AMDの次世代APU/CPUについて語ろう第138世代
1 :
Socket774 :
2012/08/02(木) 19:48:56.59 ID:wRRVj/Do
2 :
Socket774 :2012/08/02(木) 20:07:40.22 ID:H7q/PLUj
3 :
Socket774 :2012/08/02(木) 20:10:11.94 ID:BcXBv286
ゴミドーザァァァーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
4 :
Socket774 :2012/08/02(木) 20:39:10.52 ID:ZYrP1Eel
HPCでのワッパが出てるな(倍精度) Magny-Coursが1とした場合で ・Interlagos/Sandy-EPが1.4 ・Ivyが1.7 ・富士通の京用か京改用(どっちか不明)SPARC64が2.2 ・Cypressが2.3 ・Fermiが3 ・BG/Qが3.7 45nm世代のBG/Qが圧勝な状況だと、PC用CPU型HPCはもう無理だろう ってことで早くHPC向けAPU出してよん
5 :
Socket774 :2012/08/02(木) 20:46:50.79 ID:ZYrP1Eel
ちなみにBG/Qが圧倒的なワッパを達成してるのはICC(インターコネクトチップ)を内蔵してるのが大きいっぽい 京がCPUが58w、ICCが25wだからICCが電力の1/3を喰ってるが、BG/Qは内蔵しちゃってるからICC分が無い HPCの場合はICCをCPU/APU/GPUに内蔵するわけにも行かないからどっちにしても分が悪いが でもコスパが必要な方面にはまだ需要があるかな
6 :
Socket774 :2012/08/03(金) 01:28:21.03 ID:TfM9J6IH
一乙 A10-5800kリリースいつだよ…
7 :
Socket774 :2012/08/03(金) 03:10:13.53 ID:EwJeo38c
8 :
Socket774 :2012/08/03(金) 05:41:58.21 ID:isc/G+pR
9 :
Socket774 :2012/08/03(金) 06:28:00.31 ID:Lxwdwghd
>>4 Fermiそんな良かったのか、Kepler(II)はその3倍ってんだからGPUすげーな
>>9 KeplerというかGK104は劣るのでは?
HPCでの倍精度での面積効率の比較もでたが、GPU型は面積効率(つまりコスト効率)ではCPU型やスパコン専用チップを圧倒してる でもGPU型はシステムに別にCPUも積まなきゃならないし、GPUだけじゃそもそもメモリ容量が足りないんだよね TOP500とかはシステム全体のメモリの量が物を言う
どうせCPUはコントローラ等でつまにゃならん GK110は倍精度専用ユニットなんでfermiよりもP/Wはよくなるかもね
APUでHPCとか寝ぼけたこと言ってんのがいるのか
「APUに関するブロガー向け勉強会」ってかなりの低レベルな内容だったみたいだな >そしてAMDの中の人はこういった。 >「このA8-3870KとA75マザーボードでAPUの面白い使い方を提案してください」
なんだそれ どうしろっていうんだw
>>12 GK110はKeplaer計の単精度用演算機の1/4を倍精度用に置き換えたものだね
倍精度のみだとゲーム用で売るのに辛いからだろう
で40nm→28nmだから、演算チップのワッパ自体はかなり上がるだろう
でもICCとCPUが別に必要だから、システム全体でのワッパの向上率はあまり高くない可能性もあるかも
でCPUの割合を減らしてTeslaの比率を高めれば時間当たりのワッパは上がるけど CPUが減るとメモリ容量が減っちゃうから微妙かも
1つか2つ無効にしても 13SMX SP2496+DP832 TMU208 48ROP 14SMX SP2688+DP896 TMU224 48ROP 単精度4.5T 倍精度1.5Tくらい余裕そうだな(13SXMを900MHzで達成) グラフィック用途でも680の1.5倍〜とか、ダイサイズ1.5倍以上だから 順当なんだろうけど、これぞビッグダイって感じのお化け
>>14 北森の記事見ると別に低レベルだとは思わんな
ろくに理解できないであろうブロガーなんて呼んでどうすんだとは思うけど
しかし北森のコメント欄もかなり酷いね こんなのに金かけるなって自社に20人呼んで勉強会するだけでいくらかかるってんだろう
北森自体がアレだから仕方ないね いくら使ったのかしらないが金の使い方間違えてるのは間違いない
ブログに書かないともらえないけど、APUとM/Bプレゼントだから、 一人1〜2万くらい?
ブログに書いて宣伝しろって?
素人が発信する立場の意見も聞いてみたいというところじゃね 200人の応募程度で思ったよりも応募があって驚いたといってるぐらいだし 軽い気持ちでやった勉強会な気がする
APUでGPUが売りなら 1世代前のGPUを載せるんじゃなくて最新のを載せて売れ デュアルグラフィックスも2〜3世代に渡って出来るようになれば選択肢として十分ありだろ あとAPUの説明でLlanoの事かよw Trinityや次世代の
30 :
Socket774 :2012/08/03(金) 13:09:08.89 ID:ic+pP7wE
ディスクリートGPUのCFは基本的にどんな組み合わせでもできるぞ オンボだとマザボBIOSで出来るようにしてないと無理ってだけ
3870kが2千円下げて7800円になってる。一気に値崩れた。
ちょっと前から下がってるよ A10の投入が近いんだろうと良い方に考える
34 :
Socket774 :2012/08/03(金) 15:33:49.24 ID:AN8hBgVL
amdマザーっていつになったらLGA2011みたいにメモリスロット8個になるの?AM3+でも4枚だよね? サーバー用とかは無しで。
サーバー用でもないかぎりそんなメモリスロット要らんから出ないでしょ
トリプルチャネルマダァー?
LGA2011は鯖用の転用なのです
38 :
Socket774 :2012/08/03(金) 17:50:28.94 ID:AN8hBgVL
>>37 そうなんだ〜
でもAMDもオプテロンとか言うサーバー用CPU作ってるよね?なんでインテルに対抗して出さないの?
AMDは明らかに全モデルで性能がほぼ劣ってるじゃない今のラインアップだと。
39 :
Socket774 :2012/08/03(金) 17:54:24.61 ID:XDXv1LBL
淫厨必死だな
Llanoは工場でまだウェハー作ってるの? もうTriに全部切り替わった状況? もうチップの選別とパッケージングだけしてる状況? Triと大差なさそうだから最後の熟しきった逸品でも おかわりしときたいんだけど
そういや同じ32nm第一世代の980/990X相手ならFXって善戦できるんだろうか リングバスのおかげかダイサイズは一回り小さい248mm2けど、トランジスタは 殆ど同じ11.7億だし
>>38 AMDはMCM止めないと厳しいかな
Intelもコンシューマー向けで8コア出さないとかある程度差別化は図っているけども
@シングルスレッドが弱いから自作向けじゃない・・・つまり需要が小さい Aサーバー向けとPC向けメモリが違う PC用途同じメモリを使うようにするのは簡単だが、需要が小さいから手間を掛ける意味が無い Intelの場合はシングルスレッドも高いからPC向けでも需要が有る。 ただしIntelにしてもXeon流用のi7の製造比率は1%無いから、実利ではなくブランド戦略用だろう。
>>41 無理
製造プロセスが同じでもHigh-Kの作りが違う
ゲートファーストだかゲートラストだか
そのせいで45nmプロセスから32nmプロセスで消費電力削減出来てない
最初からXeon向け、Opteron向けで製造する訳ではない 選別の過程で、どのブランドに適しているかで振り分けられるだけだろう
>>44 え〜、980XとFX8150の発表日1年7ヶ月くらいの差あったと思うけど、それでも駄目なの
またプロセスジンクスに嵌ったか、28nmに期待せずにはいられないな
でも、どうせ、GFのプロセスってIBMファブクラブのやつだから、 28nmのGateFirstじゃないの? IBMがGateLastにするって言ったのは20/22nmからだし。
GateFirstがウンコならdGPUには犠牲になってもらってGFで製造しよう その代わりAPUの多くをTSMCで作りゃ大分良くなりそうだな
49 :
Socket774 :2012/08/03(金) 20:14:07.58 ID:AN8hBgVL
>>42 >AMDはMCM止めないと厳しいかな
MCMってなに?設計技術?
gatefirstってコストはかかるけど効果も大きいと記憶してたけど違うのか
GateLastの方が製造工程が増えるのでコスト高になる。 GateFirst採用して、コストかかるんだったら、旨みないと思うんだけど。
52 :
Socket774 :2012/08/03(金) 20:45:25.11 ID:Ndy+7mhv
>>41 マジレスすると45nm 4コアの旧世代のCorei 7 965/975 Extremeにすら
劣る場面があるのに6CoreCPUなんぞに勝てるわけが無い
53 :
Socket774 :2012/08/03(金) 20:52:29.34 ID:Ndy+7mhv
結局Bulldozerは出すのが遅すぎたに尽きるよ。 Intel互換拡張命令のすり合わせなどせずに 2009年中にLynnfield対抗としてBulldozerを出せればまだマシだっただろうに
(コンシューマ向け)最速のCPUを出さない期間が長すぎたし、INTEL製と比べてコストパフォーマンスがいいのが特徴だったのに それも無くなったし、AMDを買う理由が本当に無いんだよな。 K5からAMD一筋だった俺ですら昨年INTELに手を出したくらいだから。
56 :
Socket774 :2012/08/04(土) 01:36:22.10 ID:HVHK54dk
いまさら名アーキテクトが参加したところで この先10年Bull系ニコイチコアの商品的魅力を上げるだけの作業が続くだろうし
Bullちゃんの詳細みたら卒倒しちゃそう
59 :
Socket774 :2012/08/04(土) 04:04:21.31 ID:OKyZPmPA
>>54 ブロガー連中もASKなんかと組むなと言えば良いのにな
ASKとつるんでる限りコスパ良くならないw
ASKじゃなかったら更に流通量減って結局高止まりするんじゃないの
61 :
Socket774 :2012/08/04(土) 05:03:16.12 ID:OKyZPmPA
ASKのおかげで流通量が増えたというデータ持ってるの?
はよFM2マザー出てくれないと死ぬ
なんでASK使ってるところが多いかって他社に比べて強いからでしょ ASK流通の商品を扱うところは多いし マイナーな代理店だと最初の値段は安いが、大して流通もしないし値段も下がらない
64 :
Socket774 :2012/08/04(土) 05:11:58.46 ID:OKyZPmPA
へ〜 CFDそんなにマイナーだったのか 値段下がってるように見えるのもASK税下げてるだけなのにねぇ おまえ頭大丈夫?
>>21 要はブログで書いて貰う、為の企画だからな
素人ブログに何の宣伝効果があるのかさっぱり分からんが
>>50 逆だろ
GFがゲートファースト使ってるから今までの技術で作れてダイサイズ縮小して安上がり、しかし消費電力は変わらず
TSMCがゲートラスト使ってるから設計工程変わってダイサイズの割に28nmプロセス値上げ、しかし消費電力大幅減
こんな感じだっただろ
消費者的には安い方がいい、45nmに比べ値段の割に高性能、通常使用ならありがたい選択肢
消費者的には高い方がいい、40nmに比べ性能維持して低消費電力、消費電力据え置きで性能大幅アップ
2014年後半
安くて数売っても売上にならん、やはりみんなが求めてるのは、高く売れる物
20nmプロセスはゲートラストに進む
過去のAMDの歴史からして 成功プロセスと失敗プロセスを繰り返してる 20nmプロセスは成功プロセスになる これによって32nmプロセスから劇的な性能アップと劇的な低消費電力化が約束されてる intel最強のCore i7 3960Xは確実に超える 例えるなら、45nm→20nmの一気に進化する感じ 32nmで倍のトランジスタ、22nmでさらに倍のトランジスタ、20nmで20%増しの性能 PhenomUx6の5倍のトランジスタ、PhenomUx30ぐらい IPCの改善、高クロック、低消費電力化、この3種類を同時に行うから PhenomU12コア相当、100W、PhenomU4.2GHz相当、HD6850相当 最終的にはこれぐらい持ってける intelに一時的に勝てるが14nmプロセスのイスラエルアーキが数ヶ月後に来て、また大差で・・・ ってなると予想
過去のAMDの歴史からして 遅延と遅延を繰り返してる 20nmプロセスは遅延になる これによって32nmプロセスから劇的な遅延と劇的な遅延が約束されてる ってなると予想
さすがにここまで微細化が進むと今までのようなスパンでAMDが新CPUを出せるとも思えないんだよなぁ。 ますますINTELに差を開けられる姿しか想像できない。
>>70 INTELは微細化に伴う熱密度問題とTjMAXの問題を解決できなくて手詰まりになっている
このまま微細化を進めれば熱密度問題は更に深刻化しクロックはあげられなくなる
既に定格クロックを低く設定し代わりにTB値を高く設定する事でごまかそうとしている
Ivyから導入されたConfigurable TDPはその「ごまかし」の為の第一手
元々INTELのTDP表記の仕方には問題があったのだが、微細化が進むにつれそれが表面化してきた
平屋の家が住みやすいように微細化してもダイサイズも大きくして風通し良くすれば良いじゃない
他社は解決できてるの?
>>70 Bullっていつまで引っ張るんだろうかね
現状とてもじゃないが成功とは言えないし
20nmがまともに取れるようになるのは2015、6年頃かな
そのころどういう方向性を目指してるか
20nmは成功プロセスだから立ち上げかなり早いよ 何か失敗プロセスと同じ感覚で見られてるのもかわいそうだ
早いのね、来年終わり頃には安定してればいいが 32nmが終わればGF縛りもないし、AMDが作るものさえ作れればいいわけか
77 :
Socket774 :2012/08/04(土) 15:37:53.57 ID:6+4cqEF/
鳥とrichどっちがいいかね。あんまり変わらなそう?
>>74 その頃にはIntelは既に14nm出してる
プロセスではまったく勝負できない他社TSMC次第だから
Intelはもう米国の14nmFabの建設終わる頃だから今年後半から14nm量産開始だろう
20nm以下のプロセスだとCPU性能はほとんど上がらないしコアもそれほど積めなくなるんだよな どこもかしこも指摘してるようにCPU以外の何かを統合していかなくちゃならなくなっている Intelは結局x86CPU以外の選択肢がないから、でかいコアと小さいコアの混載しか予定にない プロセスシュリンクしてもそれに応じたプロセッサの開発ができないんだよインテルは 逆にAMDは省電力なARMコアや高性能なRADEONコアの混載で今後も順調に開発が続いていく
それでもCPUコアの性能アップには力を入れてもらわんと、魅力薄
妄想は今後も順調なようだね
82 :
Socket774 :2012/08/05(日) 00:29:29.71 ID:keszss6F
940 名前:Socket774 [sage] :2012/08/04(土) 22:26:57.69 ID:o7RfNDJb
今日アキバの祖父前でAMD広報がなんか言ってたが、
泣き言とか言い訳ばかりで糞みたいな演説だったわ
http://twitpic.com/afa2ef まじ葬式ムード
apuの楽しい使い方っていったら、boinc回すことくらいしか思いつかないや。 できればtdpの低いやつ(40Wきってるくらい)があれば最高。 外付けのgpuと違って熱の管理が楽(冷却装置は選び放題)だし、演算速度はcpuの比ではないしで ウマウマ。 ノート用にはtdp低いやつあるのにどうしてデスクトップ用にはないんだろうな? デスクトップ用にもtdp低いやつ出してくれれば買うのに。
降圧減速で良いジャマイカ。 そういやIntelのは減速できるのか。
爆熱AMDと違って全自動が優秀だからおまかせで無問題
手段と目的が逆転してるな BOINCをやるなら何がいいか、と考えたらAPUなんか選択肢にも入らない
ジャガーさえ出れば状況は一変する FCHも統合されてマザーボードもシンプルになるワンチップソリューション 初代APUのボブキャットは18Wだった これではファンが必要で消費電力が低くてもあまり意味が無かった ジャガーはこれを変えてくれると信じている ファン必要無し こうなればAPUに革命がもたらされるだろう MMORPGでようやくファンレス無音で寝オチしても快適に眠れるようになるのか
ジャガーってCPUアーキはBobcatからかわるの?
CPUアーキテクチャのコードネームがBobcatとJaguarなんだが、、 28nmだしキャッシュも2MBに増えてるしAVX対応とかGCN対応とかしてるから変わってるでしょ
>>90 AVXに対応するらしいから、少なくともBobcatを単純にシュリンクしたか、
微改造ってのとは違うっぽい。
93 :
Socket774 :2012/08/05(日) 10:52:58.23 ID:vdGMHrjc
鳥はいつ入手できるの?来年?
2012年の15月くらいじゃね?
95 :
Socket774 :2012/08/05(日) 11:03:27.45 ID:vdGMHrjc
・・・richlandは更に後か・・・ギガのマザーが出たら先に買っておこうと思ってたんだけどやめたほうがいいかな? FM2+はrichlandからなんだっけ?下位互換を考えるとFM2+マザーにしておきたい。
96 :
Socket774 :2012/08/05(日) 11:04:27.92 ID:2G2GyiNq
97 :
Socket774 :2012/08/05(日) 11:11:31.45 ID:vdGMHrjc
98 :
Socket774 :2012/08/05(日) 11:36:06.77 ID:q9TaM4wU
surface proにでも採用されてればよかったのにな APU(笑)
Folding@homeがAMDに対応したら本気だす
Xeon PhiとKaveriどっちも1TFLOPSワロタw AMDもついに優等生か^^
倍精度実測値1TFLOPSと単精度理論値1TFLOPS
ただの煽りだろ マジレスしなくていいよ
>>98 土居の兄貴がいた頃はホンマ良かった…(遠い目)
何もかも皆懐かしい…
>>103 秋葉いったけどよくよく考えたらネットの方安くね?
メイドが怖いくらいビラ配ってたり虎の穴行ったりできるだけじゃね?
しかし板セットの値引き額がちょいすげーってくらいかな。
AMDから云々以前にそもそも人が減った
というか秋葉に来る人種が変わった
それでもサンボがある限り、秋葉は大丈夫だと信じてる
Jaguarコアって熱密度大丈夫なんだろうか 1コアのターボで2GHz後半まで上がってほしいところだが
Jaguarって、E、CシリーズのK10系コアからブル系コアへの置き換えだろ 期待していいものか…
Bobcat系→Jaguar Bull系→Steamroller K10系→終息だろ
では言い換えよう Bobcat系のDEC系コアからIBM系コアへの置き換えだろ
Jaguar→TSMCの28nmプロセス ゲートラスト方式のHigh-Kを使う 共振クロックメッシュも使うだろうと予想 LlanoからTrinityの同プロセス進化とワケが違う intel22nmプロセスも劇的な変化が見れなかったので もうね32nm、22nmプロセスのAtom相手には楽勝だろうとみてる Steamroller→GFの28nmプロセス ゲートファースト方式のHigh-Kを使う、SOIを使ってない コストダウンできてめっちゃ安い物に仕上がる(コスト削減出来る分ダイサイズ大幅盛れるかもしれんが) Jaguarは劇的な進化を果たす 製造プロセスのアドバンテージはGFよりTSMCにあるから同TDPで作成するなら SteamrollerよりJaguarの方があるとみてる 同TDP何かありえないけどな
AMDは一生2位のままで行こうとしてる。まったくクソ野郎だ。 ソ●ーとかパ●とかリストラてサムスン行った人みたいに必死になれば勝てるだろ。
CPUコアもGPUコアも大幅に変わってSoC化してるって時点で、Jaguarコアの詳細が出ても実製品の性能予想はかなり難しそうだ コア単体の性能よりSoCとしての完成度がより重要になってくるな
もうすぐHotchipsでJaguarの情報がでる
コレで儲かってるかどうかは知らんが bobcatのユティリティ性はアンチインテル信徒にとって希望の星だからなー
1つ気がかりなのはTSMCの28nmプロセスの供給能力 40nmプロセスですら一時供給不足に陥ったからなあ
とりあえずGFよりはだいぶマシだろうと思う
すべてはTSMCがヘマぶっこいてブラジル工場建設に失敗したせい アップルもTSMCの被害者
UMCちゃんも忘れないで上げてください AMDはGF、TSMC以外使う気ないらしいけど
UMSはIntel以外では最初にFinFetを導入することになりそうだよ 逆に言えば、「微細化で他より進んでいるわけでもない中」でFinFetを使わなければならないってことは、より安価な技術の開発に失敗したってるってことだが
UMSじゃなくてUMCね
>>123 これってキャッシュも最小限だけ載せて発熱とか歩留まりとか完全無視で達成できたクロックでしょ
果たして実製品でここまで高いクロック出せるのだろうか
具体的に書くと、このTSMCのチップは「high performance for mobile applications(HPM)」プロセス技術によるデュアルコアの「ARM Cortex-A9」プロセッサで、「一般的な条件の下で3.1GHzを達成した」という。 TSMCの28nmのHPMプロセスは、さまざまな製品の中でも消費者向けのタブレットおよびモバイル機器に向けて開発されている。 従来の40nm製造プロセスによる同じチップと比べ、新しいチップの動作は2倍速いとTSMCは主張している。TSMCの研究開発担当バイスプレジデントであるCliff Hou氏は声明で、「この成果は、市場が求める高性能をARMとTSMCが達成できることを示している」と述べた。
でもお高いんでしょう?
IntelのFabを使わせてもらおう(提案)
昨日、秋葉原の某ショップで聞いた話 店員さん曰くAM3+には未来がないのでFXを買うにしてもFM2を待ったほうがいいそうな。 それというのも、元々のFX系CPUのメリットは大量のコアを低いクロックで動かして、 コアごとの負荷と熱量をおさえる安定志向のCPUだったはずなのに、 AM3+では対応コア数の限界にきていて、本来の目的は満たせないんだとさ。 だからFX系のメリットを生かすためにも後継ソケットはどうしても必要なので、 FM2と新チップセットがそれに対応できるかどうかを見極めてからでも遅くないそうな。 ちなみにショップ側としてはAMD系が負担になりかけているので、 これ以上メリットのない商品を出し続けるのであれば、 店員たちの生活を守るためにも何かしらの判断が必要になるかもしれないそうな。
大量のコアを低クロックで動かすのはOpteronの方だろう FXで本来の目的を果たせていないってのはどういう意味なのやら
>>130 中途半端に互換させるからそうなるんだよね
で、同じCPUでもソケット違いが出るとかやるから人気がなくなる
CPU世代が変わったら足回りであるチップセットを変えなきゃいかん
754→939はまだ受け入れられたが、939→AM2の時点でボロボロ
でもやるなら
939の時はX2のため、AM2はフェノムのためにちゃんと設計してればここまで落ちることはなかったろうよ
AM2+やらなにやらと、お茶を濁して古いチップセットに対応させてるから、CPU側の設計が古くなる
>店員たちの生活を守るためにも何かしらの判断が必要になるかもしれないそうな。
あちこちで明らかに売り場面積減ってるから、それ以上の判断だと取り扱い停止だろうな
暫くはコア数の増加よりコア当たりの性能UPに回るって言ってなかったっけAMD
bullはIPC低くレイテンシが大きいのを 高クロック化で補うとしてたんだが
>>131 ,133,134
AM3+の限界があるからAMDはそうせざる得なくなって、
ショップ側はそれをデメリットとみなして発言したんだろうね。
店員さんがいうにはAM3+系のマザーは売れずにガンガン値下げしていて、
インテル系マザーと同じ価格ならより良い製品が買えるメリットがあるけど、
Visheraがどこまで期待できるかわからないので、
新コア前提でマザーを買うのはギャンブルかもしれないという話だったね。
Bullで高クロック化→PileでクロックはそのままでIPCを改善
IPC改善?
138 :
Socket774 :2012/08/06(月) 08:40:01.87 ID:jfj2Rbw3
カイゼンしても良くて三年前の屁ノムに戻るダケという悲劇、いや喜劇
>>137 Piledriverでは、ハーフフロートと呼ばれる16-bit浮動小数点演算の「F16C」のサポートも行なわれる
このほかに全体にIPC(Instruction-per-Clock)の改善などが行なわれている
同じ32nmプロセスでも、PiledriverではCPUコアは再設計されている
特に、AMDはクロックシステムの設計にフォーカスし、クロックメッシュ設計に特化した半導体ベンチャーCyclos Semiconductorと協力して、クロッキングシステムを完全に変更した
そのため、Piledriverコアのクロックシステムは、Bulldozerコアのそれとは、全く別物だ
Piledriverは、Cyclosの「Resonant Clock Mesh (RCM)」技術を最初に採用した商用製品となっている
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20120515_532796.html
で、結果は
結果?Trinity(L3無しPile)を見る限りでは上出来だ
142 :
Socket774 :2012/08/06(月) 09:01:03.88 ID:QPpU/ZQ9
「Trinity」アーキテクチャ徹底研究!! 第二世代のAMD AシリーズAPUを試す
http://news.mynavi.jp/special/2012/trinity/023.html > AMDは今後、Desktop向けにTrinityをリリースし、その後AMD FXのマーケットにもPiledriverを導入する計画であるが、
>こうしたDesktop向けの製品でどこまで性能を挽回できるのか、
>ちょっと不安を感じざるを得ない。
>ちょっと不安を感じざるを得ない。
>ちょっと不安を感じざるを得ない。
>ちょっと不安を感じざるを得ない。
Piledriverコアもやっぱり( ゚д゚)つ┃
ん、なにかまずい事を書いたか? A10-5700を使ってみての実感を言ってみただけだが
買ったんだ両方
はっきり言おう。 ジャガーさえ出れば状況がガラっと変わる。 intelの現在のノートPCのCPUラインナップ全てに勝つ 周回遅れと言われればそれまでだが intelが優れてるのは、45nmから使ってるゲートラストHigh-Kプロセスが有効に作用してるから これは、設計が複雑になるけど性能がすげえwwwww ってなってる無双状態、これと同じ方式に切り替えればいいだけの話 しかも製造プロセスは32nmより20%多くトランジスタ密度の高い28nmプロセス 45→32とゲートラスト方式を使い続けたintelとは違う急激な進化を遂げる
お、おう・・・
パスマーク以外は?
下の方の勝ち負けなんかどうでもいい、PhenomIIから乗り換えられるCPUはよ出してくれい ロードマップ見直したらPiledriverの次はコア増えるだけだったから、Piledriverでダメなら もう諦める
WEI core i7 860で7.5だった
パイルドライバーはアーキ改善しないの?
間違え スチームローラ
>148 梯子を外す前段階ですか?
>>130 AMDよりIntelの方が10倍以上多く仕入れて単価も高いから、AMDが売れなくても大したことがないだろ
経営がやばいのはAMDは殆ど関係ないな
そもそも取り扱ってなかったりする
>>157 普通に社会人やってるならフロアコストやストックコスト、
それに担当者の人件費とかも計算するのが普通なんだけどな。
Piledriver→Steamroller→Excavatorで毎回改善されるけど、ExcavatorでK10と同等程度だろうな つまりK10 4Ghz相当とも言える それだけの性能があれば不満なんて余程のことがないと出ないだろうね Excavator登場時期の数年後なら流石にFMA3も普及してるだろうから、Piledriverも今より遥かに高性能になってるよ OpenCLも今より普及しててAPUの価値も向上してるだろうね ボンクラな淫虫は、AVXの本命の一つがFMA3であることを知らないから、Piledriverの底力を全く理解できない もちろんPhotoshopがOpenCL採用したことも知らないんだろう つまり画像や動画系では今後増えていくのは確定 ZIPも対応したから圧縮解凍系もだな CUDAでアンチウイルス処理出来るみたいだから、当然OPENCLも対応するだろう ウェブブラウザもGPU活用に動いてるから、そのうち対応するだろ どれもこれも前例がある以上、環境やライブラリが整えば普及は進んでいくのは確実
>>159 そんなもんIntelの利益が大きすぎてAMDの僅かな赤字とか余裕でカバーできるだろ
FMA4はもう捨てたんですか
163 :
Socket774 :2012/08/06(月) 10:42:12.33 ID:Ru0gBEMK
メーカーはショップに在庫押し付けちゃえば済むから楽だよな ってFF14が980円で大量に積まれてたの見て思った
AMDが勝負に出るのは、 APUでCPUとGPUの統合が完成して、HSAが形になって、OPENCLが普及して、Opteron APUが軌道に乗る2015年頃だし 今はそのための下準備でしかない
nvが策定したOpenCLが頼りとは
>>161 根本的にわかってないみたいだな…。
どうして採算の取れない商品を、
カバーしてまで扱わないといけないのよw
それとさ、経営が傾いてるなんて一つも書いてないし、
店員がサポートを不安視焦るようなことを言うわけないじゃん。
もしかして店員さんの言い回しを勘違いして受け取っているなら、
ビジネス語からストレートな言い回しに翻訳しようか?
>>160 ExcavatorがK10と同等程度なワケ無いだろ・・・・
intel22nmプロセスは全部抜き去るわ・・・
基本的には、intelと同等のプロセス使えるならAMDの方が性能上だぞ
今負けてるのは同等プロセス使ってないから
同じダイ面積なら安く作れますよってのがゲートファースト、そのメリットの代わに消費電力が高いと言うデメリットがついてまわる
AMDは不利な条件強いられて苦戦してるんだよ
そんでGFの株売却してGF縛りから開放せざるを得なかった
khronosのトップがどこの人間なのか
>>166 >
>>161 > 根本的にわかってないみたいだな…。
> どうして採算の取れない商品を、
> カバーしてまで扱わないといけないのよw
だったらとっとと採用やめて、在庫はソフマップにでも全部売ってしまえばいいだけw
お前のチンケな言い回しとかどうでもいいけど、どうしてもしたいなら100行くらい使って詳細に言ってくれ
最初と最後の1行だけ見てやるからw
CUDAをベースにAMDやIntelも参画して標準規格にしようとしてるのがOPENCLだからな 例えtopがNVIDIAの人間だとしてもとっくにNVIDIAの手からは離れてるよ 今は実質AMD主導で、nvやIntelの人間は働いてないか足を引っ張っている状態 nvはCUDAに全力出してOPENCLをダメにしたいし、IntelはそもそもGPGPU方面で全く力になれないからな まあ、まともなCPU+GPU統合プロセッサを持ってないんじゃ手を出しようがないな
>nvはCUDAに全力出してOPENCLをダメにしたいし、IntelはそもそもGPGPU方面で全く力になれないからな それなら、どこが普及させるんだか
AMDとARMじゃね?
>>170 あーぁ、感情的になって挑発してらぁw
これだから社会人経験のないニートは扱いが面倒なんだよな…。
しかも>171で見てきたように企業戦略を語って恥の上塗りをする始末じゃ手におえないな。
あ、それとOpenCLを始めたのはAppleなんだけど、
どこからCudaがベースだなんて勘違いな話がでてきたの?
てかクロノスグループも知らないようじゃ、その情報も全部妄想でしょ。
社会人経験もない、PC知識も嘘っぱち。
どこにお前の取り柄があるんだ?
>174 >まあ、まともなCPU+GPU統合プロセッサを持ってないんじゃ手を出しようがないな
>>173 クロノスとappleとlinux勢とadobeだろ
少なくともnvとIntelはやる気ないな
NVIDIAのNeil Trevettが議長続けているのに、 NVIDIAはヤル気ないってもう願望だなw
>177 で、appleとlinux勢とadobeはどこのプロセッサを使うの
>178 Neil Trevettは3Dlabs時代からKhronosでOpenGL、ESとかかかわってるから
ゲフォ虫はほんときもいな どのみちCUDAとOpenCLに性能差は無さげだしAMDも対応できるからゲフォもCUDAもお呼びじゃないんだよ
だったらいいのに
CUDAの様な機種依存のAPIはハードの全ての機能、性能を使う事ができるが、 OpenCLの様な標準APIは各ハードの最大公約数的な機能しか盛り込めない。 とりあえずGPGPUに対応したいソフトベンダーはOpenCLを使ってソフトを書き、 スパコンなど性能をフルに発揮させたい分野では、Native APIのCUDAを使う事になろう。 nVidiaにとっても、どちらのAPIも必要と考えているんじゃないだろうか
OpenCLはハード個別に最適化が可能 だが、今現在HPC向けでnv一強なのはどうしてか
>>181 そこに社会人経験の無さが如実に表れてるなw
CUDAをいちばん求めてるのは画像や映像処理をしてる人たちだと思うんだけど、
Adobeのクリエイティブ製品は次期バージョンからOpenCLも使えるようにはしたものの、
相変わらずnVidia製品の技術を貪欲に取り入れてるので、ATiのビデオカードをあえて買うメリットはないでしょ。
186 :
Socket774 :2012/08/06(月) 12:08:06.72 ID:Ru0gBEMK
どっちが勝ったの?
AMDの出番は無いから諦めろ(´Д` )
リーダーシップの欠如とか言われてるが実際トップも役員も方針もコロコロと変わっていくから そこからまず何とかしないと AMDに振り回されて定期的に旧ATIの人材が離れて行く現状を考えるにもっとしっかり方針を策定しないとな 今はOpenCL押してるが数年たったら何か新しいもの持ってきて○○最高や!OpenCLなんていらんかったんや! とか言い出してそう
Open Physicsはどうなったんだろ
インテルにも花持たそうとすれば、なんだかんだOpenCLは外せないんじゃないかね
旧ATiの人材離れはそう大した問題でもない気がする むしろドライバの完成度が上がる気がしてwktkしているんだが
AMDの製品は余所から取り入れてるのがほとんどなので その人らが居なくなるってことは
Intel+IBMなんか取り入れたせいでFXはあのざま、あいつらはマジで糞
AMDの皮を被ったIBMのうちは躍進なんか絶対しねぇ、さっさとパージしろ
旧AMDの人材がいなくなればCPUの完成度が上がるってことか
もう他に有力なプロセッサ作ってるところが無いのだわな… IBMの人間は、仕事も出来ねぇのにジャイアンの振る舞いをしてる気がするなー ATiの人間もDECの人間とはうまくやってきたんだろうが、IBMの人間とはうまくいってないのかもしれんね
198 :
Socket774 :2012/08/06(月) 13:51:47.60 ID:Ru0gBEMK
ARMが頑張ってくれる
今のところARMのIPとATIのGPU組み合わせた製品出すのが一番現実的な打開策なのかもしれないが ATIの組み込み向けはqualcommにいっちゃったけど appleのSoC担当者を迎えたのは、そっちに行くんだろうな
RADEON SoCねぇ ボブ猫を殺すようなもんだが
ARMなんてセキュリティ用で十分でしょ
むしろセキュリティー用にARMなんて不要と思うが
204 :
Socket774 :2012/08/06(月) 14:22:00.79 ID:Ru0gBEMK
Webマネーとか安く買えないかな。PSO2のアイテム枠広げたい
すいません誤爆しました
市場に悪事を働いた会社は 5年間プロセスルール変更禁止 これでまた、高性能のCPU/APUが世に満ちる 簡単な話だよね
207 :
Socket774 :2012/08/06(月) 21:54:44.08 ID:rYvI4BXV
208 :
Socket774 :2012/08/06(月) 23:43:04.87 ID:aR6JOP6b
richlandまだ?
毎年コードネームの入れ替えが激しいということは、同時並行でかなりの数の開発が進んでいるってことだね CPU、GPU、APUそれぞれで同時に2から3世代ずつくらい走ってて、プロセスや市場に応じて出してる感じだな
210 :
Socket774 :2012/08/07(火) 03:25:48.07 ID:LntNaxY2
妄想が逞しいなwwwwww
コードネームの命名法が違うだけだろ Intelはプロジェクト単位でコードネームを設定 ※内部では会社規模にふさわしく大量のプランが走ってる AMDはチップ単位でコードネームを設定 ※内部では会社規模にふさわしく少量のプランが走ってる
なんかちょっと変だな Intelはプロジェクト単位でコードネームを設定 ※プロジェクトそのものが落ちない限りコードネームは変わらない AMDはチップ単位でコードネームを設定 ※チップの更新やプランの交代ごとにコードネームが変更 って感じの方がしっくりするな
それはそうとAMDのCPUはハンダ付けらしぞ
intelも"CPUは"ハンダだろw
たしかにそうだが、そこに食いつくか?
AMDが不甲斐ないからINTELが手抜きするんだろ
ハイエンドと差をつけるためだろうな
もう何がなんだかわけわかめ
落ち目のCPUブランドよりは売れるかもって
Xeonと比べる意味は果たして
一応ワークステーション向けの製品として GPUがPxxxxとなってるから
>>222 Intelの方が一足先にXeonの統合GPUでCADの認証とってPro版として売り出してるから
ECCは使えるのかな
3DMark性能がガッカリ過ぎるぞ A10-5800K相当でこれじゃあ・・・
3DCAD/3DCG用のAPUなんだし3DMarkのスコアはそこまで関係ないだろ それよりもSPECviewperf11のcatia-03で落ちるとかintelは2DCAD専用なのか?
Could not complete test on Intel system - resulted in a FAIL
他が大差つきすぎて一部のベンチが接戦になってるように見えるグラフマジックってやつだな よくあるの基点0.8からベンチではないから違和感がある
思いっきりスルーしてたけどハードウェア倍精度もサポートされてたな 今後のメインストリームAPUにも開放してほしいけど、難しいか
Quadroと比較しない理由はお察しだが、 大本営ベンチでこの程度だと、Haswell以降はIGPでも追いつけなさそうだな てかそもそもWS市場でシングルチップAPUに拘る必要あんの? 自作と同じく任意のCPU/GPUを組み合わせればいいだけだろ
ゲームはまだ大丈夫だろうけど、こっちは早々にクラウドに持ってかれる気がする
周りの整備が追いついてないだけで APUにしか活路を見出せないんだから仕方ない
intelだと、ベンダーの方でもなんかお義理でラインナップに載せてはいるけど、 本命はQuadro搭載の方って感じなんだが、 AMDのFireProの方でもそんな感じで、APU単体モデルとそれにGPU乗せたモデルって感じで、 ラインナップ揃えてくれるんだろうか
>>233 WSでもGPU「だけ」更新したいって需要があるしな
そんなことよりVisheraがいつでるか予想しようぜ すでに3回ほど遅延しているが、あと2ヶ月もある Bulldozerでは7/30-8/29までにパッケージ販売すると公約し、 順調に10月発売となった
APUの使い方ってのは いかにインテル環境の劣化版にならない環境の制限を考えつくか、だろ 65W 未満の電源がいいがGPUパワーは欲しい、とか ウルトラブックで3ディスプレイしながらゲーム、とか 14-17インチx86タブレット+着脱式キーボードとか 徒歩で17Wマシン持ち寄って桃鉄とか? 俺は15インチIPSフルHD jaguarタブレットが欲しい USBトラックポイントキーボードと組み合わせて夢のノートを持ち歩きたい
>>239 例のブロガー勉強会では100Wのを渡されて課題出されたんだよな
俺は11インチノートがいいな てか気がついたら手持ちのノートPC全部APU搭載機になってたわ
242 :
Socket774 :2012/08/07(火) 22:20:36.85 ID:0i20zuEA
でも100Wのを渡されても困るよなー。 100WでいいならSandyかIvyでラデ刺せばいいんだし、値段しか利点が・・・。 あ、カード類一切させないMiniITXみたいなのでもいいか
>>239 なぜ製品に合わせて用途を考えないといけないのか
>>244 AMDユーザーの中にはAPUが存在するからゲーム始めた、ってやつも少なくない
>>244 ハード部署がドヤ顔した作ったイマイチなものを営業が泣く泣く売るとかよくある話さ
FX-8300は定格4.8GHzみたい・・・え、定格4.8GHz?!
いやこれ定格じゃないな、FSBいじってるし、ちょっとがっかり
252 :
Socket774 :2012/08/07(火) 23:27:27.50 ID:NmvnLvPs
AMDの次世代ってもうPCの2文字が見当たらないんだが。 この板もプログラム板に移るべきでは?
>>248 FX-8120と比較してもクロック増加分+α程度か
ロードマップじゃ2013年もVisheraのままなんだがどうするのかね
いやプログラム板よりはノート板に統合だろう
自作できるんだからここでいいだろ
>>248 AM3+か・・・
そろそろソケット一新しろよ後の方に互換しやすいように余裕を持って
AM2も太古の昔でAM3なんて殆ど普及してないんだから ガッツリ変えちゃえばいいのにね
ソケットが性能上げるためのボトルネックになってるよなきっと
>>244 Trinityを試したくてThinkpadE435を買っちまった。
用途はこれから考える。
そうだな。 カートリッジ型のスロットにしないとな。
今はまだFM1がたっぷりと余っててFM2出せないし仕方ないんじゃね
>>246 そもそもAPU買う奴が極めて少ないから、そんな奴を数に入れるのもおこがましい
>>260 @乳首を極める
A液晶アップグレードの人柱(今回は可能っぽい)
Bゲーム?
>>248 またまた電圧たっっかいなー
アーキが変わってるんだから比較は出来ないだろうけど、また盛りまくってて実際以上に消費電力が高く見られちまうのかな
電圧0.948Vで盛り盛りだと・・・? どこまで落とせるというんだ
すまない、見るところを間違えた忘れてくれ
>>265 それ去年から出回ってるES品なんだってさ、あんまり参考にならんかもね
ぶっちゃけ性能よりも消費電力をなんとかしてくれ
実際使ってから書きなよ>ID:+mtdfQXt
だな、実際は性能も低すぎるんだから何とかしないと
実際使ってみて、自分がよく利用するあらゆる状況で不満が出るのなら、捨てればいい( ´∀`)
やっぱり、AMDは商売ベースではサーバ側(Opteron)によっちゃったのかな。 PCベースはARMにとって替わられているから。 自作派としては寂しいが。
/\ ../ ./| ∴\/./ _, ,_゚∵ |/ (ノ゚Д゚)ノ ふざけんな! / /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>273 サーバなんてPC以上に苦戦してないか?
もはやどうしようもないくらいに
277 :
Socket774 :2012/08/09(木) 12:27:19.28 ID:92RH6KyC
アムドの鯖シェアは3パーくらいまでに激減してるな ご愁傷様です( ´ ▽ ` )ノ
278 :
Socket774 :2012/08/09(木) 12:40:07.31 ID:gZmvS2Fq
イソテルはベンチだけの低性能のゴミだからイラン
スパコンはPOWERに勝てず、NVIDIAに先を越される
廉売メーカーのAMDが死ぬとインテルが殿様商売しだすから潰れちゃ困る
Intelのライバルは過去の自社製品だからそんな無茶な殿様商売はしないだろ だけどグリスとか価格改定なしとか細かい嫌がらせがなぁ
>>280 廉売メーカーとしてもAMDに競争力が無い現状であるが、
3770Kが27000前後で買える今、intelは殿様商売してるか?
X2で殿様商売して自滅したのはAMDだろw
もう、そんな空虚な言い訳すんなよ
みっともない
アホがおる
>>280 全くだな、だから信者には必死で買い支えてもらいたい
>>282 X2以降もネットバーストしていたらブルの価格が10万になっていたかもしれない
それまでAMD一択だったけどあれで萎えてその時々でいいものを買うようになった
同時期 Pen4 XEの12万円はぼったくりじゃないんです
287 :
Socket774 :2012/08/09(木) 14:35:28.70 ID:GAORBzbl
Hondoが早く欲しい
中身がXeonMPだっけ
マルチプロセッサ税ならまだわかるが、単発でその値段となるとちょっと…。
GFのQ2売上がQ1比で+18%(同期のファウダリ平均は+1%)とか来たが、何を受注したんだろ
AMD用が値上がりしたダケという悲劇
AMDの同時期の決算から見てそれは無いから、伸びたのは受注単価じゃなくて受注量
普通にEシリーズじゃね。
AMDが敗退決めこんでいるので 10年振りに悪魔に魂売って intel 2700K 買ってみた AMDに代わってブル土下座しておきます m(_ _)m
297 :
Socket774 :2012/08/09(木) 21:37:40.27 ID:eJv9Lkrw
http://review.coreboot.org/gitweb?p=coreboot.git;a=blob;f=src/vendorcode/amd/agesa/f15/Proc/CPU/Family/cpuFamRegisters.h …
// Family 14h equates
#define AMD_FAMILY_14_ON 0x0000000000000040
#define AMD_FAMILY_ON (AMD_FAMILY_14_ON) Ontario
#define AMD_FAMILY_14_KR 0x0000000000000080
#define AMD_FAMILY_KR (AMD_FAMILY_14_KR) Krishna(Rev. A0,A1,B0)
#define AMD_FAMILY_14 (AMD_FAMILY_14_ON | AMD_FAMILY_14_KR)
…
…
// Family 15h equates
#define AMD_FAMILY_15_OR 0x0000000000000100
#define AMD_FAMILY_OR (AMD_FAMILY_15_OR) Orochi
#define AMD_FAMILY_15_TN 0x0000000000000200
#define AMD_FAMILY_TN (AMD_FAMILY_15_TN) Trinity
#define AMD_FAMILY_15_KM 0x0000000000000400
#define AMD_FAMILY_KM (AMD_FAMILY_15_KM) Kaberi ?(Rev. A0,A1)
#define AMD_FAMILY_15 (AMD_FAMILY_15_OR | AMD_FAMILY_15_TN | AMD_FAMILY_15_KM)
…
…
// Family 16h equates
#define AMD_FAMILY_16 0x0000000000000800
#define AMD_FAMILY_WF (AMD_FAMILY_16) ?!
…
振り返ってみるとあんまり充実感のなかった10年間であった アデューAMD!
コピペくんに、この5年やってきた事を聞いてみたいわ
301 :
Socket774 :2012/08/09(木) 22:21:26.66 ID:JICTIqby
>>301 Pen4時代のIntelもそうだったけど、落ちぶれてくるとオタに媚びを売るんだな
キモーとか言ってるけど、壁紙はアニメキャラなんだろどうせ
そのキャラクターは販売店のやってるもんだろ。そんなのはどーでもいいんだが、 いかんせん今のAMDは経営陣も技術陣も無能過ぎる。 Intelとタメ張ってもらわんと消費者としては困るのだが、高性能競争は辞めるとか言い出しよる。 トップがそんな事言ってる会社の製品なんて、どこの会社が採用するんだよw アホかとw
AMDは自転車(爆笑)
中国の会社?
鳥+だかUが来年出る予定なんだってな 次のAPU遅延フラグ立ったな、予定通りなら今頃鳥で組む予定だったのに・・・ 苺皿時代からのAMD&ATi使いなんだが、流石に見切りつけて夏ボーナスの余りでIntelで組む 今のAMDはかつてのIntelの大失敗プレスコを思い出す程混迷してる まあどの道、鳥もAPUとしちゃVGAとメモリOCっでそれなりだけど、CPU単体として見たらブル系統で性能も微妙だろうし 次の世代に期待してるよ
>>308 鳥2でA10-2-5970とかになるのか
>>305 俺は別に困らないけど、具体的にどう困るんだ?
産廃を作って売るのは資源の無駄 地球にあやまれ糞アムド
鳥2はGPUは置いてどこ強化するんだろうか?
armがあるからamdは別にいいだろ
>>313 デスクトップのトップ争いはやめるってことだよ
サーバーやノートは今ままで通りやるんだ
あほか
>>315 企業のトップが言っていい言葉じゃないと言っとるんじゃ、アホか
>>313 ぜんぜんわからん、i7のセグメントでINTELを勝手に走らせておくだけだぞ
上から攻めるのをやめて下から攻めてる(ATOMからi5まで)、そっちの方が一般消費者のニーズに近いとおもうが
>>317 僕の考えた最強のCEOはブログで書くと盛り上がりますよ。
940 名前:Socket774 [sage] :2012/08/04(土) 22:26:57.69 ID:o7RfNDJb
今日アキバの祖父前でAMD広報がなんか言ってたが、
泣き言とか言い訳ばかりで糞みたいな演説だったわ
http://twitpic.com/afa2ef まじ葬式ムード
946 名前:Socket774 [sage] :2012/08/05(日) 08:16:34.21 ID:ARwrIul1
街頭はしるのにスポーツカーは必要ない。自転車で十分(キリッ
とか、ガッカリなこと言ってたな( ´Д`)y━・~~
いまのアムドは餓鬼用補助輪付きとか三輪車以下だけどな
952 名前:Socket774 [sage] :2012/08/05(日) 11:34:55.84 ID:3qXLQHZ7
速いマシンは無駄だから、なんていったら自作は終わり
iPadで十分だからな
悪いけど今のAMDでは帯に短し襷に長しのガラクタ
何の役にもたたん
>>317 AMDのトップよりお前の方が賢いとは到底思えない
ごめんよAMD… もう限界なんだ…
今日は会話になる奴がおらんな
いまAMDを買いたいなんて変人は、マゾか貧乏人だけだろ
確かにマゾだが、垂直思考の人と水平思考の人の違いだと思うがね
垂直思考か水平思考か貧乏思考かわからんが俺はAMDを応援する。 だってAMDが好きなんだから!
ワザワザ遅くて熱い産廃かうの? やっぱりマゾか貧乏人なの?
>>325 基本的に貧乏人なんだろうけど、
ブルの水冷セット買うような連中だけは、金をドブに捨てるだけの余裕があるんだろうな
水冷セット&BTOマシンと、8150だけでも二つ買ってるけど、ただの独身貴族です。
>>329 そう言えば某スレでFX8150にクラマスのV10乗っけてる人いたな。
ランニングコストで言えば水冷より逝くかもしれんぞww
NVがHaswell対抗でローエンドGPUの性能を更に引き上げか 昔は40〜60mm2だったが今は110〜120mm2クラス 更に引き上げるということは150〜160mm2とかになりそうだな 今後もdGPUの価格は上がっていきそうだね ってことでAMDはさっさとメモリ4ChのAPU出してよん
AMDの新プラットフォームが出る度に、 その時点の最上位モデルを買い揃えてます。 最近は安くなっちゃったんで、二台組んでみたりする。
金があったら2way Opteronを買うだけだな インテルに払う金なんか1円もない
CyberLinkのソフトついてくるやん
ホムラチャーン、とかチアキチャーンみたいだな
むなしいのぉ
Intelに親を殺されたんだろ
341 :
Socket774 :2012/08/10(金) 08:16:08.44 ID:Jki386si
やっぱりAMDには期待してるんだよな、性能を追求するならIntelには勝てないけど、 いじると面白いのはAMDだから。 がんばって欲しいぜ。
>2013年には28nmのPC向けプロセッサを出荷して 遅い。消費税上がるし。
死ぬまで期待だけしてればいいよ。 永遠に好転しないから。
はいはい
trinityは、FM2 というソケットになるため マザーボードは買いなおしになる。 正直、trinityが欲しかった。 つまり、APU、マザーボード、GPU まで買いなおすことになる。 trinityを買って、Radeon HD 6670で AMD Dual Graphicsはやらない。 今回組んだPCは、使えるだけ使うという ことになる。 ------------------ こんなやつらに配ったのかww
正直な感想でいいんじゃないか
何も間違ったこと書いてないし、行った人のほぼ全員が思ったことなんじゃないだろうか
あえて指摘するならCPUとM/Bただでもらっておいて「買いなおし」呼ばわりはないだろうとは思うが
APUのうまい使い方の提案を期待されてるのに、なんだこの内容は…
>>351 APUはビデオカードが必要ない人向けの、所詮は出来がいい代用品だしな
誰からも期待されてない
高いグラボ積んでゲームするよりデュアルOpteron、またはクアッドで インテルより凄いんだぜって所を証明したい。 byアムダーの叫び
マザーボード Gigabyte GA-A75M-DS2 \0 (AMD提供) APU AMD A8-3870K 4コア/3.0GHz/TDP 100W/Radeon HD 6550D \0 (AMD提供) ケース AS Enclosure 220HT \6,158 (ジャンク品) ブルーレイドライブ BDR-207DBK/WS \8,520 HDD Seagate ST1000DM003 1TB \5,480(中古品) ファンコントローラー 風マスター2 KM05-BK \3,981 SSD Samsung SSD830デスクトップパソコン用キット 128GB \8,530 電源 KEIAN KT-450PS \1,410 メモリ CFD W3U1600HQ-4G (PC3-12800-4GBx2) 合計8GB \3,600 GPU MSIR6670 Twin Frozr SE \5,379(未使用品) OS Windows 7 Pro SP1 64bit \7,140 合計 \50,198 もう数年は使い続けて買わない。。。 お金なす。 - 想定外に自作することになったので パーツを準備中。 -- __
corei5 3450と GTX560 でゲームしてんだって
鳥じゃなくてラノだったのはラノの在庫売るのに協力しろって事でしょ それくらい分かれよ、使えねーな、ただでAPUもらっといてさ
>>355 HDDは中古、電源はケチる、ブルーレイはつける、グラボはつける、こいつわざとやってんのか…?
しかしOSは随分安いな、Proをこんな安く売ってるところ知らんぞ
359 :
Socket774 :2012/08/10(金) 15:11:42.39 ID:v4VdZlT+
今北産業
>>282 よう、工作ご苦労さん
X2で殿様商売??
