【Crucial】 Real SSD C300/C400 Part12 【Micron】
1 :
Socket774 :
2011/04/21(木) 22:50:44.70 ID:lvptuuGc
2 :
Socket774 :2011/04/21(木) 22:50:58.23 ID:lvptuuGc
■製品スペック RealSSD C300 (Marvell製88SS9174-BJP2、IMFT製34nm NAND、256MBキャシュ) 64GB: R 355MB/s、W 75MB/s、約12,000円 128GB: R 355MB/s、W 140MB/s、約23,000円 256GB: R 355MB/s、W 215MB/s、約48,000円 RealSSD C400 (Marvell 88SS9174-BKK2、IMFT製25nm NAND、256MBキャシュ*) 64GB: R 415MB/s、W 95MB/s、100米ドル強 128GB: R 415MB/s、W 175MB/s、210米ドル 256GB: R 415MB/s、W 260MB/s、425米ドル 512GB: R 415MB/s、W 260MB/s、825米ドル * 64GBのみ128MBキャシュ
3 :
Socket774 :2011/04/21(木) 22:56:25.49 ID:EgaDa2D5
4 :
Socket774 :2011/04/21(木) 22:59:25.90 ID:KcNzM8Hp
LPMをOFFにしても治らないC300
5 :
Socket774 :2011/04/21(木) 23:05:06.19 ID:gHdPWIW6
何か最近急に叩きまくられてるね 俺のは今は大丈夫だけどおかしくなったら叩きに回るわ
6 :
Socket774 :2011/04/21(木) 23:07:18.45 ID:rPPvYuCP
ガチフリはLPMを切ったら直った。 もし直らなかったらスレに粘着して叩き続けていたと思う。
7 :
Socket774 :2011/04/21(木) 23:08:59.75 ID:oX3VdT9I
それだけ人気なんだろ
8 :
Socket774 :2011/04/21(木) 23:20:05.02 ID:KcNzM8Hp
一番買いやすい値段だからなあ
9 :
Socket774 :2011/04/21(木) 23:20:25.22 ID:5SojiVCS
プチフリ対策をテンプレにまとめてもらえると助かる。。
sandyマザーとの相性は悪いみたいだからね マザー、CPU乗り換えるついでにSSD導入する人が増えたであろう頃から不具合報告が増えた気がする
クリーンインコス状態でイメージバックアップしておいて おかしくなったら戻せばいんじゃねどうせ大した容量じゃないんだし
12スレも何やってたんや
旧社会党の奴が多いのに民主とか一見中道右派っぽく名乗ってるのが笑える
政治の話がしたかったらそれ専用の板へどうぞ
C400買ったのはいいんだがファイル破損するな・・・ 毎回ウィンドウズ起動画面のところでエラーがどうのこうの表示される
>>13 まだ引っ張ってるのかよw
・・・前スレではすまんかった
連休長そうだからC300 120GBぽちった 許して
>>15 面白そうだからエラーメッセージ正確に書きなさい
>>10 10.1.0.1008から不具合起こってんだから
その前は不具合報告なくても当然じゃねえの。
sandyマザーから増えたように感じるのもM/B添付ドライバが10.1.0.1008だったからで
たとえ添付ドライバを使わない派でもシステム総入れ替えの初っ端に
古いの入れようとは思わないだろう。
sandyちゃんはつくづく駄目な子だなぁおぇ
Sandy自体は現行最強なのは間違いないんだよ 使ってる人間が駄目な子多いだけで
旧世代からの乗り換え組が多かったからね 電源でこけたり初DDR3メモリでこけたり
Sandy環境にしてから引っかかりを感じるようになったのはそのせいか
うちはC300 64GB+H67+2600Kだけど何の不具合もなく使えてるよ。
うちはC300をスルーしたので何の害も発生ナシ
Sandyで問題があると言ってる奴らは見事に全員問題の切り分けも全然やってなくて 直感(笑)でSandyのせいにしてるだけだからな これでは問題があるのは中の人だと判断せざるを得ない
うちはSandyにC300、標準ドライバーで何の問題もない。
まどか見てるからみんないないのかナ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」 ―――――――――――――‐┬┘ | ____.____ | .__ | | | | |\_\ | | ∧_∧ | | | |.◎.| | |( ´∀`)つ ミ | | |.: | | |/ ⊃ ノ | | .\|.≡.|  ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |  ̄
なぜ投げ捨てたし
64GBだったらキャッシュの少ないC400よりもC300の方が良いな 速度も対して上がってないし、わざわざ高い方を買う必要なし
【Crucial】 Real SSD C300/C400 Part7 【Micron】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1294235505/ 951 名前:Socket774[sage] 投稿日:2011/01/26(水) 13:36:57 ID:aJORYvdd [1/2]
起動ロゴはモーションが動作と一致してるから集まる前に起動ってのはないよ
10秒で起動ならゆっくりしたモーションで集まるし(ただ一定以上の場合は集まりきってから待機)
2秒なら5倍速のモーションで集まる
適当に嘘いっちゃいかんぜよ
953 名前:Socket774[sage] 投稿日:2011/01/26(水) 14:15:57 ID:aJORYvdd [2/2]
動画見せようかとか言ってないでさっさと挙げろよw
ちゃんと挙がってたら土下座でもなんでもしてやるんだからさ
971 Socket774 [2011/01/26(水) 15:46:29 ID:s9ZpCZIY]
これでアカウント無しで見れる
http://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm13411972
うちでも集合前に起動とかたまにあるな
SATA2じゃそうならないがSATA3ならなるからシーケンシャルリードが効いてるのかな
俺のなんか、起動どころかロゴが集まる前に、シャットダウンまでやってくれるぞ
俺なんかロゴ云々の前に自動再起動がかかるぞ
シーケンシャルリードwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>35 うちはHDD全部引っこ抜いてシステムドライブのSSDだけにすると集まる前に起動するけど
HDDが1個オンラインだと集まるか集まらないかギリギリのとこで起動、
2個オンラインだと集まってから起動、
3個オンラインだと集まってからちょっとしてから起動。
単純にストレージを認識する時間で決まるんじゃないかと
今月に入ってからプチフリ騒ぎ大きくなった気がするな なんかあったっけ?
工作に決まってるだろw カカクコムでそんな事言ってる奴ひとりもいない
P67で新規に組んだ人が多いからじゃない? 相性(?)悪いようだし。
44 :
Socket774 :2011/04/22(金) 15:38:13.17 ID:sZUbLhtd
ヒント:規格サイズ
SSDの作法とかを知らない初心者が買い始めてる のはあるかも試練ね
48 :
Socket774 :2011/04/22(金) 15:47:11.28 ID:sZUbLhtd
>>44 様
>>45 様
ありがとうございます!
インチが違っていたのですね。
ところでインチが変わると何か都合がよろしく無いのでしょうか?
50 :
Socket774 :2011/04/22(金) 15:49:23.96 ID:sZUbLhtd
なるほど。ノート型など小さいPCケースに必要な情報なのですね 自分はHDDの代わりに、SSDを使うので多分ですよね。
多分ですね^^
52 :
Socket774 :2011/04/22(金) 15:55:03.57 ID:sZUbLhtd
ありがとうございます!
コネクタ形状に互換性無いんじゃなかったっけ?
MicroSATAだね 俺はデスクトップでCTFDDAA128MAG-1G1を変換アダプタを噛まして使ってる
1.8インチ製品には変換コネクタが付いているんじゃ無いかな? 確認しないと分からん。 2.5"SATAなら3.5"SATAと同じコネクタなので、 デスクトップ機でも使える。
以前に誰かが間違って買って乙ってた記憶が
最近のノートなら光学ドライブ外してそこにそのまま刺せるって事か
最近の女の子ならコンドーム外してすぐ挿せるってことか
ソーニューことか。
>>43 同意
もしくはドライバのバージョンのせいではないかと
ファームとドライバの相性って可能性も
多分ですね
>>46 LPMを切るって少なくとも「SSDの作法」とやらの範疇ではないと思うんだがw
C400の報告が全然ないですなあ
LPM切りは所謂「パフォーマンス悪い場合の暫定対処」でしかない IntelスレとかでLPM切りは作法(キリッ)なんか言ったら笑われるレベルだ
プチフリはP67との相性じゃないの?P55の時は快適だったのに、 i7 2600Kに変えたらプチフリなったから。
P67とH67のインテルドライバが相性悪いみたい。 インテルドライバをMSの標準ドライバにしたらフリーズしなくなった。 H61はSATA2までだからセーフかも、持ってないから検証してないけど。
確かにP67にしてプチフリするようになったわ しかしC300安くなったな、おっとで64GBバルク2個16000円だったから、 C400待つのやめてRAID00で組んだw 始めて買った時、どこも在庫無くて1個16000円だったのに
まあでもこのスレ見て対応してからは、プチフリしないから問題ないんじゃない? 俺は満足。
プチフリって実際どんな現象なのか知らない
俺もワカラン、視覚的にはマウスの電池が切れ掛かった時のカーソルみたいになると思ってる
自分はカーソルは普通に動くけどクリックに一瞬反応しない感じだったな まあ、環境によって違うんだろうとは思うけど
最近のプチフリってホントにプチなんだな 俺のしってるプチフリは完全にガチフリだったけどな
普通フリーズつったら完全にオワタ状態のことだから 結局何もせず時間で復帰するのはプチ扱いだと思う。 でもC300+IntelのLPMフリーズは1分ぐらいマジ動かないからガチでフリーズしたと勘違いするよな… 実際ガチフリと勘違いして電源ブチって編集中のファイルとばしてしまった事がある
IME変換時に、たまに1〜2秒考え込んだように止まる。 これさえなけりゃ全く不満は無いんだが・・・。
H67M-GE+C300-128だが、俺もプチフリとやらの現象を知らない。 インテルドライバとIRST10.1.0だけど、ATOKで日本語変換やアプリの立ち上げなどで、一瞬反応しなくなるとか無い。 あるかな?って気がするのは、Firefoxでリンク開いた時、一瞬ひっかかるくらいだけど、 それは32bitのFirefoxがメモリをうまく使えてない感じがする。
ゲームしてると気になるんだよねぇ、なんか一瞬だけ処理落ちみたいに止まる。 P67A-UD3R+2600K 最初IDEモードでプチフリ。AHCIモードでも× LPM切ったら今のところ収まったみたい。 ただ、うちの症状ではゲーム中以外だと気にならないレベルだったよ
LPMってなに
C300スレで海外のフォーラムから発掘されたプチフリ対策
ってここC300スレじゃねーかw てかテンプレに入れりゃよかったのに
テンプレにプチフリ対策なんか入れたら C300の評判が悪くなると信者が発狂するので残念ながら入りません
まあもう1週間もしないうちに新ファームが来て要らなくなるのかもしれんが
Vertex3でもC400でも出るLPMのガチフリ問題を どうしてもC300だけの問題にしたい奴がいるみたいだな
他のSSDとかHDDで引っかからなかったのが C300に変えたら引っかかるようになったって言うならC300が原因かもっておもうけどさ 引っかかったら即C300のプチフリって思い込みなだけじゃねーの?
>>85 プチフリ起こした奴等が他のSSDとかHDDで試してないって考えるのも
思い込みじゃねーのw
IRST 10.5.0.1015から例のPortごとのLPMレジストリキーなくなってない?
>>87 前からないよ。
キー自体自分で作る必要がある。
MarvellのSATA3.0でLPMはどうやって切ればいいんだ
>>90 うちはできとらんかった(Win7x64)
何が違うんだろね
自分でLPMのレジストリキーを作ったら青画面出たorz
うちでも、ポート別に作成されてなかった
BIOSでオフにするだけじゃだめなん?
BIOSでオフにすると、全ポートが無効になってしまうよ?
えw
AMD(SB850)の俺もどこを触ればいいのかサッパリ分からない。 ファームアップまでひたすらスルーするしかないのか。
99 :
Socket774 :2011/04/24(日) 00:38:51.20 ID:3URPyo0p
あ、このスレじゃなかったかも
>>92 そりゃおまーが9.6使ってるからじゃね?
他人が魚竿するさまは見てて楽しいな
>>99 LPMのadaptはPartialからSlumberに移行するの要する時間だから0msだと常時Slumberになってパフォーマンスは低下する
LPM無効にしてるなら設定は無視されるはず。
バースト云々はよくわかんね
>99 俺のP67(RST 10入り)のやつにはLPM項目出てこないけどこれってAMDのPCだけか?
AMD600以降。700だったかもしれん。
新ファームマダー
これホントジサカー向けだな。 自作初心者が手をだすべきじゃない。
先週買ってベンチ計ってみた ポリシーの書き込みキャッシュのチェックを外すとガチフリする 初期不良でFA? マザーのチップはP67
CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyoのベンチ * MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s] Sequential Read : 240.637 MB/s Sequential Write : 125.158 MB/s Random Read 512KB : 222.583 MB/s Random Write 512KB : 123.974 MB/s Random Read 4KB (QD=1) : 27.593 MB/s [ 6736.6 IOPS] Random Write 4KB (QD=1) : 47.495 MB/s [ 11595.4 IOPS] Random Read 4KB (QD=32) : 30.689 MB/s [ 7492.4 IOPS] Random Write 4KB (QD=32) : 74.354 MB/s [ 18152.8 IOPS] Test : 1000 MB [C: 24.4% (29.1/119.1 GB)] (x5) Date : 2011/04/24 7:48:17 OS : Windows 7 Home Premium Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
「やっぱリテールという人向け」(4/23) ---某ショップ店員談 [2011年4月23日更新] MicronのSATA3.0(6Gb/s)インターフェイス対応SSD「RealSSD C400」のCrucial(リテール)版は、早ければ来週〜GW明けにも発売されるとのこと。なお製品名は「m4」となるとか。
>>110 書き込みキャッシュってなんだか分かってるの?
114 :
!ninjya :2011/04/24(日) 09:23:27.60 ID:tRPK2HOa
リテールの方が得することって何? 普通に買っちゃったわ・・
保証期間の違い…あとパッケージ箱が付くくらいかな
バルクって人が並んでる所に割り込んで買うイメージ 法律違反ほどじゃないけどちょい悪みたいな それがかっこいいって思う人がバルク買うんだろうね
えっ
列に割り込むのは法律違反(軽犯罪法1条13項)だよ。
C300-256が39980円の特価って買い?
買いかどうかは、個人の懐事情によるなw
>>117 安いからだろ
保証が無いというデメリットがあったりするしバランスは取れてる
c400 64Gバルクで12000円位だな 現在のc300の値段を考えると、細微化の効果全くなしだな。
微細だった
ECCの関係でコストかさんでどっこいどっこいなんじゃなかったっけ
>>120 行っとけ、少し前にツクモで最安39999円だったと思う
m4 てw なんかショボい。
C400の128が 19000円になるのはいつごろだと思う?
2015年ぐらいかな
C400(m4)レビュー
http://benchmarkreviews.com/index.php?option=com_content&task=view&id=720&Itemid=60&limit=1&limitstart=12 結論
良い点:
+ Impressive 446/281 MBps read/write speed with ATTO
+ Marvell 88SS9174-BLD2 supports SATA 6 Gb/s interface
+ Native TRIM Garbage Collection, Sanitary Erase, and SMART
+ High-level enthusiast operational I/O performance
+ 3-Year Micron product warranty support
+ Lightweight compact storage solution
+ Resistant to extreme shock impact
+ Low power consumption may extend battery life
+ Upgrade kit makes transitions easier for builders
悪い点
- Expensive enthusiast-level product
- Unimpressive gains over RealSSD C300
総合点数:10点満点中
Performance: 9.25
Appearance: 9.00
Construction: 9.50
Functionality: 9.00
Value: 7.00
やっぱ、値段が高いのと、C300からの上澄みが余り無い事がネックになって点数控えめだね。
↑ファイナルスコア忘れてた Final Score: 8.75 out of 10. 良い製品だと、9点台なので8点台は平凡。
リテール版だとマウンタが付属するんじゃなかったっけ?
C300もマウンタあるの?
C300のリテールはマウンタ無し てか、SSDはぶら下げとくもんだろ
C300はマウウタ付属しない
時々systemが258msとかになってプチフリするな ゲームやってると気になる Marvell SATA3使うのやめるかな
>>137 Marvellドライバのレジストリ弄るポイントはどこにも出てなくね
AMD用の値は最初から0だった
バルクだろうがリテールだろうが中身は変わらんし 壊れる頃には別の良い奴出てるから補償も気にしないな 初期不良交換だけ気をつければどっちでも一緒だわって感覚
>>138 Marvellのやつはそうかもな、後はLPM無効とかそんなもん。
構成情報小出しにしてるからエスパーしか出来ないわ。
ま、X58なんだろう エスパーにすらなっていないがX58の時点で速度お察しって自分でも分かってるみたいだし 諦め
最初からMarvell SATA3書いてるし Marvellのレジストリの記述箇所がわからないのにどうやってLPM無効にするんだよと 本当に理解してんの
土日は初心者が教えてくれる確率が高いからあまり期待しない方が良い HIPSか何かのレジストリ監視機能使ってドライバ入れればわかる
BIOSでLPM自体無効にしろって意味じゃねーの できないBIOSもあるらしいが
>>144 外部チップはBIOS自体が独立系している
マザーのBIOSから弄れるのはチップセットに統合された機能だけ
>>142 とりあえずデバイスマネージャから弄ってる項目の設定がどこにあるかは調べたぞ
他の環境じゃどうなってるか知らん
HKLM\System\CurrentControlSet\Control\CLASS\{4D36E97B-E325-11CE-BFC1-08002BE10318}\0001\DriverPolicySet
・Enable driver cache mode
・Enable safety remove disk
の2つしか無いから他の値を入れたらどうなるかわからん
両方有効:3
cacheのみ:1
removeのみ:2
スクショ
ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira026956.jpg
それは単なるライトバックキャッシュの設定ですね
グラフィックカードをAMD(HD6850)からnVIDIA(GeForceGTX560Ti)へ交換したら ウソのように不具合なくなった〜
C400 128G 1個と、C300 64G 2個でRA0 どっちがいいと思う?
ミスった RA→RAID0
C300128Gだな
なんでこの質問っていつまでも無くならないんだろうな
今まで何回出てきたネタだよ
まぁ、C300の256GB一択なんだよな
スレも終わった。欠陥品とバレてはw
しつこいねぇ
もしも買うなら最大容量版だろな RAID0とか雑誌に煽られすぎた
プチフリとか言われてて気になるけど、
>>120 の特価品買ってみた
やっぱC300安いなぁ
>>153 ロクに環境も書かず逆ギレ起こすような連中がくるからな。
自分の主張以外は見ないよ。
シーケンシャル命なんだろ
直線番長命
保証の差だけだね。 あと、単純にC300の品数が減ってきたのかもしれない。
>>162 環境とか用途とか関係ないって
本人はRAID0をやってみたいだけなんだから
君にはRAID0が絶対お勧めって背中押してやればいんだよ
どうせベンチのシーケンシャルだけ見て満足して終わりなんだから
実使用上のデメリットなんて一切関係ないって
c300=1万 c400=1万2千円 寿命 c300>c400 シーケンシャル c400>c300(ただし、ランダムはc300の方が上) 結論 魅力無し
パーツ買うときいつもめんどいのが保証を調べることだ PCショップはもう少ししっかり店舗保証は何年、メーカー保証は何年って記載してほしい
なんでそんなにバカスカ壊すん?
正確に言うと、C300が上なのはrandom 4k readだけだね
データが連続してない限りそれが一番重要
リソースモニタ見てると 書き込みのほうが圧倒的に多いように見えるんだが
いくら4kBが早くても512Bが極端に遅いからなあ シーケンシャルだけ早いのを直線番長というなら C300は特定の曲率しか早く回れないトラック番長と呼ぶべき存在
RAID()とか後押しして欲しいだけの情弱ばっかじゃねーか
わかってねーな、かまってちゃんなんだよw RAIDとかどーでもいいわけ、RAIDとか書くとこんな具合に皆がかまってくれるからな 忘れた頃にまたRAID0が〜とか言ってくるから見てろw
>>175 512byteが遅くてなにか実害でもあるの?
他社のSSDに体感で負けるとか
なんかのリソースキットかなんかでDiskに対するIOサイズをモニタリングするツールあったよな あれで計るといいんじゃない?普通に使ってる分で512bみたいな小さいのがどこで発生するのかは知らんが DBとかだと確か転送サイズをいじくれるパラメータはあった気がする
4KBと2KBの差が極端だろ。
183 :
Socket774 :2011/04/25(月) 15:41:25.17 ID:b7iD7IlA
C300に換装して二日 たしかにプチフリあるわ・・・ 工作員が沸いてるだけかと思ったが まあこれから対処法しらべてやってみる
プチフリ情報なんてそこらのブログに一杯あるからな 工作員扱いしたきゃブログにでも凸すればいい
インテルのSSDにはプチフリってないの?
2chのサーバーはプチフリしてたぞ
インテルのは最悪で容量が8MBになって逝く病 C300はまだ生きてるだけいいわ
AMD環境ではwindows7標準のドライバだとプチフリしたことがあるけど AMD AHCIだと1年近く使っても遭遇したことはなかったな
プチフリの一言でひとくくり出来るようなものでもないでしょ これはこのSSDに起因するものですと言える人なんて一部の人だけだと思うぞ
プチフリとか毎日言ってるやつって一人だけじゃんw 毎回毎回同じ奴が自作自演で書き込んでるだけw C300にプチフリなんてありませんからwwww
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ
自分以外の書き込みはすべて同一人物というか 人工無能2ちゃんねるによって書き込まれているんだな。 ということにしておこう。
>>187 C300もじき死亡多発報告始まる。まあ待ってなさいw
>>194 3年保障あるし、気にはしないかな
システムドライブ飛んでも別のドライブ入れて入れ直すだけだし
C300はまじプチフリあるって。でも問題ないでしょ?このスレの対処法色々 やったら起きなくなったし。
逆に教えて欲しいんだが どうやったらプチフリするんだ?
C300をパテ2つに切って使ってるんだけどさー 速度低下ってパテ別で起きるのなw ここだと常識なのかも知れないけどなんか面白いわ
>>198 パテなんて論理的に区切ってるだけでしかないしな。
C300の購入を考えているのですが、64Gと128Gは性能的差は体感的に変わりますか? WIn7の64bit用に購入を考えいるのですが さほど変わらなければ安い方を買おうかと思っているのですが
>>198 Vista以降でもパーティション二つ以上作ると後ろのパーティションのアライメントが合わなくなる事がある
>>200 64GBも128GBも体感は(感じる人によって)どっちも変わらんよ
安い方で大丈夫!買っちゃいな〜
容量それで足りるのかは知らんけどな
ところで過去ログ読まないのか?俺のレスより答えは早くないかなあ??
SSDにパテ切りなんて無意味
無意味も何もwindows7クリーンインストールしたら 勝手にパーティション切られるやん
予めフォーマットしときゃいいじゃん
えっ
ん?俺はそうやってるぞ
>>204 W7Pro64だが、そんなことはなかったが
最新のMarvell 1.2.0.1002 に 更新したらIMEの引っかかりすら 消えたように感じる。
>>208 たぶん、表示されないパーティションだとおもわれ
NTREGOPTがエラるんでググったら、そういうのが出てきた
そういやパーティションを1ドライブ全部に割り当てても 少しだけ未使用領域が残る時があるのはなんでだろ?
数W削るためにSSDにした
後悔はしていない
>>208 俺も出たわ
たいした容量喰ってないしそのままにしてるけど
SSDにOS入れるときってプロダクトキー要るよね? 既に既存のHDDのアクティベーションでプロダクトキー入れちゃってるし、エラー出たりするのかな?
Windows板へいっておいで
同じ値段なら C300とC400 どっち買う?
使う分にはどっちでもいいけど 売却価値の下落を考えて新しいC400
中古のSSDは、ちょっと。。
使う分にどっちでもいいなら、 売却の前に購入で余分に払ってるから同じじゃないのか? むしろ、売るときの差額よりも、購入時の差額のほうが大きい気が。
購入時同じ値段なら、の話じゃないのか?
あぁ、すまん、同じならか。 同じならC400だな。 現状の値段ならC300だが。
買取価格、売却価格が常に同じというなら… 正直解らんな、一長一短な気もするし。 自分は安定と値段(微々たるものだけど)で最近C300買ったけど。
失礼 買取価格× 購入、販売価格○
C400がイマイチだからC300と悩むんだろうな。 寿命が短い+ランダムがイマイチ+微細化によるコスト削減効果薄(現状C300より高い)+初期ファーム ネガティブなイメージありすぎ故に、未だにC300の値段が落ちてない。
C400の正規版が出てきたらC300は安くなるのかな
新ファームはまだかね
C300発売されてからそろそろ1年も立つよ 相変わらず人気独走じゃないか 他のSSDは何やってんのかね!
日本は20年給料が横這いって言ってたから お前らが言うなって言われそう
日銀はデフレが好きだからな。
技術は進化してるんだから全然話が違うだろ
×横ばい ○低下
労働人口が減ってるのも原因があるな。 アメリカは移民で補ってるから保てる。故に、アメリカは移民がこなけりゃ即破産。 だから、必死になって移民歓迎と言っている。つまりは、移民を低賃金で働かせ、 搾取する事で国が成り立っている。
最近はニューカマーと人口逆転してイスラム教徒も増えてキリスト教国家として終わりかけてるけどね
日本は働かない移民を国民が養います
↑ でも、この人ニートです
55年体制は非難される対象となっているが、中間集団の強化にとっては 非常に有効的だった。中間集団が経済的にゆとりが出ると、必然的に子を 産む余裕ができ、なおかつその子に対する教育費を捻出する事ができる。 この事によって、中間集団の学力維持がなされていたわけだ。今は、この 中間集団が弱体化し、これが出来なくなっている。社会主義的と言われた 55年体制もある意味では日本にとって、裏で上手く機能していた側面を 認識しておくべき。
裏って言うかそのまま続いてりゃよかったんだけどね 主に利権を追い求めた小沢とかのせいで腐り、 バブル崩壊した後マスコミのせいで社会党政権になりさらにバブル後処理に失敗してこの様だね
何のスレかと思ったw
m4 Crucial直販でオーダー可になってるぞ。国内は週末あたりか?
C300値下がりするかな・
ほとんどしないだろう。 一部店が売り切り特価とかで、安くなりそうだけども、 それを逃した人は、あの時買っておけばよかった的な感じになりそうだ。 ついでに、たかが数百円のために、1週間待つのはアホな気がするよ。
GWであらかた売りたいんじゃない?
C1000 TAKEDAになるまで待つ
GWにSSDを買おうと思っています。 容量はどうでもいいのですが64GBと128GBの書き込み速度の差が気になります。 実際問題体感で変わるものでしょうか。
実際問題初めてなら神経質な方でも気にしなくて良いです。 ただ実際問題人間は先入観で判断する生き物です。 そんな感じです。
SSDってRAID0にしてベンチ上で二倍になっても 実際の起動時間等であまり変わらなかったりするみたいね
起動だけでいえば遅くなるに決まってんだろ
それはOSの話で、248はアプリの話じゃないか?
MacBook Pro 13" 2011にC400 64GB載せてみた。 最初はプチフリが酷かったんだけど、TRIMを有効にしたりキャッシュ消したりなんだかんだやってるうちにプチらなくなった。 こんなもんなんかね。C300からC400にしたけど体感速度はあまり変わらんな・・・
SSD以外共通部分が無いので、なんの参考にもなりませんね
>>251 換装直後はSpotlightやカーネルキャッシュの再構築で遅くなるのは当たり前
MAC板だったらフルボッコだな
林檎カス死ね
>>246 普段1GB程度までのファイルしか書き込まないなら、ほとんど差は感じない
数GB以上の連続したファイルの書き込みでは圧倒的な差
win7でTRIMが有効かどうかって どうやって確認するん?
ぐぐれ 10 :名無し~3.EXE[sage]:2010/02/06(土) 16:39:19 ID:ltbXNvkb Windows7におけるTrimの有効・無効の確認 以下の方法により、現在のシステムでTrim送信機能が有効か無効かを確認できます。 Windowsメニュー→アクセサリ→コマンドプロンプトのアイコンを 右クリックして「管理者として実行」を選ぶ "fsutil behavior query DisableDeleteNotify"と入力し、 "DisableDeleteNotify = 0"と表示されればTrim有効、 "DisableDeleteNotify = 1"と表示されれば無効 分かりにくいのですが、コンピュータ(というかプログラミング)の世界では 0は"false(偽)"を表すので、Distableがfalse = Enableとなっているわけです。 ちなみに、テスト目的などでTrimを無効にしたい場合は、 "fsutil behavior set DisableDeleteNotify 1"とします。 同様に、有効に戻す場合は1を0に変えればOKです。
raid0だけどDisableDeleteNotify=0だた 効いてないとは思うけどね
>>257 それはOSがTRIMを発行しようとするかどうかの設定であって
TRIMが有効かどうかは確認できない
SSDネタはデマが多すぎてグーグル先生がいまいち役に立たない
246と同じ書き込み先日も見たな
263 :
Socket774 :2011/04/27(水) 01:13:36.64 ID:7HSxEZ0W
Cドライブ用に C300 64Gを2枚RAIDにして 意味ありますか?
128GB一台のほうがいいよ
RAID0の方が速いけど、安心をとるなら128GBじゃね? REIDBIOS読む分があるから起動時間は変わらないけど
Trim有効でも速度低下やプチフリ酷いSSDなら JMF602で実証されたようにRAID0で書き込み分散した方が快適なんだが、 C300はそういうSSDじゃない筈だから単機の方がいいよ
なるほど C300は頼れるヤツなんですね 64を2枚の方が800円安かった&RAIDSSDへのロマン で聞いてみました レスサンクス
ベンチ半分になってもインターリビング効果で レスポンスが倍近くを維持しアプリの起動も速くなる。 単機厨や淫の尼野はRAIDしたことないくせにアホぬかしちょる。 そんな奴らにはDDR3のDualをSingleチャンネルにして、 体感の速さ変わんねーって低レベル放射脳カキコキボンヌ
体感で快適になるとしたらそれはTrim対応でも速度低下やプチフリ酷いSSDって事だよ。 そういう糞SSDは捨ててC300買いなよ。
>>268 そう言うのが通用するのはちゃんとしたお高いRAIDカードの場合だよ
オンボRAIDじゃそんな性能は出ない
ああ、ちゃんとしたRAIDカード使えばまた別だろうねぇ・・・ あれ1個で数万から飛ぶけど。
単機厨と淫の尼野は本当に恩簿もしたことねーぇんだな 背中ぷっしゅありがとう C千すててモアイさがすぜ
ちなみに C3002枚が「はい、あげる」ってタダで手元にきたら、RAIDしますか?
プチフリSSDとオンボのFAKE RAIDでRAID0組むと、ベンチでランダム計測しても単機と同じか単機よりもスコアは下がり、 体感速度も上がりようが無いのだが、RAID0なので二台に分散書き込みしてるのでSSD一台あたりへの ランダムライトの負荷を減らす事が出来る。よってプチフリは発生しにくくなり快適になる。 だけどそれはプチフリSSDの話であってまともなSSDには当てはまらない(ry
64GBが2台あったらRaidしないでシステム用とアプリ用で分けるだけじゃね
”ついで”でもしない程度ということでおkなんだなw
おれはRAID0で体感出来る位速くなったからRAID0だな
SSDでも、RAID0で速度up体感できるんだ
プチフリSSDやリソースモニタの応答時間が長いSSDだけではなくて、 高速のDDR3だってDual Channel(=RAID 0)でほとんどのマザボメーカーが 高速化を計っているだろう。 RAIDアレーを組む時間分「PCの立ち上がり」が遅くなるだけで、 その後の「OSの起動自体」と、「アプリの起動」と「操作レスポンス」は すべて高速化するよ。 恩簿RAIDなんてSATAケーブル1本あればできるから試してみれば すぐにわかる。 そうじゃなきゃ、SSDより高速なDDR3までメーカーが RAID 0 (Dual channel)にするわけがない。
P67マザーならseq 700 140位出るよ P55は出なかったけど
>>281 DRAMのデュアルチャネルとオンボRAIDの制御は全然別物なんで、
プチフリSSD以外は体感変わりませんがな
速くそのプチフリSSD捨ててC300単機で使いなさい
>>282 読みが700でも書きが140じゃ意味無いよ
Trim効かないだけ損
でもブラインドテストでは判りません
>>271 を見る限り、そんなことあり得ないと思うんだが<体感アップ
C300はもっさりするのでブラインドテストでもわかるかもしれないなぁ
C300は書き込み総量とか書き換え回数みたいな 指標は見ることが出来るぽ?
CDIの新し目のバージョンでできるよ
ttp://www.crucial.com/support/firmware.aspx# Release Date: 04/26/2011
Change Log:
?Improved product reliability.
?Resolved performance anomaly which resulted in brief, intermittent pause in drive response time for some users.
Note: This is firmware from Revision 0006 to Revision 0007. It will not work for updating between any other versions.
If your drive has Revision 0001 firmware, then you MUST first perform the intermediate step of updating to Revision 0002.
If your drive has Revision 0002 firmware, then you MUST first perform the intermediate step of updating to Revision 0006.
しーでぃーあい?
新ファーム来たね ChangeLogの2行目はプチフリを修正したってことかな?
Crucialが公式にプチフリ認めて信者発狂wwwww
ヒトバシラーの報告を待つぜ
Rev0001はRev0002へ Rev0002はRev0006へ Rev0006はRev0007へ のステップでアップデートすればいいってことだよね
普通にネットしてて、Youtubeみたいな動画とか観る場合にSSDの方がやっぱ早い?体感的に。 それってランダムの数値が影響するの?4k?4kQD32?どっち?
299 :
Socket774 :2011/04/27(水) 06:25:57.95 ID:81JvS2Nn
ブラウザとCPUのスペックじゃないの
でもサイトのデータやgif画像とかflashとかを読み込むのはSSDやHDDなわけでしょ? だとしたら、SSDなら読み込んでブラウザに表示する速度もHDDより早いのかな、と。 違う?
C300 256GB版で今までずっと0002だったけど一気に0006→0007とうpしてしまった・・・ さて吉と出るか凶と出るか とりあえずドキュメントどおりデータは消えなかった 後、0006から0007へのうpは0002→0006に比べて一瞬で終わったのが意外
え、え、どっちだよ
数十タブ同時展開とか大量の書き込みが発生する状況ならランダムライトの性能も左右すると思うが つべの読み込み(バッファリング)早くしたいだけなら単純につべの鯖のULが遅いだけなんでHDD使おうがSSD使おうが一緒
304 :
Socket774 :2011/04/27(水) 07:54:54.06 ID:3M7ZvBnA
0007でも治ってないな
306 :
Socket774 :2011/04/27(水) 08:53:24.08 ID:81JvS2Nn
H55ノートでプチフリしまくるのはノートの異常じゃなかったんや 信者のウソつきどものちんこもフリーズしてまえや
>>300 肝心の動画データはフルHDでも24Mbps=3MBps程度の回線速度でしかあなたのPCに流れてきません
公式のフォーラム見るとLPMの件治ってないっぽいな
0006で不具合なかったけど0007にしてみたよ!
LPM以外の原因のプチフリもあったって事?
使ってる奴の脳がプチフリ
0007出たんか バックアップを取って上げてみるべ
とうとう0007が来たか 実は不具合がファームにありました、テヘッ☆ってなって0008が来なければいいな ファーム更新する奴らの無事を祈るわ
0007アップデート完了 Win7x64無事起動 今んとこ無問題
0002の時だっけか、いったんファーム公開したけど不具合ですぐ公開中止にしたのは
予めていっておくぞ IDEモード
>>316 いいこと言った
すっかり忘れてたw
しばらくは人柱の様子を見るつもりだが
アプデする時にはまた忘れてるだろうなw
Marvell 88se91xx adapter(オンボード)のSATA 6Gbpsにつないだまま ファームアップできたっけか。0006にあげたときどうやったか忘れたな
>>318 Marvell接続のままでOKだた
マザボは変態先生のX58Extreme6
他の環境で上手くいくか判らんけど
0007で何が良くなったの?
ボンドガールズが…
だからLPMってなに?
>>322 HDDの省電力機能、回転を停止するわけじゃないけどSSDには不要の機能
うずうず・・・
>>293 CDI=CrystalDiskMark
>>293 違った
CrystalDiskInfo
こんばんわに
忍法帖ってそういうコテなの?
そういうコテなの
SandyのプチフリはBIOS更新したらでなくなったな。 これは明らかに変わった(ファームは0006) プチフリ?かどうかわからないような 文を入力中に0.3くらい読み込み待ちする(google日本語入力)動作は チップセット変わったマザボを換装後、 なくなった気がする(プラシーボ効果な気がする) CPU 2500k マザボ DH67CL SSD C300-64GB で0007はどうなんじゃろ
331 :
!ninjya :2011/04/27(水) 21:21:49.65 ID:OI7RiRdY
忍者何ニンジャ
64つかってて128買いたしたんだが、そのまま64をシステムで128を別パーティションで足すのと 128だけでクリーンインストールするのとどっちがいいだろうか HDDのときはアクセス遅いから物理的に分けたりしてたが、この際どうでもいいような たしかに1個になると障害には弱くなるが、もともとゲーム用なんで大事なデータは保存しないしな
>>330 P55接続でもともと不具合感じてないんだけど
0007入れてみたけどいまの所何も変化を感じない。
0006の時も何も感じなっかた。
役立たずで済まん
やっぱプチフリはあったのね 散々アンチ扱いされた(´・ω・`)
LPMでも極端な速度低下でもない原因のプチフリがあったと言う事か。 C300を持ち上げまくったメディアは腹を切ってお詫びするべきだね
0007でもっさりがなくなり応答時間がはやくなりました^^ 本当にありがとうございました
毎回思うんだが、CD-R 1枚もったいないよなー USBからうpとかできないもんかねー
>>336 レスどうも
やっぱそう思う?
分けるメリットってあんまりないよなぁ
そりゃーSSDの負荷は分散できるけど
>>333 別に謝らんでも・・・
それに自作も2回しかやったことない俺の検証だし
合ってるのかどうかも定かではない
BIOSもメーカーによって違うわけだし
ドライバだって変わってくる
今は快適に動いてて満足
俺は諦めて100均でCD-RW買った
>>338 USBからFreeDosでも起動できるようにして中身放り込めば出来るだろ。
>>338 isoを仮想ドライブで読んで中身をUSBメモリに入れるとか無理なの?
以前使い道のない低容量のSDカードをブートできるようにしてマザーのBIOSうpとかに使ってたけど
なんで公式フォーラム見ないの? 0006の時はやり方書いてあったけど。
フォーラムにUSBメモリようのファイルあがってるぞ
ふつーにISOLINUXからSYSLINUXにすればいいだけだよね?
失礼、GB版す
CD-Rとか一枚有名メーカーでも一枚20円だし RWの方は信用できないじゃない?
君の日本語のほうが信用できない
なんだろう 気持ち、入力がスムーズに行くような気が 止まらないで言っている気が プラシーボか
以前FW0006でAD(ウェアレベリング回数)が伸びるようになったって 報告した者だけど、FW0007にして止まったっぽい よかった
リリースノートに書いてある以上、実際に何か修正したんだろ。 発売後一年以上経って。 C400買えるのも一年後だな
SSD C300 128GB を購入後フォーマットして crystaldiskmarkにて計測したところ read、write seq 235 128 512k 220 38 4k 26 4 4KQD32 29 5 と4KとQD32のwriteが異常に遅いです。 スペックはWin7 2600K です。 初期不良でしょうか? もしくは設定がなにかいるのでしょうか。 ちなみにC300 64GBに付け替えると、writeは50ほどありました。 よろしくお願いします。
SSD C300 128GB を購入後フォーマットして crystaldiskmarkにて計測したところ read、write seq 235 128 512k 220 38 4k 26 4 4KQD32 29 5 と4KとQD32のwriteが異常に遅いです。 スペックはWin7 2600K です。 初期不良でしょうか? もしくは設定がなにかいるのでしょうか。 ちなみにC300 64GBに付け替えると、writeは50ほどありました。 よろしくお願いします。
今はSSD自体が実験だものな マザボ不具合から約3ヶ月半これで俺のSandyPCが一段落した SSD不安が1年の人よりはマシか
このスレの皆様にお聞きしたい。 ファームアップすると一番最後に何か入力してくださいみたいな感じになるじゃないですか? いつもそこでリセットボタン押すのですが、それでいいんですかね? 何かコマンドで終わらせる感じがしてならないのですが・・・。 お願いします。
俺はCtrl+Alt+Deleteで戻してたが…
362 :
Socket774 :2011/04/28(木) 00:13:04.07 ID:HBHCxsmx
>>358 Seqが遅いからSATA2に接続してない?
それとアライメントの調整はしたかな
7でフォーマットならいいがXPなら
アライメントの調整が必要
363 :
Socket774 :2011/04/28(木) 00:21:33.04 ID:pYLqKyNt
>>358 じゃあ俺はOSの電源プランが
バランスになっってるに一票
なら俺はIDEに一票
>>358 です
7アップデート版のOSだったので、XPから7に入れ換えたときクイックフォーマットだけしかしていませんでした。
またIDEとなっていました。
さらにSATA2に挿していました。(しかも光ディスクデバイスが3に)
お手数かけてごめんなさい。
367 :
Socket774 :2011/04/28(木) 00:54:25.72 ID:HBHCxsmx
>>366 うまくいったらとりあえず結果をさらすんだ
>>366 解決の経緯よろしく。いつか誰かの役に立つから。
我慢できなくて0007入れてみた >337が言う通りもっさり感が無くなってサクサク感が上がった気が・・・ プラシーボなのかどうかわからんがw ICH10R AHCI SATA2 IRST9.6 Win7x64 C300 128G
>>367 OSを入れ直していますので、
終わったら簡単な経緯を書きたいと思います。
ここで聞いてよかったです。
速くなるとかマジかよ…ちょっと焼いてくる
372 :
Socket774 :2011/04/28(木) 01:24:16.18 ID:HBHCxsmx
>>370 アップグレード版の7のクリーンインスコはググれば簡単に出てくるぞ
当然クリーンインスコだよな
できれば、0006 と 0007 の違いが、 crystaldiskmark で分かると嬉しいが。。 もっとも、プチフリがどうなったかが一番重要ではある
374 :
Socket774 :2011/04/28(木) 01:43:56.64 ID:HBHCxsmx
>>373 まっさらの128Gが2個あるから006と007にしてベンチしてみますか
IRSTとか入れてないけど比較なら意味があるでしょう
明日ね
>>373 CrystalDiskInfoだってば
しかしここはプラシーボ効果発揮され過ぎ
それとも自分だけ鈍感なだけなのかな?
ちなみに霊感も一切感じない
0006と0007でcrystaldiskmarkのベンチスコアは変わらんねぇ HDtuneはまだ試してないから詳細はわからんけど
0007にファームうpして彼女ができました
長文を打ってもラグがなくなったような そんな気がするような 動かしていて問題は感じ無いし とりあえずファームウェア更新で気持ちが楽になればええんとちゃうか
4KBのダミーファイル30000個をZIP圧縮したものとかいうのを解凍したら固まるようになった
380 :
360 :2011/04/28(木) 02:37:07.07 ID:WdUqeaDf
>>361 どうもありがとうございます。
今日にでも試してみたいと思います。
落としてためしたが固まる事はなかった ICH9R AHCI IRST10.1.0.1008 Win7x64 C300(64GB) fw0007
リソースモニタ開きっぱなしでやってたせいみたい・・・な気がしてきた ごめんよくわかんない
0007にしたら何か反応っつーか応答性が良くなったな ベンチの数値じゃなく体感なので伝えにくいが・・・良くなったよな?
+疣でつ
ああ、間違いないと思う、なんだろう、風
よくなったと言える気がする 何度も言うが長文をうt(ry 心のなかに閉まっておいて 今後C300をすすめるときは快く0007になっているか どうか確かめてあげたらいいんだよな
IMEが遅い人はOSデフォルトのIMEにしたら軽くなるよ
007にしたら美女が寄ってきました
ちょっとクスッとした
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな
ベンチ最重視のC300ユーザーもとうとうベンチに現れない性能って奴を目の当たりにする日が来たのか
0007から入信しました
>>379 常々思うんだがそれってやる意味あんの?
それと同じような挙動するアプリとか作業とかあるんだろうか
ないけどあるよ
ないあるよ
荒らし
>>379 5年前に4GBのCF入れたゴミPCで解凍したが、解凍自体は遅いが固まらんな
何かの勘違いじゃないのか?C300はこのゴミのようなコンパクトフラッシュ以下って事になるぞ
Firefoxの固まりは相変わらずだが、こりゃソフト側だろう
4が糞だったので3に戻したら快適だよ
GPUの支援切れば快適になるという話はよく聞くね
>>405 プラグインを使わなければ固まることもないし、遅くもないよ。
Firefoxが遅いのはプラグイン系がMozillaからの伝統だしね。
ずっとFirefox使ってて今も4だが固まりなんかしないな
なかには「FireFoxはアドオンが神〜」とか言って30とか40とかそれ以上乗っける奴もいるからなあ
アドオン80タブ100の俺
ラデならcatalyst11.4を入れればFirefoxのGPU支援は解決するみたいね
そういえばIE9ってどうなの
ああ、Firefox固まるのは俺だけじゃなかったのか 帰ったらカタ入れ直そう
>>411 起動はfirefox4より速いけど起動してからのブラウジングはfirefox4の方が速い
なんとはなしに再起動をかけて 今度はWindowsロゴ完成前に起動しやがったぜ。とか ようこそ画面を置き去りにしたぜ。とか にやにやしてる俺は気持ち悪い
あんまり褒めるなよ 照れるぜ
∧ ∧
|1/ |1/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ,, ヽ
/ 丿 \ |
| (●) (●) |
/ | さすがのムーミンも
/ ^ |
{ /| |
>>418 には
ヽ、. /丿ノ |
``ー――‐''" | 呆れ果てているようです
./ . | |
(⌒―| | ゛―^⌒)
. ̄ ̄|  ̄ ̄| ̄
.| |
!、 /
ヽ、 / 、
ヽ、 、 /ヽ.ヽ、
| | | ヽ.ヽ、
(__(__| ヽ、ニ三
0007にしたけど0006でも問題なかったから現状変化なし
C300 128GB AMD AHCI v1.2.1.292 Win7x64 LPM無効 0006 Random Write 4KB (QD=1) : 78.245 MB/s [ 19102.9 IOPS] 0007 Random Write 4KB (QD=1) : 95.651 MB/s [ 23352.2 IOPS] ここだけ変化あった
423 :
Socket774 :2011/04/28(木) 18:17:06.97 ID:/6L9xBbO
HDDは購入時まず最初にに全セクタチェックとかやるけど SSDはそういうのやらなくていいの?
C300 64GB 0006 -> 0007 体感変化わからん。ただ、Windowsの再アクティベーション要求された。
MarvellのSATA3経由接続、0007でガチフリした 書き込みのアクセス中のまま何も操作できない状態になったんで とりあえずライトキャッシュを無効に戻した
>>425 Marvell9123接続で0007の動作チェックしてるけど特に変化ないよ
MarvellxxのBIOSやドライバ古くない?
いずれにしても、Marvell91xxはSATA3としては速度遅いし、
起動時間にも不利だし、不具合多いから、P55接続に戻して常用するけど
ライトキャッシュ無効ってライトガタ落ちだよな
Marvell9123でファーム0002は快適だったが、0006でプチフリ発生 0007もダメか…… 0006から0002に戻した経験者はいませんか? 0002だとデータは確実に消えると思うけど、問題ないのかしらん
なんでそこまでしてMarvell 9123で使いたいの?
>>428 0006to0002のダウングレードは壊れるとフォーラムに警告文が出てるよ
0007にした 今んとこブラウザの引っかかるような症状や文字変換にひっかかることはなくなった この修正で症状が改善したと祈るばかり
Marvell9123よりP55の方が良いか?
>>428 それファームのバージョンとは関係ないから
Marvell付いてたら使った方が速いだろ
>>432 P55が特に良いわけではない
Marvell9123がチップ、BIOS、ドライーバーの全てが出来損ないなだけ
>>432 Marvell 9128付いてるけどBIOSで無効にしてP55(IRST10.1.2.1004)に繋いでる
シーケンシャルが280MB/sくらいになるが他はMarvellより早い
0007で何も問題ない、0006より反応が良くなった
シーケンシャル野郎キター
>>435 >>436 今までSSDはMarvell9123でいいわと思ってたから
P55で使ったことなかった
一回というか繋いでみようかな
結果だけの直線番長
>>429 あー 間違った、俺のはMarvell9128なー
X58だからICH10Rなんで遅いんよ
>>430 oh... 危うく試すところだったよ、ありがとう
しかしまいったな、ずっと問題なかったのに先週0006にしてから何度もプチフリ出るようになったからなぁ
Marvell 9123/ 9128 は最新ドライバで少しはよくなってるだろ
今入ってるのは1.2.0.1002だった Marvell9123の最新ドライバっていくつなんだろ?
すまん、また間違った9128ね う〜ん ダメ元で0007にしてみるか
>>440 9120,9123.9128,他の91xxも全部まとめてウンコ
ICH10RはP55より少し速い
>>442 1.2.0.1002がとりあえず最新
BIOSはオンボ版は10001701が最新、U3S6は1.0.0.1028が最新
Marvell Storage Utilityは4.1.0.1915が最新
半年前よりはマシになっているけど
Marvell91xxはシーケンシャルリードが少しばかり速いだけで
それ以外ではデメリットが多すぎて常用する気になれない
>>436 IRST10.1.5.1001 WHQL出てるよ
>>445 詳しく書いてくれてありがとう
システムをC300に載せ替える時に両方でCrystalDiskMarkを試した時は
4KBのRandomReadが僅差で負けてた以外は全部Marvellの方が良かったんだ
まあベンチだけじゃわからない事もあるやね
そういえばStorageUtilityは消してたな、あれって勝手にDBまで張って統計取ってるだけだよね?
結局Marvell9128(9123)使うならP55の方がマシってことなのか
なんでMarvellってドライバ配布しないの? 最新版集めるのが大変すぎる
>>448 環境や用途が人それぞれだし、求める性能や何を重要視するかでも
変わるので一概には決まらない。
ハッキリしていることは、Marvell91xxはSATA3コントローラ
としては最低性能のどうしようもないチップで、更にBIOSやドライバも完成度は相当低い。
>>449 売りっぱなしにしたいので一般には配布してない。
まともな仕様やブロック図すら一般には公開しないので
不具合なのか仕様なのかすら判断できない。
他にも、対応デバイスも公開しないしので
使ってみるまで何も解らない。
更に、質問やクレームを受け付ける窓口すらないので
どうしようもない。
>>446 入れてみた
引っかかりがなくなって快適になったけど、10.5.0.1022も(WHQLじゃないが)出てるんだな
P67, Win7 x64
0006 -> 0007 少数 よくも悪くも変化なし 多数 明らかに改善した こんな感じか。 ただMarvell派はマジ乙すぎる。他社SSDだったら大丈夫とかは無いかな?
>>452 インテルのドライバもバグだらけでリークバージョンなんて沢山出回っているよ
WHQL以外は人柱希望者しか使わない
>>453 他社のSSDだと挙動や不具合内容は異なるけど、基本がダメだからやっぱりダメ
0006から0007にして半日ほど使ってみたけどプチフリは全く起きてないと思う うちの環境だと明らかに改善してるわ、良かった LPM無効にしたりIRSTのバージョン変えたり色々やってみたけどだめだったんだわ これでスッキリできた
ちなみにマザーはP7P55D-Eね
m4ってネーミングが微妙だな、普通にC400にしときゃいいのに
>>454 Intelのチップセットドライバーは、
マザボ付属(お薦め) マザボ販売(お薦め)かな?
多少古かろうがなんだろうが、Intelのチップセットは相性確認されてるのがいい。
AMDは逆で、AMD公式から最新版にする。
最悪の場合は、マザボ付属のでバグったこともあったw
Intelは最新版を使うなら、nLiteで統合して使うと、
インストールで転けたりおかしい場合でも、正常動作するようになるwww
AMDは統合しない方がいい。
Win7になってからは、マザボ公式のインストールして終了だなー
C300 128GB のcrystaldiskmark 4K リードが 30ほどしかでませんが、正常ですか? 他の項目は300ほど出ています。
だいたいそんなもん 貼られてるCDM見る限り27〜32
MarvellよりP55がいいなんて・・
>>461 当たり前だろw
IntelとMarvellを比べる事自体間違ってる。
まあ、Intelもバグ満載のバージョンもあるけどMarvellほどじゃ・・・
AnandTech Storage Bench 2010 - Typical Workload
http://images.anandtech.com/graphs/graph4256/36497.png AnandTech が用意した一番軽いベンチです。
※古いベンチ環境を維持するためにSATA 6Gbpsのベンチはしていません。
Windows7にFirefox, Office 2007 Adobe Readerを起動。
FirefoxでFacebook、AnandTech、Digg、および他のサイトをブラウジング。
Outlookが裏でメールチェックしていて更にPDF添付のメールを作成して送ります。
Adobe ReaderでいくつかのPDFを開きます。
Excel2007はスプレッドシート、グラフを作成して、ドキュメントを保存します。
Word2007も同じような事をさせデスクトップに保存しています。
メール添付された PowerPoint 2007 の書類を開きます。
最後にWindows Media Player11でファイヤーフライエピソードを少し再生。
多重タスク動作ですがよくある一般的な操作です。
5分間行ったディスクアクセスは37,501読み込み 20,268書き込み
IOの30%は4KB 11% 16KB 22%32KB 13%64KB 残り30%はシーケンシャルでした
QD平均値は6.09 IOs
ベンチ結果はSecond(IOPS)あたりの平均したI/O Operationsで表しています。
AnandTech Storage Bench 2010 - Heavy Multi Workload
http://images.anandtech.com/graphs/graph4256/36498.png Microsoft Security Essentials 裏でリアルタイムスキャン ベンチ途中にクイックスキャンを実行
その間Typical WorkloadテストのFirefox、Outlook、Excel、Word、およびPowerpointも動いています。
Photoshop CS4で多くの12MPのイメージを開いて編集しWeb用にJPEG圧縮保存し
Windows7のpicture viewerで多数の画像をひらきます。
7-zip を使って7z に圧縮
テスト中にuTorrentで2-3ファイルをダウンロード。
ベンチ中にいくつかのアプリがインストールします。
またWindowsアップデートもインストールしています。
ベンチ終盤にWorld of Warcraftを起動し数分間プレイ
そしてフォルダーを削除します。
ベンチの長さは22分間で、読み込み128,895 書き込み72,411
30% 4KB 12%16KB 14%32KB 20%64KB 44%IOはシーケンシャルでした
QD平均値は3.59 IOs
AnandTechストレージベンチも流石にプチフリは検出出来なかったという訳か。 ベンチなんてあてにならんな
AnandTech Storage Bench 2011 - Heavy Workload IO Breakdown
IO Size % of Total
4KB 28%
16KB 10%
32KB 10%
64KB 4%
Only 42% of all operations are sequential, the rest range from pseudo to fully random (with most falling in the pseudo-random category). Average queue depth is 4.625 IOs, with 59% of operations taking place in an IO queue of 1.
ATTOのシーケンシャルベンチ
http://images.anandtech.com/reviews/storage/OCZ/Vertex3/120/reads.png 4KはC300が早いが8K-64にかけてintel 510が一気に伸びてる
AnandTech Storage Benchでは510のほうが上
RR4Kは変わらないのに 容量が大きいSSDのうほうが早いとされるのも細かいシーケンシャルの伸びが早いからである
とりあえず0006から0007にしてみた。 IEのウィンドウを閉じるときとかにあった引っかかりのようなものがなくなったような・・・ CDMもしてみたがリードはほぼ変わらず、ライトは512K以外で10%ほど↑していけどなぜだろうなぁ?
Crucial直販でメモリと共に64G一個と128G一個をポチろうと考えています。 128GはC400で良いとして、64GがC300とC400同じ様な価格で悩んでいます。 皆さんならどっちを買いますか?
新品の時快適で、何日か使っていくうちにログの書き込み でズタズタになって応答時間がだんだん延びてくるから、 アナンドの22分ベンチじゃプチフリ検出むりだろ
通販サイト軒並みC300 64GB売り切れだね。 C400に切り替わるのか?
67シリーズのSATA3と同等以上の速度と信頼性あるSATA3拡張ボードを教えて?
0007でIRSTとの相性はどうなったの
>>470 俺もC400(128GB)購入予定
今使っているC300(64GB)は使い道が無くなるから安く譲るよ
最初から128GB買えば良かったわ、容量足りなくなるし、SW速度はHDDの半分だし
>>475 67マザー+CPU+メモリを一式買うより高いよ
C400って再起動するごとに毎回10個くらいファイル破損するぞい 再起動しなきゃいいんだけどなんだコレ
ケーブルがゴミなんじゃね?
C300→C400にするメリット教えて
容量が同じ場合、25nmの方がダイが小さい分誤差程度に軽いよ! モバイルならC400!
逆にどういうメリットがほしいんだろうか?
ちょと質問なんですが、P67マザボで BIOSのAggressive Link Power Managementって項目をoffすれば レジストリとかいじらなくてもLPM問題解決しないかな?
やってみれば?
ファーム0007、評判良いみたいだな GWで時間あるし、変えてみるか。 いちいちケース空けて他のHDD外すのが面倒だけど
自分はめんどくさかったから すべてつなげてやったけどな
そのままCDぶっ込んで再起動で平気だよこんなの
ただちにHDDに影響はない が
491 :
64 :2011/04/29(金) 16:18:35.42 ID:nHyxabGJ
>>487 まっさらの128Gで比較したが誤差の範囲だった
Cristalで
492 :
sage :2011/04/29(金) 16:29:43.07 ID:mbahv/5c
まっさらとか全く意味ないので速度低下しまくった状態の比較が欲しいな
他の繋げたままやっても大丈夫だぞ 書き換え対象のドライブ自動で検知してくれてるみたいだし
HDDつなげてても大丈夫なのか 情報サンクス 夜にでも0006→0007やってみるわ
>>490 Intelと東電のどっちを皮肉ってるんだ?
496 :
64 :2011/04/29(金) 17:07:58.07 ID:rasxt3te
俺もHDDx2をつないだままでファーム0007にしたけど平気だったな 0002→0006の時よりも全然短時間で終わるしあっけなかった
HDD以前に、 128+128+2TBを繋いで、2つ C300を007にしたけど問題ないよ。 バックアップなんてしてないw
HDD繋いだままってまずかったの?知らずに今まで3回ほど変更したぞ? 4T消えたかも知れなかったのか。 あぶね。
>>494 俺はAHCIじゃ書き込めないってのを信じて
HDDだけAHCIでSSDはIDEモードに設定して
HDDつなげたままでupした。
ICH10のPort0にAHCIで接続してて、HDD混在でも平気だったよ。
RAIDモードでやったらできなかったのでIDEでやった
HDD繋ぎっぱ、AHCIモードの状態で0007にアップデートしてみた。 0002→0006の時と比べて、あっけなく終わって拍子抜けw Write・Readのどの項目も速度が5%くらい上がったけど、 体感速度に特に変化はないね。
俺も普通にAHCIのままでアップデート出来たわ ていうか、IDEにしたらBD-REドライブ認識しなくてワロタ
RST切ったらスピード上がったわ・・・
連休明けくらいからm4出てくるのか? 64GB C300と同じ値段だったらこちらの方が買い?
俺も、いちおう方法ぐぐって、ACHIだったらIDEモードにする、HDDバックアップ必要なしというのだけ着眼して、 USBメモリにISO展開してUSBから起動、SATAのデータドライブつなぎっぱなしでうぷでとかけたが、 問題なく終了した。
MarvellのRAIDチップとかって 昔から速度でなかったよな ICHのRAIDとMarvellのRAIDそれぞれで同じHDDつなげてベンチ測ると ICHの6割程度しか速度が出なかったからほとんど使い物にならんかったし eSATA付いてたけどまともに認識しなかったからな
私はこのどんとくらいのほうがいいですねえ
C400は64GBで13000円前後か。 これぐらいなら待とうかな
ツクモの特価品で9980になったら早起きして買おう
64G→5000円 128G→1万 この程度まで値段が下がらないと、普及せんだろうな。
逆におれはあの高速カキコヨミコが 64G1万円で手に入るんだから安いと思ってるがな むしろ使い続けると劣化するとか、そういう風評内容が改善されたら普及しそう
>>348 これUSB用の0007のファイル消えてる?
>>517 ほー
今は使い続けても劣化しなくなったのか
>>510 Marvell91xxは500MBS出るSSD繋いでも370から380MBSしか出ないよ
Marvell9128のRAIDOなんて単機と同じ速度しか出ないし、詐欺だよね
しかも不具合てんこ盛りのおまけ付
>>516 その価格になるまえにEOLするだろう常識的に考えて
無料になるまでもっと安くなったら普及する厨は出続ける そして無料になったらこれが解消したら普及する厨に変身する
なんか遅いと思ったらSATA2なのか
>>525 調子いいね。半年以上前ってことは、Sandyじゃないからなのかな。
漏れは、C300 128GB 最近 Sandyでセットアップして、初日で thunderbird 立ち上げ時、ガチフリ1分間を経験した orz
0006 だから 0007 に期待しているけど。
>>526-527 そうそう、SATA2ね、そこは残念な感じだが、購入時と誤差程度の差。
補足で、P43、0006、10.1.0.1008、ここの人ならこれでわかるだろw
使用頻度によるだろうな。C300のアイドルGCでなんとかなる程度の量までの書き換えしか発生しなければ 速度は落ちないだろう。まぁCDMで128GB中たった1GBだけの計測で速度落ちしてないって断定も出来んが
>>530 Anandとか見てるとシーケンシャルライトの時にGCするみたいだけど
アイドル時にもGCしてるの?
>>532 0002時点ではAnandTechのテスト見る限り一切アイドルGCしてなかったけど
0006で一応アイドルGCするようになったみたいだよ。ただX25-Mとかに比べるとあんまり頻度は高くないようだ。
シーケンシャルライトとかリードとかをトリガにリアルタイムGCするのはC300だけじゃなくIntel、SandForceも同様で、
シーケンシャルライトするとGCされて速度落ちが多少直る(X25-MはシーケンシャルリードだけでGCするようだ)
C4ではキャッシュが半減するようだけど どの辺の動作に影響がでるんだろうねえ?
C4じゃねえやm4の64GBで
m4 64G シーケンシャルライトで100超えてるんだね。
C4とか爆発しそうだな
0007に上げたら、エクスペリエンスの評価が 7.5 -> 7.9 に上がったわ ちっとは早くなったのかな・・・
0002でも0006でも7.9だったが
C400で7.8だわ 何が原因なんだろう
俺も0002の時からエクスペリエンスは7.9だった ただし、エクスペリエンスの評価で判断していいのは中学生まで
ただしwindows7のプライマリハードディスクのエクスペリエンスはOSの設定に影響するから SSDで5.9なら気にしないといけない
C300 64GB 購入時(0006) 7.9 いろいろいんすこ 7.6 いろいろ起動しながら評価 7.5 ここから戻らなく インテルチップセット改良版交換 + クリーンインスコ 7.7 0007ファームアップ 7.7 こんなもんかの
あと7.5のときにクリーンインスコしても戻らなかった
>>543 WIN7のドライバだと確かそんな感じ、IRST入れると7.9
ベンチ結果はほぼ同等なのに・・・
結局、評価基準を公開してないし、適当過ぎて
判断の材料には使えない
128Gで、0002 → 0006 → 0007 と、ずっと7.9だった 0006の時に火狐がプチフリ起こしたからポリシーでキャッシュ切って対処。値は変わらず 0007だとキャッシュ入れたままで無問題。 ちなみに0007でキャッシュ切ったらランダム4kが一桁に落ちて笑った。キャッシュの最適化したファームなんだなと
ケツフリ↓
firefoxでどうのとか言ってる奴はブラウザ変えろ もともとアドオンで重くなる仕様だ
>>549 いや火狐のアドオン変えずに、C300のファームやポリシー設定の違いでプチフリ起こしてたわけだから、
C300旧ファームと火狐の相性が悪かった(過去形)という事実は変わらんよ
>>543 うちいつのまにか5.9になってた('A`)
1G以上の連続した領域ないと〜みたいな注意書きあるし
64Gで空き容量7Gしかないのが原因だろうなあ
AHCIモードでWin7クリーンインストール直後5.9 いつの間にか7.8になってた
554 :
64 :2011/04/30(土) 14:00:15.12 ID:9/3I5xfv
>>553 インスコ直後はインデックス張りに忙しい
>●Catalyst 11.4で解決した問題(Windows 7) > ?「Firefox 4」でGPUアクセラレーションを有効化すると,GPUの使用率が高くなる問題 プリフリ関係ないし
Firefoxで遅くなる報告が100%プチフリのせいと考えるのも100%プチフリのせいじゃないと考えるのも どっちも同じ頭の程度
プチフリとなる要因がGPU再生支援関係でもないとも言い切れんだろ データのやり取りが行われればそこで何かしらのボトルネックが発生する可能性だってある
どうせアドオンの入れ過ぎだろとか思ってるんだけど 俺はIEtabとマウスジェスチャしか入れてない それしか入れてないのに火狐を使う理由?かわいいだろ
GPU支援の無い Firefox 3 の頃から問題は報告されてたよね
firefoxのキャッシュドライブ、C300意外にしたら直ったりしない?
m4、発送メールキタ!
>>555 一連の経過中、ずっとGTX460から変えてない
ファームうpと一緒にドライバも更新したらプチフリ消えた気がする
ファームうpと一緒にドライバも更新したらSSDの中身も消えた気がするw
ファームうpと一緒にドライバも更新したら彼女ができました
何でドライバの不具合を主張する人は構成を書かないんだろ 要はプチフリはC300の不具合だったということね
アップデート開始直後Preparation stage...で動かなくなってリセットしたけど壊れてなかった。 こわくて2回目できねーよ
俺もふぁーむうpしたけど何も変わらんかったな
>>573 128x2+hddで、AHCIのまま、006>007 再度自動検索 006>007だったけど。
5分ぐらいかかってるよ。
1〜2分ぐらいFinalだったかで止まってるね。
>>571 ・マイナーなSATAコントローラ
・最も若いポートに繋いでない
・IDE互換モードでない
・ケーブルの接触不良
これの何れかに該当してませんか?、ちゃんとやるべきことはやってますか?
失敗して産廃にってもまったく不思議ではない行為を行っているのに
このスレでは平気でAHCIモードのままアップデートしてる人が散見されますが
わざわざ推奨されない方法でファームアップするなんて、自分には信じ難い暴挙
>>575 多分だけど。
P35のRAID無し。とか、
Win7のみAHCI有効になるって変態チップセットもあるわけw
RAIDありは、ネイティブにAHCIに対応してる(IntelのSATA)
こういった特殊なチップセットで、AHCIモードでやればクラッシュするだろ?
しかも、Rなしチップセットなんて大量に出回ってるわけで。
ネイティブ対応なら問題なんて多分ないよ。
それだけじゃないの?
0006→0007のファームうpなんて5秒かからねーよ
Marvellの6Gbpsコントローラにつないであるシステムディスクを AHCIのままやろうとしたら、最初の検出でこけてSSD未検出になったけど IEDにしたらあったりおわったな
たくさんHDDを付けてたら検出が終わらなかったので SSD一個だけにしたらすぐに検出して終わった
0006から0007にしようと思ってCDに焼いて起動してもずっとデバイス検索中・・・のままでアップデートできない 俺だけ?
581 :
64 :2011/05/01(日) 08:23:56.36 ID:58W9/Koe
582 :
Socket774 :2011/05/01(日) 08:29:31.12 ID:3t98WJo6
m4が楽天で変な店2つでしか売ってねえし・・・
583 :
580 :2011/05/01(日) 08:33:56.50 ID:RRxhvS6X
真上に答えがあった・・・お恥ずかしい
>>575 0006を踏襲して、今回もIDEモードでファーム更新。
ただ、公式には「Change SATA mode to IDE mode」の記述が
0007の更新ガイドにはないんだよね・・
石橋を叩いて渡るに越したことはないんで、BuckUPもとっといたが
更新そのものは前回と違い、あっという間にに終了。
あとはBETAなIRST10.5がWQHLになったら、インスコどうするかな〜?
P67+C300+πドライブ
m4リテール購入組はどのくらいいるんだろ?
IDEモード変更とかめんどくさいことは不要。 MacBook Proでさえ、ISO-CDから起動→ファームアップできましたよ。
うちのQosmioにはIDEモード設定はなかった。 他のドライブつないでいるといつまでたっても始まらなかったけど、 eSATAカード抜いてトライしたら即ファームアップいけましたよ。
というか、MacはIDEモード無視してねんとか書いてありませんでしたっけ?
エクスペリメンスが6.7でどうしても7.8入らないのですが誰かご教授してください。
Win7 ult 64bit
Core i7
[email protected] Foxconn Renaissance
C300(FW:0007・起動ドライブ・SATA2接続)+250GB*2+500GB
DDR3-1333 2GB*3 + DDR3-1600 2GB*3
IRST:9.6.0.1014
以下CDMの結果
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 238.367 MB/s
Sequential Write : 134.226 MB/s
Random Read 512KB : 205.024 MB/s
Random Write 512KB : 137.695 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 7.191 MB/s [ 1755.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 7.257 MB/s [ 1771.6 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 11.408 MB/s [ 2785.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 10.420 MB/s [ 2543.9 IOPS]
Test : 1000 MB [C: 17.1% (20.4/119.1 GB)] (x5)
Date : 2011/05/01 11:30:05
OS : Windows 7 Ultimate Edition [6.1 Build 7600] (x64)
>>582 m4届いたぜ
今晩組む
楽天の店で購入(arkのが安かったけど)
>>590 ランダム遅すぎ
設定どうしてるのか書かれてないけど、そういうことなんだろうな
594 :
64 :2011/05/01(日) 12:09:05.50 ID:fgFJhsm5
>>590 アライメントのズレだろ
C300の領域開放してwindows7でフォーマットしなおせば治る
おいおい、先週買ったC400より M4の方が¥1,000安いかつ、保障期間が6ヶ月から3年になってやがる
>>596 1000円くらい早くに購入できた特別価格だと思えばどうってことねーだろw
たかが6ヶ月くらいでは壊れないので安心汁
>>597 いやいや、3年くらい使おうと思ってるので、
保障期間中の6ヶ月以内で壊れる分にはいいけど、
一年くらいで駄目になったら… はぁ〜
599 :
590 :2011/05/01(日) 12:57:25.61 ID:cc/UfK6f
すいません。設定など漏れてたので書き加えます。 Win7のインストールはAHCIで行いました。 c300のfwアップ後、AHCIに戻してます。 フォーマットも、Win7のクリーンインストール時にやってあります。 ただ、気がかりなのがアライメントの値が9桁になっていることです。 512でも、4096でも割りきれてるので大丈夫かなとは思ってますが。
SATA2だから遅いんだろ
>>599 一時的にHDDを外してベンチは取れる?
またSSDは基本領域で全フォーマット?
>>599 うちは7.6だよ SATA2だけど
Win7 ult 32bit
Core2Duo
[email protected] C300 256GB(FW:0007・起動ドライブ・SATA2接続)
IRST: 10.5.0.1015
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark Nano Pico Edition 1.0
(C) 2011 zigsow Inc.
(C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 267.630 MB/s
Sequential Write : 211.727 MB/s
Random Read 512KB : 251.561 MB/s
Random Write 512KB : 211.658 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 23.379 MB/s [ 5707.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 41.361 MB/s [ 10098.0 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 193.038 MB/s [ 47128.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 161.538 MB/s [ 39437.9 IOPS]
Test : 1000 MB [C: 25.4% (60.1/237.0 GB)] (x5)
Date : 2011/05/01 13:24:35
OS : Windows 7 Ultimate Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x86)
No Name
SATA2馬鹿にすんなw P45でも4kリード30M出るしインデックスも7.6いく X58でそれはどっかおかしいな
Windows 7ではACHI対応ドライバみたいなものをインストールする必要はあるの?
>>604 通常のチップセットのドライバーは持ってるのでF6ドライバーは要らない
>>603 やあ3G仲間・・・
重視されてる4kが3G使い切ってないし別に問題ないよな
C300はSWがSATA2の帯域使い切ってないから SATA3にしてもほとんどメリットが無いってのが正解だろ そんなことより、SATA3で発生し易い挙動不審や不具合が問題
シーケンシャル早くても体感できないと叩きながら 何故かSATA3は有り難がるスレです
いちいち五月蠅いのがいるみたいだから書くけど SATAの間違いなー
C300こないだまでSATA2.5で使ってて いま3.0たけど、ほとんど体感差ないな
>>612 不具合ないなら好きなほうで使えばいいんじゃない?
自分は体感同等だけどBIOS二度読みして起動が遅いからSATA3使ってない
614 :
525 :2011/05/01(日) 15:25:59.78 ID:Q6sZEJzb
ファームアップのついでに計測してみた ----- ICH10R Sequential Read : 277.768 MB/s Sequential Write : 138.043 MB/s Random Read 512KB : 264.055 MB/s Random Write 512KB : 132.400 MB/s Random Read 4KB (QD=1) : 28.560 MB/s [ 6972.7 IOPS] Random Write 4KB (QD=1) : 57.168 MB/s [ 13957.1 IOPS] Random Read 4KB (QD=32) : 202.213 MB/s [ 49368.4 IOPS] Random Write 4KB (QD=32) : 124.229 MB/s [ 30329.3 IOPS] ----- Marvell9128 Sequential Read : 300.409 MB/s Sequential Write : 135.650 MB/s Random Read 512KB : 327.898 MB/s Random Write 512KB : 131.744 MB/s Random Read 4KB (QD=1) : 27.134 MB/s [ 6624.5 IOPS] Random Write 4KB (QD=1) : 47.169 MB/s [ 11515.8 IOPS] Random Read 4KB (QD=32) : 220.198 MB/s [ 53759.3 IOPS] Random Write 4KB (QD=32) : 124.399 MB/s [ 30370.8 IOPS] Test : 1000 MB [C: 46.7% (55.6/119.1 GB)] (x5) Date : 2011/05/01 17:43:30 OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
C300のファーム更新フォーラムざっと見てみたが、 プチフリは治ってるかもしれんがベンチは劣化してる例が多いな。 まあ、実環境でプチフリしないメリットのほうがでかいけどな。
C300のプチフリってMarvellのSATA使ってる時だけだよね?
Marvellでも特に問題ないな
どのファームでもプチフリ経験なし
620 :
Socket774 :2011/05/01(日) 19:30:16.31 ID:58W9/Koe
最近、C300の64G導入したんだけど 起動直後に1分くらい固まるのは いわゆるプチフリですか? だとしたら対策しないとあかんなー サムチョンのSLCに戻そうかな 正直、体感の差は無かった
>>620 そんな現象おきませんからw
お前のPCがボロイだけだよ
>>620 それが対策関係有無に限らずに発症するようだったらC300はゴミの烙印を最初から押されてると思うわ
超特殊な事例だよ
>>620 プチフリを理解してない低脳クズwが調子に乗るってカキコするなってこった
007にしてからSMARTのウェアレベリングの数値が変わらなくなったような希ガス
変動しないね
C400(リテール)を連休後半に買いに行きたいのだが、まだアーク店頭に売っているのかな?
ないよ
じゃVertex3は?
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 371.309 MB/s
Sequential Write : 231.755 MB/s
Random Read 512KB : 334.708 MB/s
Random Write 512KB : 239.814 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 34.945 MB/s [ 8531.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 98.593 MB/s [ 24070.6 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 230.090 MB/s [ 56174.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 184.510 MB/s [ 45046.5 IOPS]
Test : 1000 MB [C: 22.5% (53.6/238.5 GB)] (x5)
Date : 2011/05/01 21:12:16
OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
あぷ完了。後はiaStorが出なければこのままでいいわ
>>620 IRSTのサービスが自動(遅延開始)になってるとそんな風になるよね
自動に変えれば普通に起動する
631 :
Socket774 :2011/05/01(日) 21:23:54.48 ID:3t98WJo6
今日アキバのドスパラで聞いたんだが、C400正規リテール版が明日入る「かも」しれないって言ってたよ 輸入版と代理店版で1000円くらいの価格差があるかもしれないと 保証期間半年と1年の差だけらしい あくまでも可能性なので確定ではないと強調していたが
>>617 Marvellで使ってるがプチフリはないな
むしろここを見る限りだとIntelSATAの方がプチフリ報告が多いようだ
>>631 それリテールが1000円下がるとという事?
>>633 既に販売されてるMicronブランドとは別に、Crucialブランドで
m4 64GB 輸入版が12000円弱だったかな?
m4 64GB 代理店版が13000弱だった気がする。
値段はうる覚えスマソ
636 :
Socket774 :2011/05/01(日) 21:37:33.00 ID:58W9/Koe
>>630 ありがてー
ありがてー
見事に遅延実行してました
無事解決
SAMSUNGの470シリーズとC300両方使ってるけど、 1GB以上とかの圧縮ファイルを展開させたりすると、SAMSUNGのは なめらかにプログレスバーが伸びていくのに、C300はガクガクとひっかかりながら 伸びていく。 実際の解凍時間もSAMSUNGの方が早い。 正直、C300ってベンチ番長くさいね。
64GBはそんなもんでしょ
デスクトップではC300の64GBをRAID0で使ってるからよくわからん ノートの方にもそろそろ導入しようかと思うけど今買うなら128GB辺りが順当かなあ 夏まで待てば256GBにする資金出来るけど待った方がいい?
>>636 デフォで遅延実行だけど、切る前も
そんなに遅くはならなかったな。
治って良かったね。
サムチョンは曲がりなりにもSSDのパイオニアだからな 様々な事情で今SSD界の底辺に落ちてはいるが
その事情って何? ノートPCに載ってるのがサムのSLC 64GBなんで、まぁ今のところ不具合はないんだが気になる
>>640 C300のシーケンシャルライトは一般的なHDDより遅いから、同一ドライブ内において
少し大きめのファイルの圧縮/解凍やフェイル結合などは最も苦手な作業になる。
637の場合は解凍中にTEMPファイルを作成・消去しながら解凍して行くと思われるので
進行状況速度にむらが生じ、結果ガクガクした感じになる。(プチフリとかではない)
当然解凍時間も長くなる。
例えば、解凍先を他の書き込み速度のより速いドライブをに指定すればガクガク感は低減される。
そうゆうのが面倒な人は最初から128GBや256GBを購入している。
>>645 ふむふむ、その性質っていうのは低容量で低チャンネルのSSDに当てはまるものだから
Intelの40GBとかでもそうなる可能性があるって事ですか?
647 :
Socket774 :2011/05/01(日) 23:01:40.52 ID:58W9/Koe
>>641 H67-M Pro+2600Kだぜ
ぼろくそ扱いヒドス
648 :
Socket774 :2011/05/01(日) 23:04:24.44 ID:58W9/Koe
>>639 128G、持ってるけど256Gはあこがれる
RAID0で256G超えを目指したけど
結局めんどくさくなってしまった
ツクモで256Gセールしてるよ
>>645 横から失礼。
WinRARのテンポラリをC300に割り当てて、ギガ越えサイズのファイルを解凍すると、極端に遅いのが謎だった。
(解凍作業の途中から、残り時間がちっとも減らなくなるw)
書庫ファイルがHDD上に有っても、同じ状態。
チップセットドライバとかの理由だと思ってたが、納得した。
今は、tempをHDDのドライブに割り当ててる。
C300/256GBだとそういうの全然気にならないんだけどね
>>651 いくらなんでもシーケンシャルライトが遅い程度で
そこまでなるもんかね
>>646 おっしゃる通りです。
>>651 WinRARは解凍時のtempファイルだけを別のドライブに指定出来るのですね?勉強になりました。
ただtempに割り当てるHDDの書き込み速度が遅いと意味ないです。
>>653 今時の早いHDDだとC300/64GBの倍近いシーケンシャル書き込み速度あるから否定はしない
>>651 tempがラムディスクならもっと幸せになれるかも
>>656 それはナイスな使い方です。C300 64GB版も読みは十分に速いから、
でもそうなると最終的な解凍先の書き込み速度で処理時間や快適度が決まりますね。
結局C300の場合、この手の作業は256GB版が一番速くて快適なのです。
659 :
!ninjya :2011/05/02(月) 00:39:57.21 ID:Dv+t++GU
>>658 ずいぶんと安くなってきたもんだ…もう一声!
>>658 なんだ今夜もやってるのか 昨夜無くなったからもう無いのかと思った。
秋葉99実店舗も連休中39980と42980を行ったりきたりしてるから結構
在庫あるのかな それともC400リテールに備えての在庫処分かな
661 :
651 :2011/05/02(月) 01:37:28.85 ID:Q5PxaNlG
>>655 お察しの通り、C300/64GBを使ってます。
>>658 むむむ
手が出てしまいそうな価格だが・・・
俺はまだ待つことにしよう
今回はみんなに譲ることにするよ
>>644 2007-2008年の段階で既にIDE、SATAのSSD出してただろ。
しかも不具合は少なかった。
メーカーPCへの採用例もトップ(だった)
しかし今は完全に没落しまくってる訳で、そこらの理由が知りたければ
サムチョンスレ200レスくらいさかのぼってみてみりゃわかるよ
C300のプチフリって言うとあっという間に現れる 621 :Socket774:2011/05/01(日) 19:52:06.52 ID:nqgYaHKP >そんな現象おきませんからw >お前のPCがボロイだけだよ 624 :Socket774:2011/05/01(日) 20:27:51.51 ID:UDhRg7zn >プチフリを理解してない低脳クズwが調子に乗るってカキコするなってこった
実際に、007が出るまで異様に相性が悪いのはプチフリしてたしね。 そのソフトだけフリーズして、違うソフトは起動できたりするから、 SSDで言われるプチフリとは違うけどね。
C300 128GB (AMD850)でもガクガク感はあった。 全部C300で処理してたら、 いろんな局面で引っかかり感じたよ。 TEMPとかページングとか、書き込み頻繁に行う 作業をHDDにやらせてみたら、スムーズになったわ。
結局C400はランダム遅いからC300の方が値段安いぶんコスパ良いであってますかね
>>670 有難う最近C300 256プチ特価に特攻したのですが最近SSD真剣に検討しはじめた新参者で今一自信なかった。
一応念の為交換保証付けてきたので万が一の場合もOK
自分にとって異常に高いので多分行かないと思うけどVertex3 maxもちょっと頭をよぎったのもあるけど
特攻してから聞いてどうすんの 安心したいだけじゃん ファックユーぶち殺すぞレベルの精神構造じゃん C300は512Bが遅いのでMFTへのアクセスがトロい C300、C400、intel X25-M等々、2011年現在の一線級SSDの中で 4kBはやたら早いけど512Bは遅いのはC300だけ 普通に考えたら時代遅れのチューニングなんじゃないかな
673 :
Socket774 :2011/05/02(月) 10:18:35.79 ID:5EnyFXhy
釣乙
HDDに比べりゃ圧倒的に速いから問題無い
>>672 >>181 みたら分かるように今の機種はどれも4KBに比べて512Bはずっと遅い
重なってよく見えないけどむしろC300は512Bでトップ集団じゃん
定期荒らしでしょう
結局C300が今でも鉄板か。値段とライトの能力的に128Gがよさそうだ。
SSDって他の部品と比べると性能向上のテンポが遅いね。 CPUみたいに1・2年おきくらいに性能がどんどんよくなっていくもんかと思ってたけど、 そうでもないね。
>>679 おマヌケさんは空気読んで消えたほうがいいよ
>>678 128GBで1万とか何時になるんだろうな・・・
一時期、HDDの進化が止まった時期があったけど
それよりひどい。
現時点でOS,アプリ、ユーザーから求められている 性能が、C300とか主力SSDで十分だからじゃね じっさい、俺らは買ったし、十分にこの価格で 売り抜けると見て価格下げないと思われ。
続き さしてウォンツあるとしたら容量だけど、 普通の人は128GBとかあれば十分じゃないか 俺ら自作屋や動画やってる人はHDD補助に使うし。
自作屋w
BTOのショップ店員さんこんにちはw
>>678 CPUも時々不作の期間があったじゃないか。
爆熱や、小手先のクロックアップでお茶濁しや、マイナーチェンジでつなぎとか。
>>668 でも、Intelでは仮想メモリをSSDに置くことを推奨しているけど。
>>681 SSDって一般的に普及してからまだそんなに日が経ってないのでは?
一般的に普及しているかさえも怪しい。
HDDはFDDの補助としてHDDを高価で…なんて蚕厨が喜びそうなネタも可能だが、
SSDはいまだに出たばっかりでそんなネタもなければ、性能にもバラツキがありすぎる。
そんな状態で「HDDより酷い」とは言えない気がするのですが…。ある意味酷いけど。
そんなわけで、1.5万〜2万程度の予算でお勧めSSDってなんでしょうか?
サムスンしかないよな
C300 256GBあれば気にしなくていいってことでおk?
512GBあれば気にしなくていい
64GBとHDD用意すりゃいいんじゃない?
128GB SSDをOSとアプリにして 300GB 15k SAS HDDをスワップとかテンポラリとかユーザーにして 大容量 HDDを倉庫にしている
サムソンだけはないわ
C400 64GBとC300 64GBの比較をおながいします
>>691-694 intelの80G使ってるけど
OS+アプリ他(FF14)で残りが20Gくらい使ってます
8400を3年くらい使ってるので2600に組み直すんですが、C300の128GB買おうかと
自分だと64GBは微妙
C400に魅力を感じない、つかSSDいいよねぇ
>>696 まだスレにいたんだ
512KBが重要なんだから早く買いなよ
祖父本館でm4の64GBが10980円っていう
>>700 何かしらの難癖付けて
>>696 みたいのは当面SSDを買わないよ
>>696 HDDで満足してるから買えないんだろ?邪魔だからここに来るなよ
>>699 512KBが重要なんて一言も書いてないが…
まず、
>>672 は別人だよ
2ちゃんで誰が書いただのはあんまり意味ないけど
で
>>679 だが、
> C300 6Gの512KB Readは中位だな、格別遅いわけではない
> C400(m4) 6Gは8KBでがくっと落ち込む
> 128KB以降はC300を若干上回る
> ただC400のグラフの不規則な動きを見ると、
> ファームウェアの改善が必要な感じ
むしろC300を褒めたつもりだったが
>>700 ポイント残ってるからソフマップにするかな
ID:R+E4KTp1 この人天然の本物だ
ガチフリって時点でLPM以前の問題だと思われるに一票
ノートカスの相手すんな
>>705 HDDのままだと普通に動いてくれるんだが、SSDにした途端にフリーズ起こるようになった
頻度はまちまちだが、1、2時間動いてくれるときもある
30秒起動の快感を一度覚えてしまったからHDDには戻したくない
708 :
Socket774 :2011/05/02(月) 22:49:51.84 ID:AGHeY7b9
>>707 ファームは上げてみた?
今0007だよ
ノートは板違いだしな 一つ言えるのは、OSがXPだったら諦めろとしか
ノートPC板のC300スレ無い上にSSDスレ全部過疎ってるから・・・。申し訳ない
>>708 ファーム更新はまだだった、サンクス今からやってみる
あとOSはwindows7
>>696 3年保障付いたm4が大量に出回るの待ちかな。
C300も暴落するだろうし
今まで普段使いではプチフリ感じ無くてゲーム中に5分か10分に1度くらい1,2秒固まってたけど 0006から0007に上げたら数時間しかまだしてないけどゲーム中今のとこプチフリ無し 普段使いの体感速度は別に変わらん
貼る所間違った
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 340.336 MB/s
Sequential Write : 201.108 MB/s
Random Read 512KB : 317.328 MB/s
Random Write 512KB : 197.928 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 29.349 MB/s [ 7165.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 57.083 MB/s [ 13936.2 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 231.988 MB/s [ 56637.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 169.529 MB/s [ 41388.8 IOPS]
Test : 1000 MB [C: 16.2% (38.6/238.5 GB)] (x5)
Date : 2011/05/02 23:18:58
OS : Windows 7 [6.1 Build 7600] (x64)
あんまり意味無いけど
2600K + DQ67SW 非IRST
リンク追ってみろ。 価格は一緒だぼけ
GENOと99で1600円ほどちがうんですが
そうですか
RealSSD C300 と C300 信者の歩み Micron、ストレージ屋でもないのに調子こいて SSD に進出 ↓ 2010年春、C300 が国内で発売される。無論バグ山盛り ↓ 国内メディアが大々的に取り上げ、高速と印象付ける。CrystalDiskMark というしょうもないベンチでスコアが高く安価だった為、 情弱が大挙して購入。価格.com(笑)の評価うなぎ上り、C300 ユーザーはいつしか C300 信者と化す ↓ 他の SSD を使ったことがある奴はすぐさまもっさりしまくりのゴミだと見抜く。 しかし調子付いた C300 信者は CrystalDiskMark のスコアを片手に大いに他のSSDをディスりまくる ↓ 2010/4/26 ファーム0007でもっさりが多少解消する。(SATA LPM のバグはまだ解消されていない) C300 信者、ベンチスコアが変わらないのに体感速度が良くなったので 自らの教義が間違っていた事を目の当たりにし精神崩壊 ←いまここ 結論:C300 信者はプチフリ SSD でも快適と感じる程度に感覚が鈍いので C300 信者には SSD は必要ない
>>720 C300より劣化するSSDなんてたぶん沢山あるだろ
15000円以上出すなら他のSSDを買うかもしれないが
64GBのコスパはまだすごくいいんじゃないの?
売れてる製品ほど必死にネガティブキャンペーンしたがるキチガイが出るよな コピペ張りまくりのキチガイなんて何言っても逆効果なんだけどw
ネガキャンの対象はC300というよりC300信者のようだが・・・
ID:0VsiYEzS 端から「ノートなんだが」って書かずに 「サブのノートなんだが」って書いたらつい相手しちゃう・・・ビクンビクン もちろん各種インストール、設定がきちんとできてる前提ね
725 :
Socket774 :2011/05/03(火) 08:05:27.89 ID:UvOjDhSH
>>718 バルクで箱無し
保証も短そうだ
箱入りリテールは3年保証
C300買ったけど、平行モノでショップ1年保証だった... 小さな店は平行モノが多いようですね(よく見てなかった)。 値段大差ないから、3年物をお勧めする。
>>726 御愁傷さま おととい99のプチ特価で256を39980で買ってきた。
GENOは半額だったとしても買わない あそこの新品は信用できん
Cドライブにしてるんだが、ファームウェア更新ってどうすればいいんだろ。 vista homeだからドライブバックアップ機能ないんだよね…
ああいう感じの安い店って 大体対応悪いもんじゃないの? 発送が遅かったり、その代り安いみたいな。
731 :
Socket774 :2011/05/03(火) 10:44:42.83 ID:UvOjDhSH
>>729 HDDにクローン作ったら
TrueImageのお試し版でもいいし
フリーのクローンツールでもいい
ユーザーデータをレスキューできるだけで
安心感がかなり違う
OSの再インスコなんざユーザーデータ作成の
時間に比べたら微々たる時間
>>726 現状のファームはなに?
006以上ならファームアップしても中身消えないよ
万一消えたらインスコし直しだけども
違った002以上だった006へのアップなら消えない
>>730 俺は激安店は個人情報を有効利用してるんじゃないかと疑っている
002→006→007ってやればいいのか?
なるほど、フリーのツール探してみるかな。 ちなみに006→007なんだけどデータ消えるよね?
消えなかったよ
>>735 その通り
0001→0002の時は消えるけど、0002からより新しいバージョンのファームにうpする場合は今のところはデータそのまま
ただし万一トラぶったらSSD本体だけじゃなく中身のデータも死亡だからバックアップ推奨だけど
>>736 ファームのバージョンは0が1個多いぞw
0006→0007もデータ消えない(つか公開されてるPDFに書いてあるから読んでみれ)
後、0002→0006と違ってほぼ一瞬でアップデートが終わる
>>728 風見鶏は良いお店。
【64GB】 Crucial m4 SSD 2.5
風見鶏の価格 : 11,980 円(税込)・ 全商品配送無料
>>736 WDのHDDがあれば、AcronisR True Image WD Edition14010が無料で使える
SeagateのHDDがあれば、DiscWizard(True Image機能限定版)が無料で使える。
ark Crucial m4 128G再入荷してるな
しかし全く値下がりしないな
IntelのSSDがあればIntel Data Migration Software(True Image)が無料で使える
m4リテールが潤沢になればC300含めて値段もさがるかな。
来週組むんだけど、現状だとC300で十分なんかな m4との差額が3000-4000円ってのを考えると・・・
>>742 残念ながら日立で揃えてるわw
>>745 ない
まぁいい機会だからバックアップしとくかなー
>>742 いいこと聞いた
True imageのどのバージョンベースなんだろう
バックアップなら、MS純正のrobocopyコマンド使えよ 色々オプションがあって捗るぞ
ありがとう 英語でいいから2011がいいな まあ試しに使ってみるか
Todo Backupのクローンコピーの人はいないのか…?
C400って XPで使う場合C300みたいにパーティションアライメントしないと性能落ちるの?
なんでXPでアライメントしなきゃいかんのか理解してればそんな質問出ないはずなんだがな
もっとアライメントする!
>>756 はあ?
なんでXPでアライメントしなきゃいかんのか理解してるかどうかなんか関係ないだろ
C400がXPのパーティションアライメントの問題に対応してるかどうか(インテルのSSDみたいに)が知りたいの
てかもったいつけずに素直に教えてくれればいいだろ
お前の性格の悪さがにじみでてるよ
見苦しいからぐぐってくれ、それでもわからんなら後日ぐぐってくれ
C400買うよりもまずWin7買えよw
>>758 ゆとりの連中は理由や過程を無視して結果や答えだけを知りたがるからな
本来ここは情報提供の場なので自ら試して報告すべき
いやですwww 7買う理由が無い なんでみんな7なんて買ってるの? XPに出来なくて7に出来ることって何があるの? どーせすぐ8とかでてくるんだしwww
>>763 HDDで十分だろ
お得意の軽量化でもしときなよ
いや、まじで7いらないでしょ Trimとかもあれ効果あるの? XPでC300一年くらい使ってるけど 速度低下なんてほとんど無いしwww
・プチフリなんて無いもん信者 ・モンスター質問者 いやーC300もだいぶ一般に浸透してきたね
>>767 ID真っ赤にして何言ってんの
メインサポート切れのOSで(ry
Win板でXpの布教でもして来いよ
期待以上の反応をしてくれてありがとう 君はそのままの道を行くといいさ
パーティションアライメントの話が なぜかTrimの話に変わっている不思議
いや、別に布教なんかしなくても 現実にまだ大半の人がXP使ってるでしょ 7なんてまだまだ少数派、マイノリティwww 少なくともシェアでXP抜いてから偉そうなこと言ってねwww
ID:Fs4kLP+C
www いや、別に何でもないwwww おらおらもっとレスつけろよwww
>>775 だな
SSDもシェアではHDDにはるかに届かないからHDD使っとけ
>>755 大丈夫だからXPでそのままつかっていいよー
はあ? シェアだけを言ってるんじゃないから わざわざシェアの低い7にする意味があるのかって言ってるの 7にしたからっていいことなんかあるの? HDDをSSDにしたらいいこといろいろあるから意味あるけど
SSDのメリットなんて無いよ。 そんなの情弱が言ってるだけだって。 騙される寸前じゃん、危なかったな。
7とC300で、快適だよ。 アライメントとか、車でしか調整したことないよ。 つまり、7にするとファビョらなくて済むよwwwww
>>780 もうイイから好きなように使えよ。
誰も文句はいわないから
>>780 7のメリットについてはtrimだとかパーティションアラインメントとか自分で分かってんだろw
xpに留まる意味も分からないんだけど
>>785 禿同。
アライメント調整の面倒臭さ。
XP使うならインテルSSD、アライメント調整不要かつTRIMが使える。
実は7持ってますwww やっぱ7最高だねwww
それはよかった。 以後無視でよろしく。
こわいよー 釣りするにもこんなにレス必要な人って
やっぱりGWは一味違うね ワロタ
GW特有といえばそれまでだけど こいつID:Fs4kLP+C 文面から察してこいつって自作が出来るリアル中学生でしょ じゃなきゃ成人でこのありさまはおかしいわ。病気かな?
wwww まあ、いいじゃん たんなる暇つぶし あーGWって暇だよね 俺もリア充になりたいwww
XP信者なんてまだいきてんのな。 つか、一般的なビジネス用途に限ればW2Kで十分だろ XPなんぞ必要ない
絡みたくないので透明人間になったw
あほがいると聞きましたが誰ですか?
私ですwww てか遅すぎwww
conecoの方にはm4がランキングに入り始めたな。 今月中にはC300の暴落あるか?
|::::::::::::::::::::::::::::::: |" ̄ ゙゙̄`∩:::::::::::::::: |,ノ ヽ, ヽ::::::::::::::::::::::::: |● ● i'゙ ゙゙゙̄`''、:::::::::::::::: | (_●_) ミノ ヽ ヾつ:::::::::: | ヽノ ノ● ● i:::::::::: ・・・うわぁ {ヽ,__ )´(_●_) `,ミ::::::: | ヽ / ヽノ ,ノ::::::
C400ってランダムが今一だったからC300のほうも結構人気があってC300が大暴落するのか若干疑問だけど
人間誰しもがリア充
m4(^Д^)プギャー
てか今だに64G¥10297とか高えーんだけどいつまでこの値でひっぱるつもりなの? 価格改定とかC400による値崩れ期待してるんだが・・・早くしろよ
C300の暴落待ってるみたいだがもうほぼ底値だろ 近い内にm4と価格逆転してC300ディスコンじゃね? ランダムスコア人気でしばらくは併売されるかもしれんが 今から1k下がるかどうかもわからんのを待つくらいならさっさと買って楽になれよw
>>802 一般的に考えて、既にC300世代のNAND型フラッシュは作ってないだろ
流通在庫が捌けたら終了
C300の人気はそれなりに高いから突発的な安値売りを狙うしかないと思う。
805 :
Socket774 :2011/05/03(火) 21:06:48.73 ID:LYPJO4QQ
なになに、通常のネットブラウジングなんかの軽作業だったら、C300の方が体感速度早いってこと?
俺はC300 64Gを8500円でかったけどwww
軽作業なら地雷以外体感変わらんだろw
>>752 Acronis True Image Home 11 より
Acronis True Image Home 2010の方が新しいんだな
勘違いしてた
今が底値とかwww これからどんどん下がっていくのに
>>808 Acronis True Image Home 2010って
クローンは作れても、作ったクローンより小さな容量の
デバイスには書き戻し出来ないのでは?
使ったことないから、単なる勘なんだけど
空き容量が足りてればできるはずだが データのみをコピーとセクタ全体をコピーとで選択できるはず
ついでに、バックアップを取った元の容量より多くも少なくも自由に設定可能 ただ、バックアップを取ったDATAをまっさらなC300へそのままリストアするとアライメントが狂う 1度、C300をWin7で領域確保とフォーマットが必須
>>752 おお、情報ありがとー
Win 7のは、1つしかタスク設定できないし不便だから、
まじで、True Image買おうかと思ってたとこだったんだ
>>812 C300(Win7) → WDの適当なHDDにクローン
クローン済みWDのWin7起動
C300を領域確保とフォーマット
クローンWDのWin7起 → C300にクローン
でいいですか?
ありがとう暇だから今から落として試してみる
Acronis True Image Home 2010 より前のバージョンだとアライメントが狂うよ Acronis True Image Home 2010でもC300をあらかじめwin7で領域確保とフォーマットをしてないと狂う 1度、領域確保とフォーマットをすれば以降は何度リストアしても狂わない 旧バージョンのAcronis True Image Home だと狂う よって、Acronis True Image Home 2010 以上でないと駄目
なぁ今0007にアップデートしてるんだが、最初にEnter押してからもう15分も_点滅してる。 こんなにかかる?強制終了していいものかの?
>>817 Enterじゃなくてyesと入力しないとダメじゃなかったっけ?
大丈夫だ、問題ない
>>815 TrueImageでリカバリディスクを作成して焼いておく
TrueImageで環境をHDDにバックアップ
Win7インスコディスクでC300をフォーマット
TrueImageリカバリディスク入れてブート
C300にバックアップイメージをリカバリ
でおk
>>818 さんくす助かったw
朝まで待つところだったwww
つーか英語くらい読め
824 :
Socket774 :2011/05/03(火) 23:31:20.93 ID:UvOjDhSH
>>815 2011じゃないとアライメントずれるとかじゃなかったかな
>>824 元がwin7って時点で大丈夫なはずだが
>>825 古いやつは元がWin7でちゃんと合ってたアライメントをずらしちゃうんだよ
アライメントがずれるってことはリカバリなのね クローンではないってことね?
>>808 2010はVer.13のことなんだよな
はやくm4の値段がC300を下回ってくれないかな〜
安売りの店のC300の在庫がなくなるまではそれは無理じゃないか?
64GBモデルのC400vは「Value」を意味する。耐久性を示す「TBW」(Total Bytes Written、総書き込みバイト量) が36TBと半分になっていることを除くと・・・・略 と書いてあったのですがC300のTBWはどこかに書いてありましたか?
あー次のページに書いてありました>< 25nmのNANDフラッシュを使ったSSDは耐久性が低いのでは? 耐久性を示すTBWは72TBと、C300と同じだ。これは1日当たり40GBのデータを5年間書き続けられる計算になる。 一般の人は1日当たり2G〜5GB程度のデータしか書き込まないので、十分に余裕がある。
>>834 同じようにTBWが数十TBであろうX25-Vが、某ブログで1PB近く書き込まれて未だに壊れてないところを見ると
実際にはもっといけてもおかしくない感じだな
まあWAがどのくらいあるかにもよるんだろうけど
ヒント:保持期間
>>834 一般の人の定義がわからん。
俺は一日20GB弱消費するんだが、一般からはかけ離れた存在になるのだろうか。
ブラウジングやオフィス用途じゃないの。
839 :
Socket774 :2011/05/04(水) 07:24:04.32 ID:dtVWWNPo
僕MMOのプロフェッショナルだから一日20時間とか遊んでるんだけど 一日そうとうギガバイト消費してそうだけど やっぱ寿命みじかくなるの?
ネトゲって書き込みほとんどしないんじゃ
842 :
Socket774 :2011/05/04(水) 08:55:14.83 ID:21f6JvF2
>>828 クローンだと2010でもダメだったんじゃないのかな
2011でやってみたけど大丈夫そうだ
843 :
Socket774 :2011/05/04(水) 08:56:16.59 ID:tHbtQqdB
俺の寿命が3万年くらいだったら、思う存分ネトゲってのを1日中飽きるまでやりまくりたい・・・
>>842 やはりクローンは2011からみたいですね?
ありがとうございました。
>>843 永遠の時間があってもそれくらいしか思いつかないよなw
悲しくなってきた
なんだ毎日飽きるほどネトゲしてる俺の寿命は3万年だったのか
あったりめーじゃねえかバカ!
>>841 本体とパッチ以外書き込みは一切ない
普段は読み込んでるだけだな
俺たちの時間は永遠だぜ・・・・キリッ
AMDチップセットのWindows7x64環境でなんだけど, これまで,いわゆるプチフリはなかったけど, リソースモニタで見ると応答時間が時には400msくらいのものが時々あった. だけど0007firmwareでそれが改善したようだ. 体感でも明らかにサクサク度がアップしてる.
応答時間ってそんなにディスクに左右されるの?
>>851 応答時間の内訳の詳細はわからないけれど
例のプチフリ騒動で以前チェックしたときとの比較だよ
SSDが原因のプチフリは応答時間が遅いときにおこるみたいな
書き込みがあったからね
ちなみに経験上intelSSDはC300より全体的に応答時間が速い
だからディスクの種類やドライバなんかのソフトも含めて
結構変わるんじゃないかと思ってるよ
経験上って何の経験上だよw そんな体感できるレベルの差がでるわけないだろ
体感できるやつもいるかもしれないぞ?
だからリソースモニタの応答時間だよ intelSSDの方が応答時間が短い 少なくとも俺の環境ではね
一夏の…
色々と調べた結果、C300の64GBを買うことに決めたわ 結局ランダムリードが早い方がシステムドライブという使う場合には良いし 現状2000円程度安く買えるとなったら・・・当然の帰結だわな ファームウェアもバージョンアップを繰り返して安定しているようだし、 C400はまだ未知数。 ま、せいぜい2-3年使って、その頃にはもっと早くて安くて安定したのが出回ってるだろうし それまでの繋ぎと考えれば、ちょっとでも安いのを買っとくほうが懸命だわな
>>857 同感
まあ休みは家にいる時も秋葉のツイッター暇つぶしに見てるが一斉に各店舗C400リテール入荷したみたいだけど
なんかあんまり売れないみたいでつぶやきっぱなし
入荷数も多かったのかもしれんけど
反面Vertexの120あたりは瞬殺(こっちは入荷数すくないのもあるみたいだけど)
俺も色々悩んで先日C300 256をプチ特価で一応交換保証付けてゲットしてきた。
>>857 もうそろそろC300は、ディスコン(discontinued”の略、製造中止・販売中止などの意)。
まぁC300は欲しい人には渡りきっただろうしなー 400がバカ売れする方が怖い
XPで3GbpsでAHCIなしの場合C300でいいよね それともそれこそIntelのSSDを買ったほうがいい?
Trim使えないから東芝にしとけば?
>>862 XPでも、Intel SSD+IRSTでTRIMができる。
AHCI無しって
そーなのかー
どうでもいいことだけど
>>865 のリンク
「Windwos」「Widnwos」間違えすぎ
う、うぃどんうぉす?
>>865 そこはICH10Rで元々ハードでAHCIには対応してるからなあ
自分のはICH7なんだ
いまどきベンチなんてどうでもいいんだぜ
動けばいいのよ
大学生プログラマーをオッサンが囲んで座談会
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20110503003/ 清水氏:
いわゆるベンチマークソフトあるじゃん,
クソ重たい3Dポリゴンが出てきて,新しいGPU買ったら試すやつ。
知らない?
田中氏:
知らないです。
清水氏:
う,そうなんだ。でもPCの自作とかはしないの?
田中氏:
しないですね。
清水氏:
ふーむ。確かに自作しないとあれはあんまり使わないもんな。
昔は自作したPCがどんだけ速いのか知りたくて,
みんな円周率をひたすら計算させたりとかしてたんだよ。
バカバカしいでしょ。
// 他の部分もいろいろ面白かった
こういう胡散臭いメンバーの座談会の方がどうでもいいです
ちょっと読んだらおっさんは昔話や他人自慢うぜえしガキはホモくさい上にキモオタ そして完全にスレ違い
ベンチっつーかストレステストもしないとかありえなさすぎだろ
蝋人形にしてやろうか
初めてC300買ってきたんだけど、 本体のファームって、実際に繋いでCrystalDiskInfoとかで見ないとわからないのかな
箱か本体に書いてあるよ。
>>876 サンクス、よく見てなかったわ
0006だった
なら、いっこあげられるね!
やったね!
たえちゃん!
文鎮にな〜れ
軽くて文鎮としてもいまいち
883 :
Socket774 :2011/05/05(木) 19:10:47.78 ID:NmnwBt6l
このスレをたよりについに私も入手しました。 ネットと2chオンリーに使ってます。非常に快適であります。ありがとうございました。 YouTubeがとまらなくなったのにはわらいがとまりません。ハッハッハー 実に文明とは偉大なものであります。友達には再インストール説明するのが いやなので内緒であります。住民のみなさまがたありがとうございました。
geno店頭で7999で買ったc300とりあえず大丈夫そうでほっとした ファームは0002だったよ
またあんたか (SSDの無い)世の中のPCのほとんどが動画サイトでカクついてると思うのか? いくらなんでも思考に論理性が無さすぎるだろ
しかし、8000円の買い物するのにどんだけ時間かけてんだよ。
いまのところフリーズ多いっていわれてるのって64GBのみ? ノートとデスクの両方に256GB搭載して使ってるけど フリーズとか起きた試しがないからここでフリーズフリーズ言われて驚いたよ
え、今買っても0002だったのか 予備用に128買ったけどアップデートだけしておこう
ここでプチフリ言われてるのはSandyBridge環境だけじゃね それも改善されつつあるけど
まだ買ってませんよ あと二週間ぐらいはあーだこーだします
Coreが出た頃はSuperPI 1Mが1分切ったとかで騒いでたが、もう数年したら1秒も切りそうな勢いだよな・・ 進化すげぇ
ファーム0007だけど、なんかまたプチフリが出だしたなぁ… 時々出るくらいだから、しばらく様子見
プチフリってどういう症状か見たい
プチフリ言う奴は環境くらい書けと
i7第一世代 + 128Gで起きてたよ ファーム0007にアップデートしたら消えたけどな
やっぱりIntelが無難だな。
HD Tune Pro起動してるとプチフリというか引っ掛かり出るけど それ以外は全くもって快適
SMART取得の際のタイミングか? Intelもそういうバグがあったな
更新と引っ掛かりのタイミング違うんで多分違う問題かもしれんが HD Tune使ってる時以外は害ないんで大した問題じゃないやね
プチフリって、少しの遅延が出るってことかいな? C300の128GB/0006 AMD 屁のX6 1090T AMD850AHCI/Catalyst11.4 Win7PRO64 って環境だが、C300単独で処理してたらプチフリらしき現象があった 現在はHDDにページングとTEMP関連うつして、 RAMディスクにブラウザキャッシュとかも移した。 それ以来サクサクしてプチフリらしき現象もなくなったよ
俺は今日、プッチンプリン食べたよ
プッチ パポペ〜 エヴリバディ フリーズフリーズ♪
903 :
Socket774 :2011/05/06(金) 00:11:35.61 ID:ewAj1AH1
C300じゃないけど ファイルのダウンロードで保存先を選ぶダイアログで 新規ディレクトリを作成したとき瞬時に作成できない事があるな
それをこのスレに書くことでC300の問題のように見せかけてる自覚はおありで?
Vertex3 残り2からなかなか減らない 皆MAX待ちに以降したのかな
>>905 九十九のやつか
これ買う層は多少高くなっても性能高いの選ぶでしょ
それをこのスレに書くことでC300ユーザーが待っているように見せかけてる自覚はおありで?
ハードディスクでも一瞬固まるぜ ・ファイルダウンロード開始時 ・ファイルダウンロード完了時 ・フォルダの新規作成時 もちろんC300でも起きるけどなw
909 :
Socket774 :2011/05/06(金) 11:30:31.59 ID:4jOEfMVH
H55ノートだけどプチフリってシーク状態で30秒ほど固まる現象じゃないの? たまにアクセスランプつきっぱなしで操作できなくなるときがある C002のときだが7には最近したが最近ノートさわってないから
910 :
96 :2011/05/06(金) 12:04:35.66 ID:1LALFB7n
プチフリってマウスカーソルが動かなくなる時ある?
911 :
905 :2011/05/06(金) 12:11:19.14 ID:4eNT3fz7
完全誤爆 スマソ SSDスレと勘違いしてた
最近起動するたび起動用のC300を見失うようになってもうた 何回か再起動すれば認識されるんだが ママンがSATA3対応してないからASUSのU3S6経由で繋いでるんだが U3S6のSATAドライバがダメなのかなサッパリわかんね WIN7 32bit M4A79TDeluxe&U3S6
それをこのスレに書くことでC300ユーザーが待っているように見せかけてる自覚はおありで?
電源かぁ ケチってシナ製電源にしなきゃよかったな 電源変えてみるわ ありがと
128G、ファーム0007、LPMoffなのに30秒くらいプチフリした。 sandy 2600K、P8P67寺、mem8GB、vista x64、IRST
vista()
C400のレビューが全然ないんだなあ みんな買うのためらってんのかな
ファーム待ちw
>>915 人を簡単に信じるなよう
もう少し情報収集してみてね
まーでもシナ電源なら結果的に変えたほうがいいんじゃねw
>>909 プチフリ→文字入力時にカクカク
ガチフリ→シークランプつきっばなしで一分位応答なし。マウスカーソルも止まる。
だと思ってた。俺はね。
人によって認識違う様な気がする
こいつのFW アップデートってデータ消える?
フォーマットするために久々にHDDにつないだら、遅すぎてワロタ SSDにして良かったって真剣に思う
きえねーよ だからと言ってバックアップとらないのはアレだが
0006から0007は消えなかったぞ それでも念のためバックアップ取っとけ
928 :
Socket774 :2011/05/06(金) 15:38:55.96 ID:4jOEfMVH
データの破損とかよっぱどじゃなきゃないやろ 素人の俺でもググれば出来たよ
0002から直接0007へファームアップできなかったので0002→0006→0007と連続してファームアップした。 データ消失はなかった、他に4台のHDDとBDドライブも接続したまんまだったけど全く問題なし。
みんなさんくす行ってくる
無茶しやがって・・・
933 :
Socket774 :2011/05/06(金) 17:23:34.27 ID:ewAj1AH1
>>916 同士よ
おれもVistaUltimate64だ
vistaってサポートあと一年もないんか
>>934 但しBusinessとEnterpriseを除く。 ね
てことは一般は大方終了なんだね はやいもんだな、ちょっと前CMやってた気がする
そのせいか、うちの近所の家電量販店でDSP版が1000円ちょっとで投売りされてた 絶対買わないけどw
Vistaってまじでかわいそうだな 俺も買ったんだけど
誰か頼む
スレタイ
【Crucial】 Real SSD C300/C400 Part13 【Micron】
本文
■製品スペック
RealSSD C300 (Marvell製88SS9174-BJP2、IMFT製34nm NAND、256MBキャシュ)
64GB: R 355MB/s、W 75MB/s、約12,000円
128GB: R 355MB/s、W 140MB/s、約23,000円
256GB: R 355MB/s、W 215MB/s、約48,000円
RealSSD C400 (Marvell 88SS9174-BKK2、IMFT製25nm NAND、256MBキャシュ*)
64GB: R 415MB/s、W 95MB/s、100米ドル強
128GB: R 415MB/s、W 175MB/s、210米ドル
256GB: R 415MB/s、W 260MB/s、425米ドル
512GB: R 415MB/s、W 260MB/s、825米ドル
* 64GB版は128MB、512GB版は512MBキャシュ
■前スレ
【Crucial】 Real SSD C300/C400 Part12 【Micron】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1303393844/ ■ファームウェア
C300
http://www.crucial.com/support/firmware.aspx 0002→0006→0007 の順に更新する
いきなり0007には更新できない
更新は自己責任で
Micronから出してるのはRealSSD C400なのに、Crusialから出すのはm4なんだな 型番も全然違うしややこしい
7でできてvistaでできないことなんてほとんどないっしょ。 バージョンも0.1違いだし
943 :
Socket774 :2011/05/06(金) 18:45:31.83 ID:ewAj1AH1
>>934 NAS用のOSだからどうでもいいわ
サポート不要
アンチウイルスソフトも入れてない
ハードウェア側の進化・普及を待てずに先走ってリリースされてしまった不遇のOS
案の定、C400全然売れてないらしいなw 発売前にあれだけベンチ曝け出されたら、売れない罠
だって速度かわってねーわ 高くなってるわ 意味不だもん すくなくとも価格が半分とまで行かなくても今の3/2ならまったく違う結果だったろうに
3/2だとwww
1.5倍
にぶんのさん…か
にぶんのさんなら仕方ないな
>>941 乙
総菜の特価シール「表示価格より100円増し」みたいな
実際にそういう種類の有るんだよw
C400がC300より遅いのは64k付近以下のリードだけなんだけどな 実際使用上ではC400のほうがパフォーマンスいい気がする 一般用途でも鯖でも読み取りより書き込みのほうがはるかに比率高いし
えっ
それでは釣れんわw
でもツクモの通販の在庫がC300は128以外急激に無くなったけどC400すべての容量で潤沢ってことは 殆どの人の判断がC300>>>>C400なんじゃない
>>955 そらC400の方が遅いって今までにイメージ付けられちゃったからだろ。
実際に使用者からの感想が出まわってからじゃないと、本当のところは分からん。
最近よくガチフリする。 sandyだしvista 64bitだし仕方ないのかな・・
>>957 早いの基準が全ての要素が早いことになってるからなあ
C400がC300よりも総じて早いことは誰でもわかるでしょ
やべー C300の128G頼んでしまった sandy環境で組もうと思ってるんだけどヤバいのかな もちろんC300はすばらしいものというのは重々周知です sandyに限ってヤバいのかしら
>>961 マジヤバイヨ
やばいから俺が無償で引き取ってやる
P55+最新IRSTで使ってるけどプチフリは起きたことが無いからなぁ 実際にP55のIntel純正ポートで使ってる殆どの人が問題ないだろう 確かにプチフリと騒いでいる人の多くがsandyとかMarvellだってのは過去レス見れば・・・
>>961 sandyだけどMarvellに繋いでたらプチフリあったんだけどIntelに変えたらなくなった
ファームは0006のまま
0007だとMarvellでも大丈夫なんかな
まあファームアップもめんどいしわざわざ繋ぎかえるのもめんどいからこのままでいいわ
P55でMarvellSATA6Gbpsなんですが、何か問題あるのでしょうか? 今日にもC300 128GBを買いにいこうと思ってたのですが 初SSDで楽しみだったのですが...
>>965 うちはASRock P55Deluxe3でMarvellのSATA3に繋いでるけど何の問題もないよ
ファームは0006のまま
Marvellはギャンブル 動いたらラッキー
Sandy+Mervellコントローラ搭載MB+C300の環境の場合 チップセットのSATAコネクタに挿して使用すればプチフリはない って理解でいいのかな であれば新PCのストレージはC300に決まりなのだけど
LPM
sandy環境でLPM問題あるのは chipset側に接続してIntel RST version 10入れてる場合だけだよ
あと補足すると LPMをregedit等で無効化にする方法 >3 もしくは UEFIでSSDが接続されてるポートのhotswapをenableにすれば sandyのガチフリは起こらないよ
>>970 C300を使うのであれば、IRSTは不使用が良い。
スタンバイ復帰失敗・復帰後のSSD書込禁止化は、
IRSTが原因のケースあり。
>972 何度かスタンバイ・復帰繰り返してるけどうちではその手の問題は起きてないな
たしかにC300使うのであればIRSTは使わない方がトラブルが少ないと思う 当然OSはwin7で標準のMS AHCIコントローラーのドライバー使うことになるけど XP?論外だね
スタンバイ復帰に失敗するのは0002以前 ファームアップ必須なC300でファームアップしないズボラは放置でおk
ライトキャッシュ
XPでスタンバイ使わないしなあ ノートとかならともかく
つけっぱなしにする俺には関係なかった
レジストリでLPM切ったんだけど設定ミスってるとSSDだけじゃなくマザーボードとか本体が故障する事ってある?
新発売のSSDは概ね大容量モデルでないとメリット薄いよな。
>>980 そういうのあんま意味ないよ。
現実には4KBとかの同じ単位の読み込みだけ
馬鹿のように何百回も繰り返すシチュエーションは無いから。
現実には色々なブロックサイズで読み書きが混在している。
そういう状態で速いのが実際に速いSSD。
>>980 情報有難う やはりC400の人の報告見てからじゃないと断言出来ないけどあとから出た割にはC400は読み込みに
関しては良くないみたいですね。書き込みが遅いと実性能ではどんな不具合があるのでしょうか
単純にインストが遅くなるだけですか?
OS起動時は細かいファイルの繰り返し読み込み
>>979 おまい自作に向いてないよ
なんでここに居るの?
>>961 俺も今週C300128GBで組んだけど何も問題ないよ
Windows7 64
SSD C300 128GB ファーム0007
MB Asrock P67Pro3
CPU i7 2600k
めちゃくちゃ動作早くて安定してる
IRST最新も入れてる
そりゃ一年掛けてファーム改良してるからな
それじゃ今プチフリ騒いでるの古い奴?
SATALPMのトラブルは最新の0007でも解決してない
それはC300じゃなくてSSD全体の問題
むしろ007はウェアレベリング回数がバグってるから避けた方が無難
>>990 Intelや東芝ではそんな問題起こってない
MarvellコントローラーのM2SやIntel510でも発生してないね。
0006のままでいいかなとおもってたけど 昨日PC起動直後にマウスカーソルまで固まるガチフリ起きたから アップデートしたわ
次スレ立ててくるわ
と思ったらあった
ガチケツ↓
うめ
竹
1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread