AMDの次世代CPUについて語ろう 第71世代
＿＿＿_
＼.＿ | 荒らし・煽り・厨房は放置が一番。
／|＿| | 釣られずにスルーしましょう。
|＿／＼! sage進行でマターリいきましょう。
■前スレ
AMDの次世代CPUについて語ろう 第70世代
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1304033559/
自作板AMD系スレッド過去ログ保存サイト様
http://amd.jisakuita.net/
■関連スレ
Intelの次世代CPUについて語ろう 45
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1295596524/
CPUアーキテクチャについて語れ 18
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1290758715/
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／|＿| | 釣られずにスルーしましょう。
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■前スレ
AMDの次世代CPUについて語ろう 第70世代
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1304033559/
自作板AMD系スレッド過去ログ保存サイト様
http://amd.jisakuita.net/
■関連スレ
Intelの次世代CPUについて語ろう 45
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1295596524/
CPUアーキテクチャについて語れ 18
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1290758715/
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まあ、こんな事はいいたく無いけど、
「自分に関係ない、興味ない、でも盛り上がっているのは気に食わない」
「だから、そういう物は全力で叩き潰してやる」
というマジキチが混ざっているせいで、このスレが荒れているんですよね。
他のスレにもこういうマジキチがいて、よく見かけるのがタバコ論争。
タバコを吸う奴は死刑にしていいと本気で主張している。ほかにも、
中国人は絶滅していいと本気で主張している。３国問題をたばねて、
韓国と北朝鮮に住んでいる人々も即刻銃殺にしていいと本気で主張している。
怖いのは、本気で主張している事だ。ジョークではなく。だからマジキチ。
マジキチのレッテルを勝手に貼付けて叩いている、と言う言い方もあるかも
知れないが、本当の気違いは自分の行為を正義だと信じて全く疑わない事に
あるので、正直な所、そういう手合いが一人でも来ると、次のスレが立つまで
マジキチが騒いでいるスレには関わりたくないと思ってしまう。
冗談を言ったつもりでマジキチ扱いされた人には申し訳ないが、マジキチと
冗談を見極めるのはとても難しい。何度かつついて同じ事を何度も主張するか
どうか試してみないと判らないが、そうやって縁を作ると、腐れ縁になって
数年単位で粘着されるから、どっちか判らないけど見なかった事にしよう、
そう思ってしまう。
誰かに聞かれた訳でもない個人的感想をいきなり書いて申し訳ないが、
このスレの今置かれている現状に対して、そう思っている。
「自分に関係ない、興味ない、でも盛り上がっているのは気に食わない」
「だから、そういう物は全力で叩き潰してやる」
というマジキチが混ざっているせいで、このスレが荒れているんですよね。
他のスレにもこういうマジキチがいて、よく見かけるのがタバコ論争。
タバコを吸う奴は死刑にしていいと本気で主張している。ほかにも、
中国人は絶滅していいと本気で主張している。３国問題をたばねて、
韓国と北朝鮮に住んでいる人々も即刻銃殺にしていいと本気で主張している。
怖いのは、本気で主張している事だ。ジョークではなく。だからマジキチ。
マジキチのレッテルを勝手に貼付けて叩いている、と言う言い方もあるかも
知れないが、本当の気違いは自分の行為を正義だと信じて全く疑わない事に
あるので、正直な所、そういう手合いが一人でも来ると、次のスレが立つまで
マジキチが騒いでいるスレには関わりたくないと思ってしまう。
冗談を言ったつもりでマジキチ扱いされた人には申し訳ないが、マジキチと
冗談を見極めるのはとても難しい。何度かつついて同じ事を何度も主張するか
どうか試してみないと判らないが、そうやって縁を作ると、腐れ縁になって
数年単位で粘着されるから、どっちか判らないけど見なかった事にしよう、
そう思ってしまう。
誰かに聞かれた訳でもない個人的感想をいきなり書いて申し訳ないが、
このスレの今置かれている現状に対して、そう思っている。
だれやねん、おまえ
つまりAMDの人気に嫉妬ということだな。
いきなりマジキチが現れたな
>>3
おれやねん、だれ。
おれやねん、だれ。
>6
なんや、おまえやったか
なんや、おまえやったか
Phenom X4 9850黒箱を頑張って使ってきたが、
AMDに次世代CPUに期待できる材料が正直あまりないので、
Sundayの次のが出る頃にIntelに乗り換えかな…
AMDに次世代CPUに期待できる材料が正直あまりないので、
Sundayの次のが出る頃にIntelに乗り換えかな…
それは君の自由だ。
私には関係ない。
私には関係ない。
よりによって9850みたいなクソを使っておいて乗り換えも何もねーわな
Bobのコアの小ささ（の割りに高い性能）にウキウキしてる身としては
Bullの整数スカラにかける意気込みにもワクワクするから
バグがコピ暴れしててもあまり気にならない
Bullの整数スカラにかける意気込みにもワクワクするから
バグがコピ暴れしててもあまり気にならない
K5 PR133→K6-2 400MHz→AthlonXP 1700+→2600+→Phenom X4 9850
と使ってきているのだが、今のAMDの一般用CPU関しては絶対性能も、電力効率も
コストパフォーマンスも劣っててIntelに対してどこに強みがあるのか分からん。
ネットブック向けのFusionや、RADEONに関しては優位性あると思ってるが、
一般PC用のCPUはどうもな…
と使ってきているのだが、今のAMDの一般用CPU関しては絶対性能も、電力効率も
コストパフォーマンスも劣っててIntelに対してどこに強みがあるのか分からん。
ネットブック向けのFusionや、RADEONに関しては優位性あると思ってるが、
一般PC用のCPUはどうもな…
頑張って使うくらいならとっととPhenomIIに載せ替えたほうがいいぞ
PhenomIIに載せ替える金もない奴がIntelなんてボッタクリのシステムに乗り換えとか無理だけどな
PhenomIIに載せ替える金もない奴がIntelなんてボッタクリのシステムに乗り換えとか無理だけどな
>>13
今使ってるマザーJetway HA07で6コア対応BIOS出てないんだよな。
6コアに載せ替え出来るのなら換装する価値間違いなく有ると思うだが同じ4コアで
クロック向上とキャッシュ強化された程度のCPUに載せ替えだとちょっと微妙かなぁと。
今使ってるマザーJetway HA07で6コア対応BIOS出てないんだよな。
6コアに載せ替え出来るのなら換装する価値間違いなく有ると思うだが同じ4コアで
クロック向上とキャッシュ強化された程度のCPUに載せ替えだとちょっと微妙かなぁと。
Intel それは、全世界を騙してでも企業利益をむさぼる輩
google < Intel 独禁法 FTC
リベートで縛り、訴訟で妨害し、メディアを支配し、洗脳して潰す
そして、売りつける…
このスレを見ると良い。
洗脳者がさらに壊滅を企てる様を。
この世の悪こそがIntel
それは表現よりも始祖にある権化なのだから。
google < Intel 独禁法 FTC
リベートで縛り、訴訟で妨害し、メディアを支配し、洗脳して潰す
そして、売りつける…
このスレを見ると良い。
洗脳者がさらに壊滅を企てる様を。
この世の悪こそがIntel
それは表現よりも始祖にある権化なのだから。
>>12
一般用CPUに絶対性能とかw
一般向けならセロリやAthlonIIですらもはや過剰性能なのに何いってんだ
X6やi7買えないような貧乏人が言う言葉じゃないな
ちなみにOSやソフトは何使ってんだ？
一般用CPUに絶対性能とかw
一般向けならセロリやAthlonIIですらもはや過剰性能なのに何いってんだ
X6やi7買えないような貧乏人が言う言葉じゃないな
ちなみにOSやソフトは何使ってんだ？
値段なりの性能しかないないだけだろ
6コア3.2Gでも遅いから投げ売られてるだけじゃん
本当にコアあたり性能とかクロックあたり性能の概念が無いんだなｗ
本当にコアあたり性能とかクロックあたり性能の概念が無いんだなｗ
6コアでi5の4コアに負けるからな
正直今のAMDは買い時じゃない
正直今のAMDは買い時じゃない
ﾍﾞﾝﾁだけ早いCPUなんてｲﾘﾏｾﾝ
具体的にPhenomIIの方が速い実アプリってどんなのがあるの？
>>17
OSはWindows7 64bit
ソフトは、今はネットでHD動画見たりしてる感じで、
特定の負荷欠けるようなもの無いな。
なんだけど、他の所で同じ7 64bit載ってるCore2系の3GHｚ前後のPC触わると、
うちのPCのレスポンスが遅く感じる。
確かに、6コア3.2GHｚが2万割れって一見コストパフォーマンス高く見えるが、
実際の所、Intelの4コアに負ける性能しか無い上消費電力も高めだからなぁ。
コア数よりも実利用時の性能が大事だと思うし。
正直な所、今はコスパでも負けてると思う。
あくまで、長年AMD使い続けてて、冷静に見ての判断。
AMDは、Athlonが主力の頃、PenIIIやPen4を圧倒しているのを見て、好きになったな。
OSはWindows7 64bit
ソフトは、今はネットでHD動画見たりしてる感じで、
特定の負荷欠けるようなもの無いな。
なんだけど、他の所で同じ7 64bit載ってるCore2系の3GHｚ前後のPC触わると、
うちのPCのレスポンスが遅く感じる。
確かに、6コア3.2GHｚが2万割れって一見コストパフォーマンス高く見えるが、
実際の所、Intelの4コアに負ける性能しか無い上消費電力も高めだからなぁ。
コア数よりも実利用時の性能が大事だと思うし。
正直な所、今はコスパでも負けてると思う。
あくまで、長年AMD使い続けてて、冷静に見ての判断。
AMDは、Athlonが主力の頃、PenIIIやPen4を圧倒しているのを見て、好きになったな。
前スレの馬鹿へ
”851 名前：Socket774[sage] 投稿日：2011/05/03(火) 10:09:24.95 ID:x7hWliXm [1/3]
>1MでSandyの2C
には絶対勝てんだろうよ
ブルの1モジュールって
通常の2コアに対してFP演算ユニット1/2、デコーダ1/2だぞ
全く相手にならない”
シミュレーションの結果それで大丈夫って結論が出たんだろう馬鹿
実際に3命令同時発行なんて理想的な状況はまずないってな
ほとんど起こり起こり得ないピーク時の性能に力を入れるより
実際のアベレージ性能の方が大事で多くの人の利益になるってamdは判断したのさ
実際にはほとんど起こり得ない偽りの性能のcpuが欲しいなら素人だましのintel買っとけって
ベンチだけは無茶苦茶速いぞｗ
”851 名前：Socket774[sage] 投稿日：2011/05/03(火) 10:09:24.95 ID:x7hWliXm [1/3]
>1MでSandyの2C
には絶対勝てんだろうよ
ブルの1モジュールって
通常の2コアに対してFP演算ユニット1/2、デコーダ1/2だぞ
全く相手にならない”
シミュレーションの結果それで大丈夫って結論が出たんだろう馬鹿
実際に3命令同時発行なんて理想的な状況はまずないってな
ほとんど起こり起こり得ないピーク時の性能に力を入れるより
実際のアベレージ性能の方が大事で多くの人の利益になるってamdは判断したのさ
実際にはほとんど起こり得ない偽りの性能のcpuが欲しいなら素人だましのintel買っとけって
ベンチだけは無茶苦茶速いぞｗ
ふむ、9xxシリーズは、6月なのか
だましだまし利用するか
だましだまし利用するか
もうPhenomIIのライフはゼロだから仕方ないな
全てはBull次第だ
まぁ次世代CPU発表前のAMDは管滅的に押し込まれている状況なのはいつもの事だしな
全てはBull次第だ
まぁ次世代CPU発表前のAMDは管滅的に押し込まれている状況なのはいつもの事だしな
>>23
現時点でAMDは過渡期(45n→32n)だから
全般的に消費電力高めなのはどうしようもない。
4コアに負ける性能しか無い、というのも
結局どの程度まであれば自分の使い方にとって必要十分か？の方が大事かと。
上を見たらもうそりゃキリがないんだし。
ぶっちゃげX6じゃ遅くて話にならんなんて個人レベルでないと思うが。
現時点でAMDは過渡期(45n→32n)だから
全般的に消費電力高めなのはどうしようもない。
4コアに負ける性能しか無い、というのも
結局どの程度まであれば自分の使い方にとって必要十分か？の方が大事かと。
上を見たらもうそりゃキリがないんだし。
ぶっちゃげX6じゃ遅くて話にならんなんて個人レベルでないと思うが。
>>23
> ソフトは、今はネットでHD動画見たりしてる感じで、
> 特定の負荷欠けるようなもの無いな。
なのに
> コア数よりも実利用時の性能が大事だと思うし。
とか意味不明なんだが
その用途じゃX6だろうとi5/i7だろうと最高クロックで動くことは殆ど無くて性能差を体感することはないよ
> ソフトは、今はネットでHD動画見たりしてる感じで、
> 特定の負荷欠けるようなもの無いな。
なのに
> コア数よりも実利用時の性能が大事だと思うし。
とか意味不明なんだが
その用途じゃX6だろうとi5/i7だろうと最高クロックで動くことは殆ど無くて性能差を体感することはないよ
X6は性能はもちろんだが消費電力がありえないから
ワットパフォーマンスで比較すると倍以上違う
ワットパフォーマンスで比較すると倍以上違う
レスポンスを良くするならメモリ積んで出来のいいSSDに金をかけた方がよほど良いだろうな
しかし悲しいな、ここはCPUスレなのだ
しかし悲しいな、ここはCPUスレなのだ
>>12
しょうがないよ。K10（初代Phenom）で失敗、PhenomIIでようやく
Core2に追いついたけど・・・
いまAMDは1世代先の32nmプロセス＆2世代先のSandyBridgeで
火だるまにされている。
しょうがないよ。K10（初代Phenom）で失敗、PhenomIIでようやく
Core2に追いついたけど・・・
いまAMDは1世代先の32nmプロセス＆2世代先のSandyBridgeで
火だるまにされている。
>>28
HD動画鑑賞程度にしか使わないなら、大枚はたいてSandyやIvyに乗り換えるより、
多分出るだろうLlanoのMiniITXマザーとSATA3対応SSD買ったほうが安くて省電力で静かでコンパクトで快適だと思うよ
HD動画鑑賞程度にしか使わないなら、大枚はたいてSandyやIvyに乗り換えるより、
多分出るだろうLlanoのMiniITXマザーとSATA3対応SSD買ったほうが安くて省電力で静かでコンパクトで快適だと思うよ
36 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/03(火) 23:00:18.88 ID:Jo6ku1S6
>>939
> >256ビットFMA×1だと独立したFADD/FMULを並列実行できなくなる
> 256bit FMA + 256bit FADDで十分
> FMAは２基も必要ないでしょ
加算２：乗算１はバランスがおかしい。それだとFMA自体のメリットが少なくなるね。
> >256ビットFMA×1だと独立したFADD/FMULを並列実行できなくなる
> 256bit FMA + 256bit FADDで十分
> FMAは２基も必要ないでしょ
加算２：乗算１はバランスがおかしい。それだとFMA自体のメリットが少なくなるね。
37 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/03(火) 23:00:41.90 ID:Jo6ku1S6
前スレのね
レス乞食
>>30
>ぶっちゃげX6じゃ遅くて話にならんなんて個人レベルでないと思うが。
確かにそうだとは思うのだが、今の環境からだとマザボメモリ全部替えなきゃ行けなくなるので微妙過ぎる。
AMDの次世代に期待するか、Intelに載せ替え換えるかしても、金銭的に大差無い。
>結局どの程度まであれば自分の使い方にとって必要十分か？の方が大事かと。
こちらも同意。
ただ、今のIntelは安いのも性能底上げされてて、今、AMD選ぶ意味がなさ過ぎる。
>>32
4コアと消費電力ほぼ同等なんだよねぇ。
あれはAMDよく作ったなと思う。
>>34
うむ。そうなんだよなぁ。
>ぶっちゃげX6じゃ遅くて話にならんなんて個人レベルでないと思うが。
確かにそうだとは思うのだが、今の環境からだとマザボメモリ全部替えなきゃ行けなくなるので微妙過ぎる。
AMDの次世代に期待するか、Intelに載せ替え換えるかしても、金銭的に大差無い。
>結局どの程度まであれば自分の使い方にとって必要十分か？の方が大事かと。
こちらも同意。
ただ、今のIntelは安いのも性能底上げされてて、今、AMD選ぶ意味がなさ過ぎる。
>>32
4コアと消費電力ほぼ同等なんだよねぇ。
あれはAMDよく作ったなと思う。
>>34
うむ。そうなんだよなぁ。
Sandy と Bull
ゲームでどっちが強いかで決まる
だからベンチはよ
ゲームでどっちが強いかで決まる
だからベンチはよ
41 ：Socket774：2011/05/03(火) 23:10:34.34 ID:iI1tDcG1
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1104/25/news127.html
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1104/25/news127_2.html
intel完全試合
淫厨だけど記念ﾊﾟﾋﾟｺ
http://japanese.engadget.com/2011/05/03/imac-4-sandy-bridge-thunderbolt-10-8800/
AMDには関係ないが、iMac来たな
iMacにはLlanoが似合うのにな
AMDには関係ないが、iMac来たな
iMacにはLlanoが似合うのにな
44 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/03(火) 23:18:35.54 ID:Jo6ku1S6
MacOSはIntel64互換であってAMD64互換ではない
つーか普通に1100Tに安い785あたりのマザーでいいだろ
ターボで3.7GHｚまで行くと9850なんて比べるのもバカらしいし
ターボで3.7GHｚまで行くと9850なんて比べるのもバカらしいし
そもそもBEだからぶん回すために作られた物
Intel64、AMD64 何が違うんだよ
49 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/03(火) 23:26:43.09 ID:Jo6ku1S6
>>46
本当のことをいったまでだが。
Llanoを含め現行のAMDのCPUはIntel64互換を満たしていない。
MacOSの64ビット版はSSSE3, sysenter/sysexitを要求するが
AMDのCPUでは対応してないので動かそうとするとクラッシュする。
AMDが対応しない限りMacOSにAMDプロセッサは未来永劫採用できない。
本当のことをいったまでだが。
Llanoを含め現行のAMDのCPUはIntel64互換を満たしていない。
MacOSの64ビット版はSSSE3, sysenter/sysexitを要求するが
AMDのCPUでは対応してないので動かそうとするとクラッシュする。
AMDが対応しない限りMacOSにAMDプロセッサは未来永劫採用できない。
>>48
Intel64はAMD64のパクリ
Intel64はAMD64のパクリ
52 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/03(火) 23:42:39.26 ID:Jo6ku1S6
VIA Nanoならまだ可能性はあるかもよ。Intel64仕様準拠だし。
昔みたいに拡張いっぱいできるATXが主流だったが
今はもうminiITXクラスが主流なんだしLlanoは成功するんだろうな・・。
今はもうminiITXクラスが主流なんだしLlanoは成功するんだろうな・・。
54 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/03(火) 23:47:18.68 ID:Jo6ku1S6
>>51
MacOSにとってはIntel64のほうが本流でAMDの実装は必須命令の欠損した「使えないもの」扱いですが。
MacOSにとってはIntel64のほうが本流でAMDの実装は必須命令の欠損した「使えないもの」扱いですが。
>>17
安くしないと売れないとコストパフォーマンスが良いは全く別だから
安くしないと売れないとコストパフォーマンスが良いは全く別だから
SSSE3とintel64に何の関係があるんだ？
57 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/03(火) 23:54:31.35 ID:Jo6ku1S6
>>56
MacOSの64ビットコンパイラはデフォルトが-march=core2 -mssse3相当
MacにAMDプロセッサ採用してくれってのは
AMDに「Intel64完全互換の軍門にくだれ」って言うのと同じことなんだが。
もっとも結局AVXも互換採っちゃったし、いまさら「こっちが本流だ」みたいな
ちんけなプライドに拘っても仕方ないと思うがな
MacOSの64ビットコンパイラはデフォルトが-march=core2 -mssse3相当
MacにAMDプロセッサ採用してくれってのは
AMDに「Intel64完全互換の軍門にくだれ」って言うのと同じことなんだが。
もっとも結局AVXも互換採っちゃったし、いまさら「こっちが本流だ」みたいな
ちんけなプライドに拘っても仕方ないと思うがな
だからそれとintel64自体に何の関係があるんだ？
intel前提のシステム要求なのは事実だがintel64そのものとは何の関係もねえよ
intel前提のシステム要求なのは事実だがintel64そのものとは何の関係もねえよ
59 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/04(水) 00:00:30.21 ID:RmtLH9k2
Pentium4まではEM64TでCore 2からがIntel64だからな。
Appleの解釈ではIntel64の基本命令にSSSE3までも含んでる。
もちろんシステムコールに使うsysenter/sysexitも同様にな。
Llanoはどっちにしろうごかねえよ
Appleの解釈ではIntel64の基本命令にSSSE3までも含んでる。
もちろんシステムコールに使うsysenter/sysexitも同様にな。
Llanoはどっちにしろうごかねえよ
60 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/04(水) 00:16:35.27 ID:RmtLH9k2
SSSE3はBobcatやBulldozerで対応してるからいいけどsysenter/sysexitはひとえに政治の問題だからな
32ビットではIntel互換のために実装してる命令をわざわざ64ビットで無効化してるわけだから
「Intel互換にするのはプライドが許さないからsysenterを使わないようにMacOSを作り変えろ」
みたいなあほな要求はAppleが飲むわけないだろ
32ビットではIntel互換のために実装してる命令をわざわざ64ビットで無効化してるわけだから
「Intel互換にするのはプライドが許さないからsysenterを使わないようにMacOSを作り変えろ」
みたいなあほな要求はAppleが飲むわけないだろ
>>49
Trinityなら採用できるってことか・・・胸熱
Trinityなら採用できるってことか・・・胸熱
>>49
> >>46
> 本当のことをいったまでだが。
>
> Llanoを含め現行のAMDのCPUはIntel64互換を満たしていない。
盗人猛猛過ぎるだろ
> MacOSの64ビット版はSSSE3, sysenter/sysexitを要求するが
> AMDのCPUでは対応してないので動かそうとするとクラッシュする。
>
> AMDが対応しない限りMacOSにAMDプロセッサは未来永劫採用できない。
>
>
> >>46
> 本当のことをいったまでだが。
>
> Llanoを含め現行のAMDのCPUはIntel64互換を満たしていない。
盗人猛猛過ぎるだろ
> MacOSの64ビット版はSSSE3, sysenter/sysexitを要求するが
> AMDのCPUでは対応してないので動かそうとするとクラッシュする。
>
> AMDが対応しない限りMacOSにAMDプロセッサは未来永劫採用できない。
>
>
63 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/04(水) 00:24:04.37 ID:RmtLH9k2
EM64Tの時代からsysenter/sysexitは64ビットの基本命令として入ってましたよ。
64 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/04(水) 00:26:09.09 ID:RmtLH9k2
AMD64自体Intelが独占的権利を持つx86フォーマットに則った命令セットなのに
俺が本流だなんてのはどっちが盗人だよ
俺が本流だなんてのはどっちが盗人だよ
66 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/04(水) 00:30:11.19 ID:RmtLH9k2
ヒント：Optimusはノート向けの技術だからiMacとは何の関係も無いぞ！
sysenter/sysexitってなんぞやって調べてみたら、
32bitのころからあったのを、AMD64では採用してなかったけど、
Intelは自分で定義して命令だから、64bitのISAにもそのまま盛り込んだら、
AppleはAMD独自のsyscall/sysretは使わず、Intelの方の命令使ったってことなのか。
32bitのころからあったのを、AMD64では採用してなかったけど、
Intelは自分で定義して命令だから、64bitのISAにもそのまま盛り込んだら、
AppleはAMD独自のsyscall/sysretは使わず、Intelの方の命令使ったってことなのか。
そうだったそうだった
Optimusの優位もつい最近失墜したばっかりだったのでつい一緒くたにしてしまった＾＾；
Optimusの優位もつい最近失墜したばっかりだったのでつい一緒くたにしてしまった＾＾；
要はAMD64完全互換を嫌ったIntelの独自機能がsysenter/sysexitということだろ
AMDのSYSCALL/SYSRETとsysenter/sysexitとの違いが何処にあるかだな
違いが良く解らんから詳しい人頼む
ググッても英語ばかりでしかも長くてよく分からんかった…
AMDのSYSCALL/SYSRETとsysenter/sysexitとの違いが何処にあるかだな
違いが良く解らんから詳しい人頼む
ググッても英語ばかりでしかも長くてよく分からんかった…
EM64T自体がAMD64互換だろ…
Intel64はリネームしただけじゃねーか
Intel64ベースにMacOS作ったんだからAMDのSYSCALL/SYSRETに対応してないのは仕方ない
まあ、その程度の違いならどうとでも対応できるだろ
それともAppleの技術者がボンクラすぎてWindowsやLinuxでは出来ることがMacOSじゃ不可能ということなら仕方ない
Intel64はリネームしただけじゃねーか
Intel64ベースにMacOS作ったんだからAMDのSYSCALL/SYSRETに対応してないのは仕方ない
まあ、その程度の違いならどうとでも対応できるだろ
それともAppleの技術者がボンクラすぎてWindowsやLinuxでは出来ることがMacOSじゃ不可能ということなら仕方ない
>>65
そりゃまぁドライバで母板を焼いちまうから当然といえば当然だよね～
ｵﾌﾟﾃｨﾏｽに関しても切替え技術程度に名前つけちゃったけど後からRADEONが追随したらあっさりみんなRADEONに切替えちゃったね
そりゃまぁドライバで母板を焼いちまうから当然といえば当然だよね～
ｵﾌﾟﾃｨﾏｽに関しても切替え技術程度に名前つけちゃったけど後からRADEONが追随したらあっさりみんなRADEONに切替えちゃったね
72 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/04(水) 00:47:48.83 ID:RmtLH9k2
単純な理屈だけど、32ビットも64ビットもsysenterのほうがわかりやすいだろ。
Intelは32ビットで使える命令をそのまんま64ビットで使えるようにしただけ。
sysenterはPentium Proから存在する命令で第6世代をうたうx86には必須の命令だったし
AMDも実際に32ビットでは対応してる。
しかしAMDが64ビットISA策定時にsyscallをねじ込み、sysenter対応を削除した。
結果としてWindowsやLinuxでの64ビットはsyscallが標準になったがMacOSはそうじゃなかった。
経緯を見ればAMDのほうがひねてるんだが？
Intelは32ビットで使える命令をそのまんま64ビットで使えるようにしただけ。
sysenterはPentium Proから存在する命令で第6世代をうたうx86には必須の命令だったし
AMDも実際に32ビットでは対応してる。
しかしAMDが64ビットISA策定時にsyscallをねじ込み、sysenter対応を削除した。
結果としてWindowsやLinuxでの64ビットはsyscallが標準になったがMacOSはそうじゃなかった。
経緯を見ればAMDのほうがひねてるんだが？
73 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/04(水) 00:50:07.80 ID:RmtLH9k2
>>70
馬鹿め、Appleだけの問題じゃないわ。
システムコールを行うプログラムを書いてるパートナー企業全部にsysenterを禁止するように
要求する羽目になる。
現実問題としてAppleにはそこまでしてAMDのCPUを採用するメリットがないだろう
馬鹿め、Appleだけの問題じゃないわ。
システムコールを行うプログラムを書いてるパートナー企業全部にsysenterを禁止するように
要求する羽目になる。
現実問題としてAppleにはそこまでしてAMDのCPUを採用するメリットがないだろう
74 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/04(水) 00:53:11.39 ID:RmtLH9k2
AMDがμcode ROMアップデートすれば対応できるレベルのものを
Appleが金かけて動けとか、どこまでAMD目線なんだよ
Appleが金かけて動けとか、どこまでAMD目線なんだよ
分かったから次の話題へ行け。
むしろ違うスレに行って欲しい。
このスレではAMDは影響力のある会社だからな。
影響力あったら3DNowとか廃れてないけど。
影響力あったら3DNowとか廃れてないけど。
団子氏の発言は、語尾に全て
「・・・と、俺は思う。現実にはどうなるかわからないし俺は検証しないけど。」
と付けて、あと無駄かつ根拠のない罵詈雑言を除くと非常にすっきりする。
というかそう読まないと発言に雑音しかない。
逆に雑音を除くと薄っぺらい自己憐憫の主張しかほとんど残らないんだけど。
（自主規制）の書く文章は読む側に能力を要求するといういい例ですね。
「・・・と、俺は思う。現実にはどうなるかわからないし俺は検証しないけど。」
と付けて、あと無駄かつ根拠のない罵詈雑言を除くと非常にすっきりする。
というかそう読まないと発言に雑音しかない。
逆に雑音を除くと薄っぺらい自己憐憫の主張しかほとんど残らないんだけど。
（自主規制）の書く文章は読む側に能力を要求するといういい例ですね。
まあ今となってはAppleはPDAとiTunesの会社だからな
80 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/04(水) 01:18:16.05 ID:RmtLH9k2
Intel開発者専用podcastのサイト作るくらいIntelベッタリだし。
http://itunes.apple.com/bw/podcast/intel-software-network-videos/id291885879
http://itunes.apple.com/bw/podcast/intel-software-network-videos/id291885879
自作板のしかもAMDCPUのスレで、熱くMACについて語ってるあなたは何者?
激しく場違い感があると思わないの?
激しく場違い感があると思わないの?
K10 32nmとBulldozerのダイ写真比べると
フロントエンドが異常に大きくなってるんだけど
何が変わったの？
L1I抜くと3倍くらいになってる
フロントエンドが異常に大きくなってるんだけど
何が変わったの？
L1I抜くと3倍くらいになってる
いくつか疑問がある。そもそもLlanoがMacに載るなんて誰がいいだしたのか。
次に、載ってジサカーに何の得があるのか。
ただ、実際やるつもりがあれば互換性の問題は困難とは思えん。
あの会社は過去互換性問題起こしてでもPowerPCに移行し、x86に移行し……
次に、載ってジサカーに何の得があるのか。
ただ、実際やるつもりがあれば互換性の問題は困難とは思えん。
あの会社は過去互換性問題起こしてでもPowerPCに移行し、x86に移行し……
84 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/04(水) 01:35:39.93 ID:RmtLH9k2
機能の「ダウングレード」をやったことは一度も無いけどな
86 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/04(水) 01:46:16.86 ID:RmtLH9k2
残念だがLlanoはSSSE3も64bitでのsysenterも非対応
>>82
デコード帯域の強化や新命令への対応や分岐予測の強化じゃないの？
デコード帯域の強化や新命令への対応や分岐予測の強化じゃないの？
>>83
OpenGLとOpenCLというIntel CPUの弱点
OpenGLとOpenCLというIntel CPUの弱点
ID:5kT5N3s5 なんて雑音の成りすましバレバレなのに
相変わらず釣られまくりだな
お前ら、学習能力なさすぎ
相変わらず釣られまくりだな
お前ら、学習能力なさすぎ
90 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/04(水) 02:00:26.16 ID:RmtLH9k2
sysenterには意地でも対応しないってんなら
パートナー企業の対応コストも含めてAMDが全額負担するくらいやらないとね
そこまでやらないとAppleはAMDのCPU採用はデメリットが多すぎる
PowerPCからIAに移行したのは性能面でのメリットがあったが
IntelからAMDって遅くなるだけだろ
パートナー企業の対応コストも含めてAMDが全額負担するくらいやらないとね
そこまでやらないとAppleはAMDのCPU採用はデメリットが多すぎる
PowerPCからIAに移行したのは性能面でのメリットがあったが
IntelからAMDって遅くなるだけだろ
MacにLlanoの採用は無いのは確実でしょう。この世代で終わるであろうK10にある程度の最適化に労力割いても無駄が多いだろうし。
採用される可能性があるとするならTrinity以降。まあ、互換性云々よりも供給力がネックで採用される可能性は薄いだろうけど。
採用される可能性があるとするならTrinity以降。まあ、互換性云々よりも供給力がネックで採用される可能性は薄いだろうけど。
93 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/04(水) 02:09:19.81 ID:RmtLH9k2
テンプレに入れておいてくれよ。
「AMDがsysenterを入れる気ないからMac採用は絶対に無理」って
「AMDがsysenterを入れる気ないからMac採用は絶対に無理」って
>>93
いや、お前がそんなの相手にしなけりゃいいだろ。
いや、お前がそんなの相手にしなけりゃいいだろ。
AMDがMacOSに対応しないくらいどうってことない
対応するにしろしないにしろ固執するやつは阿呆だ。
対応するにしろしないにしろ固執するやつは阿呆だ。
sysenterだからインテル採用じゃなく、
供給量的にインテル採用したらsysenterだっただけ
アップル自体はコダワリなんか欠片もないだろうね
APUにメリット感じたらあっさり対応してくるよ
そもそもMac以外はAMD64対応してるからベンダーの負担なんて無いな
供給量的にインテル採用したらsysenterだっただけ
アップル自体はコダワリなんか欠片もないだろうね
APUにメリット感じたらあっさり対応してくるよ
そもそもMac以外はAMD64対応してるからベンダーの負担なんて無いな
命令の互換問題がなく、かつSandyBridgeより前に出ていたのならLlanoはMac miniあたりに向いていた
appleは案外ブランドイメージを大事にするからな
あれだけpentiumこき下ろしてたのに、あっさりintelに移行したが
さすがにこき下ろしてた（うえに遅い）pentium4には移行せず
coreアーキテクチャまで待った
ついでにcore2まで待って、始めっから64bitにしなかったのは何でか良くわからんけど
あれだけpentiumこき下ろしてたのに、あっさりintelに移行したが
さすがにこき下ろしてた（うえに遅い）pentium4には移行せず
coreアーキテクチャまで待った
ついでにcore2まで待って、始めっから64bitにしなかったのは何でか良くわからんけど
99 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/04(水) 02:27:31.13 ID:RmtLH9k2
いまさらsysenter使うな！なんてこともできないわな
Apple「sysenter対応しないならお前のとこのCPU採用してやらねーよ」って言う方が楽だもん。
Intelのソフト最適化のサポートは手厚いし。
採用を呼びかけたいならわざわざIntelとの排他的密月関係を断ち切るだけのメリットを
AMDは提供しないとねえ。
Apple「sysenter対応しないならお前のとこのCPU採用してやらねーよ」って言う方が楽だもん。
Intelのソフト最適化のサポートは手厚いし。
採用を呼びかけたいならわざわざIntelとの排他的密月関係を断ち切るだけのメリットを
AMDは提供しないとねえ。
>>87
デコード帯域って高々4/3にしかなってないし
AVXもフォーマット単純だし
分岐予測に全力を突っ込んだのかなぁ
整数演算性能の電力効率重視で一貫してるのね
HPC的には厳しいCPUだな
Opteronは4ソケットが安いのが魅力だったんだけど
デコード帯域って高々4/3にしかなってないし
AVXもフォーマット単純だし
分岐予測に全力を突っ込んだのかなぁ
整数演算性能の電力効率重視で一貫してるのね
HPC的には厳しいCPUだな
Opteronは4ソケットが安いのが魅力だったんだけど
101 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/04(水) 02:34:51.66 ID:RmtLH9k2
> AVXもフォーマット単純だし
馬鹿言うな
フィールド増えてる割にプレフィックスの長さが変わらないから得られる性能の割には
【相対的】にデコードしやすいってだけで
絶対的な実装コストはSSSE3～AESNIで使われてる3B Opcodeより高コストだ。
両方対応してるのでどっちが高コストかって議論も不毛だが。
馬鹿言うな
フィールド増えてる割にプレフィックスの長さが変わらないから得られる性能の割には
【相対的】にデコードしやすいってだけで
絶対的な実装コストはSSSE3～AESNIで使われてる3B Opcodeより高コストだ。
両方対応してるのでどっちが高コストかって議論も不毛だが。
102 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/04(水) 02:43:30.53 ID:RmtLH9k2
SSSE3, SSE4.1, SSE4.2, AESNI, CLMUL, AVX, XOP, FMA4, F16Cなどなど
K10から何命令追加するか数えてごらん。
K10から何命令追加するか数えてごらん。
>>100
どう考えても鯖に全力CPUです。本当にありがとうございました。
どう考えても鯖に全力CPUです。本当にありがとうございました。
ゲハコテ無双
>>101
>絶対的な実装コストはSSSE3～AESNIで使われてる3B Opcodeより高コストだ。
VEXプレフィックスだけ検出すれば位置固定のフィールド拾うだけのAVXの方が
コンパレータもマルチプレクサも少なくて済むと思うんだけど何か見落としてる？
>両方対応してるのでどっちが高コストかって議論も不毛だが。
とは思うが
>絶対的な実装コストはSSSE3～AESNIで使われてる3B Opcodeより高コストだ。
VEXプレフィックスだけ検出すれば位置固定のフィールド拾うだけのAVXの方が
コンパレータもマルチプレクサも少なくて済むと思うんだけど何か見落としてる？
>両方対応してるのでどっちが高コストかって議論も不毛だが。
とは思うが
106 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/04(水) 03:28:10.06 ID:RmtLH9k2
ん？フォーマット解析はL1Iフェッチ段階でやってるんじゃなかったのか？
>>106
プリデコード抜きでAVXとSSEで差が出るとこってどこ？
プリデコード抜きでAVXとSSEで差が出るとこってどこ？
108 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/04(水) 03:39:39.47 ID:RmtLH9k2
vフィールド(3つ目のレジスタオペランド）があるよな？
更に命令によってはimm8の一部を4つ目のレジスタオペランドとして解釈したり
更に細かく分けてコントロールビットとして解釈したり
更に命令によってはimm8の一部を4つ目のレジスタオペランドとして解釈したり
更に細かく分けてコントロールビットとして解釈したり
ターボにしても消費電力のモードにしても
いつになったら調整するの
６コアだろうが４コアだろうがんな事よりこういう細かい事が出来てないのがアホ丸出しなんだよAMD
なんでいちいち個人のソフトいれないといけないんだ
アホかと馬鹿かとカスかとゴミかと
いつになったら調整するの
６コアだろうが４コアだろうがんな事よりこういう細かい事が出来てないのがアホ丸出しなんだよAMD
なんでいちいち個人のソフトいれないといけないんだ
アホかと馬鹿かとカスかとゴミかと
111 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/04(水) 03:56:01.39 ID:RmtLH9k2
vフィールドは命令によってdestだったり第2ソースだったりするから
デコード無しで渡すってのは無いと思うけどな。
大体にビット反転が必要だし
デコード無しで渡すってのは無いと思うけどな。
大体にビット反転が必要だし
>40
やる前からもう見えてるじゃん・・・
・突出したMT処理が必要なゲームはほぼ皆無だから8ALUの恩恵生かせない。
・引き続きAM3+と言うプラットフォームが足引っ張る。
ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core-i7-2600k-990x_9.html#sect0
ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core-i3-2120-2100_5.html#sect0
sandyの2c4tのi3となら良い勝負になりそう。
やる前からもう見えてるじゃん・・・
・突出したMT処理が必要なゲームはほぼ皆無だから8ALUの恩恵生かせない。
・引き続きAM3+と言うプラットフォームが足引っ張る。
ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core-i7-2600k-990x_9.html#sect0
ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core-i3-2120-2100_5.html#sect0
sandyの2c4tのi3となら良い勝負になりそう。
114 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/04(水) 04:39:32.63 ID:RmtLH9k2
命令によってはvフィールドは1111B固定で、もしそうなってなかったら#UDを吐かないといけないしね。
それをどこで判断するかってデコーダの仕事だろ。
それをどこで判断するかってデコーダの仕事だろ。
>>110
お前アホだろ
お前アホだろ
またsandy 4cがbull 8cに勝てると妄想してる人か
毎回毎回大変だね
毎回毎回大変だね
>>78
干からびた団子は雑音本人じゃないのかね。
干からびた団子は雑音本人じゃないのかね。
118 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/04(水) 05:36:51.20 ID:RmtLH9k2
またbull 8cがsandy 4cに勝てると妄想してる人か
毎回毎回大変だね
毎回毎回大変だね
なんちゅーか、Appleはインテルのバイナリ自体に
そんなにこだわりねーだろ。
インテルにとってはUSBの成功はAppleのおかげだったし、
技術マーケなんか勝手にやってくれるから、Apple特別扱い。
色目使って優遇してくれてるから、Appleも便乗してインテル偏重。
そんな程度じゃないのかね。
PowerPCからの乗り換えもARMへの移植もやって来たし、
本当に必要なら、AMDに移行でも、とっとやっちまうだろ。
当初からインテルが、携帯デバイス向けソリューションを
いくらプッシュしてもAppleは無視してたし。
そんなにこだわりねーだろ。
インテルにとってはUSBの成功はAppleのおかげだったし、
技術マーケなんか勝手にやってくれるから、Apple特別扱い。
色目使って優遇してくれてるから、Appleも便乗してインテル偏重。
そんな程度じゃないのかね。
PowerPCからの乗り換えもARMへの移植もやって来たし、
本当に必要なら、AMDに移行でも、とっとやっちまうだろ。
当初からインテルが、携帯デバイス向けソリューションを
いくらプッシュしてもAppleは無視してたし。
「投機ロード＝プリフェッチ＝フェッチ・・・と、俺は思う。現実にはどうなるかわからないし俺は検証しないけど。」
と付けて、あと無駄かつ根拠のないいつものレスを除くと非常にすっきりする。
と付けて、あと無駄かつ根拠のないいつものレスを除くと非常にすっきりする。
121 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/04(水) 05:47:02.52 ID:RmtLH9k2
Pentium/Celeronを一度も採用したことの無いメーカーが
突然Celeronクラスの他社製CPUを採用なんて全く前例の無い話でして
内蔵GPU性能に拘ってCPU性能・機能・互換性を犠牲にするなんてことは
ありえないわけですが
突然Celeronクラスの他社製CPUを採用なんて全く前例の無い話でして
内蔵GPU性能に拘ってCPU性能・機能・互換性を犠牲にするなんてことは
ありえないわけですが
>>54
mac os自体が世間では本流とは見做されない
mac os自体が世間では本流とは見做されない
123 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/04(水) 05:50:29.46 ID:RmtLH9k2
PowerPCの頃からだけど、「Windows PCより高性能」を求める人が多いから、
XeonデュアルをハイエンドPCに位置づけたりする程度には、CPU性能に拘りますよAppleは。
（たとえ標準構成でのメモリやHDDの容量が少なめになってもね）
てっぺんが取れなきゃ話にならんよ。
XeonデュアルをハイエンドPCに位置づけたりする程度には、CPU性能に拘りますよAppleは。
（たとえ標準構成でのメモリやHDDの容量が少なめになってもね）
てっぺんが取れなきゃ話にならんよ。
>>60
そんな要求amdがしたことあるのか馬鹿
そんな要求amdがしたことあるのか馬鹿
125 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/04(水) 05:53:55.18 ID:RmtLH9k2
>>124
無いなら今後もAppleがAMDのCPUを採用することは無いんじゃないの？
無いなら今後もAppleがAMDのCPUを採用することは無いんじゃないの？
appleは今後ますます自社製のarm cpuに力を入れるわな
現に売り上げもそっちの方が多いし勢いには大差ある
windowsがarmにも乗り出すようにapple pcの一部もarmベースで出るんじゃないかな
数年後にはほとんどの一般人にはarm一択になるかも知れないね
現に売り上げもそっちの方が多いし勢いには大差ある
windowsがarmにも乗り出すようにapple pcの一部もarmベースで出るんじゃないかな
数年後にはほとんどの一般人にはarm一択になるかも知れないね
127 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/04(水) 06:20:19.66 ID:RmtLH9k2
AMDが下らない拘りを捨てるか
Appleが互換性を捨てるか
どっちが現実的に実現しやすいか考えてみればいい
AMDは所詮SSE5を捨ててAVX互換に下ったメーカーだ
Appleが折れる必要は全く無い
Appleが互換性を捨てるか
どっちが現実的に実現しやすいか考えてみればいい
AMDは所詮SSE5を捨ててAVX互換に下ったメーカーだ
Appleが折れる必要は全く無い
そんなもんソフトウェアアップデートで如何様にも対応できんじゃないのか
要求に見合うだけのブツを必要な時に用意できれば製造元にこだわる必要もなかろう
数を用意できないからAMDは苦汁をなめてきたんだろ
要求に見合うだけのブツを必要な時に用意できれば製造元にこだわる必要もなかろう
数を用意できないからAMDは苦汁をなめてきたんだろ
たんに遅いから
130 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/04(水) 06:36:21.33 ID:RmtLH9k2
残念、Kernelがsysenterベッタリなのでした。
工数がばかにならんな。
一方AMDの対応といえば、SSSE3はBobcatやBulldozerではクリア。
sysenterの問題は32ビットで実装してる命令をわざわざ64ビットで使えなくしてるだけだから
それを有効にするだけで済む。
AMDがsysenterを使えるようにしたほうが圧倒的に簡単なんだよ。
それをやらないのはAMDがAppleに採用させる気が無いってことだろ。
工数がばかにならんな。
一方AMDの対応といえば、SSSE3はBobcatやBulldozerではクリア。
sysenterの問題は32ビットで実装してる命令をわざわざ64ビットで使えなくしてるだけだから
それを有効にするだけで済む。
AMDがsysenterを使えるようにしたほうが圧倒的に簡単なんだよ。
それをやらないのはAMDがAppleに採用させる気が無いってことだろ。
>>126
Mac App Store立ち上げたばっかりだぞ
当面x86とarmの両輪体制で行くって表明だろ
Mac App Store → MAC OS → x86
App Store → iOS → arm （A4，A5，・・・・）
Mac App Store立ち上げたばっかりだぞ
当面x86とarmの両輪体制で行くって表明だろ
Mac App Store → MAC OS → x86
App Store → iOS → arm （A4，A5，・・・・）
別にMac買わないからMacで採用云々はどうでもいい。
個人的にはBulldozerとK10の性能比はどれぐらいになるのか
あと省電力はどうなのかが気になる。 LlanoからTrinityになったらK10からBulldozerになるわけだし
個人的にはBulldozerとK10の性能比はどれぐらいになるのか
あと省電力はどうなのかが気になる。 LlanoからTrinityになったらK10からBulldozerになるわけだし
Appleの方がわけわかめ。わざわざAMD64で使えないカーネル作るとか・・・
134 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/04(水) 07:32:51.22 ID:RmtLH9k2
わざわざ使える命令を無効にするほうが理解不能だろうが
確かになんで64bitだけ無効にしたんだろうね
何か強かな計算が合ったのかね
何か強かな計算が合ったのかね
>>112
シングルスレッド性能を捨てたAMDがゲームで輝くことは二度と無い
シングルスレッド性能を捨てたAMDがゲームで輝くことは二度と無い
ゲームしない俺はブルがいいということだな。
もうゲームってシングルスレッド能力いらないんじゃないの
>>136
CPU依存のゲームにまともなゲームないよな。w
コア数が重要でコアクロックなんてほとんど意味がない。コア数と言っても4コア程度。ww
corei7 4コア 8スレッドを生かしたゲームなんて皆無。ゲームにCPU依存にするとゴミゲーになるのは間違いない。
CPU依存のゲームにまともなゲームないよな。w
コア数が重要でコアクロックなんてほとんど意味がない。コア数と言っても4コア程度。ww
corei7 4コア 8スレッドを生かしたゲームなんて皆無。ゲームにCPU依存にするとゴミゲーになるのは間違いない。
全盛期のSOTECが健在ならMac(もどき)にLlanoが採用されただろう。
Zambeziの発表は6月14日かよ
まとめてFXシリーズってんだから、相当自信ありそうなんだけど
インテルからしたら不気味なんだろうな。
まとめてFXシリーズってんだから、相当自信ありそうなんだけど
インテルからしたら不気味なんだろうな。
>>139
4T以上はリソース食い合うこと前提だぜ
4T以上はリソース食い合うこと前提だぜ
自分はBull買うつもりだけど、何かGPUで言うFermi的な事になりそうで心配。
とりあえず、今回、AppleはAMDを採用したしw
＞AMDがsysenterを入れる気ないからMac採用は絶対に無理
Appleが採用する気が有るならAMDも対応するだろ
でもサードパーティー製Thunderboltコントローラーが登場しない限りはやっぱり無理だ
というか有るのかな？
現時点でのX86の市場規模はIntelが以前想定していたものより5000万個以上小さく
製造能力が過剰な状態だと思うが、このままだと事実上の自社規格のものを次々採用して
サードパーティー製チップの排除に突き進むきがする
Appleが採用する気が有るならAMDも対応するだろ
でもサードパーティー製Thunderboltコントローラーが登場しない限りはやっぱり無理だ
というか有るのかな？
現時点でのX86の市場規模はIntelが以前想定していたものより5000万個以上小さく
製造能力が過剰な状態だと思うが、このままだと事実上の自社規格のものを次々採用して
サードパーティー製チップの排除に突き進むきがする
あっさりMacBookにLlano来たりしてなｗ
>もうゲームってシングルスレッド能力いらないんじゃないの
残念ながらradeonのドライバーはシングルパフォーマンスが高くないと遅いんだ
残念ながらradeonのドライバーはシングルパフォーマンスが高くないと遅いんだ
以外とUNIXのMacとAMDのCPUって相性よかったりして
Macでゲームなんてしないんだし、Llanoの採用はありえないっしょ。
Appleってハードの性能なんて全然こだわり無くて、
C２Dが無くなったら仕方なくi3にするとか、そういう感じだと思うよ。
Appleってハードの性能なんて全然こだわり無くて、
C２Dが無くなったら仕方なくi3にするとか、そういう感じだと思うよ。
シングルスレッド性能って言ってもIntelのは負荷低い時のベンチだけの性能だからな
そりゃベンチだけ回す人にはいいのかもしれないが
そりゃベンチだけ回す人にはいいのかもしれないが
ｸﾗｰｸﾃﾞｰﾙのときは難色を示したがｻﾝﾃﾞｨではいくらか前向きだったね
ある程度の基準は決めているみたいだね
ただGMAで何かさせようとは考えてないだろうけど
ある程度の基準は決めているみたいだね
ただGMAで何かさせようとは考えてないだろうけど
>>150
iMacとか普通にAMDのGPU使ってたりするけどね。
iMacとか普通にAMDのGPU使ってたりするけどね。
154 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/04(水) 10:46:53.02 ID:RmtLH9k2
>>147
Hackintoshが色々弄ってもまともに動かない程度に、AMDのCPUで64ビットカーネル動かすのは困難
そんなんAppleの中の人がやっても同じだよ。
ただ、32ビット専用ってことなら可能性はあるかもｗ
ローエンドのポジションだね。
頑なにPentiumやCeleronすら採用しないAppleがAMDの中下位CPUなんか採用すると思えんが。
Hackintoshが色々弄ってもまともに動かない程度に、AMDのCPUで64ビットカーネル動かすのは困難
そんなんAppleの中の人がやっても同じだよ。
ただ、32ビット専用ってことなら可能性はあるかもｗ
ローエンドのポジションだね。
頑なにPentiumやCeleronすら採用しないAppleがAMDの中下位CPUなんか採用すると思えんが。
>>150
新型iMacはIntel GMAを全否定しましたけど？
10inchやらの小型液晶前提ならばいいけど、
画像・動画編集などを前提とする大型機で、
外付けGPUを積んだのは、GMAの性能が、
Appleの要求に足りていないのでは？
あと、団子が未だに妄想していることが真実とは言えない。
新型iMacはIntel GMAを全否定しましたけど？
10inchやらの小型液晶前提ならばいいけど、
画像・動画編集などを前提とする大型機で、
外付けGPUを積んだのは、GMAの性能が、
Appleの要求に足りていないのでは？
あと、団子が未だに妄想していることが真実とは言えない。
156 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/04(水) 11:14:30.43 ID:RmtLH9k2
逆に、iMacでディスクリートGPU積んで無いモデルなんて今まであったか？
そんなこと別に驚くことでもない
そんなこと別に驚くことでもない
Llanoは160SPで400SPなんてアム厨の妄想だって言い張ってた馬鹿が居たなそういや
159 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/04(水) 11:20:00.48 ID:RmtLH9k2
外部GPUを積んでる＝Sandy BridgeのIGPでは性能不足＝Llanoなら採用される
という謎の幸せ回路
という謎の幸せ回路
>>155
LlanoってiMacに乗るようなレンジのCPUじゃないだろ？
乗るとしたら未だにC２D使ってる下位Book系だろうけど、
そこでGPU強化を売りにしてもなあ
AppleがC２Dをいくらで仕入れてるか知らないけど、
相当安いんじゃないかな。
LlanoってiMacに乗るようなレンジのCPUじゃないだろ？
乗るとしたら未だにC２D使ってる下位Book系だろうけど、
そこでGPU強化を売りにしてもなあ
AppleがC２Dをいくらで仕入れてるか知らないけど、
相当安いんじゃないかな。
161 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/04(水) 11:23:02.74 ID:RmtLH9k2
もう減価償却済みのC2Dだからな。
CULV用の選別落ちだから相当安いと思う。
本来ならチップセット作ってるプロセスルールだし。
CULV用の選別落ちだから相当安いと思う。
本来ならチップセット作ってるプロセスルールだし。
162 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/04(水) 11:34:08.91 ID:RmtLH9k2
iMacに採用されてるCore 2 DuoってSocket PのTDP拡張版だからC6ステートとかの
省電力機構はノート譲りなんだよなぁ。
クロックは引き上げてあるからデスクトップとしての利用にも耐えうる特注品。
他のベンダーにはこういうモデルは提供されて無い。
こういうAppleだけのカスタム版を供給できるのも蜜月関係あってのもの。
更には
Intel looking at Apple's ARM chips, says analyst
http://www.thinq.co.uk/2011/5/3/intel-looking-apples-arm-chips-says-analyst/
省電力機構はノート譲りなんだよなぁ。
クロックは引き上げてあるからデスクトップとしての利用にも耐えうる特注品。
他のベンダーにはこういうモデルは提供されて無い。
こういうAppleだけのカスタム版を供給できるのも蜜月関係あってのもの。
更には
Intel looking at Apple's ARM chips, says analyst
http://www.thinq.co.uk/2011/5/3/intel-looking-apples-arm-chips-says-analyst/
Llanoって中途半端なんだよな。
どうせなら800SP積んで外部GPU完全不要をアピールできるくらいにすりゃいいのに。
ブランドはAMD Radeon Processorで。
どうせなら800SP積んで外部GPU完全不要をアピールできるくらいにすりゃいいのに。
ブランドはAMD Radeon Processorで。
>>163
単純にダイサイズの関係で400spがキリよく収まったって事じゃないのか？
単純にダイサイズの関係で400spがキリよく収まったって事じゃないのか？
165 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/04(水) 11:51:58.75 ID:RmtLH9k2
Intel CPUのシェアに食い込むには、Intelプラットフォームと並存するのが一番だと思うぜ。
PCI-Express接続でIntelマザーに刺さるボードを作ればいいと思う。
CPUは無駄だから廃止で。
って、あれ？
PCI-Express接続でIntelマザーに刺さるボードを作ればいいと思う。
CPUは無駄だから廃止で。
って、あれ？
ソケットをインテルと同じにしたらいいんじゃないの
だから、Llanoが採用されて何が嬉しいのか、と。
AMDでHackintoshがエラー起こすっていうやつなら、そんなのライセンス違反なんだから
Appleに何も期待するな、と。
AMDでHackintoshがエラー起こすっていうやつなら、そんなのライセンス違反なんだから
Appleに何も期待するな、と。
>>166
インテルが許可しなくなったから、AMD独自プラットフォームが立ち上がったわけで
インテルが許可しなくなったから、AMD独自プラットフォームが立ち上がったわけで
いつまで自作板に全く関係のないリンゴの話してんの？
スレチどころか板チだぞ。マジで頭大丈夫か？
スレチどころか板チだぞ。マジで頭大丈夫か？
>>163
ちゅと半端いっても、一般ユーザの八割はそれで満足なんだよ
ちゅと半端いっても、一般ユーザの八割はそれで満足なんだよ
まぁAMDはまずIntel以上の物を作ってからだな。
そして5年間くらい優位を保ってブランド力を築かないとマカーには受け入れられないだろうよ。
つまり永久に無理ということだな。
>>171
一般ユーザーの八割はZacateのGPUで十分じゃね？
そして5年間くらい優位を保ってブランド力を築かないとマカーには受け入れられないだろうよ。
つまり永久に無理ということだな。
>>171
一般ユーザーの八割はZacateのGPUで十分じゃね？
>>173
Caymanの時も似たような感じだったろ、AMDそのものが出さないようにしてる可能性が高そう
Caymanの時も似たような感じだったろ、AMDそのものが出さないようにしてる可能性が高そう
NDAによってリークしたら解雇＆損害賠償
リークした数だけアホが首になっていけばリークも減る
リークした数だけアホが首になっていけばリークも減る
>>163
400SPでもメモリ帯域の都合でMAX性能は出し切れないんだぜ？
400SPでもメモリ帯域の都合でMAX性能は出し切れないんだぜ？
177 ：Socket774：2011/05/04(水) 12:16:18.15 ID:xdbSlUPV
恥ずかしくて出せないんですよわかってくださいよ遅いし熱いし
ぐは。Pentium、Celeronどころか、もともとは486でも商品化してたのにw
しかも描画はDPSで。
しかも描画はDPSで。
Trinityは、SocketFM1で間違いない？
そもそも少なくともNYファブが稼動するまではAMD/GFにはiMACで使われるだけの数を製造する能力が無いじゃん
ラインナップの絞込みとかすれば不可能ではないは、そこまでした後に契約をきられたりしたら終わるよ
あとリークの話だが、AM3+の8xxMBが発売されてから出始め、Windowsもアクティベーションされてないものっぽい
中国のメーカーに配られたシステムのうち、社員がCPUだけこっそりお持ち帰りして弄ってるんだろ
ラインナップの絞込みとかすれば不可能ではないは、そこまでした後に契約をきられたりしたら終わるよ
あとリークの話だが、AM3+の8xxMBが発売されてから出始め、Windowsもアクティベーションされてないものっぽい
中国のメーカーに配られたシステムのうち、社員がCPUだけこっそりお持ち帰りして弄ってるんだろ
Llanoが載るとしたら無印のMacBookじゃねと。
昔はIntelGMAの時代もあったしね。
昔はIntelGMAの時代もあったしね。
そもそもジョブスがIntel信者なのに載るとしたらとか言う意味あるのか？
MacBook的なノートが欲しいのなら何も言わんが。
MacBook的なノートが欲しいのなら何も言わんが。
まだ分からないんだね。
Llano→Trinityに交換
Llano売却うま～って思ってたのに
Llano→Trinityに交換
Llano売却うま～って思ってたのに
>>181
TrinityはソケットFM1r2
TrinityはソケットFM1r2
Intelがsyscallサポートしたのだから、AMDもsysenterをサポートすればそれで丸く収まるんじゃないかな。
SSEやAVXのような拡張命令ならともかく、システム根幹に関わるところで非互換だとどうにもならない。
SSEやAVXのような拡張命令ならともかく、システム根幹に関わるところで非互換だとどうにもならない。
>>143
Fermiは倍精度演算性能の大幅向上、メモリ階層・内部バスの改良でGPGPUの性能を大幅に向上させた
まぁ、その代償としてダイサイズが大きくなったけども。
Fermiは色々言われたけど、性能は高い。 本来は32nmで出したかったんだろうけどね
Fermiは倍精度演算性能の大幅向上、メモリ階層・内部バスの改良でGPGPUの性能を大幅に向上させた
まぁ、その代償としてダイサイズが大きくなったけども。
Fermiは色々言われたけど、性能は高い。 本来は32nmで出したかったんだろうけどね
肝心のグラフィック性能を犠牲にしてるから
ワットパフォーマンスも製造コストも悲惨な事になってるけどな
ワットパフォーマンスも製造コストも悲惨な事になってるけどな
汎用性を高めるほどグラフィック性能は下がるだろう
それは仕方ない
それは仕方ない
AMD終わったなぁ
193 ：Socket774：2011/05/04(水) 13:12:21.43 ID:3qg5hML2
×：一般ユーザーの八割はZacateのGPUで十分じゃね？
◎：一般ユーザーの八割はintelで十分
AMDの顧客はいない
>193
一般ユーザの八割はintelでもAMDでも、どちらでもいい
一般ユーザの八割はintelでもAMDでも、どちらでもいい
>194
トリプルチャンネルDDR3か、DDR4
トリプルチャンネルDDR3か、DDR4
>>196
それだとソケット互換は無くなりそうだな。
それだとソケット互換は無くなりそうだな。
IEがGPU対応になり、ゲームしなくても恩恵はあるよな
>>201
そういう用途だとなかなか違い分からないと思われ。
そういう用途だとなかなか違い分からないと思われ。
>>202
今のデスクトップCPUだとCPUパワーだけでも速いから違いが分からないけど、
Zacateぐらいのクラスだとそれなりに体感差があったりする・・・のだろうか？
ああ、ボーナスが出たら自分で試してやるさ！
今のデスクトップCPUだとCPUパワーだけでも速いから違いが分からないけど、
Zacateぐらいのクラスだとそれなりに体感差があったりする・・・のだろうか？
ああ、ボーナスが出たら自分で試してやるさ！
＞ああ、ボーナスが出たら自分で試してやるさ！
出るといいね！
出るといいね！
それ以前にこのスレって3D用途じゃないからGPUなんて使わない！とか思ってるジサカー多すぎね？
そういえば昔、マイケル・デルはインテル大好きだから
デルが実際の製品にAMD採用することはない、って言ってた人がいたな
デルが実際の製品にAMD採用することはない、って言ってた人がいたな
>>199
MACの台数は1500万台前後
AMDのCPU生産数は7000万個前後で、Llanoの生産予定は70％、つまり5000万個前後
Appleに1500万個回したら、3500万個
また1500万個供給するには数の取れるラインナップのど真ん中を渡さなきゃいけない
残り3500万個じゃメーカーは供給不足の不安からメインストリーム向けに投入できない
今年多少は製造量が増えるが、それでもAppleに売るにはBullをやめてLlanoに絞るとかしないと足りない
MACの台数は1500万台前後
AMDのCPU生産数は7000万個前後で、Llanoの生産予定は70％、つまり5000万個前後
Appleに1500万個回したら、3500万個
また1500万個供給するには数の取れるラインナップのど真ん中を渡さなきゃいけない
残り3500万個じゃメーカーは供給不足の不安からメインストリーム向けに投入できない
今年多少は製造量が増えるが、それでもAppleに売るにはBullをやめてLlanoに絞るとかしないと足りない
PentiumDCよりSuperPIが遅いって、どう言う事だよ
いつからAMDはローエンドCPU専門になったんだ。
いつからAMDはローエンドCPU専門になったんだ。
今時Superπとか何の役に立つんだ?
>211
5月04日(水) 22:00～
頭がしびれるテレビ「神はπに何を隠したのか」
新な映像表現とエンターテイメントあふれる演出で、難解な世界に挑戦する知的刺激に満ちた番組。取り上げるテーマは円周率・π。無限に続くπの神秘の世界を堪能する。
5月04日(水) 22:00～
頭がしびれるテレビ「神はπに何を隠したのか」
新な映像表現とエンターテイメントあふれる演出で、難解な世界に挑戦する知的刺激に満ちた番組。取り上げるテーマは円周率・π。無限に続くπの神秘の世界を堪能する。
214 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/04(水) 14:56:34.93 ID:RmtLH9k2
PI1Mは2M＋8Mのキャッシュがあれば十分収まるはずだ。
要するにキャッシュが遅いってことよ。
要するにキャッシュが遅いってことよ。
215 ：Socket774：2011/05/04(水) 14:57:10.21 ID:3qg5hML2
AMD石の低性能ぷりを表現するのにぴったりんこ
>肝心のグラフィック性能を犠牲にしてるから
肝心なのは演算性能です
肝心なのは演算性能です
>>209
結局のところ性能云々はどうでもよくて、製造量が少ないのが足を引っ張ってシェアが増えないってことだな
結局のところ性能云々はどうでもよくて、製造量が少ないのが足を引っ張ってシェアが増えないってことだな
219 ：Socket774：2011/05/04(水) 15:15:05.82 ID:4uUKPquT
えらくスレが進んだと思ったら団子の言い訳レスが八割だった
220 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/04(水) 15:15:22.87 ID:RmtLH9k2
ならMagny-Coursをやめれば？
223 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/04(水) 15:23:48.23 ID:RmtLH9k2
「ESのベンチは捏造だ！」なんていっちゃう人がでてくる程度にはBulldozerよりは使えるんじゃねーの？
頭悪い・・・
ID:RmtLH9k2 (33回)
ニートは年中GWなんだよな羨ましいぜ
ニートは年中GWなんだよな羨ましいぜ
857 名前：,,・´∀｀・,,）＜一番良い -○○○ を頼む[sage] 投稿日：2011/04/05(火) 21:26:18.90 ID:ERbCKnad
地震の影響でニコンの工場が閉鎖されIntelの22nmプロセスFabの量産計画に支障がでるかもしれないことについて
海外のAMDファンボーイは大喜びしてるし、似たようなもんだろ
858 名前：,,・´∀｀・,,）＜一番良い -○○○ を頼む[sage] 投稿日：2011/04/05(火) 21:47:11.88 ID:ERbCKnad
なんだ急に静かになりやがってよ
日本が震災にあったおかけでAMDはプロセスルールの遅れを取り戻せる可能性が出てきた。
飯がうまいだろ？
861 名前：,,・´∀｀・,,）＜一番良い -○○○ を頼む[sage] 投稿日：2011/04/05(火) 21:58:41.63 ID:ERbCKnad
多数の日本人の死体の上に築かれるAMDのシェア
863 名前：,,・´∀｀・,,）＜一番良い -○○○ を頼む[sage] 投稿日：2011/04/05(火) 22:04:04.19 ID:ERbCKnad
大地震による津波が日本を襲い、ニコンの工場が閉鎖され、Intelの生産に支障がでたところでAMDが躍進する。
津波をイメージしたVisionのパッケージ絵にはそういう熱い思いが込められている
地震の影響でニコンの工場が閉鎖されIntelの22nmプロセスFabの量産計画に支障がでるかもしれないことについて
海外のAMDファンボーイは大喜びしてるし、似たようなもんだろ
858 名前：,,・´∀｀・,,）＜一番良い -○○○ を頼む[sage] 投稿日：2011/04/05(火) 21:47:11.88 ID:ERbCKnad
なんだ急に静かになりやがってよ
日本が震災にあったおかけでAMDはプロセスルールの遅れを取り戻せる可能性が出てきた。
飯がうまいだろ？
861 名前：,,・´∀｀・,,）＜一番良い -○○○ を頼む[sage] 投稿日：2011/04/05(火) 21:58:41.63 ID:ERbCKnad
多数の日本人の死体の上に築かれるAMDのシェア
863 名前：,,・´∀｀・,,）＜一番良い -○○○ を頼む[sage] 投稿日：2011/04/05(火) 22:04:04.19 ID:ERbCKnad
大地震による津波が日本を襲い、ニコンの工場が閉鎖され、Intelの生産に支障がでたところでAMDが躍進する。
津波をイメージしたVisionのパッケージ絵にはそういう熱い思いが込められている
3～4倍ってSOIのプロセスそんなに作るの？
それとも、需要に合わせて簡単にバルクとSOIのライン変更できるの？
それとも、需要に合わせて簡単にバルクとSOIのライン変更できるの？
NYファブ下手すると大量に余りそうだな。
Intelは22nm製品目前なのに…
Intelは22nm製品目前なのに…
Superπって別にCPUの演算性能を測ってるわけでもないんだよな
これより高速に円周率を計算するプログラムが存在するわけだし
結局のところ何を測ってるんだろうか
ソースコードが消失していてアルゴリズム改良が出来ないとか、
あるいは再ビルドすら出来ない大昔のレガシーアプリを動かす性能？
でも、そんなの今のCPUで動かした時に速度の不満が出るのか？
これより高速に円周率を計算するプログラムが存在するわけだし
結局のところ何を測ってるんだろうか
ソースコードが消失していてアルゴリズム改良が出来ないとか、
あるいは再ビルドすら出来ない大昔のレガシーアプリを動かす性能？
でも、そんなの今のCPUで動かした時に速度の不満が出るのか？
>>228
だから全部がX86に回される訳じゃないって書いたでしょ
配分なんて判らない
現在のFab1でも45/32nmSOIと40nmバルクを平行して生産してるが配分は判らないでしょ
あと、比較的容易にSOIとバルクのラインの切り替え可能とのことだが、容易の程度なんてものも不明
だから全部がX86に回される訳じゃないって書いたでしょ
配分なんて判らない
現在のFab1でも45/32nmSOIと40nmバルクを平行して生産してるが配分は判らないでしょ
あと、比較的容易にSOIとバルクのラインの切り替え可能とのことだが、容易の程度なんてものも不明
>>230
・昔からCPUの性能比較で広く使われていて比較しやすい。
・今のPCでも特に問題なく動く。
・他のベンチソフトと違って処理時間の秒数なので解りやすい。
こんな所だろう。
古いソフト動かしてどうするの？というのは考慮されてない。
・昔からCPUの性能比較で広く使われていて比較しやすい。
・今のPCでも特に問題なく動く。
・他のベンチソフトと違って処理時間の秒数なので解りやすい。
こんな所だろう。
古いソフト動かしてどうするの？というのは考慮されてない。
シングルコアの実行効率は相変わらずかなり重要だけど
その指標としてSuperPiを使うのはもうアホとしか言いようがない。
あれで計れるのはシングルコア性能でもなんでもなく
純粋なSuperPiの実行効率のみだからな。
せめて完全な32bitネイティブアプリにしてから更新停止すべきだったな。
ま、現実問題作者には何の非もないんだけど。
その指標としてSuperPiを使うのはもうアホとしか言いようがない。
あれで計れるのはシングルコア性能でもなんでもなく
純粋なSuperPiの実行効率のみだからな。
せめて完全な32bitネイティブアプリにしてから更新停止すべきだったな。
ま、現実問題作者には何の非もないんだけど。
>>233
TSMCはAMDやIntelの2倍近く投資してるから、張り合うのは無理だな
ただし、10年で3/4が脱落してるから最先端プロセスの需要自体はいくらでも有る
あと確かにスマホの進出も大きいね
ARMは今までいきなり先端プロセスで生産することは無かったが、28nm世代ではFab稼動と同時に生産される
あっちは戦国時代だな
TSMCはAMDやIntelの2倍近く投資してるから、張り合うのは無理だな
ただし、10年で3/4が脱落してるから最先端プロセスの需要自体はいくらでも有る
あと確かにスマホの進出も大きいね
ARMは今までいきなり先端プロセスで生産することは無かったが、28nm世代ではFab稼動と同時に生産される
あっちは戦国時代だな
正直SOIって今メリットあんまりないような…
バルクの比率高めていく方策した方がいい気がする。
その方が製造ラインの使い回し効くし
>>237
TSMC今そんな事になってるのか。
ちょっと前まで製造プロセス移行でしょっちゅうコケている会社にしか見えなかったが…
恐るべし。
バルクの比率高めていく方策した方がいい気がする。
その方が製造ラインの使い回し効くし
>>237
TSMC今そんな事になってるのか。
ちょっと前まで製造プロセス移行でしょっちゅうコケている会社にしか見えなかったが…
恐るべし。
>>238
先端プロセス部門の比率が小さいから、プロセス移行でまごついたところで大した影響は無さそう
そもそもTSMCでPC関係への割り当ては全体の1/3～1/4にすぎない
RadeonやGeforceで使ってる分なんてごく一部だろう
先端プロセス部門の比率が小さいから、プロセス移行でまごついたところで大した影響は無さそう
そもそもTSMCでPC関係への割り当ては全体の1/3～1/4にすぎない
RadeonやGeforceで使ってる分なんてごく一部だろう
いや、プロセス移行は重要だよ
多コア化、省電力、機能統合、コスト削減
全部に関わってくる
今現在はともかく2年、3年後には確実に効いてくるだろう
多コア化、省電力、機能統合、コスト削減
全部に関わってくる
今現在はともかく2年、3年後には確実に効いてくるだろう
LlanoのDDR3-1866っていうのは一体何なの？1800じゃないの？
中途半端な人向けでつ
>>230
ついにxx秒(分)を切った！！・・・という記録を楽しみにする物。
昔はDos/Vマガジンとかで、PentiumIIを液体窒素でオーバークロックして
やっと10分切って「すげぇぇぇ！」とか言ってたんだよなぁ。(5分だったかも)
ついにxx秒(分)を切った！！・・・という記録を楽しみにする物。
昔はDos/Vマガジンとかで、PentiumIIを液体窒素でオーバークロックして
やっと10分切って「すげぇぇぇ！」とか言ってたんだよなぁ。(5分だったかも)
>>242
DDR2
533→800→1066
DDR3
1066→1333→1600→1866→2133
DDR4
2133→2400→2666→2933→3200→3466→3733→4000→4266
DDR2
533→800→1066
DDR3
1066→1333→1600→1866→2133
DDR4
2133→2400→2666→2933→3200→3466→3733→4000→4266
DDRは133の倍数だから1866のが近いんじゃね
>>24
133x14
133x14
ぬるほど
DDR3の仕様からして233*8だったはず
LlanoってDDR3-1866のデュアルチャンネルでも帯域たりないのか？
LlanoってDDR3-1600までじゃなかったか？
400SPだと不足気味だとは思うけどな
400SPだと不足気味だとは思うけどな
ttp://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/52175308.html
> 2011年Q4に登場するハイエンドデスクトップ向けのSandyBrige-Eですが、最上位のExtreme Editionでは6C/3.3GHz/TB時3.9GHz/L3 15MB/130Wとなるとのこと
> Turbo時で4GHz近いクロックとなっており、良さそうですね
>
> ちなみに8コアZambeziが上回る場面が少なくともあるとFudzillaでは言っており、どの程度Zambeziで対抗できるのか気になるところですね
> まずは登場に期待したいところです
> 2011年Q4に登場するハイエンドデスクトップ向けのSandyBrige-Eですが、最上位のExtreme Editionでは6C/3.3GHz/TB時3.9GHz/L3 15MB/130Wとなるとのこと
> Turbo時で4GHz近いクロックとなっており、良さそうですね
>
> ちなみに8コアZambeziが上回る場面が少なくともあるとFudzillaでは言っており、どの程度Zambeziで対抗できるのか気になるところですね
> まずは登場に期待したいところです
Zambeziってなにかと思ったらアフリカの河かllanoが草原
なんだこのネーミング？
なんだこのネーミング？
2011 Llano DDR3-1600 160-320-400sp
↓
2012 Trinity DDR3-1866 320-384sp
↓
2014 22/20nm DDR4-3200 640-768sp
2011 Zacate DDR3L-1066 80sp
↓
2012 Krishna DDR3L-1333 128sp
↓
2014 20nm DDR4L-2400 320-384sp
2011 Ontario DDR3L-1066 80sp
↓
2012 Wichita DDR3L-1333 64sp
↓
2014 20nm TSV 128sp
http://www.4gamer.net/games/017/G001762/20110425023/
↓
2012 Trinity DDR3-1866 320-384sp
↓
2014 22/20nm DDR4-3200 640-768sp
2011 Zacate DDR3L-1066 80sp
↓
2012 Krishna DDR3L-1333 128sp
↓
2014 20nm DDR4L-2400 320-384sp
2011 Ontario DDR3L-1066 80sp
↓
2012 Wichita DDR3L-1333 64sp
↓
2014 20nm TSV 128sp
http://www.4gamer.net/games/017/G001762/20110425023/
『スーパーpi』を速くするのが目的化してるんだよ、なんらかの手段ではなく
趣味の自作pcなんだから好きにすれば良いさ
15年前に30分かかったのが10秒になるので感動してたオッサン乙だ
>>254
おぉ！ と思ったら"Fudzilla"かよ。
おぉ！ と思ったら"Fudzilla"かよ。
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20110104/1029404/ph28_px400.jpg
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20110220/1030316/7_px400.jpg
「PCMark Vantage」（Futuremark）の総合スコア。コア数よりも動作周波数が効く傾向がある。
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20110220/1030316/7_px400.jpg
「PCMark Vantage」（Futuremark）の総合スコア。コア数よりも動作周波数が効く傾向がある。
>>259
わかりやすく頼む
わかりやすく頼む
PCMarkも3DMarkも統合スコアではCPUの純性能が解らないベンチ
桟橋より遅く
桟橋より熱く
桟橋より高い
産廃ブル土下座オワタ
桟橋より熱く
桟橋より高い
産廃ブル土下座オワタ
>>259
この結果見る限りコスパ最強は2500KでFAっぽいか
この結果見る限りコスパ最強は2500KでFAっぽいか
http://www.fudzilla.com/processors/item/22618-new-extreme-core-in-q4-2011-sandy-bridge-e-based
bullなかなかいい勝負するみてぇじゃねえか
bullなかなかいい勝負するみてぇじゃねえか
>>257
変だとは思うが個人の趣味なら仕方が無いな。
変だとは思うが個人の趣味なら仕方が無いな。
760と655Kで全然差がないベンチでCPUの性能と言い切っちゃうのはちょっと・・・
いろんなベンチをやるとこれだけ差がある
http://www.anandtech.com/bench/Product/191?vs=144
いろんなベンチをやるとこれだけ差がある
http://www.anandtech.com/bench/Product/191?vs=144
BullのCPUが遅いのはまあ想定内だったが
LlanoのGPUも思ってたより全然遅い
LlanoのGPUも思ってたより全然遅い
これは正直終わった感が…orz
おお、もう葬式開始か。
>>262
そりゃCPUIDでスコア上下するベンチですから
そりゃCPUIDでスコア上下するベンチですから
LianoのGPUが遅いってのが、葬式ムードに。
これで遅いとかどんだけハードル高いんだよ
http://static.betazeta.com/www.chw.net/up/2011/03/llano-pre3-590x439.jpg
http://static.betazeta.com/www.chw.net/up/2011/03/llano-pre3-590x439.jpg
誰か馬鹿な俺に>>259を分かりやすく教えてくれ
クロック不明のFXシリーズ8コアと2600Kがどうなったんだ
クロック不明のFXシリーズ8コアと2600Kがどうなったんだ
Liano復活やんｗ
>>273
sandyは、なまじGPUを取り込んでしまったために、
AMDとGPU勝負をするハメになった。
「CPUで圧勝！」のintel提灯ロジックが通用しない世界に
intelは自分で踏みこんでしまった。
sandyは、なまじGPUを取り込んでしまったために、
AMDとGPU勝負をするハメになった。
「CPUで圧勝！」のintel提灯ロジックが通用しない世界に
intelは自分で踏みこんでしまった。
Llanoはトータル性能が高い。Sandyの糞IGPじゃ対抗できない。単体GPU追加したらコスト増ｗ
↓
Sandy単体でLlanoのトータル性能に勝利、Bullのほうが単体GPUを追加してきた
↓
Sandy単体でLlanoのトータル性能に勝利、Bullのほうが単体GPUを追加してきた
ID:9hAyWA8Rはすげーな
脳みそどんなんなってるんだ？
PCMark(笑)のスコアでトータル性能がどうとか今時小学生でも言わんわ
脳みそどんなんなってるんだ？
PCMark(笑)のスコアでトータル性能がどうとか今時小学生でも言わんわ
>>274
それを見てる奴の発熱量がそこに載ってるBullの発熱量
それを見てる奴の発熱量がそこに載ってるBullの発熱量
Llanoノートは、3Dゲームがぐりぐり動いてるところを店頭で展示しとけば十分でしょ。
一般人にはベンチの結果より説得力ある。
一般人にはベンチの結果より説得力ある。
HD6670追加して勝ちましたとかねーよｗｗｗ
http://journal.mycom.co.jp/special/2010/clarkdale/020.html
こんな風に一項目が飛び抜けて数値良かったら、トータルの性能にも反映されて、
他のベンチで全部負けていても逆転出来る。
こんな風に一項目が飛び抜けて数値良かったら、トータルの性能にも反映されて、
他のベンチで全部負けていても逆転出来る。
Llanoがどの位置にあるかわかってない人がいるようだ
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20110313163718_AMD_Aims_to_Fight_Core_i7_Sandy_Bridge_with_Bulldozer.html
>>277
>Sandy単体でLlanoのトータル性能に勝利
2600Kと比較しちゃっていいのかな？
そんなにLlanoってすごいの？
Athlon後継の100ドル台であろうAPUで200ドル後半のCPUと勝負しちゃっていいの？
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20110313163718_AMD_Aims_to_Fight_Core_i7_Sandy_Bridge_with_Bulldozer.html
>>277
>Sandy単体でLlanoのトータル性能に勝利
2600Kと比較しちゃっていいのかな？
そんなにLlanoってすごいの？
Athlon後継の100ドル台であろうAPUで200ドル後半のCPUと勝負しちゃっていいの？
>>281
単体チップのせたノートがLlanoと同じくらいの値段とサイズで出るならそっちを選ぶだろうね。
本気でやる訳じゃなくて「よくわかんないけど凄そう」って一般人に思わせればいいんだ。
安くてハッタリが効くのがLlanoのおいしい所。
単体チップのせたノートがLlanoと同じくらいの値段とサイズで出るならそっちを選ぶだろうね。
本気でやる訳じゃなくて「よくわかんないけど凄そう」って一般人に思わせればいいんだ。
安くてハッタリが効くのがLlanoのおいしい所。
>>286
（；ﾟ Дﾟ）
（；ﾟ Дﾟ）
個別のグラフ足しただけだろ
3DMarkのVantageではLlanoがSandyを圧倒
PCMarkですらBullは2600kを若干上回るように描いている
3DMarkのVantageではLlanoがSandyを圧倒
PCMarkですらBullは2600kを若干上回るように描いている
+ AMD Radeon HD 6670 GPU は歴史に残るレベルの提灯
HD6670分のコストや消費電力を無視してんじゃねえよｗ
いやBull8コアがTDP29W、17000円くらいで出たら謝るさ
HD6670分のコストや消費電力を無視してんじゃねえよｗ
いやBull8コアがTDP29W、17000円くらいで出たら謝るさ
違うベンチをくっつけて一本の棒グラフにするのやめようよ・・・
>>291
まあ、そこそこ採用されるんじゃないかな。
まあ、そこそこ採用されるんじゃないかな。
>>293
ありゃもはや2ちゃんでおなじみの棒グラフ水増しネタと大差ないな…
ありゃもはや2ちゃんでおなじみの棒グラフ水増しネタと大差ないな…
高度な皮肉だろ
作ったのはIntel関係者である可能性が高い
なぜかPCMarkでCPUスコアをあらわし
APU用のアピールである総合的なグラフをFXにも適用する
作ったのはIntel関係者である可能性が高い
なぜかPCMarkでCPUスコアをあらわし
APU用のアピールである総合的なグラフをFXにも適用する
>>294
HPとかは採用するだろうけど、国内の大手メーカーで出す所あるかどうか。
HPとかは採用するだろうけど、国内の大手メーカーで出す所あるかどうか。
SONYは採用するさ
AシリーズとSandyの比較ならわからないことも無いが
FXシリーズまで引っ張り出しているところが分からない
FXシリーズまで引っ張り出しているところが分からない
また捏造ソースで淫厨が騒いでる
これ本物なの？ 頭が痛いｗ
どうして縦に積んだんだ……何の意味もねーぞ
どうして縦に積んだんだ……何の意味もねーぞ
どう考えても皮肉だろ
逆の立場でグラフを作ると「FXにはGPUがない！0ポイント！」
「2600KはGPUあり！総合的に見て2600Kの勝利！」というグラフになる
それを見てインテルファンボーイって頭おかしくね？っていうコメントが多発することが考えられる
「2600KはGPUあり！総合的に見て2600Kの勝利！」というグラフになる
それを見てインテルファンボーイって頭おかしくね？っていうコメントが多発することが考えられる
皮肉云々以前にクロックもステッピングも分からんからただ困惑するしかない
何がなんだか・・・
結局のところ、Llanoは俺の期待に応えてくれますか？
結局のところ、Llanoは俺の期待に応えてくれますか？
1ヵ月後まできてようやくリークがきたな
ブルは今のPhenom II価格帯+α、Llanoは12000円以下の価格帯で勝負だな
ブルは今のPhenom II価格帯+α、Llanoは12000円以下の価格帯で勝負だな
>>305
うん
うん
306みたいな雑音の単発が、ずっと途切れずにあるから凄いわな
本当に年中張り付いてる
本当に年中張り付いてる
シングルスレッド性能が重視されるPCMarkで2600kと同程度ならかなり期待できるけど、
どうせ偽リークだろうから気にしてもしょうがないか
どうせ偽リークだろうから気にしてもしょうがないか
本当に306の考えてる値段だったらSandyH2ゴミ同然で全く売れなくなるだろうな
シングルスレッドベンチでZambeziと2600Kが勝負していると聞いて
偽じゃないリークは、最近出たためしがないからな
信じる奴はアホか荒らし
信じる奴はアホか荒らし
オンボ性能は
5570＞A8≧5550＞A6＞A4＞＞＞HD3000≧5450＞880G＝HD2000になるはず
5570＞A8≧5550＞A6＞A4＞＞＞HD3000≧5450＞880G＝HD2000になるはず
だめだこりゃ
つかi3 2100強いな
それ、2次キャッシュ容量の差だろ。
Llano・Zambeziは、sandyより2次キャッシュが大きい。
キャッシュの容量と速度で点数を稼ぐタイプのベンチでは、
次世代AMD勢がsandyを超える可能性がある。
Llano・Zambeziは、sandyより2次キャッシュが大きい。
キャッシュの容量と速度で点数を稼ぐタイプのベンチでは、
次世代AMD勢がsandyを超える可能性がある。
>>322
それってCore2がK8に対して行ったのと同じことなんだけどなｗ
それってCore2がK8に対して行ったのと同じことなんだけどなｗ
まじか!予約してくる
ほう
大本営くさいクロックすら不明な
ちょうちんグラフでか
大本営くさいクロックすら不明な
ちょうちんグラフでか
この露出したリーク情報の
クロックは何Ghzなの？
4.0Ghzで同じぐらいとかいわれても
う～～～～～～～～～～～～～ん
ってなっちゃうんだけど？
クロックは何Ghzなの？
4.0Ghzで同じぐらいとかいわれても
う～～～～～～～～～～～～～ん
ってなっちゃうんだけど？
>The performance projections come from AMD's internal presentations to its industry partners,
>which was leaked to sections of the media.
パートナー企業向けの説明資料がリーク？
つっても、AMDがこんな頭の悪いグラフを出すとは考えにくいと思うけどなあ
>which was leaked to sections of the media.
パートナー企業向けの説明資料がリーク？
つっても、AMDがこんな頭の悪いグラフを出すとは考えにくいと思うけどなあ
手のひら返してリーク否定し出した淫厨に噴いた
ま、これが正しい保証はどこにもないけど
少なくともSandyには追いつけそうだな
ま、これが正しい保証はどこにもないけど
少なくともSandyには追いつけそうだな
>>329
Intel専用提灯ベンチですらAMDが勝利するとかPen4vs64を思い出すな
Intel専用提灯ベンチですらAMDが勝利するとかPen4vs64を思い出すな
スクリーンショットのリーク捏造なんかフォトショすらいらんレベル
それでアホが釣れまくるんだから、やめられんわな
それでアホが釣れまくるんだから、やめられんわな
PCMarkはGulftownよりSandyの方がスコアが高かったりするしキャッシュだけに依存してるわけでは無いと思う
前回のリークといい、何とも極端な数値が出てきてるな
前回のリークといい、何とも極端な数値が出てきてるな
>>331
淫厨の工作に毒されすぎだな。
GPU除いたら、bullはsandyの倍ぐらいのサイズの別のレンジの製品。
普通に考えてベンチは圧勝して当たり前。同程度なら実質惨敗。
仮に圧勝しても、AMDの勝ちとはみなされない。
sandyはllanoと比べるべきCPUで、bullの相手はsandyの6コア以上。
淫厨の工作に毒されすぎだな。
GPU除いたら、bullはsandyの倍ぐらいのサイズの別のレンジの製品。
普通に考えてベンチは圧勝して当たり前。同程度なら実質惨敗。
仮に圧勝しても、AMDの勝ちとはみなされない。
sandyはllanoと比べるべきCPUで、bullの相手はsandyの6コア以上。
またハードルを上げるんですか
ハードル上げではなく、ダイサイズから考えれば>>337の通りだと思うが。
AES-NIの影響がでかいこのベンチでサンディと互角ならいいんじゃないの？
341 ：Socket774：2011/05/04(水) 23:11:17.90 ID:4RBPbqCq
ブルドーザーだからいくら高くしようがなぎ倒せる
どさくさにまぎれてハードル上げワロタ
AMDはファブレスだからダイサイズがある程度でかくても投資が滞ることはないんだよ
AMDはファブレスだからダイサイズがある程度でかくても投資が滞ることはないんだよ
ダイサイズからしたら、sandy相手で問題ないだろ。
sandyから勝手にGPUを除去されては困るよ。
sandyから勝手にGPUを除去されては困るよ。
Sandy4コアとそんなにサイズは違わないという話だったと思ったが
まあGPU積んでないけどSandyに関しちゃ有っても無くても似たようなもんだし
まあGPU積んでないけどSandyに関しちゃ有っても無くても似たようなもんだし
へいへいamderブルってる…というかいい加減俺に新しいpcを組ませてくれよ
ivy待たなくてもいいように性能高いやつお願いしますmjd
ivy待たなくてもいいように性能高いやつお願いしますmjd
＞AES-NIの影響がでかいこのベンチでサンディと互角ならいいんじゃないの？
ブルドーザーも対応のはずだけど
ブルドーザーも対応のはずだけど
>>313
4m8cで4cと勝負って1mは1コアの半分の性能しかないって事か
4m8cで4cと勝負って1mは1コアの半分の性能しかないって事か
>>343
ブル8コアが300mm^2弱？で、Sandy4コアが216mm^2じゃないの？
ブル8コアが300mm^2弱？で、Sandy4コアが216mm^2じゃないの？
>>347
だとするとi7はi3の半分の性能って事だな
だとするとi7はi3の半分の性能って事だな
ハードル上げ？
いや、最新設計でサイズもでかいbullが普通に圧勝すると思ってるだけなんだが。
で、仮に勝ってもAMDのターンきたこれ！的には扱われないと思うけどね。
いや、最新設計でサイズもでかいbullが普通に圧勝すると思ってるだけなんだが。
で、仮に勝ってもAMDのターンきたこれ！的には扱われないと思うけどね。
うわ、ほんまや。ということはほぼ互角ってわけか。
俺としてはメモリ周りがサンディに追いつけてれば、他はどうでも
かまわない。無理だろうなあ。
俺としてはメモリ周りがサンディに追いつけてれば、他はどうでも
かまわない。無理だろうなあ。
またまたハードルを高くして・・
メモリまわりはAMD 990シリーズの性能しだいやね。
x6でもチップセットが足を引っぱってるって話もあったし。
x6でもチップセットが足を引っぱってるって話もあったし。
メモコンがCPUに投合されて久しいAMD CPUで
チップセットがメモリアクセスに大きく関係するのかね
チップセットがメモリアクセスに大きく関係するのかね
普通に考えたら製造原価はシリコンウェハの代金だけで決まるわけじゃないよ
実際にIntelもAtomやチップセットがダイサイズが大きくなる古いプロセスで製造しているわけだし
IntelとAMDとでは機材にも開発にも営業にも使っている額が違いすぎるから、
Bullの方がSandyよりもダイサイズが大きいからと言って価格競争に大きな不利が出るとは思えない
実際にIntelもAtomやチップセットがダイサイズが大きくなる古いプロセスで製造しているわけだし
IntelとAMDとでは機材にも開発にも営業にも使っている額が違いすぎるから、
Bullの方がSandyよりもダイサイズが大きいからと言って価格競争に大きな不利が出るとは思えない
＞実際にIntelもAtomやチップセットがダイサイズが大きくなる古いプロセスで製造しているわけだし
ある程度のPADを確保しないと配線とパッケージで高価になるからだよ
ある程度のPADを確保しないと配線とパッケージで高価になるからだよ
>>357
インテルはサーバー用にbullより更にでかいsandyの8cを投入するわけで、
それとある程度競えるようでないと、AMD的には厳しいだろうが。
コアが半分でキャッシュも少ないsandy 4cと同レベルじゃあ、苦しすぎだろ。
インテルはサーバー用にbullより更にでかいsandyの8cを投入するわけで、
それとある程度競えるようでないと、AMD的には厳しいだろうが。
コアが半分でキャッシュも少ないsandy 4cと同レベルじゃあ、苦しすぎだろ。
H.264のエンコのベンチさっさと出せよ
最終的にinterlagosが出てくるから
Opteronの競争力は誰も話題にしてねえな
大体C32やG34のソケットをそのまま使えるってさんざアピールしてたように
Sandy8Cが導入される前にリプレース需要を満たせるわけだし
Opteronの競争力は誰も話題にしてねえな
大体C32やG34のソケットをそのまま使えるってさんざアピールしてたように
Sandy8Cが導入される前にリプレース需要を満たせるわけだし
>>359
Intelの8コア対抗は、MCMで16コアのInterlagosじゃないの？
Intelの8コア対抗は、MCMで16コアのInterlagosじゃないの？
大規模鯖用には強いんだがPC用にはあんまし向いていないんだよな…
Bulldozerさんマジやってくれるな。
記事論調的には「宝の持ち腐れ！」的な感じにも読めるがw
確かにマルチコアに最適化されたソフトなんて…。
記事論調的には「宝の持ち腐れ！」的な感じにも読めるがw
確かにマルチコアに最適化されたソフトなんて…。
圧勝、はどうだろうな
AMDのサーバのシェアは一時期と比べれば低迷だし
それでもK10より悪い結果になることはありえないな
AMDのサーバのシェアは一時期と比べれば低迷だし
それでもK10より悪い結果になることはありえないな
>>366
sandy 4c≒bull 8cならばね。
sandy 4c≒bull 8cならばね。
369 ：Socket774：2011/05/04(水) 23:55:40.45 ID:3qg5hML2
ブル土下座の葬式会場はここですか？
団子的には1M=1Cにしたいみたいだから
Sandy 4C8T = Bull 4M4Cになるのでは
Sandy 4C8T = Bull 4M4Cになるのでは
しかしFab分離したおかげで気楽になったもんだ
必死に新プロセス開発のための資金作らなくてもいいし
必死に新プロセス開発のための資金作らなくてもいいし
建造費も不要だし、Fabの製造能力をフルに使う必要もないしね
なんか北森瓦版ではお通夜状態だなぁ。
Zambeziには正直期待してなかったから別にいいんだが
Llanoのノートが早くでないかな。
Zambeziには正直期待してなかったから別にいいんだが
Llanoのノートが早くでないかな。
そう考えると、22nm-SOI/HKMGはやめて20nm-HKMGに統一する方がいかもね
メジャーな方のプロセスに合わせた方が安く発注できそうだし、
性能的にも、SOIをやめてもハーフノード分小さくできれば同レベルの物が作れそうだ
メジャーな方のプロセスに合わせた方が安く発注できそうだし、
性能的にも、SOIをやめてもハーフノード分小さくできれば同レベルの物が作れそうだ
>>371
おまけに分離したFabのオーナー（アブダビ）は
ファウンドリを長期的に成長させるのが目的で
AMDに対して短期的にコストを押し付けてくることはない
むしろ最大顧客のAMDのシェアが伸びれば、自然にGFも発展する
くらいの考え方
おまけに分離したFabのオーナー（アブダビ）は
ファウンドリを長期的に成長させるのが目的で
AMDに対して短期的にコストを押し付けてくることはない
むしろ最大顧客のAMDのシェアが伸びれば、自然にGFも発展する
くらいの考え方
AMD終わったなぁ
FD-SOIは20nm以降では有利とされてるから今捨てる必要ないんじゃない
どうせGFの超高速プロセスなんて使うの当分AMDしかいないし
どうせGFの超高速プロセスなんて使うの当分AMDしかいないし
>>333
神様雇ってるIntelも相当だぞw
神様雇ってるIntelも相当だぞw
>>374
バルクでのメリットがSOIでの性能向上を埋めきれないのでそれは無いかと･･･
周波数は格段に落ちるので再設計の手間考えれば厳しいはずです。それを埋めるためのシリコン面積を考えれば、まずペイしないでしょう。
それに将来の伸びしろもSOIと比べてあまりありません。（FinFETなどの技術革新を相当に行わなければ）
・バルクとPD-SOIの性能に関する比較
http://eda360insider.wordpress.com/2011/02/14/
http://www.edn.com/article/512696-Fully_depleted_SOI_shows_its_stuff_in_CPU_design.php
>>376
FD-SOIは8nm以降での採用を考えてるようですから随分先ですね。それまでは現行FD-SOIとその発展型のET-SOIで開発するようです。
・トランジスタロードマップとET-SOIに関する記事
http://www.semiaccurate.com./2011/01/24/what-comes-after-11nm/
http://english.ime.cas.cn/ns/es/200912/t20091216_49391.html
バルクでのメリットがSOIでの性能向上を埋めきれないのでそれは無いかと･･･
周波数は格段に落ちるので再設計の手間考えれば厳しいはずです。それを埋めるためのシリコン面積を考えれば、まずペイしないでしょう。
それに将来の伸びしろもSOIと比べてあまりありません。（FinFETなどの技術革新を相当に行わなければ）
・バルクとPD-SOIの性能に関する比較
http://eda360insider.wordpress.com/2011/02/14/
http://www.edn.com/article/512696-Fully_depleted_SOI_shows_its_stuff_in_CPU_design.php
>>376
FD-SOIは8nm以降での採用を考えてるようですから随分先ですね。それまでは現行FD-SOIとその発展型のET-SOIで開発するようです。
・トランジスタロードマップとET-SOIに関する記事
http://www.semiaccurate.com./2011/01/24/what-comes-after-11nm/
http://english.ime.cas.cn/ns/es/200912/t20091216_49391.html
と、訂正。
・バルクとPD-SOIの性能に関する比較→・バルクとFD-SOIの性能に関する比較
・バルクとPD-SOIの性能に関する比較→・バルクとFD-SOIの性能に関する比較
LlanoのGPUはHCFしてもHD6690だっけ？
Sandyの2310とHD6770のノートが6万で買えるからなぁ。
Llanoには5万くらいでノート出してもらわないと困る(´・ω・)
Sandyの2310とHD6770のノートが6万で買えるからなぁ。
Llanoには5万くらいでノート出してもらわないと困る(´・ω・)
ようするに事前の情報に沿ったようなシングル不利ブルベンチが出ただけで陰厨が歓喜しただけか
1萬ぽっちの差ならintel製選ぶでしょ普通
3萬くらい安くないとAMDみたいな三流品に触手は動かないよ
3萬くらい安くないとAMDみたいな三流品に触手は動かないよ
>>383
むしろ謎グラフが大人気
むしろ謎グラフが大人気
http://journal.mycom.co.jp/special/2011/sandybridge/005.html
だって、SandyBridgeの統合GPUつかつGamingだけじゃなくて、
Memoriesのスコアも悪化するんだから、、
トータルスコアで同じってことは、CPUに関するスコアは、
このリークが本当だったら、Bulldozerの方が下ってことになるんじゃないの？
だって、SandyBridgeの統合GPUつかつGamingだけじゃなくて、
Memoriesのスコアも悪化するんだから、、
トータルスコアで同じってことは、CPUに関するスコアは、
このリークが本当だったら、Bulldozerの方が下ってことになるんじゃないの？
LlanoがCPU性能でSandyにかなわんのはわかっていたがここまで低いとな
i3にぐらい勝てよと
i3にぐらい勝てよと
388 ：Socket774：2011/05/05(木) 01:27:02.51 ID:fFCVlmqI
>Bulldozerの方が下
>Bulldozerの方が下
>Bulldozerの方が下
Yes
Yes
Yes
THE END of AMD
>Bulldozerの方が下
>Bulldozerの方が下
Yes
Yes
Yes
THE END of AMD
LlanoはAESに対応してないはずだから、それでトータルスコアだと差をつけられている可能性がある
同じベンチ結果を見ても人によってシングルスレッド性能が高すぎて嘘っぽいと感じたり、
逆にスコアが低すぎてBull死亡wって結論になったりするんだな
逆にスコアが低すぎてBull死亡wって結論になったりするんだな
>>387
いいじゃないか。どうせLlanoなんてノートにしか使われないんだし。
ノートだとCPU性能なんてそこまで必要ないだろ。
自作板に居るやつならノート持ってても自作PC持ってるだろうし
自作PCに重たい作業をやらせれば問題ない。
俺の予定ではLlanoノートとSandy自作なんだが
Sandyノートでもいいかなーと最近感じてる。
Llano単体とSandy+Radeonって消費電力的にどうなんだろうなぁ。
いいじゃないか。どうせLlanoなんてノートにしか使われないんだし。
ノートだとCPU性能なんてそこまで必要ないだろ。
自作板に居るやつならノート持ってても自作PC持ってるだろうし
自作PCに重たい作業をやらせれば問題ない。
俺の予定ではLlanoノートとSandy自作なんだが
Sandyノートでもいいかなーと最近感じてる。
Llano単体とSandy+Radeonって消費電力的にどうなんだろうなぁ。
393 ：Socket774：2011/05/05(木) 02:33:31.35 ID:DjtOCdVB
ブル土下座が悲惨すぎるので明日へ飲む撃って桟橋かってくるわ
ﾉｼ
ゲーム用途だからさっさと桟橋で組んだ方が良さそうな雲行きだけど
あの時我慢しておけば・・・となるのが怖いから一応bullの発売を待つ
あの時我慢しておけば・・・となるのが怖いから一応bullの発売を待つ
ブル土下座はスベりまくりで使ってるだけで痛々しいネーミングが
流行らないのは当然だけど、武流怒愚座愛が流行らないのは、なぜなんだ。
流行らないのは当然だけど、武流怒愚座愛が流行らないのは、なぜなんだ。
さすがに暴走族っぽいのはちょっと・・・・
ブル土下座～ブル土下座～言ってるのって、
Vision Black＝お先真っ暗 ってのを必死に流行らそうとしてた人とイメージがかぶる
同一人物なのかは知らんが、おつむのレベルは同じくらいだ。
Vision Black＝お先真っ暗 ってのを必死に流行らそうとしてた人とイメージがかぶる
同一人物なのかは知らんが、おつむのレベルは同じくらいだ。
多分超古臭い顔文字の人だろうなｗ
>>387
K10改がシングルスレッド性能でSandyBridgeに勝ったら世界がひっくり返るわｗｗ
K10改がシングルスレッド性能でSandyBridgeに勝ったら世界がひっくり返るわｗｗ
Llanoの発表は6/14らしいけど発売はいつ？
402 ：Socket774：2011/05/05(木) 03:44:36.27 ID:G8lOVucA
7月中には全国で買えるだろう
Intel、3次元トライゲートトランジスタ製造技術を確立 22nm世代のIvy Bridgeで採用
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110505_443998.html
同社の示す資料によると、
22nm3次元トライゲートトランジスタは、
現行の32nmプレーナ(2次元)トランジスタより37%性能を高められ(低電圧時)、
同じ性能なら動作電力を半分以下に抑えられ、
漏れ電流も1/10に低減できるといい、
過去のどのプロセス投入時よりも高いレベルの改善をもたらすことができるとしている。
AMDオワタ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110505_443998.html
同社の示す資料によると、
22nm3次元トライゲートトランジスタは、
現行の32nmプレーナ(2次元)トランジスタより37%性能を高められ(低電圧時)、
同じ性能なら動作電力を半分以下に抑えられ、
漏れ電流も1/10に低減できるといい、
過去のどのプロセス投入時よりも高いレベルの改善をもたらすことができるとしている。
AMDオワタ
Intel、3次元トライゲートトランジスタ製造技術を確立
～22nm世代のIvy Bridgeで採用
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110505_443998.html
やばい・・・
なんかすげーの北
～22nm世代のIvy Bridgeで採用
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110505_443998.html
やばい・・・
なんかすげーの北
Ivyは6GHzとか普通にいけそうだな
Sandyとはなんだったんだろうな・・・
Sandyとはなんだったんだろうな・・・
こりゃSandyなんか買ってる場合じゃねーな
しかし毎回毎回捏造ベンチに一喜一憂出来るお前らの脳内が、うらやましいわ。
>403
確かに凄いけどsandyで困る事ってそうそう無いからな･･･ネトバみたいに致命的な核地雷ってんなら兎も角さ。
確かに凄いけどsandyで困る事ってそうそう無いからな･･･ネトバみたいに致命的な核地雷ってんなら兎も角さ。
2006年に発表した奴じゃん
大した技術だとは思うがFinFET自体はAMDもIBMや東芝などと研究してたしなあ
大した技術だとは思うがFinFET自体はAMDもIBMや東芝などと研究してたしなあ
>>410
研究してるのと実用化できるのは大きな差
AMD、Intel関係なく一人の消費者として素直に歓迎するけどな
但し、公称や技術がどうであれ
実際に現物出ないと何とも言えない側面もあるから難しい所
研究してるのと実用化できるのは大きな差
AMD、Intel関係なく一人の消費者として素直に歓迎するけどな
但し、公称や技術がどうであれ
実際に現物出ないと何とも言えない側面もあるから難しい所
412 ：Socket774：2011/05/05(木) 05:24:40.83 ID:j7rh4Vfx
あとＦｉｎFETはTSMCもやってたかな
どこが先行するかという競争で予想通りintelが一番乗りしたということだろう
どこが先行するかという競争で予想通りintelが一番乗りしたということだろう
AMDでも数年以内に使われる日は来るの？
＞同プロセス技術は、クライアントからサーバー向けプロセッサだけでなく、
＞先だってプロセス縮小計画の前倒しが発表されたAtomにも適用される。
bobcatとARMにAtom産廃にされて
インテルあせってる
Ivyでこれ導入するならsandy見送り決定じゃん
＞先だってプロセス縮小計画の前倒しが発表されたAtomにも適用される。
bobcatとARMにAtom産廃にされて
インテルあせってる
Ivyでこれ導入するならsandy見送り決定じゃん
ivyがすごい魅力的に見えてきたわ
Sandy v.s. Bullでも敗北確定なのに
時期的にIvy v.s. Bullじゃ話にならないな…
ｱﾑﾄﾞどうすんだ…
時期的にIvy v.s. Bullじゃ話にならないな…
ｱﾑﾄﾞどうすんだ…
>>297
国内メーカーに採用されるよりｈｐやlenovoに採用されるほうが遥かに重要
国内メーカーに採用されるよりｈｐやlenovoに採用されるほうが遥かに重要
また、IntelがHigh-K/メタルゲート初採用の時と同じような差がつきそう。
OCで4GHz楽に越えられるようになったのも、高パフォーマンス、低発熱
低消費電力になったのも、High-K/メタルゲート採用あたりからだったような。
今度はOCで5GHz楽に越えられるようになるのかな？
OCで4GHz楽に越えられるようになったのも、高パフォーマンス、低発熱
低消費電力になったのも、High-K/メタルゲート採用あたりからだったような。
今度はOCで5GHz楽に越えられるようになるのかな？
>>415
FinFETの方が製造が難しいので先になると思う
というか、GFは16nm未満からFinFETのようなトランジスタを使っていくと言ってたので、しばらくはプレナー構造で行くはず
http://journal.mycom.co.jp/articles/2010/05/27/gf_2010/index.html
FinFETの方が製造が難しいので先になると思う
というか、GFは16nm未満からFinFETのようなトランジスタを使っていくと言ってたので、しばらくはプレナー構造で行くはず
http://journal.mycom.co.jp/articles/2010/05/27/gf_2010/index.html
>>421
ダイサイズはコストに直結するからな。
今はAMDが利益を削って安売りしてるけど、
研究開発への投資が減ってはジリ貧になるだけ
Intel独占は消費者にはうれしくないから
AMDには踏ん張ってほしい
ダイサイズはコストに直結するからな。
今はAMDが利益を削って安売りしてるけど、
研究開発への投資が減ってはジリ貧になるだけ
Intel独占は消費者にはうれしくないから
AMDには踏ん張ってほしい
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2002/09/24/18.html
＞2002年9月にはまずAMDがゲート長10nmのFinFETを試作した
そんな昔からの技術だったのか・・・
AMDも来年くらいにはいけるんじゃないの
＞2002年9月にはまずAMDがゲート長10nmのFinFETを試作した
そんな昔からの技術だったのか・・・
AMDも来年くらいにはいけるんじゃないの
>>359
bullのコアはクロック上げやすいようにsandyのコアよりかなりシンプルな設計なんだが
bullのコアはクロック上げやすいようにsandyのコアよりかなりシンプルな設計なんだが
>>337
早速予防線張ってきたなｗｗｗ
早速予防線張ってきたなｗｗｗ
>>409
これがivybridgeか！！！
これがivybridgeか！！！
>>426
早速予防線張ってきたなｗｗｗ
早速予防線張ってきたなｗｗｗ
>>418
bullがsandyに負けるってアホか？ｗ
bullがsandyに負けるってアホか？ｗ
Sandyは終わっても別に問題ないだろ、終わった分同社の新製品がさらっていくんだから
本当の問題はBullの値段ですよ、安さ期待してます＞＜
本当の問題はBullの値段ですよ、安さ期待してます＞＜
分かり難いのでSuperオッパイで何個分か教えてくれYO
Phonomのことですね
ブルが終了でAMDファンボーイが完全に大パニック状態でsandy叩き始めてﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでこんなに基地外淫厨沸いてるの？
ウザいからとっとと死ねばいいのに
ウザいからとっとと死ねばいいのに
完全に先行して突き放す気っぽいね
どうなることやら
どうなることやら
Nvidia loses more GPU marketshare
ttp://semiaccurate.com/2011/05/03/nvidia-loses-more-gpu-marketshare/
・この1年でAMDは3.3％、Intelは4.8%シェアを伸ばしたが
nVIDIAは8.0%シェアを失った。
2011年Q1だけでPCの総出荷台数は10%増加しているが
驚くことに、それにも関わらずnVIDIAのシェアは落ち込んでいる。
・Intelが長期にわたって他社をリードしているのはIntelがPC市場の
80%シェアを保持しており、そのシェアの約66%に自社の統合GPUを出荷
しているため。nVIDIAはムーアの法則により市場から追い出される傾向にあり
それは四半期後半の、Llanoの出荷によりさらに悪化する。
・AMDは現在（ディスクリート）GPUにおいて優勢であり、縮小していくこの市場で
AMDとｎVIDIAの（シェアの）格差は埋まってきた。この競争も最終段階に来ているが
nVIDIAは有効な戦略をまだ示せていない。
のこりの数行は、「次でリーダーシップ取り返せないなら、もう駄目だろ」かな。
長いセンテンスは「Tegra注力とか何考えてんの、マーケティングのミス」
「Appleのような大口顧客無視とかありえない」かな？読むの面倒すぎる…
ttp://semiaccurate.com/2011/05/03/nvidia-loses-more-gpu-marketshare/
・この1年でAMDは3.3％、Intelは4.8%シェアを伸ばしたが
nVIDIAは8.0%シェアを失った。
2011年Q1だけでPCの総出荷台数は10%増加しているが
驚くことに、それにも関わらずnVIDIAのシェアは落ち込んでいる。
・Intelが長期にわたって他社をリードしているのはIntelがPC市場の
80%シェアを保持しており、そのシェアの約66%に自社の統合GPUを出荷
しているため。nVIDIAはムーアの法則により市場から追い出される傾向にあり
それは四半期後半の、Llanoの出荷によりさらに悪化する。
・AMDは現在（ディスクリート）GPUにおいて優勢であり、縮小していくこの市場で
AMDとｎVIDIAの（シェアの）格差は埋まってきた。この競争も最終段階に来ているが
nVIDIAは有効な戦略をまだ示せていない。
のこりの数行は、「次でリーダーシップ取り返せないなら、もう駄目だろ」かな。
長いセンテンスは「Tegra注力とか何考えてんの、マーケティングのミス」
「Appleのような大口顧客無視とかありえない」かな？読むの面倒すぎる…
nVIDIAは最近自動車産業に乗り出したから
Tegra注力は恐らく車載向けチップの開発のためだと思う。
BMWやAUDIが採用しているみたいだから結構の数売れるだろうし。
これからはPC業界から少しずつ離れていって
スマートフォンとか自動車関係で利益上げていくきなのかもね。
Tegra注力は恐らく車載向けチップの開発のためだと思う。
BMWやAUDIが採用しているみたいだから結構の数売れるだろうし。
これからはPC業界から少しずつ離れていって
スマートフォンとか自動車関係で利益上げていくきなのかもね。
なおさらLlanoが強調されるのもわかる気がするわ
Llanoはバランス感覚に優れたAPUだな。トータル性能はSandyより優れている。
MBも比較的安く作れるだろうし、メーカーの採用が増えるだろう。
Bobcatも好調だし様々な場所にAMDが入っていく。
MBも比較的安く作れるだろうし、メーカーの採用が増えるだろう。
Bobcatも好調だし様々な場所にAMDが入っていく。
今の流れを見るとCPUのINTEL、GPUのAMDって具合にCPUの路線は二極化していくのかねえ
友人から古いネットカフェを安く買ったからPCはいずれ全部AMDにしちゃうもんね
>>447
AMDにしたらゲームで不具合でるよ。ww
AMDにしたらゲームで不具合でるよ。ww
449 ：Socket774：2011/05/05(木) 10:47:26.76 ID:DjtOCdVB
もうやめて AMD の HP はゼロよ
http://www.shacknews.com/article/68316/deus-ex-human-revolution-pc
Deus ExPC版の推奨環境でGeForceハブられとる
Deus ExPC版の推奨環境でGeForceハブられとる
452 ：Socket774：2011/05/05(木) 10:58:08.57 ID:E7+E8xsi
>すでに同社はIvy Bridgeの試作品も開発しており、現地で行なわれた発表会ではその実演デモも披露された。
>すでに同社はIvy Bridgeの試作品も開発しており、現地で行なわれた発表会ではその実演デモも披露された。
>すでに同社はIvy Bridgeの試作品も開発しており、現地で行なわれた発表会ではその実演デモも披露された。
一方、死体で血糊まみれのブル土下座
AMDオワタ
Intelがトップで良いんだよ、そうすればAMDのコスパが維持されるはず
最近はコスパでもワッパでもIntel以下じゃん(´・ω・｀)
>>454
むしろコレだけ引き離されて勝負になる方がおかしいかと
むしろコレだけ引き離されて勝負になる方がおかしいかと
どんなに開発資金投入しても、出てくるぶつの性能差が10倍、20倍なんてならないからじゃないの？
3次元トランジスタ・・・利益面から見てどのようにIntelの財務に影響するかかなり興味ある
IvyがSandyの30%強の性能UPとのことだからLlanoに対してはGPUクロック大幅UPで対抗できそう
TrinityについてはCPU部分のBulldozerが発表直前でさえ未知な部分がおおいのでまったく予想つかん
IvyがSandyの30%強の性能UPとのことだからLlanoに対してはGPUクロック大幅UPで対抗できそう
TrinityについてはCPU部分のBulldozerが発表直前でさえ未知な部分がおおいのでまったく予想つかん
X6が2万未満だからBulldozerは2600Kくらいの価格でしょ
Intelマザーの価格を考えれば有り得る選択
Intelマザーの価格を考えれば有り得る選択
正直Sandyが安すぎるんだよな
これが出てからコスパで頑張ってた利点が消えちゃったし
これが出てからコスパで頑張ってた利点が消えちゃったし
Sandyが220㎜2、i7-980Xが240㎜2だっけか
980Xクラスのダイサイズの製品を2万前後で出してるからね
非常にお買い得だ
980Xクラスのダイサイズの製品を2万前後で出してるからね
非常にお買い得だ
まだ半年以上あるのにすでにノートにのっけてデモしちゃうなんて
あいかわらずだな
あいかわらずだな
Intel信者さんこっちお盛り上げてください
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1294672665/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1294672665/
467 ：Socket774：2011/05/05(木) 11:36:07.69 ID:+r5YpPmi
>>420
High-K/メタルゲートでもintelの発表した数値通りではなかった
intelの謳い文句踊らされた感じ
45nm、ダイサイズ263mm2のBloomfield
32nm、ダイサイズ248mm2のGulftown
共に3Ghz程度でもTDP130W超えたし
High-K/メタルゲートでもintelの発表した数値通りではなかった
intelの謳い文句踊らされた感じ
45nm、ダイサイズ263mm2のBloomfield
32nm、ダイサイズ248mm2のGulftown
共に3Ghz程度でもTDP130W超えたし
AMDがここなら勝てるっていう強みがあれば良いのだが、
自作用途で主に使用するデスクトップ向けCPUで強みが特にないからなぁ。
自作用途で主に使用するデスクトップ向けCPUで強みが特にないからなぁ。
ノート向けでがんばるしかない(｀・ω・´)
コスパといっても普通に高い2500Kで組むのも2100で組むのも高い
CPU5,000～9,000円、ままん5,000～9,000円じゃないとコスパ語っちゃダメだと思う
セットで18,000円超えたらそれはもうコスパ度外視のニッチ向けシステム
CPU5,000～9,000円、ままん5,000～9,000円じゃないとコスパ語っちゃダメだと思う
セットで18,000円超えたらそれはもうコスパ度外視のニッチ向けシステム
それはコストはよくても結局パフォーマンスは悪いよね(´・ω・｀)
コスパって言葉使っちゃダメだと思うの(´・ω・｀)
コスパって言葉使っちゃダメだと思うの(´・ω・｀)
いやパフォーマンスは十分だよ
正直x4 640以上いらない
インテルも同等性能でいいからもっと安くしろと言いたい
正直x4 640以上いらない
インテルも同等性能でいいからもっと安くしろと言いたい
474 ：Socket774：2011/05/05(木) 11:50:40.25 ID:XEKfZJX3
>471
それは狭すぎないか?
今でこそミドルクラスもあるが価格のみを見てパフォーマンスでは損をする層だろ。
それは狭すぎないか?
今でこそミドルクラスもあるが価格のみを見てパフォーマンスでは損をする層だろ。
Intelにはi3 2100TというTDP35Wのワットパフォーマンス良いのあるしな。
値段も通常の2100と殆ど変わらないし。
AMDだと低TDP版結構値段上乗せされちゃう。
それでいて意外と電気食う。
値段も通常の2100と殆ど変わらないし。
AMDだと低TDP版結構値段上乗せされちゃう。
それでいて意外と電気食う。
あとAMDが今やってるチェンジAMD GWキャンペーンは疑問。
AMDで省エネPCライフって対象にPhenom II X4の上位やX6含めてどうする。
ライバルより遥かに電気食いなのに…（汗
AMDで省エネPCライフって対象にPhenom II X4の上位やX6含めてどうする。
ライバルより遥かに電気食いなのに…（汗
BullってオバマみたいなCPUだよなぁ
チェンジ、チェンジうるせーけど
実態は何もなかった。
管よりましだけどさ
チェンジ、チェンジうるせーけど
実態は何もなかった。
管よりましだけどさ
478 ：Socket774：2011/05/05(木) 12:00:22.38 ID:E7+E8xsi
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1104/25/news127.html
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1104/25/news127_2.html
intel完全試合やられてるから消費者を騙くらかすAMDまじ汚い
479 ：Socket774：2011/05/05(木) 12:13:00.90 ID:WH5n5EUy
今回のベンチのLlanoのA8の値はTDP45wのA8-3510MXのものではないでしょうか。
4スレッドまでしか使われないPCMark VantageでX6 1100Tより30%程度下回るということは
約2.3GHz相当の値ですしTurboCore2は全てのコアが動作している状態でも最大500MHzの
周波数向上が可能らしいので1.8GHzのA8-3510MXなら丁度2.3GHzになります。
4コアと6コアの差は有りますがCPUも多少は改善している筈なのでDP45wのA8-3510MXに
違いないと思うのですがどうでしょうか。
参考
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/52175304.html
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-4857.html
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-4615.html
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-4810.html
4スレッドまでしか使われないPCMark VantageでX6 1100Tより30%程度下回るということは
約2.3GHz相当の値ですしTurboCore2は全てのコアが動作している状態でも最大500MHzの
周波数向上が可能らしいので1.8GHzのA8-3510MXなら丁度2.3GHzになります。
4コアと6コアの差は有りますがCPUも多少は改善している筈なのでDP45wのA8-3510MXに
違いないと思うのですがどうでしょうか。
参考
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/52175304.html
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-4857.html
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-4615.html
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-4810.html
480 ：Socket774：2011/05/05(木) 12:17:57.30 ID:C6ERzF7t
寄付もせず宣伝だけで勝負しようとするからこうなるんだよ･･･・・・・
誠実にCPUの性能を上げてさらに寄付もしてるところとの差はまさに慢心にあるな・・・・・・・・・・・・・・・・
誠実にCPUの性能を上げてさらに寄付もしてるところとの差はまさに慢心にあるな・・・・・・・・・・・・・・・・
このベンチのFX 8-Coreって
6Ghzぐらいで回してそうだな
2600k定格のスコアは定格で正常そうだけど
6Ghzぐらいで回してそうだな
2600k定格のスコアは定格で正常そうだけど
>>479
PCMarkは2コアでも4コアでも差が出ないから4スレッドまでとかじゃなくてシングルスレッドのベンチと言えると思う
今回のもどうせ偽リークだろうけど、もし本当だとしたらSandyの存在意義が完全に消えうせる結果になってる
PCMarkは2コアでも4コアでも差が出ないから4スレッドまでとかじゃなくてシングルスレッドのベンチと言えると思う
今回のもどうせ偽リークだろうけど、もし本当だとしたらSandyの存在意義が完全に消えうせる結果になってる
483 ：Socket774：2011/05/05(木) 12:33:25.49 ID:mh41JMIt
8コアで2600Kと同じって
残念な性能だな
ivyでたら消費電力スペックで大幅下回ってしまうのか
残念な性能だな
ivyでたら消費電力スペックで大幅下回ってしまうのか
わかったのは、クロック不明のZambeziとSandyが
シングルスレッドスコア同等ということだけか
ここから先は、このZambeziの周波数がいくらかで揉めるのねw
シングルスレッドスコア同等ということだけか
ここから先は、このZambeziの周波数がいくらかで揉めるのねw
ここで騒いでる連中の大半が
PCMarkの仕様も知らないって
笑えるな
PCMarkの仕様も知らないって
笑えるな
pcmarkで対等ならSandyぼろ負けもいいとこなのにな
完全な8コアではないからなぁ。
>>487
レスを読んでも理解してないアホなブログがあったｗ
http://www.newslogplus.com/2011/05/bulldozerwwww.html?showComment=1304567637788#c5102594170272124209
レスを読んでも理解してないアホなブログがあったｗ
http://www.newslogplus.com/2011/05/bulldozerwwww.html?showComment=1304567637788#c5102594170272124209
完全な8コアじゃない分、前よりぶん回し易くなるでしょ。
GPUが無い分も電力食わせてガンガン回せば。
・・・爆熱競争時代が来るってこと？(´・ω・`)
GPUが無い分も電力食わせてガンガン回せば。
・・・爆熱競争時代が来るってこと？(´・ω・`)
Bullの1コアでSandyの1コアと同等
だからハナからSandyH2じゃ勝負にならない
だからハナからSandyH2じゃ勝負にならない
クロックも書いてないし測定条件もバラバラだし、
情報としてなんの意味もないじゃん。
ガセでしょ。
情報としてなんの意味もないじゃん。
ガセでしょ。
このシングル性能が本当なら8コアBullで十分に6C12TのSandyと戦えそうだが
いつ頃のチップかも不明だし、まだ何も分からんね。Bullに関しては本当にガードが固いな。
いつ頃のチップかも不明だし、まだ何も分からんね。Bullに関しては本当にガードが固いな。
陰房の馬鹿っぷりにはまいるなｗ
巣に帰って出直してこいｗ
巣に帰って出直してこいｗ
「高クロック高クロックいってるけどAMDにそんな技術力ない！せいぜい3ｷﾞｶﾞだ！」
「あのリークだとかなり高クロックでまわしてるなAMDｵﾜﾀ」
(；＾＾)
「あのリークだとかなり高クロックでまわしてるなAMDｵﾜﾀ」
(；＾＾)
>>480
宣伝しまくりなのはむしろIntelだろ
宣伝しまくりなのはむしろIntelだろ
2600K は定格3.4Ghz
FX-8は4.5以上みたいだな
これで同等と言われても困るレベルだな
FX-8は4.5以上みたいだな
これで同等と言われても困るレベルだな
PCMARKってGamingの項目とかあったような。
HD6670とか搭載してるBullはその項目ぶっちぎりのはずだから
他の項目は割りと低そう
HD6670とか搭載してるBullはその項目ぶっちぎりのはずだから
他の項目は割りと低そう
>>498
団子はそんな高クロック無理って言ってたぜw
それより、これが出所のサイトらしいんだが、
これを一発で信じちゃうの？
http://www.donanimhaber.com/islemci/haberleri/iste-AMDnin-8-cekirdekli-Bulldozer-FX-islemcisi-icin-test-sonuclari.htm
団子はそんな高クロック無理って言ってたぜw
それより、これが出所のサイトらしいんだが、
これを一発で信じちゃうの？
http://www.donanimhaber.com/islemci/haberleri/iste-AMDnin-8-cekirdekli-Bulldozer-FX-islemcisi-icin-test-sonuclari.htm
信じたいほど切羽詰ってるんだろ
6GHzって言ったと思ったら4.5以上って言ったり
あれか？分裂症ってやつか？
あれか？分裂症ってやつか？
クロックを上げれば性能は上がる
ただし、クロックを上げるためにパイプラインを細分化して段数を増やすと、性能はリニアに上がらなくなる
一方でBullはコア部分の回路規模をコンパクトにし、パイプラインの段数は増やさずにクロックを上げている
※コアはパワーゲートによって周辺から区画され、ゲート内だけで電力を制御できる
ただし、クロックを上げるためにパイプラインを細分化して段数を増やすと、性能はリニアに上がらなくなる
一方でBullはコア部分の回路規模をコンパクトにし、パイプラインの段数は増やさずにクロックを上げている
※コアはパワーゲートによって周辺から区画され、ゲート内だけで電力を制御できる
DonanimHaberでググったらトルコのサイトっぽいんだが
>>502のリンクを見ると、BobcatのようにMB直付用のLlanoが出てきそうにも見えるな
弁当箱PCに期待しちゃう
弁当箱PCに期待しちゃう
Pen4ってデコーダだけが凄いコンパクトだったな
>>502
転載対策なのかやたら前面にロゴ出してるのが何とも
転載対策なのかやたら前面にロゴ出してるのが何とも
2600Kと同等のスコアを出したいなら
TDP 140Wじゃないと無理なのか
TDP 140Wじゃないと無理なのか
>>505
K10より命令レイテンシが増えてるし、パイプライン段数は増えてると思うよ
K10より命令レイテンシが増えてるし、パイプライン段数は増えてると思うよ
パイプライン10段（深い）
パイプライン14段（そこそこ深い）
パイプライン20段（けっこう深い）
パイプライン34段（かなり深い）
AthlonもPentium4より浅かっただけで深いのは当時から言われてたが
パイプライン14段（そこそこ深い）
パイプライン20段（けっこう深い）
パイプライン34段（かなり深い）
AthlonもPentium4より浅かっただけで深いのは当時から言われてたが
POWER8はSMT使うかのかね
SPARC64はVIIIでSMTやめて実コア倍増にしたし
SPARC64はVIIIでSMTやめて実コア倍増にしたし
POWER8だすまえにTurboCoreの商標登録が先だなｗ
>>517
POWER7で4WaySMTだけど。
POWER7で4WaySMTだけど。
>>488
確かに
確かに
P4はリプレイシステムとか電力を考慮してない設計も多かったし
Bulldozerはもっとまともになってると期待したい
Bulldozerはもっとまともになってると期待したい
>>521
うむ
モジュール的には4コア以上にもできるんだけどな
AMDファン的には世界初デュアルコアCPUであるK8 X2より5年も早く2コアだしてる割には、しばらく2コアモジュールのままだった
2010年にやっと、8コアモジュールへ
うむ
モジュール的には4コア以上にもできるんだけどな
AMDファン的には世界初デュアルコアCPUであるK8 X2より5年も早く2コアだしてる割には、しばらく2コアモジュールのままだった
2010年にやっと、8コアモジュールへ
Phenom II X4 965のノースブリッジをオーバークロックするだけで
Bulldozer 8コアの98%程度のパワーがでるだと
これだけ発売を延期しておきながら、BulldozerがPhenom II X4程度とかなめてんの？
Bulldozer 8コアの98%程度のパワーがでるだと
これだけ発売を延期しておきながら、BulldozerがPhenom II X4程度とかなめてんの？
>>523
eDRAMのL3で帯域が確保できたからコアを増やしたんじゃないかな
eDRAMのL3で帯域が確保できたからコアを増やしたんじゃないかな
しかもBulldozerの製造コストはPhenom II X4よりも高い
製造コストが高いものをコスパ良く売るためには利益も少なくなるし、
AM2でも使えるPhenom II X4と違い、DDR3やマザーの買い替えも発生する
BulldozerのコスパをX4と同等にするにはBulldozer8コアは965より安くしなければならないな
製造コストが高いものをコスパ良く売るためには利益も少なくなるし、
AM2でも使えるPhenom II X4と違い、DDR3やマザーの買い替えも発生する
BulldozerのコスパをX4と同等にするにはBulldozer8コアは965より安くしなければならないな
Bulldozerの初代コアって
歩留まり最悪だから
価格高いだろうなぁ
歩留まり最悪だから
価格高いだろうなぁ
スペック不明で意味不明なベンチばかりリークされてるなw
AMD遊びすぎだろ
AMD遊びすぎだろ
AMDはファブレスだから、製造コストはGFの問題
そしてGFにとってはAMDの経営を圧迫しても何のメリットもない
そしてGFにとってはAMDの経営を圧迫しても何のメリットもない
ZambeziとX4を同等とか頭がおかしい淫厨がいるなw
32nmってしばらく良品率で価格が決まるんじゃなかったっけ
>>502でBull8コアとSandy4コアって同等じゃね？という流れ
>>514でPhenomII4コアはNBをOCしたらSandy4コアと同等じゃんという流れ
>>527でSandy4コアとPhenomII4コアが同等ってことはBull8コア≒PhenomII4コアだと・・・？という流れ
>>514でPhenomII4コアはNBをOCしたらSandy4コアと同等じゃんという流れ
>>527でSandy4コアとPhenomII4コアが同等ってことはBull8コア≒PhenomII4コアだと・・・？という流れ
そんな推移律成立しねーだろ
>>537
俺はそういう解釈で書いた
もちろん、Bulodzer8コアがX4と同等なわけがないと思うけど、
>>514がぶっ飛んでるからそれに合わせてやった
ベンチのリークの真偽も、実アプリでの性能にしても、
実物を出せてないんだから何もいえないのよ
たとえ性能でインテルを上回ろうと、出せてない以上はまだ負けてんのよ
俺はそういう解釈で書いた
もちろん、Bulodzer8コアがX4と同等なわけがないと思うけど、
>>514がぶっ飛んでるからそれに合わせてやった
ベンチのリークの真偽も、実アプリでの性能にしても、
実物を出せてないんだから何もいえないのよ
たとえ性能でインテルを上回ろうと、出せてない以上はまだ負けてんのよ
>>538
A≒BでB≒CだけどA≒Cにはなりえないのね(´ω｀)
A≒BでB≒CだけどA≒Cにはなりえないのね(´ω｀)
ゾンビーは死なぬ
何度でもよみがえry
何度でもよみがえry
1090T＠4.1GHzでNB3000MHｚだけどSandyには敵いませんぜ
常温じゃ、そもそもX6のNBいくら盛っても
Sandyの8割も性能でない。せいぜい7.5割がいいとこだろ
Sandyの8割も性能でない。せいぜい7.5割がいいとこだろ
pen4だってリーク電流さえ解決出来れば成功していた。
設計より製造技術の問題だから、今の技術なら、まともな性能向上を見込める。
設計より製造技術の問題だから、今の技術なら、まともな性能向上を見込める。
PCMarkでちょっと考えてみた
PCMarkはシングルスレッド性能が重要でAES性能も大きく影響する
グラフからX6とBullがコアあたり同等っぽい性能
以上から、AES抜きのBullの性能はK10系よりかなり低い
あるいは初期ESでAESが無効とかだったら、AES有効で更に数割向上する
AESの有無で評価がかなり割れるな
今ふと思ったけど、初期ESだと組み合わされるマザーは800系の旧チップじゃないかな
900系は最近まで不具合あってあまり配布してなさそうだし
PCMarkはシングルスレッド性能が重要でAES性能も大きく影響する
グラフからX6とBullがコアあたり同等っぽい性能
以上から、AES抜きのBullの性能はK10系よりかなり低い
あるいは初期ESでAESが無効とかだったら、AES有効で更に数割向上する
AESの有無で評価がかなり割れるな
今ふと思ったけど、初期ESだと組み合わされるマザーは800系の旧チップじゃないかな
900系は最近まで不具合あってあまり配布してなさそうだし
AMD終わったなぁ
547 ：Socket774：2011/05/05(木) 15:33:40.16 ID:C0E+6uXA
LIanoAPUより、ivy CPU + LIano同等のグラボのが省電性高そうだな…
548 ：Socket774：2011/05/05(木) 15:33:43.71 ID:SNSZcUM9
始まる前から終了即死確定とは珍しいな、ブル土下座(￣▽￣)
IvyになればLlano相手に惨敗したSandyの比較動画でのカクカクが無くなるのかな？
まあ、L3共有のままだろうしやっぱりカクカクのままだろうな…
まあ、L3共有のままだろうしやっぱりカクカクのままだろうな…
どうなってるかと思って久々来たら、また出る前から葬式ムードかｗ
k8ときもk10ときもそうだったから、毎度のことと言えば毎度のことだが。
ま、いつものことやね
k8ときもk10ときもそうだったから、毎度のことと言えば毎度のことだが。
ま、いつものことやね
GPUとはえらい違いだね
N社は長いこと葬式状態だけど
N社は長いこと葬式状態だけど
陰厨必死だなとしか。
GWも休みなしとはかわいそうに
でもPhenomⅡの置き換えで出してくるなら
価格的に相当なコスパが見込める
それでPC Markのベンチで
2600Kと同等なら・・・ゴクリ
価格的に相当なコスパが見込める
それでPC Markのベンチで
2600Kと同等なら・・・ゴクリ
NVIDIAは自滅したからな
まだ上位は性能だけ上回ってるから生き残ってるが下位が壊滅的
28nmで挽回してくるかもしれないがGPU部門はしばらくAMDは安泰
まだ上位は性能だけ上回ってるから生き残ってるが下位が壊滅的
28nmで挽回してくるかもしれないがGPU部門はしばらくAMDは安泰
>>547
コストとか実装面積は無視ですか
ネットゲーム程度に外付けとか不便だね
ところで何時までlとIの区別がつかないままなのかね
どうせIvy買う連中はGPUはHD7800とか積むんだろ
性能要求しないローエンドは、より低コストのKrishnaが侵食していく
外部GPU、マルチタスク向けCPU、ミドルレンジAPU、省コストAPUとIntelには無い手駒を複数持ってるから
AMDがシェアや利益を今より落とすことはもう無いんだよな
Ivyがどんなにすごくても単体でLlano以上のゲーム性能はないし、Zacate系以下のコストや省電力にも出来ない
コストとか実装面積は無視ですか
ネットゲーム程度に外付けとか不便だね
ところで何時までlとIの区別がつかないままなのかね
どうせIvy買う連中はGPUはHD7800とか積むんだろ
性能要求しないローエンドは、より低コストのKrishnaが侵食していく
外部GPU、マルチタスク向けCPU、ミドルレンジAPU、省コストAPUとIntelには無い手駒を複数持ってるから
AMDがシェアや利益を今より落とすことはもう無いんだよな
Ivyがどんなにすごくても単体でLlano以上のゲーム性能はないし、Zacate系以下のコストや省電力にも出来ない
だが、ヘナチョコAMDをどうにかしないと全力が出せない
Sandyには内蔵GPUでBullはディスクリートGPUだからなぁ。
ハンディキャップつけてようやく対等ってことだし。
ハンディキャップつけてようやく対等ってことだし。
NVにはAMDとGFの関係のようなFabが無いのが辛いね
TSMCのウェハをAMDと取り合う限り、利益率の高い側がより多くのウェハを購入できる
NVはPC向けでは暫く厳しいだろう
タブレット分野では一定の成果を上げてるようだけど
TSMCのウェハをAMDと取り合う限り、利益率の高い側がより多くのウェハを購入できる
NVはPC向けでは暫く厳しいだろう
タブレット分野では一定の成果を上げてるようだけど
562 ：Socket774：2011/05/05(木) 16:05:11.32 ID:tuJzAHYa
人は敗北を知る事により強くなれる
の？
の？
Bulldozerが少なからぬ項目でSandy-Eを上回るって件は
PCMarkのようなシングルスレッド系のベンチが中心かもしれないな
Sandy-Eはコアが多い分クロックは低いから、シングルでは難しいのかもね
というかPC向けを2コア死亡の6コア版のみにしてきたのは、8コア中の良品6コアを選別して
クロックを引き上げるためじゃないかね
※ネイティブ6コアだったらスマン
Bulldozerの第二弾も10コアになるって話とPC向けには8コアって話しが並存してるから
やはり10コア中8コアの良品選別（＆歩留まり向上）かもしれん
PCMarkのようなシングルスレッド系のベンチが中心かもしれないな
Sandy-Eはコアが多い分クロックは低いから、シングルでは難しいのかもね
というかPC向けを2コア死亡の6コア版のみにしてきたのは、8コア中の良品6コアを選別して
クロックを引き上げるためじゃないかね
※ネイティブ6コアだったらスマン
Bulldozerの第二弾も10コアになるって話とPC向けには8コアって話しが並存してるから
やはり10コア中8コアの良品選別（＆歩留まり向上）かもしれん
564 ：Socket774：2011/05/05(木) 16:16:32.95 ID:J6eepDnX
俺のPentium III（カッパーマイン）1GHzはいつになったら買い換えるべきなんだよ
お前らがいつまでたっても時期が悪いとかいうから、もはや2chしかみれねーんだぞ
お前らがいつまでたっても時期が悪いとかいうから、もはや2chしかみれねーんだぞ
ラデ内蔵した時点でAMDの負けはなくなったんだが
上位CPUは外部GPUとのセット→ラデが売れる
どの程度GPUI性能が向上するか知らんが、Sandyの倍以上ということはないからLlanoを超えることはない
→Llanoの需要がある市場は侵食できない→Trinityにも勝てない
ローエンドはコストと省電力でWichta/Krishnaに対抗できない
Intel CPUには上はGPU性能、下はコストに壁があってそれをどうやっても超えることが出来ない
既に勝負はプロセス技術の差ではなく、プロセッサの種類に移ってきている
上位CPUは外部GPUとのセット→ラデが売れる
どの程度GPUI性能が向上するか知らんが、Sandyの倍以上ということはないからLlanoを超えることはない
→Llanoの需要がある市場は侵食できない→Trinityにも勝てない
ローエンドはコストと省電力でWichta/Krishnaに対抗できない
Intel CPUには上はGPU性能、下はコストに壁があってそれをどうやっても超えることが出来ない
既に勝負はプロセス技術の差ではなく、プロセッサの種類に移ってきている
上回るっていっても条件が不当だし
話にならないよなぁ
話にならないよなぁ
>>563
>>254
> ちなみに8コアZambeziが上回る場面が少なくともあるとFudzillaでは言っており
上回る場面が少なくともある と 少なからぬ項目でSandy-Eを上回る じゃ全然違うと思うけど、
amd646464の訳がちがうん？
>>254
> ちなみに8コアZambeziが上回る場面が少なくともあるとFudzillaでは言っており
上回る場面が少なくともある と 少なからぬ項目でSandy-Eを上回る じゃ全然違うと思うけど、
amd646464の訳がちがうん？
>>564
もうなんでもいーから買えよ。Zacateより遅いんじゃねーか？
もうなんでもいーから買えよ。Zacateより遅いんじゃねーか？
569 ：Socket774：2011/05/05(木) 16:25:48.01 ID:mKNm5wV2
＞Bulldozer with eight cores should at least win in some cases,
＞at least this is a logical conclusion
ってのが、原文
＞at least this is a logical conclusion
ってのが、原文
総括をしようじゃないか
結論BullはSandyよりも明らかに遅い
これ以上は、何もいわないでいいじゃないか
結論BullはSandyよりも明らかに遅い
これ以上は、何もいわないでいいじゃないか
>>567
違ってたらすまん
http://www.fudzilla.com/processors/item/22618-new-extreme-core-in-q4-2011-sandy-bridge-e-based
違ってたらすまん
http://www.fudzilla.com/processors/item/22618-new-extreme-core-in-q4-2011-sandy-bridge-e-based
>>572
いや、原文からしたら、Bulldozer8コアがSandyBridge-Eに全敗ってことは少なくともないよね
って感じだけど？
少なからぬ項目で上回る、みたいなポジティブな書き方ではないと思うが。
いや、原文からしたら、Bulldozer8コアがSandyBridge-Eに全敗ってことは少なくともないよね
って感じだけど？
少なからぬ項目で上回る、みたいなポジティブな書き方ではないと思うが。
>>198
製造量世界一二のhpやlenovoが採用してますが
製造量世界一二のhpやlenovoが採用してますが
×少なからず勝つる
○少なくともいくつかは勝てる場合もある
こうにしか見えないね(・∀・)
○少なくともいくつかは勝てる場合もある
こうにしか見えないね(・∀・)
ああ、私が『少なからぬ』という日本語に対する理解が間違ってるんだな
これはすまない
素直に読めば『少なくともいくつかのケースでは・・・』だよね
これはすまない
素直に読めば『少なくともいくつかのケースでは・・・』だよね
x86使う時点で電力効率あきらめろよｗ
Llanoマザーはサイドポートメモリありもあるそうじゃないか。
欲しい。
欲しい。
原文には、8コアなら、SandyBridge-Eにせめて僅かな項目
でもいいから、スコアが高くないといけないとと書いてあるね
今の時点の結論としては、上回ることはできてないから
問題があるよ。（論理的にね）と書いてあると思うが？
でもいいから、スコアが高くないといけないとと書いてあるね
今の時点の結論としては、上回ることはできてないから
問題があるよ。（論理的にね）と書いてあると思うが？
>>584
MBにへばり付いてんじゃね？
MBにへばり付いてんじゃね？
Sandyの省電力はリッチな省電力機構を積み込んだことによる省電力で
BobやAtomの省電力はダイサイズ自体が小さいことによる消費電力だよね
それほど優れた物ではないかな
クリシュナ/ウィチタでは28nmへのシュリンクで稼いだリソースを
性能や低価格化よりも省電力機構につぎ込むか
それとも省電力機構よりもにコスパの改善に注力するのか
どうなるかな
BobやAtomの省電力はダイサイズ自体が小さいことによる消費電力だよね
それほど優れた物ではないかな
クリシュナ/ウィチタでは28nmへのシュリンクで稼いだリソースを
性能や低価格化よりも省電力機構につぎ込むか
それとも省電力機構よりもにコスパの改善に注力するのか
どうなるかな
例え消費電力が多くても、放熱が多いとは限らない。
Bulldozeの消費電力が200W超えだとしても
TDPが100W未満ならいけると思う。
Bulldozeの消費電力が200W超えだとしても
TDPが100W未満ならいけると思う。
>>564
そんなこといいつつ実は買い換える気まったくないだろｗｗ
そんなこといいつつ実は買い換える気まったくないだろｗｗ
>>587
なんというずさんな釣りエサ
なんというずさんな釣りエサ
>>587
AMDはついに熱力学の法則を超越するのか
AMDはついに熱力学の法則を超越するのか
Slot時代のCPU、特にデュアルスロットとかはかっこいいんだよね
見た目が
今年の冬まで一台だけとってあったよ
捨てる前に数年ぶりにスイッチ入れたら一回だけBIOSまで行ったが、その後二度と目を覚ます事は無かった
見た目が
今年の冬まで一台だけとってあったよ
捨てる前に数年ぶりにスイッチ入れたら一回だけBIOSまで行ったが、その後二度と目を覚ます事は無かった
>>210
今までintelが得意だったベンチでintelぶっちぎる可能性あるよ
今までintelが得意だったベンチでintelぶっちぎる可能性あるよ
>>587
う～ん
一般には、CPUは消費する電力の分だけ発熱する。
消費電力とほぼ近しい値で熱が出るってこと
実測ではV12CPU給電の電流量から大まかに算出するけど、この場合VRMの効率も加味せにゃならん
ついでに言うとTDPってのに明確な算出法があるわけではないので、実際のところ本当に意味がある基準は「実消費電力」くらいしか・・・
う～ん
一般には、CPUは消費する電力の分だけ発熱する。
消費電力とほぼ近しい値で熱が出るってこと
実測ではV12CPU給電の電流量から大まかに算出するけど、この場合VRMの効率も加味せにゃならん
ついでに言うとTDPってのに明確な算出法があるわけではないので、実際のところ本当に意味がある基準は「実消費電力」くらいしか・・・
superπはAthlonの方が速かった時代もあったよな
キャッシュは足りてるしクロックさえ高ければシングルスレッドでもまたIntelに勝てるかもね
キャッシュは足りてるしクロックさえ高ければシングルスレッドでもまたIntelに勝てるかもね
>>587に因果が集中してきているな…
Bulldozer with eight cores should at least win in some cases, at least this is a logical conclusion,
とうぜんのけっかとして，はちこあのぶるどぉざぁはろっこあのさんでぃぶりっぢにすくなくともいくつかのばあいにおいて
かつだろう
but we will need to wait and see it to believe it.
しかし、われわれはそれをしんじてまち、みとどけるひつようがある
こんな感じの訳でいいんだろうか(・∀・)
とうぜんのけっかとして，はちこあのぶるどぉざぁはろっこあのさんでぃぶりっぢにすくなくともいくつかのばあいにおいて
かつだろう
but we will need to wait and see it to believe it.
しかし、われわれはそれをしんじてまち、みとどけるひつようがある
こんな感じの訳でいいんだろうか(・∀・)
>>527
phenom Ⅱ965のノースをオーバークロックするだけでsandyの98％のスコアがゲームで出ると書いたんだが
ゲームするならsandy買わなくても965買っとけばほぼ同じパフォーマンスが得られるって訳だしかもかなり安く
phenom Ⅱ965のノースをオーバークロックするだけでsandyの98％のスコアがゲームで出ると書いたんだが
ゲームするならsandy買わなくても965買っとけばほぼ同じパフォーマンスが得られるって訳だしかもかなり安く
601 ：Socket774：2011/05/05(木) 17:08:34.31 ID:uiIT5qxg
性能で比較して負け
値段で比較して負け
AMD（笑）
602 ：Socket774：2011/05/05(木) 17:10:37.33 ID:uiIT5qxg
oc有りなら
桟橋は空冷5ギガ余裕だから、それで比較しましょうね( ´ ▽ ` )ﾉ
淫厨だけどブル土下座楽しみなの俺だけなん？(´・ω・｀)
>>600
ノースをOCってノースブリッジをOCだろ
ノースをOCってノースブリッジをOCだろ
ID:Q6Px/Z7uはお出かけでもしてたんでちゅかｗ
そも何を比較するんだか･･･
K10は悪く言えば時代遅れ、でもまぁそうなった原因は先進しすぎた側にもあると思うけどね
金かけたモンがハエーのは当たり前だ、ソレを安く量産すりゃいいだけだしな
同じことができるほど金ねーよ
K10は悪く言えば時代遅れ、でもまぁそうなった原因は先進しすぎた側にもあると思うけどね
金かけたモンがハエーのは当たり前だ、ソレを安く量産すりゃいいだけだしな
同じことができるほど金ねーよ
>>602
空冷5GHz余裕ってOCスレのネタ以上に酷い妄想だなｗ
空冷5GHz余裕ってOCスレのネタ以上に酷い妄想だなｗ
まぁ物が出て無いのはどうにもならんけど
これだけ性能よければSandy安くなってウマーだし
陰厨にも恩恵あると思う。
これだけ性能よければSandy安くなってウマーだし
陰厨にも恩恵あると思う。
>>571
市ねや○ntel関係者 休日まで工作活動か
市ねや○ntel関係者 休日まで工作活動か
性能が届かなければ安く売ればいいだけの話
Fab分離したおかげで投資しなきゃいけない額は一気に減ったしな
Fab分離したおかげで投資しなきゃいけない額は一気に減ったしな
そろそろ、瞬間的でいいから、AMDが絶対性能で勝つとこ久しぶりに見たい。
AMD期待してるぞ
AMD期待してるぞ
>>597
どこぞのファミコンゲームのパスワードかと
どこぞのファミコンゲームのパスワードかと
ttp://www.computer-shogi.org/wcsc21/team.html
Bulldozerの登場でコンピュータ将棋選手権でIntelほぼ一色な現状は変わるかな？
それともIvyBridgeやSandyBridge-Eに持っていかれるかな？
Bulldozerの登場でコンピュータ将棋選手権でIntelほぼ一色な現状は変わるかな？
それともIvyBridgeやSandyBridge-Eに持っていかれるかな？
>>619
総コア数132ワロタ
総コア数132ワロタ
・Win7のXPモードで仮想化支援が必須になったとたん仮想化支援機能だけをonにしたCPUを販売
・PCIExpress2.0を名乗りながらも転送速度はPCIExpress1.1相当
・6シリーズB2ステップ購入済みの顧客より先に、B3ステップをmacに優先供給
・デスクトップ向けCPUはノートやXEONとは違いHD2000が基本
解決済みや些細な問題とはいえ、一つ一つが
「あんたらにはこの程度で十分」「売ってやってるだけ感謝しろよ」
と見えて、細かく不愉快になる。
Bullで脱Intelを果たして、一度Intelと無関係になりたい。
このイラツキから早く開放されたいな。
だからAMDには期待してるし、Radeonも買ってるから頑張ってほしい。
・PCIExpress2.0を名乗りながらも転送速度はPCIExpress1.1相当
・6シリーズB2ステップ購入済みの顧客より先に、B3ステップをmacに優先供給
・デスクトップ向けCPUはノートやXEONとは違いHD2000が基本
解決済みや些細な問題とはいえ、一つ一つが
「あんたらにはこの程度で十分」「売ってやってるだけ感謝しろよ」
と見えて、細かく不愉快になる。
Bullで脱Intelを果たして、一度Intelと無関係になりたい。
このイラツキから早く開放されたいな。
だからAMDには期待してるし、Radeonも買ってるから頑張ってほしい。
623 ：Socket774：2011/05/05(木) 17:51:04.46 ID:uHdlkkhv
ふつうにSandyだろうな。今年はものがSandyしかない。
来年だが、前情報を見る分には演算処理でIvyかSandy後続になるかと。
将棋ソフトは、マルチ化が進んでいるが、それでもタスクそのものはシングルばかりだからね。
最後の点数計算は別だがシステムを考えるとブルの得意分野ではない。
来年だが、前情報を見る分には演算処理でIvyかSandy後続になるかと。
将棋ソフトは、マルチ化が進んでいるが、それでもタスクそのものはシングルばかりだからね。
最後の点数計算は別だがシステムを考えるとブルの得意分野ではない。
記事の文章を要約すると筆者の自己想定をただ述べただけ
8コア搭載ブルドーザはとにかく、いくつかの指標で勝っているべきである。
それが(今出せる)結論だ。
しかし、われわれはそのとおりの結果を見届けるには待つことが求められる。
こんなもんだろ
8コア搭載ブルドーザはとにかく、いくつかの指標で勝っているべきである。
それが(今出せる)結論だ。
しかし、われわれはそのとおりの結果を見届けるには待つことが求められる。
こんなもんだろ
sandyの叩き売りと何がなんでもプロセスの優位性を守ろうとしてるとこに
Bullを恐れてるのが分かるけどなあ
Bullがsandyより明らかに下ならボッタクリ価格でいいわけだし
莫大な金のかかる新プロセスへの投資を遅らせて利益確保を優先するだろう
インテルはボランティア団体じゃなくて企業なんだから
インテルはGW最終日に2ちゃんやってるような俺らより
遥かに情報収集力も分析力も上だろうし
それで32nm+HKMGのBullに優位性を保つには
22nm+TriGateのivyが必要と判断したと考えるのが自然じゃないかな
Bullを恐れてるのが分かるけどなあ
Bullがsandyより明らかに下ならボッタクリ価格でいいわけだし
莫大な金のかかる新プロセスへの投資を遅らせて利益確保を優先するだろう
インテルはボランティア団体じゃなくて企業なんだから
インテルはGW最終日に2ちゃんやってるような俺らより
遥かに情報収集力も分析力も上だろうし
それで32nm+HKMGのBullに優位性を保つには
22nm+TriGateのivyが必要と判断したと考えるのが自然じゃないかな
6コアsandy以前にまずgulftownに勝てるのだろうか
NICだけはIntel、だってBroadcom売ってない・・・
>>627
提灯ベンチによれば、gulftownはsandy以下の産廃だそうでｗ
提灯ベンチによれば、gulftownはsandy以下の産廃だそうでｗ
なんにせよあとひと月ほど経てば否応なくブルドーザの出来、不出来が明白になるんだ
ほんと淫厨、必死過ぎちゃう？
売り筋筆頭のSandyも投げ売りしているんだからz68待たないで旬の ”いま” を謳歌していればいいんじゃないの？
モノは悪くないんだから
ほんと淫厨、必死過ぎちゃう？
売り筋筆頭のSandyも投げ売りしているんだからz68待たないで旬の ”いま” を謳歌していればいいんじゃないの？
モノは悪くないんだから
あの価格を叩き売りと感じるのがAMD脳なのかねぇ
Intelはいつも通り価格帯に合わせて後継製品を投入しただけ
AMDが遅れてるから圧倒的に感じるだけで
Intelはいつも通り価格帯に合わせて後継製品を投入しただけ
AMDが遅れてるから圧倒的に感じるだけで
すくなくとも出て半年未満のインテル製品で大幅値引きを売りにしたもん
あったっけ？
あったっけ？
>>631
旧i7が出た時もっと高かったように思うが・・・
旧i7が出た時もっと高かったように思うが・・・
45nmの4コアと32nmの4コアなんだから、Sandyの方が安くなるのは当然
むしろNehalemの方が叩き売りだろう、4コア750が2万、本来ハイエンドの920が3万切っていたんだから
むしろNehalemの方が叩き売りだろう、4コア750が2万、本来ハイエンドの920が3万切っていたんだから
zambeziのダイサイズなんだがBullモジュールが30.9mm2でL3が8Mというのを
K10*4+L3 6Mのshanghaiの写真からざっくりと計算すると250mm2切るな
300mm2弱とかいう話が本当だとノースブリッジ部がかなり強化されてるんだろうか
K10*4+L3 6Mのshanghaiの写真からざっくりと計算すると250mm2切るな
300mm2弱とかいう話が本当だとノースブリッジ部がかなり強化されてるんだろうか
>>633
当時の為替相場を考慮に入れてくれ。
当時の為替相場を考慮に入れてくれ。
>>634
相性が出ない。自作した事あんの？
相性が出ない。自作した事あんの？
LGA1156であった500ドル台のP2クラスが、LGA1155ではなくなって、
P1までになったから、安売りしてるような印象を受けるんじゃないの？
P1までになったから、安売りしてるような印象を受けるんじゃないの？
インテルでいうP2価格帯が
LGA1155では投入されなかったせいじゃないの？
LGA1155では投入されなかったせいじゃないの？
>>634
その互換性についてだけど現行チップセットokなんかのう？z68はまだ出ていないし
インテルはソケット互換でCPU載らないとかいろいろやらかした所だし
>>635
i7 920の価格設定において確かに戦略的ではあったよ
他の製品の価格が本来の売りたいプレミア価格だったからな
その互換性についてだけど現行チップセットokなんかのう？z68はまだ出ていないし
インテルはソケット互換でCPU載らないとかいろいろやらかした所だし
>>635
i7 920の価格設定において確かに戦略的ではあったよ
他の製品の価格が本来の売りたいプレミア価格だったからな
643 ：Socket774：2011/05/05(木) 18:22:31.34 ID:+7R4fQz0
今年はAMDのBull、Lianoを控えているだけでなく、さらに来年にはARM版Windows8という黒船の到来があるからな。
AtomじゃゴミすぎてARM勢に押される一方だし、ローエンドからハイエンド、モバイルからサーバー向けまで
全てのセグメントでAMDとARM勢に挟撃される形だもんな。
AtomじゃゴミすぎてARM勢に押される一方だし、ローエンドからハイエンド、モバイルからサーバー向けまで
全てのセグメントでAMDとARM勢に挟撃される形だもんな。
MSのリリース時期にあんまり期待をよせない方が良いかと思う
955BE→ブル
と行こうかと思ってたけど、しばらく待って
Ivyに行こうかと思い始めてきちゃったよ・・・
まぁもともとAMD信者ってわけではないんだけど
最初に買ったFMVにAMD486DX4が乗ってたのを皮切りに
買うCPU全部AMDだったわ
なんかここまで来るとAMDで通したいんだけどなんかまじ悩むな
悩む時間が勿体無いのでSandy行くのもありなのかもだけど
と行こうかと思ってたけど、しばらく待って
Ivyに行こうかと思い始めてきちゃったよ・・・
まぁもともとAMD信者ってわけではないんだけど
最初に買ったFMVにAMD486DX4が乗ってたのを皮切りに
買うCPU全部AMDだったわ
なんかここまで来るとAMDで通したいんだけどなんかまじ悩むな
悩む時間が勿体無いのでSandy行くのもありなのかもだけど
1メーカーの製品しか使ったことがないのはまずいな
いろいろ使い比べるからこそ分かることもある
とりあえず買ってみるのなら、Z68が出る今はいいタイミングだと思う
いろいろ使い比べるからこそ分かることもある
とりあえず買ってみるのなら、Z68が出る今はいいタイミングだと思う
Bullもおそらく、エンハンストBullまではソケ互換だろう。BulldozerNGはわからんけど。
個人的には、Sandyのソケは1866対応をうたっていないのが気になる。
個人的には、Sandyのソケは1866対応をうたっていないのが気になる。
1866ってDDR3のクロック？
intelのソケ互換ほど信用できないものはない
LGA1155は所詮ミドルやローエンド向けだからな
高クロックメモリ対応なんか想定してないだろ
しかし、Ivyが高性能だと同時期のハイエンドのSandy-Eの需要を潰しそうだな
なんかAtom登場で需要が減ったCULVみたいな状況になりそうだな
Sandy-Eの性能的な優位を保つためにTDP枠とか機能とかに変な制限を設けそうだ
高クロックメモリ対応なんか想定してないだろ
しかし、Ivyが高性能だと同時期のハイエンドのSandy-Eの需要を潰しそうだな
なんかAtom登場で需要が減ったCULVみたいな状況になりそうだな
Sandy-Eの性能的な優位を保つためにTDP枠とか機能とかに変な制限を設けそうだ
652 ：Socket774：2011/05/05(木) 19:13:48.42 ID:cQTsW0/i
AMD終わったなぁ
653 ：Socket774：2011/05/05(木) 19:15:22.59 ID:uRx4pPQm
うーんこれはAMD終わったかもな
いつまでも情報出せないAMDと、牽制の弾が尽きないINTEL
勝負見えちゃってる
いつまでも情報出せないAMDと、牽制の弾が尽きないINTEL
勝負見えちゃってる
>>651
だからIvy、LGA1155は4コアなんでしょ。ダイサイズ余っても・・・
だからIvy、LGA1155は4コアなんでしょ。ダイサイズ余っても・・・
本物どころか情報も出てこない産廃ブル土下座（笑）
かたや、既にノートに載った試作品デモ公開した愛橋
アム奴オワタ完全にオワタ
656 ：Socket774：2011/05/05(木) 19:27:46.63 ID:RXoNVdHy
ここまで必死なのは、それだけ恐れていると言うことか。
まあ今が一番楽しみでwktkできる時期でもある。
来月になったらどうなるか・・・
来月になったらどうなるか・・・
実際は来年の今頃ペーパーローンチ ナンジャナイノwwww
AMD批判は大抵3レスほど固まってやってくるからなー
露骨すぎる
露骨すぎる
intelのソケット互換ほど怪しいものはこの世に存在しない>>656
奴の思うAMDfanがより集う板だと見込んで必死に荒らしているんだろう
馬鹿を見せられる方は迷惑だが、誰かに見てもらわないと生きていけない様なみじめな奴だし
ま、今回AMDは結構やりそうな気配を感じているからこそ必死にピエロを演じているだろうと勘ぐれるがな
馬鹿を見せられる方は迷惑だが、誰かに見てもらわないと生きていけない様なみじめな奴だし
ま、今回AMDは結構やりそうな気配を感じているからこそ必死にピエロを演じているだろうと勘ぐれるがな
AMDに期待するには長く負け過ぎた AMDにまた期待してマケツズケるのはもうイヤなのが本心.....
元々勝ってる時間の方が珍しいのがAMDだから何とも
bullは買うつもりだけど次Ivy買おうかな
3次元トランジスタってインパクトあるわ
3次元トランジスタってインパクトあるわ
別に買いたいのなら好きにすればいいがなんでわざわざここでいう必要あるのかがわからない
>>659
>>661
おそらくこういう人たちなんだと思う
「心理学からみる日本人の弱点とその対策」
・精神的弱者は、常に強者のクイモノになる
強い相手に依存している。強い相手の意見に従い、強い相手に認めてもらうこ
とだけを考えて生きている。だから他人が自分を評価しないと極端に傷つく。
他人が自分の思い通りに動かないと怒りを感じる
http://chinachips.fc2web.com/repo4/047118.html
>>661
おそらくこういう人たちなんだと思う
「心理学からみる日本人の弱点とその対策」
・精神的弱者は、常に強者のクイモノになる
強い相手に依存している。強い相手の意見に従い、強い相手に認めてもらうこ
とだけを考えて生きている。だから他人が自分を評価しないと極端に傷つく。
他人が自分の思い通りに動かないと怒りを感じる
http://chinachips.fc2web.com/repo4/047118.html
PCパーツの世界で一発目ほど怖いものはない、よね
bullも当てはまるのは確かだけど、製造技術自体はそれほど突拍子もない物じゃない
でも採用製品のない技術をいきなり新型に持ってくるのはかなりリスク高そう
特にインテルは新機構組み込み第一弾はことごとく外しているよ
bullも当てはまるのは確かだけど、製造技術自体はそれほど突拍子もない物じゃない
でも採用製品のない技術をいきなり新型に持ってくるのはかなりリスク高そう
特にインテルは新機構組み込み第一弾はことごとく外しているよ
AMDだって、来年、3.5次元トランジスタが控えているし
代替の効く製品群でまずテストリリースしてからでしょ、ふつう
もう145Wでもいいから５GHｚとか出すしかない。
673 ：Socket774：2011/05/05(木) 20:23:27.60 ID:SnyN6qtx
pen3系を流用したから今のインテルが有るわけで、
強引に新しくしてpen4になりました。とか、
十分あり得る
強引に新しくしてpen4になりました。とか、
十分あり得る
10年前あたりは65Wですら爆熱CPU扱いだったのになぁ…
>>673
ウチは節電とは一切無縁ですが
ウチは節電とは一切無縁ですが
大丈夫、大丈夫。
GPUなんて単体てで400w行くから
bullさんが200wで7Ghzでも驚かないよ。
GPUなんて単体てで400w行くから
bullさんが200wで7Ghzでも驚かないよ。
てかブル8コアのTDP125W、95Wはいいよ
6コアや4コアまで95Wってどーゆーこと？
それこそ定格5Ghzとかじゃないと商品価値なさそうなんだが？
6コアや4コアまで95Wってどーゆーこと？
それこそ定格5Ghzとかじゃないと商品価値なさそうなんだが？
18WのZacateあるから省電力向けは安泰だな
来年は4コアになるし、Ivyの下位を食っちゃうんだろうな
しかし、SandyやIvyをマンセーしてる連中は外部GPU買ってないのかな？
i5/i7って基本的にGPUとセット購入だろ
つまり、i5/i7が売れればラデも売れるってことでAMD的には問題ない
どうせivyとHD7000が鉄板とか言って売れまくるだろう
来年は4コアになるし、Ivyの下位を食っちゃうんだろうな
しかし、SandyやIvyをマンセーしてる連中は外部GPU買ってないのかな？
i5/i7って基本的にGPUとセット購入だろ
つまり、i5/i7が売れればラデも売れるってことでAMD的には問題ない
どうせivyとHD7000が鉄板とか言って売れまくるだろう
AMDオワタとか言ってる連中はGPU無し？
それともゲフォ買ってるのか？
それともゲフォ買ってるのか？
ゲームしないので、別にチップセット内蔵タイプで十分と考える人は多いと思う。
TVの録画とかネットサーフィン、ビジネスアプリの利用、ファイル鯖程度だったら
別にGPUの性能は必要ないし、消費電力も抑えられる。ボランティアのBOINCも
WCGだとCPU利用がほとんどだから。
TVの録画とかネットサーフィン、ビジネスアプリの利用、ファイル鯖程度だったら
別にGPUの性能は必要ないし、消費電力も抑えられる。ボランティアのBOINCも
WCGだとCPU利用がほとんどだから。
682 ：Socket774：2011/05/05(木) 21:15:08.45 ID:r/AnpGNr
そんな
人種は
インテル入ってないパソコンは
買わないから（笑）
cmしてないAMDとか
論外ですから（笑）
人種は
インテル入ってないパソコンは
買わないから（笑）
cmしてないAMDとか
論外ですから（笑）
intelはメモリを統合しそうだな
5GhzってSandyだと200w行っちゃうけど
陰厨はマルチスレッド性能重視型のブルに125wで5Ghz行けと言うのか。
ちょっと、ひどいだろ。
陰厨はマルチスレッド性能重視型のブルに125wで5Ghz行けと言うのか。
ちょっと、ひどいだろ。
687 ：Socket774：2011/05/05(木) 21:42:53.87 ID:r/AnpGNr
さすが室温より低い温度を叩きだすAMDだからな（笑）
あ、皮肉ですよ、もちろん( ´ ▽ ` )ﾉ
あ、皮肉ですよ、もちろん( ´ ▽ ` )ﾉ
>686
もう2600Kと同等のスコアが
リークされてるよ
もう2600Kと同等のスコアが
リークされてるよ
45nmのPOWER7がTDP200Wくらいで4GHzオーバーらしいから、
32nmでダイサイズがPOWER7の半分くらいのBulldozerなら、
5GHzもありそうな気が。
定格ではさすがに無理か？
32nmでダイサイズがPOWER7の半分くらいのBulldozerなら、
5GHzもありそうな気が。
定格ではさすがに無理か？
150Wでも、本当に速いならそこそこ売れるだろう。
ビデオカードに比べりゃかわいいもんだ。
本当に速いなら・・・。
ビデオカードに比べりゃかわいいもんだ。
本当に速いなら・・・。
室温より低くても何もおかしくないと思うが
インテルの世界じゃ違うのかもしれんが
インテルの世界じゃ違うのかもしれんが
>692
3.2Ghzでしょ?
3.2Ghzでしょ?
>>693
どこに書いてあるのｗ？
どこに書いてあるのｗ？
>室温より低くても何もおかしくないと思うが
>インテルの世界じゃ違うのかもしれんが
勘弁して下さいよ
>インテルの世界じゃ違うのかもしれんが
勘弁して下さいよ
どこに載ってるって言うか
cebit2011でそう言う風に言ってた様な気がするんだが
google.com当たりでググれば出てくるんじゃない？
cebit2011でそう言う風に言ってた様な気がするんだが
google.com当たりでググれば出てくるんじゃない？
ソニーみたいにさりげなくベンチをリークしてくれ。
ソースは必要だと思いうけど、
今スマホで結構めんどいからお願い。
たしかAMDのお偉いさんが言ってたからすぐ出てくるよ。
自分でググれば反省にもなるだろ？
今スマホで結構めんどいからお願い。
たしかAMDのお偉いさんが言ってたからすぐ出てくるよ。
自分でググれば反省にもなるだろ？
Sandy-8Cが流出してるな
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-4889.html
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-4889.html
これIntelが競り落としてリーク者の特定に使ったりするのかね
Appleの時は喫茶店でサンプルを落とした社員解雇されてたっけ
Appleの時は喫茶店でサンプルを落とした社員解雇されてたっけ
>室温より低くても何もおかしくないと思うが
>室温より低くても何もおかしくないと思うが
>室温より低くても何もおかしくないと思うが
屁～(￣▽￣)
>室温より低くても何もおかしくないと思うが
>室温より低くても何もおかしくないと思うが
屁～(￣▽￣)
きっと本体は部屋の外なんだよ。。
Bullが5Gで回るなら、クロック×ユニット数がそのまま性能に反映される
SIMDの性能が恐ろしいことになるな
ま、普通に3.5GHzあたりだろう
SIMDの性能が恐ろしいことになるな
ま、普通に3.5GHzあたりだろう
>>700
探したが見つかんね
3.5GHｚ＜ってのは見えたが
>>703
オマケ程度の温度センサーなんだからしゃーあんめー
上昇分はあってるみたいだからCoretempでOffset設定すりゃいいでそ
俺の965BEはいたって正確なんだが・・・
探したが見つかんね
3.5GHｚ＜ってのは見えたが
>>703
オマケ程度の温度センサーなんだからしゃーあんめー
上昇分はあってるみたいだからCoretempでOffset設定すりゃいいでそ
俺の965BEはいたって正確なんだが・・・
そうか、、。微妙に違ってるみたいなので、
3.2Ghzと確定的に言った事は俺の誤りだ。すまんかった。許してくれ。
3.2Ghzと確定的に言った事は俺の誤りだ。すまんかった。許してくれ。
LlanoやBullではサーマルセンサーとか使わずキャパシタンスで電力を調べるんだっけ
今年のCebitだと、Bulldozer発表するって噂があって、結局なかったってオチだったから、
Bulldozerについては、AM3+の互換性の話くらいしかなかったと思うよ
Bulldozerについては、AM3+の互換性の話くらいしかなかったと思うよ
>>710
ネタ元検索してみた
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100427_364107.html
誤差2%以内の電力見積もりが出来るらしい
ネタ元検索してみた
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100427_364107.html
誤差2%以内の電力見積もりが出来るらしい
714 ：Socket774：2011/05/05(木) 23:18:48.30 ID:E7+E8xsi
■Phenom/PhenomII内蔵温度計問題まとめ
・計測が不正確で狂っており実態からかけ離れた25度以上低い値となる為熱暴走になりやすい。
・温度計がたったのひとつしか無い為コア毎の温度がまったく判らず信頼性が皆無。
・AMD製CPU(x2/x3/x4/x6)の全てに問題が有る。
AMDｲｶﾚﾃﾙ
ググったら知的障害者がいつも通り暴れてるだけだった
室温より必ず高くなる爆熱インテルしか使ったことな人はかわいそうだね
intelはついにivybridgeでトライゲートへ
AMDはいまだにHKMG導入で苦労してるというのに
余裕で3次元ゲート構造を実現
ＡＭＤもFinFETを早く開発しないとやばいな
AMDはいまだにHKMG導入で苦労してるというのに
余裕で3次元ゲート構造を実現
ＡＭＤもFinFETを早く開発しないとやばいな
719 ：Socket774：2011/05/06(金) 00:06:14.77 ID:CXXkmyP0
>室温より必ず高くなる爆熱インテルしか使ったことな人はかわいそうだね
>室温より必ず高くなる爆熱インテルしか使ったことな人はかわいそうだね
>室温より必ず高くなる爆熱インテルしか使ったことな人はかわいそうだね
AMDｽｹﾞｰwwww大発明wwwwwwwwwwwwwwww
3次元ゲート構造なんて目ぢゃないなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
intelがなんか新しい技術ができたヨ！って発表したみたいだけど
AMDのFinFETだかいうのはそれに対抗出来るようなもんなの？
AMDのFinFETだかいうのはそれに対抗出来るようなもんなの？
>>720
同じようなもん
同じようなもん
トライゲートトランジスタ凄い・・・ように見えるが、
シュリンクとトライゲートを併せて37％の減少（0.7V以下の場合）なんだよね
1Vを超えると効果半減だし、PC向けCPUではどうなんだろうな
製造コストの上昇が2～3％で済むとの事だから、コストのかかるSOIの導入は避けたいってところか
一方でAtomでのスマホ再参入を図るつもりなら大きな武器になるだろう
シュリンクとトライゲートを併せて37％の減少（0.7V以下の場合）なんだよね
1Vを超えると効果半減だし、PC向けCPUではどうなんだろうな
製造コストの上昇が2～3％で済むとの事だから、コストのかかるSOIの導入は避けたいってところか
一方でAtomでのスマホ再参入を図るつもりなら大きな武器になるだろう
爆熱インテルしか使った事ない人には想像もできないだろうけどAMDでは普通の事です
最後の一文は、トライゲートトランジスタは低電圧域では効果が大きいからって意味ね
AMDのCPUを使ってると部屋の温度が下がります
基本ジサカーとか相手にしてない
なるほど
どうもありがと
技術の進歩って目覚しいな
どういう技術でどう凄いことなのかわかってないけどさ
どうもありがと
技術の進歩って目覚しいな
どういう技術でどう凄いことなのかわかってないけどさ
Zacate、Llano、Bulldozerに対抗する弾が無いからって淫厨ビビリ過ぎだろ
半導体の性質を向上させるアイディアは沢山ある
実際に製造が可能な技術もいくつかある
だがコストの面でも実用的なプランとなると少ない
実際に製造が可能な技術もいくつかある
だがコストの面でも実用的なプランとなると少ない
>>722
性能アップ側に振らずに省電力側に振れば、消費電力半分じゃないの？
性能アップ側に振らずに省電力側に振れば、消費電力半分じゃないの？
734 ：Socket774：2011/05/06(金) 00:21:19.64 ID:CXXkmyP0
>Zacate、Llano、Bulldozerに対抗する弾が無いからって淫厨ビビリ過ぎだろ
>Zacate、Llano、Bulldozerに対抗する弾が無いからって淫厨ビビリ過ぎだろ
>Zacate、Llano、Bulldozerに対抗する弾が無いからって淫厨ビビリ過ぎだろ
寝言は寝てから屁のむ
AMDアンチってグラボもゲフォかIntelの内蔵グラ使ってんの？
あくまでもCPUだろ
AMDアンチはゲフォかIntel内蔵グラボ使ってるだろ。
IntelCPUとAMDGPU使ってAMDCPUをこき下ろしてる人は普通にいるぞ。
IntelCPUとAMDGPU使ってAMDCPUをこき下ろしてる人は普通にいるぞ。
俺、重度のAMDユーザーだけど本質はアンチintel なだけだから
AMDがボコボコにされてもARM信者に宗旨替えすればいい、と気づいたら
気が楽になった
AMDがボコボコにされてもARM信者に宗旨替えすればいい、と気づいたら
気が楽になった
CPUIDでスコア1.5倍はPCMARKだっけ？
GLOBALFOUNDARIESはまずは極薄SOIかな
うまくすれば22nm世代で導入できる
うまくすれば22nm世代で導入できる
一応IBM陣営も22nm世代でFinFETは試作してるんだよね
その上でまだ平面型でいけるってことでFinFETの採用を先延ばしにした
その上でまだ平面型でいけるってことでFinFETの採用を先延ばしにした
俺はアンチintel人間で、AMD信者のはずなんだけど本質的に省電力でほどほどの
力を持つCPUが好き。
最後に買ったAMDはK8-3200+。E2140, E5200, E6300, 920, 2600Kとここしばらく
インテルしか買ってない。920はあんま使ってないが。
LlanoでAMDが省電力に頑張ってくれそうなので戻れるかもと期待している。
力を持つCPUが好き。
最後に買ったAMDはK8-3200+。E2140, E5200, E6300, 920, 2600Kとここしばらく
インテルしか買ってない。920はあんま使ってないが。
LlanoでAMDが省電力に頑張ってくれそうなので戻れるかもと期待している。
FM1はモバイル版と共用そっち使えるのがでかいな
ﾏｯﾌﾟだけだとIntel快進撃だーね
宣伝力は強いけど実力がPEN4だったからなぁ
ゲフォから人材引き抜いただろか
Intelﾄﾞﾝｸｻ あそこをあーして こーして AMDに追いつくよみたいな
そのせいかｴﾛﾋﾞﾃﾞｨｱ勢いないな
このｺﾝﾋﾞ名前がｴﾛｲから、あまり持ちそうにも、、、
そこでAMD 出番となるwww
宣伝力は強いけど実力がPEN4だったからなぁ
ゲフォから人材引き抜いただろか
Intelﾄﾞﾝｸｻ あそこをあーして こーして AMDに追いつくよみたいな
そのせいかｴﾛﾋﾞﾃﾞｨｱ勢いないな
このｺﾝﾋﾞ名前がｴﾛｲから、あまり持ちそうにも、、、
そこでAMD 出番となるwww
746 ：Socket774：2011/05/06(金) 01:35:23.21 ID:CXXkmyP0
>そこでAMD 出番となるwww
ヒッコンデロ大根
ヒッコンデロ大根
まぁアンチ巨人だが他球団のファンではない奴とかザラにいるからなｗ
アンチもファンのうち
アンチもファンのうち
つかintelは怖くて手が出せないw
遅いけどやりたいことが確実に出来る→AMD
速いけど地雷→intel
つべこべ言う前に鉄板を出せ
CPUの性能なんて毛十分なんだよ
遅いけどやりたいことが確実に出来る→AMD
速いけど地雷→intel
つべこべ言う前に鉄板を出せ
CPUの性能なんて毛十分なんだよ
というよりも、ソフト側のほとんどがintelのCPUで最適化してるから
intelのCPUが優位なのでは？
intelのCPUが優位なのでは？
やりたい事がマニアックなんだろ
趣味としては正しい気がするけど
趣味としては正しい気がするけど
>>749
何を当然のことを・・・
何を当然のことを・・・
AMDも古いアプリがきちんと高速に動作するようにすればいいのに...
性能が少々低くても泣く泣くAMD使うけど
本当はSandyくらいサクっと倒しちゃって欲しいですw
性能が少々低くても泣く泣くAMD使うけど
本当はSandyくらいサクっと倒しちゃって欲しいですw
インテルが性能上げるほど内蔵GPUが足を引っ張るんだよな
それに、まともに使えるコアがでかいネハレム系しかないからローエンドじゃ厳しい
半分以下のサイズのZacate系が今後高クロック化で性能上げたら為す術がない
それに、まともに使えるコアがでかいネハレム系しかないからローエンドじゃ厳しい
半分以下のサイズのZacate系が今後高クロック化で性能上げたら為す術がない
>>737
IntelCPUとAMDGPU使ってAMDCPUをこき下ろしてる人は普通にいるぞ。
IntelCPUとAMDGPU使ってAMDCPUをこき下ろしてる人は普通にいるぞ。
IntelCPUとAMDGPU使ってAMDCPUをこき下ろしてる人は普通にいるぞ。
ワロタ
性能数分の一なのにｗ
IntelCPUとAMDGPU使ってAMDCPUをこき下ろしてる人は普通にいるぞ。
IntelCPUとAMDGPU使ってAMDCPUをこき下ろしてる人は普通にいるぞ。
IntelCPUとAMDGPU使ってAMDCPUをこき下ろしてる人は普通にいるぞ。
ワロタ
性能数分の一なのにｗ
755 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/06(金) 04:57:35.87 ID:Qxt18Puu
ミッドレンジ最上位が$319って毎回のことだな。
円高だから日本で割安なだけで。
AMDのがいま高いのは輸入代理店がぼったくってるから悪い。
円高だから日本で割安なだけで。
AMDのがいま高いのは輸入代理店がぼったくってるから悪い。
2600Kと同程度か…こりゃX6同様
発売1ヶ月後で1万落ち＆1年後で半額コースかね
発売1ヶ月後で1万落ち＆1年後で半額コースかね
ゲハコテマッチポンプ劇場
intelCPU+amdGPUって今時の最大派閥だよ。過去のG9X世代の継続含めたらintelCPU+nvGPUだろうけど。
大体GF選ばずにRade選ぶからこそamdのCPUを叩くんだろ。
nvのGPUと同じで理論性能や理論スペックありきで実性能は今二今三なんだからさ。
大体GF選ばずにRade選ぶからこそamdのCPUを叩くんだろ。
nvのGPUと同じで理論性能や理論スペックありきで実性能は今二今三なんだからさ。
はぁ？
以外に高くだしてきたね・・・・これはまた鉄板コースいきだな
あれ？詳細な価格って分かってたっけ？
AMDのCPU叩く奴はAMDのGPU使うはずがないとか
頭の悪い結論に至る人居るんだな。社畜か？
頭の悪い結論に至る人居るんだな。社畜か？
？
？
Bullは焼き土下座確定だな
こんな低性能な製品が高速とか
言われても困るよなぁ
こんな低性能な製品が高速とか
言われても困るよなぁ
>>694
ESで配られたCPUのリストみろよ
ESで配られたCPUのリストみろよ
767 ：Socket774：2011/05/06(金) 08:20:35.58 ID:CXXkmyP0
そもそも「ATi」のGPUだし
AMDなにそれｽﾍﾟﾙﾐｽ？みたいなw
AMDなにそれｽﾍﾟﾙﾐｽ？みたいなw
Bullはとにもかくにもクロックだね。
定格でSandy3.4GHzの25％増の4.2GHzは必要だろう・・・
定格でSandy3.4GHzの25％増の4.2GHzは必要だろう・・・
769 ：Socket774：2011/05/06(金) 09:00:12.29 ID:znEs7tXh
連休中に葬式か（ーー；）
ブル土下座ご冥福をお祝いします
Bulldozer のシングルスレッドよりの性能が、
予想より高くて陰毛憤死寸前か。
1/3などと騒いでいた頃が懐かしい。
予想より高くて陰毛憤死寸前か。
1/3などと騒いでいた頃が懐かしい。
>>758
シェアでいうとゲフォ圧勝だと思うけど、
自分はやっぱATiだねぇ。6800世代はいいと思うんだ。
Ivy Bridgeに対抗できそうなCPUは考えてるんだろか。
それとも、K6みたいに安くて使えるCPUって戦い方に戻るんだろか。
シェアでいうとゲフォ圧勝だと思うけど、
自分はやっぱATiだねぇ。6800世代はいいと思うんだ。
Ivy Bridgeに対抗できそうなCPUは考えてるんだろか。
それとも、K6みたいに安くて使えるCPUって戦い方に戻るんだろか。
どうやらこのあたりで確定っぽいかな～
FX-8130P 定格3.7Ghz-TC時4.2Ghz TDP125W 32,000円（ご祝儀4,000円込み）
これでTDP95Wなら即買いレベルなんだが、K10statも使えんし
ママンからの一式総組み換えだからなあ、2600K+Z68と悩むところ
Bullと一緒に買うVGAをどうするか迷うぜ。
ワッパと気持ちはRadeon寄り。でも3DCG用途だとゲフォの方がいいかなーという狭間で揺れ動く。
Sandy安売りに続いて3次元トランジスタの発表。Bullへの牽制は念を入れてしっかりやっておくという感じだな。
ワッパと気持ちはRadeon寄り。でも3DCG用途だとゲフォの方がいいかなーという狭間で揺れ動く。
Sandy安売りに続いて3次元トランジスタの発表。Bullへの牽制は念を入れてしっかりやっておくという感じだな。
Llanoってx264エンコPhenom940BEより速いのでるかな？
>>774
追加された除算器がエンコに効くかも
追加された除算器がエンコに効くかも
Bullへの牽制もあるだろうけどね
Intelが今一番恐れていることはAMDにシェアを多少奪われる、ことじゃない
それもあるだろうが何よりも一番恐れているのは
新型CPUなんて特段必要ないな、という声が一般ユーザーに蔓延し
新製品が売れなくなることだ
Intelに限らず半導体の新製品開発には多額の投資を必要とするが
それが回収出来なくなるというのは事業拡大の終わりを意味する
実際、ハードソフトを問わずPCに対する一般人の関心はどんどん低くなってる
一般的なPC用途は固定化し無理やりハード環境を底上げしようとしたVISTAもコケた
この板ですらi3-2100TやAthlonX2の一番下ので十分という声が出てきてる
速くて困ることはないし研究開発自体は続くが一般向けには尻すぼみだろう
このままだと利便性という面でipodやmp3に駆逐され
マニアだけの世界になったオーディオと同じ運命だな
Intelが今一番恐れていることはAMDにシェアを多少奪われる、ことじゃない
それもあるだろうが何よりも一番恐れているのは
新型CPUなんて特段必要ないな、という声が一般ユーザーに蔓延し
新製品が売れなくなることだ
Intelに限らず半導体の新製品開発には多額の投資を必要とするが
それが回収出来なくなるというのは事業拡大の終わりを意味する
実際、ハードソフトを問わずPCに対する一般人の関心はどんどん低くなってる
一般的なPC用途は固定化し無理やりハード環境を底上げしようとしたVISTAもコケた
この板ですらi3-2100TやAthlonX2の一番下ので十分という声が出てきてる
速くて困ることはないし研究開発自体は続くが一般向けには尻すぼみだろう
このままだと利便性という面でipodやmp3に駆逐され
マニアだけの世界になったオーディオと同じ運命だな
>>773
QuadroならともかくGFならRADEの方がOpenGL速いよ
QuadroならともかくGFならRADEの方がOpenGL速いよ
年末までに、定格4.5Ghz出るのは既出?
782 ：Socket774：2011/05/06(金) 10:46:32.26 ID:uX307bSs
>>778
一般人のPC買い換えサイクルもどんどん長くなっていってるしね。
昔はWindowsのリリースサイクルと同じくらいの頻度で買い換えないといけなかったが、
だんだん家電の買い換えサイクルとあまり変わらなくなってきた。
しかも、Liano発売以降は$499以下のPCでも何か買い足したりしなくても一通りこなせるスペックになるし。
一般人のPC買い換えサイクルもどんどん長くなっていってるしね。
昔はWindowsのリリースサイクルと同じくらいの頻度で買い換えないといけなかったが、
だんだん家電の買い換えサイクルとあまり変わらなくなってきた。
しかも、Liano発売以降は$499以下のPCでも何か買い足したりしなくても一通りこなせるスペックになるし。
ゲームやらなきゃ、Pen4クラスで十分だからね
いや、これからは高精度、高速なエミュレート需要が高まるはずだから
上手く波に乗せれば更なるスペックアップを訴求することはできると思うよ。
上手く波に乗せれば更なるスペックアップを訴求することはできると思うよ。
radeonをATIって言い張るアンチAMDはシネば良いと思うの
糞ゲフォ使ってろハゲ
HD5xxxはAMDのDNAが入ったから成功したのにアンチ必死すぎなんだよ
糞ゲフォ使ってろハゲ
HD5xxxはAMDのDNAが入ったから成功したのにアンチ必死すぎなんだよ
売れないのはAMDだけだから余計な心配無用すよ( ´ ▽ ` )ﾉ
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1104/25/news127.html
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1104/25/news127_2.html
intel完全試合
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1104/25/news127.html
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1104/25/news127_2.html
intel完全試合
790 ： 【東電 85.5 %】 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ：2011/05/06(金) 11:26:41.94 ID:jntZxdzL
AMDにはもっと頑張ってもらって、ノートやスマフォで用が足りるCPUやGPUを創りだしてもらいたい
>>786
うーんまあ、仮想PCなんかをVGA等の細かいデバイスまできっちり認識できるよう、高精度にエミュレート出来、
尚且つ同時に複数台起動しても単体PCと遜色ない速度で運用するためには相当のパワーいると思う。
なんに使うのか？と言われれば用途は個人でも考えうる限り相当あると思うけどね。
家族用に一人づつPC揃えたいけど、スペースを節約したいだとか、
今まではデスクトップで切り分けたりしたけど完全じゃないし使い勝手も悪い、
仮想PCで家族用全台分運用できればバックアップも簡単だし、プライバシーも守れ、
演算リソースを稼動、不稼動に対し動的に振り分けられるので電力効率も良いはず。
モニタとマウス、キーボードだけ無線方式で人数分割り当てればかなり面白いんじゃないかい？
うーんまあ、仮想PCなんかをVGA等の細かいデバイスまできっちり認識できるよう、高精度にエミュレート出来、
尚且つ同時に複数台起動しても単体PCと遜色ない速度で運用するためには相当のパワーいると思う。
なんに使うのか？と言われれば用途は個人でも考えうる限り相当あると思うけどね。
家族用に一人づつPC揃えたいけど、スペースを節約したいだとか、
今まではデスクトップで切り分けたりしたけど完全じゃないし使い勝手も悪い、
仮想PCで家族用全台分運用できればバックアップも簡単だし、プライバシーも守れ、
演算リソースを稼動、不稼動に対し動的に振り分けられるので電力効率も良いはず。
モニタとマウス、キーボードだけ無線方式で人数分割り当てればかなり面白いんじゃないかい？
GPUの仮想化はゴミかい?
将来ディスクリートと内蔵で協調動作するためには絶対必要だと思うんだけど
将来ディスクリートと内蔵で協調動作するためには絶対必要だと思うんだけど
>>792
でもそれってOSの仕事だろ
でもそれってOSの仕事だろ
GPUの仮想化ってVistaのWDDM1.0から入ってるけどな
>>795
家族用に割り当てるモニタはスペース食わないのか、すごいな
家族用に割り当てるモニタはスペース食わないのか、すごいな
>>779
ありがとう、背中を押されたぜ。次もRadeonにするわ。
ありがとう、背中を押されたぜ。次もRadeonにするわ。
>>793
まあそういった事は確かにそうなんだけど、
サーバーはもとより事務系なんかで使っても需要あると思うけどなー。
導入、運用コストは大きく下げられるし、管理も一元化しやすくPC間でのデータのやり取りもめちゃ高速。
これからも無駄に上がり続ける通信、メモリ帯域の使い道ってこれ以外であんま思いつかない。
>>795
画面は最大のプライバシーだから、
そこまで省スペースを追求したら何の需要もないでしょ。
まあそういった事は確かにそうなんだけど、
サーバーはもとより事務系なんかで使っても需要あると思うけどなー。
導入、運用コストは大きく下げられるし、管理も一元化しやすくPC間でのデータのやり取りもめちゃ高速。
これからも無駄に上がり続ける通信、メモリ帯域の使い道ってこれ以外であんま思いつかない。
>>795
画面は最大のプライバシーだから、
そこまで省スペースを追求したら何の需要もないでしょ。
それに、個人で、好きで、鯖管を家族サービスでやるならいいけど、
世のお父さん方は、そんな面倒なことするのか疑問だけど。
世のお父さん方は、そんな面倒なことするのか疑問だけど。
そもそも計算需要の総量が増加しないことが
問題なんだからシンクライアントにしたって何も変わらない
問題なんだからシンクライアントにしたって何も変わらない
803 ：Socket774：2011/05/06(金) 12:38:47.86 ID:7UUebsn/
というかUIをユーザーごとに分割して1台のマシンで共有なんてWindowsNT3.5とかでも出来るわけだが
なんでやらないのかといえばそのほうがコスト高だから
なんでやらないのかといえばそのほうがコスト高だから
>>803
ウインドウショッピングみたいなもんだろ
ウインドウショッピングみたいなもんだろ
flashがGPUに対応しないのはその為か
>>807
XP以降で付いた「ユーザーの切替」じゃなくて同じマシンを同時に他のユーザが使用するんだぞ？
カーネルとユーザプロセスが分離されてるからそうなるんだが
シンクライアントと処理を受け持つマシン分離って話してんだろお前？
XP以降で付いた「ユーザーの切替」じゃなくて同じマシンを同時に他のユーザが使用するんだぞ？
カーネルとユーザプロセスが分離されてるからそうなるんだが
シンクライアントと処理を受け持つマシン分離って話してんだろお前？
809 ：Socket774：2011/05/06(金) 12:52:58.15 ID:BXsFVRGj
ブル土下座の
葬式
会場は
ここですか？
>>803
AM2+ならAM3とメモリ速度分くらいしか違わないから最近のCPU載るマザーならまだまだ現役でいけるだろ。
昨年発売されるはずだったBullやLlanoを待っていてAM3買い換えを逸しただけかもしれんし。
もっと広い目で見よう。
AM2+ならAM3とメモリ速度分くらいしか違わないから最近のCPU載るマザーならまだまだ現役でいけるだろ。
昨年発売されるはずだったBullやLlanoを待っていてAM3買い換えを逸しただけかもしれんし。
もっと広い目で見よう。
>>812
僕もそれ知りませんでした。
僕もそれ知りませんでした。
>>807
24時間稼働のサーバーマシンを組んで、VMWareやVirtualBOXでユーザー数分買ったOSをインストール
キーボードやマウス、ディスプレイ等のデバイスをユーザー数分だけ用意し、競合しないよう割当
↑こんな酔狂な事、世の中のお父さんがやるかよw
自分のマシンを買い換えてお下がりを親女房子供に払い下げした方がいい。
24時間稼働のサーバーマシンを組んで、VMWareやVirtualBOXでユーザー数分買ったOSをインストール
キーボードやマウス、ディスプレイ等のデバイスをユーザー数分だけ用意し、競合しないよう割当
↑こんな酔狂な事、世の中のお父さんがやるかよw
自分のマシンを買い換えてお下がりを親女房子供に払い下げした方がいい。
Hyper-V ServerをBullで立ててZacateマシンでRemoteFXを使う
なかなか楽しそうだ
なかなか楽しそうだ
その昔WindowsNT TSE エディションとWindowsCEベースのWBTというクライアントがあってのう…
それが2k以降でターミナルサービスとして生き残り今はリモートデスクトップ（ただしシングルユーザのみ）に派生してるわけだが
ターミナルサービスはUNIXと仕組み同じじゃよ
それが2k以降でターミナルサービスとして生き残り今はリモートデスクトップ（ただしシングルユーザのみ）に派生してるわけだが
ターミナルサービスはUNIXと仕組み同じじゃよ
クライアントのWindowsOSだと、シングルユーザーのままなのか。
セッション数の制限なくなるって話あった気がしたけど、
試してみたら無理だったし。
セッション数の制限なくなるって話あった気がしたけど、
試してみたら無理だったし。
Windows Server2003も持ってるから
これでターミナルサービスやれば
複数人で同時使用できるのかな 今度やってみよう
これでターミナルサービスやれば
複数人で同時使用できるのかな 今度やってみよう
820 ：Socket774：2011/05/06(金) 16:15:18.27 ID:5jxYuM+j
いつもどうしようもない駄洒落モドキを連発してるヤツが、見事に誰にも相手にされてない件。何か可哀想になってきた．．．
821 ：Socket774：2011/05/06(金) 16:38:11.64 ID:w0C1GdlA
Bulldozerの次世代ってソケットがAM3+から変わるの？
次世代はＧＰＵをとりこむんだっけ？
次世代はＧＰＵをとりこむんだっけ？
>>757
自作板生まれの糞コテをゲハに押し付けるのやめてくんない？
自作板生まれの糞コテをゲハに押し付けるのやめてくんない？
>>765
苦手と言われるシングルスレッドですらsandyをリードしてるからマルチスレッド処理なら圧倒しそうだなｗ
苦手と言われるシングルスレッドですらsandyをリードしてるからマルチスレッド処理なら圧倒しそうだなｗ
寝言は寝てから頼む( ´ ▽ ` )ﾉ
求める性能が低くても良い人はAMDでも満足できるっていう証明か。
低価格帯に押し込まれてる間は価格.comプロダクトアワード連覇は固いな
Bullの出来次第では2011も総ナメが期待できる
Bullの出来次第では2011も総ナメが期待できる
シングルは普通じゃね?
4コア処理まで同じで
ハイパースレッディングとの勝負になった時に
ほぼネイティブ8コアのbullが勝つ
4コア処理まで同じで
ハイパースレッディングとの勝負になった時に
ほぼネイティブ8コアのbullが勝つ
価格comの賞をとるメリットは？
サーバーでは16コアOpteronがSandy-EPと互角以上の性能でQ1分位早くリリース
GPU性能とドライバ品質でライトゲーム向けではIvyよりLlanoやTrinityが有利
一般や企業向けは、必要十分性能なKrishna/Eichtaが省電力や低コストでIvy下位より有利
シングルベンチやプロセスで劣っても、ざっと考えただけでこれだけ勝ち目があるな
それとBulldozerやLlanoに隠れてしまいがちだけど、Bobcatの開発を成功させたのが一番の功績だろう
18W/70mm2という枠内で、40nmバルクでは2コア/1.6GHz/80シェーダーだったのが、
来年28nm/HKMGでどれだけ進化するのか
GPU性能とドライバ品質でライトゲーム向けではIvyよりLlanoやTrinityが有利
一般や企業向けは、必要十分性能なKrishna/Eichtaが省電力や低コストでIvy下位より有利
シングルベンチやプロセスで劣っても、ざっと考えただけでこれだけ勝ち目があるな
それとBulldozerやLlanoに隠れてしまいがちだけど、Bobcatの開発を成功させたのが一番の功績だろう
18W/70mm2という枠内で、40nmバルクでは2コア/1.6GHz/80シェーダーだったのが、
来年28nm/HKMGでどれだけ進化するのか
Opteronシェア減らしてたけど今更採用増えるのかな?
まぁたくさん余ればその分チャネル市場で売ればいいよね
まぁたくさん余ればその分チャネル市場で売ればいいよね
性能良ければ、採用数増えるんじゃないの？
元々、Opteronはシェア0からの出発なんだし
元々、Opteronはシェア0からの出発なんだし
無理じゃないの。>>831は世迷言だし。
BullはMCM-Opteron用のCPUより小さいから、まあその分は出荷数は増えるだろ
Optelonのチップの生産数自体は増え続けてるんだが、MCM版の比率が急激に増えていて2個消費してしまうのと
クラウド向け市場の急拡大が合わさってシェアが下がった
Optelonのチップの生産数自体は増え続けてるんだが、MCM版の比率が急激に増えていて2個消費してしまうのと
クラウド向け市場の急拡大が合わさってシェアが下がった
今Sandy買うのは情弱だけ。
同じか下がる事しか無い
ただし少し下がったらAMDを買う。負け始めインテル価格はボッタ
同じか下がる事しか無い
ただし少し下がったらAMDを買う。負け始めインテル価格はボッタ
>>833
>元々、Opteronはシェア0からの出発なんだし
そう考えると確かに楽
最初から失う物が何もない
文字通り駆逐されてしまったWS、鯖市場への採用を
何とかして欲しいところではあるが、さてどうなる事やら
>元々、Opteronはシェア0からの出発なんだし
そう考えると確かに楽
最初から失う物が何もない
文字通り駆逐されてしまったWS、鯖市場への採用を
何とかして欲しいところではあるが、さてどうなる事やら
キャパの不安はなくなったのに、相変わらずあっちが立てばこっちが立たずって感じ
Ivyのるってのが、興味を誘うんだよなー
ブル待ってからの判断だけど
ブル買って、次世代はソケット同じなのか、Ivyに肉薄出来るのか
Ivyが凄そうなだけに心がふらふらだよ
ブル待ってからの判断だけど
ブル買って、次世代はソケット同じなのか、Ivyに肉薄出来るのか
Ivyが凄そうなだけに心がふらふらだよ
ほんとそう考えると2005年頃まで続いてたIntelのPCメーカーへの圧力は見事だったと言わざるを得ない
あの頃にもっと売上が伸びていたらFabの拡張も早くできてその後も楽な戦いになってただろうに
あの頃にもっと売上が伸びていたらFabの拡張も早くできてその後も楽な戦いになってただろうに
BullがIvyに迫る性能なのかは知らないし期待もしてない
でも発売されれば買うだろうな
でも発売されれば買うだろうな
Bullはサーバーを主に考えて作られたCPUなんだろうな。
仮想化で今や一つのサーバーで多数の仮想OSが走っている現状で、
整数コアを増やした方が良いのか、HT技術の方が良いのか、
どちらがソケット当たりのパフォーマンス出るのだろうか。
仮想化で今や一つのサーバーで多数の仮想OSが走っている現状で、
整数コアを増やした方が良いのか、HT技術の方が良いのか、
どちらがソケット当たりのパフォーマンス出るのだろうか。
陰厨の危機感は半端ないな。これが本当ならば、
なにしろAthlon64 vs Pen4時代さえタメはれたPCMarkで、
ほぼ互角との値な上に、マルチスレッド重視ではないベンチ。
それは荒らしたくもなるか。
なにしろAthlon64 vs Pen4時代さえタメはれたPCMarkで、
ほぼ互角との値な上に、マルチスレッド重視ではないベンチ。
それは荒らしたくもなるか。
実物出る前が一番盛り上がるねぇ
もっこし(´･ω･`)
>>843
AMDが世代交代を控えているところにSandyを投入してぶっちぎるはずが、
実際のシェアはこうだもんな。
http://techreport.com/discussions.x/20898
AMDがBullとLlanoを投入する2011Q2以降のシェアがどうなるかは想像がつく。
AMDが世代交代を控えているところにSandyを投入してぶっちぎるはずが、
実際のシェアはこうだもんな。
http://techreport.com/discussions.x/20898
AMDがBullとLlanoを投入する2011Q2以降のシェアがどうなるかは想像がつく。
ググってみたけど量子力学的ってこええ！
リーク電流って、ドンだけ厚いゴム手使って自作しても、
確率的には静電気パチる可能性が有るって事だろ?
自作のプロでもパチるだろ
リーク電流って、ドンだけ厚いゴム手使って自作しても、
確率的には静電気パチる可能性が有るって事だろ?
自作のプロでもパチるだろ
>>846
32nm vs 45nmでシェア拡大できないとかIntel何やってんのって感じだね
しかもCPU vs CPUという性能で圧倒的に有利なホームグラウンドでさ
今年は32nm vs 32nmで並ばれた上に、GPU統合という不利なアウェイでの競争なんだよね
2600K vs Zambezi 8コアで勝った負けたしてる場合じゃないと思うよ
AMDの本命はAPUであってBulldozerはサバとTrinity以降のAPUのためのコアでしか無い
ぶっちゃけZambeziはintelの目を欺くための餌程度の役割しか持ってない
32nm vs 45nmでシェア拡大できないとかIntel何やってんのって感じだね
しかもCPU vs CPUという性能で圧倒的に有利なホームグラウンドでさ
今年は32nm vs 32nmで並ばれた上に、GPU統合という不利なアウェイでの競争なんだよね
2600K vs Zambezi 8コアで勝った負けたしてる場合じゃないと思うよ
AMDの本命はAPUであってBulldozerはサバとTrinity以降のAPUのためのコアでしか無い
ぶっちゃけZambeziはintelの目を欺くための餌程度の役割しか持ってない
AMD終わったなぁ
シェアが変わらないならダイ面積が減った分コストは削減され、旧世代化した45nmの償却込みでIntelの利益は増えるわけだが
その分Fabに全部突っ込むけどな
>>849
素粒子や原子レベルの極小の世界だけだろそれ
素粒子や原子レベルの極小の世界だけだろそれ
あんだけやらかしてシェア変わらないとかIntel凄すぎ
アーキテクチャちまちまかまってる間にさくっと置いてかれたな
HKMGじゃなくてFDSOIにすればよかったんや・・・
HKMGじゃなくてFDSOIにすればよかったんや・・・
このギャンブル成功しちゃうと1.5年どころか3年ビハインドだから、
競合は祈るしかないね
競合は祈るしかないね
Sandy/Ivy vs Zambezi/komodoは実はAMDが仕掛けた壮大な罠
AMDが想定してるのはIvy ローエンド(i3以下)vs Krishna と、Ivy ミドル(i3/i5以上) vs Trinity
Ivy i7はSandy-Eとの兼ね合いで微妙な性能になって自滅
Ivy i7は4コアで多分4GHzいける
Sandy-Eは6コアで3.3GHz
普通に考えたらIvy i7の方を買うだろう
しかしSandy-Eはせっかく作ったハイエンドの8コアを使っていて、これが売れないとサーバー向けのEPを安く出来ない
Intelが取れる選択肢は2つしかない
1.Sandy-EをとってIvy-H2の性能をSandy-H2並に抑える→Trinity売れまくり
2.Ivy-H2をとってハイエンドやサーバー向けを諦める→Opteron売れまくり
Intelの戦略ミスはSandy-EとIvy-H2が同時期ということだな
Westmere-6C vs Sandy 2600Kみたいな状況になる
果たしてどっちを優先するんだろうな
まあ、どっちに転んでもAMDに有利なのは間違いないけど
AMDが想定してるのはIvy ローエンド(i3以下)vs Krishna と、Ivy ミドル(i3/i5以上) vs Trinity
Ivy i7はSandy-Eとの兼ね合いで微妙な性能になって自滅
Ivy i7は4コアで多分4GHzいける
Sandy-Eは6コアで3.3GHz
普通に考えたらIvy i7の方を買うだろう
しかしSandy-Eはせっかく作ったハイエンドの8コアを使っていて、これが売れないとサーバー向けのEPを安く出来ない
Intelが取れる選択肢は2つしかない
1.Sandy-EをとってIvy-H2の性能をSandy-H2並に抑える→Trinity売れまくり
2.Ivy-H2をとってハイエンドやサーバー向けを諦める→Opteron売れまくり
Intelの戦略ミスはSandy-EとIvy-H2が同時期ということだな
Westmere-6C vs Sandy 2600Kみたいな状況になる
果たしてどっちを優先するんだろうな
まあ、どっちに転んでもAMDに有利なのは間違いないけど
AMDの葬式もあとわずかか・・・。
蚊取り線香でも買っておこう。
蚊取り線香でも買っておこう。
ま、intelは巨人だ
真正面から力勝負しても叩きのめされるだけ
うまく死角を付いて立ち回らんとな
真正面から力勝負しても叩きのめされるだけ
うまく死角を付いて立ち回らんとな
Ivyは4コア8スレって発表されてる。
この新技術と22nmで8コア16スレだってできそうなのに4コアなのは、
この技術を一気に全面採用はしないってことじゃないだろうか。
採用しても初期は高密度化させないとか。
この新技術と22nmで8コア16スレだってできそうなのに4コアなのは、
この技術を一気に全面採用はしないってことじゃないだろうか。
採用しても初期は高密度化させないとか。
SemiAccurateはcacheだけじゃねーのと言ってたけど、
プレーナ型トランジスタはもう使わないらしいよ
プレーナ型トランジスタはもう使わないらしいよ
>1.Sandy-EをとってIvy-H2の性能をSandy-H2並に抑える→Trinity売れまくり
Sandy-Eの性能はSandy-H2より結構性能高いからIvyは十分Trinityより
CPU性能がいい位置に行けると思う。
>2.Ivy-H2をとってハイエンドやサーバー向けを諦める→Opteron売れまくり
Ivy-H2は所詮4コアだから6コアのSandy-Eにはシングルスレッドとかでは勝てても
マルチスレッドでは勝てない。今の980Xと2600Kのようにね。
結局Opteronは蚊帳の外になりそうな予感。
Sandy-Eの性能はSandy-H2より結構性能高いからIvyは十分Trinityより
CPU性能がいい位置に行けると思う。
>2.Ivy-H2をとってハイエンドやサーバー向けを諦める→Opteron売れまくり
Ivy-H2は所詮4コアだから6コアのSandy-Eにはシングルスレッドとかでは勝てても
マルチスレッドでは勝てない。今の980Xと2600Kのようにね。
結局Opteronは蚊帳の外になりそうな予感。
実物出てこないと分からないけど3Dトランジスタの割りに特性的には大したこと無い
インテルからしたら、AMDのCPUよりも、ARMの存在がよっぽど怖いのだろう
最新技術を取り入れ、この辺でARMをつぶしておきたいのだろう。
最新技術を取り入れ、この辺でARMをつぶしておきたいのだろう。
ところでこのGAAってどうやって作るんだろう･･･?
>>869
> Sandy-Eの性能はSandy-H2より結構性能高いからIvyは十分Trinityより
> CPU性能がいい位置に行けると思う。
Trinityは高性能向けじゃないよ
あくまで65W以下のミドルレンジでのゲームPCやノート向け
> >2.Ivy-H2をとってハイエンドやサーバー向けを諦める→Opteron売れまくり
> Ivy-H2は所詮4コアだから6コアのSandy-Eにはシングルスレッドとかでは勝てても
> マルチスレッドでは勝てない。今の980Xと2600Kのようにね。
> 結局Opteronは蚊帳の外になりそうな予感。
Ivy-H2とSandy-EはPC向けのシングルプロセッサ限定
OpteronはサバやHPC向けのマルチプロセッサ前提
蚊帳の外というか土俵自体が全く違う
まあ、サバ捨てたら意味ないから、Sandy→Ivyの性能向上無しというのが一番Intelにとって都合がいいシナリオかな
> Sandy-Eの性能はSandy-H2より結構性能高いからIvyは十分Trinityより
> CPU性能がいい位置に行けると思う。
Trinityは高性能向けじゃないよ
あくまで65W以下のミドルレンジでのゲームPCやノート向け
> >2.Ivy-H2をとってハイエンドやサーバー向けを諦める→Opteron売れまくり
> Ivy-H2は所詮4コアだから6コアのSandy-Eにはシングルスレッドとかでは勝てても
> マルチスレッドでは勝てない。今の980Xと2600Kのようにね。
> 結局Opteronは蚊帳の外になりそうな予感。
Ivy-H2とSandy-EはPC向けのシングルプロセッサ限定
OpteronはサバやHPC向けのマルチプロセッサ前提
蚊帳の外というか土俵自体が全く違う
まあ、サバ捨てたら意味ないから、Sandy→Ivyの性能向上無しというのが一番Intelにとって都合がいいシナリオかな
今のXeonでも、Gulftown使った4コア製品が複数あるのに。
SandyBridge-Eの売れ行き悪くても、
鯖は鯖のラインナップでやるだけだと思うが。
SandyBridge-Eの売れ行き悪くても、
鯖は鯖のラインナップでやるだけだと思うが。
980のときと一緒でかれたプロセスでハイエンド出すんでしょ
＞Ivyは4コア8スレって発表されてる。
＞この新技術と22nmで8コア16スレだってできそうなのに4コアなのは、
＞この技術を一気に全面採用はしないってことじゃないだろうか。
＞採用しても初期は高密度化させないとか。
sandy bridgeでもそうだけどIntelはコンシューマ向けには4core以上は不要と考えているのだろ
進むプロセスで埋めなきゃいけないスペースにはCPUコア以外のアクセラレータ要素かオンダイのメモリをつけたす
＞この新技術と22nmで8コア16スレだってできそうなのに4コアなのは、
＞この技術を一気に全面採用はしないってことじゃないだろうか。
＞採用しても初期は高密度化させないとか。
sandy bridgeでもそうだけどIntelはコンシューマ向けには4core以上は不要と考えているのだろ
進むプロセスで埋めなきゃいけないスペースにはCPUコア以外のアクセラレータ要素かオンダイのメモリをつけたす
>>866
ビッグバンが起こる可能性と同じくらいか
ビッグバンが起こる可能性と同じくらいか
>>851
自分もまさにその構成で組む予定。
E350マシンにWindowsHomeServer2011を乗せて録画&NASにして、
そのまま居間のテレビに接続したり、Acerのタブレットで視聴する。
月末には一通り揃うので、今から楽しみ。
タブレットでTvTestも使えたら嬉しいけど、C50じゃさすがに厳しいかなー
自分もまさにその構成で組む予定。
E350マシンにWindowsHomeServer2011を乗せて録画&NASにして、
そのまま居間のテレビに接続したり、Acerのタブレットで視聴する。
月末には一通り揃うので、今から楽しみ。
タブレットでTvTestも使えたら嬉しいけど、C50じゃさすがに厳しいかなー
C50を携帯代わりに持ち歩こうかと検討中
SIM使えるやつ出るかな・・・
SIM使えるやつ出るかな・・・
>>880
C-50タブレット、NASのTS再生余裕らしいので期待してる。
C-50タブレット、NASのTS再生余裕らしいので期待してる。
AMD終わった
もうだめだもうだめ
ああもうダメだ
もうだめだもうだめ
ああもうダメだ
土下座して、特許使用料払えばいいんでね？
engage
amd offense mode:Enabled
だってさ
ttp://www.techpowerup.com/145122/AMD-A-Series-APU-and-FX-Series-CPU-Launch-Schedule-Detailed.html
amd offense mode:Enabled
だってさ
ttp://www.techpowerup.com/145122/AMD-A-Series-APU-and-FX-Series-CPU-Launch-Schedule-Detailed.html
6/12か
何でAMD終わったと？
まだ発売してないじゃん？
まだ発売してないじゃん？
>>888
まあ終わってるという味方は正しいだろ。
仮にZambeziがSandyBridgeをぶっちぎる性能だったとしても、
優勢にたつのはわずか半年だから。
Sandy-Eで並ばれ、Ivyで抜かれる。
しかも、Llanoの遅れが致命的だった。
デスクトップの売上はほとんど下位のデュアルコアなので。
本当なら、BullコアのAPUが無ければ話にならない時期なのに、今更やっとK１０コアのAPUが出る。
BullコアのAPUが出るころには、２２nmのIvyデュアルが出る。
Zambeziコアはすぐに忘れさられる。
これが現実ってとこだと思う。
まあ終わってるという味方は正しいだろ。
仮にZambeziがSandyBridgeをぶっちぎる性能だったとしても、
優勢にたつのはわずか半年だから。
Sandy-Eで並ばれ、Ivyで抜かれる。
しかも、Llanoの遅れが致命的だった。
デスクトップの売上はほとんど下位のデュアルコアなので。
本当なら、BullコアのAPUが無ければ話にならない時期なのに、今更やっとK１０コアのAPUが出る。
BullコアのAPUが出るころには、２２nmのIvyデュアルが出る。
Zambeziコアはすぐに忘れさられる。
これが現実ってとこだと思う。
>>882
ああスマン、理論が飛躍しすぎた
i7の性能が抑えられるとi5以下も抑えられる
i7は所詮自作向けでしかないから、実質のTrinityの相手はi5/i3になる
このクラスだとネットゲームとかのライトゲームも性能指標になるからGPUで勝るTrinityが優位になる
>>あと1way向けのXeonE3-1200とかOpteron1381とかも忘れないでやってくれ。
16コアOpteronが売れないと仕方ないからその辺は後回しでいいだろ
ああスマン、理論が飛躍しすぎた
i7の性能が抑えられるとi5以下も抑えられる
i7は所詮自作向けでしかないから、実質のTrinityの相手はi5/i3になる
このクラスだとネットゲームとかのライトゲームも性能指標になるからGPUで勝るTrinityが優位になる
>>あと1way向けのXeonE3-1200とかOpteron1381とかも忘れないでやってくれ。
16コアOpteronが売れないと仕方ないからその辺は後回しでいいだろ
Bull8Core = Sandy4コア
Bull８コアとSandy6コアの性能を比較すると
なんとBullは、50％以上低速これはまずいね
なんとBullは、50％以上低速これはまずいね
>>889
> >>888
> まあ終わってるという味方は正しいだろ。
> 仮にZambeziがSandyBridgeをぶっちぎる性能だったとしても、
互角以上がせいぜいだな
> 優勢にたつのはわずか半年だから。
> Sandy-Eで並ばれ、Ivyで抜かれる。
それってSandy-Eが終わるってことだぞ
Ioteron16コア無双になって困るのはIntelなんだが
> しかも、Llanoの遅れが致命的だった。
> デスクトップの売上はほとんど下位のデュアルコアなので。
> 本当なら、BullコアのAPUが無ければ話にならない時期なのに、今更やっとK１０コアのAPUが出る。
> BullコアのAPUが出るころには、２２nmのIvyデュアルが出る。
> Zambeziコアはすぐに忘れさられる。
> これが現実ってとこだと思う。
CPU性能で語ってる時点で全く話になってないんだが
Llanoはネットゲームが出来る、Sandyは出来ない
Ivyでも状況は変わらない、Trinityは更に性能アップ
これが全て、他はおまけ
ちなみに一般向けは18W以下4コアのKrishna無双が確定している
これが現実
> >>888
> まあ終わってるという味方は正しいだろ。
> 仮にZambeziがSandyBridgeをぶっちぎる性能だったとしても、
互角以上がせいぜいだな
> 優勢にたつのはわずか半年だから。
> Sandy-Eで並ばれ、Ivyで抜かれる。
それってSandy-Eが終わるってことだぞ
Ioteron16コア無双になって困るのはIntelなんだが
> しかも、Llanoの遅れが致命的だった。
> デスクトップの売上はほとんど下位のデュアルコアなので。
> 本当なら、BullコアのAPUが無ければ話にならない時期なのに、今更やっとK１０コアのAPUが出る。
> BullコアのAPUが出るころには、２２nmのIvyデュアルが出る。
> Zambeziコアはすぐに忘れさられる。
> これが現実ってとこだと思う。
CPU性能で語ってる時点で全く話になってないんだが
Llanoはネットゲームが出来る、Sandyは出来ない
Ivyでも状況は変わらない、Trinityは更に性能アップ
これが全て、他はおまけ
ちなみに一般向けは18W以下4コアのKrishna無双が確定している
これが現実
算数って難しいね。
もう５～６年前から「ＡＭＤオワタ」とか言われてるけど、全然終わらないよなｗ
いったい、何時になったら終わるんだろうね、オワタ厨さん？ｗ
いったい、何時になったら終わるんだろうね、オワタ厨さん？ｗ
実際のところ、zambeziでnehalemに追い着けるのが御の字じゃないかね
シングルスレッドで圧倒的な差があるのに、本当にどうするんだろうね
シングルスレッドで圧倒的な差があるのに、本当にどうするんだろうね
Bull8コア＝Nehalem4コアだったのが＝Sandy4コアになったのか
いつの間にか随分と出世したな
いつの間にか随分と出世したな
同じ土俵で闘わなければいいだけの話
IntelのGPUは毎回毎度ゴミ
この法則は後5年くらいは安泰だろう
Sandyも何であんなゴミ引っ付けたんだが・・・
この法則は後5年くらいは安泰だろう
Sandyも何であんなゴミ引っ付けたんだが・・・
>>897
45nmSOIでGPUが全然動かなかったらしいから、相当苦労はあったんだろう。
ていうか、結局主戦場は企業用のPCだから、ネトゲとかどうでもいいんだよ。
まあ２０１１ピンのCPUとなると、コンシューマに売るってのはかなり酷な話だから、
Sandy-Eに付け込む隙はあるだろうけど。
Sandyにちょっと勝つぐらいだったら、相当ヤバいと思うよ。
Ivyと互角ぐらいじゃないと。
45nmSOIでGPUが全然動かなかったらしいから、相当苦労はあったんだろう。
ていうか、結局主戦場は企業用のPCだから、ネトゲとかどうでもいいんだよ。
まあ２０１１ピンのCPUとなると、コンシューマに売るってのはかなり酷な話だから、
Sandy-Eに付け込む隙はあるだろうけど。
Sandyにちょっと勝つぐらいだったら、相当ヤバいと思うよ。
Ivyと互角ぐらいじゃないと。
確かにゴミGPUだな・・・
Llanoのリーク動画でカクカクの電力食いのインテルグラフィックだからな・・・・Llano圧勝じゃん
AMDはたまにアーキテクチャ的に優位に立てる時もあるんだがな
まあそれも半年とか短い期間の話だった・・・
今回のBullは無理みたいだが一瞬でもパフォーマンスクラウンに成ればなあ・・・
まあそれも半年とか短い期間の話だった・・・
今回のBullは無理みたいだが一瞬でもパフォーマンスクラウンに成ればなあ・・・
というか常に2割以下のシェアで生かさず殺さずの状態は
実質終わってるようなもんだが
実質終わってるようなもんだが
大口ユーザー（PCメーカー/ベンダー）が一社供給のリスクをヘッジするための
保険を掛ける以上、一定のシェアは保障されるでしょ。
保険を掛ける以上、一定のシェアは保障されるでしょ。
最大手のHPはAMDで低価格路線の代物は
賄ってるしな
賄ってるしな
独禁対策の家畜か
アブラムシか
持ちつ持たれつか
皆様個人の脳みそ次第です・・・
アブラムシか
持ちつ持たれつか
皆様個人の脳みそ次第です・・・
インテルコンパイラが”non-Intel processors”に対しても最適化を頑張ってみたところ、
OpteronプラットフォームのSPECベンチで
AMDのOpen64コンパイラとおおむね同等になってしまったとか
http://www.h-online.com/newsticker/news/item/Processor-Whispers-About-latencies-and-compilers-1232290.html
一体どういうことなんだよ……
OpteronプラットフォームのSPECベンチで
AMDのOpen64コンパイラとおおむね同等になってしまったとか
http://www.h-online.com/newsticker/news/item/Processor-Whispers-About-latencies-and-compilers-1232290.html
一体どういうことなんだよ……
DELLもHPもレノボも
AMDのCPUとマザー低品質かつ不安定だから
採用したくないし、プロダクトの担当にもなりたく
ないって、法人向けの展示会でよく聞くケドね
AMDのCPUとマザー低品質かつ不安定だから
採用したくないし、プロダクトの担当にもなりたく
ないって、法人向けの展示会でよく聞くケドね
A アブラ
M 虫
D です
M 虫
D です
ID:z3Mmydwbがネガキャン杉てフイタｗ
つまりまとめると…>>539ということなんだよ！！１
あ、>>537の間違いだったんだよ！１１１
920 ：Socket774：2011/05/07(土) 02:00:23.80 ID:bZ4db9k3
勝手に話作んな、アホ
AMD新CPUのノートPCが早くほしい
>>921
発売から4ヶ月経過した新型CPUを載せたのがあるだろ
発売から4ヶ月経過した新型CPUを載せたのがあるだろ
>>913が風雪の流布で逮捕されるときいて
2011年Q1の単体GPU市場のシェア
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/52176034.html
※2010年Q1 → 2010年Q4 → 2011年Q1
☆デスクトップ・ノート合計
・NVIDIA・・・58% → 51% → 51%
・AMD・・・42% → 49% → 49%
☆デスクトップ
・NVIDIA・・・65% → 61% → 59.4%
・AMD・・・35% → 39% → 40.6%
☆ノート
・NVIDIA・・・50% → 38% → 42%
・AMD・・・50% → 62% → 58%
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/52176034.html
※2010年Q1 → 2010年Q4 → 2011年Q1
☆デスクトップ・ノート合計
・NVIDIA・・・58% → 51% → 51%
・AMD・・・42% → 49% → 49%
☆デスクトップ
・NVIDIA・・・65% → 61% → 59.4%
・AMD・・・35% → 39% → 40.6%
☆ノート
・NVIDIA・・・50% → 38% → 42%
・AMD・・・50% → 62% → 58%
IDC調査 セグメント別AMDシェア
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/52175792.html
※2010年Q1→2011年Q1の順で
・モバイル・・・12.15% → 13.4%
・サーバー・・・9.8% → 6.1%
・デスクトップ・・・28.0% → 27.4%
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/52175792.html
※2010年Q1→2011年Q1の順で
・モバイル・・・12.15% → 13.4%
・サーバー・・・9.8% → 6.1%
・デスクトップ・・・28.0% → 27.4%
927 ：Socket774：2011/05/07(土) 02:24:55.92 ID:KklX3O/Y
あｍｄがなんでマザーの品質まで担保しなきゃなんねえんだw
セールストークの中で自社の製品ディスるようなDQN社員雇ってるのはどこの会社だよｗｗ
> DELLもHPもレノボも
> AMDのCPUとマザー低品質かつ不安定だから
sandyマザーww
つい最近の大規模リコール忘れんなww
インテルのエラッタの多さは異常だぞww
所詮金とシェア前提で品質は無関係
今までならおれだって仕事ならAMDよりIntel売るよ
APUは勝ち目ありすぎるから率先して売るけどな
> AMDのCPUとマザー低品質かつ不安定だから
sandyマザーww
つい最近の大規模リコール忘れんなww
インテルのエラッタの多さは異常だぞww
所詮金とシェア前提で品質は無関係
今までならおれだって仕事ならAMDよりIntel売るよ
APUは勝ち目ありすぎるから率先して売るけどな
俺ならIntel売るけどなぁ。
その方が無難だし。
その方が無難だし。
931 ：Socket774：2011/05/07(土) 03:15:16.50 ID:LPPYu7Zc
いつもの狼少年でしょ。いつも発売延期が決まっただの、致命的なエラッタが見つかっただのホラばっか
Intel製品薦めるのは別にいいよ
だが自社で出してる製品の悪口はセールスマンとしては死亡フラグ
飲みの席で友達に愚痴言ってんじゃないんだからｗ
だが自社で出してる製品の悪口はセールスマンとしては死亡フラグ
飲みの席で友達に愚痴言ってんじゃないんだからｗ
まあ一度も会社とかで働いた経験ない人が書いたんだろうけどｗ
もう当社比で自己ベストの追求しかないな
X6比だとどの位早くなるんだろ＞Bull
X6比だとどの位早くなるんだろ＞Bull
Slot1から閉め出されて、
SlotAとかいう独自プラットフォームを出してきた時が
いちばん「AMDオワタ！」と思ったなぁ。
他の互換メーカーはあそこで脱落したのに、よくここまで残ったもんだ。
まあ、そろそろやばいかもしれないけどな。。。
SlotAとかいう独自プラットフォームを出してきた時が
いちばん「AMDオワタ！」と思ったなぁ。
他の互換メーカーはあそこで脱落したのに、よくここまで残ったもんだ。
まあ、そろそろやばいかもしれないけどな。。。
>>912
現状AMDのCPUでもIntel compilerが最強コンパイラだけど
そのIntel compilerがFMAをサポートするのはHaswell以降だから
FMAがないと本気が出ないBullは大丈夫か？
という話だと斜め読みした
現状AMDのCPUでもIntel compilerが最強コンパイラだけど
そのIntel compilerがFMAをサポートするのはHaswell以降だから
FMAがないと本気が出ないBullは大丈夫か？
という話だと斜め読みした
FMA4はサポートしないだろ。
3オペランドの方は既に12.0で対応してる。
3オペランドの方は既に12.0で対応してる。
>>811
枯れたのを買って、長く使うってのもアリなんじゃねーの？と思う。
自分は値段抑えつつ、そこそこの性能がでればいい派。
あとAMD使いたいってなると、BTOだと選択肢少ない。
好きなんだよAMDが。
枯れたのを買って、長く使うってのもアリなんじゃねーの？と思う。
自分は値段抑えつつ、そこそこの性能がでればいい派。
あとAMD使いたいってなると、BTOだと選択肢少ない。
好きなんだよAMDが。
>>932
だなぁ
俺も新車ディーラーで営業してた時はCVTも4ATもどっちも必死に利点探して売ろうとしてたもん
客にいまさら4ATは無いよなぁとか言われても必死にそんな事ないですよ。とか言って苦しい言い訳しまくってたｗｗｗ
だなぁ
俺も新車ディーラーで営業してた時はCVTも4ATもどっちも必死に利点探して売ろうとしてたもん
客にいまさら4ATは無いよなぁとか言われても必死にそんな事ないですよ。とか言って苦しい言い訳しまくってたｗｗｗ
CVTって4ATより実際の燃費が悪そうだ
特価民ならＭＴオンリー
げ特価じゃなかった
Llano早くこい！
今朝の新聞によると
ルネサスの生産量が減っていて国内携帯メーカーの多くが従来型携帯の供給が滞りそう
これを期にメーカーは汎用品を使うスマホへの移行を加速するだろうだって
で、2017年には通信量が現在の200倍になるとの事
これは端末の増加以上に、クラウド依存が進むことを意味する
と言う事で、Bullはデータセンター特需に乗れるかが分かれ目だな
あとは物量投入型の物理サーバー向けBobを用意できるか
ルネサスの生産量が減っていて国内携帯メーカーの多くが従来型携帯の供給が滞りそう
これを期にメーカーは汎用品を使うスマホへの移行を加速するだろうだって
で、2017年には通信量が現在の200倍になるとの事
これは端末の増加以上に、クラウド依存が進むことを意味する
と言う事で、Bullはデータセンター特需に乗れるかが分かれ目だな
あとは物量投入型の物理サーバー向けBobを用意できるか
944の補足
＞これを期にメーカーは汎用品を使うスマホへの移行を加速
ってのは、調達リスクの軽減のためね
メーカーは今年Intelショックに続いて2度目の調達先要因による損失が出た
対策が必要になってるんだろう
＞これを期にメーカーは汎用品を使うスマホへの移行を加速
ってのは、調達リスクの軽減のためね
メーカーは今年Intelショックに続いて2度目の調達先要因による損失が出た
対策が必要になってるんだろう
価格性能比的にはMagny-coursはもっと売れてよかったと思うんだけど
そんなに売れていない状況を見ると、
Bulldozerになったからといって売れるとは楽観できないんだよね
なんで売れないんだろう？
そんなに売れていない状況を見ると、
Bulldozerになったからといって売れるとは楽観できないんだよね
なんで売れないんだろう？
Opの性能は悪くないどころかむしろ良い
だがダイサイズがデカすぎてベンダーの要求する”数”にまったく答えられなかった
だがダイサイズがデカすぎてベンダーの要求する”数”にまったく答えられなかった
どの製品でも同じことが言えるので意味は無いんだが、
Magny-coursの出荷数自体は発売以後順調に出荷数は伸びてるよ
その分シングルチップのOpteronの販売数が減ってるから、Opteron全体としては伸びてない
ちなみにサーバーは発表はCPUの登場に併せて行われても、搭載製品の出荷はずっと後
Magny-coursサーバーも大手の本格出荷が始まったのは去年の秋口から
InterlagosやSandy-EPサーバーなども市場に広く出回るのは来年だろう
Magny-coursの出荷数自体は発売以後順調に出荷数は伸びてるよ
その分シングルチップのOpteronの販売数が減ってるから、Opteron全体としては伸びてない
ちなみにサーバーは発表はCPUの登場に併せて行われても、搭載製品の出荷はずっと後
Magny-coursサーバーも大手の本格出荷が始まったのは去年の秋口から
InterlagosやSandy-EPサーバーなども市場に広く出回るのは来年だろう
NYのFab8はまずバルクの28nmの立ち上げだから、AMDのSOIのCPUは作れないよ。
次スレまだー？
NYのFabはNY市との問題解決しなきゃそもそもって話
せっかくGFがあんなにやる気あるのに何でじゃまするような事態が
うまく行けばwitchtaならあそこで作たと思うんたけど
せっかくGFがあんなにやる気あるのに何でじゃまするような事態が
うまく行けばwitchtaならあそこで作たと思うんたけど
>>954
XeonとOpteronじゃOpteronの方がだいぶ性能高いんだけど？
XeonとOpteronじゃOpteronの方がだいぶ性能高いんだけど？
>>954
サーバで必要とする性能の面ではAMDは良いよ。
Athlon64以降設計鯖重視だし。
IntelはCore2まではPC向けの性能重視でCore iからサーバを意識し始めた感じ。
それでもベースはあまり変わってないからPCで性能が出やすいような作りになってる。
サーバで必要とする性能の面ではAMDは良いよ。
Athlon64以降設計鯖重視だし。
IntelはCore2まではPC向けの性能重視でCore iからサーバを意識し始めた感じ。
それでもベースはあまり変わってないからPCで性能が出やすいような作りになってる。
959 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/07(土) 09:37:51.76 ID:HH3PVjL4
大量のXMLを捌いたりAES多用するサーバじゃニコイチ12コアじゃWestmereには及ばんよ
K7～10の実行パイプ毎に分かれたOoOバッファ(?)は
１コアで何スレッドも受け持つのには良かったらしいので
多コア時代にDTではメリット無いけど鯖ではまだまだ通用することになる
Bullもスレッド毎のL1Dでコンパクトなコア
簡素なパイプラインにしてクロック重視・整数スカラ重視
Interlagosはクロスバーがリングバスより面積を占めて
それだけコア間の通信を重視してるし
鯖ってよく知らんけどやはりそれを重視してんだなあと思う
ベンチ（並列演算）はGPUの領分だし
１コアで何スレッドも受け持つのには良かったらしいので
多コア時代にDTではメリット無いけど鯖ではまだまだ通用することになる
Bullもスレッド毎のL1Dでコンパクトなコア
簡素なパイプラインにしてクロック重視・整数スカラ重視
Interlagosはクロスバーがリングバスより面積を占めて
それだけコア間の通信を重視してるし
鯖ってよく知らんけどやはりそれを重視してんだなあと思う
ベンチ（並列演算）はGPUの領分だし
961 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/05/07(土) 09:48:52.70 ID:HH3PVjL4
> K7～10の実行パイプ毎に分かれたOoOバッファ(?)は
> １コアで何スレッドも受け持つのには良かったらしいので
そのわりにはSMT採用しないよな？
あれで3スレッドぐらい動かせばよかったのに
> １コアで何スレッドも受け持つのには良かったらしいので
そのわりにはSMT採用しないよな？
あれで3スレッドぐらい動かせばよかったのに
ベクタはSIMDの代わりにGPUでやれとか言うのはカーネル起動レイテンシが
せめて10us以下になってからにして欲しい
IB越しよりレイテンシが大きいとかやる気無いにもほどがある
せめて10us以下になってからにして欲しい
IB越しよりレイテンシが大きいとかやる気無いにもほどがある
>>958
Opteron？Nehalemで完全に追い抜かれたんじゃ・・・
Opteron？Nehalemで完全に追い抜かれたんじゃ・・・
AMD終わったなぁ
>>912
ベンチに一番効果があるのはCPUIDの偽装だということ？
ベンチに一番効果があるのはCPUIDの偽装だということ？
とうとうびたーもんはオワタしか言えなくなったのかｗ
>>912は
IntelコンパイラがOpteronマシンに対して最適化したところ
AMDのコンパイラと似たような最適化をした
と言ってるように見える。
>>967は偽装とか言ってるけど、どこら辺が偽装？
IntelコンパイラがOpteronマシンに対して最適化したところ
AMDのコンパイラと似たような最適化をした
と言ってるように見える。
>>967は偽装とか言ってるけど、どこら辺が偽装？
スレ立てようとしたらTATESUGI判定食らったorz
誰か次スレ立ててくれ。
AMDの次世代CPUについて語ろう第72世代
＿＿＿_
＼.＿ | 荒らし・煽り・厨房は放置が一番。
／|＿| | 釣られずにスルーしましょう。
|＿／＼! sage進行でマターリいきましょう。
■前スレ
AMDの次世代CPUについて語ろう第71世代
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1304423735/
自作板AMD系スレッド過去ログ保存サイト様
http://amd.jisakuita.net/
■関連スレ
Intelの次世代CPUについて語ろう 45
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1295596524/
CPUアーキテクチャについて語れ 18
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1290758715/
誰か次スレ立ててくれ。
AMDの次世代CPUについて語ろう第72世代
＿＿＿_
＼.＿ | 荒らし・煽り・厨房は放置が一番。
／|＿| | 釣られずにスルーしましょう。
|＿／＼! sage進行でマターリいきましょう。
■前スレ
AMDの次世代CPUについて語ろう第71世代
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1304423735/
自作板AMD系スレッド過去ログ保存サイト様
http://amd.jisakuita.net/
■関連スレ
Intelの次世代CPUについて語ろう 45
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1295596524/
CPUアーキテクチャについて語れ 18
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1290758715/
現状では実装に伴うトランジスタのコストが割に合わないからだろ
プロセスの微細化で余裕が出来るタイミングに併せて少しずつ少しづつ
GPGPUを拡充していくんでしょ
いきなりリソースをGPGPUに割いてGPUの効率が落ちたんじゃNVの二の舞になる
プロセスの微細化で余裕が出来るタイミングに併せて少しずつ少しづつ
GPGPUを拡充していくんでしょ
いきなりリソースをGPGPUに割いてGPUの効率が落ちたんじゃNVの二の舞になる
AMDのGPUは、実行ユニットは素直で最適化しやすいし
演算中心のアプリケーションならfermiよりも高い実行効率が出る
CPUとの棲み分けを考えればよいバランスだと思う
それをドライバで台無しにしてるから残念な気分になる
演算中心のアプリケーションならfermiよりも高い実行効率が出る
CPUとの棲み分けを考えればよいバランスだと思う
それをドライバで台無しにしてるから残念な気分になる
おい、ヌビまで引っ張り出してこれ以上びたーもん刺激するな
977 ：Socket774：2011/05/07(土) 12:57:38.99 ID:QWRHVM72
アム奴
オ
ワタ
ワラタ
既存グラフィクスドライバとの互換性が問題だというなら
デモ専用でいいからGPGPU専用ドライバを作って
FUSIONでうまい事が色々できるよ！っていう実演をしてくれたら
希望が持ててよいのにね
デモ専用でいいからGPGPU専用ドライバを作って
FUSIONでうまい事が色々できるよ！っていう実演をしてくれたら
希望が持ててよいのにね
sseみたいにOS側で利用してくれないと汎用性がないよ
>>980
スレタテ乙
スレタテ乙
>>980
マジ乙
マジ乙
ネット論争で一番大事なのは自分の弱みを見せないこと
自分の情報は一切出さず安全な場所からチキンに他人を叩き続けるのが最強
・・・って他人の作品をボロクソに貶してたのに自分で作品に関わってその作品が
フルボッコされて俺のせいじゃない言う通りにしないスタッフが悪いって吐き捨てて
関西に逃亡した批評家が言ってた
自分の情報は一切出さず安全な場所からチキンに他人を叩き続けるのが最強
・・・って他人の作品をボロクソに貶してたのに自分で作品に関わってその作品が
フルボッコされて俺のせいじゃない言う通りにしないスタッフが悪いって吐き捨てて
関西に逃亡した批評家が言ってた
埋め
言った手前、うめ
梅
次スレ立ったら埋めるのが生産的だよな。
どうせレス付かないし。
どうせレス付かないし。
埋め
Athlon Select
BulldozeRって書くとちょっとかっこよく見えてくる
Athlon Professional
Athlon Ultra
4th10И
Athlon III enlitenment
ブルってAMD K12くらい？
997 ：Socket774：2011/05/07(土) 15:55:12.50 ID:L1c13Alc
ブル土下座マジ産廃
手伝い梅
tinko
1000
1001 ：１００１：