値下げしても売れなくしてた、各国の公正取引委員会や商取引監視組織から
勧告や訴追喰らって、謝罪金払った揚げ句に事実関係は認めないテロ企業が
のうのうと商売している現状こそが「空虚な言い訳」じゃないか
社会悪テロ企業製品なんぞこの世から消すべきだって自分からとっとと書けよ
悪劣工作洗脳信者>ID:RObhPiw9
\アッムディーン/
NVも前年同期比で純利益22%減か Teglaは過去最高の売上を達成する中での減益だからGPU部門が苦戦してるってことかな あるいは苦戦と言うよりも、計画的に軸足をあっちに移しているか 早くARMv8搭載のMaxwell(かその次)を完成させたいところだね
展開が遅いだけよ、Q1〜Q2は$100未満と$400以上のみ、Q3でQuadro-K投入と$100~$300埋め Q4でようやくTesla-K投入だもの、苦戦どころか健闘してる方
Teslaについては、噂ではIntelがMICをとんでもなく安く提供してるから、もう今までのような利益は出ないと思うよ
まあ・・・ IntleがMICを安売り →Teslaの利益率が低下 →NVはその他の部門で利益を出さなきゃいけない →GPUの値上げ(CPUの半額で売ってる) でGPUの市場価格が上昇すればAMD的には助かるかな
てかHPCではIBMのBG/Qが無双しててX86やX86+dGPUなHPC型は追い出されつつあるような でもってAMDはさっさとAPU型のHPC・・・つまりPCにはHPCクラスのAPUを投入してよっと
>>347 AMDのステマは失敗に終わったようだね
368 :
Socket774 :2012/08/10(金) 17:48:12.40 ID:Jki386si
940 名前:Socket774 [sage] :2012/08/04(土) 22:26:57.69 ID:o7RfNDJb
今日アキバの祖父前でAMD広報がなんか言ってたが、
泣き言とか言い訳ばかりで糞みたいな演説だったわ
http://twitpic.com/afa2ef まじ葬式ムード
946 名前:Socket774 [sage] :2012/08/05(日) 08:16:34.21 ID:ARwrIul1
街頭はしるのにスポーツカーは必要ない。自転車で十分(キリッ
とか、ガッカリなこと言ってたな( ´Д`)y━・~~
いまのアムドは餓鬼用補助輪付きとか三輪車以下だけどな
952 名前:Socket774 [sage] :2012/08/05(日) 11:34:55.84 ID:3qXLQHZ7
速いマシンは無駄だから、なんていったら自作は終わり
iPadで十分だからな
悪いけど今のAMDでは帯に短し襷に長しのガラクタ
何の役にもたたん
へぇ。変わったご意見だね>ID:Jki386si 安くて高性能でHD動画もバッチリ どこが 「帯に短し襷に長しのガラクタ」 なのか もっとちゃんと具体的に書きなよ。 「帯にも長すぎタスキなど論外高価格爆熱高ベンチ数値」 って製品メーカなら、市場操作してベンチ数値高めてさらに 他メーカスレにまで工作しに着てる連中が多いってのも、 現実に観測されている事実だけどなぁ>368=ID:Jki386si工作
>>369 それってファビョってるだけじゃね?
しかもID晒しまでして噛みつくさまは反日に燃える特亜人そのものじゃんw
日本人なら、もう少し冷静になろうや
例の京都府ですから〜
モバイル用には電力食いすぎで熱いし HPC、サバ用にはパフォーマンスが低いし
>>372 InterlagosのSPECpowerベンチを見ると、
パフォーマンスは悪くないんだが電力効率が壊滅的だったはず
電力とパフォーマンスはある程度交換できるので、結局は電力効率の問題
タスキといえば、G540でPSO2普通に遊べたのには驚いたな それはそれとしてダメな所ばかりが目立つAPUだけど、 面白い製品だと思うけどね。BCNで最高7位と健闘してるし。
今日は荒らしが多いな AMDから何か発売されて、それを買わせないためか?
377 :
Socket774 :2012/08/10(金) 18:37:00.28 ID:Wu+xEuDm
>>376 まさか2年たって45nm→28nmでまるで成長していない食らうとは夢にも思わなかった
そりゃ売れんよ、はやくPhenomIIから移行できるCPU出して欲しい
日本語で頼む
チップ面積倍近く使って、電力効率互角か…
まあ、45nm世代であるBG/QやSPARCがワッパでOpteronやXeonの1.6〜2.5倍とかだからレベルの低い争いだが
>>381 シリコン倍使ったところで、OpteronはPCと共用だから製造コストは安いんじゃない
特にMCMでは2チップのレベルの組み合わせが自在だから歩留まり上で有利だし
ただし製造量のキャップが有る状況ではかなりのデメリットだな
>>382 自作PCともAMDとも関係ないチップと比較してどうこう言って馬鹿なの?
スレタイ読んだら出ていけよ
>>386 普段はオプがスパコンに採用されただの騒ぐくせに、負けそうになると井の中の蛙かよw
MCMでひらめいたけど、単体CPUとdGPUをHTで繋いでワンパッケージ化したら面白そうだな 面白そうなだけで実用性は疑問なところだが
ささとGPUもソケット式にしろよ
TSV時代にはCPUとGPU別に作って積層、もしくは軽量APUを1種類作って、クラス分けはAPU積層数で差別化する可能性もあるかもね
>>388 は5年くらい前からタイムスリップしてきたレスか?w
今まさにAPUってのがあるんだぜ、ワンパッケージに収められる程度のCPUとGPUの組み合わせ
お察しの通り中途半端で実用性は微妙だ
>>391 グラフィック内蔵CPUなんて10年以上前からある
EE/GSの事か?
394 :
Socket774 :2012/08/10(金) 20:34:31.52 ID:XOawsroU
窓辺ななみか…
アムドじゃなくてアマダとでも読めばいいのか
まぁツクモの悪口にしかなってないんだけどな
Cyrix MediaGXちゃんは、GPUに加えオーディオも統合されとったな。NICもだったか?
ASUSのFTPサイトに、F2A85-M_PRO のマニュアルがあるな
Officeは次からクラウドの利用が必須か 端末側ハードの環境はだんだん問題にならなくなっていきそうだな てかガートナーがMS-Officeのシェアは将来2/3〜1/2にまで低下という予想を出したが・・・時代が変わったな
4.8GHZなん? ただなAM3+ってのがどうも惹かれないわ。
窓辺ななみって、いつもパンツが見えそうな格好してるイメージ。 8が出たらどうするんだろ。
>>394 なるほど
AMDはアマダと読むのか
今の今まで知らんかったわ…
所詮キャンペーンキャラなんだから自然消滅するでしょ
きんもー
日本だけだろキモいのは
アメリカとかだと初期のトゥームレイダーみたいなのがいいんでしょ 日本人には理解できんw Pen4姉妹も数年やってたし、これも数年引っ張るのだろうか
Pen4のほうの絵師のサイトは、たれめパラダイスでぐぐると出てくるぞ。(エロ注意)
>>394 販促予算も尽きてしまって何もできない中で打ち出した施策じゃねぇの?
自然とかわいそうって言葉が出せる大人に育たなかったのは、
親がどこか偏ってたせいなんだろうな
どうせならAMD(或いは日本AMD)も公式キャラ作っちゃえばいいのにね 窓辺ななみ?並にやってくれて構わない
413 :
Socket774 :2012/08/11(土) 07:35:41.47 ID:2rW73O9/
くつもたん、ななみ、紺子は有名絵師でkawaiiけど だが、AMDのはヘタクソでブサイクだな広報のシロウトおっさんが書いてるのか? みっともないし誰も欲しがらないよこんなの 資源の無駄
だから公式キャラ作ればいいんじゃないのって 個人的にはアンテッ子みたいな方がいいが
>>417 ソフマップやドスパラは売るつもりで非公式応援キャラを作ってるんじゃなくて、
ただ単にそういうのを企画するのが好きなスタッフがいるんじゃないの
あるいはソフマップやドスパラには絵を描くのが好きなスタッフがいるとか
てか二番煎じが出てきたって事は、他店への対抗上応援キャラを作ったりそれでイベントを企画することには実利も有るのかもね
更に言えば、ショップにとって非公式応援キャラの作成やイベントでの使用の許可さえ得られるならば相手はAMDである必要も無いのかもよ NVIDAとかからも許可が得られるなら、ショップはやはりNVIDIA非公式応援キャラとか作るんじゃね?
窓辺ななみってもともと非公認キャラクターなのに、今は実質公認扱いになってるな。 (従姉のクラウディア・窓辺は公認キャラクター)
>>417 萌えグッズのオマケについては今更なんだけどさ、普通に下手くそ
つくもたんあたりと比べものにならない
pixivの素人のほうがよほど上手いぞ
そんな路線に走ったら俺は離れるわ
APUのグラフィックが9600GT相当を上回る日は来ますか?
GT210ならなんとか
いつかは来るだろう ただその頃は当然dGPUやゲーム、アプリ側も高性能化してるので 「9600GTを上回るグラフィック!」なんて見向きもされない 今「HD5550相当のグラフィック!」が見向きもされないのと同じ
クラウド化が進むとホント意味なくなるね
昔のことを知らずにAMDキモーとか言ってたら Pen4時代のIntelマウスパッドのほうがキモ&エロだったので、 叩きが「絵師しょべぇ!」という方針に変わりました。
絵師って言う言葉が最近流行ってるんだな 昔は画家って言ってたんだけど
なんでどんどん付け足してるのw
NVのクラウド向けGPU(VGX)は192SPにメモリ16GB(ゲーミングクラウドは別) これで8ユーザー対応 ※メモリ搭載量とGK107が384SPなことを考えると専用設計品っぽい このほかにCPUとメインメモリ、MBが別途必要な事を考えると、VGXはチップ単体だと殆ど利益が無いだろう APUはこういう分野(対応ユーザー数を増やすにはとにかくメモリ搭載量が必要)にも良さそうなんだが・・・ Kaberiの次のコンテキストスイッチ搭載世代待ちかな?
AMD(ATI)公式キャラクターと言ったら、Radeonのデモに出てきたねーちゃんだろw
>>434 あれだったらソフマップやドスパラが書いた非公式キャラの方が良いような・・・
rubyはatiのイメージカラーである赤だけど amdのイメージからは赤ではないから使われなくなったんじゃない
ファンが変質的で北朝鮮ぽいから赤でもいいんだけどな
438 :
Socket774 :2012/08/11(土) 12:11:57.47 ID:vx15vtM9
いつになったら大勝利できますか? 今のままだと金払いの良い部類のゲーマーの選択肢にならないし、 ネットできればいいサブ機にも選ばれてる様子もないよ
jaguar か17W 4C trinity が来れば勝つる!!
441 :
Socket774 :2012/08/11(土) 12:27:31.67 ID:u/Eyd/oF
悪いけど今のAMDでは帯に短し襷に長しのガラクタ 何の役にもたたん 糞を拭くチリ紙程度だな( ̄▽ ̄)
>>433 それゲーミングクラウド GeForce GRIDの数字だよ
NVIDIA VGXはGPU一基あたり25人、カードあたり100人
http://www.4gamer.net/games/017/G001762/20120725086/ >VGXカードは4基のGPUを搭載し,合計容量16GBのグラフィックスメモリを組み合わせた専用設計の製品
>Wade氏によると,GPU 1基あたりのCUDA Core数は192基。メモリは128bit接続のDDR3 SDRAM
>このVGXカードは,GPU 1基あたり最大25ユーザー,カード全体では最大100ユーザーに仮想GPU環境を提供できる
>GeForce GRIDでは,デュアル「GK104」仕様のカードを用意しながら,GPU 1基あたり4人,カードあたり8人
>VGXは企業で画像処理ソフトやオフィススイートを使うユーザーを対象にした製品
>GPU性能やメモリバス帯域幅よりも,メモリ容量が性能を左右する
>GeForce GRIDでは毎秒30フレームをエンコードしてクライアントへ送信する必要があるのに対し
>VGXの想定する用途では画面の書き換えが数秒に1回といった頻度で済む。
>デザイナーなどを対象としたVGXカードも近々発表の予定。
>グラフィックスワークステーションを使うようなデザイナー向けの高性能VGXカードも
>今後,登場してくるようだ。
グラフィックスユーザーにフォーカスしているって言ってるから、デザイナー向けの話なんでは >現バージョンでの目標は、8仮想マシンだが、これは単純にその程度の負荷のグラフィックスタスクを想定しているというだけの話
でもって、タイムリーなタスクの切り替えはまだ実現できおらず、現在では各VMの描画を順番に実行していくということだから
操作のあった端末に対する処理の割り込みを挟むことは出来ない
つまり全ての端末をスケジュールどうりの順番に処理していくしかない
これだと
>>442 の「VGXの想定する用途では画面の書き換えが数秒に1回といった頻度で済む」って設定の場合は、
全ての端末の更新が数秒に一回という更新間隔で「固定」される
これは実用性には乏しいんじゃないかな
>>444 そのグラフィックスユーザーってのは「GPGPU/CUDAユーザー(将来の利用を想定してる)」に対する「グラフィックスだけのユーザー」って意味で
デザイナーって意味じゃないんじゃない?
文章読めない奴が自分の願望や思い込みを盛り込んで喋るな ID:aTTIOkmC
>>448 NVの人がちゃんと話していても、聞き手の記者が聞き逃すとか誤解するってケースも有るけどね
まあ、いろんな層向けにラインナップを揃える予定で、8VMはそれらのどれかについて話してるって可能性は有りそうだね
「ゲームであっても、原理的には最高25仮想マシンをシングルGPUでシングルフレームでサポートすることが可能だ」
ってあるから、25ってのは1GPあたりのVM立ち上げ数の仕様上の上限だと思うけど
>全ての端末の更新が数秒に一回という更新間隔で「固定」される 4Gamerの記事に貼られてる動画見たら言えないよねこんなこと
上限が25かどうかは置いといて、ビジネス向けのVGXボードは負荷が軽いから 最大100行けますよって、このオッサンがはっきり言ってるからね 8人って事はないと思うよ このVGXカードは,GPU 1基あたり最大25ユーザー,カード全体では最大100ユーザーに仮想GPU環境を提供できるという。 GeForce GRIDでは,デュアル「GK104」仕様のカードを用意しながら,GPU 1基あたり4人,カードあたり8人しかサポートできないとされていたので ずいぶんとキャパシティが違うと思うかもしれないが,Wade氏は「GeForce GRIDでは毎秒30フレームをエンコードしてクライアントへ送信する必要があるのに対し VGXの想定する用途では画面の書き換えが数秒に1回といった頻度で済む」のが理由だと説明していた。
4Gmaerの記事もPCWatchの記事も話してる人自体はWadaって人で同だから、記者が違うと捉え方が違うってことなんだろうけどね
http://news.mynavi.jp/articles/2012/07/26/nvidia/002.html ところで、NVIDIAのサーバにGPUを搭載し、これをクラウドサービスとして提供するソリューションとしては
GTC2012にて「GeForce GRID」も発表されている。
両者はよく似ているが、NVIDIA VGXが一般的なPCオペレーションを想定した仮想マシン化技術だったのに対し
このGeForce GRIDが想定する仮想マシンはゲーミングPCとなる。
ハードウェアも、採用GPU世代こそ同じだが搭載GPUの個数が異なっており、NVIDIA VGXボードの4基に対して
GeForce GRIDボードでは2基となっている。NVIDIAによれば
GeForce GRIDボード1枚あたり4人〜8人(1GPU当たり2人〜4人)のPCゲーミングを可能にすると発表されており
これはNVIDIA VGXよりもだいぶ想定人数が小さい。
これはGeForce GRIDが、一般アプリケーションでのGPU活用ではなくゲームを想定しているためだ。
例えば、NVIDIA VGXが想定するビデオ再生、図版製作といった一般PCオペレーションでは
プログラマブルシェーダーユニットを数基起用すれば事足りるし、映像自体の出力もハイフレームレートである必要はないため
ビデオストリームを生成するためのH.264エンコーダの活用も、マウスクリックのたびに行う程度で事足りる。
一方、ゲームの場合は、そのグラフィックスレンダリングのためにプログラマブルシェーダーユニットを総動員させる必要があり
レンダリング結果は毎秒30コマ〜毎秒60コマだ。
つまり常に映像を更新し続ける必要があるためH.264エンコーダもフル活用になる。
なので、GPUにパフォーマンス的な余裕がなくなるため、想定人数を多く出来ないのだ。
こっちでも同じ論調
wada<陰謀について説明しよう。大きな陰謀は未必の故意の連続プレイ!分かったかね少年少女諸君!
4Gamerやマイナビ、ITMedia、クラウド道場の記事は7/26のGTCで来日した時の記事だね PCWatchについては8月の記事だからどこでのインタビューかは判らんね PCWatchについてはVGXの実物が有る一方で会見の背景はGTC会場のセットはないから、GTCでは無いかもしれん
>>434 Rubyを日本風にアレンジすればいいわけだな!?
そういや久しくRubyを見てないな、どこいっちまったんだ
MA@YA氏が萌え3D化アレンジをしたRubyたんが 歌って踊るベンチマークを何故か連想した
赤いRubyと対になる緑のキャラクターを用意するといいのかな。 なんか日本にはそういう組み合わせが多いしな。 きつねとたぬき ムックとガチャピン マリオとルイージ
ラノ内蔵GPUってなにと同等レベルなの?GF8600GTより上?
>>460 そのネタは3年前に公式のキャンペーンでやったろw
>>461 知らないけど6570に準ずるくらいじゃないの?
6570のDDR3版くらいかね
APUはSP増えてもメモリ帯域が足りないよな そして今後もあまり期待できない
Llano世代ではGPU側の帯域が決められてたけど 今回はリミッターカットされたようだ。メモリの全帯域をGPUが使える事も可能になったらしい。
TrinityではGPGPU向けのバスの改良で帯域は2倍になった ゲームとかグラフィック用途においてはLlanoと帯域変わらん
つまり帯域は増えたって事っすよね先輩。
GPGPU普及の為のキラーアプリとは何になるのであろうか?
あ、一応UMAの改良はされていて実効で一割ほど帯域が上がってるらしいっす 変わらんということはなかった
キラーアプリなんか要らん 軽量省電力を極めてくれ
GPGPUの普及のキラーアプリってよくわからんな APUの性能で生かせても劇的な効果はないだろ ミドル以上のdGPU挿して大幅向上ならともかく
今年の最後の目玉Hondoの登場に期待したいところ TDP5WのAPUだぞ ワッパ高すぎてシャレにならん
例えソフト側がGPGPU対応しても現状ではどのPCでもうごくという状態にはなってはいないし 確実に動くことがわかり切っているメーカー製PCのバンドルソフトの内部処理で 地味にGPGPU活用ってのがやっていった方が良いかもな まあそれだと一番の最適化対象はシェアの問題上Intel HD Graphics 4000になるが…
>>463 >>464 マジか。。。予想以上に糞だな。もっと高いのかと思ったわ。boltonD4待つわ。ありがとう。
>>476 お前の水準だと糞でない内蔵グラフィックが
存在しないことになるわけだが
478 :
Socket774 :2012/08/11(土) 22:27:30.16 ID:HefgHaIr
//Llanoで糞ならもう内蔵で選択肢無いぞ.....
まー、待つのは勝手だが Trinityですらあとどれだけ待てばという 有り様なのにそのまた後のを待つとは気の長い話ではある
>>477 5000円のグラボ以下の低性能で自慢げに次世代APUとか言ってるのはいかがなものかと。
VGAがいらないほど内蔵が高性能なのかと思ったら軽めのネットゲームが最低設定で最低限動くレベルじゃん。
そんなのインテルのHD3000でも大抵は動くわ。その程度で次世代APUとか自慢するなよ恥ずかしい。
そんなんだからインテルにシェアをあらゆる分野で取られるんだろうが。
ランキング見てみろ。BCNマザーランキングのマザーは上位30位100%インテルだ。
boltonD4はサブ機で買うけど、メインはインテル使うよ。AMDなんて糞使い物にならん。まるでおんぼろロシア兵器。
>>481 >まるでおんぼろロシア兵器。
ロシア兵器なめんな
アムドなんて原住民の竹ヤリ程度だ( ̄▽ ̄)
>>481 意味わからん
仮にもド素人ではないジサカーでそれなりの
認識があれば内蔵GPUってものの水準は
当然理解できておりそんな勘違い発言は
できぬ筈だが・・・
まあ所詮はちょっと内蔵GPUの出来がいいだけのCPUなわけで それ以上に何があるわけでもない AMDも使って勉強会とやらに無駄金使う余裕が有るならCMの一つでも打てばいいのに
AMDに限った話ではないが、 CPUが欲しい。良いCPUが! 俺的にはGPUはチップセット側にあれば十分だったな…
Mini-ITXだってグラボ挿せるのあるしなぁ、カバーしようと思えばどうとでもなるから どうあがこうがカバーできないCPUをもっと重視してほしいところ
>>482 まともなロシア兵器を教えてくれ。俺はしらん。3つだけでいいから
>>483 性能を自慢してて数千円のゴミグラボ程度じゃ売れねえわな。内蔵GPUもCPUもゴミじゃんwww
そりゃまともな人はインテル買うわな。ファンならご自慢のブル土下座でも買ってあげなよwww
売れなくてAMDが困ってるんでしょ?まだ500個限定の産廃売り切れてないんでしょwwwwwwwwwwwwwwwww
この段階になるまで気づかなかった俺も相当間抜けだが いつもの糞アンチじゃねぇか
>>487 >まともなロシア兵器を教えてくれ。俺はしらん。
AKとかRPGとかR7とか沢山あるよ( ̄^ ̄)ゞ
>>490 >AK イズマッシュ倒産 糞精度 新型も旧型もウンコ ロシア政府納入拒否
とかRPG 誘導無し 直進しかできないゴミ兵器 新型高すぎて誰も買わない
とかR7 単なるロケットじゃん まともな兵器って言ったよね?
>>489 反論できないとアンチ認定か。さすがAMDユーザー議論と知識レベルが高いねw
その数千円のゴミグラボ程度で良いって奴が増えてるからLlanoや鳥が伸びてるんじゃん
>>488 500個限定なのは簡易水冷とセットのやつだよ(^_^;)
議論と知識レベルが最高なゲフォ厨様がおいでなすったぞw
>>485 GPU内臓CPUはメーカーにはメリットあるのかもしれんけどビデオ機能が不具合出た時にCPUとマザー両方チェックしないといけないとかデメリットもあるよな
もちろん熱源を一つにまとめられるって大きなメリットはあるが
まあ、実際のところヘテロジニアスプロセッサはインテルにもゲフォにも全く期待できないからAMDに期待するしかないんだよな Intelに泣きつかないとゲフォが売れなくて死んじゃうNVIDIAや、 NVIDIAに助けてもらわないとAMDに瞬殺されるIntelとか正直どうでもいい せめて、ヘテロジニアスプロセッシング普及の邪魔だけはしないでほしいね
寝言は寝てからタノム( ̄▽ ̄)
>>498 インテルやNVIDIAについて語るなら他でやれカス
「ソケット変更が痛いよな」(8/11) ---某ショップ店員談
2世代持ってくれたらなぁ 欲を言えば3世代
AM2,AM3の長寿はなんだったのか
たんなる技術力の無さ
AM3+ってソケットは政治的な理由で作られた気がするな 仕様的にはAM3からなんにも変わってないじゃろ? フライングでAM3マザーでブル対応を表明してたメーカーもあった様な気がするしな ソケットをコロコロ変える方針に変えたんじゃないかね。どんなメリットがあるのかは知らんが
>>507 >ソケットをコロコロ変える方針に変えたんじゃないかね。どんなメリットがあるのかは知らんが
マザボベンダの儲けになる
現状壊滅的に売れてないけど
510 :
Socket774 :2012/08/12(日) 08:30:00.87 ID:cgqo3gaU
AMDはノートで戦うと言いながら、デスクトップ用のマザー作ってたのか?
>>511 AMDが作ってるわけじゃねぇけど迷走中なのは事実だな。
おかげで全然売れない高級マザーが暴落してるので、
安く高耐久なPCを組みたいなら今がチャンスだとさ。
どのスレに行っても、同じコピペが病的に並んでるだけ… ほんとに狂ってるみたいだけど、 Intelは被害届出さないのかな 逆効果どころか、気持ち悪いだろ。これ
>>514 お仕事でこういう人をあいてにしてるので解説するわw
2ちゃんでアスペって言葉が広まりすぎたせいで煽りの定型句になっているけれども、
これは本物なので相手にしちゃだめだよ。
こんな感じで黙々と煽りを作って貼り付けるのは常同行動といわれる症状の一つで、
作業そのものが楽しみになっているから、人の反応とかは二次的なものにすぎなくなってるのよ。
それとね、アスペさんで煽りをいつまでも繰り返すのは、
暴言や攻撃がコミュニケーションだと教え込まれた人に見られる症状なのね。
それというのもアスペさんは子供のころから奇異な行動をとるので、
両親が神経質になって叱ってばかりになってしまい、
それが日常なってしまっている家庭がよくみられるのね。
しかも暴言が悪口に発展しているのにも気が付かず、
それを愛情だと子供に教え込ませる傾向にあるので、
本人もそれが本当にコミュニケーションだと思い込んでいるのさ。
そして反復行動をとるアスペは特定のキーワードを使いたがるので、
パターンを発見したらNGワードにいれるだけで、簡単に無視できるから、
あんまり神経質にならずに、無視するのが得策だよ。
コピペはよくわからないけどID:IuI8bZExの書き込みの流れとかはゲハでよく見るのとそっくりだと思った 他の板とかもこういう感じなんだろうか 特定のスレしか見ないからわかんないな
ノートのE-1200・E-1600ってボブ猫コアなの? だとしたらメモリは64bitのまま?
>>516 そこでちょっとまた解説w
>515の下に書いたことの繰り返しになるんだけど、
家庭や学校などで攻撃を受ける日常を過ごしていた子供は、
大人になっても攻撃をコミュニケーションだと思いこんでしまう傾向にあるので、
わざわざアラシをしたがる人には悪意がないと受け入れてあげると気が楽になるよw
これだけではさすがにアスペとはいわないけども、
両親が片親だったり、共働きであったりと子供とのコミュニケーションに
十分な時間を割けられなかった家庭や、
アルコールやパチンコ、もしくはネットや仕事などの中毒になっていて、
家族としての役割よりもほかのことに没頭する親がいる家庭で育っても
こんな風な子供が育つらしいよ。
そんなわけで、かわいそうな人なのには変わらないので、で優しく相手にしてあげるといいよ。
一人ヤバイのいるよなw 犯罪企業、騙し売り、市場操作、私物化みたいなのがキーワードの奴w 家庭の事情でそう育ったなら仕方ないな
>>514 まあ実際はコピペと宗教臭いレスのマッチポンプなんですけどね
>>518 特定のワードでNG、かわいそうな人、ってのはわかるけど
アスペルガー症候群や子供のころの家庭環境が悪かったで括るのは乱暴過ぎないかな
>>521 スレチになるのでこの話題はこれで最後にするけど、
本当に調べるならカウンセラーさんが相手にしていろいろしなきゃならんので、
一般的な例を語る以上は無理っす。
荒しの家庭環境について語ってるヤツもNGな。
アスペとかは生まれながらの脳の発達障害だから家庭環境とは関係ないぞ 脳が逝かれてると世界の見え方が普通とは違うのさ
>>1-525 ┌┴┐┌┴┐┌┴┐ -┼-  ̄Tフ ̄Tフ __ / /
_ノ _ノ _ノ ヽ/| ノ ノ 。。
/\___/ヽ
/ノヽ ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
| ン(○),ン <、(○)<::| |`ヽ、
| `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl
. ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ .|:::::i |
/ヽ !l |,r-r-| l! /ヽ |:::::l |
/ |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
/ | .| | .| ,U(ニ 、)ヽ
/ | .| | .|人(_(ニ、ノノ
なるほどこれがアスペか、って思った
スレチ
>>528 アイドルとOC高負荷間の差が300W以上なんだが、
そもそもソケAM3が300Wの変動耐えれたっけ?。
実際に耐えれたとしたら大したもんだし、
理屈上耐えられないハズなら、その試験結果はおかしい。
そもそもインテルの結果載ってない時点で試験結果としてのOCの信頼性も薄いわな。
× そもそもインテルの結果載ってない時点で試験結果としてのOCの信頼性も薄いわな。 ○ そもそもインテルOCの結果載ってない時点で試験結果として信頼性も薄いわな。
SandyBridgeコアはともかくBloomfieldコアはOCするとBulldozerのOC並みに発熱するがな
>>531 ブルームフィールドとブルドーザー。
ブルブルコンビですな。
第三世代のi3はよ出せば良いのに
intelのハイエンド環境はアイドル時の消費電力が酷いな
>>534 低消費電力スレの奴らが見たらアイドル150Wなんてありえないと思う。
ivyのアイドル電力がsandyより高いってIvyスレで指摘すると彼ら発狂して楽しいよ 省電力版3770Tが世代の古いしかもセロリンに負けるのが悔しいらしい
DualCPUのサーバー用マザーとか見ればわかるがマザー側の電源回路は10フェーズ位あれば400W位の供給は余裕です
>>539 CoreDuoはCoreじゃなかったのか…
wikiより >Core 2には、Yonahを元に大幅に改良したCoreマイクロアーキテクチャが採用されている。Yonahとその前駆であるPentium Mのマイクロアーキテクチャに対 >しては名称は付けられていなかったが、2007年9月のIDF 2007のプレゼンテーションにてCore DuoもCore MAとして追認した。
>>539 第○世代って数え方のときは、
第1世代がNehalemで、第2世代がSandyだから、Ivyが第3世代で間違ってない。
CoreやCore2はこの数え方の時は入らない。
アーキテクチャによる分類じゃなくて、Core i○ってブランド名つけるようになってからの分類なので、 intelだといつもどおりのマーケティング上の都合だから。
そりゃ 「Core "i"」の世代だからな
core世代とcore i世代がごっちゃになってませんか?そこの貴方!
>>535 は第三世代のi3としか言ってませんしおすし。
4コアのi5、2コア4スレのi5、2コアのセレ この3つが手元にあるけど、2コア4スレは使用感が限りなく4コアに近い なので2コア4スレで第3世代のi3をさっさと出せばAPUの砦もかなり食えちゃうだろうに
>>550 から、
>>535 の第3世代のi3はIvyのことであってるなw
それにしても、マイクロアーキテクチャで第○世代って今まで言ってなかったのに、
なんかややこしくなるな。
Haswellの製品出たら、第5世代って言うだろうし。
>>543 >第1世代がNehalemで、第2世代がSandyだから、Ivyが第3世代で間違ってない。
Westmere「IvyBridge…お前はいいよな…どうせ俺なんて…」
最初がコアデュオ、次がコアソロ、その次がコアツーデュオ、その次がコアツークワッド、その次が コアアイナナ、その次がコアアイゴ、その次がコアアイサン、 こんな順番だったはず
Havendaleキャンセルだし、32nmシュリンク版のLynnfieldの不在のせいで、 Core iで数えるときはNehalem・Westmereはセットになっちゃったからな。 よくわからん消費者に、スペックとか教えずに売ること前提の数え方だな。
Clarkdaleなんて誰も忘れてるだろうな。
祖父のレジ前にあるでっかい表見て買えば間違えないよ!
何処のソフの話だよ
>>555 Havendale/Auburndaleなんてあったんだね。
IntelがIvyを第3世代としてるのは名前の付け方のインフレみたいなもんだと
思ってたけどWestmereを第2世代とはしにくい事情もあったんだね。
よくわからん消費者向けといえば、一番大きい位の桁よりもその下の桁のほうが
性能的には重要っていうアレが最たるものだと思う。
アレはGPUが最初にやりだしたんだっけ?AMDのCPUではLlano(というよりLlano→Trinity)が
初めてだから一番良心的(最後)ということになるのかな。
>>559 Core i9-1000シリーズもあった
AMDはそのまま1000シリーズやA10へ行ったから、もうA64-X26400とかまで行って良い
wwwwwwww Athlon64x2 6400+が一番分かりやすかった
A8が8コアだと思っていた時期がありました
i7が7コアだと思っていた時期がありました
FX-8150が
i9の発売をずっと待っていた頃もありました
現在もなお数値の大小・性能の優劣の序列を守っているAMD Eシリーズだけど、 E-350→E-450のときは盛りすぎだろと思った。 E-450→E2-1800のときはもうどうでもよくなった。
Duronブランドの復活を望んでるのは俺だけでいい
俺いまだに10年くらい前のキャンペーンでもらったDuronエンブレムをPCに貼ってる
intelは下位製品の機能殺し度合いが酷すぎるから AMDの下位がスゲーお買い得に成るんだよな
Duronだと仮想化支援などが無効化されていたと思うので、 Athlonの下位モデルが美味しいぜよ 260uかわいいよ260u
機能殺しても性能で全く及ばないから、スゲーお得なのは気分なだけなんだけどね
それはこのスレでも何度もそうなるだろうと指摘されてたはずだがw
ATi の古株がドライバ造ってる時点でうんこなのは予想できる
piledriverにはHaswellから搭載されるFMA3が先行して対応されるから、そこをアピールできれば何とか成るんだろうけど そういえば、TrinityのCPU FMA3と、内蔵GPGPUのFMAはどっちが高性能なんだ? 同じFMAだしOpenCLとかで連動して動かせればかなり浮動少数演算が強くなりそうだけどどうなんだろ Haswellの目玉機能の2つが256bit整数とFMA3だし、Intelもそこをプッシュしてくるだろうから、FMA3対応済みのTrinityは、 Haswell登場後に真価を出せそう
AMD安売りしててもまったく欲しくないという
>>575 連動して動かせればそうだろうけどわざわざGPU用にコンバートするのかな?
コンバートするのが面倒だからHSAが生まれたんじゃないの?
APUって必要なの? オンボで良くね
>>578 今でも帯域足りないと言われてるのにHT3.1だと余計に足りないぞ
>>575 なんでインテルの狭っちぃCPUに合わせて作らにゃいかんのだ。
FM4をこのまま進攻すればいいだけじゃね?
>>579 まあ用途によるかな
mini ITX で作りたい俺にはAPUは魅力的だ…
>>575 どういう用途かで、かなり左右されるそうだよ
計算結果を早く得たいときはCPU内蔵
数十、数百と並列でき、結果を得るまでに時間がかかってもいいのはGPUに、ということらしい
個人的にはGPUの整数も強化する必要がある気がするんだけど、どうなんだろう
APUとマルチコアCPUとdGPUの整数演算と浮動少数演算性能のバランスはこんな感じか APU(orSOC):中規模の整数と中規模浮動少数演算 マルチコアCPU:大規模な整数とおまけ程度の浮動少数演算 dGPU(orベクトルプロセッサ):おまけ程度の整数と大規模浮動少数演算 ヘテロジニアス化が進めば上記3種のプロセッサが混在したシステムが今後は増えてくるからな、 如何に効率よく処理を出来るかが今後の課題で、 メモリアドレスが共有できてアーキテクチャの違いを隠蔽できる仕組みは必須といえるね とりあえずAMDはHSAでIntelやNVIDIAに先んじたけど、IntelやNVIDIAに対抗規格ってあったっけ? 商用レベルで上記3種類を持ってるのはAMDかIBMくらいか?
ためしに"ヘテロジニアス"をNGWordにしてみた みぐるしさが多少解消されたように思う
>なんでインテルの狭っちぃCPUに合わせて作らにゃいかんのだ SSE5とかいうのがあったなぁw 信者は息巻いてたけど、ご本尊は結局AVXにすり寄ったけどな
>>578 世間の流れは「オンボって必要なの?統合(APU)で良くね」だよ
オンボが無駄だから統合された
>>584 目を覆いたくなるほどヘテロジニアスの話題を恐れているのか
今後一層話題に上がってくるのにIntelファンボーイカワイソス(´・ω・`)
>>586 Intelにとってはそのレベルで行動してる可能性あるね。(そもそもAPUと言ってない)
AMDからしたら、に関しては過去に散々言われてる事なので略。
目先の作成済みソフトウェア等での動作しか見てない人からすれば
ログやら記事やら見ても現在AMDがやってる事はわからんだろね。
悩ましいな 俺はAPUって言うけど、話してると「?」って人が多い その度に、オンボグラフィックって言いなおすはめになる
それは仕方ないんじゃね…、今後も普及するとも思えない
Intel環境もやっとGPGPUをサポートしてきたし 今後はGPGPU対応ソフトも増える思うよ
演算性能はともかくDirectComputeやOpenCLがデフォルトで使える環境が出そろったというのが一番大きい まあどの環境でも使えるというレベルになるにはあと10年は待つ必要があるだろうけど…
将来的にはヘテロジニアスに向かわざるを得ないと思うけどな プロセルルール微細化すると熱密度の問題が付きまとうだろうし
最大の問題は、一コアあたりの性能がこれ以上上げられないことだな。 intelはキャッシュ増量でベンチ数値ちょろまかしているけど、 それもivyで限界見えたし。クロックの上限も4GHz-4.5GHzあたりに壁があるっぽい。 そのくせ、一コアあたりの面積はどんどん小さくなっていく。 あとはもうGPU乗せるか、メモリ乗せるかしかない。
>>588 APUってのはAMDが喧伝するブランド名なので、
AMD以外がAPUと言わないのはむしろ当たり前
>>594 Nehalem〜IvyBridgeでキャッシュって増えてるの?
限界もあるがその前に上げる必要に迫られてないってのがあるんじゃないの ブルちゃんがあのザマだし 時代も省電力にシフトしてるわけで電気食いで性能求める時代は過ぎてる
>>596 キャッシュを増やさなかった。
かわりにGPUを増やしたのは、そのほうが意味があるとintelが判断したからだろ。
>>598 > 最大の問題は、一コアあたりの性能がこれ以上上げられないことだな。
> intelはキャッシュ増量でベンチ数値ちょろまかしているけど、
> それもivyで限界見えたし。クロックの上限も4GHz-4.5GHzあたりに壁があるっぽい。
この書き方だとivyまでキャッシュ増やしてベンチ数値上げてるって風に見えたもんで
600 :
Socket774 :2012/08/13(月) 10:07:58.32 ID:FpErHbSP
APUの良さは、熱源をそこに集める事が出来る その事でCPUファンで冷やせる GPU性能は、かつての数倍にまで高められる コレに尽きるって散々言われてるだろw オンボでネトゲ出来れば静かだしスペース取らないしいいなーってなるわけで 自作向けじゃないってのも散々既出だろw
クロックも上がらない、キャッシュも増やさない、 増えたのはGPUだけ、そして回路増やしてるんだから省電力に振ったわけでもない。 クロックの上昇もほとんど止まっている。 そう考えると、CPU性能はもうあげられないとしか考えられない。
603 :
Socket774 :2012/08/13(月) 10:15:29.88 ID:FpErHbSP
GPU無い奴はVisheraだったか9月27日に出るんだから それまで待てよ
その日付の噂が本当なら、デスクトップ版Trinityと同時発売みたいなもんだな。 まーた自作用は後回しとかになるのかな。
APUってどうやって使うんですか グラフィックのアウトプットはどこからやれば良いのですか?え?
既存のTriデスクトップAPUはFireProA3に流したからリテールにはもうでないと確信した zambeziでのCPU,プロセス同時開発失敗に懲りてTri2がGFのFD-SOI実作テストになる気がする。そうなるとkaveriはスルーとしてもrichlandは開発が進められる Tri2がシングルスレッドでsandy並みの性能がでれば十分繋ぎになる算段と思う。まぁ全て上手くいけば
>>594 sandyとIvyの間になにか特異点が存在していたような雰囲気だよな、トライゲート採用は失策だったと俺は思ってる
トライゲート登場初期はsandyの倍の性能が出せるって謳い文句だったのをほとんどの人が忘れてるんだろうけど
本当はもっとクロック上げて性能出す予定だったのが熱密度問題がクリティカル過ぎてあげられないって風に見て取れる
>トライゲート登場初期はsandyの倍の性能が出せるって謳い文句 こんなの聞いたことがないわ、ソース頼む
最大30%とかだったよね
まぁ同クロックで37%上昇で動作電力半分なら倍の性能と言ってもかわまんような気もするが
冷めてー
発表があった時点でIntelの手元には試作シリコンがあったはずなので トライゲートの特性自体は実測でしょ これがそのままプロセッサの性能になってないのも当たり前で ・そもそも現在のCPUの動作電圧はもっと高い ・アイドル時はパワーゲーティングとかで消費電力が抑えられる この場合は当然、リーク電流もない 低電圧での製品を見たければAtomにご期待下さいっていう感じ
>>613 ちゃんと元記事読んだ?
試作シリコンどころか発表時はIvy Bridgeの試作品を搭載した実働PCも披露しながらこれを説明してるんだ
それだとただの言い逃れにしか聞こえない
お前もちゃんと読め 内容がわかってるなら>611みたいなこと言わなくて済むから 倍の性能とか完全に妄想すぎる >それだとただの言い逃れにしか聞こえない ブーメラン過ぎるお前が言うな
37%速いってのは、トランジスタ自体の性能の話で、 プロセッサの性能の話なんてしてないんだけど…。 同クロックとか書いてる時点で、ID:hVNm/kqBは、intelの発表の内容理解してないよな
>>614 Phenom IIは同クロックのPhenomより20%高速、とかAMDが言ってたのとはまた別の話だな
製造レベルの話だしな
仮に実態が失敗だとしても、そのフィードバックが生かされる頃に他はやっと初導入する
LlanoやTrinityだってそうだろ?経験が後の製品を生かす
>>606 まあどっちみちシュリンクして、GCN載せて、GF縛りも消える次からが本番よ
でもブルちゃんのアーキテクチャでシングルスレッドでSandy超えは不可能じゃないでしょうか
まずK10、さらにはNehalemという壁もあるし
619 :
Socket774 :2012/08/13(月) 22:12:25.27 ID:/a1FOdGh
AMDはキャッシュがなんか遅いのをなんとかしろ
アーキテクチャ的にシングルスレッドは捨ててる シングルスレッド性能はもう十分、マルチスレッド大幅強化!! みたいな方向でプッシュするしか無い
全スレッドを酷使するブラウザとか、APUの処理で滅茶苦茶速い無料セキュリティソフトとか そんなキラーソフトを用意すればいいのに
ブルが出る前には多コア化路線を進めると語っていた様に思うが、 ブルが出てIPCの低さを批判されると、多コア化路線止めてIPC向上路線に戻します。とか言い出しよる。 CPUに関しては迷走しているとしか言えない状態だわな。 IPC向上の手段も具体的な方法は出てきていない状況だと思うが、なんとか今の状況を打破して欲しいと思うわ。 俺としては、多コア化路線に戻してほしいな。
1コア辺りのL1Dを32KBにすれば相当良くなりそうなのに
Intelみたくライトバックキャッシュやトレースキャッシュを採用するとか
IPC?なにそれおいしいの?
amdって本当終わってんだな
ま、ネームバリューが違うからね
ただし、今年の(ry
632 :
Socket774 :2012/08/14(火) 07:06:10.21 ID:GjdwAC9V
まともな頭してたら低IPC高クロック路線なんて棄てるに決まってるだろ そんなガラクタノートでの採用増えるわけがない クロック高めれば高めるほど発熱抑えられるとでもいうのなら別だが K8の人が戻ってbobcatてこ入れのほうが遥かに期待出来る
サムスンもARMサーバーを展開か サーバーメーカーが自社でARMを作るのが普通になると、出来合いのものを組むエコシステムは崩れるかもね
サムチョンはサーバー向けチップを作るだけで、サーバー自体を売るわけではないんじゃ? そういやOpteronの責任者がSamsung行ってたんだな
Trinityが10月ならFM1は1156より短命に終わることになるな ソケット寿命とは、使い回しとはいったいなんだったのか
AMDが出し渋ってるだけでFM1は既に終わっとるがな、鳥ちゃん発表されたの5月やで ターゲットはノートでデスクはついで、みたいなもんだからどうでもいいが
おまいら的にLenovoのTrinityノートってどうなの?素直にi5買って置いたほうが良い感じ? VC++とか簡単な画像編集がメインでゲームはしない。
638 :
ま た お ま え か :2012/08/14(火) 12:08:06.32 ID:9iTl0n8q
っお手製毒団子
ゲームしないんならi5ノートの方がいいと思うが、 もし、VC++でDirect3DやらOpenCLのアプリ作るんなら鳥ノートだな
まあそんな評価だよね。 2kgもあったら持ち運びにはむかなさそうだし。
>>632 4.5年でBull系に統合されるんじゃなかったっけ?
マルチスレッド対応アプリで画像編集をするとか、 Visual Studioも確か2005からコンパイラがマルチスレッド対応、 2010ならコンパイルエラーになりそうな箇所をコード編集中に 動的に見つけてくれる そういう使い方するなら物理4コアあるTrinityの方がいいと思うが
>>636 それならそれでデスクノート用じゃなくてLV売ってくださいよ
レノゥボ フォ ゾゥズ フゥ ドゥ wwwwwwwwwwww
>物理4コアあるTrinity え?
画像処理でどんなソフト使ってるのか知らんが、PhotshopとかのOPENGLとか使うやつなら断然Trinityだな
AMDって出し惜しみするほど余裕あったっけ・・・
Lenovoに中国メーカーとしての安さを求めるか元IBM PC部門の品質を求めるかってのも 悩みどころだよね。
画像編集とか考えるなら大人しくi5+dGPUでいいんじゃないの
>>648 余裕がないから不良在庫化しつつあるのLlanoの処分が終わらないと出せないんだよ
Trinityはとっくに出荷されてるから出し惜しみとか全然してないけどな デスクトップと自作向けは単にノート向けが忙しくて後回しにされてるだけだ 在庫云々は後回しにしてることを隠すための単なる言い訳でしかないよ
在庫なんて本当にあるのか? 倉庫にあるのはキーホルダーの材料だけじゃないのか?
出したら、デスクトップのLlano不良在庫化しかねないので、AMDとしては出せないだろうな。 なんせ、せっかくAPUで今までより高いチップ売れていたモバイル向けでも、 LlanoとTrinityの合わせた出荷数って、Q2の方が減ってるし。 本当に、中国市場のブレーキは、AMDにとってダメージ大きかったんだろうな。
Trinity安モデルの本命と言ったらIdeaPadだよなぁ いつ出るんでしょ
>>650 在庫処分とかしてる間にTriの価値も相対的に落ち
Triが出る頃には既にオワコンで
負のスパイラルが始まり兼ねんのだが大丈夫か本当・・・
鳥鳥っていいつづけて早何ヶ月、そろそろ飽きてきたからだしてくれ。 そろそろ鳥2なら鳥2なら、にしたい
PhotshopってのOPENGL使うのか?
>>657 新しいバージョンは3Dに対応してるから、使えるかもしれないけど
仕事に関係ないから使ってない。
>>637 1366x768で作業はつらいなぁ。
あとデフォルトのHDDが糞遅い。
週末はWin8RTM入れて遊びたい。
>>655 Llanoは完全に需要読み違えて作りまくっただけだろうから
流石にTrinityは殆ど作ってないんじゃないか
家族の買ってきたノート(CeleronB800(笑が遅すぎて悶絶。 もっさもさにもほどがあるわ。SU2300より遅いんじゃねえかこれ。 Llanoか鳥のノート買わせればよかった……
>>664 自作erがよく陥るミスだけど、
市販品PCはメモリーが1Gぐらいしか刺さってないので、
増設せずに動かすととんでもないことになるよ。
いや、4BG刺さってるんだけどモッサモサ。 sandyコアだからってナメてたわ。
クロック1.5Ghzだしな そんなもんだろう
SSDにすればいいよ
669 :
Socket774 :2012/08/14(火) 20:53:00.40 ID:8pXXSqv5
トリニティまだー?
Trinity2.0まだー?
それを言うならBulldozer3.0なんじゃねーの
>>664 いまどきのCPUでもっさもさってのは
どっちかってぇとハードに非力だと
責めるのはお門違いでソフトが糞なせい
ハードのパワーを行儀悪く食いつぶす
WindowsNT6系や大手ベンダーのアプリ群が
糞極まるという話なのよ
673 :
Socket774 :2012/08/14(火) 21:53:15.67 ID:0zelbKFT
>>672 ちょっとよくわからないです (^_^;)
676 :
Socket774 :2012/08/15(水) 01:15:02.84 ID:lV2Yym/7
Trinity発売よりWindows8発売が遅いのが悩みだったけど、 なんかいつの間にかWindows8発売に抜かれそうな雰囲気だな。
未だに価格情報すら流れてこないのにあと1ヶ月半で出るとは思えないし、抜かれるんじゃないか
Trinity欲しければメーカーのを買えとあれほど
キャパが少ないAMDじゃ市場の狭い自作なんて後回しにされても仕方ない
後回しにするのはいいんだよね 営利求める企業なんだし対象によって優先度を変えるのは当たり前 一度発表したロンチさえ守ってくれればな…
681 :
Socket774 :2012/08/15(水) 12:26:06.62 ID:jJiT2eZG
GFがARMと提携か
Trinityのノートと言ったって、相当目を凝らして探さないと見付からない現状 いったい何処で売れてるんだろうか? いまだに歩留まりが相当悪いとしか思えん
4655Mさえ出たらって思ってたけど 出る気配なし
>>644 ストレージの性能とか考えても圧倒的に有利な条件にもかかわらず
自称8コアの最上位モデルがSandy i5最下位モデルにRateで負けてるのか・・・
勝ち方よりも、苦しまない負け方を選ぶべきレベルだな
同じ32nm使ってまた歩留まりガーやらかすかなぁ、NVIDIAだって4xx→5xxで物理設計 見直しであんだけ改善したのに
>>682 売れてるんじゃなく売れてるようにしたい印象操作なだけだろ
AMDが売れてたと豪語できるのはソケ939まで
売れたというのはおこがましい
採用してもらえた、買ってもらえたと言うべき
そんな程度の数しか出ないんだから
どんな数だ?
7〜8千万個
アポーが売れまくってるって豪語してるiPadと同等かそれ以上
Trinityも半分が半殺しの2コアってやっぱり歩留まり悪すぎだろ
やり返したら \こいつと同レベル/ .∧_∧ ∧_∧ ;;;;;、(・ω(:;(⊂=⊂≡ <`∀´ >アホニダ (っΣ⊂≡⊂= ⊂≡ ⊂) / ) ババババ ( \ ( / ̄∪ ∪ ̄\ ) やり返したら \こいつらと同レベル/ ∧_∧ .・,'∧_∧;,. ∧_∧ < `∀´>つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=<`∀´ >アホニダアホニダ (っ ≡つ=つ (っ ⊂) ⊂=⊂≡ ⊂) / ) ババババ | x | ババババ ( \ ( / ̄∪ ∪ ̄ ∪ ∪ ̄\ )
お・・おう
AMD大規模リストラの足音が聞こえる…
SamsungがAMD買収の足音が聞こえる…
Radeonは価値が有るかもな CPU部分についてはARMサーバーの開発を始めてるから、X86に興味は無いだろう
サムスンのビジネス的にRadeonはイランと思うので、やっぱり買う意味無いな
ラデのパッケージを想像してみろ 3Dモデリングの女キャラがキムチ臭いとか絶対見切りつけるわ・・・
買う意味のない格下企業を買う想像をした挙句にバカにするとか、まるで韓国人的思想だな
安心しとけ AMD買収とかどう頼んでもお断りされるから
AMD買収するのはサムチョンじゃなくてクアルコムの方だというウワサが有力だったみたいだけど
ラデオンのパッケージ絵が超兄貴になると申したか。
AMD買収わらた( ´ ▽ ` )ノ
あのさぁ・・・
709 :
Socket774 :2012/08/17(金) 08:19:22.38 ID:deFNJ/AW
2012年Q2のGPU市場シェア
※2012年Q1→2012年Q2
・AMD・・・25.2%→22.7%
・Intel・・・59.1%→62.0%
・NVIDIA・・・15.1%→14.8%
・Matrox・・・0%→0.04%
・VIA/S3・・・0.6%→0.5%
http://lb.to/QGQ3iM AMDは2012年Q1と比較して
APU出荷数がデスクトップ向けで13.8%減,
ノート向けで6.7%減となったとのこと
dGPU市場はこれで1年間続けて縮小・・・もう盛り返す見込みはなさそうだな ってことでAMDはさっさとバルクAPUに移行すれ(原理上はdGPUのラインを切り替えて作れる) でもってv8を始めろと 日本系以外のサーバー大手はARMサーバー(※)始めてるんだから、Opteronのラインは真っ先に切られるだろう ※今年の市場規模は5億jだが2016年には80億j規模になると予想される
armならamdでなくてもいいし x86ならamdはようなしだし
>771 ヘテロジニアスとなればamdも競合できるのでわ。
無理 レイテンシ最適化、スループット最適化 どっちも中途半端
714 :
Socket774 :2012/08/17(金) 09:59:16.48 ID:/Ld4awOb
>>709 Intel独り勝ちじゃないか
もういっそ、AMDとNVIDIAは組んだ方がいいんじゃないのか
まあ、NVのトップの性格上無理だろうが
NVIDIAに何の得が
dGPU市場そのものが縮んでるなら、組んだところで余命が多少のびるだけ
負の財産を抱え込む意味とは
でもって昔ならNVはX86が手に入れGeforceを足してAPUを作ることに意味は有ったが 今は既にv8コアを手に入れてるから興味無いだろう
>>709 >AMDは2012年Q1と比較して
>APU出荷数がデスクトップ向けで13.8%減,
>ノート向けで6.7%減となったとのこと
ぷ。( ̄ー ̄)
INTELの一人勝ちと言いたいが、このうちINTELGPUをどのくらいが使ってるかだ CPUについてんだからこの調査自体少し疑問
ふつうに使ってるだろ
とりあえずStaemじゃIntel>AMD、わけがわからない
学生のときホームステイでブランデンなんとかってところいってたけど そこじゃビールに氷入れて飲んでたけど、不思議とうまかったな
誤爆
前期比で、intelのGPU出荷数の伸びが7.8%で、ディスクリートGPUの伸びが0.5%だから、 intelGPUだけ使っているPCの具体的な数はわからないけど、割合は増えてるんじゃないの?
>>726 国内だけ見ても薄型のデスクトップやノートが数多く出回ってるし
Intelのシェアが単純に伸びたんだろうね
韓国か
730 :
隆64 :2012/08/17(金) 13:53:11.01 ID:c3yeLGo0
ノート用のA10-4600M まだなの? 春辺りから 毎日AMD社に念力を送ってるんだけど 夏終わっちゃう
>>728 $500じゃなくて£500…6万じゃない?
>>727 問題は、本当のGPU性能を知った上で使ってる人がいったいどれだけ
居るかってことだろうね。
数倍ものベンチマークスコアCPUの性能を以ってしても、対等スコアすら
滅多に出せない超絶Intel製GPUサマのことを、ね。
GPU性能が欲しいって奴がどれだけ居るんだか ゲームの性能欲しけりゃnvって事になっちゃうし
>>732 別に普段利用で不自由なければ、なんの問題もない。
何でいちいちAMD選ばなきゃならんの。
>>734 ブランドにこだわらない一般ユーザーはそういうもん出し、それでいいと思う。
そういうユーザーが振り向いてくれないのもひっくるめてAMDの戦略がだめだったってことだよね。
>>733 ニッチな市場なのを理解せず、
AMDのAPUならバカ売れと日夜経典を読経してるからじゃね?
ゲームするならivyにNVGPU載った物が当たり前
Aシリーズなんざ露店放置用くらい
全てが中途半端すぎ
露店放置なんぞ画質オプションは最低でいいしIntel環境でもできる範疇だろ
ゲームするならivyにNVのdGPU載った物が当たり前 ただしNVのdGPUもシェア下落&決算も減益、Intelも減益 併せて考えると、結局ゲーム市場がスマホとかに喰われてるんだろうな
NVはTeglaが過去最高の売上で、代替手段を確保しつつある(決算は減益だからまだNVを支えられる規模ではないが)。 加えてMaxwellかその次からはv8が統合され、スマホやタブレットのゲームやメーカーをダイレクトに自社のハイエンドのゲームプラットフォームに流し込めるようになる で、AMDはどうするんだろ
>ゲーム市場がスマホとかに喰われてる これはあるだろうな NVはこの流れを読んで、サーバーサイドのGPU利用に活路を開こうとしてるんじゃないかね AMDはAPUでヘテロとばかり言うが、具体的にそれでどんなビジネスにするのかを説明出来ていない。 よくわからないものに漠然とした期待をしている様にしか見えないんだよな 不安である
A8やA9向けのゲームならエミュで動かす事も出来るが、A15やKrait、その次のv8クラスに最適化されたゲームはエミュではきついんじゃないのかな 今の調子でままゲーム市場がスマホへ移っていくと、AMDのX86ベースのAPUは早晩破綻するよね
APUはゲーミングプラットフォームとしては中途半端なのがな デフォルトのAPUだと一般に普及しているフルHD液晶の解像度を生かしたゲームをするには力不足だし ウリのDual Graphicsは旧世代のGPUの組合わせしかできず有効にならないゲームもある関係で微妙であるし だからと言って単体のハイエンドGPUを生かせるようなCPU性能もない
>>739 intelは前年比減益だけど、x86部門だけ見たら、Atomの赤字大幅増あっても
増えてるんだけどね
その他の事業部の赤字も増えたので、営業利益全体だと減っちゃったけど。
まあフルHDが一般に普及しているは言い過ぎたか ノートだと720P+α程度が大半だし
こないだのブロガー向けイベントで「メモリ4Chやらないんですか?」と聞かれて 「色々難しいのでその予定は無い、ただしもっと根本的な解決を考えてる」とのこと 多分TSV使ってメモリを封入するんだろうけど・・・これで性能がどんど引きあげられるとしても・・・ その頃にはゲーム市場=ARM側って可能性も有るよね 先の技術は別に進めてもらうとして、今用に今使える技術の中で上位のAPUを用意して欲しいよ
747 :
Socket774 :2012/08/17(金) 14:46:56.14 ID:HqZKxQnY
keplerですらグダグダなのにマクスウェルとか何時になるやらw
グダグダでも余所よりマシという
>>735 そうそう
金ないのは分かるがないなりに使い方考えて欲しいもんだ
ものだけ作ったって売れるははず無いのに
AMD「APUの面白い使い方を提案してください」
>750 いやぁ、君らどんなつもりで作ってたんだよ って聞いたら負けかも
無能っぷりに定評のある日本AMD
製品って普通やりたいことを実現するために作ると思うんだけど nvはそれが強い、intelもnv程じゃないがある なんか分からないけど、とりあえずくっつけてみました amd
AMDにだってビジョンはあるでしょ、これこれこうなるといいな、これこれこうなってくれ的な でそれを狂儲がお花畑ビジョンでこれはこうなる!と力説
nvidia/Intelも今のところどれも過渡期の産物でしかないとりあえずくっつけた製品しかないけどな AMD本家も昔と比較すりゃソフトサポートもだいぶ頑張ってるが、日本AMDは落ちぶれるばかりだな なんかキラーソフト的なものを開発するなり提案してうまく日本市場を盛り上げてほしい
top500にati gpuが乗ってるのが2つしかない そのうちの一つは長崎のdegimaだ
>>752 今はもう日本AMDは無くなり
韓国AMDと日本AMDが合体して会社は韓国にあるよ
ってことは例のブロガーは韓国まで招待されてたのか 豪勢だな 自腹で呼ばれた可能性も有るが ちなみに社員数70名ほどで、半分が技術者 事務員とかも要るだろうから、営業は殆どやってなさそうだな
760 :
Socket774 :2012/08/17(金) 18:29:41.62 ID:cHfVkEgJ
キムチ色のアムドいらね(−_−;)
>>751 自作は主戦場じゃないけれど、ついでというか、自作市場「でも」売れたら
嬉しいから、なにか良い売り方があったらアピールよろ、ってだけでしょ。
>>758 その韓国AMDもなくなって
今はお前の心の中にあるんだろ
携帯電話(従来型含む)っていつのまにか四半期あたりで4億台超えてるだな スマホ向けチップが無いのはきついね 話は変わるが、WindowsRTタブレットがWindows8タブレットよりも200〜300j安いかもだって Officeもついてくるし・・・これはMSはARM系だけを狙い撃ちする気かも
AMDがARMに参入したら、今のx86の永遠の二番手とは違って どん底を体験できるぞ
昨日からAMD狂信者がやたら静かだなw ま、NVIDIA関連の板荒らすのに忙しいんだろうけどwww
次世代語る余裕もなくなったか(´・ω・`)
>>767 それは、どういう事だ?
もともと日本はアジアパシフィックの中にあったけど
そっから日本と韓国が出てったって事?
日本AMDはアメリカ副社長だった奴がこっちで日本AMD社長になったって事?
まあどうでもいいけど
769 :
Socket774 :2012/08/17(金) 23:44:14.09 ID:wbi1JEjx
2012年Q2のGPU市場シェア
※2012年Q1→2012年Q2
・AMD・・・25.2%→22.7%
・Intel・・・59.1%→62.0%
・NVIDIA・・・15.1%→14.8%
・Matrox・・・0%→0.04%
・VIA/S3・・・0.6%→0.5%
http://lb.to/QGQ3iM AMDは2012年Q1と比較して
APU出荷数がデスクトップ向けで13.8%減,
ノート向けで6.7%減となったとのこと
770 :
Socket774 :2012/08/18(土) 00:26:28.18 ID:ue6tL7xN
>>770 え!?
Piledrivercoreでださないんだ?
いまさらbulldozerでだしたって誰も買わないだろうに、何をかんがえてるんだ
95Wで定格3.3GHzか・・・今のBulldozerよりかなり改善してるのは確かだが Bulldozerアーキテクチャで完全なPiledriverではないって意味がわからん。それってただのBulldozerじゃん 100%Piledriverではないってことでいいのか?
773 :
Socket774 :2012/08/18(土) 00:48:41.94 ID:EhXem7YK
Trinityと同じようなearly piledriverってことじゃないか
やべぇw
だいぶ前のESなんじゃないの
また余計なもの作ってるのか なんで中途半端なものにリソース突っ込むんだか・・・
ゲフォ虫と淫虫が必死ということはAMDは順調ということだな どの道、ミドル以下がグダグダだからシェアは減っていく一方だし、Tegraは多少売れても売上自体が低すぎてNVは支えられないよ IntelもGPU内蔵で勝負する以上、iGPUの糞ドライバをどうにかしなくちゃならないけど、CPUのオマケ扱いは当分変わらないから望み薄だな GPUシェアで一番なんだから、見た目のベンチ性能だけ良けりゃいいだろって考えでしかないっぽい インもヌビもAMDの糞サポートに助けられてるから、HSAの開発で強化しているAMDに今後は苦戦するだろうね とりあえず、業務向けの統合CPUではFirepro APUが唯一といっていいから、これでシェアをどこまで増やせるかだな インテルもヌビも同様の製品は持ってないし当分出せないのは大きいな
発売前の嘘臭いリークが出てあれこれ妄想している間が一番楽しい(*´ω`*)
2012年Q2のGPU市場シェア
※2012年Q1→2012年Q2
・AMD・・・25.2%→22.7%
・Intel・・・59.1%→62.0%
・NVIDIA・・・15.1%→14.8%
・Matrox・・・0%→0.04%
・VIA/S3・・・0.6%→0.5%
http://lb.to/QGQ3iM AMDは2012年Q1と比較して
APU出荷数がデスクトップ向けで13.8%減,
ノート向けで6.7%減となったとのこと
まさか・・・w FX-8350って・・・C0ステッピングのBulldozer ver2?ww
dGPUだけならAMDが負けてるよ
順調に死にかけだなアムド
またres番号跳んでる 相変わらず回線換えまくって工作か
年間の営業利益と同額・・・じゃなかった 年間売り上げに匹敵する金額を一企業の買収に突っ込んでしまったのが 全ての間違いの始まり 優秀な技術畑出身の経営層の人は借金返済に奔走 当初描いていた魔法のFusion(笑)やTorrenza(笑)は瓦解し、 部門を切り売りし、工場を手放し、人材は流出し、 残ったのはクラスタードアーキテクチャ(爆笑)
>>770 Piledriverはマーケティングが付けたコードネーム
開発陣の使ってるコードネームはずっとbdver2
その次がbdver3
優秀な技術畑出身の経営層の人 ↑ 優秀じゃなかったから現状が有るんだろ で、新経営陣はそろそろ就任1年、ハネムーン期間が終わる頃だ 新方針その他を示して欲しいね
>>780 >APU出荷数がデスクトップ向けで13.8%減,
>ノート向けで6.7%減となったとのこと
あれれ?
APU(笑)は売れまくりじゃなかったんですか?
こう言うのはゲフォより高いって既成事実としてコピペしてけばいいんだよ
IGPのおかげでね
ゲフォのシェアはBTOのおかげだろw
ホワイトボックスPCにすら食い込めないATi
BTOなんてメーカーとの付き合いだからな うちは昔から契約してるんでってそれでまかり通るんだぜ
Bull2って言ってるやつちょっと前にwccftechで出てたのとほぼ一緒みたいに見える 2011だもんなぁ 誰かも言ってたけどゲートラストで作ればBullでもクロックあげてintelといい勝負できる気がする けど今のGFにそんなことできそうにないわ
796 :
Socket774 :2012/08/18(土) 09:47:18.35 ID:SpPwMl3g
Device IDが通常のHD6450と違っててハネられたんだろ
ネット広告で目にするPCには、AMDのCPUはおろかRadeon搭載機も皆無だな これは単純に営業力の差なのか?
低電力PCにAPUってどうなん
トースター作るなら最適よ
目玉焼きも焼けるよ!
>>801 Zacateクラスでで我慢できるならな…
Llanoは65W以下が無いからそこまで省電力とは言えん
>>805 Q2は、モバイルは大体APUに移行したので、市場減った分、APUの出荷数も減る。
デスクトップはAPUに移行途中なので、APUだけ見ると好調だけど、
単体CPUの減少分を補えるほどじゃないので、全体としてみると、
CPUの出荷数が減るって感じだね。
Q2の売上予測からすると、モバイルのAPUはもっと売れると読んでたんだろうな。
そういうの好調とかいわない(笑)
>>797 製品化してから改善するのに1年もかかっちゃったおwwwwwww
いつまでたっても覚醒しないintelドライバよりはマシ
なおってるならいい事
覚醒しないがwindows使うには不都合の無いintel クリーンインストール直後でもBSODだすAMD
TrinityがCFX対応したのが12.6 Llanoはとっくの昔に対応してんだけど
>覚醒しないがwindows使うには不都合の無いintel え?
APUがどうこう言ってるけどぶっちゃけARMでいいよね? 来年のkabiniあたりならオンリーワンとして成立するかもしれないけど 数年したらARMでもなくintelでもなくAMDを選ぶ理由が思い当たらない
数年後の方ですか
ARMはRISCベース、IntelやAMDのx86はCISCベースと、 アーキテクチャが違うのに比較する意味って・・・
2コアで十分・・・どころではなく Intelで十分・・・どころではなく iPadで十分・・・ということに人類が気づいた もうそれ以外は必要ないです^^
ネットや動画見るなら特に関係ないと ゲームもクラウド化されそうだし
ATIを54億ドルで買ったAMDの時差総額はもはや30億ドル以下
用途の違うPCとiPadを比べる人って・・・
そういやタブにノートのシェア食いまくられるんだっけ ノートはデスクのシェア食ってるし、デスクは消えるのみか
>>820 一般大衆はそんな用途を求めてなかった話だろ。
インターネッツにPCが必須だった時代はオワタ訳やね 感動するやん
ネットとメェル♪ 程度の用途ならそりゃスマホやタブで十分だろう あんなちっこい画面に物理キーボードもない端末なんて俺は御免こうむるが
そうやってついていけない人は消えていくもんだ 老兵は死なず、ただ去るのみっていうしな、別に悪いことじゃない、そういうもんなんだ
>>825 ある程度画面が大きいほうがいいなーって人はiPadとかで十分なんだろうね。
PCを知ってる人からすればファイル管理もできないようなiPadは不安でしょうがないし、
日本語変換のアホさ加減は仕事で使うのも無理なレベルなんだけども、
見る聞くだけでいいやーって人にはあれで十分なんだと思う。
けれどもせめてファイル管理ぐらいしたいよ!って人はMS Surfaceにいくんじゃないのかな。
タブレットはASUSやMSみたいにキーボード付けるところもあるから 15型未満のノートは食われて行くかもね
>>826 勝てば官軍ということだ
凡人がマニアックなPCについていけないということだ
消えないのは凡人の方が圧倒的に数が多いんだ
バブルの頃ならまだしも 恐慌時代の今じゃ余裕がないんだよな
何かしらクリエイティブな作業をする人には、これからもPCが必要なんじゃないかな。 受け手側に徹する人はスマホやタブレットで十分なんだろう。 後者が大多数なのでセールスにも現れてるんだと思う。
完全に消えることなんて少なくとも何十年もないだろう だけど普通の人が手軽に入手できないというのなら、それはもう消えたと同じ意味じゃない そういうもんたくさんあるよね
タブレットはHondoが出たら本気出す
>>831 クリエイティブに限らず作業系はPCが求められるだろうけど、
軽い作業だったらキーボード付きのタブレットで済ませられるんじゃないのかな。
835 :
Socket774 :2012/08/18(土) 17:15:07.73 ID:mIL/tnE5
絵かきとか かえってタブレットの方がいいのでは
836 :
Socket774 :2012/08/18(土) 17:45:01.01 ID:k9j3shEI
AM2の4倍の性能なら2万出して買い換えるけど
AMDで4倍とかもう一生ないんじゃない?
新しいベンチマークソフトを作ればいい( ´∀`)
Appleから入ってきた人がいる これで化けるよ
むり
無理って事はないと思う。役に立つベンチではないと思うけど。
古い価値観を捨てればいい( ´∀`) 俺たちの世界は所詮、意識が創り出した世界だから( ´∀`) いずれ物理学は意識の領域に踏み出すだろう( ´∀`)
この世界は雑音の見ている夢なんだぜ
夢を見ているという点なら俺もお前も雑音も夢を見ていることになる あまりにもこの世界がリアルだから誰も夢だなんて1ミリも考えない
____ / \ / ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ / (●) (●) \ | 、" ゙)(__人__)" ) ___________ \ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | | __/ \ |__| | | | | | / , \n|| | | | | | / / r. ( こ) | | | | | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|  ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
お前は言い訳ばかりするんだな
なに?古い価値観を捨てられない?( ´∀`) 本来自由意志があるはずの人間が?( ´∀`) 何かに縛られているというのか?( ´∀`) その観念を捨てるのが怖いのか?恐ろしいのか?( ´∀`)
気持ちの悪いポエムばかりで寒気がしてきた
ただ手放せばいい( ´∀`) 手放せないからいつまでたってもイラつく( ´∀`) 手放せないからいつまでたっても外に理由を求める( ´∀`) 手放せないからいつまでたっても堂々巡りだ( ´∀`)
/ ̄ ̄ヽ / (●) ..(● ┏┓ | 'ー=‐' i ┏┛ > く ・
>>835 筆圧対応のタブレットPCが無いからな〜
ペンタブで描いてた人が液タブ使ったら逆に自分の手が邪魔で描きにくく感じたという話もある。
何より液タブは座標と表示を一致させるのが大変で、ワコムでさえ苦労してる。この部分はコストカットが利かない。
あと色にこだわる人なら液晶自体の色再現性とかの表示品質が重要になってくる。これも削れない部分。
今後実用的な液タブPCを最初に出すとしたらワコムだろうし、そもそもワコムしか出せないと思う。
>>852 >筆圧対応のタブレットPC
いやあるじゃん?
あった気がするけど
>>853 半端な筆圧対応なら邪魔なだけなのでいらん。
はじめてのワコム♪
>>853 サムチョンのタブレット使ってみれ
悲惨な出来でオモチャ以下
>>857 スペックシートを見る限りでは、
Bambooっていう普及版のタブ程度の実力はあるかもね。
ハードの仕様が幾ら優れていたってその上で動くアプリが問題なのだよ Androidじゃそもそも大半のソフトが指でのタッチに特化しているので ペンタブの利点は生かせない AMDが幾らFXのマルチコアを生かせ、APUでGPGPUを生かせと言っても 大半のソフトが対応しないんじゃ無意味なのと同じこと
つかパネルが感圧した信号の処理がキモなんだが パネル載せるだけなら朝鮮人にでも出来るわ
今後は大半のソフトが非力なARMで動くように開発されていくし、その場合GPUやGPGPUも活用して不足分を補わせるようになるよ MSもWin8からARM対応を始めたし、Win9以降はX86以上にARM前提のプラットフォームになっていくだろうね 多分、ARMとx86の違いを吸収できるミドルウェアを使う事になるんじゃないかな HSAってのは、ARMとx86両対応でGPUも活用出来るOSやソフトを作るのにはもってこいの規格だよな HSA前提でwindowsやAndroidを作れば、主要プロセッ全前対応を簡単に作れることになる ハード側がフリーの汎用規格を作ってくれるんだから、ソフト側は今は静観してても何時かは乗ってくるだろう 他社プロセッサはゴミクズ扱いで排除したがるIntelやNVIDIAじゃ類似の汎用規格提案は不可能だな
せやな
華麗に受け流されたネタに食い付くのもなんだが HSAはx86とARMの橋渡しではない
JVMのランタイム層にHSAのランタイムを仕込む構想があるから 理論上は中間言語だけを露出させることで CPUの命令セットも隠蔽できる……現状では机上の理論だが
HSAに過大な期待をしている奴は、 並列処理で行える処理と行えない処理をちゃんと認識するべきと思うの これまでもこれからも逐次処理でしか行えない処理が大半なんだお (´・ω・`)
>>860 ワコムの絵師御用達モデルの開発話は壮絶だからなあ
人間のアバウトなフィーリングを満足させるにはあそこまでやるのかって感じ
>>863 橋渡しになるだろ
HSA前提にソフトを作れば両方で動かせるんだから
>>865 マルチスレッドとシングルスレッドの事を言ってるのか?
別に問題なく両方可能なんだが
もしかしてHSAはGPGPU限定だと勘違いしてるとか?
お、おまいら難しい事話してるんですね・・・
FからHにリネームしただけで なんか進んでるの
俺タブレッドだけど、ノートPCとかネットブックはマジ簡単に喰えるぜ。 この前も電気屋でチラチラこっち見てるノートPCがいて軽くボディタッチさせてやったらあっさり落ちた。
帯電してたんだな
器物破損でタイーホ。
Intelのはベンチほど、通常利用で速度を体感できないんだけど。 無理して買って失敗したかなぁ。 値段ほど満足感がない…
最近のローエンドは大抵の用途に足りるだけの性能持ってるからね
日常ユースでいいならA4とかFX-4xxxシリーズで十分
けれどもFX-4170 がFX-8120と500円ぐらいしか違わないので、 わざわざ選ぶメリットもないんだよね。
Socket939 の頃にVIAとかnVidiaやらのマザボを死ぬほど買い換えた嫌な記憶が あるからAMDって安いけど後々金がかかる痛い子ってイメージしかない
必須かつ重要なチップセットを他社任せにしてたのはダメだったよな
そのおかげで裾野が広くなったのは事実だし
癖が無くて扱い易いSiSがフェードアウトしていったのが痛かった。
FM2には長生きして欲しいな
882 :
Socket774 :2012/08/20(月) 20:17:19.77 ID:RqopjYjG
北森に翻訳記事があるけど、Piledriver系がなかなか発売されないのは、 やっぱり商業的に心配だからみたいだね。
939→AM2やAM2(+)→AM3にはメモリがDDR→2→3になるっていうメリット(違い)があったけど AM3+→FM2にはどんな違いがあるのでしょうか?HyperTransportがなんちゃらってくらいしか聞いたことがなくて。
>>883 TrinityとVisheraは同じ32nmで製造ラインを取り合うことになる
Mobile向け“Trinity”は良好な経過をたどっているらしいから、今はモバイルTrinity優先で、
デスクトップTrinityやVisheraは後回しにしてるだけ
心配も多少はあるだろうけど、限られたリソースをデスクトップの倍の市場のモバイル向けに集中してシェアと利益を稼ぎに行ってる
>>884 PCI-Express 3.0 正式対応
>>885 >心配も多少はあるだろうけど、限られたリソースをデスクトップの倍の市場のモバイル向けに集中してシェアと利益を稼ぎに行ってる
2012年Q2のGPU市場シェア
※2012年Q1→2012年Q2
・AMD・・・25.2%→22.7%
・Intel・・・59.1%→62.0%
・NVIDIA・・・15.1%→14.8%
・Matrox・・・0%→0.04%
・VIA/S3・・・0.6%→0.5%
http://lb.to/QGQ3iM AMDは2012年Q1と比較して
APU出荷数がデスクトップ向けで13.8%減,
ノート向けで6.7%減となったとのこと
AM3はCPU+NB+SB+USBの4チップ FM2はCPU+SNの2チップ またAM3はPCI-EのコントローラーがCPUではなくNBにある AM3:CPU→(HT)→NBでHTからPCIEに変換→(PCIE)→dGPUなど FM2:CPU→(PCIE)→dGPUなど ってことでFM2の方がコストも消費電力も下げ易い
規制受けた
ソフト中心になってきたなぁ 最後はモノ持ってるほうが強そうなもんだが
物質面から精神面への移行期だな 価値観を柔軟に変えないと辛い世の中になるで
半導体は長期保有が基本のバフェットの投資スタイルに合わないんだろ
えっ?IBM・・・?
これからはプロセッサの製造も中国や韓国と競争しなければならないという 流れを読んだんだろうな
AMDのブログみれねーなと思ってたらハッキングされてたのか 次はIntelとか狙われそうだな
アップルバブル
6コアとか8コアのFirePro APUも出してくれ
FireProAPU楽しみ BOXでも販売するのかな?
何画素までいけるんだろ
普通のユーザーが買わないもんのこと話題にされてもな(´・ω・`)
>>900 もし出たらTDP150W位になるんじゃないかそれ
socketG34で鳥デュアルなfirePROをですね
906 :
884 :2012/08/21(火) 21:34:57.24 ID:guuG8lsx
>>886 >>888 レスありがとうございます。FM2のいいところも結構あるんですね。
こうなるとCPUとM/Bはセットで買い換える派の俺としてはFM2に統一が嬉しいですね。
あちこちに貼ってるけどそれ何のデモなんだ?
>>904 プロセスシュリンクを伴えばOK。
時期が…。orz
APUが8コアになる頃には ハイエンドは16コアであろう
最近自作に興味を持った学生です 今更ながら?AMDに興味を持ったので 5万以下で作ろうと思ってるんですがよくわかりません i3-2120ぐらいのスペックのCPUってどれですか? クロック数も○○/○○Ghzて書いてあるし・・・ よくわからんorz
悪いこたいわん インテルにしとけ、AMDには手を出すな
912 :
910 :2012/08/22(水) 14:16:35.54 ID:CVgPdU8x
ちゃうミス 自作は、やってる AMDに興味を持ったんだ
>>912 AMDの2M/4Cは脳内で2C/4Tと置き換えるとIntelとの比較に役に立つ
>>913 1コアの能力がそれほど高くないから、大雑把に計算するにはそれがいいかもね
どこに書いてる表記か知らんが、クロックは 定格周波数/turbo時の周波数 の表記だと思うで Intelと動作周波数の比較だけで性能の比較は出来んで 今AMDを選ぶのは内蔵のradeonに魅力を感じる場合だけだと思うで
何に魅力を感じてAMDCPUを買うのかは本人にしかワカランで
>>915 まぁ、そうだろうね。
FXみたいなビデオを積んでいないCPUは、Intelがきらいだとか思想的な理由でもなければ、
あえて選ぶ理由がないしね。
Intel:アメリカ製兵器 AMD:北朝鮮製兵器 このくらいの差がある
919 :
910 :2012/08/22(水) 15:09:52.09 ID:CVgPdU8x
>>915-918 マジか
純粋に知らん分野だから触ってみたかっただけなんだ
ちょうど成人して金が入ったしな
そこまで言われると悩むわ・・・
AMDはこれまでIntelに勝ってた時期の方が短く、しかも今は最悪の時期だと言っていい。 来年以降JaguarとSteamrollerがでないとコア単体の性能では話にならない。
>>919 でも安いので一万ちょいだせば、Intelなら2万円台のマザーが買える。
>>919 AMDとIntelだけは止めとけ、CPUに選ぶのにこの二つだけは絶対にない
グラフィックならAMD・NVIDIAは避けるのが常識
>>919 ネットで調べると最初の自分の気持ちを踏みにじられることもあるかと思う
特にこのスレは価値観の押しつけで醜い応酬が目立つ目立つ
結局、自分が一番心地よい選択をすれば良いと思うで
>>923 それなら「AMDが好きだから」以外の理由で、
AMD製CPUを選ぶポイントを教えてくれよ。
PC自体が合理を追求して発展してきたものだし PCの中枢たるCPUを選ぶときに合理的に選ばなくてどうするんだよ 好きだからとかそんな非合理的な理由で選ぶ人はいない
>>926 どっちにしろCPUをブランドの好き嫌いで選でるんだから変わらん
>924と同じCPUを使わずに済む事
>>924 「2番手だから」
「緑色だから」
「赤色だから」
理由を挙げ出すとキリねぇが
これらの理由でオマエは満足できるかね
結局決めるのは自分だろうが
市場の独占を阻みたい思いで、ライバル製品を購入するお というのが動機なら格好良いと思うの
なんかキチガイだらけだけど・・ 速くて低消費電力で安価なCPUを選ぶのが普通だろ?w AMDは遅くて低性能、高消費電力だから安い(マザーは普通の物で選択肢が少ない) Intelは速くて高性能、低消費電力だが少し高い(マザーは安物から高機能まで潤沢)
遅くて低性能www 速くて低性能もあるのか?
ここまで書いといてなんだけど、使ってるのはIntelCPUなんだよな、ごめんなオマエラ
性能重視のメイン機は必然的にIntelになってくるし 省電力のサーバー機もIntelになってくるし サブandちょっとしたゲーミング用としてAPUってくらいか でもそういうサブ機って新規で組まないのよね
>>930 もし製品が同等だったら、そういう理由でライバルのほうを買うな。
同等ならね・・・
CPUの性能差に関してはコア数が少なかろうが動画のエンコードを抜かせばIntelが絶対的に速い
939 :
Socket774 :2012/08/22(水) 17:16:29.88 ID:8DKr6Wmp
未だにi7-870を使ってる…
将棋ベンチの結果はよ
>>944 AMDでもFX-8150クラスの8コア積んだやつね
動画のエンコードに関してはコア数に物を言わせて処理できるからだけど
APUのエンコードは期待しないほうがいいよ
>>945 そうなんだ、ありがとう
久しぶりに組む予定だから悩むわ
>>945 はi7の上位との比較は意図的に避けてるな。
まあ酔狂以外は普通はあそこまで必要ないというか
コスパが極端に悪くなるからな
ワットパフォーマンスを考えると惨敗な訳だが…
>>944 >>948 x264のCPUエンコ時間は2.4GHz同士のXeon E3-1260LとOpteron 3280で
ほとんど変わらなかった記憶があるからこのグラフ間違ってないと思う。
H264のエンコはFPU使わないからいいのかな?
FPUは使わないがSSE/AVX整数は使う。 8コアだ8コアだと言ってるが二重化されてるのはスカラ演算クラスタであって SIMD演算クラスタは従来の4コア分を2スレッドで共有しているのに過ぎないので この分野に関しては4C8Tのi7に対して明確な優位性はない。
お値段半額で同程度なのに明確な優位性が無いとか言い切っちゃう君w
商売とはいえよくあれで臆面もなく8コアwとか言えるもんだわ 信者と情弱は喜んでるみたいだけどw
逆だよ ダイサイズも大きい(=製造コスト高)し消費電力が高いのに同程度の性能が精一杯だから 半額程度に設定せざるを得ないんだよ。 ついでにいうと売れてない。
>>955 SandraのSIMD Integerなんてピーク性能ですやん。
SSSE3対応したバージョンでCore 2 Duoのスコアがアホみたいに上がったの覚えてない?
(ほぼpmaddubswで額面の「オペレーション数」を稼いでたwww)
で、Bulldozerだけど、SIMDユニット側はPort0で整数積和、Port2-3で整数加算を実行できるので
一応Sandy Bridgeよりは高いスコア出せる余地はある。
実際の実用的なプログラムで生かせるかは別としてね。
>>919 AMDスレでAMDに興味あると聞いてきた人に、
>>915-918 みたいな貶して貶めるようなレスをするバカの言うことを真に受けないほうがいいよ
なんでAMDに興味を持ったのか話してくれるとオススメもしやすい
とりあえずA8 3820あたりが、省電力でGPU性能も高いからAPUの中でも一番万能といえるから使ってみて損はないよ
Hot Chips 24: A Symposium on High Performance Chips Tutorial 2 : Die Stacking …Part 3 will showcase how the technology is used in systems and applications for memory integration, optics integration and monolithic die partitioning. 4:10pm - 5:00pm: System Implications Memory Consideration and Heterogeneous Die by Bryan Black from AMD … …Black is currently a Senior AMD Fellow and runs the “AMD die stacking program.”
>>954 そのコスパがAMD CPU最大の魅力じゃんw
メーカーが損しようが俺が得するのなら文句など言わん。
いつもメーカーよりでしか意見を言わないからそんな頓珍漢なレスしか出来なくなるんだよ、糞コテさんw
>>956 x264なら比較的理論値に近い性能が出るから
Sandraに近づいて、
>>948 みたいに悪くない結果になるのかなあと
実際SPECintのh264だと、IPCが2ぐらい出るんじゃなかったっけ?
>>960 > メーカーが損しようが俺が得するのなら文句など言わん。
つまり貴方的にはAMDには性能競争で負けてくれたほうが都合がいいってことですね。
ワロタw高すぎるゴミが適正価格に下がったってだけの話なのに コスパがいいと脳内変換されてるw
そういやHot Chipsもいよいよ来週か
真面目な話、FXもAPUも暴落しすぎで次世代の価格設定で難航してるであろうわけだが どのくらいになるんだろうかね
>>961 > x264なら比較的理論値に近い性能が出るから
pmaddwdとかpmaddubswを使う頻度高いのは確かにそうだけども
非対称なユニット構成なので、常に全ユニットが稼働できるわけではない。
3770kって4コアで前世代のマイナーチェンジだよ。
むしろXOPで有利な命令を実装してるにもかかわらず実効性能低いなあと思っている。
>>963 実際x264使ったエンコはコスパ良いんですよw
今価格.comで12,000弱程度なFX-8120とご自慢のIntelで同価格帯にいるCore-i3 2130で比べてみますか?w
それとも15,000弱のFX-8150と同程度のエンコ性能なi7 2700Kをあえて25,000弱だして買ってみますか?w
なんつーかライトユーズならAPUでイイんじゃねぇの? GPUいらんし FPSとか糞重たいゲームするんならi7+GPUで
夏場は最悪だろうねえ電気代とか考えると・・・
ライトな用途ならそれこそQSVで・・・
もうデスクトップ必死こいて使ってるのなんて特殊な業務用除けば自作カーくらいじゃないの
972 :
Socket774 :2012/08/23(木) 01:22:23.82 ID:27Ba8MXl
自作車?
オンボードのVGAでギリギリ動くちょっと古いゲームやネットゲーやってる層が結構いる その層はオンボードで安く済むならそれで良しとするが、重くてムリと判れば 追加でVGAを買い足す事も考えてる層だから。当分はデスクトップのシュアは無くならないよ
糞コテのレスが苦し紛れにw
またキチガイ団子でも沸いてるの?
キチガイ同士なかよく!
amdもエンコード専用回路積んできたし GPGPUってどこで使ってあげるの
シュア!
>>957 919もわざわざ低質なレスを選んで流されてるのを見ると自演じゃね?
団子の言うことももっともで、モジュール構造では共有するFPU(SIMD)は パフォーマンスがでない可能性がある。 モジュール構造でFPUが足をひっぱるのかという問題に関しては、 Piledriverでベンチやればわかるだろう。クロック分以上に性能が上がるかどうか。
981 :
Socket774 :2012/08/23(木) 17:42:33.17 ID:hUXKT2+i
4亀は重くて読めない
回線が実測1Mbpsとかだとキツイよなw
相変わらずWiMAXだけど実測下り12・上り8くらいだった。 結構動画見るから3GやXiとかならとっくにパケット帯域制限くらってるな。
鳥ちゃんのは簡易版でアブダビが完全版なんだよね、どの程度改善できてることやら
ノート用の改善版マダー?
もうノートでええわ どうせ出さねえしデスクなんかもうええわ
989 :
Socket774 :2012/08/23(木) 18:40:51.14 ID:XdogK/TU
http://www.obr-hardware.com/2012/08/amd-fx2-piledriver-is-here-last-amd.html CPU performance FX2-8300 is only a few percent over the FX-8100. Performance is the same shit as Bulldozer. Piledriver (FX2-8300) = Bulldozer C0 revision!
The second news is shocking. I have secret internal AMD document here, and there is something big: AMD FX2-8300/6300 (Piledriver Vishera) desktop processor is the last performance desktop CPU
ソースがあれだがこれは……
Intelの殿様商売が始まるな…
>>983 4亀とFirefoxの相性が悪かったみたいだったw
>>986 前はLlanoが簡易版でrinityが完全版って言ってたくせにw
>>990 それ、前にFXスレで出てAMD信者の期待が粉砕されてたよ
もうAMDしんどいわ
CPU+GPUでのメリットを訴求しているわけだから CPUのみじゃメリットがないといえばそのとおりだが そりゃあそうだなあとしか言いようがないな
あぁ、もう自作の終焉を感じるな… Opteronはどうすんだべ
FXは終わりか MCMも廃止かね
2M4T以上 $150以上から撤退ではさすがにお別れするしかないな
997 :
Socket774 :2012/08/23(木) 19:07:12.00 ID:CNutONnA
逆に考えるんだ、パフォーマンスはいらないんだと
性能要らないならそれこそセレロンでいいじゃん、てならね
俺が大和電子工業立ち上げて国産CPU開発してやろうか?
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread