコア自体の処理効率はインテル陣営に遠く及ばない

TrinityはCore i3にも大きく水をあけられた

コアあたりの処理効率の低めなTrinityではスループットが稼げない

演算性能はCore i5の半分程度なのに、消費電力は3割増し

CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない

Trinityは「安いだけのCPU」という評価が適当

Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はない


http://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/

動画再生時、消費電力低いと言われているIntelより実は省電力低かった件。

AMD Trinity A10 ベンチマーク解禁、CPU性能でCore i3/Llano A8比で10倍以上を記録！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349151623/243

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：sage ：2012/10/04(木) 00:24:34.87 ID:LWTID6Bb0
i3-3225がTDP55W、A10-5800KがTDP100Wだからピーク時の消費電力なら1.8倍くらい差があってもおかしくない

DXVAを使用しての動画再生中の消費電力はA10-5800Kのほうがi3-3225より10W低い
http://prohardver.hu/dl/cnt/2012-10/90356/results/fogy_ures_igp.png
http://prohardver.hu/teszt/amd_trinity_apu_ujratoltve_a10_a8/fogyasztas.html

だからよー、俺の次期メインマシン計画はどれが一番いいんだよ・・
候補1：FX-8350（CPUとM/Bの交換、CPU性能＆消費電力に不安でAM3+最終の予感）
候補2：i7-3790K（CPUのみの交換、CPUだけの交換でIvy最高峰になれる一番堅実）
候補3：i7-4770K<haswell>（全てが未知数、CPUアップは確実だが来年春ごろまで出てこない）

5800kを買う意味はあるのだろうか
どうも今までのAMDを見る限り、倍率可変といってもたいしたOCは出来ないのが毎回だが…

このスレで聞くことじゃないな

>>590宛てね

マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。
それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった

CPUコア自体の処理効率はインテル陣営に遠く及ばない

TrinityはCore i3にも大きく水をあけられた

コアあたりの処理効率の低めなTrinityではスループットが稼げない

演算性能はCore i5の半分程度なのに、消費電力は3割増し

CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない

Trinityは「安いだけのCPU」という評価が適当

Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はない


http://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/

A10-5800K vs 淫厨推薦のCorei3 ファイッ！!

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=JcA9W1xb0Cs#t=40s

>>594

-記事の続き-

Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はないが、Core 2世代のCPUにGeForce 9600 GTとかRadeon HD 3650のようなGPUを載せた
“半端なスペックのPC”からの乗り換えプラットフォームとしては、非常によい製品に仕上がっていると感じる。
今回は試していないが「K」付き型番なのでCPUもGPUもオーバークロックが楽しめる。ある意味盛り沢山のCPUといえるだろう。

Haswellは2013年後半、iGPUは相変わらずうんこ
やったじゃんお前のメインにふさわしいよ

>>597
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　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´

ソケット変えて売ってるのか

性能、機能はそのままに！
財布重量軽減性能アップ！

Core2 E6300 GeForce7600GSからA10-5700に乗り換えると
どんぐらい性能差があるんだろう

軽めのネトゲどまりの使い道だから、miniITXでちんまいのを組んでみたくなる

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [↓] ：2012/10/03(水) 23:22:56.70 ID:Cd8Jz92v0 (2/2) [PC]
http://prohardver.hu/teszt/amd_trinity_apu_ujratoltve_a10_a8/computemark_luxmark_v2_0_handbrake_opencl.html
http://prohardver.hu/dl/cnt/2012-10/90356/results/handbrake.png
OpenCLを使えばエンコード速度が2倍になるし

あれintel・・・

>>589
Llanoとワットチェッカー持ってた人は知ってたよね

>>598
たぶんだけど、「あなたにはうんこがふさわしい」という意味ではないかな

しかしつくづくソケット変更が痛いな。
もう一度環境構築が必要になると思うと二の足を踏んでしまう。

>>604
　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒::::　 ヾ;
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

サブ機がX2-4200+と780Gなんで更新してーなー
CPUがこれなのにOSは7にしちゃってるしｗ

スマホからで>>606のAAわかんないや

>>605
本命Kaveriの段階でソケット変更やらかすよりはいくらかましと思う

次のFM2+の為に
奮発してA85のマザボを買うってのもありだと思う
今は5300や5400で我慢して

Llanoの投げ売りはたらんのかなと思ったけど、
そもそももう何回もしてるだろうし在庫ねーかな

>>610
わしもそお思う

>>611
FM1のmini-ITXの板は残り僅かな状態だな

Kaveriは2013年のかなりはやい段階で投入される予定になってる
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/556/374/html/2.jpg.html

順調にいけばKaveriの方がHaswellより先に出る

AMD信者でもそれはねーよといいたくなるがもうちょい次世代の情報はほしいね

Trinity 2.0とか出るのならその後じゃないの？

>>601
3Dの性能は三倍くらいいくんでねーの
普段使いも快適になるし、電力も下がるし、小さくできるし結構オススメ
SFX電源の箱なら大抵いけると思う AC電源はみんな様子見といったところ

メガハレムのAM2用金具
ベースのフレームがコンデンサと干渉して
付けられないと来たぜ…

>>601
フリーのベンチでスコア出すんだ
モノによってはシェーダーのバージョンとかで動かないのあるので
古いやつになるだろうけど

なにせ鳥マシンのデータは出してもらえても、質問者と同じマシンを持ってる人は
そうそう居ないだろうからなあ・・・

>>615
AMD時間で鍛え抜かれた俺もそこまで楽観視はしてないが、半年ずれてもHaswellと同時くらいだろう


Kaveriの要素

28nm Steamrollerコア(新アーキ)
CPUとGPUのメモリアドレス共有
ARMのプロセッサコア「Cortex-A5」をAPUに統合
GPU能力は単体で7750クラス
GCNなのでzerocore内蔵
HSAに正式対応
Enduroの存在
RichlandやTrinity2.0との関係が未だ謎のまま


HaswellのGPUはHD4000の倍！とか言ってる場合じゃない、AMD楽しすぎ
TrinityとFM2の板買ってKaveriまで耐え忍ぶ事にする

>>614
鳥だと2012の１Hだったのが　自作で出たのは10月
カベリもノーパソとかメーカー製PCだけ先に出て　自作で出るのは遅そう
来年の7月以降じゃないかな　自作で出るのは

インテル　サンディーで32nm アイビーで28nm ハズウェルで22nm
AMDは　鳥で32nm 次のカベリで28nm
このヘンも頑張らないと省電力競争に勝てないな

>>621
その通り、次回もノートや組み込み優先で自作用は後回しになると思う、そして価格は最初から低いだろう
だから俺はKaveriまで待つ事はできないし、出てもすぐ買えばいいだけだと判断したのでTrinityから買う事にした

リテール版のTrinityの発売が遅れた第一要因は
「Llanoの在庫が結構残ってるから」だったはず

ならTrinityがバカ売れしちゃえばKaveriの投入も早まる事になる
ここはいっちょKaveri早期投入の為に協力しようじゃないかという気持ちもある

F2A85X-UP4とKINGSTONの2400メモリでレイテンシ手動設定で2133動作は確認
少なくとも2枚刺しでメモリ比率3:32OK
Win7、12.9beta、大討伐（1280、ウィンドウ）、電源プラン=バランスで5050くらい
フルスクリーンだと5400くらいだったけどSSが取れなかった
画像はめんどいので明日。今日はここまで

>>621
ivyは22nmや
AMDの製造プロセスはGF頼みだしな　GFに頑張ってもらわないと

つか、在庫消費まで待ってから投入って
商機と信頼的な意味でメリット少ない気がするけど
ソケットも変更しちゃってた訳だし、待つ人はずっと待つだけで

>>626
まぁ「在庫の件」に関しては言い逃れのような気もしないでもないんだよ
本当は違う理由があったけどスケープゴートにされたような感じもする
Athlonの投入などを見ると歩留まりの関係かなぁとか色々考えもするけどね

>>627
歩留まりだろうねえ
一番安いモデルの価格もあれだし・・・・

「Kaveri」が出るのは2013年のＱ２ぐらいかな？
内蔵ＧＰＵだけで、ＢＦ３の高負荷設定が
サクサク動くぐらいになってて欲しいが・・・

今でも内蔵GPUは結構な物でしょ
やっぱりUMA環境である以上はメモリ帯域がなあ・・・・

550BE@4core+HD5670から入れ替えたけど
消費電力下がり過ぎてﾜﾛﾁwww

A10-5800K CPU GPU メモリのOC検証
http://www.overclockers.com/amd-trinity-a10-5800k-apu-review

CPU 4.4GHz
GPU 1050Mhz
Mem 2133MHz

3DMark11 p1887

>>629
BFBC2ベトナムに来いよ相手してやる
BF3？電子兵器に頼るような素人じゃ、BFBC2ベトナムで俺に勝てないよ

>>632
凄いのか凄くないのかさっぱりわからんｗ

>>634
貼っといてなんだが実は俺もなんだｗ
見てわかる人がわかればいいかなと思って･･･

しれっとGIGABYTEのA75 mATXマザーが一日遅れで発売になってた
「GA-F2A75M-D3H」
http://ascii.jp/elem/000/000/732/732125/

microATXはいらんminiITXかminiDTXだせ
DTX規格はどこへ行ったんじゃ！

1日ズラす意味がわからんｗ
まぁ間に合わなかったんだろうな色々な事情で

ベンチにモザイク入れるチキン野郎とかネトゲドラクエバカとか
そういう自己顕示欲の強いキモいアホのいきがとまりますように

>>637
せっかくDTX入りそうなケースあるのにな〜
http://www.scythe.co.jp/case/monobox-itx.html

メモリが変わった訳でもなかったんだから
FM1のままでよかったよな

>>640
なぜminiDTXに収めないのかっていうマザーがちらほらあるんだよな
http://www.asrock.com/mb/AMD/FM2A75M-DGS/index.jp.asp?cat=Specifications

microATXより微妙に小さいけどminiDTXではない

>>602
handbrakeのopencl版どこで配布してるのかな

FM1がLGA1156みたいだ。かわいそう。こんな短期間でソケット変わるなんて

Win8とTrinityで組むぞ！

>>643
ベンチマークで使ったopenCL対応版はまだ一般公開されてないっぽいよ、0.9.8ではまだ使えないとも書いてある

special build of Handbrake with an OpenCL-accelerated
http://techreport.com/review/23324/a-look-at-hardware-video-transcoding-on-the-pc/5

転がってた5450挿してみたけど、CCCにCF設定項目が出てこないな

>>647
なんでも組み合わせができるわけじゃないでしょｗ

やっぱそうだよねぇ
6670買って来いって事だな！

RADEON 77xx 78xx 79xx 全部GCNだっけ？
kaveriなら77xx系とDual組めるようになるのかな(リネームされて86xx系かな)

ディスクリートRadeonの場合はどんな組み合わせでもCF出来るようだから
AMDがやる気になればマザボBIOSの対応でGCN世代とも今すぐ出来るんじゃねーの
なぜ頑なに対応させないの不思議

TrinityがVLIW4で、RADEONでVLIW4使ってるのは　64xx(74xx) 65xx(75xx) 66xx(76xx) 69xx
これならDualGraphicsできそうなんだけど、なんで69xxはDGリストから除外されてるんだろうか
やっても足引っ張るだけで意味無いからだろうか

>>651
CFとDualGraphicsは事情が違うんじゃないのかねぇ、
CFだって期待通りに性能があがるのはごく一部（6850x6850とか）の組み合わせな気がするが

>>652
うちにある5450・6750・7750・6870・7870全部外れててﾜﾛﾀ

>>624

http://iup.2ch-library.com/i/i0755718-1349304768.png
http://iup.2ch-library.com/i/i0755719-1349304768.png
http://iup.2ch-library.com/i/i0755720-1349304768.jpg

帯域の問題もあるんじゃないの？

ディスクリートRadeonの場合VRAMを板の上に持ってるので
サブGPU(ディスプレイ出力しない方）から
メインGPU(ディスプレイ出力するほう）へ
作った画像を転送するだけだろうけどさ

APUの場合は片方のGPUはメインメモリにVRAMを置いたりとバスにとにかく負担がかかる仕様だし

HD6世代は基本的にVLIW5で、VLIW4はHD6900だけのレア物だよ
CPUと同じでマザボのBIOS対応だと思うんだけど
海外にUEFI弄って試してる人いないかな？

>>654
GPU 1300MHz！？すげえｗｗｗｗ

これCPUはOCしてないの？

>>657
昨日の人柱erの報告によるとモンハンベンチはCPUを1.4Ghz固定にしても
ほとんどスコアかわらなかったみたいよ
なのでCPUを押さえ込むことでGPU側をTCでアップできるんじゃないの？
鳥のTCってCPUとGPUの熱量でＴＣのバランス取ってるみたいなので
CPUを抑えることでGPUを回すと

>>644
FM1のAPU出た時点でFM2が用意されてるって言われてたんで、FM1買った奴乙としか。

>>657
1300Mの左の単語読めないのかよ
トランジスタ数だよｗ
GPUクロックは左下の337MHz

メモリは比率3：32で1064MHz。
ということはベースクロックは100MHz。
要するに、CPUやGPUはOCしてない

高速メモリを使うとグラフィックパフォーマンスがかなり伸びるのがAPUの特徴。
2000〜3000円高いメモリを使うことで、パフォーマンスは大きく伸びる。

メモリへの投資はコスパ悪いと言っている人がいるけれど、
それは普通のCPU、GPUでの話で、APUでは違う。

今ならDDR2400(4GBx2枚で約5000円)　ここまではコスパ考えても投資していい

>>657
ちょっと待って
どっかにGPU1300MHzって書いてある？
メモリOCの報告がないとの事なのでとり急ぎメモリOCのみやった次第です

今現在もDDR2400あたりは1600あたりのOC状態で売ってるんだっけ？

>>661
ごめん、見間違えた　ぜんぜん違ってた　逆に聞こうTranslatorってなに？

じゃあメモリのOCだけで5000超えるってことかよ？！

恥の上塗り　Translatorじゃなくてtransistorだった

>>663
GPUの動作の仕組上VRAMとはかなりの頻度でアクセスするのよ
CPUのようにキャッシュに取り込んで収まってる間は一切RAMとの間で
転送しないとかじゃなくて

なのでAPUのようなメインメモリからVRAMを借りるシステムの場合は
GPUの能力よりVRAMの速度がボトルネックになる

ローエンドのディスクリートGPUも安いVRAMを搭載してる場合は
速度がでない

>>665
詳しい説明ありがとうございます
　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）

>>328
＞　3.8G(定格)で1.25V、3.4G(5700定格相当)で1.1V
開きがありすぎる　BIOSからCnQ(か相当するもの)切ってる？
TCやらで４コア固定に苦戦なら >>19のソフトで確認

今自分のHD6850見てみたけどDDR5でメモリクロック1100MHzだったよ
↑のDDR3 1066MHzだとDDR5とそん色ないのかな？

DDR3とDDR5じゃクロック以外の違いもあるの？

>>668
DDR系はクロック以外にプリフェッチ転送が肝だし
ディスクリートGPUの場合はVRAM用のチップをマルチチャネルになるようならべて
同時にアクセスするbit数をあげてるはず

4チップx64bit幅＝256bitアクセスとか

ディスクリートGPUのヒートシンクを取り除いた際の
基板上のGPUとメモリのバスのパターンが綺麗に並んでるはずだよ
同時にアクセスできるように配線長を整えてるので

itxはまだか

>>662
たしかDDR3の規格が決まっているのは2133MHzまででそれ以上は全てOC扱いだったかな
それ以下のクロックはCPUと同じでメモリ定格以上にあげればOC扱いってのは変わらないかと

A85でM-ATXマザーが2980円で販売されれば絶対衝動買いする
BIOSTARさんお願いします

>>669
詳しい説明ありがとうございます
　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）

>>660
5kってArkのキングストンの奴かな
OCメモリこんな安くなってるんだね。買い直そうかなあ…

http://www.tat.physik.uni-tuebingen.de/~tat/grmhd/images/memoria_gpu_s.jpg
これはモノがわからないけど8x32bitか8x64bitだろうね

PS3のRSＸはこの辺のバス幅をケチったから大変なんだよな・・・
メモリは変態使うくせにｗｗ

何でAPUなのにMini-ITXが出遅れるんだよ・・・
FM1も今買えるの3種類くらいしかないし・・・

ITXは >>208 で書いたが[email protected]が低電圧イケテルかの目安

発売から時間が経ったのに昔と違ってピシッとした報告がなかなか出ないから
期待していいのかわからない

最近のGPUってメモリチップは集積が進んで容量は増えるのに
チップのbit幅はそのままだから速度稼ぐためにチップを複数載せないといけないから
どんどんVRAMサイズがでかくなるんだよな・・・

海外レビューでもいいから、ASRockマザーの限界値である2600MHzでのベンチ結果も見てみたいな
コスパは糞だけど、APUの限界に挑戦ってことでどっかの店でやってくれないだろうか

>>654
kingstonのやつは1.65vだけど、2133なら1.5vで動くってことはないよね？
ロープロで1.5vの↓とどっちにするか迷ってる
ttp://www.links.co.jp/item/cml8gx3m2a2133c11b/

今3670k使ってるが5800kとマザボ買うかメモリとマウス買うか迷ってる
今は1333しか持ってないから5800k買っても性能を発揮できなければ意味ないし・・・

OCメモリ買うのはいいが、ちゃんとCLが小さいのを選べよ

>>680
次の世代まで我慢が一番でしょ
APUの場合プロセッサしばいてもそれほど伸びないよ
やっぱりメモリ

>>679
XMPでは2133時1.60V、2400時1.65Vですね
CPU-ZでもちゃんとXMP読んでくれてないっぽいけど
違うマザーのBIOS上とかでも電圧は同じなのでこれは確定だと思います
下げても安定するかもしれないけど

ITX厨は黙って待ってろ、鬱陶しい

A12が出るまで待ちかな

　

でもまあどうしてもIYHしたいなら・・・



>>680
イヤッッホォォォオオォオウ!衝動買い!!189IYH
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1348763546/

同じくKingstonDDR3-2400メモリーの件ですが、
2400XMPでだと一枚認識せず4GBシングル動作になってしまうという話のつづき

今朝メモリーを抜き差しいろんなパターンで試して、だいたい元凶がしぼれてきた
当時CPUクーラーとの干渉避けるために、A2スロットとB2スロットという組み合わせで挿してたですが
1200MHz時に不明になっていたのはA2のメモリ、それをB2に移動して一枚でなら1200MHzも大丈夫
逆に元B2で良好だったもう一枚のメモリをA2に移すとOSも立ち上がらない、などなど
つまりメモリは2枚とも2400で動く良品でありながら、問題はマザーのスロット側にあるような感じ
ついでにB1でも試してみたが、こちらも2400設定でOSは立ち上がるものの、負荷がかかるとエラー吐いたり
同じように並んだレーンでも微妙に耐性異なるようでした

ただ、2133XMPならA2・B2ともに問題なくデュアルで1017MHz動作するので、まあこれで手を打つかーと
マザーの不良？を申し出て交換作業するのもめんどくさいしｗ
どのみちベースクロックからも弄る予定で、その前の小手調べだったので、また別な落とし所あるかもしれんし
2133メモリーにしてみても高くはないしね

WEI再計測でエラー吐く件も別な要因だったようでそちらも解決しました
以上、ご報告

みんな高いのかって5300とか安もんの報告がないな

>>680
どんな高級なメモリよりも5800Kへ乗り換えの方が性能向上幅は大きいと思う

>>689
録画・視聴機くらいしか使い道が見当たらないものを
発売直ぐに買う人って滅多にいないだろ・・・

>>691
ショップあたりが試してくれればいいんだけどなあ
昨日もでてたけどクロックを制限してどれくらいのパフォーマンスがでて
消費電力で運用できるかとかさ

そうすれば性能はそれほど求めてないけどEシリーズでは物足りない人が
安く組むにはいい感じなのに
値段的にもAPU交換可能な状態でEシリーズに近い値段でMBとプロセッサ用意できるんだし

5300が35W〜45Wくらいならいくらか魅力あるんだけどねぇ

>>693
GPUのSP数もかなり抑えてるのでクロック制御すればいい感じでしょ

でもその辺を確認するにしても人柱頼みってのがねえ
自作のこの辺の遊びはショップも一緒にやってくれるといいのにねえ

発売早々、平日の夜に買いに走ったりするのはやはり好きものですよｗ
それに今回、最初から上位にK付きや省電力モデルが揃って、しかもさほど高くもないので
弄るのが趣味な人の興味はどうしてもそっちに集まっちゃうでしょねー

逆にとにかく安くてそこそこ省電力＆GPUも良いのが目当ての人は
すでにLlanoの処分特価ねらいだったり、すでに同等品を持ってて満足してたり
買うにしてももうちょっと安くなるまで、目的に適ったITX出るまでと様子見してるのでは

でも、ツクモEXの好きもの店員さんも我慢できずA8-5500を買われたようで
ゲームでの話なんかもちらほらと↓ここでつぶやかれてますよ
https://twitter.com/Tsukumo_eX

まぁまだ最初の週末さえ向かえてないわけだしね

よく考えたら、全ラインナップ複数コアで3.2GHz越えか……

CPUの進歩が止まってると思っていたけど、じりじりと伸びつつはあるんだな。

ミドルとiGPU勝負してみた動画

AMD Trinity A10-5800K vs INTEL core i5 3550
http://www.youtube.com/watch?v=kLVrumedUOQ

数字見るだけじゃよくわからないi3との比較動画

AMD Trinity A10-5800K Piledriver APU vs Intel Core i3 Ivy Bridge
http://www.youtube.com/watch?v=JcA9W1xb0Cs

>>699
いつも思うが、HD2500で比較するのは良くないと思う

32nm同士で比較するべきだな

>>696
Tsukumo_eX. ？@Tsukumo_eX
あ、買って中身を見てみては？というご意見をいただきましたが、いくらAMDファンの私でもそう意味なくポンポンCPUを買ったりは…
あ、そういえばこの事務機スペック低くて困ってたんですよねー。あれー困ったなーCPU買う理由できちゃったなー（歓喜）


ワロタｗ

i7 i3 と比較でA10がどちら側に近いか分かるメリットもあるが、
A8とかもやってほしいねえ

>>702
IYHスレの住人みたいな人だな

>>700
あ、これHD2500なのｗ　ごめんねよく知らなくて
でもそれって間違えて買っちゃう人いそうだな〜

>>702
iyherの見本みたいな人だ

99も前につぶれただけあって弱い側への同情心が滲み出てるな
かくあれかしかくあれかし

ツクモ店員のツイートから判明、65W版と100W版じゃリテールクーラーの厚みが違うらしい
https://twitter.com/Tsukumo_eX/status/253106434173198336/photo/1/large

Tsukumo_eX. ？@Tsukumo_eX
因みになんだか店員も続々と購入しております。
マザーとAPU（CPU）を安く浮かせた分、SSDや静音CPUクーラー、ケースあたりにコストを振り分けるのがジャスティスとか。
確かにCPU一極集中型より「だらだらインターネットと動画視聴」は快適かも！？


店員をも魅了するTrinityｗ　いいよいいよ〜ｗ
決めた、ツクモで買おうｗ

もうここまでやるならツクモでやってほしいよな
一番安いAPUのクロック絞ってEシリーズの替わりになるかってネタ

>>700
アメリカでは価格競合商品のはずなんだよね

> ・AMD A10-5800K・・・DDR3-1866，$122(約1.3万円)
> (4C/3.8GHz/Turbo時4.2GHz/L2 4MB/HD 7660D/384sp@800MHz/100W)

そのはずなのに･･･
http://www.amazon.com/gp/offer-listing/B0093H8HXS/ref=dp_olp_new?ie=UTF8&condition=new
http://www.amazon.com/gp/offer-listing/B0095VP8D4/ref=dp_olp_new?ie=UTF8&condition=new

鳥とXPの組み合わせの猛者おるか？ｗ

A4-5300ってなんちゃって2コアか
HTつきのCeleron　G460と同レベルくらいなのか

>>707
ツクモは黒字倒産って話だろｗ

ヤマダ電気傘下でなけりゃねーツクモ・・

>>711
競合製品は、Core i3-3225でしょ

>>713
十分じゃないの？
それになんちゃってなのはFPUだけでMPU部分はちゃんと2コア分存在するし

以前FPUに頼ってた処理の大半はGPUでやっちゃうからそれほど重要とは思ってない

>>711
初値はある程度高くなるのはしかたない

CPUはとにかく儲からないそうだし。周辺機器でちょっと奮発してくれる客はありがたい。店員はわかってるから
自腹で周辺機器買うんだよ

>>688
原因分かったようでなにより
BIOSアップでなおるかもしれんしね

マザーとAPU（CPU）を安く浮かせた分、SSDや静音CPUクーラー、ケースあたりにコストを振り分けるのがジャスティス

これは流行る

そして月日が流行く

ベンチにも依るけど
前環境と比較してスコアはトントン〜微減くらいだわ。
FFBench3(H)　7215　→　7095
FF14(Low)　　2662　→　2259
MHF3(1280*1024)　4182　→　3888
3DMark05　　19168　→　16533
PCMark07　　3643　→　3810

UEFIはメモリを手動で1866　9-10-9-27-41　だけど
2400MHzのメモリに換えたらだいぶ伸びるかな？

>>723
消費電力も頼むー

>>723
catalyst12.9β入れたけ？

>>724
わっちがおりませ、いやありませんから
ｷｮｰﾘﾂのクランプでA数から凡その計算で勘弁
IDLE　　95W　→　38W
Prime実施時　205W　→　145W
Furmark実施　183W　→　137W
電源が5年以上前の450W品なので、
最近のものに買い換えたらもうちょい下がりそう

>>725
550+5670に12.8入れてベンチ、そのままHW構成変えて12.9β上書きよ。

ロード時にCPU優先させるか、GPU優先させるか
設定してあげないといけないのかな。
メモリ以外はUEFI全AUTOだから
しばらく色々弄って試行錯誤かな？

>>726
そっかー、ありがとう、
2400でどれくらい変わるかねぇ

そういや>>654がメモリ2400で大討伐(1280x720)で5074出してたよ
今の環境で1280x720の数値出して比較すれば期待値の参考になるかもね

>>726
今ちょっと自分もFF14ベンチ回してみたけど、まったくといっていいほど変わらなかったな
メモリが2133な他は5800K＆12.9β変わらず
実際に2400まで回れば、それとMHFやPSO2ベンチみたいにGPU比重高いのではもうちょい違うだろうけど
1333から1866への飛躍っぷりと比べたら、1866からさらに投資する価値あるかは微妙じゃない？

自分だったらそのくらい金と希望あったらHD6670でDualGPUs試してみたい

ところで皆頑なにGPUのOCを試さないのはなぜなんだろう？

FF14ベンチって確かストレージのスコアも影響するよね

解像度が変更できるモンハンベンチがいいんじゃない？

1866ってなんかでけえ背の高いヒートシンクついてるのばっかでクーラーと干渉しそうなんだけどみんな大丈夫なの？

>>730
あまり意味がないから？
APUはメモリ周りがボトルネックになってるのは確実だしなあ

>>733
そうなの？GPUのOCにしてもdGPUとはまた違った特性があるのかと思ったんだけど

メモリ＞GPUOC
なのは確実だけどそれなりにスコア上がるぜ

>>733
OCに意味がないかどうかを試すというのはどうだろう

本当に謎だらけだな
まだ情報に規制かかってるのか？
6670のデュアルグラフィックスが最大の興味どころなんだが

>>736
まあやらないでグダグダいうよりはいいかもね
持ってないのでできないけどｗ

でもまあ得られるスコアより発熱の方が・・・ってなりそう

>>737
謎なんじゃなくてその辺もあんまりやる人いないんじゃないの？
インプレスとかアスキーあたりに期待するしか・・・

>>733
微妙っちゃ微妙だけど変わるっちゃ変わるみたいよ、ベンチスコア10%アップくらいかな？
http://www.overclockers.com/amd-trinity-a10-5800k-apu-review

>>688
同じメモリ買ったものです
今BCLK106MHzくらいのDDR3-2200〜2300くらいでやっとMHFベンチ取れたけど（5400くらい）
2400はシングルになったり途中で落ちたり厳しいですね
良ければASRockマザーで見れるXMPの値教えてもらえますか？
ASRockもフラッシュメモリ挿してF12か何かでスクショ取れたと思います

ちなみにGIGABYTEのはこんな感じなんだけどCPU-ZもHWiFO64も微妙に違う
GIGABYTEのは左の数値が読み込んだ値で、右はそれ見て手動で入れろって事みたい
Profile1(2400)
http://iup.2ch-library.com/i/i0755786-1349319110.png
http://iup.2ch-library.com/i/i0755787-1349319110.png
Profile2(2133)
http://iup.2ch-library.com/i/i0755788-1349319110.png
http://iup.2ch-library.com/i/i0755789-1349319110.png

DGできそうなGPUって6450・6570・6670かな

GPU OCで10%あげてメモリOCで10%あげてCPU OCで10%あげてとそういう積算していくやり方か

RPGのステータス振りやレベルアップみたいだな

>>730
物には順番てものがあるのさーｗ
子猫とかにはもうやってる人もいるね

こちらはようやくCPUのOCに挑戦中
まずはAMD OverDriveの自動調整でどこまでゆくか･･･と思ったらブルスク吐いて終わったｗ
4.7GHzくらいまで模索してたようだけど、んーと、4.5GHzまで自動可変OKと再設定された

>>732
背の低いシンクの1600のを1800ぐらいにOCしてるけど問題ないぜ。

順にやってく予定だけどiGPUのOCも対称ゲームやアプリによっては向上効果期待できると思うよ
それこそMHFだとか、3DMark11とかGPUの影響大なものでは
CPUのOC控えめに、そのぶんGPUに大目に割り振ったバランスのほうがトータル結果良いんでは

>>742
A10なら6570・6670かも

>>748
とりあえず秋葉原に突撃してみっか

HD6670やHD6570もGDDR3やら5があるから
安いのはGDDR3なっとるから注意
まあ消費電力も低いが性能が低いから注意な

HD7xxxシリーズとのデュアルはできんのか
それともこれからUEFIやカタリストのアップデートでありうるのか・・・
それか、デュアルのためにVLIW4搭載のHD7670が発売だろうか？一応GT640対抗製品という名目で

>>749
デュアルグラフィックスを試したいなら止めないが、性能なら非対応のカード単体のほうが高くね？

conecoにデュアルグラフィックス試した人がいたね
ほぼ7660Dのスコアの倍になるようだ

なかなか、良いメモリって見つからないな
そもそも日本で売ってるOCメモリが少ない

>>753
アドレスを張るんだ

･･あれ、7660Dの倍ってことは、6670搭載で7750のスコアと同じになるってことか？

>>755
http://www.coneco.net/reviewList/1121002137/

>>755
こっちだった
http://club.coneco.net/user/14984/review/104842/

うーんメモリクロックが低いのばかりで参考にならんなあ
強力なGPUとCPUで共有メモリなんだから
倍ぐらいメモリクロック高いので検証して欲しい
でも報告かなりありがたい

なんだ、もうやった人いたのか
電車乗っちゃったよ

GTA4はどの程度動くんだろう
唯一やるゲームがGTA4なんだけど
940BE+HD 4870の爆熱仕様PCでやってるといろいろ気になってゲームにならないｗ
HD 4870と比較すると半分くらい性能っぽいし
設定下げればできないことはなさそうだけど…

>>760
いけばわかるさ迷わず行こう！
デュアルを試しただけでGPU OCやOCメモリとの組み合わせはまだ検証されていないっ

AMDってメモリはデュアルにするよりUngangedでシングルチャンネルにした方がよくなかったっけ？

>>758
乙

>>761
そういう時は自分のマシンのベンチスコアを取ってだな・・・

>>667
BIOSでTCとCnQ切ってクロック固定にして15分ずつOCCT回して完走するのが
3.4G＠1.15V、3.6G＠1.2V、3.8G＠1.25V、4.0G＠1.3V、4.2G＠1.35V、
4.4G＠1.425V、4.6G＠1.525Vだった。4.4Gを越えたあたりから途端に特性悪くなるから
少なくても俺の5800Kはここらが限界っぽい。

>>455
ああごめん「差がありすぎ」と思って皮肉のつもりで書いたんだ…。
Llanoの最高クロック品なんだからもう少し頑張って欲しかったなあ。

>>761
きっとそれより快適にプレイできるよ

http://sites.amd.com/us/game/downloads/pages/crossfirex-app-profiles.aspx
シングルでも上がるからこっちも忘れずに。
にしてもまぁ特定条件とはいえエンコでインテルぶちぬくとはなぁ

>>731
しないよ
RAMディスク上で動かしてもスコアはあがらない
ロードタイムの数値があがるだけのを勘違いしてると思う

マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。
それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった

CPUコア自体の処理効率はインテル陣営に遠く及ばない

TrinityはCore i3にも大きく水をあけられた

コアあたりの処理効率の低めなTrinityではスループットが稼げない

演算性能はCore i5の半分程度なのに、消費電力は3割増し

CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない

Trinityは「安いだけのCPU」という評価が適当

Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はない


http://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/

最速ITXは来週のASRockか・・・512MBならスルーしかないなぁ・・・

>>771
マザーボードはいくつ入るんだよ
明日六個です
いつ入るんだよ
あすーす

>>761
techpowerupの人がなんか言ってる、息子のマシンをAPU仕様にするとかなんとか

I swapped out my son's FX-4100 and HD 4870 combo for the APU with a 6670 and that was that.
http://www.techpowerup.com/reviews/AMD/FM2_APU_Review/1.html

>>772
あすーす？ああ、えいすーすね

-コピペ野郎の記事の続き-
Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はないが、Core 2世代のCPUにGeForce 9600 GTとかRadeon HD 3650のようなGPUを載せた
“半端なスペックのPC”からの乗り換えプラットフォームとしては、非常によい製品に仕上がっていると感じる。
今回は試していないが「K」付き型番なのでCPUもGPUもオーバークロックが楽しめる。ある意味盛り沢山のCPUといえるだろう。

なんだ俺の為の製品じゃん

とりあえず今回は、ARockではなくASUSかな

リッチランド街

>>774
ここは何を入力していいだ？
英数っす

>>777
リッチランド
https://www.rokkatei-eshop.com/eshop/commodity/00000000/10238/

>>770
-記事の続き-

Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はないが、Core 2世代のCPUにGeForce 9600 GTとかRadeon HD 3650のようなGPUを載せた
“半端なスペックのPC”からの乗り換えプラットフォームとしては、非常によい製品に仕上がっていると感じる。
今回は試していないが「K」付き型番なのでCPUもGPUもオーバークロックが楽しめる。ある意味盛り沢山のCPUといえるだろう。

他板で申し訳ないが

汎用計算でA10-5800K（12,480円）がCore i7 3770K（26,109円）の1.25倍の性能を記録、淫厨ｗｗｗｗｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349317394/

遊ぶのに最適なAPUだな
で、個人的にはminiITXで遊びたいんではよ

>>782
ASRockなら、10/12
MSIなら、10月下旬
私はASUS

ASRock→VRAM割当微妙
MSI→CR2032交換できず微妙
ASRockはよBIOSアップデートで2GB割当に対応して

>>771
A6-3500で使ってるけど、
意外にOC耐性があるんですよん変態ITX。
ﾍﾞｰｸﾛ124でx24（TC状態）で2985MHz
ﾒﾓﾘ（ｺﾙｾｱ1600）は1990MHzな感じ、
冷却をしっかりすれば大丈夫。
だからFM2の板も期待してる。

>>784
あの電池は交換できるよ
ただ普通に売ってないだけで・・・
これから多くなればショップ販売するかもね

こういうやつ
http://img.alibaba.com/photo/565665196/CR2032_CMOS_battery_with_wires_and_connectors.jpg

>>786
CR2032って書いてあるな
ビニール剥げば普通に交換はできそう
ただ見た目が悪くなるが

Semi Acuuraeの記事面白いね

A10-5800KのCPUを、IvyBridgeの57％の性能だと指摘しながらも、
「CPU性能が2倍になっても恩恵は2倍受けられない。
　一方、GPU性能2倍の恩恵は大きい」
と結んで、A10-5800Kを評価している。

>>788
CPUを酷使することって早々なくてCPUが早くなっても
実際のところはストレージとかの待ちが影響するんだよな
ところがGPUを酷使する場合は概ねデータの読み込みが
終わったあとで酷使するから純粋に性能の差がでるんだよね

なるほど！

Catalystマザボ添付からCatalyst12.9βに入れ替えるとえらく違う。
ここまで一気に変化したのは経験がない。
この様子だと最適化が進むとまだ上がるか？

>>775
ゲフォ9600とかもう5年ぐらい前のVGAだろうから
そろそろ買い替えでもPC総入れ替えになるDDR2世代だろうし

>>765
完璧なデータありがとう　これで低電圧やOCに関心のある人はスッとした
性能／電圧　はラノと同じくらいだが、なんだかんだで鳥のが省電力だし
GPU向上分考えると、低電圧パフォーマンスはラノ超えた　ITXもいける！

汎用計算でA10-5800K（12,480円）がCore i7 3770K（26,109円）の1.25倍の性能を記録、淫厨ｗｗｗｗｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349317394/

A10-5800K　　　(HD 7660D)　　　26.66
A8-5600K　　　 .(HD 7560D)　　　25.39
A8-3870K　　　 .(HD 6550D)　　　21.21
Core i7-3770K　(HD 4000)　　　　21.08
A8-3820　　　　 .(HD 6550D)　　　18.36
Core i7-2600K　(HD 3000)　　　　17.81
Core i3-3225　　(HD 4000)　　　　13.50
Core i3-3220　　(HD 2500)　　　　13.46
Core i3-2120　　(HD 2000)　　　　12.53
http://prohardver.hu/dl/cnt/2012-10/90356/results/handbrake.png

http://prohardver.hu/teszt/amd_trinity_apu_ujratoltve_a10_a8/computemark_luxmark_v2_0_handbrake_opencl.html

AMD Trinity A10 ベンチマーク解禁、CPU性能でCore i3/Llano A8比で10倍以上を記録！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349151623/

6670はGDDR5モデル発見したけど、6450と6570はねーな

http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4988755002608/

6670すげーやすいなｗ
DDR3だけどｗ

つまりそいつを覚醒させろってことだな

>>796
これならコスパは悪くないな

性能的には1200円でなら買ってやるレベル
それ以上高かったらAPU買ったほうが色々とマシ

341 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/10/04(木) 14:08:28.93 ID:VYlXiiVN0 [8/8]
Semi Acuuraeの記事面白い

A10-5800KのCPUを、IvyBridgeの57％の性能だと指摘しながらも、
「CPU性能が2倍になっても恩恵は2倍受けられない。
　一方、GPU性能2倍の恩恵は大きい」
と結んで、A10-5800Kを評価している。

こういう人が時流の読める人ｗ
http://semiaccurate.com/2012/10/01/amds-trinity-faces-off-with-intels-ivy-bridge/

インフレの時はINTEL万歳でいいよｗ　でも今それやったら反感買うだけーｗ　回り見て気が付かないの？
ウルトラブック、予定の半分しか売れて無いんだよ？ そりゃそうだよーだって視点がずれてるんだもん

>>795
前はサファイアからGDDR5版のHD6450有ったことはあったんだけど、
結局はDDR3のHD6570の方が良かったので早々に市場から消えたw

>>788
それはAMD用にひねり出したセールストークだろ

intel用なら「GPUはdGPUを搭載すればよいが、CPU性能は増設できない」とか言うに違いない。

>>802
わろた目に浮かぶようだｗ
結局記者つってもヨイショするのが仕事だしな・・・

10万くらいで組むようなマシンで、今のインテル並のシングルスレッドが必要な用途って
PCSX2とCPU依存の激しい一部のエロゲくらいしか無いように思う
それに大してiGPUのみのインテルじゃ出来なくてAPUで出来ることは多い

それが一流ってもんだろｗ
読者になるほどと思わせたら勝ちよｗ
また提灯記事書きやがってと思わせたら負けよｗ

>>802
まあGPUの性能が売りなんだから間違っちゃいないだろうｗ

どうせDDR3使うならSODIMMスロットに実装すりゃ良いのに
マザボ部門吸収されてASRock先生がグラボメーカーに転身してくれることを祈りたい

>>788
｢あなたがPCでずーっとSemiAccurateを読んでるようならどっちのCPUを選んだってオーバーキルだ。｣
ワロタ

>>802
おまい上手だな

書き込みあった気もするけどgigaのbiosがあがってるようだ
http://www.forest.impress.co.jp/docs/update/driver/20121004.html

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty24338.jpg

今まで俺がやったのってスカイリムを中設定とBIO5ベンチとBF3を低設定とゆめりあだけだったかな
6450から検証してみるとしよう

>>811
わざわざ検証用にかってきたのかよｗ
これは期待

>>811
なんかもったいねえけどお前かっこいいなｗ

ドスパラはスースマザボ入荷してくれー

>>811
抱いてｗ

>>811
こういう金の使い方、好きよ

>>811
やだ…かっこいい…

>>811
漢だな

>>811
検証終わったら仕方がないから貰ってあげるんだから！

>>811　これは凄いな！！
ところでこの他にも実はA4-5300からA10-5800Kまで
全部買い揃えてある、という噂を聞いたんだが

>>811
それどーすんだよｗ(誉め言葉)

>>811
素敵ぃいいいいいいいいいい！

>>820
鬼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>811
アレキサンダー室伏兄貴の次に愛してる

>>811
とりあえず記念真紀子。愛してる。

これが人柱力って奴か・・・

>>811
これ買う金で7850買えるだろ・・

意味がある行為とはとても思えない
だがそれがいいな

>>811
自分なりの快適な環境を求めてるなら意義はあると思う
ただ試したいというのなら・・・漢だ・・・

>>811
ほれた

>>811
なんという探求者ｗ
>>653であげたのも加えるとすごい品揃えだなｗ

>>732
こんなのもあるよ
http://www.gskill.com/japan/products.php?index=486
俺はF3-1866C9D-16GXMの方買ったけどまだAPUもマザーも無い！
近日中に買うだろうな今の状態だと

http://iup.2ch-library.com/i/i0755899-1349335584.jpg

2400でなかなか動かないのでもう諦めた
ほんとうにあともうちょっとなら行けそうだし、大討伐ならまだまだ伸び代ありそう
GPUのOCするわ

>>832
見るたびにスコアあがってるｗ　いいぞいいぞーｗ

流れが急に速くなっててﾜﾛﾀよ
しかも淫厨のｺﾋﾟﾍﾟの量が異様に少ないしｗ

>>786
ノーパソのでこういうの剥いて交換したことあるな。
テープが古くなってベタベタになる前に剥いとけばｗ

>>811
見せてもらおうか、AMDのDual Graphicsの性能とやらを

>>834
奴はニュー速のスレに拘束されているｗ　
やり手の人がいて奴の書き込みをことごとく粉砕してく様が気持ちいいｗ

>>786
そのリード線とコネクタ付きのは秋葉で探しまくればあると思うぞ。
前売ってるのを見た。どこで売ってたかは忘れたが

>>837
その気になれな自作も簡単そうだしな

>>837
とうとうGT640並のスコアになってきたな

ちょっと買い物行ってたらすげーレス着いててﾜﾛﾀ
ちなみにこれ3つで12000円くらいだったよ、6570は中古

正直6570は入手性も考えると買わなくて良かったかなとかも思ってるｗ

ありゃレス先間違った・・・

>>832へのレスです＞＜

>>840
ってかどうしてそんなRadeonばかりありまくるの？
感動した

ところで、FM2 Athlonはいつ発売？
LGA1155のCeleron Gシリーズの対抗になる価格だといいな

6450撃沈
今6570飛ばして6670取り付けてみたけど、DG有効になったようだ
ゆめりあ1280x960最高
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty24340.jpg

今バイオ5の1920x1080それ以外デフォルトで回してる

バイオ5
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty24341.jpg
ちなみに動作中の消費電力は150W弱

スゴイんだかスゴくないんだかわからんな
比較元も出してくれ

マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。
それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった

CPUコア自体の処理効率はインテル陣営に遠く及ばない

TrinityはCore i3にも大きく水をあけられた

コアあたりの処理効率の低めなTrinityではスループットが稼げない

演算性能はCore i5の半分程度なのに、消費電力は3割増し

CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない

Trinityは「安いだけのCPU」という評価が適当

Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はない


http://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/

-記事の続き-

Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はないが、Core 2世代のCPUにGeForce 9600 GTとかRadeon HD 3650のようなGPUを載せた
“半端なスペックのPC”からの乗り換えプラットフォームとしては、非常によい製品に仕上がっていると感じる。
今回は試していないが「K」付き型番なのでCPUもGPUもオーバークロックが楽しめる。ある意味盛り沢山のCPUといえるだろう。

>>844
ウチの3870K（3.2&850）HD6670（GDDR5）メモリ（1866）で40200ぐらいなので、
CPUのクロック分いい感じかな？

>>844
ゆめりあ1024x768でたのんまっす＞＜

>>846
>265の3枚目が同じ設定

ニュー速で雑音がこっちで必死になってるから今PC板は平和と言われた途端
コピペしててわろたｗ

>>851
ちょうど倍になっとるってことか

>>845
FPS2倍か
おまけ程度だったDGもここまで来るかー

ちなみにアイドルは40Wなので、シングル+10W程度
ゆめりあ1024x768動作中は125W前後
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty24346.jpg
大体1.5倍くらいかね

i7 860定格とHD7750でバイオ5やったときは70fpsくらいだったかなぁ

5800ｋで組もうと思ってネットショップ見たけど
マザーやメモリが売り切れだったりで1つの店で揃わねぇ
ntt-xのOSもちょっと高くなってるしめんどくせぇ

>>845
ちゃんとDualGraphicsって書かれるんだね、かっこいいな

つまりA10-5800Kと6670とのDualGraphicsなら

これが 42.7FPS A
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty24211.jpg
↓
こうなると 84.0FPS B
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty24341.jpg

>>859
5700だよ、まぁGPUは同じだけど

C2Q6700とGeForce 9300からTrinityへの乗り換えですが、
Windows 7の再セットアップ無しでそのまま使えるかなあ

低電圧はいまいちっぽいのか
ドスパラ少し復活

>>859
画面上でonoffは出来る？

色々まちがった、修正

つまりA10-5700とHD6670のDualGraphicsなら

これが 42.7FPS B
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty24211.jpg
↓
こうなると 84.0FPS A
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty24341.jpg

trinity注文してたのが店に届いたって電話きた

trinity店にとりにいってぃこようかな

( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ

【審議中】
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　 ,､_('・ω)(ω・`)､_,､
　('・ω)uﾟ 　ﾟuu(ω・`)
　 ﾞuuﾟ(　'・) (・`　)uu'
　　　　ﾟuuﾟ 　ﾟuJﾟ

http://www.youtube.com/watch?v=PMj6S1VQEj4&t=13

さらに、タスクバーにCCCアイコン表示させて、左クリック＞グラフィックにカーソルあわすと
該当時にデュアルグラフィックスステータスアイコンを画面端に表示することもできると思うよ
効いてるのがひと目でわかって、なおかつなんかカッコいいｗ

FF14High　消費電力は120Wくらい
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty24349.jpg

FF11High　消費電力は90W弱くらい


>>863
CCC（VECC？）から有効無効を切り替えるので、ゲーム中は無理じゃね？

FF11Highは6600点くらいでした、落ちてる（´д｀）

ゆめりあ　17200とか　低くないか

>>855
�dクス。週末に全捕獲してくるかなー
X3 720BEからTrinity、これも運命か。

志村途中途中

11はもう今更だしね14はCPUかメモリがボトルネックかかってる臭いな
PSO2のも取ってたならこっちは綺麗に伸びてると予想

>>865
誰もが思ってても口に出さなかったんだぞ
いいかげんにしろ

3DMark11 とか言う奴は？

BF3やろうと思ったらバトルログメンテ中だったので、前回やってないけどPSO2ベンチDL中

APU マタニティには笑ったけどな

解禁10分後にポチったのにまだ届かねえええ絵

得手不得手はあるものの、概ね5800K＝955BEって感じだな
クロックあたりの効率が悪過ぎると改めて実感した

955と同等なら十分っちゃあ十分だと思う
FF14の955+5770がhighi2000超えてたと思うからやっぱメモリかねえ

14ベンチはDualGraphics効かないんじゃなかったっけ？

PSO2　消費電力105Wくらい

【解像度】1920x1080 フルスクリーン
【　画質　】設定1
【 スコア 】15845

【解像度】1920x1080 フルスクリーン
【　画質　】設定3
【 スコア 】1718

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty24351.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty24352.jpg

DualGraphics効く効かないは何が原因で起こるの？

>>881
そうだね、ベンチやアプリにもよるだろうけどOCしても見た目のクロック数の伸びに比べて
スコアとかに反映される効果はそんなでもないというか、そんな第一印象はある
Llanoなんかも一定のとこからの伸び悩み感、同様にあったけど
TC3.0でiGPUと綱引きするようになったせいもあって、逆に足を引っ張る感じも

一方、メモリーやGPUのOCで得られる効果はなかなか
さっきからiGPUのコアクロック順々に上げてみてるんだけど（CPUは定格、2133にて）
MHFベンチとかおもしろいように変化してく
約50MHz上げるごとに100くらいずつスコアも上がる
調子に乗って上げ続けてたら今、1085MHzでベンチ中にブルスク吐いたけどｗ

>>883
表記されてるし効いてんじゃないかな？
確か4亀の5800kでのスコアが1200ちょいだた

FF14ベンチはフルスクリーンパッチあてないとCFX実力発揮できないはず

HD7750ちょい上くらいの性能っぽいからFF14の結果は低いと思われる7750だと1800行くし
それともFF14が苦手なだけ？

9800GT＞これ＞＞9600GT
多分このくらいの位置

FF14はCPUベンチって言われなかったっけ？
CPUをOCしまくれば上がる

PSOのほうは話題聞くけど14のほうはどうなんだという・・・
それなりに重要なんだろうか

FFのはMHやPSO2よりバランスは良いと思う
俺の2600k+5870だと定格から4.5GにOCしてもグラボで詰まって5000から200くらいしか上がらんかった
955から2600kに変えた時はCPU分で3700→5000

連投スマン
PSO2は955→2600ｋが5200→5500くらいでほぼGPUベンチ

FF14はどっちもバランス良くないと伸び悩むよね
3DMark11なんかと似た傾向に思う

もうｆｆ１４はしんなまに変わるんだから
レガシーベンチみてもしょうもないだろ

FFのスコアがCPUで変わるならCPU OCすればいいじゃない的な

>>796
完売してたｗ

5800KのGPUはVGAだとどれに相当するものになるんだ？
GDDR5のHD6670ぐらい

FF14フルスクパッチ適用
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty24354.jpg

おまけのLOW
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty24355.jpg

FF14は新生ベンチが出てからだろ
本編はどうでもいいからベンチだけはよ

>>899
なに自問自答してんのｗｗｗ　それであってるｗ
http://www.4gamer.net/games/133/G013372/20120926049/

A85XとA75の違いがよくわからんのだけど
CrossFireの有無とSATAポートの数が違うだけで基本的な性能は一緒って事でいいの？

素人の疑問で申し訳ないんだが
ゲームを遊ぶ際になにか有利になる点とかあるんかね・・

CPU処理が中途半端な性能ならCPU＋ビデオカードでいままで通り
スタンダードな組み合わせの方がいいような気がするし・・

安い

おわり

>>900
俺のPhenomII550+サファ6670でHigh1535だったから
やはり効いてるとは思えないなぁ

>>904
個人的にはカード増設しない分冷却がしやすい、ケースをコンパクトにできるで考えてる。重いゲームやらないし。

>>904
CPUはAMDのCPUとしてはスタンダードな性能なような？
Penom2なら955BEクラスだし
FXなら4100クラスだし

まぁ俺が960Tだからそう思うのかもしれないけど

>>903
A85XはRaid5が可能らしい

>>904
960T同等でなにかと省電力だしグラボはもうHD6850があるからなぁ〜
Trinity買って内蔵GPUで足りなきゃいつでも挿せばいいし〜くらいの軽い乗り

あとは名前が気に入ったとか、いい加減AM2+からFM2に変えたいとかそういう理由

955BEと同等と言えば多少聞こえはいいけど
実際はブルコアベースだし限りなくFX4100なんだよなｗ

>>904
金とか電気とか音とかスペース気にしないなら分けて高性能で問題なし
裏返すと何か引っかかる人にはどれかが利点になったりする
ここはOCで伸ばしたり高速メモリに夢見たりHCFにロマン感じたりで遊びを楽しんでる人が多いと思うよ

>>911
でもAVX対応だったり色々利点あるじゃないｗ

消費電力が魅力的

>>909
そうなんだ
となると違いはその3点ぐらいで他に差はないのね、THX

鳥とPS3が同時に届いた

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マシン：H77M-ITX+3770Ｔ(-0.120V)+HD7750+AbeeAC150

PSO2　設定1　1280x720　67031
PSO2　設定3　1280x720　06629
PSO2　設定5　1280x720　03400

FF14　LOW(1280x720)　4032

MHF　1280x720　9785

どのベンチもMAX94Wくらい
やっぱHD7750のワッパすげーわ

でもminiITX板が出たらA10-5800Kにするけどねｗ

>>864 これdirectX10 1920x1080なのはわかるが最高設定なん？
バイオ5ユーザーで1100T HD7770あるから比べる事出来るんだが。
INF弄って4コア稼働出来るし

なんか触れたらいけない話題みたいになってるが、
5800KのOC耐性低すぎだろ。TCで4.2GHzいくのに空冷上限4.6GHzとか

>>920
OCするようなCPUなのだろうか・・・

前からわかってたから今更じゃね

>>920
発売前の空冷5GHz常用あたりまえはどこ行ったんだろうね

>>923
またお前か

ID:oIqWrubK
ID:oIqWrubK

OCはブル先生の次回作にご期待ください

AAでまたかと思ってしまうな

>>924
おいおい、AMD信者が海外サイトのリーク画像引っ張ってtrinityのOCすげーって言ってたろ
空冷5GHz軽く回ってIntel終わったとかも言ってたな
4.5GHzが限界？　説明してくれよ、5GHz以上まだぁ？

見た覚えがないからソースをどうぞ

>>927
お前が自己主張の強いK53TA使いなのはわかったわ

>>904
私見だけど今までA10-5700と5800Kいじってきた感じで、

5700の性能は、先代LlanoのA8-3870KをOCしたり目いっぱい酷使してようやくたどり着くか
まだちょっと不足に感じてた人、そんな重いゲームタイトルしない人やサブ垢的な用途の人に最適かと
同等の事がより省電力で、静音PCで、ITXとかコンパクトケースで、安価に叶うというプラス価値

5800Kは、もうちょっと積極的にいろんなゲームやってみたいとか、とにかくPC弄って楽しみたい人向き
もちろん高画質で快適になんて高要求な人にはお笑い草だろうけど、
今あるゲームは5800Kとパーツチョイスと適宜OCとゲーム設定で、ほとんどプレイ可能なのでは
例えば955＋5770だとか一昔前の、ミドルクラスなPCで、程ほどのゲーム設定で遊んできた人なら
乗り換えてもあまり遜色感じないんじゃないかと思う
もちろんその場合も、より省電力に安価にというオマケつきで

いずれにしても自分の目的や希望が明確で、割り切りシッカリできてる人向き
APUは絶対性能で語るようなもんじゃなくて、バランスや特殊ニーズを加味してこそ魅力的に映る商品

カスは無視でいいかと。

>>928

229 ： Socket774 ： 2012/10/02(火) 13:04:36.93 ID:EU0vqzLC [22/98回発言]
With a high-quality aftermarket air cooler or a water cooling solution
you should be able to easily hit right around 5GHz with ease.

空冷でも5GHz楽勝らしい、勝ったな
http://www.legitreviews.com/article/2047/18/

252 ： Socket774 ： 2012/10/02(火) 13:29:52.63 ID:V/DK/oef [1/5回発言]
5GHz余裕か
楽しみが増えたな
実用ではエンコのワッパが高くなるあたりでの常用になるだろうが

257 ： Socket774 ： 2012/10/02(火) 13:39:43.66 ID:UN8fBJ/a [3/4回発言]
2M4C4Tの13kで空冷5GHz余裕+ローエンドGPU付きと聞くとなかなか訴求力はありそうな気もする
まあ元のIPCが決して高くないんでクロック数値だけ見ても仕方ないんだけども、とりあえず楽しめる製品にはなってそうね
後はDualGraphicsの噂がどうか…

393 ： Socket774 ： 2012/10/02(火) 16:30:47.73 ID:TEGRa+eb [6/7回発言]
>>388
5.5GHzで常用できればFPUも1090Tを越える計算…ｺﾞｸﾘ