1 :
Socket774 :
2012/03/08(木) 13:45:29.49 ID:AA/7NHK8
2 :
Socket774 :2012/03/08(木) 14:16:03.89 ID:2ppOnPmo
3 :
Socket774 :2012/03/08(木) 16:26:30.65 ID:YZH5rBa/
4 :
Socket774 :2012/03/08(木) 18:13:07.34 ID:ZLNnmafO
クックCEOもプラウドって言ってたからな、The new iPad
5 :
Socket774 :2012/03/08(木) 19:42:32.02 ID:Y0/guPdy
最後のは要らん
実際、どうなんだろね アッチの人の感覚としては
7 :
Socket774 :2012/03/08(木) 21:58:39.03 ID:GoAJqnHX
Theで唯一のもの感を出すのは間違いでもない。 ロード・オブ・ザ・リング(作者のトルーキンは言語学者でもある)の作中において、 もっとも重要な指輪の名前は"The ring"だ。
なるほど
9 :
Socket774 :2012/03/08(木) 23:19:22.20 ID:66f4M+LQ
>>7 アホいってんなよ
LOTRではまさに唯一のものだけど
iPadは3機種目で量産されるものだぞ
そうそう、その辺の感覚なんだけど Appleとしては量産品ではあるけれど「これは特別なんだ、という意味を込めたんだ」っていうアピールをしてるんでしょ? でも、それがスンナリと伝わるのかな、っていう 感覚的に 最初に記事読んで思ったのはそこだな まぁでも面白い記事だと思うよ こういう風にいろいろ議論できるだけでもお得だよ
iPadは商標問題も絡んでいるから3にしなかった可能性
the new beetle
最近記事が出る頻度が上がってきたな
後藤ちゃん、エンジンかかってきたね。
Nvidiaの新型GPUはまだかな
TSMCがたいへんなことになってるせいで、延びる可能性大。
みんなサムスンに負けるんや
__
, ‐' ´ ``‐、 / ̄:三}
. /,. -─‐- 、. ヽ / ,.=j
_,.:_'______ヽ、 .! ./ _,ノ
`‐、{ へ '゙⌒ `!~ヽ. ! /{. /
`! し゚ ( ゚j `v‐冫 , '::::::::ヽ、/ そんなことよりネコ投げようぜ!
. {.l '⌒ ゙ 6',! / :::::::::::::::/ __
. 〈 < ´ ̄,フ .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、
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. i ! ::::::::::::::/ る | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、
{ {:::::::::::;:イ / し ‖i:::::::/:::::::::::::/ \
. ヽ ヽ,.ァ‐'´ /ヽ ま ,/`ヽ、::::::::: /
http://files2.rocketnews24.com/wp-content/uploads/2012/03/454255.jpg
GK104はミドルレンジ向けかと思ってたが 性能がGTX580と同等以上なのはいいけど 値段もハイエンドクラスっつーと微妙な感じがするんだが まぁAMDの競合製品に対する競争力はあるから 値段の付け方は間違ってないんだろうけど
>演算命令のレイテンシは、各GPUアーキテクチャで決まっている。そこで、コンパイラは、カーネルの命令をGPUネイティブ命令に変換する際に、 >レイテンシ情報や命令間の依存性の情報をネイティブ命令に埋め込んでしまう。GPUハードウェア側は、それをチェックして、実行できるタイミングで命令をピックするだけだ。 なかなかうまいやり方やな
Windows向けドライバは万全のモノを出すんだろうけど、Linux向けは心配だな。 ドライバの比重が上がると。
Geforce化したRadeonと Radeon化したGeforce
よっぽど隣の芝が青かったんだな・・・。
アンタイってオージーかよw
後藤ちゃんは昔からアンタイって書くんだよなw 一時期ちゃんとアンチって書いてたのにw
2世代、効率では完全に置いて行かれていたから さすがにradeonのアーキを参考にせざるを得なかったろうな とりあえず戦えそうなものに仕上がって良かったよ 問題は7970より上だというためにいろいろ条件付けをやってるのがw
全世代までのRadeonは公称スペックが高くても実行効率が低くて それを今回改善したみたいなことになってたのに どっかの業界ではGeforceが効率で完全に置いて行かれてたことになってたのか 参考になるなぁ
GPGPU性能に関してのツッコミも読みたいな。大多数の一般消費者には無縁の話だけど。
しかないプログラマーとしては、GPGPUの性能のほうが気になるわ。
ハードウェイトな産業機器屋としてもGPGPUのほうが気になるわ。
鹿内?
>>34-35 仕事でやってる人なら買って評価すればいいんじゃね
趣味でやってるなら尚更買えよ
GPGPUも言語とかライブラリのサポートがなきゃなかなか使いにくいさね
一ゲーマーとしては絶対性能とWPとCPの問題なのだけど VRAMが2GBしかないというのは60kという価格では決して許されない
もう、PHYはrambus使わにゃしゃーないとこまで来てんだから価格が高めなのは諦めろ
GTX680、チップ面積こんだけ減っててあの値段ってのは よっぽど歩留まり悪いのかね?
TSMC止まってるらしいよ。
そうそうそう、TSMCが止まってて6月まで出荷できないよw そんなもの信じる人がいるってwww
GTX680って日本国内ではもうちょっと高い水準の値付けされようとしてたのに NVIDIAが介入して下げさせたって言う話があったね なんとか税呼ばわりされてる代理店を放置してるどっかのメーカよりよっぽど好印象
またそういう憶測でものをいうw
スレ違いの話だけど、 「介入して値下げさせた」って厳密に言うと販売価格の拘束で独禁法に触れるからあまり堂々と言える話じゃないよね。 あくまで参考価格を通知しただけという建て前なんだろうけど。
>>43 信じて実害ないものは信じる質だからな。
下手に勘ぐってFalseWayつかむよりはマシ。
>>47 実害はないかもしれないけど
普通に考えてもし28nmラインが本当に止まってるならGTX680が499ドルもしくは59980円で売れるの?
まー4月に入ってる普通にGTX680在庫があればこの情報()はいかに馬鹿らしいかわかるだろう。
>>46 何故Appleは独禁法に引っかからないんだ?
価格拘束してるってチクりが複数筋からありゃ公取委の調査入るだろ
んで、Ivyはいつ発売なん?
55 :
53 :2012/04/04(水) 20:24:00.58 ID:hNZXTCzP
省電力プロセスに自信があるのならLarrabeeを仕切りなおせばいいのに
>>56 LarrabeeはdGPU用はキャンセルされたけど継続してるよ
予定に変更がなければKnightsCornerが22nmで今年出る
計算鯖にはいいんじゃないかね。
そもそも現状では個人がGPGPU(やららびー)を持ってても使い道がほとんどないからな イラネと言ったって的外れ
Itaniumですら瀕死なのにあんなニッチなのでセコセコやって物になるわけがない テラスケールコンピューティングに投資した言い訳で何か成果物を出すために 続けざるを得ないんだろうけど今のままでは死亡遊戯確定 GPU強化を売りにするようではIntelのアイデンティティ消失でしょ
後藤弘茂がいつだったかのパワレポコラムに書いていたところによれば。 『ベクトルプロセッサは認識とかそういうのに強い。 今のスカラプロセッサのプログラムで、 「100枚の動物画像があり、うち50枚は猫の画像である。猫の画像だけを選び出せ」 とやるのは難しいことだが、ベクトルプロセッサを活用すればできるようになる。 応用すればOCRとか嘘発見器とかに使えるようになる。 だからGPUの前では嘘をつかないようにしよう。』 そんなことを書いていた
>>61 Itanium/RISCサーバ市場が30億ドルでジリ貧
HPCは全体で100億ドルで急成長中だから
市場を制圧できればそこそこ行けるんじゃね
Kinghts*ってコアの基本設計は流用で大量に並べるだけだから
ハードウェアの設計は安上がりにすんでいるはず
ただ並列計算系の研究者を雇いすぎてるとは思うが
そのうちPC含めてベクトル演算コアがCPUの重点になる、 という後藤の予想はそうなんだろうと思う HPC商売だけじゃなくて将来向けの研究開発でもある
スパコンでベクトル機作ってるのは、GPGPU除けばNECしか残らなかったような こういうのも一回りして戻ってきたってことなのかな
時代が追いついたって感じじゃない? 昔はベクトルスパコンなんて個人には無理な代物だったわけだし。
もうそのベクトルコンピュータメーカー赤字垂れ流し過ぎてマトモに成果挙げてないけどな
IBMのPOWER7も(GPUでない)ベクトルユニットは付いてるよ。 まあたしかにあんまし芳しくはないけどね……
ベクトルと言ってもSXとかのベクトル機は DRAMと演算器パイプラインのレイテンシを隠蔽するためにベクトル長を利用している だから演算器数は少ないしスループット自体は低い GPUやCPUのSIMDは演算器を大量に積むからその個数分だけベクトル長が長い DRAMや演算器のレイテンシはキャッシュやマルチスレッドで隠蔽する かつては演算器やオンダイキャッシュの実装コストは高かったけど 今は激安になったからSIMDが最適解になった
地球シミュレータで使われたSXはベクトル長512bitだった記憶が。 AVXで追いついたのかと思うと感慨深い。
・・・って、AVXは256bitか。512bitはLarrabeeNIの勘違い。 それでも半分まで来たのか〜当時は512bitなんて化け物かと思ったもんだが。
>>71 肥大化するAppleのiPad/iPhone向けSoC
笠原と後藤は書いてる記事が逆かって感じだな iPadネタとか連チャンされてもなぁ PV稼げるのかな
iPadの技術話なんかが受けると思ってるのかね
>75 間違えると言い訳がましいのが玉に瑕 最近の流行りのARMの話は興味あるぞ
北米ではiPadが主流デバイスになってる、 取り残された層はスルーして、このままiPad押しで全然おk。
積層だからチャネル倍増とかどんな未来技術ですか LPDDR2積層してもメモリ帯域は増えないんですよセンセー
GPUやらDRAMやらのこと考えると、iPadのバッテリ消費にはとりあえず目をつぶってるんじゃないかと ノートPC持ち歩くんと大差ないしな、あんなでかいもん
とりあえずこれ以上のパワーのニーズがなければ、後は単純にシュリンクしてけば元は取れると思う。 当分、パワーは足りるだろうし。
パワーってどっちよ
あー、とりあえず解像度はこれで据え置きだろうし、 GPUの強化はとりあえず保留でシュリンクだけすればいいじゃね? と、思ったのだ〜! CPU側はドウだろうね。使用感がわからんからなんとも・・・。
なぜ最重要スペックであるバッテリー容量に触れないのか iPad 6613mAh iPad2 6580mAh 新iPad 11560mAh
iPadってそんなにイイの? どういうことに使えるの??
自宅ではデスクトップPC起動しっぱなしだし 勤め先はこの手の代物は持ち込み禁止だから iPadなんか使い道ないな
iPadはまだ導入してないけどiPhone買ってから PC触る時間が4分の1くらいになってしもたわ
iPhone程度で事足りると分かって良かったですね
iPad(3)は解像度が高いので、雑誌のリーダーとしていいと思える この解像感ならもう全部電子書籍でも構わないと思ったよ でもSB以外からでないと俺は買わないw
LTE版が欲しいんだろ オレも欲しい
nVidiaはGPU/GPUコンピューティングの先を見るつもりはあんまりないってことか。 ちょっと残念。
スパコンネタからの続きだからそういう内容でまとめているだけだろ
>>99 スパコンねただからこそ、GPUとCPUの距離をもっと近づける話が出てもよさそうなんだが……
>>99 いやいや、だから一挙両得みたいなのを目指すんじゃなくて、
各々が得意とするところをうまく分担して全体として高速化しましょう、という話でしょ。
↑Atomスマートフォンで勝負をかけたIntel
BayTrailたんハァハァ。まだかなー。
x86でスマホって何が嬉しいんだ?
うーん、アセンブリ書きは嬉しいかもしれんね。 あと、Winodwsとづあるぶーとだと嬉しいこともあるかもね。
Atom見限ったんじゃなかったのか
スマホ、タブレット市場は諦めてないんじゃね? 潜在的規模は大きいんだろうし。
タブレットは諦める必要は無いだろ Windows8も出るんだし でもMetroとかクソいらねえ
でもandroidよりはマシなような気がする MSがまともに取り組めばandoridよりも使いやすくなると思うよ でもMetroUIをデスクトップに持ってこようとするのは間違い あれでは作業性が大幅に落ちる つうかDPIの問題いい加減解決しろよ
Ivy Bridgeの強化ポイントはGPUアーキテクチャの改革 タイトルをいっしょに載せない決まりでもあるのか?
ない
>>112 何度か指摘したが無視されたのでNGにした
2.5Dソリューションで勢いを増すワイドDRAM技術への流れ
タイトルをつけろ 二度手間
何偉そうに命令口調なんだ。 自分で貼れ。
DDR4と併存する広帯域ワイドインターフェイスメモリ技術
なんでタイトル書かないのバカなの
122 :
Socket774 :2012/05/11(金) 02:15:54.69 ID:5mGvC6Jw
ここまで自演
>>120 ついでにURLも書いてくれないか?URLだけのはNGしてるから見えない。
>ただし、こうした議論も、DRAMという技術が継続する間の話だ。 >DRAMに限界が来つつあり、次世代メモリへの交替の時期がひしひしと迫っている。 >STT-RAM、ReRAM、PCRAMといった次世代メモリが、どのように、 >どの層に浸透して来るかによって、ポストDRAM時代のメモリ階層の姿は変わってくる。 >次世代メモリは、いずれも不揮発性で、ロジック回路との相性がよい技術が多いため、 >メモリ階層を大きく変える可能性を秘めている。 STT(スピン注入。第2世代磁気メモリ)、Re(抵抗変化)、Fe(強誘電)、PC(相変化) の次世代メモリは結局どれが優勢なの? ……って話は福田昭の担当かな
SSDのキャッシュだけどMRAMが使われだしたからSTTかなあ
どれも魅力的に見えるけど 製造が難しいとかコストが高くつくとかで普及はずっと先になりそうなんだが
普及するかどうかはコストが全てだからなぁ
スピン注入とか言われると磁気コアメモリ思い出してイカンわw
普及しないとコストが下がらない コストが下がらないと普及しない いま丁度このフェーズだよな 現時点で最大手のサムスンの動向、そしてなによりIntelの思惑 どうなることやら
>VLIW4は、AMDがRadeon HD 6970(Cayman)から採用したアーキテクチャで、 >Radeon HD 7000系の下位のシリーズにも採用されている えっ
133 :
Socket774 :2012/05/15(火) 15:08:46.41 ID:j0cfK4SH
>>130 CPUが高性能になりそう、という期待感が、殆んど感じられないな
2M4Cを、PentiumDC並みの価格・性能で出すくらいかな?
GPUが高性能な分おトクですよ、という感じ?
>>132 リネームです
察してください
というかずいぶん前から7600系以下は6600系以下のリネームで行くって情報でてた
>>134 HD6xxxシリーズでVLIW4はHD6990・HD6970・HD6950だけ。
後は全部VLIW5。
HD6870もHD6670もHD6450もVLIW5。
(リネームのHD6770ももちろんVLIW5。)
リブランドは最近は結構有るよね。ってことじゃね? RadeonHD77xxがほすぃ〜。
>>136 VLIW4が採用されているRadeon HD 6000系の下位GPU(ディスクリート)なんて存在しない。
HD 76xx以下がHD66xx以下のリネームならば、それはVLIW5。
HD 77xx以上はGCNであってVLIW4でもVLIW5でもない。
よって、「VLIW4はRadeon HD 7000系の下位のシリーズにも採用されている」という記述は誤り。
ということです。
Trinityは128bit演算器×2でAVXやってるんだな。 Sandy系は256bit演算器積んでるから、この点でもIntelのほうが上だな。
>>139 そのレベルの差異を考える必要が無いくらい、性能差が有るような
CPUはIntelが2倍速い、GPUはAMDが2倍速い、これで充分
あとは価格だなぁ
GK110はグラボには降りてこないのかな。どうせグラボじゃ性能差ほとんど出ないし。 型番も690Tiが空いてるだけか。 AMDは79x0系は64bit演算をHWサポートしてるけど78x0以下ではエミュレーションしてる。 なので、3DゲームではG680>R7970>G580だけど、GPGPUとしてはR7970>G580>G680くらい。 GPGPUなんぞ市場は立ち上がりつつある段階で、現状はnVidia優位だけどAMDの逆転の余地も大きく、 「どっちが性能出るか」よりも「どこを囲い込んだら勝つか」の勝負になるのだろうか?
AMDは旧ATI含めてソフトウェアサポートがてけとーだから勝負にならんだろ
AMDはサポート体制だけはNVIDIAを見習った方がいいとは思う
この先改善されるとはとても思えないけどね
余裕がないからな
nvidiaのサポートだってうんこだろ TIや寒チョンに比べたらtegraのサポートは業界でフルぼっこレベル
nvidia以下のAMDはお話にならないってことだね
AMDのベンチ対策は一流ですw
内容が無いよう
Intelの対スマホ戦略並に内容がないな
株主対策に必死なNVIDIAってタイトルにした方が良いな
現実問題として貧民にハイエンドGPUを買わせるより サーバー側に売り込んだ方が見込みあるんじゃね
そうかい? 結構面白そうな戦略だと思うけどな。
気づいたら提灯の中にいた!
QXGAを超えたタブレットのGPUはそこそこに留めて、リッチな描画は鯖に任せる方が良さそうだよね 特にコンテンツ自体が鯖側に有る場合は・・・
GPGPUとして使う場合はそれでもいいが、グラフィック用途には間違いなく無理だな
久多良木を思い出させるような話だ
NV30の頃に言ってたレンダリングサーバはどうなったの?
あの頃はグリッドというバズワードに騙され、今回はクラウドというバズワードに騙され……
クラウドなんて、何年も前からバズワードと言われてるのに今更…
>>164 別に私が騙されたって話をしてるわけじゃないですよ
SaaSなんてのもあったな
168 :
Socket774 :2012/05/30(水) 21:31:39.37 ID:eQTqey33
>>162 その頃はQXGAのタブレットもLTEも無かった
でもまあ、今回も成功はしないと思う
勘違いデザイナーが作ったコテコテのページをレンダリングしてから投げる、くらいが関の山かな
ネットワーク型のゲームが主流になると間違いなく単価が下がって
一部のメーカ以外ジリ貧になるのが目に見えてるから
GPUの売り込み先を増やすのは好きにやって貰って構わんけど
>>151 のゲームに関する構想は失敗して欲しい
ゲフォはハードベンダーから完全に切り捨てられるようだからなぁ
NVIDIAのサーバー向け構想は普通にシンクライアント−サーバーが主力で ゲーム配信はこんなこともできますよ程度の話なんでわ ゲームを起点にサーバーに食い込んでっつーのは後藤さんの見方が偏りすぎ
シンクライアント向けにGPUのパワーはそんないらん。 クラウドでやると考えた時点で通信がネックになる。 hoge-over-etherくらいの近場の通信で考えるなら悪くないだろうが。
>>174 NVIDIA Keplerアーキテクチャのカギは仮想化
>>178 JEDECの次々世代モバイルメモリ「LPDDR4」と「Wide I/O 2」
わざわざ張り直さなくてもいいからW
諦めてラムバスとXDR2のライセンス協議した方がいいとしか思えないんだけど
URLだけのはNGしてるから張り直して欲しい
>>185 普段URLだけ貼ってる人、やっぱり悔しかったですかw
俺が貼ったの2回目なんだが… 今後、この馬鹿を除外するためタイトルは貼らないようにするわ。
憎しみの連鎖は続く
>>187 俺が見えないだけだから好きにしてくれ、嘘吐きさんw
しょ−もないことで揉めてる見苦しい連中のなかで、 179だけがクレバーに見えるな。
1日に2件も記事を書くなんて何年振りだ・・・?
>190 連鎖で消えるから179に存在価値は無いんだよ
>192 予想通り過ぎて吹いたわwww
据置機でゲーム中にコントローラ(の液晶画面)に視点を移動させるような コンセプトは没入感を阻害するから受け入れられないと思うけどねぇ ゲーマーじゃなくて取り敢えず何か新しいことをやりたいデザイナが DSの成功を例に巧いことプレゼンやって通したって感じ
プレゼンが良くてこういう場でウケても、商売として成功するとは限らないからねぇ…3DSは値下げ後も(海外では)再起できてない コアゲーマー取り込みっても、XBOX360+α程度の性能では1年ちょいで抜かれるし なんだかなー
何にしてもコンピュータとしてのWii Uの話はごく一部しかなくて、 後藤ちゃんじゃなきゃ書けないって記事でない。 どうせだったらWii Uを後藤家のどこに置くべきかを記事にしてほしい。
ゲーム関係のコラムが一番面白い件
シングルスレッド性能と電力効率重視でAMDを選択って死亡フラグじゃね?
>その後出てきたPower系マルチコアプラスSPU(Synergistic Processor Unit)のプラン これにしておけば…
AMDはワットパフォーマンスが厳しいからなぁ。 なんで素直にIntel+ATI+CMI+αにしなかったのか。
後藤ちゃん、最近えらいがんばって記事出してるねw
なんかもうリスク回避でずるずると衰退していく未来しか見えないな… クタたん帰ってきてくれー
最近の物欲センサーはこんな感じだな Apple>Amazon>Nintendo>Google>MS>SONY
時期的にKaveriの劣化版とか、次々世代版の叩き台を押し付けられそうな気も・・・ まぁ、FSAとかいろいろあるから、そう悲惨なことにはならないとも思うけど
>>207 メーカーやブランドじゃなくて具体的なブツで語ってくれよw
WiiUの記事に関しては西田の方が興味深い考察しているな
>>206 むしろクタが余計な独自路線を敷いたからPS3以降に失速したんだよ。
互換性取れない上に実効性能がさほど高くない。
奇形アーキテクチャの弊害でソフト会社に過剰な負担が発生。
最初からintel・NVと組んでりゃ勝ち組でいられたろうに。
強い日本を復活させて!
円高なので無理だろ。 エルピーダ社長の弁では、為替要因だけでプロセスルール2世代分のハンデを背負い込んでるらしいし。 逆にウォン安のサムスンが新規参入するってニュースが飛び込んで来てる。こりゃ完全に詰んだな。
サムスンの新規参入ってのはクラウドゲーミングね。PCWATCHで扱うかはよくわからんけど。
円高とか不公平じゃない? だって、人の努力や技術、アイデアと関係ない要因でしょ? これってイノベーションや経済の発展を阻害することにはならないの??
円高は為替リスク回避のためだからどうにもならん 欧州が安定すればまだしもギリシャ問題が長引けばどうしてもな またアメリカがドル安誘導露骨にやっているのに 日本は金融には限界があるとかアホ白川がいうから余計に円高になる 限界あるのは分かっているが、言わなければいいことを言うアホが本当に死んで欲しい
金融とか為替とか難しくて分からないけど、 それらのために純粋にイイものが見ることができないのであれば悲しいな・・・。
これから長期円安になるから心配不要
>>211 テレビからの独立ってヤツか?
据置機を廃して携帯機でイイじゃんって感じだが
こうなってくると、SCEがMSとの提携をけんもほろろに断ったのは痛かったな
ARM統合版APUをAMDが発表したみたいだな 最近ゲーム記事を連発してたけどこっちのニュースも扱うかな
ちょw AMDマジかw
TrustZoneってよくわからない
セキュリティー関係かねぇ。 Armもやるって言ってたと思うから、その一環かねぇ。
AMDはブルドーザーのうちは厳しいけど、CPUのIPCとかきっちり設計したら、大復活するよな。GPUは一流だし。
CPUをきっちり設計できてないから今の体たらくなんじゃないか Intelと争うより金でIPを買えるARMに移行した方が事業的にはいいのかも
そのARMの市場自体がx86より混沌としているんだが
ARMって一口に言うから市場規模が大きく見えちゃうんだよな。 ARMと一口で言い切ることなんて無理なのに。
現実的に考えてこの先CPUでIntelに対抗できるところまで持って行くのは至難の業でしょ PC向けのディスクリートGPUも縮小傾向だし AMDもファブレス化してるからARMメインに行った方が見通し良くなるだろ
Intel強ぇなぁ・・・
>>233 半ばファブレス化してるからARMへの移行は無意味なんだが
>>235 ファブレス化してるからIntelとガチ競合は不可能だろ
下手するとVIAみたいになりそうだな
記事中にもあるけど、去年はスピーチやってたMSが今回は外れてるし 実用への期待度は大幅に下がった感じなんだが
APUのまずいところはメモリ帯域を取れない気がするところだと思う。 メインメモリのマップも必要だけど、キャッシュとバスがボトルネックだと思う。ハタメで・・・。
でも、GPUプログラミングでCPUと共有のポインタを扱えたり、いちいちコピーしなくて済んだり、 ドライバオーバーヘッドも小さかったりで、いいとこ尽くめだよね。 実現してほしいなぁ。
題名付きで既に貼られてるのにわざわざ題名抜きでアドレス貼りなおす奴って 頭にウジ湧いているんじゃなくて脳味噌自体ウジ虫で出来てんの?
せめてPC Watch以外貼ればいいのにな
WindowsPhoneは社運をかけたノキアが潰れそうな勢いだし 業界の評判の割りには相当旗色が悪い まあスマホには興味ないから笠原さんのSurfaceについての記事の方が 興味深かったけど
コア共通化ってWindwsの脆弱性も共通化ってことか… サポート18ヶ月だけだとあんまり使いたくないなあ
Androidの惨状から察するにLinuxなんか笊過ぎで使えないようなものだな
OS自体の出来よりエコシステムが重要ってのはMSが証明したしな
スマホ向けは厳しいけどタブレットはいけるか?
>>253 WP9やWP10に安く更新できればいいんだけど
PCよりOSのバージョンアップが速いから
Windows9が出るまでPhone9を待たせるなんてやってれないから、いずれ同期はできなくなるんじゃね
>Windows 8とWindows Phone 8の両方に一般的なアプリケーションを開発しようとするなら >XAML(Extensible Application Markup Language)とC#/V8のコード。 C#/V8ってなんぞ?とおもたらC#/VBだた
遠ぁて
HDDの供給不足の影響は受けたみたいだが ここ数ヶ月でSSDの値段が急激に下がってるし、PCの主流はノート型になってるし コンシューマでSSDが当たり前になってくるとIntelがコントロールできるパーツが また増えることになるのかな
>>257 Windows9&WP9が出るまでの3〜5年はWP8.1、8.2、……
をリリースすればいいんじゃねw
製品名は技術的変化と関係なくどうとでもつけられるから
>>263 GPUはチップセット内蔵でインテル製を採用する動機があるけど、
SSDはインテル製でも他社製でも関係ないじゃん
まあCentrinoみたいにまとめてブランド名つけて販促費を出す手はあるけど
CPUに組み込んじゃうとかか>>SSD
SRAMってのがあってだな最新技術をまず実証するのはそれをまず製造して試すのな。 んでそのSRAMってのは・・まあよくL1/L2 Cacheって見るだろうけどすでにCPUに入ってるのな
書き換え回数上限のあるキャッシュwwww
開発過程でとりあえずSRAM作ってみるのは、 論理ゲートさえ動けば動作するんで、特性確認や不良率把握しやすいし、 コンデンサ容量依存のDRAMと違って、シリコンの動作速度そのものが測れるからな。
入力インタフェースが異なるんだからWebアプリの均質化には限度がある
さすがapple、iOSを侵蝕されないよう防衛線をきっちり引いてるわけだ
この先シェアが順調に増えたら独禁法で訴えられかねないと思うけどね
オリンパスのアレってやっぱGoogleGlassのベースなんかね 後藤ちゃんその辺のとこ早う
正直Google系のアプリは使わない方がネット世界のためだと思う… ちょっと手広くやりすぎているモノ IMEだってあれ変換している情報全部送るわけだし chromeだってどのサイト見ているのか、何を検索したかとか全部送っているわけで
デフォルトでは送っているということだな
>>281 オリンパスは昔からIBMと協力して試作してたけどチャンスが巡ってきたのかね、
国内勢では一番手だったしなー、でもGoogleがおいしいとこ全部持って行く予感。
つーか、倒産した米国ザイブナーの特許って今どこが持ってるんだろ
IBMかGoogleあたりが保有してそうだが、
メガネ型ウェアラブルデバイスの重要特許の大半は米国ザイブナーが持ってたからな。
>>284 デフォルトで送るのは開発版だけで、安定版はユーザーがONにしない限り送らない
林檎は一度FTCにガツンとやられたらいい
>>285 メガネ型はアウトプットに優れてるけどインプットが困るからなぁ
ビルゲイツすら未だにキーボードに固執してるらしいし
ハゲが生きてたらもっといいインプットインタフェース出したのかな
ゲイツのアレは、 「学生なんだから自分でアクティブに動こうYO! 見てるだけなんてダメだZE!」 という趣旨だと思ってた。 基本的に、文字ベースの入力なら、まだまだキーボードにアドバンテージがあるし、 現状のタブレットデバイスって、ビューア性能のウェイトのが高いと思うんだ。 んで、他人の創造物を見てるだけなんて学生には良くない。 自分で頭使って文章書くなりプログラム書いたりして、 自分で物を作るって習慣を身につけろよ、その方が役に立つ人間になるぜ、という視点で、 学生にはキーボードが必要、って意味なんじゃないかと思った。 まあ個人的には、読唇インターフェースとか普及しないかな、とか思ってるんだが。 音声入力は結構ハズいし、やっぱ職場向きじゃないしな。
全員坊主でブレインキャップ被って脳波コントロールで 操り人形化
ロシア語で
MiG-31かよwww
つまり、あんな画像やこんな動画を想像しただけで インターネッツの中から自動的に探し出してくれるfirefoxプラグインをロシアが開発するんですね。
どうでもいいが流れ止まりすぎだろwww
記事が来ないし
成功するイメージが全然ない構想だな
×構想 ○妄想
携帯勢が賛同しているのは大きいと思うが
また魔法のコンパイラ前提のパターンか 食傷気味だわ
IntelやMicrosoftは何やってんの?
IntelはIA-64でニンジャコンパイラは無理って気付いたんだろう あと、5年はそんな話しないと思う 6年たったら忘れてまた超配列なとか言い始めるだろうけどさ それより、プロセスルールが10nm以下に微細化出来るかってので後藤ちゃん記事はよう
IntelはLarrabeeでずっこけたから賛同メーカーあつまんないだろ
intelはずっとArrayBuildingBlocksの改良しているけど、 まだβのままのはずだし、ヘテロジニアスまでカバーできるダイナミックコンパイラには 遠いんじゃないの?
Intelがコンパイラ作っても、お高いんでしょう? Microsoftがんばってよ。
去年はプレゼンしたMSが今年は抜けてるわけで もう見切られてるんじゃね AMDは製品化のペースがgdgd過ぎんだよ
>>295 構想自体はイイと思うなぁ。
あとは実現できるか、パフォーマンスが十分か。
時代は常に求める 最強のシングルコアプロセサを
IPC高めて高クロックに出来れば、出来上がり。 だが、電力が自由にならなくてうまくいかないんだけどね。
だったら電気で動かなきゃいいんじゃね
時代は量子か。。。 冷やすのに電力かかってそうだけど。
もう全部MRAMキャッシュでパッディングすりゃいいんじゃね?
栄養状態が改善されて、人の身長が二倍になれば、 相対的にプロセスルールが半分になったようなもんじゃね?
チップやLCDのサイズとコストが4倍強になるから、製品価格は3〜4倍になるだろうな でも収入は3〜4倍にはならないだろうからコンピュータが相対的に高くなる
320 :
Socket774 :2012/08/01(水) 00:02:25.53 ID:AJLRC8Gh
GPUのスレッド実行途中でのプリエンプション……いよいよ迷走が始まったな
コンテキストスイッチ必要ないから色々割り切って高速なのに、どうするんやろ。
便利になるのはありがたいけど、 遅くなるんやったら本末転倒やな。
理論的には速くなるんだろうな 理論的には
> Cirque du Soleil(シルク・ド・ソレイユ)
Dartは出たときはパーフェクト言語とか色々言われてたけど、2chプログラマの初回ブームは終わってる。 セカンドブームをどうにかして起こさないと人口増えないよ。
最近はHaxeとJSXの話題は見るけどDartはいまいち見ないな
その内Google CPUを開発する予感。
GoogleCPUてすごいでっかいCISCになりそうだなぁ・・・。
MIPSの買収をAMDと争ってるって話がなかったっけ?
>>334 俺は知らんけど、MIPSを最後に聞いたのはゲーム機のPS1とかN64くらいの頃だなぁ。
>>333 それ、VLIWって言うのでは。
「googleが総力を上げてgoogleCPU向けコンパイラを書くことで高性能化を実現!」
>>336 あーそうなのか。ふむふむ。
しかし、グーグルだったらそのコンパイラ実現しそうで怖いわ〜〜。
グーグルの得意技は只乗りだからオリジナルは開発できないだろ
Appleが自社製CPU作ってンのにGoogleが乗り出さない方がおかしいよな
ARMとPowerVRをぐちゃぐちゃしてるだけだがな
MacもARMに移行するという噂話、現実的に考えたら根も葉もないデマだけど 事Appleに関する話となると血迷ってやらかす可能性も高く感じるワナ
Intelもがんばれ〜!
最近の組み込みCPUってGHzで動いてるんだな。ちょっとびっくりした。
ARMがあんまり消費電力気にしない方面に主力を向けてくるなら Intelはニヤニヤしちゃうだろうな
ARMは低消費電力重視なら別コア載せればいいって考えだからな AMDもそれに乗っかるつもりなのか知らんが迷走してる印象しかない
トランザクショナルメモリってそんなにええんか。 Haswellが楽しみやな。
ソニコンマジでAMDでやんの??ATIはいいけど、現状のAMDはヤダー。 現状ではIntel+ATI+CMIにしておけばいいのになー。 フュージョンにそそのかされたの???それともCPUのIPCあげる算段でもあるんかね。
>>353 忘れてたけど、なんでそれを言われたのか意図がわからない。
PSMove位の画像処理だったらハイパースレッディングのサブスレッドで処理しても間に合うんじゃないか?
わかんないけど。
この人2008年に言ってた事がララビー頓挫で梯子はずされちゃったからなあ
さらりと > SCEを見ると...AMDプラットフォームになった。 これ確定なの?
>>356 1年前からずっと後藤はそういってる
CPU+GPUで一番安く提供してくれそうだったからじゃないの
問題はBullはゲームには向かない作りだけど、どの程度カスタム化するのやら
PS4のテーマは「4k/2kテレビを相乗効果で売る」だから、(性能なんかよりも)手っ取り早く、安く作ってくれるのが大事だったんだろ
え?GPUがATI=AMDってことじゃないのISAつかCPUはPowerのままでさ
次期PS4の開発キットにAMDのk8(製品名はA8)が載ってるっていう噂があったのよ。 CPUやGPUに既存のものを流用するなら、TSVみたいな隠し玉があるんじゃないかと期待してしまうんだけど、どうなんだるw >354 画像処理なんてもんじゃないよ。それにキネクトみたいなことをソフトウエアでやろうとするならAPUは適しているといえる。
364 :
Socket774 :2012/08/29(水) 01:10:05.23 ID:oX1RIDh/
PCヲチで福田なんとか言う人が書いてんのと何が違うの 新ネタあった?
見事に被ってたねぇ。 とりあえず、ラムバスが不揮発性メモリを開発してるのは面白そうだと思った。 印象悪いけど技術は確かだからね、あそこ。
やっぱプロセッサに統合するのが面白そう。 ノーマリーオフカッコヨス。
FeRAM(強誘電メモリ)のこともたまには思い出してあげてください……。 てかアレはどうなん? 何か将来性に課題があるの?
DRAMよりセルサイズがでかいはず
ユニバーサルメモリはよ
ロジックプロセスと親和性が高いというのはデカいな。
いよいよDRAMの置き換えが来るかもしれないのか。
で,GoogleはいつARMを買収するんで。 ARMが今の性能を100倍に延ばしたいのならGoogleの傘下になるしかないだろと。
お前は何を言っているんだ
ジャギュア
>>382 笠原の人ってGOTO氏のなにものなの?スケープゴート?って言うとすごい印象悪いな・・・。
昔、結婚式を祝ってたと思うんだけど、記事書いたり書かなかったりしてるし。
>>383 なにを言いたいのか分からないけど
後藤氏:CPUのアーキテクチャなんかが大好きなヲタク
笠原氏:CPU自体より、それが載った商品や、それが業界に与える影響みたいな考察が大好きなウォッチャー
なイメージ
>>384 なるほど。
文体がなんか共通してたりするから、ナニモンなんだろう??と思っていた。
>>385 外見は後藤氏を遙かに超えるブサメンだが、妻子有りの勝ち組だ。
嫁を質に入れてでもSkaltrailを買うと言ってたのが印象的だったな。
後藤氏も妻子もちだよ
サッカーの本田の元嫁みたいなのでも勝ち組なの?
最近のARM系は地味に消費電力が上がってるのがなあ。 性能は据え置きで,ひたすら低消費電力を極める方向に進むと思ってたのに。 フルロードでの使用でも1年バッテリーが持つとか。
性能を欲張れば消費電力が上がって当然
にわかにARMが注目されて、性能上げることを求められているからね これだとIntelが食い込むチャンスが大きくなる
バッテリー駆動時間なんてこんなもんで良いってことになってしまってる現状は Intelにとっては追い風だよねえ
プロセサの新潮流はバッテリー寿命と省電力性で競う時代になると期待していた それが世界の選択か
消費電力あたりの性能は普通に上がってるだろ? それならさっさと処理を終わらせて省電力モードに入ってしまえば今までよりバッテリーの持ちは良くなるはず プロセッサ云々よりモバイルのアプリがどんどん重くなってるのが問題の本質じゃないか
液晶の精細化によるプロセッサの負担増の方が大きいと思う
毎年毎年新機種に買い換えさせるためのエサとして無駄に負荷の掛かる新機能を仕込んでるからな 結局、以前のガラケーとやってることがたいして変わらんのでは
>>399 DOSと大して変わらないことしかやってなかったWin3.1みたいなもんだ
わろたww
Intelみたいな図体のでかい会社がHPC向けなんてニッチな商品を継続できるのかね メニイコアに開発研究費かなりぶっ込んでるから何か成果としての商品をやらないと 収まりがつかないだけじゃないのか
今はHPC向け、ってだけじゃないの。
Intelが「こっち方面がダメだったからあっち方面に活路を見出すぜ」ってやり出した プロダクトは大抵ぽしゃってる
え、顕微鏡のことじゃないの
Intelは製造プロセス以外はおまけみたいなもんだし
なんか最後にAMDをディスってるけど Intelだって余力があるという割りにはいろいろやってることが 殆ど実を結んでないっつーか期待外れっつーか
あの部分、いかにもとってつけたような段落だよねw
AMDをディスってるのかなぁ。 俺には「もしAMDにもう少し金が有ればAPUでHPC進出できてそれなりに成功できそうなんだけどなぁ。 金が無いんだよなぁ。もどかしいなぁ」みたいに言ってるように思える。 つか後藤さんは”革新的新技術”好きなのでCPUとGPU統合問題に関してはAMD派じゃないか
ララビが発表されたときの後藤ちゃんの燥ぎようといったら・・・w
>>414 多少なりとも資金に余裕があるときにFab新設したりATI買収したりFusion構想を
発表したりしてただろ
それで今のありさまなんだから金がないとか言い訳する余地ないだろ
Fabが一番厳しかったんかな。AMD自信もReal Manではいられなかったし。
AMDの場合八方塞がりに近かったわな
Fusionの初期構想はかなりのトンデモだったからなあ あれをヤレと言われた技術者に同情する
Haswellキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
うーん。色々盛り込み過ぎのような気がするけど、大丈夫か?? ブルームフィールドの時も初期計画ぶっ倒れたけど、大丈夫だよね??
TSXについてのセッションが独立してあるみたいだけど、どこかで記事になるかな? 後藤氏はあんまりソフト側の面には興味なさそうだしなあ。
intel ↓ A6チップ ↓ WiiUで記事3連発くるんか?
ニンテンドーダイレクト夜編はじまるよ〜。 昼間のやつも見直せるみたいだよ〜。
後藤ちゃんの記事ラッシュ来たな。
μOPSで8命令同時実行か IA64とはなんだったんだろうか…w
IA64なんて無かった by Intel
だいれくと。オワタ。ハード系の発表は昼やってたからなかったなぁ。
GPUユニットが2倍と言っても、triの半分未満という…
数が多ければいいというものではない〜〜。 ベンチでてるの?
後藤たんもウェブアプリブームに毒されちゃったの? >つまり、PCでもモバイル機器でも、同じプログラミングモデルで、ある程度似通った性能を期待できるようになる。 んなわけねえだろ、さすがに。 肯定的に書いてるけど、シングルじゃ限界だっつってマルチコア方向に進んでたのが ブラウザのせいで逆方向に引きずられてるわけで 結局誰も得しない流れ。
iPhoneとMacという点ではObj-Cがそんな感じだけど、そういう意味では無さそうな書き方やな。 Web標準のHTML5は結構いい仕様だけど、互換性の関係で誰も使ってないのが問題だ。 IEをさくっとやっつけるボタンをJSで実装してください。
Facebookの人がHTML5でうちのAPはちょっと って言い始めてる現状じゃあモバイルはなぁ
Facebookは、動作が遅いからAndroid版もHTML5からネイティブアプリにするって言ってるわな でも、アプリ経由よりブラウザ経由の方が利用者は多いとも言ってる
nekomimiwww
ネwwwコwwwミwwwミwwwwww
これ、アキバで売ってる脳波で動くネコミミ?
ラトナーたん、何やってんのw
22nm品を量産しているインテルが、いかに怪物か良く分かる話だな。 あと、エヌさんは疫病神確定?
コンシューマ機が今後は全部IBM+ATIになるんだったら、一本化しちゃってもいいのかなぁ・・・。とか思うね。 家電だったら、規格はアライアンス組んで統一するだろうし。
WiiUの記事は来週かな?
MSXや3DOと同じ道を歩むと言うことか
Intelはネ申
Intel様のFabは世界一ィィィィ
>>447 SCEに金がなさすぎて交渉もできないってことじゃね
まぁ、nVがドケチなのは事実かもしれんけど、それは企業文化の違いだから仕方ない
箱○はGPUとDRAMもパッケージ内に入れてるのか。 筐体の熱設計が相当楽になったろうな。
そりゃ、PS3みたいな超大量生産遅延論外のプロダクトで28nmプロセスなんて使えるはずない
>>454 xboxはCPUとGPUのみでメモリは別。
PS4がもしインテルCPUだったら、インテルのファブを使わせてくれたかも・・・無理か。
つーことは、Haswellには統合電圧レギュレータが搭載されるのか。
> あなたは、正しく結びつけている。 そこはかとなく、conjectureをconjunctionと取り違えた香りがする
iPad miniがくる前にwiiuの記事見たいなー。
miniの中身はipad2 まったく見所なし
22nm AtomでWinRT死んじゃうん?
ARM載せたWindows8機が出なかったら爆笑するわw そのときはWinRTは間違いなく黒歴史化するw
ん?
RTでx86バイナリが動かないのを市場がどう見るかだろうね オレは大コケふると踏んでsurfacex64の第二世代出るまで待つけど
10インチipadも半年でリニューアルするって噂やな A6Xか
いつになったらpowervr6が載ったipadが出るんだろ。 A6xはSGX545mp4止まりかな。
powerVR6が発表されたのは今年の頭だが、 よく分からんがこの手の組み込み向けって発表から使った製品出るまでどれくらいかかるの?
Wiiuの記事まだー?
ファイルシステムがなくなる理由がよく分からんかったな プログラムがメモリに常駐、データはメモリ上で処理はいいけど 最初のメモリへのロードはどうするんだ?
俺もファイルシステムがなくなる理由は見えなかったな。 ストレージが主記憶のメモリと同等の速度になっても各種実行コードのスタートアドレスは知らないといけない。 やっぱり最低ファイルという単位で管理しないと、毎度巨大なバイトブロックからシークするハメになる。 でも、ストレージがメモリと同一化されるんだったら、インプレースで実行っていうのは有ると思う。
その昔ApolloのAEGISというのがあってのぉ...
MICの方がCUDAより良いよね
制約が既存のx86シリーズと同じという認識でできるのが大きいと思う。 ウィンドウズをマルチスレッドでプログラミングする感覚で、超並列処理ができるのはわかりやすい。と、思う。
後発でイイもの出せなかったら始まる前に終了だからな
MICとGPGPU(的な使われ方を期待したGPU)では、なんとなく住み分けがなされそうな気がする。 MICはSIMD/SPMD的な使い方をしなくともいいはずなので。
>>485 そんな感覚で超並列処理をやってくれるような開発環境を
Intelが準備できるとは思えないけどね
Intel、いよいよMICに大きく傾きだしたな。
>>488 出来りゃIA-64が死ぬわけ無いもんあ
IntelのMICはメニイコアに多額の研究開発費と時間を費やしてしまっている以上、 どうやってでも成果物として何らかの製品をださないと収まりつかなくなってる 感じなんだけどなぁ 本気でやるなら初期のLarrabee構想を押し通すのが最も確実だろ なのに早々に諦めてニッチ向けでシコシコやっても良くてItaniumの二の舞じゃ
Itaniumは製品としちゃ失敗だろうけど 汎用機メーカーから高周波関連技術とかを供与させたり出来たらから おいしかったんじゃないだろうか まんまと乗せられちゃったメーカーがアホかもしれんけどw
>>491 本気でやるからGPU路線を切り捨てたんでしょ
GPUの汎用コンピューティングがお気楽になる時代は遠のいたか〜。
>>493 GPU向けを棄てたら用途が限られるからItaniumコース確定だろ
あとはいつ終了するかの問題
nVのほうは個人向けGPUと分離する方向に行ってるね
Itaniumなぁ。去年の記事で後藤ですらないが
http://news.mynavi.jp/articles/2011/05/09/intel/index.html >ところでこの22nm Tri-Gateを使う最初の製品がIvy BridgeベースのXeonやCore iシリーズ(Photo03)、
>これに続きAtomベースの製品にも適用を考えているという話は既にレポートされている通りだが、
>ここで抜けている製品がある。ということでQ&AでAndy Tryba氏(Director of Corporate Strategy-Business Clients)に
>「Itaniumは22nmに移行しないのか?」とたずねた所、
>「現時点では具体的にItaniumを22nmに移行するための計画はまだ公開していない」としつつ、
>「Intelは引き続きItaniumのアーキテクチャに投資を行ってゆく予定で、それにはSiliconやProcessも含まれる。
>今の時点では具体的な話は出来ないが、今後の展開を期待してくれ」という、まぁ型どおりの答えが帰ってきた。
PS4向けにLarrabeeたんを押し付け…上手く提案出来なかったのは致命的だった罠
Itaniumは民生用と違ってミッションクリティカルな用途向けなようなので、ホイホイと新技術投入は難しいだろう。 固く堅実に!
ミッションクリティカルな用途に使ってくれる顧客が離れてるのに堅実も何も
Integrityって売れてないんだっけ 一時期はOracleからももう開発しねーよwとか言われちゃってたっけ
Itaniumは失敗とか言ってる人いるけど、RAS関連の技術を手に入れて Xeonに使えるようになったという意味でIntelにとっては損はしていない
いや大損だろ いくらHPあたりと共同開発とか言ってても掛けた金いくらだよっていう
MICMICにしてやんよ〜。
>>507 またしてもずいぶんと的外れな分析だな。
apple Aシリーズの製造プロセス変更なんぞどうってことない。
iPad2のA5 45nm→32nm変更よろしく、iPad(3)にしても同じ製品名のまま
こっそりしれっとA5X 32nm版に置き換えればいいだけだから。
Anandtechと一部マニアが騒ぐだけで一般人は何も気にしない。
今回iPad(4)として出てきたのは無線通信関係に手が入れられたからで、
ズバリ言うとiPadでLTEが(米国以外で)初めて使えるようになったから。
iPad(3)ではオーストラリア消費者委員会から提訴までされ、
途中で製品名から“4G”を消すという恥ずかしい思いをしたApple。
そして世界各国の通信キャリアは自国の、自社のLTEへの対応を強く要求。
LTEをキーとして見ると、中途半端に見えるiPad(4)のリリースは必然。
iPhone5で作りこんだ3G/LTE周りを早くiPadにも持ってきたかったのでしょう。
まあそれにしてもQualcomm、Skyworks、Avago、TriQuint、村田製作所
といった名称を一つも登場させないで、これだけの長文記事を書けるのは感心w
超珍記者の本領発揮ってとこか
そういう508の言もなにも信憑性は無いわけだが 本人はどやあって書いているわけでなかなかw
勧告的にもLTEを4Gと呼ばなきゃいけなくなってるこの状況がおかしいんだがな…
4GとかLTEとかどうでもいいじゃん シリコンダイサイズ主義まんせー
シリコンパイサイズに見えた。
A6XはA5Xより性能が上がってるでしょ
>>508 の言う通りなら、A5Xの単純シュリンク32nm版で出してるよ
A5Xではダイサイズが大き過ぎて儲けが少ない、でも春の新製品は出したい
だから供給先を絞るために北米LTEだけにした、
競合相手も居ないから半年遅れても大した影響が無い、こんなところだろう
>Elbrus 3を産んだBoris Babaian氏は、VLIW上でのエミュレータ技術を開発したことで有名で、
>そのアイデアはTransmetaの元になったとも言われた。
Transmetaの謎のMPU「クルーソー」の実像
x86命令をVLIWプロセッサでエミュレートするMPUが来年1月に登場?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/991119/kaigai01.htm >Babaian氏はロシアのクレイと呼ばれる天才アーキテクトで、MPU業界では世界的に知られているのだ。
>彼は、旧ソ連時代に、ソ連政府や軍向けに独自設計CPUのスーパーコンピューターを開発した。
>ソ連は西側と比べると半導体技術が遅れていたのだが、Babaian氏は西側よりも少ないトランジスタ数で
>性能の非常に高いCPUを設計して名を馳せたという。
>ソ連が、西側に互して宇宙開発や兵器開発を行なえたのは、Babaian氏がいたからだと言われるくらいだ。
もしやと思い、バックナンバーを辿ったが、
やっぱりこの爺さんだったか・・・
デスクトップ版のベイトレールは、来年末かなぁ。来年頭に出ないかなぁ。 どこのサイトも、情報が古くて信頼に値しないので、この記事の内容はショックかも。 しかしまー、インテルがやりたかったことに時代が追いついたというか、すごい都合のいい状態になったなぁ。 Armもパワー要求されなければ、独断場だったんだしすみわけもできたんだろうけど。 まぁ、面白い状態になってきたね。
>そして、Intelはこの先もさまざまな武器を持っている。 >インテグレーテッドボルテージレギュレータやニアスレッショールドボルテージ回路技術、 >さらに先の話ならデジタルRF技術。こうした技術の多くは、他の半導体メーカーに大きな差をつけているため、 >Intelにとって大きなアドバンテージとなる。 Intel、勝てるっしょ。
再来年か 今のエントリーPCクラスでは競い始めるのかな
ここプロセス移行の度に問題起こしてる気がするけどこんな事して大丈夫かよ
TSMCもGFも普通に3Dトランジスタ移行を謳ってるけど、 Intelはこの技術、特許で守ってないの?
別にインテルが最初に提案したわけじゃないし
そうなんか。
ちなみにフィン型トランジスタを提案したのは日本人って話だ 89年のことらしいが
すげぇ! 日本人が発明したのか! 誇らしいなぁ・・・。
んが!実用化したのは海外勢で日本企業が蚊帳の外という皮肉
ついにメモリ帯域がデスクトップを上回るか〜。
>>537 デスクトップは厳しいけど、モバイル向けなら(コスト的・発熱的に)何とかなると思う
1万円以下の中華パッドとかは、コスト的に無理かなぁ
539 :
Socket774 :2012/11/13(火) 02:10:11.26 ID:Bkn5WjDy
どんな事に使えるの?
Intelの戦いはまだ始まったばかりだ! 後藤ちゃん、わざとか?わざとなのか?
ビデオメモリのように容量より帯域が重視されるならともかく デスクトップ・サーバ用なら最低でも128GBは必要だよな。
>>540 謎のスペースはテクスチャユニットとか言ってるけど、
単純に熱問題のために開けてあるだけじゃないかな。
ついでになんか細かい機能載せたんだろう。と、思った。
ダークシリコン問題は大丈夫なんかな??
個別の製品なんて飾りです
ゴードン・ムーア先生の次回作にご期待ください
もう法則はいりませんよw
それでもインテルなら、インテルならやってくれる。 新しい法則でても今のインテルならついてけそうだよな。
あれって法則だなんて言ってるけど経験則でしかないよね(´・ω・`)
>>551 それいっちゃうと、アムダールの法則とかも経験則じゃないっけ?
ポラックの法則もね。
あらゆる物理法則も経験則ですよ 破られるまで有効ってことで
なに知ったかしちゃってるのこの人
正論だろ 古典と言われるニュートン力学だって軌道計算なら充分以上の精度だし
>>554 の言うとおりだよ。
たしか、かのボーアも同じようなこと言ってた。
設計部門と製造部門の密結合のだった弊害出まくりって感じやね。 疎結合に戻すのって相当大変なんだよな。リアルでも。 これはATIをインテルが買えば救済できるかもねぇ。 そうなったら面白いんだけど。ふふ。 んで、ゲーム機はほんとにAMDの路線でいけるのかね。 正直、インテルを選ばない理由が無いんだけど、PC側のユーザーから見れば。 普通にIntel+ATI+CMIあたりですごい完璧だと思うんだけど、それは大人の事情ってやつか。 ボブキャット採用になったら任天堂のハードも見劣りしなくなるぞ? 5年後にFinFETが熟したころには、任天堂の次のハードが出る時期だし。どうなの? んで、個人的な主観だけど、CPUとグラフィックばっか誇示しないで、サウンドプロセッサも頭数に入れてくださいよ。 3Dサウンドでぎゅんぎゅん言って欲しいんですよ。おねがいしますよ。
Intelはボられるからゲーム機では使いにくいでしょ。 Intelからしても旨みのあるボリュームじゃないし。 FinFETを採用するまでは発売を我慢できないものかなぁ。
今はどうか解からんが旧xboxがなかなか値下げ出来なかったのは intelとNVDIAがチップのシュリンクに応じなかったから
>>559 デスクトップはオワコンだしサーバ市場もARM SoCで取るから別にいいんでねーの
TVCMでIntel入ってるって言わないとお安くしません
笠原によるとBroadwellはタブレットにも使えるようなスペック狙いになるとか… PC向けだけ見てれば良かったx86(x64)の時代の本格的な終焉だな
>>559 Common Platformは最近、量産立ち上げで問題が発生することが多くなって来た。
これは、IBMが先端プロセスでの量産立ち上げの「パイプクリーニング」に利用していた
Cell Broadband Engine(Cell B.E.)の製造が、32nmプロセス以降はなくなったためとも言われている。
つまり、立ち上げ期に走らせて、プロセス側の問題をチェックするための手頃なチップがなくなってしまった。
Cellワロタ
いよいよ近しきい電圧技術を製品に載せてくるのか?
サムソンのファウンドリはIBM連合の一角だから、サムソンが順調に移行するならGFも……もう手遅れか
IntelのFab開放とiPadのIntelSoC採用とでは、どっちが可能性が高いだろうか
>>571 Soc採用になったらARM勢がひっくり返るな。おそろしー。
何でbigが小文字でLITTLEが大文字なんだろう? 普通、逆じゃね?
bigコアの方が動作してる時間が短いからじゃないの
今頃、ダーティレクト使うんだな。 省力化だったらそれでもいいのか。
Intelの最先端プロセスはどこにとっても魅力だわな。
インテルによるインテルのためのカスタムプロセスをARMに適応できるかねー。 ちょっと面白そうだ。
個人的にはARMなどという軟弱なプロセッサに手を貸してほしくはない。 男ならx86だろ。
そこまで言う582は当然atom搭載スマホ使ってるんだよな? な? な??
えっと・・・そ、それは・・・
軟弱者!
個人的にはファブレスメーカーのCPUなど使って欲しくはない。 Fabを持っている会社こそ真の男が使うべきCPUを作っている。
AMDも"リアルマン"でなくなってしまったよね・・・
PowerVRが今風になるんやったら、カード出さないかねぇ。 DX9の時に出しそびれたらしいけど、そろそろいいんじゃね? ドライバのNDAも本家が書けば問題ないし。
ろ、ろく?
逆にこういう数年単位での性能向上は対数グラフを使うべきだと思うんだがどうか
大原氏の「Visheraこと「AMD FX-8350」を試す - 前編/パフォーマンス徹底検証編」の後編ってまだだよな?
>もちろん、PS3世代で高騰したゲーム機の開発費やコスト、期待ほどは伸びなかった普及率も足を引っ張った。 足を引っ張ったというより、それが主原因でしょ。
たとえPS3がPS2並の圧倒的勝者になっていても、ソニーグループがfabメーカーとして成功することは不可能だった
2013年にはGLOBALFOUNDRIESも28nmイケるでしょう? 金はあるんだからもっと頑張れよ!
金ないだろ
燃える水売って稼いだオゼゼがたんまりあるんじゃないの?
電圧レギュレータ内蔵するようになって負荷変動が大きくなると、 外側の電源が安物だと変動についてけないなんてこともありそうだな
高速に電圧が上下してほんとに大丈夫なのかね? まあ巨大企業intelなら角度とか考えてるんだろうけどさあ
Intelの科学力は世界一だしできないことはないと思う
インテル印の電源とか胸熱いわ
Intelって昔は色々作ってたような話を聞いたこと有るんだけど、 インサイドじゃなくてクラフトバイになったったらすごいよね。
初代WideIOは死んだのか〜。ま、時代が追いついてなかったな。 悪化が良貨を駆逐するような話に見えたんだが、DDR4でリセットされるんだろうか。 それと、たとえ不揮発メモリが台頭しても、電源投入時にイニシャライザ起動しないと危ないねー。 そのコストは低いだろうけど。
メモリはいつまでも旧来のアーキテクチャの延長線上で性能向上してるんだろう そろそろ一から作り直してくれないかなとずっと思っているうちに不揮発メモリが発展してDRAMが終わってそうだわ
フアンたん、白髪増えたね・・・
最近Nvはなんか方向性が微妙だったが、SHIELDだしてニーズを図るんだったら元に戻るかな???
不安になるな・・・
後藤さんどうした?風邪か?
今だとインフルエンザじゃない?
タイトルも貼れ糞キチガイ
モバイルSoCが半導体のテクノロジドライバになった時代のTegra 4
テクノロジドライバって知ってるぜ。Cellのことだろ?
>>632 最近聞かないたとえだな。どっちもドル箱ってことじゃないか?
夜の仕事はあんまり認知度もないし人には言えないが、お水とかだと稼ぎはいい。
ゴミクズは言いすぎw
きっと明日から後藤ちゃんの記事ラッシュだろうなw
PS3の時はやたら持ち上げてた気がするが(後藤以外使ってるのを見た事がないCellショックとか言って) 今度はどうなるのかね?久夛良木はもう居ないし、チップが汎用品だったVitaには冷めた感じだったが。
ゴトーは技術オタだから、なにか新しいIPには強く反応するけど 既存IPの場合はかなり流す もちろんARMの新コアとかはきちんといくけど、それを使ったものは取材対象ではないわけで
Jagua8コアAPUは一般向けには無いモデルだけど、 これは後藤の琴線には触れないかなあ。
>今回のカンファレンスで、アンドリュー・ハウス社長(代表取締役社長兼グループCEO)が 「リビングルームは、もはやPlayStationユニバースの中心ではない」と語ったことだ 逆じゃない?
jaguarは4コアだけど、GPU部分とのダイサイズ問題で8コアが丁度あうんじゃないの? 私は7850カスタムだと思っているんだけど、そうすると4コアじゃ大きさが合わないし
Cell B.E.@45mn版よろしく、14nmの頃にはデッドスペースいっぱいの予感
ゲハだのνだの嫌儲だのから人がかなり雪崩込んでる?
jaguar4コア+2MB L2で26.2mm^2、8コアが倍だとして52.4mm^2。 20CUの7870が212mm^2。8コアjaguarと単純にたすと264.4mm^2。 CU削減されてるし、32nmのTrinity(246mm^2)程度の大きさで済んじゃうのか
> 結果論から言えば、PS4のプランの途中にあったHaswellとLarrabee 3のプランがもしそのまま進行していれば、 >プロセス技術的には、それが一番安心できるコースだっただろう。 >また、パフォーマンス的にもアーキテクチャ的にも面白いマシンになったかも知れない。 ここ、後藤ちゃん、魂の叫びw
larrabeeはIntel内でぽしゃったからなあ
Xeon Phi で復活したから、その亜種だったのかもしれないね。
Intel内で一度潰れたのは事実だから、その時点でIntelは選択肢は無くなってしまったわけで またIntelもNVIDIAもチップのカスタム化を拒む(IP売らない)から シュリンク進んで1チップカスタムを作りたくても作れないわけで それにLarrabeeはGPUとして使用した場合の性能が非常に芳しくなかったのも事実
何度かゴトーLarrabeeの記事をPS4にも搦めて出していたから ユニークだと思ってはいたんだろうな ただ内部で一度潰れたプロジェクトを採用するなんて無理な話
>>652 > またIntelもNVIDIAもチップのカスタム化を拒む(IP売らない)から
> シュリンク進んで1チップカスタムを作りたくても作れないわけで
初代Xboxがはまった罠だね
マルチダイにするのも無理なの?
>>652 Larrabeeなんて採用したらPS3のソフトウェア面での出遅れから何も学んでないって
ことにもなるよね(´・ω・`)
蓮+ララビなら全部インテルに任せられるから、初代箱みたいなことにはならなかった気もする。 それにインテルもオンデマンドTVに参入なんて話もあるから案外譲歩してくれた・・かもしれない
ARMに下位セグメント支配されてしまうのは避けたいだろうし HPCでNVIDIAに支配も避けたいところではあるけど IntelというキチガイがSonyのお願いを聞いてくれるとは思えない
>>658 Intel様のケツの穴を舐めるような交渉をすればいい
けどソニーはソニーでへんにプライド高いからな ムリだな
>>655 MCMだとメリットは実装面積が減るのとチップのパッケージ&実装コストが減るくらいで、
ダイサイズの下限の問題はそのままだしあまりコストダウンしないと思われ
CPUとGPUが同じメーカーなら1個のダイで作ってくれるだろうから、
ララビーのGPUパワーがまともだったらコスト的にはアリだったはず
INTELとしてもララビーのアーキテクチャの普及に利用できるメリットは大きい
>>656 GPGPUではなくGPUとして使うならプログラミングの手間は従来GPUとそう変わらないんでね?
8コアとか言っても、AMDはHT的なものを2コア換算だからなあ
PS4のについては違うと思うぞ
ストームローラー採用してたら、FPU1/2だからゲーム系のパフォーマンス出たんだろうか。 ジャガーを3.2GHzで動かすべきだったかもしれない。電力すごそうだけど。
720もJaugar採用なんだから、ゲームの方で最適化頑張るでしょ ある意味開発会社にとってはマルチ展開しやすくて安堵しているだろうし ごく一部のハイエンド志向なPCゲーマーなんて実数少ないからね 俺の環境も2700kに7970だし、CFまでやる気になれない
Jaguarな
ジャグワー
アタリ!
徳大寺にいわせるとジャグゥワー
TAITO Type Xのゲームが市場に出る前の開発版が普通のWinマシンで動くようにクラックされてネット上に拡散した事件があったよな 親和性高過ぎるのも問題だ
>>668 徳大寺は昔はジャギュアで最近はジャグァーだろ?
また変えたのか?
何故車の話にw
後藤ちゃんの場合はアンタイエイリアシングだなw
ティーガーって言わないと怒られそうだな
後藤ガルパン好きだろうなぁ〜
Tegra3からまともになったけど4では更に洗練されたか NVIDIAはもうHPCとSoC注力かな
>PCのような汎用のコンピューティングデバイスを大きく凌駕できる時代は終わってしまった。 今世代発売時に既に終わってたよな?
後藤ちゃんとばしすぎw
一通り読んでとりあえずCellを褒めたいのは解かった
後藤ちゃんは変態好きだからねw
>>678 こうして見ると、PSシリーズはPS3で間抜けこいたってことなんだなあ。
ソニー全体からの期待をSCEが受けてた時期だから気負いもあったんだろうな。
PS3の策定したときは、正しかったと思う しかし開発期間の間に時代が動いてしまったんだ 後2年早かったら…
後藤弘茂氏が記事にまとめ上げたintelのロードマップを intelも参考にしているとか。 おい自分等のロードマップだろ!って思ってしまったw
パイプラインを拡張して高クロック化を図るPrescott
〜Intelキーパースンインタビュー [前編]
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0416/kaigai01.htm [Siu氏] 後藤さん、あなたが書いた記事を見た。Nehalemのダイサイズを含めたロードマップだが、どこからそんな情報を得たのか。
[Q] 全くの推測だ。Intel CPUのダイサイズには一定のパターンがあるので、ある程度は推測ができる。
[Siu氏] 次回、あなたがロードマップを作る時は、まず私に見せて欲しい(笑)。
[Q] AMDは1MB L2キャッシュ版「Athlon 64」を9月に発表すると見られる。これにはどう対抗するのか。
[Siu氏] 後藤さんのロードマップを見ないと(笑)。競合相手がこの種の製品を計画しているのは知っている。我々が遅れを取っていないと確信がある。
これだねw
もう10年も前になるのかぁ。
後藤氏の推測の精度が高かったんだろうけど、 見せてほしい、とかはただのリップサービスじゃん
リップサービスというかジョークね
つまり
>>688 はよく言えばピュア、悪く言えばだまされやすいと
真面目な話ゴトウのロードマップはそれなりに影響力あるし、 (インテルの中の人によると後藤は”必要悪”らしい。将来の製品計画も見通してくれるけど、 「Socket1156は長く続かないですよ」とかも出る前から言ったりするので必ずしも都合がいいわけではない) 変な情報書かれるよりはいっそのこと特別扱いで本当のことを言える範囲で言っても良いと思われても不思議ではない。 それと、出してないはずの情報までかなりの精度で当たってたりしたら情報漏れを疑う必要が出てくるぞ。
家庭用ゲーム機で「コスト面の競争力」って意味あるの? x86APU採用でソフト開発コストが下がるってならともかく、本体価格はどうせ赤字でしょ。
同じ赤字ならどんな金額でも全て同じとするお前の知能が凄いわw
また\39999で売り始めるんだったら、トントンくらいじゃないかねー。 CPU1万、GPU2.5万、雑費5千で考えたら量産効果で損はそんなになさそうだけど。 でも、またTSMCが止まったら最悪だな。
単一アーキテクチャで6年、後継機向けソフトは旧機不可、ってのは変えないのかな 設定を落とせば旧世代機でも一応遊べる、というPCゲームみたいな感じ まあ、ネット販売とかクラウド描画で似たような効果は得られるが・・・
>>696 本体価格は当初は赤字だけど、世代を重ねるにつれて黒字になる
(微細化しても性能そのままだし、値下げはするけどPC向けほど急激には落ちない)
から、ゲーム機の5年かそれ以上のサイクルで見たら元が取れる。
何か話が噛み合ってないような気がするが
で、ソフト面の競争力はどうすんのと言う話になると アサシンクリード4みたいにPS4とPS3とのマルチという 自分たちで市場を食い合う最悪の展開がこれから数年続くわけで
PSworldでソフト売れればそれでいいんだから食い合うというのは違うでしょう 今回は汎用プロセッサ使っているわけで、量産効果がPS3の時とは比べものにならないだろうし 垂直立ち上げはもちろんだけど売れすぎるのも痛いし
互換がないからこそ旧世代が長生きするというメリットがあるんだよね あったら旧世代即死で新世代が負けると共倒れになる
それにはPS3をPS2並に薄くして欲しいんだが無理っぽいじゃん(´・ω・`)
も、もしかしたら完全GAIKAIなのCell非搭載PS3が出るかもよ??
こいつすげーなーと俺に思わせたのは故元麻布氏と後藤氏位だなぁ
おいおい、HSAに対応できなかったら寒いよ・・・。
独自OS独自開発環境なんだから外部ツールがそのまんま載るわけないだろ しかも顧客を差し置いて標準化団体側が勝手に発表するなどありえない Nvidiaじゃないんだから
標準化団体側ですら用意できていないのに 顧客が用意できるのかってことでは?
PS4 OSもBSDの独自拡張?
今までのPSシリーズのOSもBSDを独自拡張したものではないはず ドライバとかのコードはBSDからもってきてるようだけど、だからといってそれを BSDの拡張とは言わない
後藤さん生き生きしてるね
やっぱ、ジャガーをを3.2GHzで動かすべきだったな。
徳大寺さんはAMDのこれも「ジャグワー」だ!と言い張るのだろうか…
ジャギュアという翼の上にもミサイルを搭載する 変な戦闘機(英仏共同)があってだな
CELLのような珍品を特集したときはまだわかるけど 素性がはっきりしているブツをこれだけ引き伸ばされても なんでソニーが絡むと見境なくなるのかなこの人
後藤さん、PS4気に入ってくれたみたいでヨカタw Cellのような変態でない汎用プロセッサでは後藤ちゃんの食指は動かんだろう、 というのがこのスレの定説だったがw
「間違いだらけのプロセッサ選び」
省電力プロセッサとハイエンドGPUの変態構成っていうのがいいのか??
そういえば、DDR5の規格で64BIT品でかつ高容量を策定してもらうコストと、PS4の償却が32BIT品で止まってしまうのはどっちが安上がりかな。
PS4のGPU部分には何らかの拡張入れてあるんじゃないの? GPGPUを有効に使う為の手段とか
726 :
Socket774 :2013/03/13(水) 06:39:39.20 ID:REF206Ut
>>720 > CELLのような珍品を特集したときはまだわかるけど
> 素性がはっきりしているブツをこれだけ引き伸ばされても
> なんでソニーが絡むと見境なくなるのかなこの人
お金。
後藤弘茂は、系統的な基礎知識が無いから誤解していることが多いにも関わらず
干されもせずに
いっちょまえに記事を書き続けられるのは
・代わりに情報を収集してきてくれて
・その情報を、どう料理したら良いのか、どうしたらウケるのかを指導してくれて
・記事が書けるように専門知識の教育をしてくれて
・掲載する媒体を用意してくれる
神様のようなスポンサーが必須。
実は、後藤に限らず、ほとんど全ての評論家というのは
メーカーや販売会社が、金と時間をかけてゼロから教育指導して育て上げた
操り人形なんだけどね。
ということにしたいのですね。
Intelに限らずARMやAMDの記事も書いてるのに誰からお金もらってるというのだろう… 駆け出しの頃の駄文からちゃんと応対してくれている、っていうならまあ教育?といえなくもなくもないようなそうでもないような
ゴトーの人の記事はいろんなところから参照されてるから価値高いよ。
遡ると90年代からネット上で記事書いてたんだ…長いな
いや、後藤タンは単にソニーが大好きなだけだと思うぞ ソニー絡みの記事になるとお花畑気味になるのは そのせいだと思ってる
まぁ、元気な後藤ちゃんが見れてヨカタよ。
Vitaの時は微妙に冷めてたけどまた再加熱したのかね
たぶん、後藤ちゃんはモバイルみたいなちっちゃいものより、 パワフルな階層のコンピュータに興味が強いんだと思う。 500平方mmを超えるGPUが出たときとか鼻息荒かったもんねw
>731 あの年代はソニー信者が珍しくないよね 昔のソニーは性能はいいけど使いにくい、とんがった製品を出していたからマニアに受けた。 逆に、性能はそこそこだけど使いやすい、こなれた製品をソニーより遅れて出してた 松下/ナショナルのことはマネシタといって貶すw
CPUとは命令セットアーキテクチャの異なる計算ユニットが、CPUとキャッシュ コヒーレントになる(かも?)ってのは確かに一つの大きな基点になるのだろうと思う。 成功したとしても失敗したとしても。
まあしかし前回の世代交代の時の熱の入り様に比べると、な… MS側が判明してないのもあるが
カーマック御大も高く評価しているし 単にPS4が神機だということですよ
さぁ、箱はどうでるか・・・。
箱だってそんなに選択肢は無い。 ・CPUとGPUを別会社から買うのは不可。それはX箱無印やPS3の失敗(微細化しても1チップに出来ない)を繰り返す。 ・GPUはどう考えてもAMD/nVidiaの2択。PVR6やQualcomでも勝てないし、CPUがARMになる。 それだとCPU性能でPS4に勝てないし、ARMって何コアまで行けたっけ? 以上より、どうせMSもX箱720(仮)はAMDを使う。 ・AMDを使う以上、ファウンダリはTSMC。 ・TSMCで作ってるAMDのCPUはBrazos系かJaguar系の小型コア中心。 出すのを少し待てばSteamrollerが使えるかもしれないが、少なくとも今年1月に出た原稿で大原雄介氏は 「Tapeoutしたという話は全くなく」と書いている。そろそろテープアウトしていないと量産が間に合わない。 ・で、Steamroller系列がX箱向けに割り振られるとユーザー向けに手に入るのは遅くなるよなぁ
う〜ん、そうすると箱もジャガーのAPUというのは十分あり得る、というかそれしかねーかw 問題はHSAへの準拠具合だな。 メモリ空間の統合は果たしてほしいよな。 もうGPUメモリにコピーとかいうあほなことから解放されるべき。
ソニーもMSもHSAには消極的でしょ 現状見るにメリットよりデメリットの方がでかいじゃないか
>>743 設計に金がかかるのと、対応させるソフト作るのに金がかかるじゃん
しかも対応させたとしても現状メリットがないし、かかった金どうやって回収するのよ
かかった金どうやって回収するのよ
こいつなにいってんだ?頭おかしいのか?
いくら言い返せないからってもう少しまともなこといってくれよ 人格攻撃は荒らしのすることだよね、なんで心無い人ばかりなんだろう まともに議論もできやしない(´;ω;`)
まぁ、気にすんな。 対応させるメリットは大きい。 むしろ金がかからずに性能も出せることを目指しているのでは? 面倒なところはHSAの下層が面倒見てくれるんだから。 何より、GPUへのメモリコピーが発生しないのはデカい。
>>744 ま、ぶっちゃけハードのHSA対応でお金がかかるのはソニーだけ。
そしてHSA対応(GPGPU)開発環境を開発して提供するのはソニーとミドルウエア会社
んで、(ゲーム)ソフト開発側はGPGPU利用にかかる費用と効果が釣り合わないと思えば
GPGPUを使わなければいいだけではない?
おっと大事な視点を忘れてた。 HSA非対応の環境だとGPGPUを利用してもパフォーマンスが出にくいだろうし、 ミドルウエア開発側も整備に余計な時間とお金がかかるり、それはライセンス費用に転化。 HSA対応環境と一口に言ってもいろいろあるだろうけど、パフォーマンスが出やすいハードと ソニー以外も開発に参加してるソフトウエア部分(PS独自な部分はソニーが作る必要はあるだろうけど)が揃ってたら悪くないと思う
言うに事欠いて、人格攻撃とか喚き散らすだけとか 特ア人ですか。
ソニーが後藤を飼うメリットはないわな ゲームもAV機器もスマホも本業じゃないPCライターだ(しかもPC関連のレビューもしない) 後藤はソニー派なんじゃなくて変態アーキテクチャ(PS3とか)と変態製品が好きなだけだろ ソニー派はThinkPadや東芝のPCやサムスンの液晶テレビは買わない 思い込んでる人って自説に合わないことは覚えてないんだろうな……
変態好きとは、後藤は俺と気が合うな。
図星か認められない大馬鹿
>751 ThinkPadを変態と申すか!?
>>740 箱次世代機に関して言えば、巨大なL3キャッシュを搭載するらしいって点が気になる
これやると出せる性能はより安定するけど、
GPUの演算機そのものはかなり減るからダイサイズを相当でかくしないとPS4より性能出ない
ゼンジー曰くVLIW5だって話だし、WiiUをそのまんま強化した感じに見える
VLIW系はグラフィックスではGCNより有利になるんか?
>>756 SP詰め込めるからねぇ
ただVLIW5だとテッセレーションがかなり弱いんだよな
>>757 なるほど〜。
テッセレーションって、費用対効果悪そうだから、それでも良いのかもね。
>>740 箱○は微細化してAPUにしてるぞ
混載できなかったのはeDRAMの方
IBMとAMDの組み合わせなら次世代では微細化後に普通に混載できるんじゃないか
普通に考えたらPowerPCA2じゃないかと思うけどな
>>758 結局次世代の方向性がどうなるかでテッセレーションの重要性が変わってくる
箱次世代機がVLIW5だったらおそらくテッセレーションは補助的なレベルでしか使われないかもね
>>751 PS4は変態アーキテクチャじゃないのにここまでコラム続けてるぞ
>テッセレーションって、費用対効果悪そうだから 全く逆 Nvidiaの過剰テッセマーケティングに騙されてる ・最終出力1ピクセル以下の完全に無駄な過剰分割 ・LODさせない(遠方でも多ポリゴンのまま) ・水面がどこにも無いマップなのに裏で水面テッセ処理させる負荷増の為だけの純ゴミ Nvidiaが広告プログラムで資金援助した所にこんなんやらせてたから テッセ非効率という風潮が一部で出来てしまったが テッセ本来の有効な使い方をすれば クオリティ/開発コストもクオリティ/性能も上がる非常に有用な機能
>758 テッセレーションはコストパフォーマンス悪くないぞ あれは既存のモノと同等レベルを作るなら開発費を大きく節減できる。 PCゲームはより高精細を求めたからソフト開発費は下がらなかったが、コンシューマー機なら有用だろう。
う〜む、それが本当だとすると、 VLIW5を選択したらMSは相当不利になるね・・・。
俺はテッセレータ大好きだけどな。使ったことないけど・・・。 ATIはDX6くらいから乗せ続けていたがマイノリティだった。 PS4のジャガーはちょっとだけ無理してクロックあげておくべきだよな。これまでの経験則からだけどね。
VLIWだからテッセレートが遅い訳じゃないぞ GCNのHD7000系でテッセレートが速くなったのはテッセレータを改良したからだ。 CUごとにジオメトリエンジン入れてる訳でもなく、SP群の外にジオメトリエンジンが あるのはこれまでと同様。よってVLIWでもHD7000系相当のテッセレータ積めば改善は可能。
>>765 テッセレーターそのものの改良より、
現状ハードウェアシェーダーであるテッセレーターの搭載量を増やしてるのがVLIW4でありGCNでしょ
VLIW系でテッセレーターを強化するならVLIW5よりVLIW4を強化した方がいいんだけど何故かVLIW5
たしか、VLIW5は実効性能が低いからVLIW4にして改善したという流れだったと思うけど、 グラフィックスでもそうだとしたら不利だね。
>>767 あくまでテッセレーションに限った話だけどね
SP詰め込めるって意味じゃVLIW5の方に軍配が上がるんで
VLIW4だったHD6900番台は効率の悪いハイエンド、
VLIW5だったHD6800番台は効率のいいミドルクラスという印象のが強いと思う
>>761 ただし、テッセレーションの使用をこのレベルに抑えるのなら
KeplerやGCNのテッセレーターはむしろ過剰で
VLIW5のテッセレーションでも十分って流れになるかもね
PS4が発表されてnVidiaがウチのGTX660よりPS4は低性能とか言い出したな まぁ40nmまではAMD有利だったけど、28nm入ってからはまたnVidia有利に戻ったんで こう言われるのもしゃーないけど
GPU採用して貰えなくなったら手の平返しが酷いな。 そんなんだから不採用になるんだろうに。 採用してもらいたかったらProjectDenverさっさと仕上げろよ
PS3んときはショボいGPU突きつけて、 自分はとっとと統合シェーダを発表。 RTLも提供しないからCellとRSXをワンチップ化して低コスト化することも叶わず。 信頼されないわな。
NVIDIAがこの先生きのこるには
ゲーム機向けなんてIntelやNvidiaからしてみれば数は出るにしろ低利益の外れ仕事って認識でしょ とは言え、低利益のTegraで飯の半分食ってるNvidiaは悔しさが滲んでるがw
後藤ちゃん、エンジン全開だなw 読む方も忙しいよw
nvidiaのモバイル/HPC注力が鮮明になってきたね
まぁそれ以外に注力する場所ないからじゃね?
NVは相変わらず広報だけは優秀なようで ってここはVSスレでもなんでもなかったな
GPUダイの上にスタックする訳じゃないんだ
開発してるのはメモリメーカーとファウンダリが共同でやってて Nvidiaはただ使うだけの立場なんだけどなw 普通の企業なら他社がやってる他社頼みの不確定なロードマップを 自分の物かのように大々的に発表したりはしないわ
Nvidiaが使う立場なのはあたりまえだろww それとTSVの研究開発で先頭を走ってきたのはベルギーの研究機関IMECな (そこ以外でも世界の様々な研究機関や大学が研究してきた) 次にEDA屋のCadence その次に半導体製造装置屋やファウンダリ専業屋やファブ持ちDRAM屋やファブ持ち半導体屋 ファブレス半導体屋の中では、Xilinxは以前からTSVに取り組んでいて パッケージング技術を開発したりと、やたら本気出してるけどw
まずnVが使ってくれなくてどうやって普及させるつもりだ 製造装置はタダじゃないんだよ
GPU以外にも有用な技術だからNV以外にも普及させてくれる企業は 山の様にある訳だが
NVIDIAが使うならAMDも同時期に導入するだろうからね〜。 そうしないと性能で全く勝負にならなくなっちゃうし、製造側は問題無い(はず)なんだから。 それを持って一気に普及させたいんだろうな。
CPUでは8コア8ハードウェアスレッドのCPUコアが、非常に低消費電力で低発熱であることが説明された。これは、本来はニューヨークでの発表時にもっと強調すべきポイントで、任天堂なら電力が抑えられているから家庭に馴染みやすいと、すかさず強調していただろう。
今時消費電力・発熱に関してはCPUコアよりもGPUコアだと思うけどね
PS4のAPUいいなぁ〜。 自作用にも同じようなもの発売してほしいなぁ〜。
7850のTDP考えたらTDP100W以上でjagua8コアに7850並の統合GPUという なんとも評価し難いAPUになる訳だが。 それにメモリシステムも性能にあった物用意しなきゃ宝の持ち腐れだろ、TSVでも使うのか。
>799 メイン兼グラフィックメモリにGDDR5使うって発表されてるけど見てないの?
>>800 PC用に同じCPU性能/GPU性能のAPU出したとしてもメモリはどうすんだ、(= 今のPC用メモリである
DDR3では遅過ぎてダメ) TSVでも使ってAPU内部にメモリを必要なだけスタックすんの?
って話なのにお前は何を言ってるんだ
だからそのまんまGDRR5だろ知恵遅れかw
APU搭載のPCでもノートやNUCのような形態ならメイン/VRAM統合メモリが オンボード固定でもそれほど不満は出ないだろ
806 :
804 :2013/03/30(土) 07:01:53.75 ID:AC40QC4Z
>>805 PS4みたいにグラフィックスとコンピュートの混在ができるのなら欲しいんだけどね。
90〜65nm世代だとnVidia有利で55〜40nm世代だとAMD有利だった 28nmはまたnVidia有利に戻ったからCS機に展開するタイミングとしてはちょっと悪かったかもな
Nvidiaが選ばれなかったのは性能以外が原因だぞ
>>809 けどそのことが悔しくてnVidiaは嫌がらせしちゃう!
NV採用してたら、PS4を何百台も束ねてスパコン仕立てるところが出てきたかもしれんのに
>Xbox 360はCPUとGPUを統合してワンチップにして、コストと実装面積を下げた。
>SCEもPS2では同じようにEEとGSを統合したが、PS3ではCellとRSXはそれぞれ
>別チップのまま、統合できていない。NVIDIAからRSXのIPを買うことが非常に
>難しいことが一因だと思われるが、2チップはPS3の足かせとなっている。
>
> こうした事情から、SCEは当初からAPUを想定していたと見られる。Intelも、
>Haswell(ハスウェル)とLarrabee3なら簡単にワンチップ化ができただろう。
>そして、CPUとGPUの両方を持つ、AMDも同じことができる。NVIDIAは、Project
> Denverが立ち上がればできるようになるが、それでは2013年末に間に合わない
>ので必然的に外れる。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130226_589315.html
NVは携帯機で自らハード出してるから、 据え置きでも同じように出して欲しいところ PS3→PS4のジャンプアップがちょっと物足りないってのもあるし
つーか、ハイエンドPCでゲームが流行ってほしい。 FFも究極を目指すんならPCっしょ。 ルミナスではそこらへん頼んます。
性能は筐体の大きさに依存するからNVが据置出した所で 大きさがPS4並なら性能もPS4と大差ないよ。 Titan積むならそれなりの筐体が必要だがそんなでかいハードまず売れない
そこでクラウドですよ!
|ヽ∧_ ゝ __\ やめなよー ||´・ω・`| > /  ̄ ̄ 、ヽ _______ └二⊃ |∪=| |─── / ヽ⊃ー/ノ  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄`´ ̄
セフィロスコンピューティングの時代来るな
>>816 GK104を6ピン一本で動く程度にダウンクロックすればPS4の2倍弱にはなるんじゃない
GCNは今のところあんまり効率良くない
PS4のAPUをPC用に欲しいというけど、たとえGDDR5を8GB積んだとしても Win8ってマルチスレッドがそこまで考慮されてないから パワー発揮できないと思う
FreeBSDだってマルチスレッドそこまで考慮されてないでしょ 乗っけるAP次第
なんでいきなりFreeBSD?
PS4のOSがBSDベースとのことなので、その関連ででてきたものと
たとえばLinuxというと全部同じと思う人かな
組み込み用Linuxが全部元のLinuxカーネルと同じ構成だと本気で思ってるのかと RT Linuyxとか BSDベースのOSという情報だけでFreeBSDベースだとは書いてないのに
本家BSDベースだと何者?って話になりそうだが。素養はいいのかな?
素養のある奴がこんな質問するわけないだろ
今日は自分をディスってみよう。 全部うそにできるから昇天できるぞー。 新年度!!!
動画のライセンスどうするんやろうね。 PSN専用で使えるライセンスにするかねー。
テラバイト帯域の次世代メモリHBMが2015年に登場
>電圧レギュレータをオンパッケージに移し いよいよ来るべきものが
やっぱりIntelがナンバーワンだ。
PlayStation 4のGPUコンピュート機能
冒頭、いつもの後藤病が発症しております
>APUの構成は、Cell B.E.からインスパイアされたものであるからだ。 えーと、これは確証のある情報なのでしょうか??
後藤ちゃん的には、今のヘテロジニアスプロセッサの流れを作り出したものはCellという認識だからな。
Safariで見るとレイアウト崩れてがたがた
cellが元ネタというか、ヘテロの源流になった説はゼンジー西川も書いてるし ライター業界(笑)共通のコンセンサスかは不明だが
脱ポラックの法則の先駆けになったから・・か? そこまで考えて作ったのかしらんけど
> PS4のOSは、すでに報道されているようにFreeBSDで、SCEの従来のゲームOSの系統ではない。ここは予想と大きく異なっていた。 VITAのOSもFreeBSDベースって言われてなかったっけ?発表はしてないけど
>>839 >ボトルネックとなっている「Onion(オニオン)」の部分の拡張が望ましい
違う。
OnionはディスクリートGPUに対するPCIEの様なもので
従来のAPUはそれをオンダイに取り込んだだけで構成自体は外付けと変わらないものだった
よって真の統合の先にあるのはOnionの拡張ではなく撤廃。
存在そのものがいらなくなる。
2ダイがAMDのハイエンドというかエンスーなんだけど 出さなかった理由は電力だと思っていたな 7970で200Wくらい食うわけでさ
GPUがCPUキャッシュにアクセスするために存在してるんじゃねーの
従来のビデオコントローラとしても機能させたいから、PCIe デバイスとして見せたい という需要もあるんだが、それだと CPU とキャッシュコヒーレントにするのに別の パスも用意しないといけなくなるってことだね。
>Kaveriは、28nmプロセスで、CPUコアは「Steamroller(スチームローラ)」、GPUコアは「GCN(Graphics Core Next)」となる。 >製造はGLOBALFOUNDRIESの28nmハイパフォーマンスプロセスの見込みで AMDって、GLOBALFOUNDRIESの28nmプロセスが酷すぎるんでAPU系だけでなくFX系のコアまでもTSMCで作るぞ、とか 言ってなかったっけ?
>Moore氏は昨年(2012年)他界している。 ちょ!ChuckMoore氏、亡くなってたんか・・・。 よく聞く名前でした。 ご冥福をお祈りします。
>>858 公式アナウンスは無かったはず。「Steamrollerを使った単体CPU」が遅れるという情報からそう推測されてるだけで。
少なくとも、当初の予定ではKaveriをGFで製造する予定だったはず。
それがGFの28nmプロセスの出来の悪さを見てTSMCに乗り換える……って話だったわけだけど、
KaveriをTSMCに乗り換えて物理設計をそれに合わせてやり直したなら、今年の年末に出るというのは早すぎる。
TSMCに代えるって話じゃなくて、違約金払ってでもGF以外で作れる様にするって話じゃなかったっけ
先端ファブは事実上TSMCしかない現状
ブル系をGF以外で作れる様にって事
eDRAMの記事はよ
>>868 Ivy以降のEUはfp算術演算命令のco-issue機能が加わった点を見逃してるな
積和ユニットの数はEUあたり8個が正しい
6月のVLSIシンポジウムで22nmFinFET製のeDRAMについてIntel発表するらしいので、 それ待ちなんじゃね?
2.5D時代が来てもWideIOとか標準規格使わずに SIもメモリも全部自社でやりそうだな
元麻布氏がやってたIntelのFab一覧みたいなのをアップデートして、 Fabのスクラップ&ビルドのサイクルにeDRAMを組み込もうとしている、とかやってほしい
Intelは元々DRAM会社だったとかいふ話を聞いたことがある。 昔取った杵柄ということなのかねぇ。
IntelがDRAM事業より撤退してからもう30年近く経つんだが
CPU作れるならメモリ位楽勝だろ
そうだな。モトローラもザイログもメモリ製造に転業してたら潰れずに (他社に買収されずに)済んでたよなw
標準CMOSプロセスで作るeDRAMと専用プロセスで作るDRAMは全く別物だからなあ
すまんリンクコピペ間違え
正しくは
>>881 っていうかいつも貼るときタイトルくらい書いてくれよな…
後藤は本とか出さないのかな?大原は2,3冊出してるのに
885 :
Socket774 :2013/05/12(日) 03:18:46.18 ID:pJ3LlIau
>>884 > 後藤は本とか出さないのかな?大原は2,3冊出してるのに
系統的な理解が無いのにもかかわらず、何故か記事は書けていたという
ありえない矛盾を白日の下にさらしてしまうことになるから、
本を書くのは致命傷の自殺行為でしょ。
20年近くも生き残ってるライターに系統的な理解がないっていう前提がおかしい
そうか、サムソンの28nmで製造のメドがついたんだな。 サムソンはCommonPlatformのメンバーだから、GFの28nmもようやく改善の兆しがあるといいな。
889 :
Socket774 :2013/05/22(水) 03:40:54.89 ID:O6L2h+Ca
ゲーム好きだからMSのハード記事くるはずage
50億トランジスタはTahtiよりも多い=チップもでかいって事だけど どういう予想するのかな
メモリ帯域のもっていき方がソニーとMSで違うのか 勉強になった
894 :
Socket774 :2013/05/22(水) 14:48:11.25 ID:twic28vH
XboxOneの記事はCPUコアの種類については推測だし 新KinectとGPUについては、後藤はまだ何も知らないのか MSにしては驚くほど秘密を守れてるな
バツイチ、今のところリーク通りだから、たぶんリークそのままだろう
単純に32MBをSRAMで載せるとすると、 32*1024*1024(バイト)*9*6で18億トランジスタ。 問題は、Jaguar8コア+Radeon7870コアの時点で300mm2に達してることで、 これにSRAMを載せるならキャッシュ部分に冗長性持たせなくて大丈夫かということだな。 コア部分はPS4とほぼ同じ34億+24MBに冗長性つけて50億という可能性はどうだろう。
ペケイチは77xxシリーズ
AMD系はずっと6セルSRAMだっけ?
やっぱ戦闘機はカッコいいなぁ。 プロセッサも戦闘機みたいな尖ったのが好きです。
あんまり連合国の戦闘機の名前ばかりつけると、製造しているドイツ工場から抗議が来るぞ (スピットファイアとムスタングの時の実話)
シュヴァルベは革新的なCPUのときのためにとっておいてるんだろうw
>>906 コードネームKyotoといい、AMDは日本が大好きなんだな。
trinityとかfusionとか
>>904 とかから考えると
大好きなのは第二次世界大戦時のアメリカじゃねぇかとマジレス
四国はどこだ!
>>904 そういやドレスデンは大戦時に連合国に爆撃されてたよなw
ジェリー・サンダースは戦闘機とスポーツカーが大好きだから仕方ない マスタングのときはフォードの商標じゃなくて一般名詞のほうデスヨーと言い訳してたな Jaguarもたぶん攻撃機のほうじゃなくて(ry しかしこの人、半導体業界に来る前はダグラスで働いてたのか……初めて知った
んじゃfisionとかTrinityは何なん?原爆好きなの?
ほぼRWT記事の焼き直し...
今日の記事はやけにソフトウエアに詳しいな。
太陽の牙
MicrosoftがE3で次世代ゲーム機「Xbox One」の価格やタイトルを発表
> 90nm以降の高いハードルをくぐり抜け ることができず それくぐっちゃダメ!
ハードルは必ずしも越える必要はないよ。 くぐり抜けることだって、迂回することだって、蹴り倒すことだってできるんだ(´・ω・`) 人生に行き詰まったときにはそのことを思い出して欲しい(´・ω・`)
「主力製品の性能でライバルに勝てない……」 「そうだ、PCメーカーに圧力をかけてライバル製品を買わせないようにしよう!」
三本の矢が吹き矢だった、みたいな
蹴り倒す以外は失格だけどな
>>929 それまでは普通にハードルを越えてたが、90nmから小細工が必要になったということ
「越えることも潜ることも出来ず」と書いた方が親切ではあるが
936 :
Socket774 :2013/06/30(日) 03:07:03.59 ID:aGrvJZM3
ドン引きしてるだけ
品川ソニア推し
後藤ちゃん、嫁さん泣いてるよ・・・。
品川ソニア推しってめっちゃ普通人一般人だから大丈夫
広告企画だから嫁さんは金が入る的な意味で逆に喜んでそう ていうか最近はどこのサイトも広告企画を一般記事に偽装してて俺さま激おこぷんぷん丸
後藤は数年前にOSたんに対抗してCPUの萌え擬人化を パワレポのコラムで構想してた人なんだし、何を今更
萌えキャラ嫌いな男なんていない。
えっ……
AMDの次世代APU「Kaveri」はアーキテクチャの転換点
次世代SSDはよ
HaswellのeDRAMにJEDECの次世代DRAMで対抗するAMDのメモリ戦略
intel以外は、もう…
ウェハ450mm化でIntel以外にトドメだなw
ありゃー ムーアの法則とうとう死んじゃったのか・・・
マルチOSのためにメモリアーキテクチャが限定されたXbox One
山田ポエムみたいなタイトルだな
はわわ〜
マルチOSのためにメモリアーキテクチャが限定されたと思ったが実はそんなことなかったけど時すでに時間切れだったXbox one
後藤たんの山田化はじまった
今夜が山田
後藤弘茂は Seagate go to Hero. からできています。
Where is the next thread?
スモールコアのマイクロサーバーに傾くIntelのサーバー戦略
タイトルだけでなく内容まで山田ポエム化してきたな
968 :
忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:5) :2013/07/30(火) 08:52:28.73 ID:bz5jHlBD
最近の記事タイトル ふざけてんの?
イメージ沸かないから どんなタイトルだったらいいのか書いてみて
タイトルだけじゃなく内容もやべぇ やたら長文なわりに内容がないよう
前からソニー絡みだとポエムだったけど最近は他でもポエムになったか
お、久々きたね。
>>972 このタイトル後半いらないよね
これで十分
Samsungが発表した「V-NAND」
てか寒って昔から出す出す詐欺だよな(苦笑)
芝が発表してた奴とどう違うんだろうか
舛岡氏のSGTはどうなったんだ??
>コンシューマ機器ではNANDは事実上のユビキタスメモリになったものの 日本語でおk ディファクトスタンダードって言いたいのか?
979 :
Socket774 :2013/08/23(金) 19:08:33.29 ID:/sMtJUDU
>>978 後藤は、自分が書いている内容にもかかわらず、
書いている本人が理解していないんだから、後藤に訊いても無理。
この記事を後藤に書かせた、ネタ元スポンサーに登場してもらわないと無理ですよ。
今回の記事も、サムチョンからの受け売りだけで理解せずに記事を書いているから間違いが多いし、
意図的な嘘も堂々と書いている。
いっそのこと、原稿はサムチョンに書いてもらってサムチョンの名前で発表するべきだな。
少なくとも、サムチョンの(虚偽を含んだ)主張と、事実と、後藤の意見とを明確に分けて書くべきだね。
寒「量産開始しました!」 → モノがいっこうに出てこない とかDRAMの時代さんざんやらかしてたが今はどうなん?