【死産】AMD Bulldozer告別式会場【FX】
1 :
Socket774 :
2011/10/14(金) 13:46:04.08 ID:5PounvE+
2 :
Socket774 :2011/10/14(金) 13:47:11.82 ID:5PounvE+
3 :
Socket774 :2011/10/14(金) 13:48:30.83 ID:5PounvE+
/二二ヽ | ブ | | ル | | 土 | | 下 .| | 座 | | 之 | __| 墓 |__ / └──┘ \ |´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ソ ソ::::::::::::::::::::::::::::::::ソソ / ソ ̄|;;;;;;;lll;;;;;;;| ̄ソ \ |´ ̄ ̄ |. [廿] .|´ ̄ ̄.| |:::::::::::::::| |::::::::::::::| |:::::::::::::::| ̄ ̄ ̄|::::::::::::::| . ̄ ̄ ̄|_______|´ ̄ ̄゛ 以上、テンプレ。
4 :
Socket774 :2011/10/14(金) 13:49:35.14 ID:OjdA5PVO
じゃあさっそく /二二ヽ | ブ | | ル | | 土 | | 下 .| | 座 | | 之 | __| 墓 |__ / └──┘ \ |´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ソ ソ::::::::::::::::::::::::::::::::ソソ / ソ ̄|;;;;;;;lll;;;;;;;| ̄ソ \ |´ ̄ ̄ |. [廿] .|´ ̄ ̄.| |:::::::::::::::| |::::::::::::::| |:::::::::::::::| ̄ ̄ ̄|::::::::::::::| . ̄ ̄ ̄|_______|´ ̄
5 :
Socket774 :2011/10/14(金) 13:49:58.72 ID:eFs369C/
6 :
Socket774 :2011/10/14(金) 13:53:29.30 ID:tCrwOyYR
まだやるのかw ってまだ発売してないんだったな
7 :
Socket774 :2011/10/14(金) 13:55:51.94 ID:AdyNkMsR
パーティ開いてる隣でお経あげたらかわいそうだから まあスレは分けた方がいいよな
8 :
Socket774 :2011/10/14(金) 14:00:59.90 ID:VMXwlhQz
相変わらずお花畑の某雑談スレ
273 名前:Socket774[sage] 投稿日:2011/10/13(木) 23:21:33.57 ID:ks5pXKZ8 [6/8]
ハイエンド・・・新しい技術をふんだんに採用して高機能・高性能を追求した
つまりブルはハイエンド
281 名前:Socket774[sage] 投稿日:2011/10/13(木) 23:27:10.97 ID:MJ43x+GX [3/3]
>>273 いまは発揮されなけど、5年後、ハイエンドのブルの高機能・高性能が発揮され
そのときのIntelCPUに楽勝します。これがブル
284 名前:Socket774[sage] 投稿日:2011/10/13(木) 23:29:10.44 ID:ks5pXKZ8 [8/8]
今淫厨は必死になってバカにしてるけど
今にバカにできなくなる日がくる
9 :
Socket774 :2011/10/14(金) 14:03:03.11 ID:VMXwlhQz
572 :Socket774:2011/10/11(火) 17:21:42.98 ID:OCKDtibg とりあえず明日になるまで待ってろよ 573 :Socket774:2011/10/11(火) 17:25:43.39 ID:jkGxbqyY おう 965BE、1090Tから両方8150にする予定だわ 久しぶりにintelも黙るCPU来るな Sandy半額も目前だと思うと胸が熱くなる >久しぶりにintelも黙るCPU来るな >久しぶりにintelも黙るCPU来るな >久しぶりにintelも黙るCPU来るな ぷっ
違う意味で黙るだろうな、「sandy-Eは遅らせてsandyでもう少し儲けよう」って
16モジュール32コアメモリ4chが999ドルだったら俺に売れるから普通の商売はあきらめてさっさと作れ
>今淫厨は必死になってバカにしてるけど >今にバカにできなくなる日がくる 確かにな。 同情と御冥福のお祈りしか出来ない・・・・ ,,, ( ゚д゚)つ┃
確かにAMDがなくなってしまったらバカにできなくなるなw
K10使ってる奴からもバカにされるレベルだろ
ブルちゃんを救う会 ┏━━━━━━━━┓ ┃ / \ ┃ ブルちゃんは ┃/ \┃ 生まれつきアーキテクチャが弱く ┃ ┃ 計算に高クロックが必要です。 ┃ ____ ┃ ┃ / :::\::::/\ ┃ しかもワットパフォーマンスの割に簡易水冷がつくという ┃/ < ●>:::<●>\ .┃ 苦労がかかります。 ┃| (__人_) | .┃ ┃\ `ー'´ / .┃ ブルちゃんを救うために ┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃ どうかご購入をよろしくお願いします。 ┗━━━━━━━━┛ ブルちゃん 0歳
そういえば、来週辺りにQ3決算だと思うけど、 流石に今回は赤字になってそうだな。
ちゃんと競合して欲しい 今は価格帯と用途で住め分けてる気がする
今回、多和田氏のレビューはないの?
粗利率が43%だったQ1でも営業利益黒字だったし、 Non-GAAPでも純利益出てたから、Q1のときより、売上、粗利率は上っぽいので、 Q3も黒字じゃないの?
もうこうなったら情弱騙して売るしかないねw
http://investorvillage.com/smbd.asp?mb=476&mn=216653&pt=msg&mid=10777485 2010Q2→2011Q1→2011Q2のGPUシェア
GPU全体(オンボ+デスク+ノート)
Intel. 54.3%→56.3%→55.4% -0.9%
AMD 24.5%→24.0%→24.1% +0.1%
NVIDIA 19.8%→19.1%→19.9% +0.8%
単体全体(デスク+ノート)
AMD 51.1%→49.2%→45.4% -3.8%
NVIDIA 48.8%→50.8%→54.6% +3.8%
単体デスク
AMD 44.5%→40.6%→40.8% +0.2%
NVIDIA 55.2%→59.4%→59.2% -0.2%
単体ノート
AMD 56.3%→58.3%→49.4% -8.9%
NVIDIA 43.7%→41.7%→50.6% +8.9%
意外とnvがチップセット撤退によるシェア低下も出切ったと見ていいか、
AMDが弾不足で苦しんでると見るか。
Q3にはどういう影響が有るかが興味深い。
25 :
Socket774 :2011/10/14(金) 16:59:42.69 ID:85yvLN1t
>日本AMD、新CPU発表記念イベント「秋のAMD FX血祭り」を16日に開催! >日本AMD、新CPU発表記念イベント「秋のAMD FX血祭り」を16日に開催! >日本AMD、新CPU発表記念イベント「秋のAMD FX血祭り」を16日に開催!
……自虐ネタ?
>>22 引用している記事に粗利率44ー45%って書いてるんだけど、予想だけど。
Q3の予想の方が、まだQ1より数字良かったりする。
まあ、引き下げ前の数字で、開発費とかいっぱい出してたら、赤字かもしれないけど、
黒字の可能性も十分ある。
>>24 へー
intelのグラフィック除くと
結構シェアは拮抗してるんだねえ
29 :
Socket774 :2011/10/14(金) 18:12:30.49 ID:85yvLN1t
へ、 /^i | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ | 7 , -- 、, --- 、 ヽ / / ヽ ヽ | (-=・=- -=・=- ) | / 彡 / ▼ ヽ ミミ 、 く彡彡 _/\_ ミミミ ヽ `< ミミ彳ヘ > ___/ \ ┏━━━━━━━┓ \ (彡 FX-8150 ミ⌒\/ ┃ 234W \ ┃ ┃ ┗━━━━━━━┛
死にそうになってもインテルちゃんが助けてくれるから大丈夫やて
>>27 順調と思われたLlanoが生産出来てないから、思ったよりきついかもね。
Q2なんて売り上げの割りにnvidiaより純利益が無かった程だし。
32 :
Socket774 :2011/10/14(金) 18:37:49.10 ID:PpVImOK9
BullもLlanoもインテルが作ってくれれば!
34 :
Socket774 :2011/10/14(金) 18:53:26.87 ID:241UtQBB
シェアとか利益の話ばっかしてんじゃねーよアスペ共死ね
屁の955(beじゃないw)なら8120の95w買えば少しは楽しくなるといいな…
インテルが・・・AMDを吸収合併すれば良いんだ そうすれば、俺たちは、もう、苦しまなくて、済むんだ・・・
合併して独禁法対策に、AMDのCPU部門と、IntelのGPU部門とオレゴンを独立させるんだなw
今はARMあるし、独禁法対策でもAMDちゃんはいらない子じゃないの?
AMDは8150をExtreme Editionとして売りだすべき クーラーもついてる、熱いでそう名乗る資格はある筈 問題はご祝儀価格を払っても対抗馬の最上位モデルどころか普及価格帯とも勝負にならないという点か
>>34 ぼく葬儀場は初めて?
ゲフォ葬儀場とか普通に話してるし、誰も咎める人いないよ?
クーラーのデモ用には需要があるかもしれん 熱そうだから
35000としてCPUが25000の価値 クーラーが10000 1年以内に25000ほどになり CPU20000クーラー5000 て考えたら原価6500くらいなんだろうな っていう妄想
秋のAMD FX血祭りは何度みても笑ってしまうw
45 :
Socket774 :2011/10/14(金) 20:11:02.57 ID:4L+pj97x
前まではAMD信者ですが、AMDが不甲斐なさに涙をし、intel信者になりましたが こういう僕って情弱ですか?
>>45 sandy一式は揃えたがほとんど中古で入手したのでIntelへの貢ぎは皆無
ただメインボードを一枚だけ店で新品購入したからチップセット代など少しはIntelに流れたな
47 :
Socket774 :2011/10/14(金) 20:30:35.42 ID:G2yyKe+K
>45 不甲斐なさに涙を流せる君!間違ってないから安心しなさい ドン底から這い上がってくるAMDの底力を信じて、次世代Bullを待つのです フェニックスのように燃え上がりながら甦ってくる新Bull 燃え上がりなry・・・・・オワタワロタ キミハジョウジャクジャナイ
>>46 中古が減るだけでもIntelに貢献してるな。
これでVIAが奇跡の復活を?!
>>47 >フェニックスのように燃え上がりながら甦ってくる新Bull
ええと「FeniX」っと・・・ちと空しいな。
>>46 >>47 intelってPC業界の流れに合わせた、開発をしていると思うんだけど
AMDって我が道を歩く感じで、実際にWindows7のSP1からAVX拡張命令が
使用可能になったけど、じゃ〜AMDのAシリーズがAVXに対応したか?っと
言うと、全くしていない。
そして更にAVXじゃなくSSE5()笑を、搭載する予定だったんだぜ?
笑いを通り越して鼻水が出そうになったw
>フェニックスのように燃え上がりながら また焼き鳥かよ。
53 :
Socket774 :2011/10/14(金) 20:46:49.36 ID:fcC2Dnp4
>>51 実装には相手側の許可が要るから当然だろアホかw
intelがPC業界の流れにあわせてんじゃなくて
PC業界がintelの方針に合わせてんだよアホかw
時々こけるけどなw
もう誰一人擁護のしようもない出来なんだなここ
>>45 そういうやつは信者と呼べない
筋金入りの信者はそれでもBullで組む
ぼんくらな信者はとりあえずサブ機をLlanoで組んでハイエンドは諦める
ゲームがやりたければPhenom II X4 980BEを限界までOCしてしのぐ
AMDerには、陰厨と違って信仰心はないからな。
>>56 信仰心ならあるさ、そのための踏み絵だろ?
選ばれ死500人の猛者だけが冷やしうんこを汲み取ることが出来る
それでもAMDのロゴが光る水冷とAMDのカンカンほしいと思うの俺だけ?
59 :
Socket774 :2011/10/14(金) 21:14:03.66 ID:2YxNpLsY
>日本AMD、新CPU発表記念イベント「秋のAMD FX血祭り」を16日に開催! >日本AMD、新CPU発表記念イベント「秋のAMD FX血祭り」を16日に開催! >日本AMD、新CPU発表記念イベント「秋のAMD FX血祭り」を16日に開催!
>>57 趣味として買う人間はいるが、
明らかに劣っているGPUをミドルクラスなどと持ち上げたりはせん。
ぶるぶる
>>56 陰厨というがwin95以降のPCの歴史でAMDのチップがIntelのより優れてたのって
ソケ939AthlonX2の時代だけじゃん
その時に良い物選ぶということを考えればAMDの時代はその僅かな期間だけ
したがってAMDerはいても陰厨はいない
AMDerは万年希望的観測だけで生きてるようなもんだからな
GPUにしたってそう
全体シェアを見るとAMDが2位だが、単体GPUだと今の今まで1位になったことがない
いつもジリ貧で死亡すれすれなのはAMDだけなのは数字が物語ってる
「Kepler」に基づく「Tesla」GPUを最大1万8000基配備する
「秋のAMD FX晒し」 でも
>>62 939は短命に終わった黒歴史だろ
Socket Aの後期がAMDの黄金時代だった
intel が違法行為を行って、必死になってシェアを維持しようとしてたのもこの頃
Pentium Pro以前のAMDってコバンザメみたいだったよな K5ってPentiumのソケット互換だったよな その時代の精神を思い出したらいいんじゃね?
>>60 apuとcpuの話が混同してる?けど、
AMDのlhano、鳥のgpu部分はコスパ的に優秀と思う
何より熱源を一つに出来るのは冷却面で有利なので、
コスパ優先でPC組む人で、AMDのapuを選ぶ人は増えると思うよ
日本国内でも、ローエンド帯に限って言えばAMDのシェアは増えると予想
cpu(ブル)は…スレタイ通りだなw
改良して性能上がるにしても、
年1割程度の性能向上ならこのまま土葬だし、
仮に新命令に対応して性能上がるにしても、早くて数年後
鳥にも改良型ブルの2Mが乗るらしいけど、cpu部分はlhanoの3870kにすら負けるんじゃないかと、胸のトキメキがとまらない状態
どうしてこうなった
で、おまいら…16日の血祭りには参加しますか?
>>63 こういうのがあるからNVは財政健全なんだよな
高性能なら高くても大量に売れちゃうからね
「秋のAMD FX末離」とか
なんかブルってWillameteコアのPen4みたいな糞っぷりだな ここまで褒めようが見つからない駄作もなかなかねぇぞ
Pen4はFSBが広くなったおかげで FSBが酷使される動画のストリーミング処理に関しては Pen3とは比較にならないほど高速だけどな
新たにCore2 Octaが発売されたと聞いたのですが
NICからメモリに転送 メモリからHDDに転送 HDDからメモリに転送 メモリからCPUに移してデコード処理 デコード処理したらメモリに転送 メモリからGPUに転送的な感じか
最初Aー3850買おうと思ってたが3870の存在を知り待ち状態に入ったが全く出る気配がなく、 いっそのことFXー8150にするかと待とうと思ったが、 ある日突然気が変わってi7ー2500Kをポチッた1ヶ月前の俺は真の勝ち組
>秋のAMD FX血祭り 昔のセガと同じ自虐じゃねぇの? パッケージも血と同じ赤基調だし。
FXの名前は縁起悪いって言うけど、現在128GFLOPSで世界最速のCPUはSPARC64 VIII fxなんだよな。京に入ってるやつ。
Bullはエラッタとか無い(知らないけど)完璧なCPUですとか、 本当によい点って1つも無いの? 出る前は、8Coreって言ううたい文句に期待したのだが…
CPU-Zで高クロック8コア表示と情弱だけには自慢できる
つか20億トランジスタもつぎ込むなら 16コア32スレッドの版Prescottみたいな代物も作れるんだよな… まあ全コア3GHzで回っても精々Nehalem6コア程度の性能しか出なさそうだが
>>80 それでシングルcpuにしか対応してないアプリを動かそうとすると、プレス子1コア相当で動くわけか…
胸が熱くなるな
TurboBoostで1〜2コアだけなら4.5GHz台まであがります的な設計にすりゃ プレスコですらE6600に匹敵する性能が出るわけだが
スレタイ酷過ぎてワロタw ,,, ( ゚д゚)つ┃
32nmのネットバースト 見てみたい 窒素なんか使わなくても10GHzいきそう
>>71 Willametはそれ自体の性能はともかくアーキテクチャとしての未来には
期待できただけ遙かにマシだと思う。
本命は次のシュリンクしたNorthwoodだというのが見えてたから。
ブルはどっちかというと「新登場なのに末期Prescott感」が漂ってる…
12 名前:Socket774[sage] 投稿日:2011/10/14(金) 14:24:32.71 ID:oEf2NTbf [1/3]
>>1 テンプレ追加
http://obrovsky.blogspot.com/2011/10/ha-haha-8-ghz-amd-fx-perform-like-sandy.html FX-8150の8GHzによるパイ焼きテストは、i5 2500Kのデフォルトクロック以下。
>SuperPi 1M at 8 GHz = worst then Core i5-2500K at 3.3 GHz!
FX-8150の6.5GHzで3D Mark11は、i7 2600Kのデフォルトクロックと同等。
>Physics test in 3DMark11, FX at 6.5 GHz = same score like Core i5-2600K at 3.4 GHz
>It is for Overclockers? - No! Worst crap ever ...
,,,
( ゚д゚)つ┃
>>85 消費電力2.5倍でやっと2500Kレベルw
オーバークロックで消費電力が極端に上昇。発熱が一定レベルを超えるとファンはうるさくなる
http://www.4gamer.net/games/100/G010000/20111014094/ グラフィックスカードへの負荷がほとんどかかっていないにもかかわらず,
FX-8150@4.5GHz(LC)は400Wを大きく超えてきた。
驚異的というか,にわかには信じがたい値であり,Watts up? PROが壊れたのかと
目を疑ったほどである(※もちろん正常動作しているのを確認している)。
全コアに100%の負荷がかかるような極端な環境だと,高クロック&高電圧化の弱点
が一気に露呈してしまうようだ。
FX-8150@4.5GHz(LC)のCPU温度は,簡易液冷クーラーをもってしても定格動作時から26℃も上昇してしまっている。これはインパクトの大きい値だ。
Ivyと比較されたときにどう映るか、考えただけでも恐ろしい
ブル待ってたのに、どうしてこうなった・・・
つか454W使って極一部のテスト以外2500Kに負けてるって 2600Kのマシン1.5台分ぐらいの電力がそのまま熱になって逃げてるだけみたいなもんだなw あまりにも酷すぎる
家鯖用ならシャレで済ませられるので特攻しようと思う
4game酷いなw AMDの最新CPUを買わないと気が済まないとか,とにかく新しいアーキテクチャのCPUを触ってみたいとか, ひたすら高クロックを狙ってみたいといった理由があるマニアのためのコレクターズアイテムである
もうこれ買うやつはキチガイしいないw
M/Bの電源周りと電源自体を強化しないとやばそうだな そこまでして導入するメリットはないが
Sandyに少しでも勝てている部分があるのが、逆に結構頑張っているんじゃないかと思えてきた
>>98 電源の耐久試験に使えるよ?
電源の最大容量の確認だけじゃなく、
急に負荷がかかった時の電圧降下試験とかに使える、マジお勧め
出回るようになればサブのCedarmillの置き換えに オンボ搭載のマザーと一緒に買うかな
AMD恒例の超適当コア温度表示じゃOC中にいつ発火してもおかしくねーような気がする。
>>99 勝ってるのって実質消費電力の高さだけだよな
2500kを同クロックの4.5GHzにしたら全てのスコアで遠く離されるで
しかも消費電力もそこまで増えないし
アムドに完全に死んでもらったら困るなインテルの値段下がらないし 生かさず殺さずアムド信者には頑張って買ってもらやいとw
相変わらず、在日・雑Gが吠えているな。
涙拭けよ・・・w
107 :
Socket774 :2011/10/15(土) 01:26:08.37 ID:J4QErPJe
akiba_ten_MさんがUst流してるけどブルスク連発な件 akiba_ten_MさんがUst流してるけどブルスク連発な件 akiba_ten_MさんがUst流してるけどブルスク連発な件 そら、発売できんわ(ーー;)
単体デスク AMD 44.5%→40.6%→40.8% +0.2% NVIDIA 55.2%→59.4%→59.2% -0.2% これ酷いよな AMD信者の嘘がバレるで
ゴミはゴミ箱へ
かなり温度表示詐欺してるみたいだな OCして壊す奴出てきそうだ サムのHDDも温度表示詐欺してる。AMD=韓国であったか
このデキじゃさすがの韓国流ごり押しもできんだろうw
どうせなら簡易水冷セットではなくAー3800とセット売りすれば良かったのに… もちろんAー3800の単品販売はしばらく無しで
>>112 それ言い訳臭いんだよなー 微調整すればパフォーマンス上がるとか言い出しそう。
2700Kも需要ないっしょ 25000円ぐらいにして2600Kを無くせ
お前らはシングルコア専用のπだけ早けりゃこのCPUスゲーって言うんだろ
いや、bullもすげーよ
消費電力
ttp://www.4gamer.net/games/100/G010000/20111014094/TN/022.gif 以上,前編を掲載した時点では時間の都合で行えなかったテストを行ってみたが,ひとまず言えるのは,
オーバークロック設定を行った場合,FX-8150の性能は素直に,かつ相応に伸びるということだ。
ただ,全コアを4.5GHzまで引き上げても,「一部のテストでi5-2500Kを上回る」レベルに留まるのはいただけない。
要するに,i5-2500Kと戦うには,4.5GHzの動作クロックが必要になるが,
少なくともいますぐそれを実現するには,付属の簡易液冷クーラーから別のものに交換し,
しかも消費電力の増大を許容しなければならないわけで,それを考えるに,
AMD FXというCPUの船出が相当に苦しいものになったとは言わざるを得ないだろう。
ttp://www.4gamer.net/games/128/G012877/20110215083/ >ちなみにIntelは,Sandy Bridge-Eの4コアモデルやIvy Bridgeで,動作クロックを引き上げることにより,
>同価格帯の「Bulldozer」(ブルドーザ,開発コードネーム)比で10〜30%高い性能を発揮できると,
>大手OEM関係者に対して説明している。
過去数カ月間、この一文だけがAMD狂信者の心の支えだったw
何時もだと捏造、インチキ、ステマ認定している4gamerで、書いたのが本間だというのにw
AMDユーザーって 普段は提灯認定してる様なサイトの話でも 自分達に少しでも有利な話ならすぐ鵜呑みにしてしまうんだよね・・・
ブルの定格温度おかしすぎるだろ 室温より低いwwww
>オーバークロック設定を行った場合,FX-8150の性能>は素直に,かつ相応に伸びるということだ。 wwwwwwwwwwwwwwww
別に利点でも何でもないよなw>FX-8150の性能は素直に,かつ相応に伸びるというこ OCすれば素直に性能が伸びるのは、他のどの現世代CPUでも同じだろw
どうせなら、OCで性能下がれば最高のネタCPUだった
OCしてもIPCが低すぎてほとんど伸びないのがFX-8150だろ?
ではsandy-eも4.5GHzのOCにして同じ土俵で戦いましょう
Intel CPUを値下げ合戦に持ち込むどころか Intel CPUが値上げされそうなんだがAMDああもうだめぽ
まあ、その、なんだ
>>89 のレビューにあえて1100Tの定格、OCを引っ張り出さなかった時点で
4gamerは十二分にAMD寄りなスタンスなんじゃないかなと、俺はそう思うけどなw
4.5GhzにOCすれば2500Kと戦える!!!ただし450Wオーバーどすえ
131 :
Socket774 :2011/10/15(土) 08:24:50.62 ID:OGWO0Jf+
自動ツールで設計ワロタwwwwww これは衝撃wwwww
FXマザーどうしよう オクに流すか・・・
134 :
Socket774 :2011/10/15(土) 08:49:15.94 ID:UeL1PgxW
ブルゴミ過ぎw
発売を遅らせて遅らせて待たせて待たせて待たせて なんだこのザマは・・
なかった事にすればいいんじゃね?
ダウンクロックして使うかな いや無理に買う必要はないのか? しかしいろいろいじれるのは楽しいし…Llanoにするかな?
138 :
Socket774 :2011/10/15(土) 08:52:38.53 ID:OGWO0Jf+
ネトバをバカにしていたアム厨がそれ以下のゴミを押戴く姿に涙wwwwww
>>133 960Tか1100Tでも突っ込んで使い潰せば?
もしくは安い低TDPモデルをぶち込んでサブ用にするとか
線香がたりない ,,, ( ゚д゚)つ┃
焼香用AA ( ゚д゚)つ┃ ζ ( ゚д゚)つ┃ ξ ( ゚д゚)つ┃ ∬ ( ゚д゚)つ┃ ( ゚д゚)っi~~ ( ゚д゚)つ━━‥~~ _, ,_ ξ ジュウウー ( ゚ д゚)つ━━‥)Д´) >>AMD _, ,_ ξ ジュウウー ( ゚ д゚) 三三━━‥)Д´) >>AMD ⊂彡
>>141 グッジョブ
さっそく使わせてもらうわ
_, ,_ ξ ジュウウー
( ゚ д゚)つ━━‥)Д´) >>視野狭窄のAMD儲
>>128 2700K投入して2600k登場時の価格に近づけようとはしてるなw
これから投下されるレビューの予想 ・使用感は悪くないです(★★★★★) AMD信者のAMD使い 28人中、14人のユーザーが、このレビューを「役に立つ」と投票しています。 ・Sandyには負けますがそこまで性能いりません(★★★★☆) AMD信者の基本Intel使い 36人中、19人のユーザーが、このレビューを「役に立つ」と投票しています。 ・見せてもらおうAMDの新CPUとやらを(★★☆☆☆) 辛口レビュアー(一応買う人) 78人中、72人のユーザーが、このレビューを「役に立つ」と投票しています。 ・AM3でアップグレード出来るのが魅力(★★★★☆) AMD使いのAMD信者 36人中、19人のユーザーが、このレビューを「役に立つ」と投票しています。 ・Phenomからの乗り換えです(★☆☆☆☆) AMD信者の辛口レビュアー(一応買う人) 51人中、47人のユーザーが、このレビューを「役に立つ」と投票しています。 ,,, ( ゚д゚)つ┃
これPhenomから乗り換える意味なさ杉だろ…
146 :
Socket774 :2011/10/15(土) 09:30:01.84 ID:J4QErPJe
秋 の 血祭り、 ブル土下座マダー( ̄▽ ̄)
AMD信者の人もそんなに悲観する必要も無いんでない? ベンチ結果はともかく体感ではIntelよりキビキビ動くんだからさ! 俺は買わないけど
148 :
Socket774 :2011/10/15(土) 09:38:13.46 ID:jMRsHY3T
>>144 確かにAMD儲ならそんなレビュー書く頭湧いた奴が普通にいそうだwww
20億トランジスタってマジ? SandyBridgeが10億弱だった気がするが
>>148 ペン4やネトバセレも褒める淫厨いるからどっこいだよ
そもそも自分が金出した製品をそここまで咎める連中は居ない。
151 :
Socket774 :2011/10/15(土) 10:02:29.37 ID:a4TPGFBs
■Phenom/PhenomII内蔵温度計問題まとめ ・計測が不正確で狂っており実態からかけ離れた25度以上低い値となる為熱暴走になりやすい。 ・温度計がたったのひとつしか無い為コア毎の温度がまったく判らず信頼性が皆無。 ・AMD製CPU(x2/x3/x4/x6)の全てに問題が有る。 ・がっかりブル土下座、室温28度でコア温度13.4度w 室温以下の低温を実現! ←new AMDイカレテル
152 :
Socket774 :2011/10/15(土) 10:04:02.32 ID:E2U6ejjB
めでたいAMD儲に
ζ
( ゚д゚)つ┃
( ゚д゚ )←
>>150
>>150 そりゃあ過去の出来事は思い出の中では美しく彩られているものだからね。
でも、ここで語られているのは過去の思い出等では無く今直面している現実なんだッ!
32nmでペノム3を開発していたほうがマシだったというオチでしたっと
>>119 ブルドーザー比10%性能アップって、Sandyより性能下がるんじゃない?
【AMD】Bulldozerの設計は自動ツールにやらせるわw→ゴミ完成
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318613773/ かつてAMDの技術者であったCliff A. Maier氏によると、AMDは性能に直結する様々な部位において人の手で設計するのをやめ、
完全に自動ツールに頼るようになっていたという。このツールでは自動的に確立された技術を実装することができ、
デザインの過程を短縮することができるが、最大性能と効率を確認することはできないという。
そして自動設計ツールに頼ってできたのが20%大きく20%遅い代物だった。
「この決定はAMDチームとATiチームで互いにCross-engineeringするべく決定されたものだった。つまり、従来のようにCPU設計を
手作業を行うのをやめ、SoCを設計するような手法に変えた。結果、CPUの性能、ダイサイズ、効率性をあきらめることになって
しまった。DEC Alphaが常に高速なProcessorを投入できたのはその都度トランジスタ設計を手作業で行っていたからだ。
Intelや過去のAMDも性能に直結するような大切な部分は手作業で設計していた。これが私がやめる少し前に変わり、
総合ツール・自動ツールに頼るようになった」
自動ツールに頼ってつくってできたものは手作業で作ったものよりも20%大きく20%遅い代物であり、結局、トランジスタ数と
ダイサイズとコストと電力消費が無駄に増えただけだった。
>>147 その体感キビキビも爆熱の上で成り立ってるw
って体感キビキビってbullでもそのまま通用させるの?w
思い白いやりとりを見たw ↓ 99914 「優等生」のインテルは面白くないのよ AMDはバンピーだからこそ、おもしろさがある だから何やかや言いながらファンでありつづけ、使いつづける 年明けのTrinityは早い段階からBulldozerの欠点(欠陥?)を知ってたからこそ早期の開発に取り組んでたフシがある これがおなじクラスターモジュールCPUかと思えるほどの「変身」を遂げた姿を見せてくれ アイチテマチュヨ、エイエムデー 2011/10/15(土) 10:09 | URL | LGA774 #-[ 編集] 99920 >「優等生」のインテルは面白くないのよ >AMDはバンピーだからこそ、おもしろさがある え? 最近まで逆の事をいってなかった? インテルはドッカンパワーのピークのみに特化したF1で、 AMDはピークパワーに囚われず、体感速度等扱い易さに振った優等生だと・・・ 2011/10/15(土) 10:41 | URL | LGA774 #-[ 編集]
160 :
Socket774 :2011/10/15(土) 10:51:17.64 ID:6Gf4DIEd
>>96 4gamerにテスト機貸さなかった方が良かったレベルだなw
どれくらいオブラートに包んでるかの違いで 今回の国内レビューはどこも酷い事(事実だけど)言っている気がする
アムドのCPUはアイアンマンを彷彿とさせるねw
163 :
Socket774 :2011/10/15(土) 11:14:16.87 ID:a4TPGFBs
>日本AMD、新CPU発表記念イベント「秋のAMD FX血祭り」を16日に開催! >日本AMD、新CPU発表記念イベント「秋のAMD FX血祭り」を16日に開催! >日本AMD、新CPU発表記念イベント「秋のAMD FX血祭り」を16日に開催!
4.5GHzにOCすれば定格2500kに勝てる!って2500kも4.5GHzぐらい余裕だろうに
166 :
Socket774 :2011/10/15(土) 11:29:52.05 ID:a4TPGFBs
へ、 /^i | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ | 7 , -- 、, --- 、 ヽ / / ヽ ヽ | (-=・=- -=・=- ) | / 彡 / ▼ ヽ ミミ 、 く彡彡 _/\_ ミミミ ヽ `< ミミ彳ヘ > ___/ \ ┏━━━━━━━┓ \ (彡 FX-8150 ミ⌒\/ ┃ 450W \ ┃ ┃ ┗━━━━━━━┛
168 :
Socket774 :2011/10/15(土) 12:00:28.63 ID:hsFLIlcD
PCパーツは基本的に後から出た奴の方が性能高いのに 例に漏れず性能が悪いんやなw 悲劇やなw
>>166 その環境でハイエンドGPUを追加すると+300Wだから笑えねぇな…
情弱騙しの低性能8コアは消費電力も桁違いなんだね!
___ / /| | ̄ ̄ ̄| .| | ブ | .| | ル | .| | 土 | .| | 下 | .| | 座 | .| | 之 | .| | 墓 | .|_ /|___|//|__ | ̄  ̄|;; | /| / |_____|/ // | ̄  ̄|/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
173 :
Socket774 :2011/10/15(土) 12:07:25.53 ID:LhT33UXr
4gamerの辛口レビューに笑ったwww ここまでの口調を4gamerで見たことがないwwww
FXシリーズはコケる運命なのだ・・・
>>173 うっアムドが勝ってるのが一杯あると思ったら
Lower is better だったwww
>>176 あるあるw
俺も一瞬
おっ!Adobe系もしかして早い?流石マルチメディア性能(?)特化のBullだぜ!この一点で買っちゃる。
と思ったがorz
逆に、「独占禁止法が・・・」とインテルが焦るレベルだったりして どうしてこうなった・・・
1月ごろだっけ、「bullはX6より5割速い!!!!!!」とか言ってたの 待たずにさっさとX6買ってりゃ良かったわ
自社製品にすら負ける性能は もうどうしようもないとして 特段安いわけでもなく(むしろ高い) 消費電力ははるかに上回る勢いなのがな……
シングルスレッド性能が2600Kの2/3しかないのが痛い 下手したらcore2に負けるんじゃねーの
もう無茶苦茶・・・ :::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: :::::::: :::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : :: ::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
bull6コアだとK10のX6にぼろ負けだろ
>>184 コレ見て分かるのは上位のFXですらマトモな選別はされておらず
常時OC状態で電圧を盛ったような状態のコアが紛れ込んでいるという事だよな
逆にこの状態で既に選別済みなら下位のコアは 4gamerの手にしたFXのと同様のゴミばっかりという事に…
レビュー用に出すのは 超選別品ですよ
鯖用途では需要ありそうな気がするけど 一般では無理なコア PPCの悪いとこをそのまま引き継いでるのな
192 :
Socket774 :2011/10/15(土) 13:57:47.27 ID:FzV0u7pV
まるちでかてないとかおわっとるわ・・・
>>187 ようするにトンデモない物が出来上がったんで
無理くりOCして水冷付けて売り出すしかなかったと。
その帳尻合わせが発売延期の真相
失敗作をメーカーがOCでごまかしただけ
194 :
Socket774 :2011/10/15(土) 13:59:50.85 ID:akAHJht3
8コアとかいってるけど4コア8スレッドっていうべきだよねこれ 詐欺じゃん
>>190 出荷個数のシェアをフォームファクター別で見ると、
モバイルパソコン向けは
Intelが84.4%(前期比1.9ポイント減)、
AMDが15.2%(同1.8ポイント増)、VIAが0.4%だった。
PCサーバー/ワークステーション向けは、
Intelが94.5%(同0.6ポイント増)、
AMDが5.5%(同0.6ポイント減)。
デスクトップパソコン向けは、
Intelが70.9%(同1.5ポイント減)、
AMDが28.9%(同1.5ポイント増)。
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20110803/1033643/ 鯖市場にAMDの居場所なんてとっくに無い
>>190 鯖なんぞPC以上にCPUの電力効率の高さを求められる分野。
現行世代までは性能の落ちにくさで使えたが、それも消えた。
これでは駄目だ。
Bullはモジュール構造のせいで複数のスレッドを動かすと IntelのSMTみたいにシングルスレッド性能が落ちるからねぇ
ちょっと前に消費電力はSandyと同レベルって新潟さんが言ってたのにな
>>168 Nehalemにぶつけるつもりが、遅れに遅れてIvyとの世代交代も
近いんじゃないかって時期にずれ込んだみたい
在日の雑Gの歓喜っぷりが笑える
>>199 そのぶつけるつもりだったBloomfield相手にすら
ベンチマークでは劣勢なんだからどうしようもないよ…
>>201 BloomfieldどころかLynnfield相手にも負けることが多いと思う
PhenomUは4コア同士なら話にならんが、X6ならLynnfield(特にi5)に
勝てる項目はそこそこあったはず
>>196 POWERあたりのセカンドでもやれば
いいんじゃね? 鯖
>>120 当たり前じゃん。彼らの思考回路は
AMDに有利=正しい
AMDに不利な結果もしくはインテルに有利=提灯
だから。わかりやすいよね
>>204 というかGFの32nmプロセスが駄目だな。
45nmに負けてる気がする。
他のスレでも書き込んだけどBulldozerは2008年に 現時点の性能で発売されていれば産廃扱いされなかったはず
208 :
Socket774 :2011/10/15(土) 14:35:27.86 ID:OXU3KRgm
78 :Socket774:2011/10/15(土) 12:34:20.55 ID:hKjK/nbD
>>67 見たら意外と虐殺ってほどでもねーな。シングル性能は大差だけど、
マルチタスクはむしろFXの方が上じゃんか
78 :Socket774:2011/10/15(土) 12:34:20.55 ID:hKjK/nbD
>>67 見たら意外と虐殺ってほどでもねーな。シングル性能は大差だけど、
マルチタスクはむしろFXの方が上じゃんか
78 :Socket774:2011/10/15(土) 12:34:20.55 ID:hKjK/nbD
>>67 見たら意外と虐殺ってほどでもねーな。シングル性能は大差だけど、
マルチタスクはむしろFXの方が上じゃんか
また英語の読めないひとか
その手の項目は Lower is better だよWWWWWWWWWWWW
>>207 2008年にAMDが使うことが出来た最先端のプロセスって
65nmだった気がするんだが・・・
AMD雑談スレが排他的すぎてワロタ 少々厨二っぽく書き込んだ自分にも多少非があるかもしれんがなんかすげーギスギスしてるわ
そう2008年の65nmプロセスでBulldozerを作ろうとすると L3キャッシュを削った2M構成でで独自のSSE5を搭載し 全く動作クロックが上がらないという 完全な産廃が出来上がっていたはず もし存在していたとするとTrinityのCPUコアに近い性能だろう
AMDがキーホルダー以来のオモシロをすると聞いて・・・
発売前から死んでるとか新しいな
>>212 キーホルダーは最近もBrazosでやった気がする
Llanoはそれ以上に歩留まりが悪いみたいだから、
後一回ぐらいはキーホルダー出来そう
タシーロ先生
あまりに呆れてIntelに換えちまった 初代Phenom以上の失敗作だろ… PhenomはまだAthlon 64 X2から換える意味があったけどこれはゴミ以外の何物でもないじゃないか
水冷なしでキーホルダー付きで8150が2万なら買ってもいい 海外通販の送料込みで23000円って別スレであったから出せるはず
219 :
Socket774 :2011/10/15(土) 17:04:55.76 ID:mtWAHYF0
nvidiaのGTXとかintelのPen4など問題にならないぐらいのゴミみたいだな
売り物として出していいレベルじゃねぇ……
221 名前:Socket774 [sage] :2011/10/15(土) 17:12:27.03 ID:i7aQkABE 売り物として出していいレベルじゃねぇ…… ↑IDが i7
ブルは初期ロットで打ち止めにしたほうがいい 傷口は直ちに塞ぐべきだ 明日のAMDキャンペーンではっきり言ってやってくれ AMDにとって取り返しのつかない致命的な結果を招く
鯖とちがってデスクトップ向けは需要がないのだから、 キャンセルして鳥に全力傾注するべきでは
せめて12コアあったら2600kと対等に戦えたかもしれないのにな 値段は2万半ばで
226 :
Socket774 :2011/10/15(土) 17:24:13.26 ID:am9LuUnK
>>219 >マニアのためのコレクターズアイテムである
記事がひどい締めくくられ方されとるw
227 :
Socket774 :2011/10/15(土) 17:29:18.60 ID:Rr9qpOyb
これで低発熱低消費電力なら実質4コアの尖ったCPUでお茶を濁せるが OCしたら400W越えとかもうね
とりあえずK10の生産継続しておけw
これから寒くなるから調度いいかもね 暖房機器が不要になれば、結果的に省エネになる
Llanoは後継品を待たない方が吉。
ivyの値段設定のためにも、まだマシなCPU出してほしかった ivyいくらになるんだろうな
ブルちゃん大失敗でAMDの今後がヤバい! ざまあみろ(´・ω・`)
235 :
Socket774 :2011/10/15(土) 17:48:39.06 ID:am9LuUnK
>>233 AMDがローからミドルハイくらいまでのレンジで
Intelといい勝負をしてくれないと
Intel CPUは簡単に暴騰しちゃうからね^^;
そう言えば前の世代ですでにハイエンドは無かったな
このエコな時代にリッター2`のV8のアメ車出された感じだな AMD好きだけどこれはちょっと無理ですよ 早く次の奴を出せ つうかPhenomUの32nmをつなぎでも許す
そのV8は直4にクオーターマイルでもトップスピードでも負けるんですよ
同じく葬式になってたFermiと比べてどっちがヤバイの?
>>231 マジレスするとヒートポンプ式の暖房機器の方が効率が良い
CPUはただの電熱器だから
フェルミは性能自体はよかった GPGPU化を先走った関係で ワットパフォーマンスは悪かったけどね Bullは正直、褒めるほうが難しい
>>238 その重すぎるエンジンのせいで
テクニカルサーキットから高速サーキットまで
もれなく周回遅れですしねw
Llanoで2500Kにボコボコにされて、「GPUに重きを置いてるから・・・」と言い訳してたら CPU単体でも2600Kにボコボコでござった AMDのGPU載せたIntelのi7出してくれ、わりとマジで
既知害ホイホイとしての役割を全うしたもっさりAMDよ 安らかに眠れ・・・ ∴∵∴∵∴∵∴∵∴,、-ー - 、∴∵∴∵∴∵∴∵∴/( ,rl ∴∵∴∵∴∵∴ ,、'";;;;;;;;;,, ヽ∴∵∴∵∴∵)ー―'" ゙''´ ヽ ∴∵∴∵。∴∵/从;;;;;;;;;;;;;;: ::.. `、∴∵∴∵r" 7 ∴∵∴∵ 。∵/;;、ヘiヘ;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,〉〉〉l∴∵__) う フ ∴∵∴∵:。* :l{''、ヽ,,、-―=ァヽ;z-、.ノイ∴\ ぎ / ∴∵∴∵∴∵|、゙、l(|=∠゚ヽl:: l゙:=゙'リ イ∴ ) ゃ > ∴∵。∵∴ :∴|t゙゚=゙`三彡ニこニニミt }∴∵l| あ rヽ ∴∵∴∵∴∵lヽ。{::|`'´::´,,r==、l|||l:} |∴∵∠、_ ∫ 」 ∴∵゜∵∴。∴l;;;;|{:::|: {: j-、r、;;|リ:| }.ノ|∴∵∴ヽ ( ∴∵☆彡∴∵|;;;;|::/|:}: {ヽ |リ'l | /∴∵∴| ,r、 r' ∴∵∴∵∴∵|レlヽ、ノ、 ヽ三ツ, /`::´∴∵∴∵|/::::ヽ/ヽ| ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ ムチャシヤガッテ・・・ i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / 三 | 三 | 三 | 三 | ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ 三三 三三 三三 三三 windows8からはARMとの熾烈なワッパ戦争に突入するんだからくだらないことやって邪魔すんなよ!
ARMとの熾烈なワッパ戦争 それはすなわち、XScaleという己の分身との戦いである
”もっさり”はIntelの専売特許です(^^)
249 :
Socket774 :2011/10/15(土) 18:37:31.27 ID:MTqrDtR1
>>249 Bullが一番輝いてた時代...(´;ω;`)ブワッ
>>249 このBeforeのBullのデータは結局何だったの? 捏造?
まあ5GHzぐらいで動いてるぼくのかんがえたさいきょうのInterlagosなら分からなくもない
一つでもきらりと光るものがあれば 買って応援してやりたいんだが・・・。
AMDには「体感最速」を目指して欲しい
>>249 最初に出していたのはCinebenchじゃなくて消費電力の間違いでしたw
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20111013/1037603/?P=9 >今回のFXシリーズで性能以外に残念な点は他にもある。
>ひとつは、最上位のFX-8150が水冷式CPUクーラーとのセット販売である点。
>水冷式クーラーが見た目も含めて完全なオリジナルタイプならまだ価値はあるが、
>市販品と同等で違いはFXのロゴと専用ユーティリティーのスキンだけだ。熱烈なファンのためのアイテムでしかない。
>ただ、自作PCにおいてオーバークロックは楽しみ方の一つではあるが全てではない。
>定格動作の範囲内で高い性能が得られるCPUが欲しいユーザーもいる。
>そうしたユーザーにとって、オーバークロックの余地があるかどうかは関係無い。
>「本当はやればできる」というなら「最初からやれ」、つまり動作周波数の高いモデルをラインアップすれば済む話だ。
>それができない、オーバークロックに頼らなければ売り出せない仕上がりが残念だ。
261 :
Socket774 :2011/10/15(土) 19:34:58.98 ID:LIPmEjP3
450Wって、電気ストーブの弱くらいないか?
体感速度なんて何の取り柄もないCPUを苦し紛れに褒めるセリフだろ
むしろ、1000Wのオーブントースターの半分といった方が解りやすい 500Wモードの奴とかもあるしな …あれ?食パン焼けね?
>>264 870にまで負けてるのか
これはひどい
次のV12フェラーリバージョンに期待する TDP500でOK
269 :
Socket774 :2011/10/15(土) 20:07:34.58 ID:iIK9Bwcf
8コアBulldozerを4つ搭載できるマザーをAMDが作ればいい。 一度にCPU4つ売れるし、高速エンコしたいマニアは絶対買うだろう。
せめてメモリを6本と言わず8本載せられても1万5千円以内のマザーを出してくれたらいいのに
271 :
Socket774 :2011/10/15(土) 20:11:36.00 ID:iIK9Bwcf
>>270 基盤自体の品質を上げる必要があるから安くは作れないだろうな。
こんなん夏に出せるわけが無いw
>>271 おじさんの腕が おっぱいに付いてないかー!? なんという役得。
スターリングエンジンだろ
>>249 Brazosも販売前にBOINCのベンチが出回ったときはCULVに革命が起きるんじゃないかと
思ったが、ふたを開けてみたらちょっと速いAtomだったな
>>276 CPUの熱を利用してファンを回すんだな
あれ?なんかうまくいきそうな気がする
279 :
Socket774 :2011/10/15(土) 20:39:15.45 ID:LIoR3xM9
このままだとIvyBridgeはSandyBridgeの上位に出てきそうだな 久々に3万4万のCPUが当たり前になりそうだ
280 :
Socket774 :2011/10/15(土) 20:39:27.67 ID:EyIY0NaT
P4プレスコさんを超えるネタになりそうだなw
まぁ実際、ブルに下駄はかせて 4.5GHzのブルと定格の2500kが同性能として(現実には負けてるが)、 フルロード時に300W弱余計に消費してるわけだが、 つまり2500kのマシンの横に300Wのヒーター置いてるのと同じことだからな。
FXは暖房だよ暖房 OCしても性能は上がらないけど部屋が暖まる 4〜5億のトランジスタを使った新機能
パソコンの熱で熱中症になって救急車呼んじゃう
Core2 VS Athlon64時代もワットパフォーマンスが悪いから かなり劣勢だなとは考えていたが、zambeziの産廃ぶりを見るに 当時はまだマシだった方だったんだなと思えてきた
インテルの工作活動すごいな 8コアで先を越された危機感なんだろうな パソコンとかと全然関係ない板にも、ブル叩きのスレが立ったりしているからな バイト君へムチが入った感じかね
キチガイ京都君いつも乙です
>>286 >パソコンとかと全然関係ない板にも、ブル叩き
どこ?
291 :名無しさん@涙目です。(聚楽第):2011/10/15(土) 19:52:35.81 ID:CIVhDIvX0 インテル工作信者が暴れ回っているけれど、 性能が著しく低い訳じゃない。 インテル超絶有利のチートベンチ・チート記事でさえ、 幾分低いくらいの結果が出ている。 価格が妥当なら、最新鋭として十二分に通用する石だね。 それが怖いから、工作して貶し尽くしてたたき落とそうとする。 情報操作は洗脳の初歩。 用心しないと市場ごと知性まで潰されるよ。
291 :
Socket774 :2011/10/15(土) 21:35:08.61 ID:EyIY0NaT
消費電力が少ないのに発熱が多いのなら それこそAMDは暖房メーカーにでも転向したら幸せになれるんだけどな 消費電力が多いからな・・・
>>286 アニメやサッカー板でも
AMDの葬式やってたよw
タコ足配線したら火噴きそう
>情報操作は洗脳の初歩 お前が一番洗脳されとうやないけw
>>292 サッカー板はインテルにかけたダジャレのつもりかなんかだろうが、アニメは関係無いような。
8コアで先を越されたことが、在日のIntel信者が悔しくてたまらなくなるくらいなんだろうな。 永遠のAMD64互換CPUw
4コアにまったく歯が立たない8コアw 消費電力だけは8コア分w 誰が使うの?w あ、マニアのためのコレクターズアイテムだっけwww
お前ら喧嘩すんなよ、献花しろよ
286 :Socket774:2011/10/15(土) 21:18:26.61 ID:4EuZe4tU インテルの工作活動すごいな 8コアで先を越された危機感なんだろうな パソコンとかと全然関係ない板にも、ブル叩きのスレが立ったりしているからな バイト君へムチが入った感じかね
>>297 クロック1GHzも実はAMDが一番乗りだったんだよな
>>301 Intelも悔しかったのかその後Netburstという秘密兵器で
2GHz、3GHzと高クロック路線に突き進んでいった結果
4GHzを手前に発熱に対処しきれずぶっ倒れたんだよな…
304 :
AMDの :2011/10/15(土) 22:31:13.64 ID:bvs/hvsl
_,l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_ ,.r'´,. -┐ ':..,゙ヽ ,r' ,::;:' ,ノ ヽ、 ゙:::.ヽ ,.' _.,:;:'___ _立_ ___;;ミ゙、  ̄ノ ̄| ̄ .l厄巳厄巳厄 i王i ,.巳厄巳厄巳l ,勹 .├‐'' l´ , "´  ̄ ̄ ̄ `'''′  ̄ ̄ ̄`.:`{ ´_フ ヽ、_, | l ;;:.,. ::、. ... '゙| ,.-''、.,! ,.::' ヽ、:.゙、 ;;.:' '' ヽ | ,.、 __l__ ./ 、/ `ヾー─tッ−ヽ'' kーtr─ツ'´〕. ヽ. | / {´i Y::::.. ` ̄ ̄´.: "i! ::. 、` ̄´ ゙:::.、} r、 l i,____ | ヾ_,,入;:::.. `'' " ´.::; .::i! ::.. ``` :. }ツl l \ ノ ヾ ;:::. .:r'' :: ll! :ヽ;:..:. .: j,ノ ,! ┬‐┌,┴┐ ヽ',,;l ゙i ;::.. _ `ヽ、;;,,,,'.ィ'' _,, .::,;r'1,,,/ l__ ノl士 ッジ::::::| ゙ ,r'´:::;;;;;;;::> 弋´;;;;;::::ヽ'" |:::::゙'イィ ノ凵 l土 弍:::::::::::l /:::;r'´ ,,..-ー…ー-、 ヾ;:::'、 |:::::::::::ヒ シ:::::::::::l i':::,! ´ __ ゙ l::::l:. |::::::::::ス __ヽ__‐┬┐ 彡;:;:::::l l:::l ''''''''⇒;;;:, l:::l |::::;;ャ` ニ メ ,ノ ,r', 广'`ヽl:::l ::::. .:: ゙::. l::l ノ^i`、 l ̄l ハヽヽ ,イ(:::j i::;ヘ :;:. .:: l::l'" l:ヽヽ  ̄  ̄ |;:ヽヽ l::l ヽ ;:.... .. .. : /l::l ノ ,.イ |;:;:;:;\\ l::l ', :;.:;::::::::::..::. / l::l,r'' /;:;:;|
305 :
Socket774 :2011/10/15(土) 22:32:56.36 ID:rSLXQ6ob
これでまた939で我慢の日々が続く・・・・・・・
一寸のアムドにも五分の魂というだろ、あんまりいじめてやるなよ
>>271 >>竹内薫
竹内均の親族かと思ったら、無関係だった。
英語圏で音節を短くするのは蔑称表現だからな JAPとか 奴らが ガイジン と呼称されるのを嫌がるのもそれが理由 バカにされてると思ってる ニホンゴにそんな意味ないのにな( ̄▽ ̄) まあ、俺はこれからもアムドと呼ぶよ アムド(笑)
真っ先にこれが浮かんでくるあたり、さすが在日と言わざるを得ないw >英語圏で音節を短くするのは蔑称表現だからな >JAPとか この手の奴って日本語が不自由だから、理解できないだろうけどな(´;ω;`)
>>310 だって生活保護に寄生する白丁ですもの。>在日
ア無駄の産廃ブル土下座♪
313 :
AMDの :2011/10/15(土) 23:05:09.63 ID:bvs/hvsl
全てのアムダーに ,,, ( ゚д゚)つ┃
エーエムディーって言いにくく感じる インテルは略しようがないな
アムダーの法則
こんなものオススメする店には絶対行きたくないなw
捌きたいだけだろjk
最初の500はさすがに売れるだろ
>>317 えげつないな
T ZONEはもう少しまともな店だったのに
>皆さん水冷付きでも構わないから購入すると言ってましたよ。 え?マジで?
そりゃそれくらい気合入ったマニアはいるだろう
高クロックタイプのCPUはやっぱだめなのかなあ。 Radeon HD 2900 XTみたいにクソでも 次のマイチェンで劇的に改善されればいいのだが。 トランジスタに余裕あるんならキャッシュ増やすより クロック伸びなくても処理のラインをPhenomの倍の本数にするとか クロックあたりの性能を追求した方がよかったんじゃないか? あとは一次キャッシュの速度向上と
OCすると400W超えって 一体何が始まるんです?
暖房
とうぜんだな 信者アンチに関わらず自作erならダメな製品はどうダメか自分で試さずにはいられない ご褒美にロゴ入り水冷貰えるんだからそりゃ欲しいよ 損得で煽ってる奴は思考そのものが自作向きじゃないエア自作er
暖房は良いけどママンは耐えられるの?OCしたらCPU共々寿命3ヶ月とかならない?
OCしてマザー燃やす奴は出てきそうだな
どうせ一年後には良いものが出てきて 買い換えたくなるのが自作erなんだから 一年マザーが持てばいいよ
Ivy=i7 3700k TDP77w ですってよ奥様 インテルさん畳みますわねぇ
来年Ivyと戦わないといけないとか もう終わってんだろww
ブル発売日の前日に発表とかいじめにきたのか
intel様は容赦ないなw 殺す気満々じゃないかw
生まれたばかりの赤子(Bull)を殺しに掛かるとかIntelさんパネェっす
やる気ないならサムスンにでも身売りしろよなぁ〜w
続々と開発されるCPU intel 脅威のメカニズム →アムド、行きます!
>>327 GeodeとかシングルコアのNanoとか買ったでしょ
>>218 この記事のPCMark Vantageのスコア(表2)によると、Gaming Scoreにおいて
FX-8150はi5-2500Kの50倍くらい高速ということに…
TrinityではノートPC向け製品のTDPを現在のLlanoの半分の17.5Wにするらしいけど大丈夫なんかなぁ デスクトップ向けは放置気味になっちゃうのかなぁ
つかi7 3700k廻すとどこまでいけんだよ 空冷5GHz常用来るんじゃないのw AMDオワタ完全にオワタw
ノートはどうでもいいがAMDの話は信用できない
ivyはTDPが77Wに減ったのか ますます発売日に買えるのか不安になってきた
3700Kは定格だと2700Kと同じ3.5GHZなの?
>>327 久々にこの板で漢を見た気がする
頑張ってくれ
>>291 そもそも、CPUって消費電力が全て熱に変わるデバイスじゃなかったっけか
セラミックヒータならぬシリコンヒーターか
つうか、ブルドーザーって、正にFXを表してるなと思う。 特定用途向け、燃費が悪い、デカい、熱い。 スピード遅い。
自作マニアの中にはベンチを取ってネットに書き込みたいだけの人も とりあえずネタで欲しい人も、色々居るわけで・・・ なんか持ってるだけで妙な高揚感がありそうだもんなw 板込で5万、他の趣味と比べても決して高い買い物じゃありません 車のタイヤ交換してもこれ以上普通にするしね ただ言えることは、 Bulldozerは実用品ではなく嗜好品扱いって事でしょうw
Opteronスレでも一人だけ必死な狂信者がひたすら粘着擁護してて笑える
3700Kの定格はどうでもいいが、K無しモデルのクロックを0.3Ghzぐらい上げておくれ
ブルドーザーって名前は遅くてもたくさん運べるから結果的に効率が良いって趣旨だったよね おそらくブルドーザーのシャベル部分が小さかったんだよ
Bulldozerじゃ遅すぎた せめて大型トラックが欲しかったな
どっちかと言えば、ブレードは大きいんだけど、 前進が予想以上に遅いブルドーザーになっちまったって感じでしょw TCでエンジン活入れしてもまだスピード足りず、 さらなるOCに耐えられるエンジンのはずなんだけど、 燃料食いすぎ&廃熱多すぎて、冷却が大変という。
356 :
Socket774 :2011/10/16(日) 03:17:32.10 ID:WZqfxt08
AMDがこの先生きのこるにはどうすりゃいいのか
357 :
Socket774 :2011/10/16(日) 03:29:35.77 ID:z/C7gkSO
ネトバ時代のインテルが、サギがバレたらどうしようかと 泣きながら周波数を上げてた時代を思い出すな 今度はAMDが泣きながら無理矢理にコア詰め込んじゃって・・・ 正に泣きっ面に8
940BEで粘ってたけどなんだこりゃ
今日のイベント誰か行くのか…
>>357 ネトバ時代のIntelは90nmがモノになってればどうにかなる可能性はあったけど
ブルはこの状態で順調に伸びて行ってもアレなのが問題
これスパコンに使ってもらえないんじゃ
今PhenomU 1065T を使っているのですが 来年まで待ったほうがいいでしょうか? 95の8コア
>>363 FPなんか使わねーよ、と言ってわざわざ浮動小数点ユニット半分にしちゃったんだから
まず誰も使わん
何のために1000Wとか1200Wの電源積んでるんだよ ブルドーザーに突撃せんかいヘタレどもが
AMDから、もっさりインテルに乗り換えろとか()
体感最速
体感温度は凄いだろう
市販にロゴ付けただけの無駄な水冷装備とかウンコにウンコ重ねてるからF(ふん)X(クソ)になったんだねw
ORNLがIstanbul使ってるスパコンの置き換えでInterlagos使う。 メインは一緒に載っているFermiだけど。 これ以外では、Interlagos使ったスパコンの話ないかな。
>>367 最高性能の為に高容量電源積んでるってこと良く認識しておけ
最高性能って言う時点でAMDを使う理由が何一つ無いんだよ
GPUもCPUも全然ダメ、話にならん
今やAMD理由って300W以内でM-ATXかitxに低電力A8かA6のみ
あとは低価格ノートにA8くらいだな
もうミドルからローエンドだけに特化するしかないんじゃないか?
APUは良いんだからさ
>>367 あれはあくまでも最高出力だからなぁ
継続して、その出力を出し続けるとすぐ壊れるだろうな
もはやCPU性能ではAMDはINTELの引き立て役でしかない 生き残るには価格を大幅に下げて超薄利多売しかないような気がする 8150が1万切る価格なら販売数で2600kを超えられる日が来るかも
376 :
Socket774 :2011/10/16(日) 10:24:01.60 ID:1K9XTRKl
378 :
Socket774 :2011/10/16(日) 10:27:04.38 ID:M57sRrnJ
2500Kにすら勝てないのにそれ以上の値段つけてるんだから もうAMDは信者専用にまで落ちぶれたんだよ┐(´д`)┌
.∧_∧ .__.( ・∀・).. 。___ ズゴゴ・・ / (ヽ _ ⊃¶/ /`0 、 _ / /lヽ⊃¶.=/ / /)\_>)_// ガッ! ∠∠ | ̄ ̄|__(_二./ ̄ ̄ ̄.\0\/||/´''|_ |______AMD__\/|/ /INTEL ∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠/)]]// /INTEL (◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎)/(三| | /INTEL ∠∠\◎ ◎ ◎ ◎ ◎/  ̄ ,,ヽゞ/INTEL
>>367 ごめんね、うち紫蘇の750Wなんだ。
GeForceみたいに消費電力も絶対性能も高いなら、まだ使う価値はあるんだよね。
でも、消費電力だけ大喰らいで絶対性能を期待できないBulldozerを、相手にするほど暇じゃないの。
>>375 Bulldozerのアーキで当分戦わざるを得ないなら、もうその作戦でしか生き残れないよね。
そうするとIntelの上位CPUが高止まりしちゃうけど・・・。
1100Tあたりをダンピングしまくってintelに価格競争させろ
8150なんだから8150円で価格競争に持ち込め ivy4コアが1万円台前半で買えるかもしれない
電源って最高出力の半分くらいが効率いいんじゃなくって? 1200Wなら600Wのマシンがもっとも効率いいとか うちのは550Wしかないヘタレですすんません
385 :
Socket774 :2011/10/16(日) 11:12:24.17 ID:1K9XTRKl
387 :
Socket774 :2011/10/16(日) 11:39:55.58 ID:FL24otwh
「AMD 秋のFX血祭り」 祭りの会場はここか? 腕が鳴るぜ 踊るぞヤロウども! ____ ∧ ∧ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i\ , -``-、 , -``-、 / ヽ ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ \ / ) / `、 / ∧ `、;;;;;;;;;;;;;;/ \ \ / / /  ̄ ̄ ̄ ヽ ヽ  ̄ ̄ / ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄土下座 ̄ ̄ ̄ ̄) ̄土下座 ̄ ̄ ̄)  ̄土下座 ̄ ̄ ̄) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /=・- -==・- |・=- -=・=- | ヽ::::::::::: \___/ / \___/ / \___/ / ヽ__:::::::::::::: \/ /:::::::: \/ /::::::: \/ / /\\ //\\ //\\ //\ | \\ // |\\ // |\\ // |
388 :
アム厨 :2011/10/16(日) 11:54:14.51 ID:wGoTi5Eq
どんなにベンチマークを誤魔化しても、IntelはAMD64互換だからなあ。 おまけに、もっさりだし。 CPUとして存在価値があるのかと。 Phenom II X6でいいな。選択肢として、Intelだけはあり得ないわ。
Phenom II X6からSandyに換えたけどもっさりなんてなかったがな こういうこと書くとAMD CPU使ったことないんだろ、とか言われるんだろうが…
AMD64もFPUとSIMDはSSEとSSE2なんだから半分はIntel由来なんじゃね。 最初は3オペランドのTFP導入するって言ってたのにSSE互換になったからすごくがっかりしたぞ。
血祭りレポないの?
AMDがBullに最適化したコンパイラとか出せばいいんじゃね? ブッチギリかも
SPECはソースコードで配布されて自分でコンパイルするベンチマークなんだが、 AMDがAMD肝いりのOpen64コンパイラでコンパイルして出したPhenomのスコアより IntelがICCでコンパイルして実行したPhenomのスコアの方がいいんだぜ。
>>393 それが出せるならもっと売れてるよな
出 せ る な ら な
絵に描いた餅
これがAMDのクオリティです
海外のフォーラムのコメント欄が、Bull shit!ばかりで笑ったw
397 :
Socket774 :2011/10/16(日) 12:34:29.13 ID:uyrjC27S
>377 終わってるなあw
398 :
Socket774 :2011/10/16(日) 12:35:55.50 ID:sJpPXSif
アム厨脱糞w
399 :
Socket774 :2011/10/16(日) 12:38:34.98 ID:19mnhW0m
| | | | | |_____ | | | ̄ ̄ ̄ /| | | | / /| | /\ | /|/|/| | / / |// / /| | / / |_|/|/|/|/| | / / |忌|/ // / ∧∧ |/ /. _.| ̄|/|/|/ /⌒ヽ) /|\/ / / |/ / [ 糞 _] ∧∧ /| / / /ヽ 三____|∪ /⌒ヽ) | | ̄| | |ヽ/l (/~ ∪ [ 糞 _] | | |/| |__|/ 三三 三___|∪ | |/| |/ 三三 (/~∪ | | |/ 三三 三三 | |/ 三三 | / 三三 |/ 三三
>>390 CPUで体感変わるとかほとんど無いからなぁ・・・(Atomは”遅い的な意味で”別格だが)
ぶっちゃけHDDからSSDに変えた方が体感変わるw
つかSandyもっさりとかはアホの戯言だから気にしなくていいよ
AMD64互換 これってAMDとMSが結託してintelを不利にしようとしたんだろ? DX11もAMDがMSと共同で作ったんだし NVIDIA側からするとアンフェア
>>401 AMD64互換でも、INTELに圧倒されて、
DX11もFermiに圧倒されて、永遠の2番手の座を手に入れたAMD。
もうATIの中のAMD部門にしろ それならゴミCPU生産してても やっぱCPUメインで作ってるとこには敵わんすわ って言い訳立つだろ
407 :
Socket774 :2011/10/16(日) 13:18:15.79 ID:dwtS7NTR
ブルは8コアだからエンコには有利だと思うが、 ブルを買ってこそジサッカー。ブルを買いましょう。
温度表示直さないと家が燃えて大変なことになりかねない
>>377 どんだけ盛ってるのか知らんが、920@4GHzの消費電力高過ぎだろw
以前使ってた920は定格→4GHzでOCした時、TX8スレッド実行で65W程しか増えてなかったし。
ここまで性能が上がったら、数字なんて関係ない精神世界だからな AMD信者はこんな事くらいでIntelに改宗するなんてことはないだろうな
現実を受け入れられないのがIntel信者の悪いところ。 キモイ(´;ω;`)
412 :
Socket774 :2011/10/16(日) 13:34:56.65 ID:L4Wq5gNt
,,, ( ゚д゚)つ┃ 希望を無くしたアムダー達へ
413 :
Socket774 :2011/10/16(日) 13:35:19.06 ID:L4Wq5gNt
,,, ( ゚д゚)つ┃ 希望を無くしたアムダー達へ
AMD家炎上
こんなCPUでもライバルとして インテル煽ってもらわないと困る
何このブーメラン (Bullが残念すぎる)現実を受け入れられなくて「intelはもっさり」と誤魔化してるのはお前じゃねーか ところでBull告別式会場でintelもっさりと念仏のように言ってるお前は何がしたいの? もしかして本気で念仏のつもりなのか・・・そんなことをしてもBullは浮かばれないと思うぞ
>>396 にちなんで・・・
,,,
( ゚д゚)つ●
>>406 ATiの幹部や技術者は、殆ど退職済み。
元ATiマーケティング部門のお偉いさんは、技術屋数名とINTELへ昇級とか嫌味な事を語ってたw
強いて言えば、AMDはnVidiaのphysix部門のお偉いさんを連れてきた程度か。
nVidia曰く、技術陣を連れてかれた分けじゃないのでかまわんらしいが、
海外のフォーラムだと、ラデも爆熱に偏るんじゃね?的な事を云われてるw
どこぞでエンコなら2600Kもけちょんけちょんだと聞いたんですけどマジですか><
苦し紛れのコピペ改変() もっさり脳には何を言っても念仏だろうな(´;ω;`) 現実を見れないもっさり脳w
>>407 エンコなんて人間の屑がやることだってAMD信者が言ってた
422 :
Socket774 :2011/10/16(日) 14:09:24.57 ID:xxAj/PbG
>>420 そこまで言うなら
とりあえず「体感ではうんぬん」じゃなくて客観的にSandyがもっさりしてるというデータを出せ、話はそれからだ
ソースやリンク先も妄想で語ってるようなのはもちろん無理だから頑張って探せよ
・・・(ほぼ間違いなく妄想含みあるだろうから)どうせ無理だろうけどな
去年GTX4xxがが出たあたりで、 「コスパとワットパフォーマンスでHD5xxx圧勝、宗教上の理由でRADEON買えない人はGTX4xxで」 なんてよく言われてたけど、もう痛々しいほどのブーメランっぷりがねぇ・・・ もっとも、Fermiは絶対性能とDX11特化って売りがあったけど、こちらは褒めるところが見つからない始末・・・。
信者はエンコなんて寝てる内に終わるとか言ってたよなw
今日発売日発表らしいな。流石に500に絞れば目処も立つか。
428 :
Socket774 :2011/10/16(日) 14:47:16.45 ID:L4Wq5gNt
決算発表どうなるんだろうな。
「使い道ないから、コレクターはどうぞ」って、4亀さん…
431 :
Socket774 :2011/10/16(日) 15:12:42.13 ID:L4Wq5gNt
>>405 ID:OHjnQYmHみたいなAMD信者が「intel モッサリ」で
ググりまくってるんだろうなw
あーキメェキメェww
ああああっ!禿と金時計が気になって内容に集中できNEEEEEEEEE1!!!!! 何で禿げてるの?バカなの?毛根死ぬの?
>>434 別の人だよ
真面目な話、もしライバルメーカーのintelの人が会場に来ていたら、
どこら辺で性能が伸び悩んでると予想してるのか、是非聞いてみたいんだが…
次世代スレでは色々と予想立ててるけど、どうなのかな
心の拠り所だったBulldozerがこの体たらくで
>>420 は息してるんだろうか・・・心配だ(´;ω;`)
体感速度が速いはずなので大丈夫でしょうw
438 :
Socket774 :2011/10/16(日) 16:36:30.82 ID:uyrjC27S
CPUはぼろ負け、GPUでも半々ってどういうことだよ。AMDは真面目にやってんのか? ふざけているようにしか思えない。Intelが手を抜くわけだ。しっかりしろ。期待しているんだから。 期待しているからこそ、今のていたらくが腹立たしい。
BullってPen4ににてるよね。いらね。
>>437 でも、AMD派をblogで掲げてる人間だって、
いざ自分のPCを買うと為れば不思議とインテルPCを買うんだぜ。
他人には体感速度とかAPUを高々に謳っていても、
自分の本音は堅牢で手堅いインテルw
The AMD's Cafeの主だけどな。
てっきり、いつも通りのCPU性能よりGPUとの統合力を前面に出して、
HP Pavilion g6-1100等のLlanoノートを買うと思ってたよ。
ThinkPad X220(Core i7 2620M)の購入おめでとう!
アフィカフェでAMD吊り上げて儲けた金でIntel買うとか最高にクズだなw
そこのAMDCafeコメにアフェうざいって書いたら何時まで経っても管理人承認しないで表示されないのなwwww まあ今ではアフェ全部消して見てるし普段は北森の方見てるから好きにアフェつけろハゲって思ってるわ
amd646464(笑)
8月にXEON2.8G Prestonia*2 からi7 2600k に乗り換えした俺は 勝ち組なのか?
>>445 勝ちとか負けとかいってるやつは、負け組だyo
>>443 それこそ嫌なら見るなってレベルだろう池沼クン
449 :
Socket774 :2011/10/16(日) 18:39:54.78 ID:M57sRrnJ
amd cafeでintelpcワロスw
,,, (´・ω・)っ┃
発狂したアムドが盛大に燃える自慢のBulldozer搭載PC()抱えて某所につっこんで漠氏しないか少々心配な勢いでござる
>>454 ついでにワットチェッカーの数値も横に乗せてあればいいのにw
>>454 お前こんなスレで腐ってるけど
仕事は出来そうな男だなw
AMD's Cafeを見たらことごとくconecoかvaluecommerceで泣いた。
>>454 普通の石だと1.4V台まで上げないと4.5GHz常用は無理っぽいな
sundayなら余裕でまわるな・・・土下座ウンコ過ぎ
>>460 2600をVcore1.44Vで4.6Ghzにて常用してるけど
定格だとまわらなかったし、普通じゃない?
もしかして俺のハズれ石?
2600Kは定格電圧で4.5GHz行かないのが大部分じゃね? 逆に行けた報告見た記憶がない
だったらBullで1.4v台で4.6Ghzは普通ではないのかな? 何でこれが叩かれてるんだか、これなら2600も叩かれるだろ・・
いやそれはクロックあたりの性能があまりにも低い上に電力食いからだろうw
ヒント BullはSandyと比べてビッグダイ
phenomUとi7-800台は、値段的にコストパフォーマンス拮抗してたし、 どっち選んでもイイカンジ〜とか思ってAMD買ったけど、 今回のFXは擁護しようがない。
473 :
Socket774 :2011/10/16(日) 21:08:39.55 ID:L4Wq5gNt
イベントでOC低迷、8コア発売遅れでAMDの _,l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_ ,.r'´,. -┐ ':..,゙ヽ ,r' ,::;:' ,ノ ヽ、 ゙:::.ヽ ,.' _.,:;:'___ _立_ ___;;ミ゙、  ̄ノ ̄| ̄ .l厄巳厄巳厄 i王i ,.巳厄巳厄巳l ,勹 .├‐'' l´ , "´  ̄ ̄ ̄ `'''′  ̄ ̄ ̄`.:`{ ´_フ ヽ、_, | l ;;:.,. ::、. ... '゙| ,.-''、.,! ,.::' ヽ、:.゙、 ;;.:' '' ヽ | ,.、 __l__ ./ 、/ `ヾー─tッ−ヽ'' kーtr─ツ'´〕. ヽ. | / {´i Y::::.. ` ̄ ̄´.: "i! ::. 、` ̄´ ゙:::.、} r、 l i,____ | ヾ_,,入;:::.. `'' " ´.::; .::i! ::.. ``` :. }ツl l \ ノ ヾ ;:::. .:r'' :: ll! :ヽ;:..:. .: j,ノ ,! ┬‐┌,┴┐ ヽ',,;l ゙i ;::.. _ `ヽ、;;,,,,'.ィ'' _,, .::,;r'1,,,/ l__ ノl士 ッジ::::::| ゙ ,r'´:::;;;;;;;::> 弋´;;;;;::::ヽ'" |:::::゙'イィ ノ凵 l土 弍:::::::::::l /:::;r'´ ,,..-ー…ー-、 ヾ;:::'、 |:::::::::::ヒ シ:::::::::::l i':::,! ´ __ ゙ l::::l:. |::::::::::ス __ヽ__‐┬┐ 彡;:;:::::l l:::l ''''''''⇒;;;:, l:::l |::::;;ャ` ニ メ ,ノ ,r', 广'`ヽl:::l ::::. .:: ゙::. l::l ノ^i`、 l ̄l ハヽヽ ,イ(:::j i::;ヘ :;:. .:: l::l'" l:ヽヽ  ̄  ̄ |;:ヽヽ l::l ヽ ;:.... .. .. : /l::l ノ ,.イ |;:;:;:;\\ l::l ', :;.:;::::::::::..::. / l::l,r'' /;:;:;|
>>467 これだけ待ってこれかよレベルだから土下座er糞だろ
>>474 Sandyなら余裕で回らないだろって事だが
自分の発言くらいおぼえとけよ
>>475 何Hzまで余裕で回るとは言ってないけど?www
今更だけど質問
>>1 に過去スレが3つあるけど、ここは「葬儀場4」と思っていいの?それとも「告別式会場1」?
しかし待ちきれずに「6コアという選択」の時に1100Tで組んだのは間違いじゃなかったのか・・・
組んだ後でベンチとか見るの怖くて暫くPCパーツ関連の情報避けてたからなぁw
つーか、1.4Vで4.6GHzしか回らないから叩かれてるんじゃなくて その時の消費電力の高さと性能の低さが常軌を逸してるから叩かれてるんだろw
479 :
Socket774 :2011/10/16(日) 21:22:45.83 ID:tPL0FG6E
>>467 定格の2500Kの能力に追いつけない4.6GのBullと4.6Gの2600Kを比較しようだなんて
酷い人だな君は(´・ω・`)
>>475 クロックを目いっぱい上げないと駄目なアーキテクチャ採用したCPUなのに
そうではないSandyと同じ程度のクロックとコア電圧でしか動かないのでは
もう勝負にならないだろう
そういう点でも叩かれてるわけで、厳しい
bullは褒めるところがない Sandyがお利口さん過ぎる 終了
Trinityって、Llanoよりパフォーマンス落ちる?
483 :
Socket774 :2011/10/16(日) 21:43:42.62 ID:L4Wq5gNt
>>480 しかもクロック辺りの性能は屁呑むにも劣るのだから、FX駄目ぽ!
485 :
Socket774 :2011/10/16(日) 22:00:25.25 ID:M57sRrnJ
Core2Quad以下の6コアbullなんて誰が買うのやら・・・
3580円とかだったら買う
>>482 LlanoはK10だからコア数・クロックが同じならTrinityより高性能
489 :
Socket774 :2011/10/16(日) 22:06:46.34 ID:G20cAfFM
AMD何考えてるかわけわからんな ここまで来たらもう1M2CにしてしまってOC専用エディションとか開き直ったほうがいいのでは コア復活でどこまでいけるかのお楽しみ付きで 実用性はないけど
491 :
Socket774 :2011/10/16(日) 22:16:21.98 ID:lAiPvNbk
PhenomTもUも買ったけど流石にこれは擁護のしようがないわ
>>487 それにGPUを載せることを考えれば、上回ることはなさそうだな。
こんだけ待たせて土下座で終わりかよブル どーすんだこれ
これはひどい これ以外の言葉が見つからない。
497 :
Socket774 :2011/10/16(日) 23:21:49.87 ID:eyO6TmjT
「Intel独占だと値が下がらないから」と思って AMDを買い支えてきた俺だが、さすがにこれは 買おうとは思わん。長所を教えて欲しい
intelがpen4出した時は不評を買いながらも、何とか持ちこたえて復活したけどAMDが同じ事やったらダメだろ? 高クロック?8コア?それがどうした。低性能、高発熱じぁ意味ないだろ。AMDオワタ!!
これからの季節にぴったりのお品ですよー! どうぞーお買い求めくださーい!
500 :
Socket774 :2011/10/16(日) 23:24:27.12 ID:lAiPvNbk
>>497 Phenom2からの使い回しマザーのコンデンサを駄目にしてすぐに新調させてくれる
性能は低い。熱や電力は大きい。 文字通りの産業廃棄物か。まじでどうするつもりなんだよ、AMD。
俺の次世代機はこのままだとintelで決まりそうだな。 メインのデスクトップではP5-100Mhz以来か・・・
>MaxTDP 223W グラボかよワロタw
今年の初めにSandy買う奴は情弱 情強はbullが出るのを待つってほざいてた奴居たな 彼は今どんな心境なんだろうか?
>>504 ロットごとにシリアル刻んだプレートと一緒に売ったら良いんじゃね?w
1st-137/500とか
産業廃棄物とは言わないだろう。 せいぜい資源ごみだ。
>これまでさんざん8コアの優位性をアピールしておきながら、肝心の8コア製品の発表がない。 これはひどいw
>>506 「6コアのFX-6100と4コアのFX-4100が、10月23日に発売開始です」
これまでさんざん8コアの優位性をアピールしておきながら、肝心の8コア製品の発表がない。来場者から「8コアは?」という質問が怒涛のように寄せられた。当然だろう。そこで告げられたことは以下のとおり。
「6100と4100以外の発売日は未定です」
これには、会場から「え〜〜〜〜」という声が一斉に発せられた。その声はおそらく近所のドスパラやクレバリーにまで届いたのではないだろうか。
深夜売りやれよ
>>506 i7 980Xと同等の性能とか、寝言は寝て言えよ
なんか発表会でもオーバークロックの話ばっかりっぽいな 8GHzとか競技?でしか用途がないかのような話しぶりだw 性能の話はなし 液体窒素を使って8GHzで動いたところで実用メリットはなにもなしw
こりゃ、Trinityも終わりか… LIanoが販売中止されたら、本当に買う物が無くなるな。
ダメだった頃のインテルと全く一緒。AMDは歴史から何も学ばなかったのか。
ダメだった頃って? 藁は同クロック勝負では性能負けたけど 製品として登場したものの比較では勝ってたよ。
>>514 グラボと同じように、シュリンク版を出してくれればな。
>>506 訓練されてんなー
冗談抜きで客の姿勢に感心した
液体窒素で8GHzで動かしても空冷5GHzの2600kに負けそうな期待が膨らむ そう、ブル土下座ならね!
FX-6100やFX-4100なんの対抗なの?
狂信者はさすが違うね 毛根の根本どころか脳内までしっかりとAMDの教えが浸透してるのがよくわかるわw
>>506 森本さんも心中では「これで何を話せってんだよ」だろうな
8コアの発売日が未定とは・・・
これ見てるとAMDはP4を作った 優秀なオレゴン州のチームを引き抜いたに違いない
お 黒歴史シリーズついに板が来たかw
528 :
Socket774 :2011/10/17(月) 04:33:01.87 ID:ha6VBwg3
>AMDのセッション終了後、アメリカ本社のプレゼンされてた方とおしゃべりしたんだけど、 >「bulldozer出て嬉しい。でも、結構遅れてたみたいだけど原因とかコメントとかください!」って聞いたら >「出たんだからいいじゃん!」って言われたでござるの巻。 ・・こ れ は・・A M D ひ ど く な い か ?
出てねーから 発売日すら未定だから
AMDって韓国資本が入ってるのか?
基本的にアラブなはずだけどなぁ
532 :
Socket774 :2011/10/17(月) 05:50:23.15 ID:roFlL9oK
亀田の試合前のTBSみたいなノリだな このあとすぐ でどんだけ引っ張るんだよ
アスロンとかデュロンとかセンプロンとか最後にロンつけるネーミングやめるからこうなる
534 :
Socket774 :2011/10/17(月) 06:07:50.87 ID:PFcfAM/L
インテルとAMD、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
2500Kって優秀なんだな
536 :
Socket774 :2011/10/17(月) 07:00:47.35 ID:xmuzs3yZ
8150が980xをライバル視していたとは恐れ入った
うちの電子レンジが500wなんだが… 正直Core i7-920から乗り換え考えてたけどやめた…
電子レンジの500wは出力であって消費電力ではないぞw
でもFX8150ってパソコンにも暖房にもなって考えようによっては素敵じゃないか? 背面を自分に向ければファンヒーターになる
540 :
Socket774 :2011/10/17(月) 08:24:50.05 ID:J72ejZt7
SandyやIvyに乗り替えるのが正常な思考だが、AMDファンはブル土下座に特攻、熱死するのだろうなw
血祭りイベントでマザボ販社のひとがハナシてたんだが、アムドボロクソにいってたな 桟橋マザボが過去最高に売れてて、仮にアムドマザボが無くてもなんともないそうなw BIOS更新の件も市場に石が何故か流通してなくて良かったともw
熱心なAMDerでさえ、FX8150を擁護することは出来ないだろう。 経営陣は次の弾をすぐに容易する必要があるな。
8150の使い道思い立った。 オーバークロックでチンチンに熱くしたころ 肩のツボに・・・
チンチンが熱くなるのかと思った
でも、初代フェノムよりマシじゃん あのときは数日前に発売されたフェノム購入者対象のイベントで 上位版の発表やっただろ
物がちゃんと発売されたというその一点だけでPhenomの方がよほどマシだろw
990FXマザーどうしよう… 売っても二束三文だよね 夢と希望があった6月の俺にサンディちゃん買えといいたい
_ } `丶 / ̄ ̄\ 「 \ __ -┴ ァ \ / ̄ ̄\ . / A ´ / ヽ / | M | \ __ く/ . | 僕. | | D | ∨ __ '⌒ Y } | と │ | e l _|{ '⌒ r:‐ヘ 八 ,′ | 契. | | r | / 八 、:::ノ イ 丶. / | 約. | | に │ , ⌒\/ , / ーァ T´ { \/\ | し │ | な. | ( (⌒ >く/ / . : / ',: :ヽ : 〈) ) | て | |. っ | 丶\{/ : : :/: : :./ ヽ-ヘ : : : //、 / | て. l /\\_∧: : ,′| i i | ∨∧// : : :\_\___/ | よ. | (__ ゚: :。 :ーァ‐' : ; | | | | ー‐く: : : : :。: ゚ : _ノ | ! │ /. : : :。人: : :.:! | | | | \: 。 : : : :) / (_/{:_:/ \:{. { ,' ノ \_ノ ̄ \__/  ̄> \)(/ く / / ̄ ̄ ̄\ \ 'ー‐ ー‐'.
>>548 その苦悩がヒシヒシと伝わってくるw
ここは腹を決めて8120とか買っちゃえ
送らせに送らせた挙げ句この様はまるでnVのフェルミの発表の時を思い出すわ
CPUの高性能化によって自作パソコンのムーブは 高性能を維持したまま 冷却⇒静音⇒省電力化と時代は流れているのに 反旗を掲げたAMDは凄いねー!
Fermiは爆熱ではあったけどテッセレーターや性能の面で有利な部分もあった ブルは全くいいところがない
>>555 TSMCのGPU向け32nmをキャンセルで40nmに留まって、
縛熱というのもあったけど性能は悪くなかったからね。
Bullは32nmに為った筈が、ビッグダイ・爆熱・低性能と揃っちゃったからな。
AMDer曰く、8コアにソフト側が対応してないからと言い訳してるけど、
じゃあ、もうじき発売される4コアならINTELに対抗出来る性能があるのかとwww
,,,
( ゚д゚)つ┃
有利な部分というか、Fermi自体は電気食う以外は きっちりパフォーマンスリーダーとしての能力はあったからなぁ RADEONも結局後追いでFermi方向のアーキテクチャに移行させられる羽目になったし だがこいつはダメだ。いいところが1つもない…
Fermiは爆熱でも性能は出てたし、グラボだから別に嫌なら使わなければいいだけ けどBullはビッグダイ・爆熱・低性能の3拍子揃ってるCPU、どうしようもない
ブルが市販されたらアム厨がどういう理屈でintelもっさりを主張するか その部分だけは興味がある
560 :
Socket774 :2011/10/17(月) 10:32:07.21 ID:FMGvwoBb
こんなことになったら、Intelが安堵・安心してIvyの投入スケジュール延ばすじゃないか。 AMDしっかりしてくれよ・・・。頼むよ・・・。
562 :
Socket774 :2011/10/17(月) 10:35:48.29 ID:XTi9PnXZ
AMDがオーバークロックを全面アピール、AMD FXのイベント開催
全コア5GHz+標準クーラーで負荷テスト通過
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20111015/etc_amd6.html 今回のFXシリーズは全てクロック倍率の変更ができ、最上位のFX-8150は水冷クーラーが付属するなど、「マニア向け」と見られる仕様が目立つが、今回のイベントで目立っていたのもオーバークロック機能のアピール。
AMDのセッションで登壇した米AMDのBob Grim氏(Director of Client Product Marketing)が「世界初、唯一8.4GHzに到達したCPU」とアピール。
ダメだこいつ・・・
まるでアミバ様みたいw
同アーキテクチャ・新プロセスで性能を上げ発熱を下げるIntel 新アーキテクチャ・新プロセスで性能を下げ発熱を上げるAMD AMDwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>562 内心複雑でしょうね。 なんでこんなものプレゼンさせられなきゃいかんのだ?と思ってるかと。 暫くAMDの営業は辛いだろうなぁ。
566 :
Socket774 :2011/10/17(月) 10:41:49.31 ID:XTi9PnXZ
セルに対抗して筋肉膨れ上がってスピードが死んだトランクス
>>559 オカルトもっさり&さくさく論になんかまともな根拠とか理屈が示された例がないよなw
妄想レベルの垂れ流しなら日常茶飯事だけど。
んでその妄想の根拠は? 客観的にその有意差が示されたデータとかあるの?
と論破すると工作員がどうこうとか捨て台詞吐いて泣きながら逃走するだけだしw
ここまで酷いとAMD派だけの問題ではない
intel関係者以外うれしくない
570 :
Socket774 :2011/10/17(月) 10:52:13.98 ID:XTi9PnXZ
ベンチについては難癖つけてごまかせても、 消費電力はごまかしようがないんだよ・・・
8.4GHzでもSandyの5GHzに勝てる性能が出てるとは思えない 消費電力は1000W超えてそうな悪寒がするが
そうそうラデオン2000から3000みたいに渋いモデルチェンジを期待してたのに 3×6を2×8にしたのってシンプルに低消費電力を目指したんじゃないの?
紳士「こんなモノでどうしろってんだよ・・」
ベンチ見たらあまりの酷さにきてしまった。 8コア載せるんだから爆熱でも大食いでも2600Kは越えられなかったのかい・・・
まずちゃんとベンチ見ろ 2600kと比較するのもおこがましいってまた怒られるぞ 2500kにすらボロ負けしてんだから
>>574 シングルでは4GHZ以上に盛っても勝てないことは出る前から分かりきってたが、
マルチでも一部でしか勝ててないところを見るとな
577 :
Socket774 :2011/10/17(月) 12:16:58.89 ID:q/CAF4aH
ブルドザ8ギガでも2500K定格同等か負けてら(−_−メ)
ブル4.5GHzにしても定格2500kに一部のテスト以外勝てないんだから 双方同格同士なら当然同等どころか完全敗北に決まってるだろ
,' / i .l . | 、 、.\ ヽ 、 \ . ヽ ._ 丶. ‐ _ ` ‐ _ (^o^)( ^o^) (ー(,, O┬O ())'J_)) 「bullオワタ?」 「ハジマル前からオワてたよ」
屁920でもi7‐920でも、3.5なら同じくらいか土下座が負ける
対インテルはどうでもいい、2500K連呼も1コア性能云々だから。 マルチコアのプラットフォームでクロック揃えた1100・1090Tに勝てないのが大問題。 しかもK10はコアクロックかキャッシュアクセス(=NB)のどちらを上げるかで パフォーマンスが上がる分野がはっきりしてるのに bullはそのあたりも分からない。
ivyのクロックがあまり上がってなかったらAMDのせいやな ブル対抗で20%性能上げるって前は言ってたし
>>582 フルコアでも大した差はないがな
当たり前だけど1コア辺りが壊滅的に酷いのに
8個程度束ねたところで性能なんぞ出るわけがない
1090T(笑) ゲームでi3に凹られてるのを前に見たわ
>>583 そんなのはインテルの都合だ。
AMDなんか相手にしないでさっさと出せばいい。
X6ユーザーとしては、bullが死んだ以上さっさと
i7-6コアを普及価格帯に降ろしてもらわなくては困る。
次に買えるものが無いからな。
IvyはGPU込みで77W ワットパフォーマンスって誰が言い出したっけ?
IvyはGPU込みで77W ワットパフォーマンスって誰が言い出したっけ?
結局発売日未定 水冷抱き合わせ商法は決定 この企業クソ杉w
590 :
Socket774 :2011/10/17(月) 13:03:19.67 ID:FAMSuoZv
9850BEの再来ぽいな
>>585 ゲームでi3 w
そんなこと言ってシングルベンチなんか持ち上げてるから
何時までたってもインテル6コアが普及しないんだよ。
インテルは早く3ギガ6コア$250なi7出して
bullにトドメ刺して欲しいね。
>>591 シングル性能が必要なくなったわけじゃないんだから
自分の都合だけでシングル全否定するほうがバカだわ。
どんな処理・コードでも何でもかんでもマルチ最適化出来るわけじゃないんだぞ?
向き不向きがある。
まぁブルはシングルでもマルチでもろくな性能出てないから
シングル否定したところで擁護にもならないけどなw
要は4c8tなんだろ。 しかも改悪htって感じの...
>>592 デスクトップTDP65W以上のsandyしか使えないシングル性能なんて
今さらソフト屋が使いきるわけないじゃん。
bvllを擁護とか勘違いも甚だしいなお前。
bullは得意と言われた分野で既存CPUに負けたことが一番大きい。
>>594 それが全てだよな…
これで省電力、低発熱ならまだ救いがあったのに…
その上値段まで・・・。
そもそも3ギガ6コア$250なi7なんか出すまでもなく 2500kでトドメ刺されとるがな マルチでも大して差がない上それ以外ではボロ負けなんだから
>>594 ILLUSION&TEATIME
「俺達なら使ってやるぜ!」
これならへのむ8コアで200ドルの方が衝撃的だった・・・
>>583 本来Intelは絶好調のBullに対して20%差をつけてやるぜ!って22nmにトライゲートまで使ったのに
実際出てきたBull現物は旧式Phenom2にも負ける有様
Intel:自分で言うのもなんだけど、Ivy・・省電力高性能バケモノCPUになっちまった・・どうしよう
ってIntelの叫びが聞こえてこないか?w 俺には聞こえる
しかもIvy以降OCどんどんやりやすくなるオマケ付きだしな。 ハイだけでなくミドルからローもどんどん厳しくなる。
>>594 マルチスレッドの性能向上は、恩恵を受けられる人とそうでない人がいる。
対するシングルスレッドの性能向上は、誰にとっても恩恵になる
逆を言えばシングルスレッドの性能低下は誰にとっても不利益になる
ていうかCPU側のシングルスレッド性能の伸びが鈍化したというだけであって 開発側やユーザーのシングルスレッド性能の必要性が 無くなったとか飽和したわけじゃないからな。 上のはその辺を履き違えた意見と言える。 昔から言われてるとおりソフトウェア側のマルチスレッド化には常に超えられない限界がある。
マルチコアはプログラムの難易度が上がるからだろう 8コアのプログラム最適化なんて大変なんじゃないの まるでCELLのようだ
CG屋だけど手持ちのX5460x2と1090Tで 1090Tのほうが倍近くレンダリング速かったりするから、 実際のアプリだとベンチのようにいかなかったりするよ。 だもんでBullも個人的に期待はしてる。
おう、買え買え
>>606 それもCinebenchで糞っぷりがバレちゃってるからなぁ…いかんともしがたい
>>608 結構ヘビーなレンダリングだとCinebenchのとおりにはいかなかったりするんですよ。
そこが難しい・・
ちなみに1090Tのが24コアのopteron 2.2Gより速かったりわけわからんのです。
シーンによりけりかアプリとの相性か?
不思議なんだけど、AMDのCPUって負荷がかかってもIntelに比べて落ち込みが低いよね。
>>609 それ単にマルチスレッドがほとんど効いてないとかそんなんだろ
兄貴wwww >@Ken_Doi土居憲太郎 > > >さて、俺はどの板買えばいいんだ? Z68?
X5460なんでCore2世代のXeonだろ メモリ周りでボトルネックになってるオチだろうな
http://ascii.jp/elem/000/000/642/642681/ そこへ日本AMDの森本氏が現れ、ついにAMD FXシリーズの発売日が明らかにされた。
「6コアのFX-6100と4コアのFX-4100が、10月23日に発売開始です」
これまでさんざん8コアの優位性をアピールしておきながら、肝心の8コア製品の発表がない。来場者から「8コアは?」という質問が怒涛のように寄せられた。当然だろう。そこで告げられたことは以下のとおり。
「6100と4100以外の発売日は未定です」
これには、会場から「え〜〜〜〜」という声が一斉に発せられた。その声はおそらく近所のドスパラやクレバリーにまで届いたのではないだろうか。
>>609 >>611 ヘビーなレンダリング(キリッ
くそわろた
CPUの事全然わかってないオッサンが12コアくれ!それが一番速いんだろ?って言って来たの思い出したわ
>>609 X5460調べてみたら4年前の石じゃんw
去年でた1090Tがそれに負けてたら恥ずかしいじゃんw
そういうこともあるということで、そんなにヒートアップしなくても・・ 別に自分が使ってるアプリが速ければそれでいいでないでしょうか? CPUの評価=ベンチということを否定しているわけではないですし、 そのおかげで安く買えるので僕はそれでいいと思っているのですよ・・ お気を悪くしたようでしたらすみません
>>617 >CG屋だけど手持ちのX5460x2と1090Tで
>1090Tのほうが倍近くレンダリング速かったりするから、
>実際のアプリだとベンチのようにいかなかったりするよ。
実際のベンチだと、4年前のX5460x2が1090Tより速かったの?
まあ、マルチスレッドが効かないアプリのためにBull買ったら悲惨なことになるだろうけどなw
>>620 GPU込みでR11.5をやってみ。
普通にx6が上回ってくるから。
>>619 4coreのBullなんか使い道どうすんの?w
8coreにアプリ側が対応してないから、Bullは遅いと言ってる方々の逃げ道が無くなるwww
bull擁護する為の大義名分。 PCの殆どは、常にフルロードをする訳じゃない。 だから、アイドル時の消費電力が低いのが実用的(キリッ って、書き込みみたんだけど、だったら安いBobcatで良いと思うし、 8coreイラねえよな・・・・・・
>>621 レンダリングは特殊なものを除いては、基本CPUのみで処理していますよ。
仕事が暇だったから書き込んでみたら袋叩きなり〜。ごめんよぅ
>>613 でFAだと思われる
ヘビーなレンダリングというのが演算リッチではなく単なるデータリッチだと普通にありうる話
マルチプロッサだとわざわざ遠い方のコアからデータを転送しなきゃならんケースが出てくるからね
そのときのレイテンシはnsオーダからusオーダに跳ね上がるからデータ転送が律速要因となる
昔のOpteronはCore2世代のXeonよりもここらへんが強くて、4or8プロセッサ位から逆転するケースがまま有った
いまだとマルチプロセッサにおいてもアドバンテージはほとんどないけど
現在HPC屋がOpteron機をまともに扱う気がないのはこの辺が理由
閉じたコアで演算リッチなアプリを動かしている分にはCore2の時からOpteronを圧倒してた
ちなみに当方sim屋
>>623 そもそもアイドルはSandyの方が低いレビューの方が多い
というかCPUの個体差+マザーによって結構変わるから、CPUというよりシステムのアイドルだが
ヘビーな用途ってXeon買えばいいじゃん どうせ嘘だろうけどな
CG屋 ラデ糞は使い物にならんのとちゃうか?
>>627 一応フリーのCG屋さんだよ。映画とかCMとか一応メジャーな仕事してるつもりだす。
あと今はxeonとか値段に見合わないよ。
今時はもうロープライスのPCで十分。高いの買うは自己満かと思ってます。
>>626 そもそも、Bullで消費電力を語る事自体間違ってるよな。
残便痔
>>629 >今時はもうロープライスのPCで十分。
つまり、ヘビー用途な仕事はしていないという事ですねw
>>631 そういうことではなくてですね、一台に50万かけるよりも
10万のを5台買ってネットワークレンダリングのほうが圧倒的にコスパが良いです。ちなみに24コアのopteronも所有していますよ。
おまいらおちけつ
うんうん、ふぇのむx6はコスパいいよね わかったわかった
以前使ってた980Xは4.5GHzを負荷テストパスするのに1.43V程必要だったが、 フルロード時の消費電力は定格時より196W増加の445Wだった。熱さもやばい。 まぁワッパ的においしいポイントを超えてブン回した結果だし、 4GHzくらいなら50W程度の増加ですむし、性能ではブルより断然上だろうけど。
別に特定のアプリに関してであって、他のアプリでもそうなると言っているわけではないので そんなに食いつかなくても。。 どうしたら許してもらえるのでしょうか?
そんなアプリもある、と言われたら そうかもしれない程度の話でしょ
まじでAMDが心配 CPUでこんな失敗作が市場に出回るのいつ以来だろ
例えばソフトはなにつかってんの?Maya?3DSMax? どんな環境でやってるか書かないから信用されないんだよ
ぼくだけがしってるえーえむでぃーのほんとうのじつりょく 体感に続く新戦術としては悪くないwww
>>637 ムキになってるのは一部
閲覧者の殆どは気にしてない
>>640 3DSMAXとvrayです。
そろそろ終わってもいいですか・・
>>637 そんなにブルに期待しているなら、こんな所でギャーギャー喚いてないで
23日になったら実際に6100を買って来て1090Tと入れ替えて使って報告すりゃいいんだよ
6100ですら弾数が少ないなんていう話だったから、すぐ買わないと無くなるぞ
3DSMAXだと、2600Kが異様にサクサクなんだよな。 うちのHP保守点検君が言ってた。 安くて速いっすよwって。
>>598 リアル彼女のカメラから首の動き読み取る機能使うと
全コアフルロードだったな…
所詮アムドクオリティww
>>643 24コアのopteron見せてくれ
いや、本当に見たいだけだから
お願いしますよ
>>650 まだ続けるんですか?
どうやればいいですか?スクショでいいのか、デジカメで取ればいいのか?
GPUが違うって落ちじゃねえの?
おまえら文通でも始めたらどうよ
ネットワークレンダとか後出しで言い出しててワロス そらクラスタ組めばそっち方が速いに決まってるわな >CG屋だけど手持ちのX5460x2と1090Tで >1090Tのほうが倍近くレンダリング速かったりする この書き方はテロ朝の偏向報道より酷い…
映像向けのレンダリングで物理効果以外でGPU使うことなんてないから 物理で使ってもCUDAだし
>>648 1090Tは、お手軽OCで3.8GHzくらいが安心して使えるレベルだけど
2600Kだと4.4GHzくらいで安定して使えるから、その差はさらに広がるし
>>651 スクショでお願いします
できればなんかベンチ走らせといて下さい
事実をねじ曲げてまでAMDを擁護するまでに落ちぶれてしまったのか・・・ アムダー必死で糞ワロタww
なんで急にOpガーPhenomガーXeonガーって始めてんだお前ら? bullは誰がみても駄目なことは分かってんだから いちいち他のCPUの話しするなよ。
Opteron 2.2GHz×24=52.8 Xeon 3.33×8=26.64 14.19/52.8=0.269 11.69/26.64=0.439 0.439/0.269=1.632 Opteronはなんだか戦隊ものっぽいな。 1人1人の力は弱くても、みんなで力をあわせればどんな敵にも勝つる! みたいな。
お騒がせしてすみませんでした。 あとはROMに戻ります。 でわでわ
ネットワークレンダリングで
>>X5460x2と1090Tで
>>1090 Tのほうが倍近くレンダリング速かったりする
とか話すりかえて言う人って
何か発達障害とかある人なの?
>>663 タスクマネージャー見て噴いたw
いやほんと眼福です
なんか意味もなく自作意欲が湧いてきたよ
ID:YmTnutsc いいから死ねよ
いや、なんでだよ
AMD信者が嘘つきまくってるだけってのは分かる。
基地が暴れてたがそんなにアレならopとか圧倒的シェア取ってるだろw
来年の春くらいには FX-8150 TDP125W Core i7 3700K TDP77W これで戦うことになるのか 胸熱だな
それでもTrinityなら・・・ Trinityならきっと何とかしてくれる・・・
よくわからんがネットワークレンダリングとか関係なしに 1090T1台の方がX5460x2より 倍早いってことじゃないの? 最初の文からはそうとしか解釈できないけど
その後に24コアのopteronより速いとか言ってるし
>>671 NEOが世界を救うことになってもTrinityは死ぬ運命にある。
そもそもTrinityってGPU統合の2モジュールだから4コアのSandyとぶつかるような戦力じゃないわな
この戦いを例えるとしたら レーダー射撃管制装置もろくに開発できないのに 射程40キロもあるような大艦巨砲で邁進してしまった 旧日本海軍の戦艦みたいだよね 光学式の測距儀で目視で見てからじゃアウトレンジ戦法も糞もないよね。 精神力で補うにしても無理すぎだよね それが今のAMDだよね
先代の首脳陣が並列コアの良さを全面に押し出して勝負しようとしたのに 途中で入れ替わった現首脳陣がチキンで 無理くり高クロック路線に引き戻したのが原因だと思う
679 :
Socket774 :2011/10/17(月) 20:27:06.28 ID:nL4xSPAc
BTOなら即納だと? こんなクズいるかよ アッタマきたわマジしねウンコアムド
>>660 すごいねw
なんかその部屋あったかそうw
681 :
Socket774 :2011/10/17(月) 20:32:55.89 ID:ZyojRcVO
潤沢に出回るのを前提として、Trintyの最上位を12000円代にセット、Llano最上位を8000円まで落とせば盛り返せる
>>677 信者には体感速度という最終兵器があるから
余裕で精神力(=思い込み)で補える
兄貴wwww >@Ken_Doi土居憲太郎 >さて、俺はどの板買えばいいんだ? Z68?
ガキのおつむって、bull並みに熱くなって空回りしてるだけだな
AMD先生の次回作にご期待ください
>>677 知りもしないもので無理して例えるのは止めておけって……
>>687 誰も期待してないし、次回作自体あるのか?
691 :
Socket774 :2011/10/17(月) 21:37:20.68 ID:+2lvzRc8
なんで俺こんな人気物なの(笑)
>>692 さあなあ…
やっぱり塩こしょうじゃないかねえ
散々8コアの優位性訴えといて発売するのは4コアと6コアのみで 8コアの発売日は未定 AMD面白すぎるw
まあ、しね糞アムド
8コアを今月中に出して欲しいな 来月だと車買うから予算が出ない
AMD「超選別品でないと8コアは無理がありすぎる(主に消費電力とか発熱的な意味で)ので待って下さい」 ※1:ちなみに超選別品でも微妙です色々諦めましょう ※2:もしくは「インテルもっさり」と念仏を唱えましょう、悟りを開く事が出来ます。
699 :
Socket774 :2011/10/17(月) 22:43:49.16 ID:bGxYISDO
僕らブル8コアス! (´・ω・`)( (´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´・ω・`) (´・ω・`) \\ // (´・ω・`) (´・ω・`)(・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´・ω・`) (´・ω・`) \\ // (´・ω・`) (´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`) (´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´・ω・`) (´・ω・`)(´・ω・`) (( (´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`) )) (´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .,?xC5;、 .r-‐i'''''''''''i''''‐-、 o| o! .o i o !o .|\__|`‐´`‐/|__/| |_, ─''''''''''''─ ,、 / _ / \ / / i | ● (__人_) ● | キングカワイソス ! ノ 丶_ ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>694 塩こしょう?
なんか俺漏れてるのか・・・
これほどAMDファンを落胆させる情報がこれまであっただろうか・・・・
水冷キットがまるで人工呼吸器のように見える
韓国みたいに電通買収すればいいじゃん Intelより売れてることにしてくれるよ 馬鹿がそれに釣られて買うよ
>>517 Socket939 で PhenonII を作れば、
AMDはボロ儲け出来るんじゃね?
Bullなんてもう止めようぜ
ローエンドでしか生き残れないんだからさ
705 :
Socket774 :2011/10/17(月) 23:51:06.33 ID:gidwNuvr
http://www.4gamer.net/games/100/G010000/20111014094/ >まとめると,ゲーマーが「ゲームにおける性能向上」を求めた場合に,FX-8150は,選択肢となるようなCPUではない。
>まとめると,ゲーマーが「ゲームにおける性能向上」を求めた場合に,FX-8150は,選択肢となるようなCPUではない。
____ ,. -‐''"7__,,..-─ァ
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く/ /| |
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ペノ2 940から乗り換えようと思ってたけどこのザマとは・・・、いくらなんでもひどすぎる。 2700kにしちゃおうかな・・・。
Trinityはとりあえず置いといてLlanoの歩留まり改善に尽力したほうが良いよね
深夜発売は?いつ?どこでやるの? やるよね?やるよね?
>>707 2700Kは時期が悪い
3700Kがオススメ
711 :
Socket774 :2011/10/18(火) 00:36:25.61 ID:pm5+JEO3
昨日のイベント会場で 参加者「何で遅れたんですか?理由を説明してくれませんか」 AMD「出たんだからいいじゃん」 みたいなやり取りがあったらしいね。 それで、今月出るのは4コアと6コアだけで、 8コアは発売日未定と発表されたらしい。 AMD\(^o^)/
ぶっちゃけ、Pentium4末期と同じ匂いがする。
AMD雑談スレも信者がずいぶん減ったなぁ 一週間くらい前は現実を認められない奴がわらわら居たのに
来年末にはどうなってんだろうな・・・ 今までも軌道修正するタイミングは有っただろうに・・・
715 :
Socket774 :2011/10/18(火) 01:22:58.08 ID:WYgtU9ub
クリスマスwwwwwwwwwwwwwwww
AMD基準は10月以内じゃなくて年内だったのか しかし、そこまでハードル下げてもまだAMDには高すぎるようだがw
12月末まであと二ヶ月待てと…
>ほぼ間違いなく まぁ、ちょっとは覚悟しておけって事か・・・
雑談スレと次世代スレの流れ早過ぎる・・・ 1日くらい見てなかったらもう落ちてた 本スレ立つまでもうこのスレだけでいいか
Ivy早よ出してくれ〜 来年だっけか?
722 :
Socket774 :2011/10/18(火) 02:28:48.53 ID:E15oO8cA
>>715 AMDの年内は3月31日まであるからな
>>722 真面目にそこらへんだと思う。高確率で年内に出ないなw
Crayに撒いて返品されたものがちょろちょろアメリカででるだけじゃねーかな。
え!? この産廃がなんでこんなに出遅れるの!? 今すぐ発売でよくね? まぁ、買わないけど(*^_^*)
完売はやっ! 人気があるのか それとも在庫が少ないのか
後者でしょ ドスパラとか限定5台って書いてあるし
ここまでくるとコレクション的価値が出そう
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::::::::::::::::あ な た の 怨 み 、 晴 ら し ま す 。:::::::::::::::::
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>>1 |::::::::::::::::::::::::::::
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: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| 送信 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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昔はミドルエンドって言葉は誤用だと思ってたんだけど実はAMDハイエンド(他社ミドルまで)の別称だったんじゃないか
2ndキャッシュが遅いって事に絶句した アーキテクチャのターボ機能ってまともに動くのか疑問だな 全部ターボになると燃え出すんじゃないのか?来年夏に発火する時限式発火装置作りこみましたじゃ洒落にならん 性能から買換え需要が謎なんだがどういう顧客向けなんだろう
732 :
Socket774 :2011/10/18(火) 05:42:00.99 ID:jeBfIZLD
733 :
Socket774 :2011/10/18(火) 05:43:35.45 ID:iz37EhTn
A ああ M また D だまされた
1100Tに負けるとかどういうことよ!
ベンチやるためにCPU買うのかよw 体感でキビキビ動くのはアムドだからwww
>>732 Cinebenchのマルチで6.07って4年前のXeon定格より低いんだけど。
INTEL Ivy 77W AMD komodo 150W 暖房器具いらずのAMDerが憎い
738 :
Socket774 :2011/10/18(火) 06:29:24.69 ID:jeBfIZLD
739 :
Socket774 :2011/10/18(火) 06:34:46.87 ID:r3Hs7K6C
ivyで トドメをさされる アムド(嘲笑)かな
>>725 BTOあるってことは発表されてるとおりの性能ってことか・・
ひそかに「残り二ヶ月の間に性能向上」の大逆転を期待してたんだけど orz
741 :
Socket774 :2011/10/18(火) 06:45:17.23 ID:jeBfIZLD
┏━━━━━━━━┓ ┃ / /⌒ヽ \ ┃Bulldozerちゃんは生まれつきcacheやIPCが弱く ┃/ ゝ___ノ. \┃時代遅れの製造プロセス、発売の遅れで商機を失い ┃ .)\ | /(. ┃産まれたと同時にTDPの高さから燃え尽きました。 ┃ (OV. ̄ ̄ ̄VO). ┃ ┃ > ::\:::/:: < ┃Bulldozerちゃんの迷える魂を救うために ┃./::<●>:::<●>::\. ┃どうかご協力をお願いします。 ┃| (__人_) .| ┃ ┃\ `ー'´ / .┃ ┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃ ┗━━━━━━━━┛ Bulldozerちゃん(享年0)
2700Kより遅く出ることは確定だなwww ただでさえ2600Kに完敗したのに2700Kが出たらwww
>>735 はいはい、客観的なデータ出せない子は黙ってましょうねw
レイテンシ大なのにキビキビとか もはや呪文だな
(享年0) 朝からクソワロタ
クリスマス… 寒い時期に出して暖房代わりにしろって事ですか。 どんなマッチ売りの少女だよw
∩___∩ /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ | 丿 ヽ i ノ `ヽ' / ○ ○ | / `(○) (○)´i、 INTELさん助けてっ!、 | U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ Bulldozerちゃんが息をしてないのっっ!! 彡、 |∪| ,,/ ,へ、, |∪| /゙ / ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ `/´ ヽ | ヽ ./ ,' 3 `ヽーっ / | │ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │ │ \__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ | ` ̄´ ` ̄´
本来の比較対象はGPUのないSandy-Eの筈 3960Xの胸を借りるつもりで逝ってこい
ははは、こやつめ
そもそもFX-8150の相手は3960X あまりに低性能だから価格を下げたんだろ
旧世代のミドル価格帯CPUに負ける新世代ハイエンドCPU(笑)
>>738 4M8Cで下がってる項目は、SandyBridgeがHTTオンで下がってる項目と大体同じだね。
HTTだと下がってないのが、CMTで下がってたり、逆もあるけど、
CMTの方が特に下がり幅が小さいってわけでもないようだから、
SMTより性能が安定して出るってのも怪しくなってきたな。
なんか、P4を思い出すな。 クロックだけ高くて、低性能&電気大食い&爆熱・・・ まだP4は後半はマシになったがコイツはそういう目処すらたたんだろ・・・
>>745 スレタイ見ろよ
死産ってなってるだろうが
そういえばこのゴミにMARS2 Q-SLIで夢の1.5kwじゃねーの?
200V10Aコンセント用意しないとダメだなw
まさにアムドクオリティww
いや、でもなんとなく欲しいw これだけ駄目っぷりを披露してくれると・・・。 今度、ちゃんとでたらコイツでPCを組んでみるかw
AM3+も殆ど意味ないしなぁ AM3対応するする言ってたのもいつの間にか「ベンダーに聞いて 俺知らね」になってるし
>>754 CederMillのD0ステップみたいな奇跡を期待したい
phenomUで終わったんだよ、AMDは。 さようなら、俺のAMD。
761 :
Socket774 :2011/10/18(火) 11:09:31.72 ID:cTzmacur
献花台はどこだね? 最後は「OC依存症」だったそうだな。
こんな糞スレ立ててるのはゲロビ信者だろ ゲロフォース葬儀場がずっと続いてるのがそんなに悔しいかw GPUがボロ負けで敵わないからって、 ゲロビが作れないCPUに粘着とか本当にみっともねえなwww
>>757 FX8150は自称ハイエンドの低性能CPUで出荷量が極少だからネタで欲しがる人はそれなりにいると思う
とくにかく数が少ない少ない言われてるから、希少価値を見出せるならいいんじゃない?
このCPUはある程度市場に出回ったら、まったく売れなくなる気がするな
俺はグラボはラデ使ってるけどAMDのCPUだけはないわ Phenom IIはまだしもブルはいいところが一つもない
しょうがないよ。だってアムドだし。
CPUがボロ負けで勝てないからって、何百スレも葬儀続けてるアム虫にはかなわんよ つかGPUなら勝ってるつもりなのが笑えるw
ゲフォも500シリーズで盛り返したしね ラデは好きだけどネチネチと未だに葬儀やってる奴らの思考はわからん
消費者なのに勝った負けたってよくわからんな
しかし、すごいインパクトだな AMD関係のスレが軒並焼け野原になってら
>>768 ここもやってることは同じだけど、何スレか消化したらブル祭りが終了して自然と解散するだろうし
100スレ以上もよく飽きずにできるもんだよ
それにしてもAMDの次世代はBulldozerベースでどこまで改善できるんだろ
ビディア信者なら ワッパで同じラインに立てない6850あたりに狙いつけて BF3やTeraスレでネガキャンしてるよ。
>>768 GPUもぼろ負けだしなw
6000シリーズの爆死っぷりは笑えてくるw
ゲフォ葬儀場ってGPU情報総合スレだろw
>>770 見えない何かと戦うことにかけては超一流、それがアムド
778 :
Socket774 :2011/10/18(火) 12:51:34.06 ID:c1qdijjt
AMD信者がリークのうんこ性能を無視せず真摯に受け止めてたらここまで馬鹿にされることはなかったんじゃねーの
未だにWindowsバッチが出たら本気出すなど、意味不明の供述を続けており・・・・
泣きたくなる。今でもAMDを信じたいがブルは諦めた。 ブルの次こそ本当によいものを出してくれよ。それまではIntelに甘んじるがAMDを使いたいんだから。
それはパッチや…
>>778 予定の性能が出ないからこそ延期されてたんじゃないの?
延期してコレかよってのもあるけど。
http://i54.tinypic.com/2znx10g.png i5-2500K 3.3GHz=162W 5.0GHz=311W
i7-2600K 3.4GHz=180W 5.0GHz=313W
X6-1100T 3.3GHz=236W 4.2GHz=498W
FX-8150 3.6GHz=244W 4.8GHz=586W WOW!
i7-990X 3.4GHz=263W 4.6GHz=423W
現行フェノムが1万きるならそれでいい 俺はAMDの型落ちを追いかけていくよ
AMD信者が戦前の日本人に見える アメリカに負けたのを認められないんだ
そういえば、そろそろAMDがQ3土下座決算だな。
>>787 俺も同じく。
1100Tでも買おうかなって言う状況
AMD信者がレジストリとかパッチとかWin8に期待を寄せててワロタ
えっ?パッチとかソフトの問題なの?
もうそんなとこに希望を持つしかないんだよ・・・・・・・・
Intel CPUだと遅くなるパッチ
>>790 来春Ivyでたら、1090Tを1万割れにして対抗するしかないな・・・
妄想とネタを燃料に加速できるアムド アムド「現実?そんなの知りません!」
>>786 Bullすげえじゃん、Sandyにダブルスコアだ
消費電力が
数字と発売日とメーカーだけを母ちゃんに見せたら たぶんじゃあコレが一番いいの?ってBullさすと思う
Pentium未満・・・ Celeron X8だな
単体GPUのシェアでトップのNVIDIAがどうしたって?
また焼き鳥かよwww 進歩ねーな
X4に負けてるとかw
>>783 nVIDIAの方がAMDよりでかいのか
Bulldozer外して今後数年の低迷も約束されたようなもんだし、もうCPUメーカーとして生きていけないかもしれんね
最悪AMD RADEONブランドだけATI RADEONと名前を変えて生き残ればいいよ
こうして見ると、割り切って使えばx6も悪くない。 だが、8150は割り切ったらワッパ諸々全てを失うだけだ・・・
808 :
Socket774 :2011/10/18(火) 16:13:21.03 ID:jeBfIZLD
Phenomをシュリンクするだけじゃ駄目だったんだろうか というかそれを出して欲しい
1090Tは発売から値下げを続けて半額以下になっているのがAMDの魅力。 FX8150も発売から1ヶ月経てばどれだけ値が下がるのか見ものだな。 8コアがなんと一万円! 今なら水冷もついてくる! なんて言われたら みんな飛びついちゃうだろ?(俺は5000円でもいらないけど)
The AMD's CafeがE-450ノートを勧めてる記事を出してるのだが、 本人に悪意が無かろうと、AMD派をプロフィールに自称しておきながら、 インテルノートを買った段階で本音と建前を疑ってしまう。 『E-450ノート、これくらい安いなら良いですね!』 (俺はi7ノートを使うから買わないけどwwww) せめて、Llanoノート買っとけば話しは違ったのに。
AMDは冒険しすぎて迷子になっちゃったね。
>>810 もはやAMD社内のシェアですらIntelが勝ってそうだな
エンジニア「CAD?リソグラフィ?Xeonの方が速いからそっち使うわ」みたいな
あるいは上層部が現場にOpteronを使わせてるせいで製品が遅延してる説w
>>809 売ろうにも売り物になるものが取れない
つまり薄利多売もできないというオワコンぶりw
>>812 AMT vPROのプログラムが動かないからね。
企業での運用だとIntel機のHP Compaqのほうが楽なんだわ。
Phenom出したあたりから確実にintelとの差が開いたよね。 毎度毎度GFやらTSMCの 「○○nmプロセスはうまくいかなかったので次の○○nmプロセスを前倒しする」 なんて強がっちゃってるけど、正直65nm付近から製造がスムーズに 進んだことなんて一度も無いじゃんw もう誰もAMDになんて期待しねーよ。 どんだけ素晴らしいロードマップ見せられたって 「ぷっwどうせ出来っこ無いくせに〜www」 ってみんなに嘲笑されてるだけだから。 もう末期だねこの会社、思えば兄貴が首になったあたりからもう 駄目だったんだろうね。
例の自動設計もOpetronなWS(レア)でやったのかな
やっぱり歩留りが悪いのか。しかし妙に低電圧化できるのは何故なんだろう。
>>815 兄貴って脱出したんじゃなくて首になったのか
ご覧の有様でこれじゃ辞めるのも仕方ないと思ってたけど
?intelはSandyBridgeのような誰が見ても素晴らしい、 その時点で最も性能の高いcpuでも一般人に手の届くような値段で提供してくれる。 それに引き換えこの糞会社はFX-62などがパフォーマンスリーダーだった時の ぼったくり価格が今でも忘れられんわ。 Athlon 64 X2 4800+が7万てw今思えば調子に乗りすぎ。 あまつさえ今回のゴミみたいなcpuを値段がつかないからって水冷と抱き合わせ しようとする糞っぷり。 ほんとこの会社糞。
>>817 石の特性がもっと低電圧低クロックで動くようなのだったんじゃねぇの?
ただでさえIPC低いのにクロック低かったら話にならんからカツ入れしてるとか。
まぁ現状のクロックでも性能お察しだが。
>>815 つうか昔の130nm SOIは苦戦しまくりでK8遅延の原因になったしオリジナルのBartonもキャンセルされた。
さらに130nmバルクも全然だめでThoroughbredはなかなか出てこないわ、出てきても消費電力高すぎで180nmから
何が改善されたの?って感じだった。
45nmや90nm、180nmは上手くいった部類だが移行に時間が掛かってるんだよな。
Intelがほぼ2年刻みで新プロセスに移行するのに対してAMDは2年数か月かかり、その数か月差が積もり積もって
約1.5年の遅れになってしまった。
このままいくと出した瞬間から周回遅れになる日が近い。
そうなったら本格的に終わりだ。
この調子だと信者がアンチ化する前にAMDが逝っちゃいそうだな
32nm世代のLlanoもOpteronも2GHz台で回すのがデフォだし GFの32nmプロセス自体が3GHz以上で回すのに全く不向きなんだろうな Bullはコア辺りの演算基を減らしたから最大4.5GHzで回せる 設計とかどっかの記事であったが3.6GHz-4.2GHzの現時点ですら 明らかに無理して出荷すらままならない状態だし FX8120の140W版やFX8100の125W版でも作った方が よいんでないかとさえ思える
>>824 現金で買ったわ 昔は景気が良かったなぁ
今は円高でintel最上位が8万代なのが有難い
FXの名が廃る
829 :
Socket774 :2011/10/18(火) 20:57:41.77 ID:NH7/qD3J
FX-8150 即納! お持ち帰りできます!!
, r::':::::::::::::..ヽ 、
/::::::::::::::::.:::::..::::::::ヽ、
/:::イ::N、..iv、..:..:..:.:.::::::::vr−、
/⌒ヽr−、 _ /i::;;;:/十ヾN-、Ni:::i!:::::/ i
たや i! ::.'´ / ・ヽ ' Y:::i ⌒ , ⌒`}::N)::i ふ家 .!
え っ i! ,, `●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrノ::| え.族 |
ち.た i! r−、 ーrイ:/ .i!N;;>`ニ イ/ト;;;< る.が |
.ゃね > ヽ :::、==´=} _,.r'r'| ,./ ` >! .よ .|
ん i!ヽr=> `ヘ>V⌒)|| ,iト、_,/ ノ/、 !! /
! ./ |'/,フ7 /⌒i:/ト、ト` ヾ三テイ' .iー'
`ー' 、' ' レi ノ'::i`ーi ヽ´ ./.: |
http://www.tsukumo.co.jp/bto/special_limited17_2.html
トライゲート22nmプロセスのIvyでは性能を向上させつつ省電力になる Haswellではさらに省電力性が強化される 1年で10-15%、3年後で1.5倍になるらしいが BullとSandyのワッパは、約2倍の差がある そんな程度じゃ追いつくどころか引き離されるだけだな
>>795 いやそれウィルスだからw
…そうかその手があるのか
モデル名 Prime Galleria FRX-X8 CPU AMD FX-8150 (8コア/定格3.6GHz/ターボコア動作時最大4.2GHz/L3キャッシュ8MB/125W) ディスプレイアダプター (ビデオカード) AMD Radeon? HD6970 2GB (PCI-Express 2.0) 電源 750W 80PLUS 静音電源(DELTA ELECTRONICS 製) 750W750W750W750W750W750W750W750W750W750W750W750W750W 750W750W750W750W750W750W750W750W750W750W750W750W750W 750W750W750W750W750W750W750W750W750W750W750W750W750W 750W750W750W750W750W750W750W750W750W750W750W750W750W
飛びつき買いは危険 俺が株で学んだことだ
>>834 750Wの電源なら別段おかしくないだろ
食いつくところが全然違う
750wで足りるかな・・・?
750Wじゃ足りないってことだろ? 4.5GHzにOCしてOCCT回しただけで450Wなんだから、HD6970までフル稼働したらやばそう
XE840OC 3.8G+GTX580で650Wでも大丈夫
足りないって意味で言ったんだけどな(笑)
>>838 頭おかしい
CPUは125Wなんだから全然余裕
844 :
Socket774 :2011/10/18(火) 23:42:44.17 ID:iZyOCDyh
>>843 こいつ馬鹿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>842 電力使用量をフロントパネルに表示するとかできたら面白いのだが
ワットチェッカーで十分か
http://www.4gamer.net/games/100/G010000/20111014094/ >まとめると,ゲーマーが「ゲームにおける性能向上」を求めた場合に,FX-8150は,選択肢となるようなCPUではない。
>まとめると,ゲーマーが「ゲームにおける性能向上」を求めた場合に,FX-8150は,選択肢となるようなCPUではない。
____ ,. -‐''"7__,,..-─ァ
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く/ /| |
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OCerならBTOしないだろうから大丈夫だよ ・・・8150はまだ発売されてない!?
>>843 TDPはヒートシンク作るときのおおよその目安であってコストダウンのために
実際の消費電力からある程度さば読んでるってPC雑誌で読んだぜ。
>>843 そりゃ定格で使ってれば余裕あるけど、OCしか売りが無いCPUだからなぁ
あれ?16日から受け付けて3日で出荷って、最短だと20日には届くってこと? 23日に6100、4100が出て、8コアは未定じゃなかったん? まさかと思うが、自作市場は完全無視なの?
>>842 125Wなのに暴熱でワッパ最悪とか
どう考えても125Wの意味がない
>>845 確か表示できる5インチベイ用パネルが付いた電源があったはず
いくら論点ずらして騒いだところで750W電源で問題ないよ
・・・高そう。
>>853 笊の5インチベイファンコンでも出来るね
消費電力と稼働時間が出るっぽ
公式に推しているOCが満足にできない構成のBull 750Wでも効率が80%なら600Wしか容量ないのと同じだからな 経年劣化でさらに厳しいだろう
電源クラッシャー☆ブルちゃん
やっとこさ解説記事来たけどなんか煮え切らないな Crayとかはこの出来で満足してるのかね
終ったCPUの事でいつまでグダグダやってんの?
デルタの750Wって、12Vの出力が18Ax4系統じゃん。本当に大丈夫なの?
当面1100Tでいいんじゃね? ベンチは振るわないにしても、実際問題何も困らねーよw
>715 きっと君は来ない♪ wwww
12/25 / ̄ ̄ ̄\ / ─ ─ \ / (●) (●) \. | (__人__) | \ ` ⌒´ / / \ / } ______________{ ヽ,________ノ.- ノ_ / \___ヽ と)_/ \ / .\ / □ ← ブル土下座 FX-4100 / \
866 :
Socket774 :2011/10/19(水) 01:45:58.75 ID:nUeHb5Em
15000円の1100Tと同等な35000円の8150、なんか面白いな んで株価はこの一ヶ月で半減・・・ ブルドザの惨憺たる未来が読めて投資家逃げ出したんだろうな どうなるAMD、倒産も夢じゃないぞ
しかし新しい工場とか何千億円も投資するわけだろ? そしてようやくその工場から出荷出来ると思ったら 2モジュールの1コア2コアのゴミで販売価格が1万円台とか 一体何個売ったら何千億円の投資が回収できるんだよw
>>863 そうかも。
ともかくTDPを実際の消費電力としては鵜呑みに出来ない。
ましてカツ入れ前提であれば参考にもならないってことだね。
しかもそれが熱さに定評のあるブルともなれば・・・おそろしい!
たとえるなら三倍界王拳?
>>851 暴熱なんていう言葉があるのかと思ったが
ググったら結構出てくるな
選別品とか集める手間無くして 潔くTDP150Wで売ったらよかったのに
150Wだと現行マザーが対応できないだろ? 一応AMx系上限の140Wですら一部の ローエンドマザーだと怪しいというのに
ここまでAMDがダメでもSandyBridgeは高くならない。 二社で価格競争してるから高値にならないってのは 今の時代は当てはまらないんじゃないか? CPU単体に10万とか普通にバカジャネーノ?という風潮だし、 そういう感覚はタブレットとか携帯という代替品があるからだと思う。 AMDが自作市場から消えてもそんなに困らないかもしれん
873 :
Socket774 :2011/10/19(水) 02:42:29.01 ID:9WIG5mWn
さすがにこれはインテルもかわいそうと思い サンディ値下げ AMDからインテルへ逃げる にどとAMDの過去の栄光を知る物はいなくなっていったw
Ivyは発売されても超絶ボッタで 旧世代のSnadyを値下げでAMD対抗されそうな所が…
>>810 アフィブログだしな
あそこはAMD信者やめましたって感じがして仕方がない。
上田新聞はAMD信者に見える。
>>875 すでに、全世界におけるAPUの出荷は、1,200万個を越えています。そして、
BulldozerコアベースのInterlagosプロセッサやFXシリーズといった新たな製品も
投入します。この1年を振り返ると、よい人材が集まり、すばらしい製品を
出荷でき、その結果、パートナー企業に満足してもらい、エンドユーザーにも
満足してもらうという、極めて良好なサイクルに入っています。
……どこの世界の話をしているのか、という感じだが、「この1年を振り返ると」
の中にはBulldozer発表後の数日は入っていないのかもしれない。
信じられるか? 1100の方が2600Kより優秀だと思い込んでる層にはブルが大人気なんだぜ
世界的に景気悪いから高く売れないでしょCPU intelもそこは苦しいところじゃないの
>>877 APUと言った時、数字の部分は大半がZacate/Ontarioなんだよ
比率4:1か5:1ぐらいじゃね?
あと確かにLlano出るまでの今年上半期はAMDにとっていい時間だったのではないか
>>876 数年前はきつい言葉でIntelをDisってたからな。
ブルちゃんにはきっと秘奥義があるんだよ・・・
883 :
Socket774 :2011/10/19(水) 07:56:07.53 ID:ue9oMWu9
ブルちゃんは300WのOCにも耐えられる優秀なハイエンドCPUです
で、AMD分割 CPU部門売却はいつよ?
AMD完全に終わったな。 まあ元々ここのCPUは趣味嗜好で買う人が大半だったけど 今回はそういったFANBOYをも冒とくする 「日本の信者は馬鹿だから、高値で売りつけとけ」 という恩を仇で返すまさかの 「水冷無理やり付属して、値段吊上げ作戦」 に出るとは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ お前大概にせえよゴラアアアアアアアアア!!!!!!!!!????? てめえみたいな糞な会社でも我慢強く待っててくれた人達を馬鹿にするような 売り方しやがっておお???!!! お前はキャバ嬢か?あ?応援してくれる人すらも騙して金とるんか?あ? 糞がっ 反吐がでるわ!! もう金輪際AMDの製品は二度と、死んでも買わん。 絶対にだ!!! ぺっ!!
まぁインテルは買わないけどね^^
IntelとAMDだけは絶対にないな
VIA工作員乙
889 :
Socket774 :2011/10/19(水) 09:52:47.25 ID:OA9wIv6H
a ああ m もう d だめだ
まだ売ってない製品について語るとか頭大丈夫か、淫厨どもよ?
750ワットでキチガイがいるスレ
895 :
Socket774 :2011/10/19(水) 10:52:23.07 ID:nUeHb5Em
水冷が+8000円のオプションになってる件 空冷リテールクーラーどんなのか見てみたいな
ブルドーザーさんの欠点 ・1コアの性能が2500Kの2/3程度 ・アプリ製作側を無視した8コアの強制(そんなつかわねーよw) ・爆熱&高消費電力 ・高性能w水冷クーラー ・新マザーボード 他にもある?
8コア生活〜今年の冬は温かい〜 キャッチフレーズこれでよろ
>>896 欠点をあげつらえる位なら良い点をあげろよw
美点
・なんか強そうな名前
・OC耐性は高い
・DDR3-1866に正式対応(ただし動作するかは不明)
・消費電力低い(ただしアイドル時のみ)
でも、FX-8150とMBのセットで二万位だったら悪くない選択だと思うけどな。
そんな安物のマザボでOCしてクボックするんだろ
15000円のマザボなら十分だろ
>>901 つまりFX-8150は5000円相当?
敵の汎用機(ドム)に劣る機体にガンダムと名付けるようなものだし・・・
10kよりも終わってるって...
信者専用だろ ドスパラはi5モデルとか安いからそっちのが売れるはず
906 :
Socket774 :2011/10/19(水) 11:56:55.08 ID:nUeHb5Em
変なプライドは捨てて今からでも32nmフェノム作りなさいな そしてその間にBull改良するしかない
サンディ対応チップセット全回収を超える大惨事が起きるとは思ってなかった
そもそも発売されないという悲劇、いや喜劇( ̄▽ ̄)
APUはバランスいい感じなのに残念だ このまま行くとAPUをBullベースにして改悪コース?
BTOに優先されていつでるかわからない 水冷抱き合わせぼったくり品を待ち続けるAMD信者 けなげだな
インテル信者も大変だな
信者って変態だな
いやいや・・・AMD信者さん。このたびは本当にご愁傷様です。
>>911 ほんとに大変。このままじゃIVYが安くならない。
それに自分で使うことはないにせよAMDには少なからず興味があるから
ここで倒れられるのはあまりに寂しい・・・
Intep用に調整されたベンチ見て騙される情弱可哀想 AMDのキビキビ動くCPUを知らずにもっさりCPUを褒め称えるんだね
セカンド機のCrosshair4に乗るんだったら買うかもしれない
AMDって貧乏人用じゃなかった?
Zambeziになってもっさりが改善してCore iシリーズに近づいたらしいよ、良かったね となると実はPhenom IIはもっさりだったという事になるけど
IntelのCPU使ったことないのに言ってるんだろw
自称情強のID:u7ISirfw 良いものって言うなら、AMDの良い部分と悪い部分全部書いてみ 口だけ知ったか雑魚じゃないことを証明してみろ
Intepって何w
雑談スレに普段居ると自然に出ちゃうんじゃないの? まぁ商品で勝負できなくて、蔑称を連呼するぐらいしかやること無いってのも可哀想だが
AMDはフェノム2X8 32nmを作れ IntelはAMDが死んでるからって休むな。
FXのBTOを買う根性も財力もない信者ばかりでAMDも大変だな
これからの時代ワッパ悪いのは絶対売れんよ
927 :
Socket774 :2011/10/19(水) 13:37:30.07 ID:57P8w3Mv
シングルコア性能の追求をやめて電力あたりの効率を高めたのがBulldozerだと言ってたよな?
>>920 おいAM儲、FXのBTO買ってやれよw
ID:u7ISirfw AMDが潰れないように頑張ってくれ 俺はintelしか買わないけどな
爆熱産廃ブル土下座 ,,, ( ゚д゚)つ┃
Bullちゃんの苦手分野はよくわかるんだけど 得意分野が何なのかが不明
934 :
Socket774 :2011/10/19(水) 14:09:04.80 ID:2Fr+Nzz+
8GHzで素の2600K並になるよ!!
ブルドーザーといえば明博の異名だな
Bullのコンセプトは多コア高効率なんだが、1コア性能は落ちるは コア効率は落ちるわで、8コアになったのに現状の6コアのほうがマシという結果に。 Cinebench時のコア効率: 全コア結果÷1コア結果÷コア数 2600K =1.00 1100T =0.74 FX8150=0.63
狂信アム厨信者の居場所はAMD CPU次世代スレだったけど、雑談スレに逃げ込んだよなw
>>937 の言いたい事はわかるがちょっと違うな
マルチコア効率じゃなくてダイ面積と消費電力の効率化だった筈
同社1100Tとの比較でも大した事なかったんだよな
940 :
Socket774 :2011/10/19(水) 15:17:18.59 ID:pXGCk7G4
インプレスの後藤さん記事、 共有リソースが6割もあるのに 8コア とかフカシすぎじゃんかブル土下座 そりゃ遅いわガラクタだ
FPUをコア間で共有したり、SunのNiagaraと似てる所があるけど Niagaraは間断なく軽いロードが多量に流れてくる スループットコンピューティングってマーケットにフォーカスしていたわけだが ブルは何処の市場に売るつもりだったのだろうか?
大惨事確定だな
945 :
Socket774 :2011/10/19(水) 16:02:36.17 ID:hv8HfDGd
PhenomUと同じプロセスならマジで勝ってる部分一つも無いんじゃね?これ
HDD値上がりするならOS入れるのはSSDにするかってなるな
次は16コアを2万で出せばivyに勝つる
●んこ
冬こそ5GhzにOCして常用すべきだ
>>934 クロックに関してはまだPOWERに追いついてない
956 :
887 :2011/10/19(水) 21:00:17.36 ID:gdLGhf6T
てすと
959 :
Socket774 :2011/10/19(水) 22:14:53.33 ID:qFcGPq4M
960 :
Socket774 :2011/10/19(水) 22:21:42.77 ID:57P8w3Mv
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; {;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 「世の中に無駄なモンなんてねえ!」 ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ `Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そう思っていた時期が ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 弦太朗にもありました ~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
961 :
Socket774 :2011/10/19(水) 22:53:07.09 ID:qFcGPq4M
ショップBTO優先ってある意味自作派を敵に回す行為では? いっちゃなんだけど単なる抱き合わせ販売だもんね
信心の厚いアムド信者向けCPUですね。分かります。 ,,, ( ゚д゚)つ┃
希少価値だけが先行したか・・・ じゃあ線香を ,,, ( ゚д゚)つ┃
ブルさんであと4〜5年闘うつもりなんでそ?その頃にはマジでお線香必要だったりしてな
ブルを載せてもPOSTしないであろうBIOSが載っているAM3+マザーを 後生大事に抱えて半年近く待ってた哀れなAMD信者に ( ゚д゚)っi~~
>>966 AM3+マザーはAM3 CPUが刺さるからな
1156みたいなことはないw
と、見えない敵と戦うアム厨房
969 :
Socket774 :2011/10/19(水) 23:29:20.70 ID:qFcGPq4M
12/25 / ̄ ̄ ̄\ / ─ ─ \ / (●) (●) \. | (__人__) | \ ` ⌒´ / / \ / } ______________{ ヽ,________ノ.- ノ_ / \___ヽ と)_/ \ / .\ / □ ← ブル土下座 FX-4100 / \
見えない敵相手? どうみても特定の具体的な発言に対してですが。 そしてまーたこれにも見えない敵どうこうって言うの? 見えてなくもなんともない。お前だよお前。書いた本人であるお前に言ってんの。 匿名掲示板で空気になれたつもりか?おまえはまちがいなく存在してるぞ。 IDが変わろうが、文体を変えようが、お前はお前だ。
1100T買うくらいなら2500Kのほうがコスパ良いと思いつつマザーも新調しないといけなくなるなーとか色々考えてやっぱりIvy待ち おそらくBull見限った奴の大半が↑の状態
AMD狂信者サマには、AM2や939で、無印PhenomやAthlon64で粘り続けてAM3をすっ飛ばそうとした お仲間の姿はどうも目に見えないらしいw まあ、他にも見えないものが沢山あるのかもしらんがw
なんてったって体感速度だからな。目には見えんぜw
俺のAM3のマザボにブル乗らないから買おうにも買えないわ あとATXしか9シリーズはマザボ無いみたいだし、もうでかい PCじゃなくて小さいのが欲しいのでATXは勘弁
>971 くそぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ そのとおりだよ どうすればいいんだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
某所でのAMD狂信者の発言 >こっちはいささかも動じてませんので >いささかも先の展開に悲観してません おそらくこいつらは Bulldozerは凄い!!Bulldozerは負けない!! AMDは最強!!AMDならなんとかなる!!AMDならなんとかしてくれる!! と1000回唱えてたんじゃなかろうか。 もっさり脳では現実見えないんだな。可哀想に。
>>971 一昨日P8P67WSと2600Kを36kで買っちゃったw
2700Kが出るのもE-なんちゃらとかivyとか時期が悪いとかいろいろ思ったけど
欲しいときが買い時なんじゃ!
1100Tも2600Sも買ったので、ついでにFX4100くらい買っておこうかな。
サンディのマザーと違って出回る前に不良品だと分かってよかったんじゃないかな 回収する手間もかけずに済んだしAMDにとっては不幸中の幸い
982 :
Socket774 :2011/10/20(木) 01:01:04.74 ID:KQJDQl7b
2700Kと値崩れしたP67マザボで組むのが正解かな
983 :
Socket774 :2011/10/20(木) 01:09:55.99 ID:9VjwOSi9
たまに広告で8coreを売りにブル売ろう(予約)しているの見かけるけど、 マルチスレッドでもSandyの4Coreに負けるのに、それ詐欺になんねぇの? 騙す気マンマンだろ。一応構成上は8coreなんです^^;なんて、酷いだろ。
>>981 回収騒ぎしたのに、昨日発表されたIntelの2011Q3決算は過去最高の黒字
「問題ない」、それどころかめちゃめちゃ儲かったw
AMDもそろそろ決算の時期だろw
>>983 2500K以下なのにチラシにハイエンドって書いてあるイカれた店もあるぞ。
JAROに訴えてもいいレベルじゃね?
何でだよ、AMDの中ではハイエンドに位置する製品なんだから間違ってない
競合のミドルクラスに負けるなんて、しょっぺーハイエンドだなwww
そういえば週アスのレビューも何故か2500kとFX-8150との比較だったな
値段でちょうど2600K釣り合うのに アスキーにも気を使わせるのはちょっとひどいと思う
情弱を騙して買わせるのか 胸が熱くなるな
まーAMD(CPU)の既製品もしくはBTOデスクトップは元から・・・
週アスはわざわざ2500Kマシン一式(何故かHDD、無駄に高いマザー/AM3からなら要らないメモリ含んで6万円だったか?)を揃えるよりも 冷える水冷クーラー付で3万程度のFX-8150を買った方が安いとかいう無理やりなこじ付けで AM3+環境を持ってる人へのアップグレードパスとして勧めてたな
>>992 2500Kと安いZ68マザーなら8150単体より安く買えるのになw
OCしないなら2600K+H67でも余裕でいけるしなw
995 :
Socket774 :2011/10/20(木) 03:39:24.68 ID:b4fwuSrC
プレスコみたいに電源容量の箍を外してくださったグズドーザー
>>992 1090Tなり1100Tなりを使い続けた方が良いのでは……
最近のオタは自分がその商品を使いたいと思ってるかどうかより 「この商品は売れてる」「人気がある」って理由のほうを優先するからな 簡単に言っちまえばファッションになってんのよ 「自分は〜を支持している」「〜を応援している」って表明する為に買ってる そんで不人気な商品を応援すると仲間はずれにされるから買わない 「不人気なものを応援する奴=不人気」「オワコン信者=オワコン」 みたいな図式が顧客の頭の中に刷り込まれてるから売れないものはとことん売れない 誰も自分が馬鹿にされる側には回りたくないからね、無理しても他人に合わせるほうが賢い そうすりゃ仲間はずれを小馬鹿にできる特典もつくしね、そっちのが得だって思われてるんだろ
998 :
Socket774 :2011/10/20(木) 05:16:45.54 ID:b4fwuSrC
自己紹介なの
>>997 ニコ動の見過ぎで頭おかしくなってる萌え豚連中だろそれ
1000 :
Socket774 :2011/10/20(木) 05:21:08.53 ID:b4fwuSrC
遺棄梅
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread