Windows8用ＡＲＭ搭載ＰＣの自作
1 ：Socket774：
Windows8がARM対応になりましたが早速自作して動かしてる人いますか？
これから自作したい人も含めて情報交換しましょう！
これから自作したい人も含めて情報交換しましょう！
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PCなのか
誰かこれ入手した人いますか？
マイクロソフト、ARM版Windows 8のテスト機を限定公開へ
http://japan.cnet.com/news/service/35014688/
Microsoftは招待者限定のプログラムの下、QualcommとNvidiaが
提供するチップを搭載した「Windows 8」のテスト用PCを提供しようとしている。
両社は、開発者に限定的にテスト用PCを提供するためにMicrosoftと連携している、
と発表した。目的は将来のARM版PCとタブレット上で動作するWindowsアプリをテストし、最適化してゆくことにあるという。
Windows 8は、これまでのIntel、AMDに加え、QualcommとNvidia提供のプロセッサ上で動作する最初の主力Windows OSとなる。
Qualcommの場合、プレリリース版のARM版Windowsが動作するPCは、
グラフィックスハードウェアアクセラレータ「Adreno」を搭載する「Snapdragon S4 MSM8960」
プロセッサやGPSやセンサー、周辺機器を備えたものになる。
「テスト用PCは、商用やARM版Windowsの完成版ではない。Qualcommの最新の技術の上で動作する
『Windows Metro』スタイルのアプリの開発、テスト用に、先行して開発者向けに準備された」とQualcommは声明で述べた。
Windowsで周辺機器の動作を保証することは、「Windows-on-ARM（WOA）」の最大の挑戦の1つである。
「QualcommのSnapdragonプロセッサを搭載することで、豊富なハードウェア周辺機器が利用可能となり、
Windows-on-ARMプラットフォーム上のWindowsでシームレスなユーザーエクスペリエンスを実現する」と、
MicrosoftのWindows部門でビジネスプランニング担当ディレクターであるStefan Kinnestrand氏は述べた。
Nvidiaも同様に、ソフトウェア開発者とデバイスメーカー向けにWindows 8のテスト用PCを配布するため、
Microsoftと連携して開発に取り組んでおり、Windows 8のテスト用PCは、クアッドコアのモバイルプロセッサ「Tegra 3」を搭載していると発表した。
マイクロソフト、ARM版Windows 8のテスト機を限定公開へ
http://japan.cnet.com/news/service/35014688/
Microsoftは招待者限定のプログラムの下、QualcommとNvidiaが
提供するチップを搭載した「Windows 8」のテスト用PCを提供しようとしている。
両社は、開発者に限定的にテスト用PCを提供するためにMicrosoftと連携している、
と発表した。目的は将来のARM版PCとタブレット上で動作するWindowsアプリをテストし、最適化してゆくことにあるという。
Windows 8は、これまでのIntel、AMDに加え、QualcommとNvidia提供のプロセッサ上で動作する最初の主力Windows OSとなる。
Qualcommの場合、プレリリース版のARM版Windowsが動作するPCは、
グラフィックスハードウェアアクセラレータ「Adreno」を搭載する「Snapdragon S4 MSM8960」
プロセッサやGPSやセンサー、周辺機器を備えたものになる。
「テスト用PCは、商用やARM版Windowsの完成版ではない。Qualcommの最新の技術の上で動作する
『Windows Metro』スタイルのアプリの開発、テスト用に、先行して開発者向けに準備された」とQualcommは声明で述べた。
Windowsで周辺機器の動作を保証することは、「Windows-on-ARM（WOA）」の最大の挑戦の1つである。
「QualcommのSnapdragonプロセッサを搭載することで、豊富なハードウェア周辺機器が利用可能となり、
Windows-on-ARMプラットフォーム上のWindowsでシームレスなユーザーエクスペリエンスを実現する」と、
MicrosoftのWindows部門でビジネスプランニング担当ディレクターであるStefan Kinnestrand氏は述べた。
Nvidiaも同様に、ソフトウェア開発者とデバイスメーカー向けにWindows 8のテスト用PCを配布するため、
Microsoftと連携して開発に取り組んでおり、Windows 8のテスト用PCは、クアッドコアのモバイルプロセッサ「Tegra 3」を搭載していると発表した。
WindowsCEで自作とか
昔はMIPS版とかALPHA版とかPowerPC版とかあったな。
米Microsoftは、組み込み機器向けOS製品群「Windows Embedded」の次世代バージョンに向けたロードマップを公表した。Windows 8ベースで、タッチ、ジェスチャ、スピーチといったNUI（Natural User Interface）テクノロジーも組み込まれるそうだ。
ARMARM騒いでる奴なんなの？
むしろintel,intelって騒いでるスレばっか大杉
Windowsも要らない。
独占、殿様商法イラネ!
Windowsも要らない。
独占、殿様商法イラネ!
CQ出版から基盤付きで出ないかな。
「今から使える! ARM基盤、Windows8CP付き」 とか
「今から使える! ARM基盤、Windows8CP付き」 とか
Linuxの方が良いのに。
>>12
おまい、ARMをわかってないなぁ。
ARMってのは全部同じものなんじゃなくて
カスタムされてるものなんだよ。
Windows 8が動くARMを作れるのは
MSと契約したところのみ。
Linuxは頑張って、いろんなARMに対応しているけど、
その結果がこれだ。
http://slashdot.jp/story/11/06/22/0911201/Linus-Torvalds%E6%B0%8F%E3%80%81ARM%E7%94%A8%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%81%AB%E5%99%9B%E3%81%BF%E4%BB%98%E3%81%8F
3月31日、LinusはLinuxカーネルのメーリングリストに宛てたメッセージで
「つまり私が言いたいのは、ARMデバイス用のドライバを闇雲にLinuxカーネルに
加えるべきでないということだ」「なぜなら、それは動かないからだ。長期的に見れば、
これらの変更はメンテナンスできないゴミだ。」「カーネル内に組み込むべきではない」と述べており、
4月18日には「無意味なプラットフォームのコードが果てしない程あるというのは
問題だってことに皆気がつかなくてはならないし、唯一私にできることといったら
『直す努力を怠るようなら、お前達から離れるぞ』と言うことだけだ。最終的にはそうすることになるだろうが」と
強気な姿勢を崩していない。
ARM用Linuxカーネルを開発するLinaroのDavid Rusling氏によれば、新カーネルに対して
およそ70,000ものARMコードが追加されるのに対し、x86コードはたったの5,000程
しか追加されていないとのこと。Torvalds氏の苛立ちはもっともであると思われる。
おまい、ARMをわかってないなぁ。
ARMってのは全部同じものなんじゃなくて
カスタムされてるものなんだよ。
Windows 8が動くARMを作れるのは
MSと契約したところのみ。
Linuxは頑張って、いろんなARMに対応しているけど、
その結果がこれだ。
http://slashdot.jp/story/11/06/22/0911201/Linus-Torvalds%E6%B0%8F%E3%80%81ARM%E7%94%A8%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%81%AB%E5%99%9B%E3%81%BF%E4%BB%98%E3%81%8F
3月31日、LinusはLinuxカーネルのメーリングリストに宛てたメッセージで
「つまり私が言いたいのは、ARMデバイス用のドライバを闇雲にLinuxカーネルに
加えるべきでないということだ」「なぜなら、それは動かないからだ。長期的に見れば、
これらの変更はメンテナンスできないゴミだ。」「カーネル内に組み込むべきではない」と述べており、
4月18日には「無意味なプラットフォームのコードが果てしない程あるというのは
問題だってことに皆気がつかなくてはならないし、唯一私にできることといったら
『直す努力を怠るようなら、お前達から離れるぞ』と言うことだけだ。最終的にはそうすることになるだろうが」と
強気な姿勢を崩していない。
ARM用Linuxカーネルを開発するLinaroのDavid Rusling氏によれば、新カーネルに対して
およそ70,000ものARMコードが追加されるのに対し、x86コードはたったの5,000程
しか追加されていないとのこと。Torvalds氏の苛立ちはもっともであると思われる。
何を今更。気付くのが20年遅ぇーよ!
NetBSDみたいに、MI/MD分離して書かないと、ARMの各SoC毎に専用デバドラ
書いてたらキリが無い。しかもLinux自身もver.upするし、付いていけないベンダの
コードは動かなく成り、ソースツリーのゴミと化す。
Linus(とLinuxユーザ)は、もっとNetBSDを見習うべき。
NetBSDみたいに、MI/MD分離して書かないと、ARMの各SoC毎に専用デバドラ
書いてたらキリが無い。しかもLinux自身もver.upするし、付いていけないベンダの
コードは動かなく成り、ソースツリーのゴミと化す。
Linus(とLinuxユーザ)は、もっとNetBSDを見習うべき。
まあ、俺も前から言ってるけど、
Linuxはドライバをカーネルから分離すべき。
Linuxが普及しない原因の一つはそこ。
ドライバをカーネルと分離するということは
すなわち、カーネルがドライバとやり取りする
インターフェースをきちんと整備するということ。
そうすれば、たとえドライバがクローズドであっても
用意にLinux用ドライバを作れる。
そうなればメーカーも安心してLinux対応ドライバを
作れるようになる。
Linuxはドライバをカーネルから分離すべき。
Linuxが普及しない原因の一つはそこ。
ドライバをカーネルと分離するということは
すなわち、カーネルがドライバとやり取りする
インターフェースをきちんと整備するということ。
そうすれば、たとえドライバがクローズドであっても
用意にLinux用ドライバを作れる。
そうなればメーカーも安心してLinux対応ドライバを
作れるようになる。
Linuxはモジュールとして分離してるだろ
>>17
そのモジュールがカーネルのバージョンに依存しているのでだめ。
そのモジュールがカーネルのバージョンに依存しているのでだめ。
>>18
dkmsじゃダメ？
dkmsじゃダメ？
そう、駄目なんだよ…
21 ：Socket774：2012/03/27(火) 11:14:29.89 ID:lZwCxz+j
このところのマイクロソフトのarmへの消極姿勢を見ていると
Intelから相当圧力かかってるっぽいな
Intelから相当圧力かかってるっぽいな
22 ：Socket774：2012/03/30(金) 23:22:06.19 ID:5ajNRQ1H
もうARMしかないだろ。
どこで配布されてんだよ？
馬鹿の一つ覚え
25 ：Socket774：2012/04/01(日) 01:24:35.93 ID:A7WlhGsN
ARMっていま何種類あるんだ？
26 ：Socket774：2012/04/01(日) 01:28:26.65 ID:a5kFvxtF
今、一番ホットなCPUだしな。
クールだよ。ホットなのはプレス子でお腹一杯。
入れてみたけどカオスすぎるｗ
流石にpcじゃダメだろこれｗ
流石にpcじゃダメだろこれｗ
WoAってホントに出るのかな
>>21
それはIntelの圧力というより、msの技術的な問題が原因じゃないですかねぇ…
それはIntelの圧力というより、msの技術的な問題が原因じゃないですかねぇ…
両方ともだろう。
失敗して終わり。
windiws 8自体がヒドイうんこだから無理。
windiws 8自体がヒドイうんこだから無理。
過去には、ARCとかAlpha版のWindowsも有って、intelと違って超高速だの、
64bitだのを売りにして大々的に宣伝して、完全に失敗に終わった「黒歴史」
が有るからな。
今まで買い揃えて来た(もしくは割ってきた)WinXP(しかも32bit)用のソフトが
動かないと知ったら発狂する客がどんだけ居ることか。
64bitだのを売りにして大々的に宣伝して、完全に失敗に終わった「黒歴史」
が有るからな。
今まで買い揃えて来た(もしくは割ってきた)WinXP(しかも32bit)用のソフトが
動かないと知ったら発狂する客がどんだけ居ることか。
34 ：Socket774：2012/05/12(土) 22:14:30.76 ID:8ylstPxM
:+*☆*+:。(*・ω・)ノ~~~
カスメトロのアプリしか動かないに組み立てる意味ってあるの？
36 ：Socket774：2012/05/22(火) 17:19:33.13 ID:HU5YXIG3
■こんなことをしでかしたメーカーは、当然長い間そうした行為を記憶されることになる。国内某社は
「絶対にAMD製品を組み込みに使わない」と断言している。
http://ascii.jp/elem/000/000/642/642559/index-3.html
■顧客からすれば「またAMDがやりやがったか」という話になる。
これによりベンダーの大半に嫌われることになってしまった。
http://ascii.jp/elem/000/000/648/648702/index-4.html
37 ：Socket774：2012/06/04(月) 00:09:03.92 ID:lI9WR5do
>ＡＲＭ、28ｎｍプロセスで3.1GHz達成へ
>TSMCは現地時間5月3日、最新の28nm製造プロセスによるチップが
>3.1GHzでの動作を達成したと発表した。
>パワーそのものより電力効率の高さで知られるARMにとって、
>3GHzというのは未知の領域だ。
http://japan.cnet.com/news/service/35016770/
>TSMCは現地時間5月3日、最新の28nm製造プロセスによるチップが
>3.1GHzでの動作を達成したと発表した。
>パワーそのものより電力効率の高さで知られるARMにとって、
>3GHzというのは未知の領域だ。
http://japan.cnet.com/news/service/35016770/
38 ：Socket774：2012/06/04(月) 00:17:36.41 ID:lI9WR5do
結局、過去のRisc/Itanium仕様のWindows-NT/Windows2000と
同じ運命をたどるのか。
それとも、ＡＲＭがある程度のWindowsのシェアを獲得出来るのか、
単なるスマホ/組み込み用チップに留まるのか。
同じ運命をたどるのか。
それとも、ＡＲＭがある程度のWindowsのシェアを獲得出来るのか、
単なるスマホ/組み込み用チップに留まるのか。
Windowsがどんどん侵食されていくってだけだろ
PCの普及率が近年下がってきてるらしいぞ
PCの普及率が近年下がってきてるらしいぞ
普及増加率のこと？
世帯の普及率だったと思う。きまじめに見てたわけじゃないので正確にはおぼえてないけど
数値は下がってた。誤差範囲といえば誤差範囲といえる数値（記憶だと2~3%）ではあった
数値は下がってた。誤差範囲といえば誤差範囲といえる数値（記憶だと2~3%）ではあった
ぐぐってみたが、記憶って当てにならないなｗ
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20120530-959690.html
総務省の統計で6%くらい減ってる。ここまで減ってたら誤差じゃないな
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20120530-959690.html
総務省の統計で6%くらい減ってる。ここまで減ってたら誤差じゃないな
その数字は恐ろしいね。
反面、家電の組み込みOS,スマートフォンのOS
パソコンに付きものとなったルーターやNASのOS…
どう考えても、組み込みLinuxの普及率は伸び続けている。
台数ベースの集計なら、世帯数を上回る普及に至っているだろう。
#うちの六畳間には、Linuxカーネルで起動する機器が17台26コアある
#余っているM/BとジャンクPCを整備すれば、あと4,5台増える
反面、家電の組み込みOS,スマートフォンのOS
パソコンに付きものとなったルーターやNASのOS…
どう考えても、組み込みLinuxの普及率は伸び続けている。
台数ベースの集計なら、世帯数を上回る普及に至っているだろう。
#うちの六畳間には、Linuxカーネルで起動する機器が17台26コアある
#余っているM/BとジャンクPCを整備すれば、あと4,5台増える
ところで、Linuxだと、オープンソースのGIMPやLibreOfficeとか
InkscapeとかScribusとかがARMでも動いているのね。もう数年前から。
ところが、WindowsRTでは、メトロアプリでなければ
おいそれとアプリケーションを開発できないという。
もちろん、メトロでなければWindows8とRT兼用バイナリーは作れない。
かといってAdobeがクリエイティブスーツ for WindowsRTを出すなんて話も
噂すらも出てこない。なんのために、タブレット流行の時代に
わざわざノートPCを持ち歩くのか?WindowsRTノートは馬鹿げている。
InkscapeとかScribusとかがARMでも動いているのね。もう数年前から。
ところが、WindowsRTでは、メトロアプリでなければ
おいそれとアプリケーションを開発できないという。
もちろん、メトロでなければWindows8とRT兼用バイナリーは作れない。
かといってAdobeがクリエイティブスーツ for WindowsRTを出すなんて話も
噂すらも出てこない。なんのために、タブレット流行の時代に
わざわざノートPCを持ち歩くのか?WindowsRTノートは馬鹿げている。
で、自作板に振り返るわけだけど
WindowsRTで自作=据え置きPCだと思うんだけど
どういうところにメリットがあるの?
Atomじゃダメなところってどのへん?
電池駆動のノートPCでなければ、常時
サスペンドtoRAM+サスペンドtoディスク=ハイブリッドスリープでも
電力面の問題はほとんど無いでしょ?
だったら、Atomで充分だと思わない?
ARMじゃないと動かないソフトってのが、現状無いでしょ?<Windows
WindowsRTで自作=据え置きPCだと思うんだけど
どういうところにメリットがあるの?
Atomじゃダメなところってどのへん?
電池駆動のノートPCでなければ、常時
サスペンドtoRAM+サスペンドtoディスク=ハイブリッドスリープでも
電力面の問題はほとんど無いでしょ?
だったら、Atomで充分だと思わない?
ARMじゃないと動かないソフトってのが、現状無いでしょ?<Windows
「面白そうだから」以外の理由は、Windows使う前提ならないんじゃね？
ただ、なんか現状だとPC向けみたいな市販OSって形では供給されなさそうだよね
Linuxその他使うしかないんじゃない? 自分で組むのだと
ただ、なんか現状だとPC向けみたいな市販OSって形では供給されなさそうだよね
Linuxその他使うしかないんじゃない? 自分で組むのだと
x86でもamdからtdp2wとかいう消費電力低いのも出るしどうなるかねぇ
問題はそれが実用的かどうか