AMDの次世代CPUについて語ろう 第65世代

＿＿＿_
＼.＿　 | 荒らし・煽り・厨房は放置が一番。
／|＿|　| 釣られずにスルーしましょう。
|＿／＼! sage進行でマターリいきましょう。


■前スレ
AMDの次世代CPUについて語ろう 第64世代
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1300197282/

自作板AMD系スレッド過去ログ保存サイト様
http://amd.jisakuita.net/

■関連スレ
Intelの次世代CPUについて語ろう 45
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1295596524/

CPUアーキテクチャについて語れ 18
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1290758715/

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>>8
>>7で落ちてるだろ鈍間のクズが

(｀・ω・´)10ゲット。

(｀・ω・´)11ゲット。

12だね(・´ω`・)

Bulldozerの最新情報をまとめちゃうぞ。
と思ったがこの流れで貼る気力は出なかった。

>>13
お疲れ。流れを変える意味でも頼む。

やってくれｂ　流れを変える伝説の勇者はお前じゃ！

INTELが言うにはブルドーザ対抗はIVYを高クロックでまわせば性能的に差は無いって言ってたし。

http://www.4gamer.net/games/098/G009883/20110103001/TN/054.gif
まぁそれでもサンデーOCでこの消費電力だと
Ivyがサンデーよりズバっと2割くらい消費電力下げてきても
i7 975レベルの電気大喰いCPU確定っぽいな

K7相手のプレスコ状態が再びやってくるのかと思うと胸熱だな

>>16
なにも根拠もなく「Core-i7 2600」の方が、
消費電力が遥かに少ないと思っていたんだが…。
4亀亀記事？　何がどうなっているんだ？

そりゃ気のせいだろｗ
OCしたらあたりまえの様に猛烈に電気喰うし
定格周波数でも負荷をかけたらあたりまえの様に電気を喰う。

http://www.legionhardware.com/articles_pages/intel_core_i5_2500k_and_core_i7_2600k_sandy_bridge,14.html
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core-i5-2500-2400-2300_10.html#sect0
http://www.bit-tech.net/hardware/cpus/2011/01/03/intel-sandy-bridge-review/11
http://www.techspot.com/review/353-intel-sandy-bridge-corei5-2500k-corei7-2600k/page15.html
http://www.legitreviews.com/article/1501/6/
http://hothardware.com/Reviews/Intel-Core-i72600K-and-i52500K-Processors-Debut/?page=18

参考までに

>>17
Ivyが電気大食いと言っているんじゃないか？
実際どうなるかはわからないけど楽しみではあるね。
GPGPUの面でIvyには期待してる。

しかしこうして見るとシステム全体では
思ったよりIntelと差が無いね。

震災のせいでivy遅れるらしいじゃないか

>>13 すまねーｗ

取りあえず、Sandy一式買って Bullも一式買う予定

そういう大人買いする人嫌いになってやる

ivyの製造プロセスって幾つ？

22nm

なんでNorthern Islandsの後にSouthern Islandsが出るの？
逆じゃなかったのこれ

NIはただの繋ぎ

いや、一年前の話ではSouthern Islandsがつなぎだったんだが5way VLIWで

どっちが先だったかなんて既に記憶の彼方

そういやそんなコードネームだったな
というか既にHD8000の話も出てきてるけどコードネームとかあったっけ？

>>28
それは１年前の情報。古い。
半年前の情報では先にNI、次にSI。
NIはコア改良があるが同プロセス、SIがプロセス更新。

TSMC 32nmキャンセルで初期の計画からかなり変わったんだと思う

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110322-00000059-mycomj-sci
まじかよ糞AMD売ってくる


インテル、会社プラス全社員で義援金、支援活動で現地急行

アム奴、義捐金は売名行為ビター文だしません


と、メモメモ

TSMCのプロセス問題は、AMDとNVIDIAにとってはかなりの足踏みだったし、
ユーザー側にもなにもいい点がなかったな。

http://akiba.kakaku.com/pc/1103/31/131500.php
クアッドG34思ったより安いのな
Interlagos積めれば32M64Cか
Unbuffered、non-ECCにも対応してるので結構安価に128GBいける

まあ一般家庭にあったら正気を疑うが

マザーが129,800円
CPU Op6168(1.9GHz 12core)*4=354,720円
DDR1333-4GB ECCが@7000円として*32=224,000円

これだけお馬鹿スペックでCPU、メモリ、マザーで70万は安い…の？

そのスペックでないといけないなら安いが、
性能を求めるとしてもスペックを検討し直して安く済ませることを勧める。

>>35
鎌ワロス四つ付けてる画像ないかなw

http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-4746.html
AM3+ CPUはSocketAM3マザーボードに載せることができる。
現在ATi-Forumが把握している情報では今度登場するデスクトップ向け“Bulldozer”―“Zambezi”は
SocketAM3マザーボードに搭載できる。あるいは今後登場するAM3+ CPUは全てSocketAM3マザーボードに搭載できるかもしれない。

ASUSのように特別な配線をしたマザー限定なのか、普通のAM3マザーでも動くということなのか
それともAM3+とは別にAM3版が存在するのか

特別な配線ってのがそもそも単なる憶測であって
最初からそんなものは存在しなかった可能性があるしな

ソケットAM2からのCPUクーラーの取り付ける所の形状を変えないようにしてくれれば互換性はどうでもいい
なんやかんやでマザーやCPUは売れるけど、CPUクーラーはなかなか売れないから

>半年前の情報では先にNI、次にSI。

詳しく

Caymanが失敗だったんでNI路線はやめて
SIを復活させて増量に走ると言う解りやすい流れ

全然違うし

何が違うんだ？

CPUスレだからCharlie自身が情報修正したの知らない人がいても仕方ない

>>46
読みにくいけどこれを読め
http://semiaccurate.com/2011/03/29/amds-southern-islands-tapes-out/

>>47
ん、初耳だが
ソースくれない？

>>49
http://semiaccurate.com/2010/09/06/what-amds-northern-islands/

ご都合主義でしね

>>50
2010/09/06だけど・・・

一応俺の認識としてはSIはNIの中でもCaymanで使われているVLIW-4の発展形を使う
と考えていたんだが

ああ、半年前の情報ではということか
すまなかった

ブルちゃんの情報まだかな
一番欲しいベンチと価格の情報が出れば
リリース待たなくても決断できるのに

サンディちゃんと比較して
どれだけ価格のと性能が優れてるか…

俺のように悩んでる人多いと思うんだ
お前らはどう？

>>52
そんな情報は過去一度も出てないぞ
完全な勘違い

>>39
マジにしろネタにしろはやく公式発表して欲しいな
載るんなら無駄にAM3+マザー待たんでも今在庫処分中のAM3マザーでいいって話になるし

>>43
最初からNIが32nmでSIが28nmの新世代GPUコードネームだったんだが
TSMCが32nmをキャンセルしてNIの製造が不可能になったんで
バックアッププランとして新たにNI-40というコードネームが出てきたんだけど
これを海外のニュースサイトがSIの事だと勘違いしたのが原因

ま、要はTSMCのせいです

SI/NIのどっちが先とかどうでもいいだろ
4way VLIW　GPUが40nmではハイエンドのみ→28nmに改良シュリンク　フルラインナップで出るということでしかないからな

Llano/Bullの詳細スペックはまだか

今日もし新情報が出たとしてもほぼデマ確定だから
詳細のリークはもう少し後でいいよ

まだ31日の土地もある
日付に注意することは大事だがね

>>33
裏ではパレスチナ人虐殺に支援金出すんですね

>>61
なんであぼーんに安価つけるの？荒らしの発言は見て欲しいって嫌がらせ？

>>55
勘違いということも無くてsemiaccurateにはそう書いてあるな
まあ正しいかどうかは微妙なんだけどさ

>>44
その増量にいつになったら絶対性能、ワットパフォーマンス、コストパフォーマンスで優位に立てるんだNV・・・

AMDになってから本当にGPU系の事前情報は減った
前みたいにガンガン流れてくるほうが異常ではあったんだけど
Southern Islandsもそんな噂がある程度だな

結局Caymanも出る直前までガセやら掴まされてた気がする･･･

あのぶっちぎりのBulldozerベンチにだまされてからもう1年になるのか・・・

4亀の2600Kのレビュー見たら
Phenom6コアはわりと旧i7といい勝負してるんだよね

intel提灯レビューは新しいintelプロセッサがでると
何故か古いintel製品はAMDに近い値になるよ

>>69
何を言っている。対抗メーカー製品のベンチ数値も下がるぞ？

ﾜﾛﾀ

レビュアーに義捐金が出てるからｗ

Pen4はほんと酷かったなｗ
金の力は恐ろしい

Bullクロックとベンチと価格を早く出してくれ
しょぼかったらさっさと見限ってIntelに完全移行するわ

勝手にすりゃあいいじゃん

>>75
何言ってんのYOU？
当たり前だろ。

もう我慢できないからエロ画像よこせよ！賢者モードにするから

>>77
http://popup777.net/wordpress/wp-content/uploads/2010/09/erogazou.jpg

AMD、x86 Open64 Comliler Suiteを更新
ttp://developer.amd.com/cpu/open64/Pages/default.aspx
What’s New in v4.2.5
Code generation for the new AMD Opteron Family 15h processor ("Bulldozer" core)
Many bug fixes
Extended platform support, including RHEL 6.0

>>73
マジかよ・・・・。Pen4って酷いのか。
未だに使ってるんだが・・・。

>>80
何不自由無く使えているのならいいんだ。
ただ、当時はAthlonの方が性能的に上だったのと
販売戦略が酷かった・・・
あれでアンチIntelが増えたんだよなぁ。

Pen4に不満を持たないものは幸せである

道具だから「自分がやりたいこと」が「自分が納得できる手間暇」でできるなら問題ないな。

73が言った酷いは、金をばらまいての工作が酷かったってことで80が言ってるのはPen4が酷いのかってことでしょ。
微妙に言ってることがずれてるかと。まあ、実際にPen4は酷いCPUだったがね。

今年の1月まではうちでもPen4機が現役だったよ。
知り合いが引っ越すときにタダでくれたやつを居間に置いて家族に使わせてた。
操作してないとフリーズするようになったからPhenomII機と入れ替えたけどね。
ネットを見るぐらいだったから性能的には問題はなかったけど常時フルロードの消費電力が気になってたしね。

会社でPen3 M 1.2GHzを家でPen4 3GHzを使っていたが
ブラインドでテストしたらPen3の方が早く感じるんじゃね？ってレベルだった
あまりに遅く感じるので、自分のマシンに何か不具合があるんじゃないかと
数日いろいろ調べたわ

クロック高い=速いと思ってた情弱にばか売れしたよな　

>>86
�hパフォーマンスとか実効性能とかは置いといて、
現実に目の前で3Ghzとかでブン回ってて気持ち良かった感は…
確かにあると言えばあるな
今から思えば250ccのバイクを18000rpmオーバーまで回して
イキがる行動に似ている

Pen4は期待した性能こそ出ていなかったけど
トレースキャッシュやHTT、柔軟性の高いデコーダ等
アーキテクチャとしては面白いものがあったな。

MSI AM3 MAINBOARDS SUPPORT AMD AM3+ MULTI-CORE PROCESSORS
UPGRADE YOUR SYSTEM WITH NO EXTRA EXPENSES
http://event.msi.com/mb/am3+/

890FXA-GD70
890FXA-GD65
890GXM-G65
880GMA-E55
880GMA-E45
880GMA-E35
880GMS-E35
870A-G54
870S-G54
870A-G46
870S-G46
870-C45
760GM-E51
760GM-P33
※This model list will be updated continuously

>>89
MSIも来たか。
電源周りさえ問題無ければBIOSアップデートで対応可能なのが明らかになったな。
しかし760Gが入っているのは驚き。

>>89
これ見る限り、Turbo Core2が使えるっぽいな

760入りワロタ
これはアスロック先生にも期待せざるを得ない

>>87
お、俺のバイクを馬鹿にしたな！！！

でも妹のパソコンペン４の3.2Gだけども、普通に早いよ。
ただCPUファンすげぇ煩いけども。

CBRか・・・

http://browse.geekbench.ca/geekbench2/view/389654

LlanoのEngineering Sampleのベンチマークです。プロセッサIDは　AMD Family 18 Model 1 Stepping 0
キャッシュ1MB・4-Cores･4-Threadsで、この時期のEngineering Sampleを考慮すればLlano以外に無いと思われます。
以前LlanoでのBOINCのスコアが漏れていましたが、その時はModel 0 でしたので一応順調に量産に向かっているようです。

（以前のBOINC　http://us.allprojectstats.com/show.php?projekt=0&id=4279733735）

ベンチマークはあまりわかりませんが、周波数がかなり低いと思われる（Athlon X4 630と比較すると）割りに、やたらと高いStreamが気になります。
あとはmulti-threadedに対してsingle-threadedの減少率が少ない、言い換えればTurboがかなり効いていると思われるなど、興味深い結果です。

7xx世代まで対応できるとは
Bulldozerが始まろうとしている

>>95
モバイル版1.8GでTC3.0Gくらいか

800Mhzというのはアイドル状態での最低クロックじゃないの？

>>96

ヒント、今日の日付

>>99
マジレスすると M5Aシリーズで(ry まーお前らには関係ないと思うがΣ(ﾟ口ﾟ;
http://event.asus.com/2011/mb/AM3_PLUS_Ready/

msi.comでそんなチャレンジするかねえ？
やったとしたらチャレンジャー過ぎる

MSIはCeBITでAM3サポートをちらっと喋ってたからおそらく本当だと思う

6月まで間があるので
C300(400)とAM3+マザー買う時間の余裕があるんだよな
でも今のマザーで乗るならマザー買い換えを遅らせてもいっかなー
HT3.1の9xxチップセットも気になるし、うーんどうしたもんかな

http://www.realworldtech.com/page.cfm?ArticleID=RWT033011040021

>>104
これが本当なら凄さ半分怖さ半分だな
K10のFPは元々Coreより高性能でFPの意味のなさを証明したくらいだから
これ位下がってても実際のPC用ベンチや
FMAを使えるスパコン分野では大丈夫だろうけど

>K10のFPは元々Coreより高性能でFPの意味のなさを証明したくらいだから
そんな事実はないww

>>89
AMD最高だ！！ASUSに続いてMSIまでも
対応可能なら全メーカーとも行けそうだな

i7 870とx6 1100t比べていい気になっててﾜﾛﾀｗｗｗｗ
870は2009年9月発売の4コア2.9Gで1100tは2010年12月発売で6コア3.3Gだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





















x6は旧i7と良い勝負してる（）



そもそも勝ってるのねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頼みの互換性コピペが使えなくなって荒ぶっておりますｗｗ

108 名前：あぼ〜ん[NGEx:雑音あぼーん] 投稿日：あぼ〜ん

あと10週間？
ttp://akiba.geocities.jp/mnas_dsk/

おまいら、ちゃんとヤシマ作戦やってるか？

>>108
■LGA1156にはSandyBridgeが挿さらない！現行intelﾏｻﾞﾎﾞすべて産廃ｵﾜﾀ


http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1301460534/33
Phenom IIの場合ボトルネックはCPUコアそのものではなく、
Northbridgeを2.4GHzまで引き上げると、965BEは2600Kと互角

NorthBridgeが完全にネックになっているとしても、
一要素を2割のOCするだけで全体の性能が２割以上伸びるのは不自然に見えるが。

P67がリコールされたときはチップセットまで含めて云々言ってたのに、
落ち着いたらすぐに手のひら返すとかｗｗ

つーかリンク先みてわろたｗ

2600Kと互角というけど、GPUが頭打ちになってCPUによる差が出なくなっているだけじゃん…
期待して損したわ。

>>104
現時点でBulldozerは

メモコンがこなれてない
コンパイラのチューニング不足
高クロックで動作しないと性能発揮できない

当たり前の事を書いてるだけだ。

>>113
そのﾍﾞﾝﾁはCPUでなぜか4C>>6Cの性能になってるから余りいいﾍﾞﾝﾁでは無い。
CPUってよりグラボがものを言うベンチだ。

エイプリルフールネタまだー

って事は、明日ド○パラで激安×６マシン買っちゃってもブル刺さるって事で
オケーですか

ささるし動作もする。ただし性能をフルに発揮できるかどうかは別問題だけどね。

そーですか。あの価格は完全自作だとどーがんばっても無理そーなんで、割り切れば
買い時かなーと思いつつ、まあ今日一日迷ってみるとしますか。

性能をフルに発揮させたいならもう2ヶ月待つ以外に選択肢は無い

■AM3+CPU対応AM3マザーボード

ASUS
http://event.asus.com/2011/mb/AM3_PLUS_Ready/

Crosshair IV Extreme　　　AMD 890FX
Crosshair IV Formula　　　AMD 890FX
M4A89TD PRO/USB3　　　AMD 890FX
M4A89TD PRO　　　　　　　AMD 890FX
M4A89GTD PRO/USB3　　AMD 890GX
M4A89GTD PRO　　　　　　AMD 890GX

MSI
http://event.msi.com/mb/am3+/

890FXA-GD70　　AMD 890FX
890FXA-GD65　　AMD 890FX
890GXM-G65　　　AMD 890GX
880GMA-E55　　　AMD 880G
880GMA-E45　　　AMD 880G
880GMA-E35　　　AMD 880G
880GMS-E35　　　AMD 880G
870A-G54　　　　　AMD 870
870S-G54　　　　　AMD 870
870A-G46　　　　　AMD 870
870S-G46　　　　　AMD 870
870-C45　　　　　　AMD 770
760GM-E51　　　　AMD 760G
760GM-P33　　　　AMD 760G

ブル跳ねる 栗より瓜くれ
そんな臭う シンナー買ってリラ

互換性のないAM3+はクズ！
　↓
とっ、特別な配線(笑)がしてあるんだよ、ASUSだけ！
AMDが裏で情報渡してやがった！きたねえ！
対応するのは8xxだけだろ！
　↓
MSIも発表
760Gでも対応

・・・まあ、動くことは動くけどTurboCoreが効かないとかありそう。

逆フラグ立て乙
ことごとく裏目に出て自爆
ピエロすぎてマジ笑えるｗ

最初から一貫してAM3で動くって情報が出てきてたのに
なんでAM3には載らないって思い込んじゃったんだろうな。

>>117
長文過ぎて読んでなかったけどマジ？
他社に比べてクロックも実効速度も劣るメモコン
コンパイラのチューニング（笑）
クロックあたり性能の低さ

これじゃ今のPhenomIIと同じじゃん

>>116
まずPhenom IIではLowとHigh、どちらの状況でもスコアに大差ないあたり
Lowでの伸びを阻害する何かがあると思われる。これはグラフ34と比較すると顕著で
またCrossFire構成だとスコアが落ちるあたりは、おそらくはCPU性能がボトルネックであろうとは想像がつく。

もっとも、Core i7ならばマシか? というと、グラフ34のHIGHの場合でも
あまり性能差が無い(そして相変わらずRadeon HD 6950 CrossFireでは
スコアが落ち込んでいる)状況を見ると、Core i7-2600KでもまだCPU能力不足を感じる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
グラフ33
http://j.mycom.jp/articles/2011/01/24/cayman/images/graph33.jpg
グラフ34
http://j.mycom.jp/articles/2011/01/24/cayman/images/graph34.jpg

Phenom IIの場合ボトルネックはCPUコアそのものではなく、むしろNorthbridge機能にある。
http://journal.mycom.co.jp/special/2010/thuban/index.html
なので、ここにあるようにNorthbridgeを2.4GHzまで引き上げると、意外に性能が改善する。

http://j.mycom.jp/special/2010/thuban/images/graph031l.jpg
http://j.mycom.jp/articles/2011/01/24/cayman/images/graph26l.jpg

[1024x768]
100.7fps Core i7-2600K
97.2fps PhenomII X4 965BE

[1920x1200]
65.9fps Core i7-2600K
65.9fps PhenomII X4 965BE

965BEの潜在能力は2600Kと互角だった


面白いのは、X6 1090T(2.4GHz)の結果が意外に低いこと。
http://journal.mycom.co.jp/special/2010/thuban/017.html
* コアあたりの消費電力は、Core i7は2.8GHzと低い周波数にも関わらず、結構高めである。
Phenom II X4 965は3.4GHzと動作周波数が最高にも関わらず、i7-860よりもやや低めに抑えられている。
もっと低いのはPhenom II X6で、3.2GHz駆動の1090Tで14W(Dhrystone)/11W(Whetstone)である。

グラフ49から判るとおり、待機状態ではやや消費電力が大きくなっているのだが、稼動時の消費電力は殆ど変わっておらず、
結果として数値が低めに振れていることになる。効率良くアクセスできている分、無駄な消費電力が抑えられている、という事なのかもしれない。

そこそこお手軽でそこそこの性能で登場したPhenom II以下ってことになるんじゃねえの
特に8コアはお手頃価格ってわけにもいかないだろうし

むしろどんどん逆フラグをたててくれれば恩恵をこうむる人が増えるのでよい

ただ8コアが2万5000円程度ででたら、人柱上等でIYHするけどな

もはや逆フラグ立て生産工場の状態だな
ありがたやーｗ

intelですら1155よりも性能を上げて来ると思ってんのに
なんでそこの信者さんは性能を下げてくると思い込んでるんだろ

ブルってSSE4.1に対応してる？

http://www.realworldtech.com/includes/images/articles/bulldozer-benchmarks-1.png
散々ネガキャン扱いされてた2/3より悪いベンチもあるとか

>特に8コアはお手頃価格ってわけにもいかないだろうし

最初は鯖とHPC市場にしか投入しないから
お手ごろ価格なんぞにする必要が無い

雑音が必死になってるけど哀れすぎてﾜﾛﾀｗｗｗ

>>128
擁護するわけじゃないが、俺の記憶が正しければ
AMDの中の人からのリークは"AM3での動作はサポートしない"と言うのが最初だったと思うのだが

まぁ現状もマザボメーカーが対応を発表してるだけで、大本営が公式にサポートを認めたわけじゃないしな
まだBulldozerがロンチされてないから当然といえば当然だけど

神様、BulldozerがSandyよりシングルスレッドパワーが伸びてますように・・・

>>126
ttp://nueda.main.jp/blog/archives/005611.html
また890FXA-GD70、890FXA-GD65、890GXM-G65については製品特長として
「AM3+マルチコアプロセッサーフルサポート」と紹介されています。

平均するとBullコアはPhenomIIコアの92.75%の性能
＝シングルスレッド性能は低下
6→8コア増量を含めてもマルチスレッド性能は2割ちょっとしか上がらない
順当すぎるラインだな

まあ安くてマザーとか使いまわせたりするなら良いよそれで。
順当に家族にお古を移していくから。

>>144
このスレに居ながら、AMDに望むものは本当にそれだけなの？

G３４だかに乗るんだから
ちょっと考えれば分かること

>>143
それが本当なら明日にでもSandyに入れ替えするんだが

びたぁ文君、ブメーメランありがとうもっと言ってくれ俺たち幸せになれるｗ

■AMDの900シリーズチップセットに問題発生！発売時期未定ｵﾜﾀ
http://www.fudzilla.com/processors/item/21993-bulldozer-has-chipset-issues

■AM3にはBulldozerが挿さらない！現行AMDﾏｻﾞﾎﾞすべて産廃ｵﾜﾀ
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20110302/1030536/


◆“SandyBridge”と“IvyBridge”―2つのLGA1155は相互互換性を有する事が判明！
http://vr-zone.com/articles/intel-s-lga-1155-cross-platform-compatibility-confirmed/11232.html
http://en.expreview.com/2011/02/18/intel-confirms-lga-1155-cross-platform-compatibility/14742.html


さあ、あと1つでパーフェクト達成ｗｗ


おや？さらに追加でいっときますか？？

さすが雑音だ！
俺たちの為に次々と法則発動してのけるッ！
そこにシビれる！あこがれるゥ！

>>147
http://www.realworldtech.com/page.cfm?ArticleID=RWT033011040021
http://www.realworldtech.com/includes/images/articles/bulldozer-benchmarks-1.png
PhenomIIコアと比べてもさらに遅くなってる
ベストケースでも+28%程度じゃ旧i7にも勝てないだろう

>>143
ってことは4コアのブルはPhenomIIの6コアにはかなわないのか。。
残念だ・・

↑
6コアのブルに訂正

>>152
Perf/(core*GHz)の所を見れ

シングルスレッドのIPCがK10と同等というのは1モジュールに1スレッドの時だろ。
2スレッド流れればスレッドあたりでは下がるだろな。

>>150
有り難う、後は性能/価格のCP比較になってくるわけか

>>143
フェノ�Uより一割クロック高くするだけで簡単に逆転できるわけだ。

Bulldozerは余裕で3ギガ後半動作出来る高クロック設計なのだが。

sandyを食うほどではなさそうだなあ

本文を読めよ

>>150
>the data is simply not useful for most people
うーむ・・・

別に魔法使うわけじゃないから1コアあたりの威力低下は妥当な線だな
あまりスレッドの数を使わない一般向けにはやっぱ訴求力が乏しい
つーか32nm行けるなら2-4コア・L2L3山盛り・超高クロックのPhenomIIのが
AMD信者的には欲しいんですが…

Phenom 9500との時とは違うな
あっちはクロックは低くとも同クロックでの性能はAthlon X2より高かった

情報が正しければ50%増しとは何だったんだという結果だな
まぁゲームとかx264で早けりゃそれでいいんだけど

この程度の性能でIntelが警戒するわけがないから
AMDの製品としてはこれまでになくクロックマージンが大きいと予想

なんで日本の企業は一般人に日本独自のCPUを売らないの？
SX-9とか。

IPCが8%減ぐらいならいい感じじゃないか。というより予想の範囲内の数字。

「Bulldozer IPC」でググっていくつか記事を読んでくればいい。

Bullの設計思想はワットパフォーマンスの向上と高クロック動作。
最上位はTCこみで全コア4.5GHz動作ぐらいやってくれるかもよ。

Model FX-8150P Black Edition
CPU Cores 8
Clock speed 4.2 GHz
Turbo Core up to 4.7 GHz
L2 Cache 8MB
L3 Cache Up to 8MB
TDP 140W
Memory 1866 MHz
Yes Black Edition, unlocked multiples
Socket AM3 +
Manufacturing Technology 32nm SOI

8150P？？

X6のTBは使い物にならなかったけどブルは良くなってるのかね

>>166
あら、ほんとだ。ググるとヒットするね。
クロックは発表されてないかと思ったらあったのか。
と言っても信じていいのかわからないヒット数だけどｗ　参考程度に思っておくよｗ

事前情報だと、高負荷時でも全コア+500MHzで特定のコアだけの
負荷の時はもっと上がるみたいな記事もあったけど最高+500MHzっぽい書き方だね。
それでも冷却に気をつければ常時全コア4.7Ghz動作かね。

見事に4/1の記事だったorz

TDP140Wということは最上位とみていいのかな？

最上位がノーマル4.2GHz、ターボコアで4.7GHzか。
4Gオーバーかぁ、凄いな

>>166
＞Clock speed 4.2 GHz
＞Turbo Core up to 4.7 GH
これだけ見るとクロック厨じゃないんだが
シングルスレッドもSandyに対抗できるように見えてしまう

>>161
TLBエラッタでいきなりコケて悪い印象しかないだろうが
PhenomはK8を正常進化させたK10だからな。
同クロックで負けるわけなかろう。

>>172
クロック辺りPhenomIIの10％弱低下だからクロック効率でIntel勢の大体80％前後
そっから複数コア使用時の効率・電力効率・32nmからくる高クロックを加味すると
現実的な使用時のCPU性能になる
この辺よく理解しないで飛び付いて発売直後ガッカリ砲炸裂させるやつ多そう…
少コアTB使用時、見た目クロックよりパンチがないのは覚悟しないとな

ああ、なるほど。4/1か。もう2日なんだからやめてくれ……

>>174
成る程、結局出てからいろんなベンチで比較するしかないな
やっぱり待とうｗ

TB4.7Ghzか。
5.0Ghzには楽にOCできそうだな

TB4.7GHz,対Intelでクロックあたり80%が本当だとすると、
シングルスレッド性能はSandy換算で3.76GHz相当でi5-2500/i7-2600を意識してると思われる。

あとはOCの伸びしろですね。
5GHzのSandyにシングルスレッド勝とうと思ったら6.2GHzか。

95Wな2600Kでよさそうな気がしてきた(´・ω・｀)

なんだかんだ言って、楽しみだな、Bull

>>178
80%出てりゃ期待以上だわ（個人的に実効で70%強くらいと思ってる）
俺は発売日付近に突撃予定だが、
もう多コアの高クロックCeleron買うくらいの気持ちで臨む

待て待て、80%なんて根拠も無いガセだぞ
http://www.anandtech.com/bench/Product/186?vs=287
Sandy100に対して大体PhenomIIが60ちょいってところ
Bullで60切るくらいだろうな

>>182
まあその辺精密なSandy比は買ってからゆっくり味わう事にするわｗ
超ウルトラ省電力プレスコが8個入ってると思えば気分的に何か許せる不思議

Intel自身がIvyのOCなら対抗出来ると言ってるんだが
淫厨はIntelすら否定して一体何処に向かってるんだ？

ぶっちゃけ全部デマなんだからいちいち細かいところ突っ込まなくてもよくね？

>多コアの高クロックCeleron
これはいい例えだ

>>150のベンチもそうだが、得手不得手の激しいピーキーなCPUになりそうだよなあ

Celeronって上位モデルよりキャッシュを減らした普及モデルって捉える人が多いと思うけど
どの辺がいい例えなんだ？

>>182
そのPhenom�UX4 970の各スコアが1.8倍（※）良くなるだけでSandyに渡り合えるな
さらにクロックが4GHzを超えるなら磐石

※コア数2倍、クロック辺りの性能Phenom�U比0.9倍

>>187
クロックばかり高くて性能出ないって意味では一緒だろ

前スレのベンチで3.6GHz4M/8CのBull換算で52秒、2600で58秒、2500で61秒って話だったから60%のほうが近そうだな。

じゃ、ブルのIPCはSBの60%だとして、2600と2500の差からTHHの効果は5%ね。
ブルのTCはマルチスレッドでも冷却十分なら4.7Ghzというのを信じて計算する。
TDPは2600は95WでBullが140Wね。
2600のTBって全力マルチスレッド負荷かけたときにも発動するん？

　　　　　　　　　　　　　　　　2600　　　4M/8C
シングルスレッド　　　　　　　3.8　　　　　2.82　　　　　100：74
マルチスレッド　　　　　　　14.28　　　　22.56　　　　　100：158
ワットパフォーマンス　　　　0.15　　　　　0.16　　　　　100：107

まあ、シングルスレッド性能は期待できないな。
しかし、ワットパフォーマンスとマルチスレッド性能はよさげ。
AMDの発表したBullの方向性にも一致する。
INTELがIvyで抜き返すって言ったのもわかるね。

>>187
Bullの1コアあたり性能が現行i7から見てCeleronクラスって事だろ
俺もそれくらいだと思う
しっかしPhenomIIから乗り換えるのはかなり勇気が要るな…

>>188
こっちの結果も見れば十分戦えそうって事は予想できるわな

実4コア VS 2コア+HTT
http://www.anandtech.com/bench/Product/88?vs=289

>>186
割り切った設計というやつは必然的にピーキーになるわな。

エンコやレンダリングは無双になっても不思議じゃないけど問題はゲームかな
4M8Cで500MHzなら1M2Cで1000MHzくらい上昇してくれれば面白い

x264で速ければ文句は無い。

楽しみだなbull

>>193
効率の良いアーキテクチャというのは、逆にいうとリソースの余裕がないということでもあるからね。
K10とはかなり毛色が変わるだろ。

ブルマシンには成田山のシール貼るか

>>192
分かってはいるが955が2コアのi3と良い勝負してるとかなんか悲しくなるな。
体感はサクサク動くし現状パワー足りないのはx264くらいだけどなｗ

http://www.gigabyte.com/MicroSite/274/mb-am3plus.html
GIGAは既存マザーでの対応はなさそう

>>192 >>199
http://www.anandtech.com/bench/Product/88?vs=146
http://www.anandtech.com/bench/Product/99?vs=142
AMD同士でならPhenomII X4 955BEとX6 1090Tが良い勝負と言うので「マルチコア性能を見るのに適しているかはお察し」ですけどね．
TurboCOREで多少1090Tが良くなるけど，コア数分の性能向上が全部のベンチで見られるわけではないです．
Intelの中でもCore i7 975EEとCore i7 980Xがコア数の性能向上にはつながってないのも考察すべきかと
「同一メーカ・同一アーキテクチャ・同等のキャッシュ量・同等の命令セット」の4コアと6コアで，動作周波数が近似なら性能が似たり寄ったり逆転してたりなのに，「コアが違っても」って言うのは滑稽

4コアの拡張版zacateは年末？

まぁ3.5GHz以上での動作前提で
リソース削ってコンパクトにしてるんだから
同クロックで云々なんて話になると不利に決まってるだろうな

これはもう「そう設計したから」としか言えんよな

GPU付きで216mm^2のSandyとGPU無しで290mm^2前後のZambeziが同レベルじゃあ
コンパクトでもなんでもない
クロックや消費電力もどうなることやら

なんだこのアホｗ

一般人
+　　　　　　　　　　+　　。
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　　放射能は怖いが、東北や福島はもっと大変なんだ
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　　　　自分だけが怖いなんて言ってられない
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　　不安を煽って逃げて何になる
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　　　　道を作り、家を作り、働いて税金を納めて必ず復興させる
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 　　　　同じ日本人だから痛みを分かちあって、支えあって元気になるんだ
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　　今ここで頑張らないと復興できないだろ？
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:

危険厨
　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼ 〜
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 〜　　　　　　　　　　
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿| 〜
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ 〜 　　　　　　　　　関東は危険！国家御用の専門家はみんな嘘をついている
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　） 〜 　　　　　　　　東京は汚染地区、情弱は死ぬ運命だ
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴） 〜 　　　　　　　　もう水も飲めない！野菜も食べられない！みんな逃げろ！
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ !! 　　　　情強は西に逃げている！東北？福島？シラネ
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_ 　　　 何百回でも言ってやる。被曝するよりしない方が１００％良い。これだけは覆らない真実。
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼　　被曝しても大丈夫派は意味も無く今からレントゲン毎日やってこいよ
＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

驚愕の事実。放射性ヨウ素が原因の甲状腺がんは「なんら人体に危害を与えることのない」
がんだった！

twitterで情報発信しているteam nakagawaの東大の中川先生がそう書かれている。

http://aisei-c.jp/health/index.php/view/110

ただ、がん検診率がアップしたことによる問題点も指摘されている。その問題点とは、見つける
必要の無いがんまで見つけてしまう過剰診断である。その典型的な例が甲状腺がんであると言
われている。東大付属病院放射線科準教授の中川恵一医師によると、「甲状腺がんは、なんら
人体に危害を加えることもなく、治療の必要も無い。本来は検査をする必要もないがんなのです
が、韓国の場合、過剰な検査によって、甲状腺がんの患者が急増しています。このがんは、女性
に多いのですが、韓国では癌患者数の一位になっています。その患者さんの１００％が手術をし
ています。やはり、がんだとわかってしまうと、どうしても手術をせねば、と考えてしまうのでしょうが、
実は、この手術は意味の無い無駄なことなのです」と述べている（週刊文春2010年８月２６日号、P３９）。

Name: Groo ([email protected]) 3/31/11

dc ([email protected]) on 3/30/11 wrote:
---------------------------
>Clearly, either Bulldozer has a catastrophically bad memory controller, or the
>test system had a less than optimal (to put it kindly) memory configuration. The latter seems more likely.
>
Ax steppings had severe problems, Bx are out now. Not sure which one this was.

I would look to utter lack of BIOS and driver optimisations at this point,
both are much more likely than hardware broken to the level that is indicated, at least if it is a Bx part.
Given the amount of new tech being introduced, massive problems are not surprising.

I don't know what steppings are sampling, I have not asked around.

-Charlie
http://semiaccurate.com/forums/showpost.php?p=105470&postcount=131

I am not aware of a workload where Istanbul or MC would outperform Interlagos.
http://semiaccurate.com/forums/showpost.php?p=105612&postcount=145

Charlie　Axステッピングはいくつか問題があった、今はBx。このサンプルどれかは知らない。

JF-AMD　Istanbul/MCがInterlagosを上回るワークロードなど見たことがない

シビアな問題があったとか、BIOSやドライバの最適化が足りないって大丈夫なのかよ
遅れるんじゃねーの

まあ焦って出して回収騒ぎ起こすよりマシだろｗ

AMDは終わるのか

今の日本人に心配されても、
ニュー速の(福島県)みたいにしか見えないだろうな

というかすでにBullって遅れてんだろｗ
本当は2009年に出る予定だったんだから

>>130
他人の言葉をコピペするだけでで全く理解していないんだな。

グラフ33/34はCrossFireでの結果か？
解像度にを800x600に下げて1024x768比フレームレートが向上している時点でGPUが足を引っ張っている。

訂正、グラフ33,34ではなく、以下のリンク。

http://j.mycom.jp/special/2010/thuban/images/graph031l.jpg
http://j.mycom.jp/articles/2011/01/24/cayman/images/graph26l.jpg

DiRT2の結果をGPUネックと指摘したにも関わらず、FF14の例を持ってきてCPUがネックとすり替えたのはクソワロタ。

ブルちゃんは利幅大きいサーバーでシェアとればいいんだよ

130の貼った記事をまとめると

GPUがネックになりやすいDiRT2では、NBを引き上げることで、AMDCPUがネックになる事を回避できる。
これは、GPUがネックになっていてCPUによる差が開いていないだけで、CPUの性能評価に全く意味をなさない。

CPUがネックになりやすいFF14ではNB低格だと、1100T:2600Kは49:68　と1100Tが約28% 2600Kに劣る性能。
さらに、FF14に関してはNBを引き上げた環境でのデータが載っていない。
そのデータが無いと、2600Kと同等の性能を持つと証明は出来ない。

FF14でもDiRT2と同様に性能が向上する保証はどこにもないからね。

>>217

DiRT2はAMDCPU最適化済み。
FF14はiシリーズに最適化。後は分かるだろ。

>>218
いやだから、

>>130はDiRT2という例外的な結果を他全てのソフトに当てはまるかのように書いている。
さらにそのDiRT2の結果においても、GPUがネックとなる1920x1200の結果を持ち出して、
同じfpsが出ている、故にCPU性能も同等という破たんした論理を用いている。

それらが問題だと自分は指摘しているわけ。

お前ら、たまには次世代の話をしろよ…

>>215
俺も以前、i7-930と955BEのベンチ取った事があるけど
GPUがネックになっている場合、AMD環境の方が若干高めになる傾向があるよ。
システムレベルではi7+X58+RADEよりも優れた面があるのかもしれない。

今のメインマシンはi7 860だがBulldozerが出たら入れ替えるんだ…
ついでにSSDもX25-MからSF-2000系にするんだ…
メモリもElpidaのDDR3-1866が出たら買い換えるんだ…

夢がひろがりんぐ

ブルはシステムプライスが700ドルだっけ？
最も高いのでもだそうだが

ケースを含むPC本体全部か
CPU、マザボ、メモリだけなのか
マザボとCPUだけなのか、不明だな

どちらにせよ、Sandyより高い
2600K、H67、メモリ4GBで4万だった
出た当初な
今は返品したが

Sandyより半年も遅れて
TDP高くて
価格も高くて
ネイティブ8コア使っても
仮想4コアよりほんの少し早くて
更にクロックが無駄に高い
今更クロック主義

クロックあたりの性能も低いときた

AMD厨って、一種の知恵遅れだろ？
早く死ねば楽になるぞ

＞更にクロックが無駄に高い
＞今更クロック主義
Sandyにもそっくりそのまま当てはまるだろ。
OCスレなんて5G常用できる？とかはしゃいでるヤツいっぱい居たぞ

>>219
http://journal.mycom.co.jp/photo/special/2010/gulftown/images/graph32l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2010/12/07/phenom/images/graph21l.gif
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2011/01/24/cayman/images/graph18l.jpg
DiRT 2，FarCry 2，HL2，STALKER，Heaven，WIC，Overall
Core i7 975X(4C8T)とCore i7 980X(6C12T)の3.33GHzはほぼ同等
SandyBrige i7-2600Kと共通なのはHD5870のスコアの比較
PhenomII X4 970BEの結果がSandyBridgeの結果で共通項から極端に差が出てないことが分かる

http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2010/12/07/phenom/images/graph25l.gif
FF14は，CPUのコア数が増えても変わらないというか，「未完成」なまま世の中に出ているわけだが，これを根拠にするのは妥当なのかがそもそも疑問


>>130のDiRT 2に関しても1024x768とGPUが関係しないところで3%ほどの差があるとはいえ互角と書いてある件
http://j.mycom.jp/special/2010/thuban/images/graph031l.jpg
http://j.mycom.jp/articles/2011/01/24/cayman/images/graph26l.jpg
[1024x768]
100.7fps Core i7-2600K
97.2fps PhenomII X4 965BE


正直，実コアが4Coreを越えるとベンチ結果が伸びないもの(むしろ下がる)でCPU性能を測ろうというのがばかばかしく思う
6コアや8コアのSandyBrigeが出ても今のようなベンチを引き続き使うのか？とか
IvyBrigeでコア数を増やしても性能向上はするのか？とか
Intel儲は盲目過ぎないか？いや，Intel信者と言うよりSandyBrige信者かもしれないけど
マルチコア対応のベンチが増えてIvyBrigeやBulldozerがそろったころにベンチを取り直したら，SandyBrigeがPhenomII X6にぼろ負けする可能性もありうる件
一部のゲームとかで8C4MのBulldozerの結果が4C2M相当しか出なくて，「Bullだめじゃんwww」的なあおりが出るのではと不安になります

同でもいいけど，「絶対性能」と言いながらHDDを使ったゲームベンチなのは突っ込みどころ？
SSDを4台とかSATA3でRAID 0を組めるSB800/850の最大性能ってのを見た記憶がまったく無い…
単純なCPUの性能チェックと言う割りに，コア数で制限されるので測定したりとか…最近のベンチでの比較は何をしたいのか良く分からないです．

>>225
ゲーム等はCPUコア数に比例してリニアに性能が伸びる時代にならない限り
Bullでは常にこのような問題が付いて回るな
むしろ、既存の1コア(2コア)使用アプリでクロック比Core2どころか
PhenomIIより遅いのを高クロックで凌ぐ＞短期的にはこっちのが問題
往年のPentium4のあのモッサリ感を今度はAMD勢が味わう事になるわけで
もしロンチ後にメインストリームの価格が下落スピードが物凄く速かったり
AM3+32nm4GhzPhenomIIみたいなのが並行して出たりすれば
やっぱBullは出るのが早すぎたCPUって事になるが、
市場がこの使い所の難しいCPUをどう判断するか未知数…

＞往年のPentium4のあのモッサリ感を今度はAMD勢が味わう事になるわけで

なんで？

>>227
・Sandy同クロック比60-80%性能（具体的なとこはフタ開けてみるまで判らない)
・そのかわり多コア動作時は今までより割りと効率よく動きます
・クロックはIntelより高く出来ます
このアプローチはプラットフォーム一新してすぐに効果出る用途が極めて限られるから
32nmのPhenomIIが必要かもしれないわけ
アークテクチャは一新するけどそこに魔法や秘密は何もない

>>227
妄想ぐらいさせてやれよ・・・

クロックで速度を稼ぐのは正攻法だろ
回路規模（面積）を大きくしてIPCを上げる事で性能を稼ごうとするとコストや価格に跳ね返る

ただしクロックを上げるには普通はパイプラインの段数を増やさなきゃいけないが
段数は増やすほど性能の伸びが悪くなっていく
だからBullは段数は増やさず、代わりに回路規模を小さくすることでクロックを上げた

ちなみにこの場合の回路規模ってのは、パワーゲートリング内部の規模のこと

Bullってベンチマーク特化型のCPU
だから実処理だと使い物にならんよ

さすがに製造プロセスの限界があったPen4のようにはならねぇな

>>228
ICPが数%さがるかわりにクロックは数割アップするわけだし
コストパフォーマンスもワットパフォーマンスもBulldozerのほうが上。

SBに対してシングルスレッドで負けるという話はわかるが
そこでPhenomIIが必要と言っている理由がわからん。
Bullに対して有利な点は何があるんだ？

>>232
130nm→90nmでやたらリーク電流増えたから
消費電力は変わらずクロック上げただけ電気食ったんだよな

久しぶりに覗いてみれば、また捏造記事に踊らされてるバカばかり
ネガティブな捏造記事は信じて、ポジティブな捏造記事は信じない

何度同じ過ちをすれば、学習するわけ？
ミジンコ並みだな、お前ら

>>235
なんか嫌なことでもあったの？

遅いと言うよりも、単純に1M2CにFPUが１つしか無いだけだな（元記事にもそう書いてある）
だから、最適化されていないFPU性能レースでは、1Cあたりの値は小さく出る

Windowsの操作の大部分はintegerで多スレッドだから
4M8Cは、基本的にPhenomII X6よりも体感は速くなると予想

ゲーム面ではどうだろうか？

処理の大部分はGPU担当になり、CPUは足を引っ張らないのが大切
で、ここからは推測だが、6FPU/integer6Tの1090Tより4FPU/integer8Tのi7のほうが伸びる事から、
足を引っ張らないのに必要なのはintegerの多スレッド能力
従って、以前チラ漏れしていた、Bullはゲーム方面で1090Tより高いスコアが出るというのはおそらく正しい

お絵かきも基本GPU勝負なので、あまり関係ない。

おそらく問題になるのは、今回のベンチのようなレンダリングや一部の動画作成等、1090Tが
6FPUの高性能を発揮していた分野だろう。
1090T -> 8030? で、FPU数が2/3になって、他の改良点も合わせてどうなるか

シングルスレッド性能が伸び悩んでるのを制御されたクロックアップで取り戻すテクニックが今後のキーポイント
クロックマージンが大きければ休んでいるコアが多い時にはドカンと行けるわけだ
TurboBoostには後れを取ったけど今回はいけそうな気がする

クロック制御(電力制御)は向こうに一日の長があるのだろうが物理的に伸ばせないものはどうしようもないから

荒らしがいない間はこんなにも静かだったのに
ほんと「ビター文」雑音はさっさと死ねばいいのにな

Bullは電力制御も焦点の一つとは聞いている

ということは、M/Bは、フル機能の9シリーズ待つのが正解かな

>>240
Bullってアプローチが結構特殊だから
ここに淫厨が涙目で乗り込んで来るかﾌﾟｷﾞｬｰしに来るか両極端な予感はする

いずれにしても淫テル独占だったら、発売前からこんなに盛り上がる事も出来ないわけで･･
ＡＭＤに感謝！

>遅いと言うよりも、単純に1M2CにFPUが１つしか無いだけだな

いや単純に2コアにデコーダが一つしかないのが問題

PhenomIIと比較してIPCがキッチリ落ちてるのはそういう事

しかし、「クロックアップは効果が出る用途が限られる」とか言い出す人が
次世代CPUスレに出現するとは思わなかったよｗ

クロックアップによる高速化はありとあらゆる既存アプリを高速化する万能薬。
リーク電流問題で爆熱頭打ちになるまで、
　プロセスが進む→クロックアップ出来る→全アプリ無条件に高速化
という方程式が成り立ってて、「フリーランチ(タダ飯)」と言われてたのにね。

90nmプロセスでのリーク電流深刻化、
更なる大幅クロックアップを前提に設計されてたPen4の躓きにより、
　クロックを押さえ
　→IPC向上を重視・・・Athlon64、PenM
　→ハイパースレッディングでリソースを埋める・・・後期Pen4
　→マルチコア化・・・Athon X2

そして今、プロセス技術は進み、リーク電流も工夫で押さえられるようになり、
一方で、アプリ側の他コア対応は4コア程度で頭打ちという状況。
クロック向上による性能向上が求められる時代。

>>237の言うとおりゲームでのパフォーマンスが上がるんだったらもうなんでもいいわ

>>244
あとはお茶の間で使ってみた時IPCの下落がどれだけあるか、な訳だが
こういう新設計時のCPUベンダーは強気の姿勢崩さないからねえ
i7やPhenomIIとの比較ベンチで
超ブッチギリと最下位が混在するピーキーなCPUの予感がプンプンする

2500K2600Kがベストチョイスな気がしてきたお(´・ω・｀)

>237
>4FPU/integer8Tのi7のほうが伸びる
なら4FPU/int4の2500kより2600kのが伸びるって事だよね。クロックも上だし。
ttp://www.anandtech.com/show/4083/the-sandy-bridge-review-intel-core-i7-2600k-i5-2500k-core-i3-2100-tested/20
2C4Tのi3-2100ですらこんなだよ。

>>244
時系列がめちゃくちゃ

>>245
パフォーマンス自体は上がるだろうよ
237の説明自体は100%的外れもいい所だがな

>>231
Intelも似たようなもんですよ

>>250
難しい話は何一つ分からないがヘノムよりパフォーマンス上がるんだったらなんでもいいです。あと値段

【ブル予想価格（ご祝儀込み）】
8130P　35,000円
8110　　28,000円
6110　　21,000円
4110　　13,000円

仮定の話が多すぎるからなぁ。まぁ、書いてるヤツは妄想が楽しいんだろうけど、
確定情報しかいらないじさかーも多い事に気づいて欲しい

確定情報”しか”いらないなら2chは向かないよ。

http://media.bestofmicro.com/X/E/274658/original/efficiency_score.png
現時点でワットパフォーマンスは2.5倍違う

ソース元を晒さないのはチンテル儲の特徴

>>224
Sandyよりもクロック高くてコアも多くて
性能が微妙なのがBull

産廃確定か？
Sandyのコスパに勝てたら凄いけどな
ありえないよな

Sandy大勝利だね。感動した。おめでとう

これでいい？

AMDはIntelより面白い、それだけで十分。
信者レッテル、情弱、知恵遅れでもいいや。

>>150のはLinux+GCCでK10に最適化されたソフトだと
パフォーマンスが出ないという事じゃないかな。
Bullに入れ替えたらOSやソフトもコンパイルし直しましょう、と。

IntelCPU+Windowsに最適化されたソフトウェアでは
また違った結果になる可能性もある。

最近のAMDはインテルに負けっぱなし・・・
いつ逆転してくれるの？

>>246
>超ブッチギリと最下位が混在するピーキーなCPUの予感がプンプンする

これはないね
AMDの置かれてる立場というものを知らなさすぎ

不得意科目が一個あれば、その科目ばかりがベンチマークサイトに
載りつづけていたという歴史がAMDにはある
そんなCPUをつくったら最下位のベンチばかりを並べられて死亡するだけ

逆にintelはネットバーストのような偏った性能特性のCPUでも
ベンチマーク操作で売りまくるのは容易

やれ捏造だのベンチマーク操作だの、狂信者も大変だなｗ

あながち馬鹿には出来ないからな、そういうのも

>262
最近も何も同世代競合品のシェアで勝った事は一度も無い筈だが･･･

>>249
そりゃ時系列で並べてないしｗ

>>266
そうなの？
インテルの激熱CPUが出てた頃は
AMDのが良かった気がするんだけどなー

セグメントを細かく分ければ1回くらいあったかも、というレベルだな。

当時のAMDの生産力を全開にしても、シェアの2−3割しか満たせなかった。
AMDがシェアでIntelに勝つことは物理的に不可能だったんだ

で、生産力増強を狙ってドレスデンに新Fab作ったんだけど
完成したころにはIntelのCore2ブームが起きて、AMDは生産力過剰に。

更にIntelのHigh-k導入、プロセス進行が猛スピードで進み、
65nm世代で並んでたプロセスが引き離されることとなった。

結局、AMDの経営の重荷となったFabを独立させてGrobal Foundary設立。

>>268
生産能力が違い過ぎるからね。
性能面でAMDに分があったK8時代でも
それの所為で顧客が獲得できなかった。

IntelのシェアはPen4の頃がもっとも高かったはず
AMDは一時期Fabの改装で生産力の低下が懸念されてたけどシェアが落ちて20％を切ってたから品薄とかにはならなかった
スーパーπとSYSmarkのベンチ結果だけで結論付けたり不条理なグラフやあからさまな数値改竄をしたレビューも珍しくなかったな
今でも酷い記事は見かけるけど5年ほど前の頃と比べると可愛いもんだ

>インテルの激熱CPU
ttp://www.cpubenchmark.net/market_share.html
工作なければ1Qの逆転はあったにせよ年間ベースでは大差だよ。

ベンチ操作やねつ造とでも思ってないと精神が持たないんじゃないの？

Intelは捏造や提灯ベンチで大衆を騙してる　ってのと
AMD信者は都合の悪いことを捏造・提灯扱いしてる　ってのは紙一重だからなあ

「自分（あるいは自分が信じる宗派にとって）都合がいいか悪いか」以外の
公平で客観的なものさしを提示しない限り、提灯云々は意味を持たないよ

ぶっちゃけ実性能じゃ全く不満がないというか殆どがIdle状態でしかないからベンチマークなんかどうでもいいな
それより、Llano登場と同時にCPUの性能指標に内蔵GPUのゲームベンチも加わるから、
Sandyが産廃化する可能性すらある

2600K以外を買う連中は絶対性能よりコスパや汎用性を求めるし、
外部GPU不要なLlanoはそういった奴らを引き込める可能性がある

>>273
そのグラフって、ベンチ使ったPCだけ反映してるようだから、
企業向けでがっちり抑えられていて、逆転したことなんてないんじゃないの？
AMDがIntel上回ったってのは、確か、北米デスクトップのコンシューマー向け市場だったと思うけど。

Intel CPUは常に最高クロック、負荷100%のフルパワー動作なのかも知れんが、
ネットやたまにゲームする程度の俺のAMD PCだとIdle状態が多くて、50%超えや最高クロックなんて殆ど見ないな

どうせベンチだとIvyのハイエンドが出るまでInterlagosがブッチギリだろうしどうでもいい
そう言えば、GPUも統合してヘテロジニアスCPU化が進んでいくから、
AMDがFusionのデモで使った、CPUベンチ(πだっけ？)+動画再生+ゲームや物理演算のような
複数処理のマルチタスクベンチとかが今後増えてくるのかね
そうなったらマルチタスクがロクに出来ないIntelはヤバいんじゃないかね

最近のGDCでの、BF3関連の講演スライド見たけど、
今ではDirectXのパイプラインでグラフィック描画するよりも
Compute Shaderを活用して独自パイプラインを構築したほうが
パフォーマンスは遥かに上ということになってるんだね。

BF3では、画面を小さなマス目(タイル)に区切って各々をレンダリングしてる。
一番時間を食うのがメモリアクセスだから、各タイルのレンダリングジョブを
どんどんGPUに渡してしまえば、GPUのシェーダー達が並行稼働して
メモリアクセスを隠蔽してしまう。
これって消えたLarrabeeでやろうとしてたことだよねｗ

BobcatやLlanoの内蔵GPUはDx11対応。
こういった従来とは違う手法でGPUのシェーダー活用が広まると、
内蔵GPUとは思えないパフォーマンス出すようになるかもね

>>266
80286の時に一度抜いたよ

昨日は割とみんな冷静にBullの性能について分析してたのに・・・
顔真っ赤な狂信者が「ネツゾウガーチョウチンガー」言い出すもんだから一気に糞スレ化

割と冷静？
本文も読まずに2/3だ！2/3だ！って喚いてただけじゃん

本文は何の根拠もない筆者の想像ばっかりだからね
要約すると「性能を発揮出来ていない可能性があるのでBullはもっと速いかもしれない」
結局提灯扱いしてるのと変わらない
じゃあ速いベンチ結果持って来いよと、無いならとりあえず今あるベンチを信じるしか無いだろ

>>279
Fermiで効果ありそうな手法だね。
ただ、GeForceだと意図的に速度制限されているからな・・・・
メモリが共有されているLlanoやBobcatでは
メモリアクセスがビジーになり過ぎて性能が出ないような気がするけど、どうなのかね？
キャッシュを上手く使わないと厳しそうだ。

>>281-282
俺もBullやLlanoのアーキテクチャに興味があるのだが
何故か語り尽くされたソケットや関係無い話とかへ強引に持っていかれるんだよな・・・

>>283
早いベンチは何度もでていただろ。
それは捏造扱いか？

>>284
Llanoの場合は、CPU-GPU間の帯域が3倍(27GB/sec)になったことと、
メインメモリのデータをビデオメモリに転送する必要がないことによる
レイテンシの短縮が効いて、GPGU的な利用ではパフォーマンス有利に
なると説明してるね
　ttp://ascii.jp/elem/000/000/595/595850/index-3.html

メインメモリの帯域の狭さを、内部バスの速さとレイテンシの短さで
カバーして十分いけるということかな。

>>286
でも既存のソフトはGPU側に独立したメモリがある事を前提にしているから
メモリ転送は避けられないだろうね。
DirectXがFusionに対応してプログラミングモデルが変われば解決できそうだ。

APUにVRAM内蔵すれば解決じゃん

>>288
メモリの面積が一番大きいんだぞ

Intelに勝つのがAMDの役目じゃないから何でも良いよｗ

AMD信者もいないとIntel信者も困るだろ？

>>274
捏造じゃなくて、実際に不利なベンチを選んで掲載されてたという事実があるだけ

たとえば、スーパーπはPen4の初期まではAMDの方が有利だったが
雑誌等にはスーパーπは絶対に載らなかった
しかしAMDがプロセス転換でこけてる間にPen4のクロックが上がって
スーパーπでintelが優勢になると、途端にスーパーπが載るようになった

他には、Socket939が出るまではメモリ帯域ベンチマークばかりが掲載されてて
メモリ帯域＝CPU性能と言わんばかりの論調だった
Socket939がでてメモリ帯域でもintelが負けるようになったら、
今度はキャッシュの転送帯域のベンチマークを載せるようになった

これが不自然でないというのなら、まあ何言っても無駄だな

>>274
ベンチ操作や捏造なんて全部AMD信者の妄想と思ってないと精神が持たないんですね、分かります

>>288
シリコン貫通ピアだな
2015年頃には目処ついてるといいな

>>286
>CPU-GPU間の帯域が3倍

演算データと演算結果の書き戻しはメインメモリ上に展開するから
GPU-メインメモリ間の帯域広げないと
そこだけ３倍になっても意味無いけどな

>>294
Llanoの場合CPU-GPU間の帯域とGPU-メインメモリ間の帯域は同じみたいだぞ

>>294
何の為のFusionだよｗ

>276,278
>2600K以外を買う連中は絶対性能よりコスパや汎用性を求めるし、
>外部GPU不要なLlanoはそういった奴らを引き込める可能性がある
---
>AMDがFusionのデモで使った、CPUベンチ(πだっけ？)+動画再生+ゲームや物理演算のような
>複数処理のマルチタスクベンチとかが今後増えてくるのかね
>そうなったらマルチタスクがロクに出来ないIntelはヤバいんじゃないかね
大丈夫。大多数の人間は
>ネットやたまにゲームする程度の俺のAMD PCだとIdle状態が多くて、50%超えや最高クロックなんて殆ど見ないな
って利用状況だから。安いintel（セレロンやPenG）で十分。sb世代でも出るのかは知らんけど。
残念ながら『外部GPU不要なLlano』なんて求められていない。オンダイGPUの性能が2倍になった所で何の意味も無いんだ。
足りない奴には圧倒的に足りず論外、足りる用途なら半分の性能でも困らない。
「あるに越したことは無い」であって「必要」では無いのよ。

ついでなんで調べてきた

PCI Express x16
帯域 8GB/s

DDR3 1600 Dual-Channel
帯域 25.6GB/s


AMDの資料とは少々ズレがあるけど確かに3倍だね

バランスとれてるな

>>297
たとえGPU性能が必要十分であってもIntelCPUである必要も無いよね
その考えならZacateみたいなやっすいPCだけでいい

>足りない奴には圧倒的に足りず論外、足りる用途なら半分の性能でも困らない。
本当にこれに尽きるわ、中途半端すぎる

HD55x0挿してゲーム向けを謳ってるPCなんかないだろうし
動画再生程度ならSandyIGPより遅い785Gでもいい

4350使ってるがまったく不自由してないからなー
GPU速くなることはよいことだがそれより換えの効かないCPUかなーと思う

>>297に対する答えはIntel自身が言ってますがね

>303
どう言っているのかURLなりレス番号なり貼ってやれよ。

http://www.4gamer.net/games/017/G001762/20110309065/

Intelがもっとも力を入れている
2億人以上のユーザーがいる
メインストリームタイトルをプレイする層

加えてSandyBridgeでは力不足だがLlanoなら届く最適な位置でもある

ちゃんと活躍出来る舞台は用意されてるじゃないか

Llanoは十中八九ノートで躍進する

デスクトップでは低消費電力と加算型CFに活路がある

かもしれない

PCの中心価格帯である500〜600＄の範囲内でコスパが優れていれば、
APUだろうがCPU+GPUだろうがどうでもいいことだ

Sandyに単体GPUを載せて尚この価格に収まるなら問題ない
つまりはSandyが投売りされてGPU追加分が捻出されるならOK

一方でSandyが高いようなら、単体GPUを積んで尚500〜600＄で納めるには
メーカーは利益を削らなければならない
それならメーカーはこぞってLlanoを乗せたがる

メーカーが、Atom＋IONより安価に作れ利益が大きいBobcatに流れたのと同じ構図になる

それ以前にデスクトップでは
Llanoと同価格帯になるであろうSandyBridgeは
間違いなく内蔵GPUがHD2000だから
コストパフォーマンスでは始めから勝負にならないんじゃ・・・

>>301
某量販店で
「モンスターハ○ター推奨モデル！」
って書いてあるPC見たら
785Gのオンボでﾜﾛﾀ
しかもそのPCでFullHDでベンチ回しててガックガクｗ

そっと640ｘ480にしてきた思い出がｗ

Intel厨って社員でもあるまいし何でIntel目線なんだろうね？
平日にコピペをマルチポストなんてニートか引きこもり確定
そんなのが現実逃避でIntel社員気取りなんて哀れすぎるｗｗｗ

砂橋教はぬこ教に乗っ取られたのだよ。
ttp://sunabashi.web.fc2.com/

LlanoのL2、ブルと同じ2MBにならないかなぁ……

>>313
2MBx4にしたらダイサイズがブル超えるぞｗ

AMD厨ってなんでネット上に色んな人が測った計測結果が沢山あるのに
それらをことごとく無視して数字上でどこにも存在しない嘘をはき続けるんだ?

自分に嘘をついてパーツ使う勝手だし文句はないんだが、
ネットで嘘をばらまいて他人を巻き込むのいい加減勘弁して欲しいんだよ。

Intel厨とかいってるけど、
実際そんなやつ殆どいなくて、正確な情報を集めたり流通させたりしている人の
反感かって荒れてるだけなんだよな。

ほとんど自分たちに原因があることにそろそろ気がついたほうがいいぜ。
もう10年くらい前からそうなんだよ。

おいお前は誰にも呼ばれてない
とっとと出て行けキチガイ

>>316
はいはい死ね

>>306
低価格PCでビデオカードは載せないから
加算型CFは邪魔なだけ。
つか最初からカード挿す前提ならLlano要らないし

75Wと100Wの2タイプだから低消費電力にも遠いな。

アム虫が調子に乗り始めたのはK8が出てからでしょ
それまでは2番手ってことで立場をわきまえてた
なまじ成功したもんだから、Core2の大逆転以降も事実を受け入れられずに
「ベンチは捏造、実際の体感速度はAMDの方が上」とかずっと喚き続けてる

中二病のアム厨が嘘をつく
↓
そうじゃないだろと、まめに確認している人が指摘
↓
アム厨が存在しないIntel厨に妨害されていると騒いで被害妄想

自作板みてから10年くらい経ったが、ずっとこのループ

>>316
凄いID

crazy！

我ながらﾜﾛﾀ

IDまでキチガイ認定ｗｗｗ
クソワロタｗｗｗ

10年もここにいるのに未だに中二病ってのは救いようがないなぁ
誰か精神病院に連れてってやれよマジで

アスペルガー症候群じゃないの？
自分の異常さに気づかない時点でもう終わってる
文句言うほど嫌なら近寄らないのが普通の人間
迷惑かけて嫌われてるという自覚できないなら確実に障害持ち

アキバに行くとたまにショップの価格表の前でブツブツずっと独り言言ってるへんなおっさんとか見るけど、
被害妄想で騒いでるのはそういう人たちなんじゃないかと思ってる。
関わらないが吉。

AMD厨とかいってるけど、
実際そんなやつ殆どいなくて、正確な情報を集めたり流通させたりしている人の
反感かって荒れてるだけなんだよな。

こう変えられることに気付いてないのかな

>>319
現実無視してそんな事言っても意味無いぞ。

PCの割合って統合GPUが6割、ローエンドGPUが3割
$100以上のGPU付きは残り1割程度でしかない。

まあ現時点でAMDを買う利点って安さと物理6コアにロマンくらいだしな
ブルにはこの認知をひっくり返して欲しいが
もしダメだったらプライドもなにもかにも捨ててsandy行く

Sandyはねーわｗｗｗ
2011のチップセットの出来次第では可能性はない事もないが、
現状のgdgd加減じゃ多少性能下だったとしてもBullかIVYまで待った方が良い。

Llanoノートもどうだかねえ
ゲーム以外の性能はSandyのほうがいいよーって言ったら詰みだろ

>>333

一般的なノートの弱点はまさにそのゲーム性能だから、総合バランスという意味ではLlanoの方が良くなるとは思う。

そういや、スーパーπってなんでIntel 強いの？
いまやどうでもいい指標ではあるんだけど、なんでか知りたい。

>>334
バランスと言っても、どう重みをつけるかって話になる

ゲームをそれなり以上にする人ならLlanoを選ぶだろうし、
ゲームは全然しないけど動画投稿サイトは見るぐらいのユーザーなら
Sandyを選ぶかもしれない

まあ総合的な快適さというなら、CPUよりもまずSSDのような気はするｗ

ゲーム性能はLlanoの方が高いのは間違いない
ただそれを総合バランスとか呼ぶのはマズイ気がするぞ

>>337
ゲーム性能が高い＝総合バランスが良いなんて誰も言ってないけど？

>>335
キャッシュ・メモリ周りがsuperpiに合ってるんじゃない？
もう16年も前のソフトが未だに使われてるのも驚きだが。

強みでもあり弱みでもあるが、
Intelはx86資産の高速化を宿命付けられている

ゲームしないならSandyいらないな
ゲームをそれなり以上にする人ならLlanoを選ぶ

らぶデスもカスタムメイドにその地位を奪われたし
もうIntelCPUを使うメリットがない

結局ゲームしか使い道ないのが痛いな
QSVみたいに別の利用方法を提示できてればまだ良かったのに
ゲームしないならLlanoはいらない

本当にゲームする層ならグラフィックは専用のを買うだろう。
消費電力とコストで不利になるがな。
Llanoの場合、外部GPUを使うとどれ位のパフォーマンスになるか知りたいね。

>>343
一応DirectComputeやOpenCLが使えるから、GPU対応フィルタとかにはいいだろうね。
IntelはIvyからが勝負だと思ってる。

>>343
おっと、ゲームも出来ずQSVにも関係ないHD3000の悪口はそこまでだ

ところで、LlanoはGPUばかり注目されてるけどCPUの方はどうなんだ？


特に消費電力とか気になる

さっきから上で言われてるようにゲームしない場合には
超省電力なCPUとして活躍なんてパターンもあるかもしれないし
Athlon�U辺りから乗り換え考えてる人にとっては大事な部分だと思うんだが

>>344
独立GPUのメインストリームはAMDだとHD56**〜55**

今はもう5770くらいまでメインストリームじゃね？

>>348
それってエントリーモデルじゃね？
メインストリームって基本的にミドルレンジの事だと思うんだが

デスクとモバイル向けじゃ位置が違ってくるからな
デスク向けだと500番台、600番台はエントリーミドル
モバイル向けならミドルレンジ(メインストリームともいう）

いや、デスク向け400番台がエントリー、500番台がローエンドで600番台がエントリーミドルか
HD6xxxだと前世代チップのリネームが混ざる可能性があるから位置づけは変わるかも

>>347
ノート
TDP25W〜55W
デスクトップ
TDP75W(55W?)〜100W

かな？　低TDP版でも確か30W前後で4コアとかあったから、
ここら辺が自作市場に流れてくれたらいいのだが。

ブルの情報って全く出てないの？

>>354
箱と型番と構造と名前くらいかな？出てるのは

>>353
それってGPUも全開で動いた時のやつじゃん
そうじゃなくてGPUがほとんど使われない状態での消費電力の話

LlanoのCPUで最も改善されるのは消費電力の面らしいし
ゲーム以外の用途で役に立つかどうかは
こういった省電力な面が生きるかどうかだと思うんだ

クロックと値段の情報出してくれよ…
サンディー行っちゃうぞー

行っちゃえばいいんじゃないかな

COMPUTEX 2011開催まで待てよ
5月31日〜6月4日の間に正式なベンチデータくるだろうし

1ヶ月以上先の話かよorz
我慢できないからせめてちょっとだけでも拝ませてくれー。

>>360
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･ 　　　つまり両方買うって事ですね
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　
　　　　 　 / :::/;;:　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ,n __i　　ｌ　　 　
　￣￣￣（ ,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

むふふ〜

sandyはイマイチ不安定っぽいから性能よくても魅力は少ない

>>356
現状でモノがないのに何かわかんの？

>>357
何度も思うが行けばいいんじゃないか？
でて良かったら買い直せばいいだけの話じゃん？
でるまで3ヶ月(予定)あるのだから、
その間にかなり遊べるだろうと。

全部買えばおｋ！

Sandyなんてどうでもいいわ
このスレで語る事でもないし

>>364
俺には分からん

ただ>>343みたいなバカが湧くから
少し建設的な方向に振っただけだが

http://www.techpowerup.com/138872/AMD-Readies-New-Multi-GPU-Technology-for-Fusion-Llano-APUs.html
Llanoは大本営スライドですら、X4 640+HD5550より遅いのが確定してるからな
こんなもののためにわざわざマザーも含めて買い換える奴なんかいないだろ

>>359

51 名前：Socket774[sage] 投稿日：2011/02/21(月) 23:00:03.67 ID:/sc3TQPq
ISSCCは学会だからベンチマークは全く出ない可能性も高い
本命は3月1日からのCeBIT

57 名前：Socket774[sage] 投稿日：2011/02/21(月) 23:26:13.68 ID:JgYqtabc
CeBITで実機デモ＆マザボ公開。4月に正式発表ってとこじゃね
Phenom�UX6と近い感じのスケジュールになる予感

162 名前：Socket774[sage] 投稿日：2011/02/22(火) 19:23:34.57 ID:SKsdT4CI
>>161
3月のCeBitだかでやればいい。
イベントも無いのにやる意味もない。

310 名前：Socket774[sage] 投稿日：2011/02/23(水) 14:33:12.19 ID:GmVWEK8G
>>306
何度も言われてるが、
3月1日に開催されるCeBITまで待てとwww

>>368
このスレの殆どの人がLlanoは新しく買う人向けと思ってると認識してるが

>>368
保有しているPC構成が「何時も現時点で最新」とは限らないし、
複数台持ちのヤツからしてみれば、
「用途によって組むべき構成」ってのもあるだろうよ。

想像力の欠陥は人間としての欠陥でもあるぞ。

Llanoはスロットが違うし、ノート向けっぽいから
自作向けにはほとんど出回らないんじゃないかな。
今でいう、E350な感じで。

俺もE350に置き換わる存在になると思う
ノートで大ブレイクの予感

自作するメリットが無いもんなあ
X4 640+HD5550で組めばいいって話になる
これならCPUもGPUも好きなように交換できるしね

>>373
"Llano"と"Zacte"とでは、対象セグメントがまったく違う…。

ノートとか小型デスクトップで流行りそうだ。

Llanoがいくらノート向けといっても、
Zacateのマザーが自作向けに売ってるように
Llanoのマザーも自作向けに売られるし、ショップグランドPCにもなるだろう。

低価格セグメントはｲﾝﾃﾙしか買われないよ
ブランド最優先

高性能高価格帯もｲﾝﾃﾙOnlyだけど

ぶっちゃけVC鯖とか立てる時にE-350だと能力不足になるからLlano必要になるんだな、俺は。
車載PCもこの際Llanoでいってみるかな・・・

一番メリットがあるのはやっぱりメーカーに対してじゃないかね。一般の人にも売り方次第だけど魅力的に見せやすそうだし。自作にとってはやっぱりbullだろう。

本来AthlonII+880Gがメインストリームノートで、E350はその下なんだが
現状AthlonIIノートが5万以下、E350ノートは6-10万で売られてる奇妙な状態

Llanoはメインストリームノートの置き換えだからきっと5万以下の低価格帯になるｗ

そりゃあありがたい。実際に店頭の価格を見てよければ買うよ。
前評判だけはいつでもいいからなあ。

i5 2400と同じくらいの値段でさらにゲームにもエンコにも強いの出ないのか・・・
クロック上げずにコア数で勝負って何に役立つんだ
処理をコアごとに振り分けられるアプリとか？

向かってる方向性はINTELはゲーム、AMDはエンコだな。
コア数増加はエンコ向けだよ。

ワロタｗ
ゲームシステムによるだろｗ

昔でいうグラフィックスにはMacみたいなことか

>>381
世界規模で品薄の新製品と、在庫処分に入った旧製品を比べてもな。

FF14ちゃんがおもしろくなるならインテル買ってもいい

INTELがゲーム？
じゃあ何のためにx264エンコ回路のせたの。

x264じゃなくてh.264な

そうな

GPUウンコなIntelがゲームとか何の冗談だよ
それを言うならAMDはオールマイティに何でもこなす
Intelはエンコだろ

CPUの話じゃなくなってね

まあ、相手の言ってることを理解しないで（できないで？）
自分の言いたいこと言って論点をずらして行くやつらが多いのはいつものこと。

エンコもごり押しできるIntelだしAMDはしっかりしてくれ。
今回こそ期待できそうだが、実際にものが出るまでは不安だ。
これまでも製品が出る前まではわくわくして、出たら残念なことがあったので。

Intelのゲームについての取り組みの酷さは今さら語る必要もないと思うぞ
それににゲームではCPUの重要性はそれほど高くないし

Intelはベンチ走らせるのが主な目的でしょ

>>150
これ面白いな。
FADD+FMULをフルに回してるアプリだと2/3程度に落ちるのは必然だわな。

FPUがFADD+FMUL×6コアからFMAC 2基×4モジュールになる。

>>392
ゲームするやつは別途グラボ用意すっから

知恵遅れは黙って死ね

前にPhenomスレでも同じような事言って
返り討ちにあってる奴がいたな

ゲームでいう高負荷というのは
主にGPUにかかるのであって
CPU性能の差はほとんど関係がない

低負荷ならばCPUがボトルネックになりやすいが
それもゲームという観点では何の意味も持たない

FPS60越えた時点でそれはゲームじゃなくて
ただのベンチなんだから

つまるところ>>397という主張にしかならない

ちょうど>>399も同意してくれてるみたいだしね

>>163
警戒してるのはTDP125Wのパフォーマンスレンジ版だけじゃね？
それすらSandy Bridge-Eの6コアを持ち出すまでもなく2コア殺しの4コアで10-30%上回れると言ってる程度だが。

>>184
それを言うならIvy Bridgeの「定格」だろ。
1世代分シュリンクすればTDP130Wを95Wに押さえるのは余裕だろう

ゲームならヘノム955+HD5850くらいあればじゅうぶんでしょ。
ただモノによっては5850だと最高設定で多少FPS落ちたりするらしいのもあるけど。

AMDでゲームとか何の冗談だよ
PhenomIIがボロカスのゲームベンチ貼ってくれっていうフリにしか見えない

＞ゲームでいう高負荷というのは
＞主にGPUにかかるのであって
＞CPU性能の差はほとんど関係がない

これは全てのゲームに当てはまるわけじゃないだろ
ネトゲなんかは大量のプレイヤー情報を
処理する必要がありCPUの方がネックになる事がある

2400＋6870、Llano or Bull＋6870でゲームどっちが強いんだろうな
って考えてたけどCPU単体でのGPU性能の話してんのか

以上をまとめると、
AMDの次世代もガラクタ。という結論が出たな(´Д｀)

もうそれでいいよ

http://www.techspot.com/review/379-crysis-2-performance/page8.html
とりあえず最新のビッグタイトルCrysis2で

MINI-ITXの小型マシン(電源84W ACアダプタ、拡張カード使用不可)用にLlano期待してる。
Zacateはちょっと力不足っぽいので。

他、投げ売り1156 P55 + i3 や、ようやく販売再開された 1155 H67 + i3 も考えたが、
iGPUの機能を考えると……やっぱねぇ、躊躇してしまう。
ケースの問題でビデオカードの追加が不可能なだけに。

エンコと言えばSIMD処理
SIMMと言えば録音処理
x86SIMDと言えばﾗﾗﾋﾞ
ﾗﾗﾋﾞと言えば死産

ブル8130PもTDP125Wじゃ各種ベンチで2600Kを圧勝する性能がないとキツイよな

ララビーとは何だったのか
アトムとは何だったのか

>411ま、ダイサイズ320ｍｍ2のブルが、GPUカットすれば200mm2にもならない2600K相手に圧勝してもらわないとおかしいわけだがｗ

ダイサイズでいえばブルの対抗はsandybridgeEの6コアだもんな

CPUの消費電力が話題になるとき、必ず「TDP」という言葉が出てくる。
TDPとは、「熱設計電力(Thermal Design Power)」と呼ばれる、
CPUが許容できる最大発熱量を表す指標のことで、システムの放熱やきょう体の設計で使われる。

CPUに供給された電力は、ほとんどが演算処理に使われ熱になる。このため、
TDPを「CPUが消費する電力」と考えてもあながち間違いではないのだが、 厳密には異なる。

TDPの値には業界標準の定義がなく、各社が独白の方法で決めている。

Llano以降は今以上にK10+Radeon、Bulldozer+RADEONでドライバが最適化されていくんだが
もちろん開発のプラットフォームもそれに準じる
ラデ使うならAMDプラットフォームにもうすぐなるんじゃないかな

ブルって超高性能！で盛り上がってほうが、出たときに面白いよなｗ

>>411
ふと思ったけど、1155版i7でもTDP枠130Wに引き上げてGPU無効にするだけで定格4GHz出せるんじゃね？
EはL3容量15MBだから流石に同性能とまではいかないだろうけどさ。

あとSandyはNBというかPCIEコントローラも内蔵してる
Sandyから半年遅れ、ダイサイズ1.5倍、TDP+30W
これだけの条件が揃ってるんだから当然期待できるんだよね
期待できるんだよね？

CPUの性能は我慢してGPU性能に割り振るのは悪いことじゃない。
それにしてもLlanoはHD5570程度じゃなくてHD5550程度？

どちらにせよSandyはぶっちぎるからいいだろうが。

>>415
業界シェア8割を占めるIntel CPUで不当に遅くなるようなデチューンを行うってことですねわかります。
NVIDIAが元気なうちは下手な抱き込み戦略は逆効果だろうな。

>>414
独白の方法って何？

>>408
FPSの数値だけ高くてカクカクのチートCPUじゃん
http://www.youtube.com/watch?v=WLL5tInlY7Q&html5=True

>>418
期待して、ブル超高性能で盛り上げましょう

>>422
>>320
>「ベンチは捏造、実際の体感速度はAMDの方が上」

本当にこんなこと言うのな
カクカクしてるとしたらHD5970のせいじゃね？ｗ

またアスペルガー症候群の障害者が興奮してるのか
迷惑かけるだけの役立たずは早く死ねばいいのに

カクカクなんてしてないだろ
慣れてくると高速で視点を移動させるから
知らない人が見ればぎこちなく見えるだけ
たまに止まるのはマップ読み込みだろうし

オカルト話を冷静に論破しやがるなぁ

昔から製品が出る前の話はAMDも健闘している。
それなのに製品が発売されるとAMDの良さは言われなくなる。
そして信者は「体感はー」「C/Pはー」を繰り返すだけだ。もうそんなのはいやなんだよ。
がんばれよ、マジでがんばれよ、AMD。

>>422にはカクカクに見えたんだよ、しかも何故かその原因はCPUだと断定してる
それだけなのに「迷惑かけるだけの役立たずは早く死ね」なんて言いすぎだろ

AMD信者を見てると3流メーカーの製品を使ってると頭がおかしくなるという事がよく分かるな

>>430
その3流メーカのスレにわざわざ出向いて
荒らす人の頭は終わってるな…

>>400
>ゲームでいう高負荷というのは
>主にGPUにかかるのであって
>CPU性能の差はほとんど関係がない

ドラム缶一つ吹っ飛ばすにも物理エンジン使ってる
今時のPCゲームやった事あれば
こんな寝言を書かずにすんだのにな

>>398
全文読めよ。アホか。

読んだが12コアが16コアになったから1.33倍だなんてのは寝言だったな。

フロントエンドに力を入れるAMD
死産に力を入れるIntel

Sunが死産させたCbMTを生き返らせようとしてるAMD

案の定Intelの1コア（2スレッド）の性能すら越えそうに無いが。

Bullは共有部分があるんだから、そういうわけにはいかないでしょ。

>>420
intelとか言うメーカがコンパイラでやって独占禁止法違反で訴えられて
ましたねw

http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2011/01/24/cayman/images/graph16l.jpg
このグラフ見るだけで、ゲームではCPU性能も重要だってわかりそうなもんだけどね
当然これも提灯ベンチ扱いなんだろうな

http://www.realworldtech.com/page.cfm?ArticleID=RWT033011040021
http://www.realworldtech.com/includes/images/articles/bulldozer-benchmarks-1.png
PhenomIIコアと比べてもさらに遅くなってる
ベストケースでも+28%程度じゃ旧i7にも勝てないだろう
ワーストケースじゃ散々ネガキャン扱いされてた2/3より悪い項目もある

CPUの性能が不要なんていってるやつは居ないだろ

ただし、Llanoクラスの統合CPUではCPUとGPUのバランスが良ければ十分だろう
Radeonを擁するAMDらしいAPUに仕上がればOK
AMDがIntelのまねをする必要性は無い

>>438
AMDはうまくばれないように工作するから訴えられないんですね

>>440
もうそれでいいからどっか行こうぜ

>>439
バランスの問題でしょ？
CPUが豪華でGPUはそれなりなのが"Sandy bridge"で、
CPUはそれなりでGPUが豪華なのが"Llano"ってだけかと。
どちらがいい悪いの問題ではないと思うが？
また、外付けGPUと"Full HD"大型モニターが前提か、
ノートやメーカー製で精々"HD"ぐらいが前提かによる。

"Llano"はあからさまに後者なわけで…。

というか、NVIDIAはGPUボード自体にARMをベースとするコントローラを持ち
ホスト側のドライバを軽量化していく方針だしな。

未だにドライバタイムがネックになるような設計をやってる時点で終わってるわ。

どちらがいいか悪いかは用途次第だな。

＞AMDはうまくばれないように工作するから訴えられないんですね

まるで子供だな

>>440
お前も本文読め。読んだ上ならネガキャンお疲れ。

>>440
前回、完全に論破されてたのに一言も言い返さずに消えたと思ったら時間をおいてまた貼るとかｗ
一見さんにしか意味ないけど、まあ一定の効果はありそうだけど。

もりあがってきました

Bullの低性能を隠そうと信者が必死になってて笑える

>>442
intelとか言うメーカみたいに
工作上手くないしバラまく金もないからなw

「立場」とか「３流」とか言われてもお前が偉い訳じゃねーからとしか言えない
と言うか何故実用品に「偉さ」と言う尺度が入ってくるのか
>>420
ＡＭＤに最適化であってintelデチューンではない

>>453
同じことだろ？
そもそもドライバタイムがどれだけパフォーマンスに影響するんだよ。
3割も4割も食ってたら完全にNVIDIAに負けるぞ。

AMD（ATI）はVLIWも生き返らせたな
ﾗﾗﾋﾞは死産（死んで生まれた→商用にならず研究用(?)でひっそりリリース）のままだろうけど

>>447
泥棒の「自分もやってるから相手もやってるに違いない」って理屈
だからこそ極端に犯罪の少ない日本人はさぞかし残忍で冷酷な民族に違いない！
と言う事になるんだそうだ
>>449
「嘘でも百万回言えば真実になる」
意図的デマゴーグの基本ですな

結局、カスCPUってことか？
買い換える価値あるんか？

>>439
http://journal.mycom.co.jp/photo/special/2010/gulftown/images/graph32l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2010/12/07/phenom/images/graph21l.gif
ゲームで重要なのは4スレッドまででそれ以上のスレッドは伸びてないのが現実
4スレッドまでの性能比較には使えるけど、CPUの実力を測りたいなら役立たず
SandyBridge-E(6C12T)になって今のSandyBridge(4C8T)の同クロックと比較してどれだけ伸びるのかさえ疑問

http://www.techspot.com/review/379-crysis-2-performance/page8.html
最新のCrysis2だって4C4Tのi5-2500Kとi7-2600KでHTTの差があまりでてない
X6 1100TとX4 970の差もTurboCOREでのクロックアップを考慮すると微妙なところ
i5 750(4C4T)とi7 920(4C8T)がほとんど同じ

CPU性能がと言う割りにCPUの性能を出し切るベンチを利用しないのね


>>440
In total, the software configuration is largely unknown, but will probably underestimate Bulldozer's performance.
PhenomIIではなくOpteronのMagny-Coursだし、記事に「Bulldozerの性能を過小評価するであろう」と書いてある

>>457
「現時点では全くわからない」が正解。
必要以上に上げ下げしているヤツは、
愉快犯かネガキャン嵐と認識しておけばOK。

>>422がスムーズにみえる奴らってどんなPC使ってんだよｗ

>>458
> SandyBridge-E(6C12T)になって今のSandyBridge(4C8T)の同クロックと比較してどれだけ伸びるのかさえ疑問

Bulldozer(4M8C）になって今のPhenom II X6(6C)の同クロックと比較して伸びることすら疑問だな


そうするとゲームには2M4Cでクロック上げる路線でいくのかね？
Westmereは2C4Tで定格4.4GHzの製品がラインナップに入ったけど。

>>457
・数年前に組んだPCを新しくしたい
・今全然困ってないけど面白そうだから買ってみよう
このへんは突撃しても何の問題もない

・エンコが（ｒｙ
・sandy比で（ｒｙ
・○○ベンチの（ｒｙ
・やり込んでる洋ゲーの○○（ｒｙ
問題になるのは限界付近の性能をｗｋｔｋで夢見てる連中

今日からまた徹夜でアンチ活動ですかね、この在日豚は

ベンチのリークはまだなの？
とっくにES品出回ってるんだろ？

ドライバタイムごときであからさまにAMDのほうがゲーム全体のパフォーマンスに影響するような改変を行うとすれば
それはデチューン以外のなんでもない。Intel CPUで遅くするためのな。
ドライバタイムが劇的に伸びるってことだからな。

>>464
各社から今後一切、ES品やテストシステムの事前貸出がなくていい。

そんな倒産覚悟の製造メーカーやレビューサイトがあれば、
リークもしてくれるんだがな。

>>460
その動画自体は25ｆｐｓしかないので
実際プレイしてる時にモニタで見るのとは大違いだよ
ただ60fps以上は維持できてるし不自然な引っかかりは無いので
スペック不足では無いと判断できる

結局さぁ、
2600Kを超える性能なら3万くらいの初値つくけど半年後は2万になる
2600Kと同じ位の性能なら2.6万、2500Kと〜なら1.6万くらいだろう。
で、OC考えたらIntelのCPUの2/3くらいの価値しかないということになって
値段もガタ落ちなんだろう。
ブルに期待せずSandy+H61で安く組むのが賢いのかな。

>>466
AMDと契約きられたところで痛手にはならんだろう。Intelなら致命的だが。

>>469
ビターもんに言われてもｗ

>>465
前科のあるintelだから他もやってると疑ってしまうんだねｗ

ttp://d.hatena.ne.jp/nminoru/20100105/icc
>AMD や VIA で実行した時にわざと性能が落ちるようにしていた。
>この訴訟は AMD と Intel の間で和解に至ったのだが、
>FTC は icc 問題についてまだ問題ししているようだ。

ttp://www.nminoru.jp/~nminoru/diary/2010/01.html#2010-01-05
>その訴訟の中に「Intelコンパイラが生成したコードは CPUID を見て
>Authentic AMD であればデグレードしたコードや意図的にクラッシュするコードに分岐する」という条項があった。
>今回の和解でこの問題は修正されることに決まったが、 FTC は和解内容は不十分だと問題視しているようだ。

>>439
大原の著名な提灯記事じゃないかこれは
HD69xxをレビューするのに、何故か発売したてのSandyを持ってきて
4亀のように980Xも使わずわざわざX6をディスる内容を持ってくる
まあ980Xを持ってくると、コア数やアーキテクチャが
Dirt2みたいなベンチだとあまり関係ないことがバレちまうからだろうな
http://journal.mycom.co.jp/special/2010/gulftown/012.html
1920*1200時での5870のスコアが1100Tは61FPS、Sandyは65FPS、980Xは52FPSなのだからな
実質的にFullHD付近の解像度以外見る必要なんてないわ
誰が2600kと580を買ってXGAでプレイしたいと思う

結びの
>技術革新は素晴らしいのだが、時として勿体無い事に繋がる、という実例の様な状況に見事に陥ったのがちょっと悲しい昨今である。
が実に提灯臭い文章で反吐が出るわ
ま、このすぐ後にSandyのリコール騒ぎが起こったわけだがな

>>468
そう思うならばそれでいいんじゃね？
各自どういう判断で製品を買うなんてどーでもいいことだべ？
現状の「情報が少ない」時点でそこまで妄想できるのは、
素直に「凄い」とは思うけれど。

>>458
4スレッドしか使ってないから性能を出し切ってないのはその通りだが
それはゲーム側の問題じゃなくて、シングルスレッド性能を捨ててコアを増やしたAMDが悪いだけ

低性能多コアよりも高性能少コアのほうが、アプリのマルチスレッド対応に左右されずに
性能を発揮しやすいってのはわかるよな？

>>471
だからさ、そもそも、CPU側のドライバ処理なんて仮に2割3割速くなったとしても全体のパフォーマンスに殆ど影響ないっての。
仮にAMDのほうが速くなるとすればそれはIntelのCPUで致命的に遅くなるようにするしか無い。

＞CPUが豪華でGPUはそれなりなのが"Sandy bridge"で、
＞CPUはそれなりでGPUが豪華なのが"Llano"ってだけかと。

こういうことなの？ならグラボ導入前提のゲーマーはSandy一択か

>>461
だからそのXeonの系列の登場は個人的に歓迎してるんだけどね
MS-Officeのマクロは相変わらずのシングルスレッドが重要なままだし、既存のマルチスレッド非対応のソフトでは、コア数よりもクロック数の方が有利だし
AMDのPhenomII X2とかが高クロックの路線で突き抜けて欲しかったけど、Intelに先を越されてがっかりてのはある
どうせPhenomII X6よりX4の方がクロックが高いんだし、変な風に優劣をつけていたAMDとIntelの方針が微妙すぎた感が…そういう意味ではIntelの英断は十分に評価してる

ゲーム用はPentiumブランドで高クロック路線を行って欲しいかも…ブランドネーム的に
未だにPentiumシリーズが最上位と思っている一般人も多いし、彼らはコア数よりクロックだしね

SandyBridgeベースのPentiumシリーズでは突き抜けて欲しいところ

Llanoならハイブリッドクロスファイヤ出来るで〜

SIMDはそれなりでフロントエンドが豪華なのが"Bull"

　まあ、基板まで含めて、同等の性能を発揮するIntelCPU＋外付け
GPUより安くノートPCが製造出来れば良いことでない？

HD5570とLlanoでクロスファイヤするより
HD5650買った方が速いんだろうな・・・。

>>477
英断というか、単にIntelに顧客から少数のコアで高クロックのやつが欲しいって要望があって、
それが採算取れるだけの量あったから、出すだけじゃないの？
コア数優先の方針は変わらないだろう。

今でもHybridCFなんか誰もやってないだろｗ
性能面でもドライバの安定・成熟面でも高速なシングルGPU挿したほうがいいからさ
で、別に挿すくらいなら最初からLlanoは選ばないってことになる

>>481
ハイブリCFなんて技術的にできるってだけの遊びだろ
そんなんでホイホイ性能上がってしまったら、本家CFの伸び幅がとんでもないことになるし
マルチコアのGPUがどんどん出てるって

AMD9**と8**の差って結局HTT3.1だけなんか？
んでサウスはSSDが遅いだのなんだの言われてるSB850なんか？

正直、貧乏な俺はsandyに勝てなくてもコスパで勝ってくれればよい。
もしくは1090Tが15kくらいになったら買っちゃうかも。

>>476
Llanoはノートとかのモバイルがメインだから対抗はCore i7-2820QMとかじゃね？
TDP45WなCore i7-2820QMと、ノート用のAMD A-series(Llano)はTDP65W
最近のハイエンドノートはモバイル用のGPU載せたりと無駄にエネルギーを使う件
DellのAlienノート見たいなのは需要は少数でも残るだろうけど、平均的なユーザ層は獲得できるんじゃないかな？
個人的にはノートPCや一体型PC市場で、ゲームはLlanoでビジネス用途でSandyBridgeの住み分けで良い気がする
一番世の中で必要とされるのはビジネス用だしIntelのシェア自体は変わらないでしょ


>>482
採算が取れると言う見込みは良いけど、使い方次第では多数コアは無意味な用途があると宣伝するようなもの
SandyBridge-Eなどこれからコア数を増やすのに買い控えが起きかねないし、コンシューマ向けで高クロックで少数コアの需要が増えたらそれはそれで成長戦略に影響するんじゃない？
Xeonと言う小規模で金が取れるところと言う枷は有るし、一般向けへの影響は小さいかもしれないけどね

>>486
むしろ1090Tシュリンクして効率見直して、5G常用できるようにした物作ったほうが
ブルより幸せになれそうだな

>>487
さらっと嘘を吐けるあんたは凄い。

>>488
それと"Bulldozer"の違いがさっぱりわからん。
"K10"をシュリンクすれば簡単に5GBに行くと思い込める。
脳内お花畑人間ですか？　高クロック用に改造するのと、
再設計するのとならば、再設計の方が数倍期待できるわ。

>>400
最近のPCゲーはかなり高度な思考ルーチンで動いて
フィールド内のCOMキャラの数に比例してCPU負荷が上がるワケだが

あかん。"GB"ってなんだよ…。

>>485
＞んでサウスはSSDが遅いだのなんだの言われてるSB850なんか？

それ、Intelのデチューンが発覚して叩かれまくってましたがねｗｗ

げーむぼーい

>>487
http://journal.mycom.co.jp/articles/2011/01/07/ces03/index.html
Intelが今はコンシューマーPCの方が企業向けPCより割合多いって言ってるけど

いや、訂正しておこう

叩かれまくってた理由はIntelのデチューンが原因じゃなくて
根本的な性能の酷さと価格の方が大きかったわ

>>475
RADEONのドライバだけど、今までAMDだけ速くなるといった事は無かったよ。
Cat10.12ではIntelの方が伸びた位。
なので片方だけデチューンするような真似はしないと思う。
レビューでAMD環境が使われるとは限らないしね。

SB700ならわかるんだがSB850でデチューンとな。。。
そもそもアレはデチューンじゃなくてAMDのドライバが糞だったから
最新にしたら治ったわけだし。

最初から入ってるMSのAHCIドライバを使えば問題なかった

# http://journal.mycom.co.jp/articles/2011/01/24/cayman/index.html


>あまりにPhenom II X6 1100Tの性能が振るわないために、結果的にCore i7-2600Kとの比較をすることになってしまった

>Performance SettingではCore i7では伸びがあるがPhenom IIでは伸びが見られない。
>Phenom IIでは処理しきれず性能が上がらないと思われる(同種の現象はこの後も何度も出てくる)。
>早くもPhenom IIのボトルネックが露呈し始めた感じだ。

>問題はそのばらつきで、 Phenom IIでは全体的にあまり大きな差がないのがCore i7ではぐんと差が開いている。
>ゲームプラットフォームとしてのPhenom IIの適性に疑問が生じるのは無理からぬものがある。

>要するにPhenom IIではCPU側の処理がボトルネックになっており、
>なのでより高速なグラフィックスカードを持ってきても性能が上がる余地がほとんど無い

>ということで、Dirt 2で評価をする場合、Phenom IIのプラットフォームでは問題がある

>Phenom IIでは50fps行かない程度。 しかもCrossFireにすると40fpsそこそこまで性能が落ちるという始末である。
>Phenom IIにはすでに荷が重いゲームになっているようだ。

>まずPhenom IIではLowとHigh、どちらの状況でもスコアに大差ないあたり、Lowでの伸びを阻害する何かがあると思われる。
>比較すると顕著で、またCrossFire構成だとスコアが落ちるあたりは、 おそらくはCPU性能がボトルネックであろう、とは想像がつく。

>GeForce GTX 580やCrossFireに関しては明確にフレームレートが異なっており、やはりPhenom IIではやや苦しいようだ。

>問題はCrossFireを構成するにあたってのオーバーヘッドであり、 ここでAMDのPhenom IIを使う限り性能が改善できそうにない、

>というAMDプラットフォームそのものの問題である。

アスペルガー症候群は病院へ

偉いという単語に真正を垣間見た
ホントにインテルと自身を重ね合わせているんだな・・・

惨めだな
誰とも仲良く出来ないなんて
孤独とは哀れ・・・

しかしintelスレは伸びが悪いね。面白味がないからか？

いや、AMD信者にはINTELスレに荒しに行くやつがいないからでしょ。

雑音が荒らしに来てるだけだからな
マジでこいつだけは一刻も早く死ぬべき

>>504
Intelはとにかくプロセスルール改変がずれ込まないし
割りと正常進化ってか面白味のない商品展開するから
しゃべる事も煽るネタも少ないってのはある
逆に新アーキテクチャ発表時のAMDは過剰な主張と
謎の技術てんこ盛りでとにかく情報が錯綜するから
（リリース前は特に）信者ｗｋｔｋ・アンチ涙目で毎回大盛り上がり
特に今回のBullは未知数ファクターが多過ぎてネタの宝庫と化しているし
Intel系スレはAMD系スレと対照的だな

確か3週間前にES出てたような...
まだちゃんとした情報出てこないの？

たしかにNetBurst→Core MAのときほどのインパクトは今後は期待できんわな。
全てが予定調和。

AVXにせよFMAにせよ真価を発揮するのはソフトが対応したときだし。
今後10年間はソフト屋の時代だと思ってる。

SandyBridgeと違ってGPU無なら6M12Cくらい出しても良いと思うのだけど・・・
ダイサイズはどうなってるの？

>>508
>>466

>>510
ゴメン。何を言っているかわからない。

　Intelの反応が一番アテになるとおもうな。

後藤記事によると、4M8Cで300mm2を切るくらい。
6M12Cとなると1チップで400mm2を大きく超えるから、
AMDとしては無理に1チップで作るより、MCMにした方が良いんだろう。

Bulldozerは1モジュールあたり、30.9mm2
SandyBridgeは1コアあたり28.5mm2＋GPU
6モジュール版も頑張れば出せないことはねーやな

言っておくがMagny-coursは2ダイをリード線で繋いだようなコアとは違うぞ
http://blogs.pcmag.com/miller/images/Magny-Cours.jpg

※SandyBridgeはNorthbridge機能も統合してます

おっと勘違い
Magny-coursは2ダイに別れてたな
http://info.nuje.de/mcm_s.jpg

キャッシュ容量を考慮してないな。
Intelの32nmはIBM連合やTSMCの28nmよりトランジスタ密度が大きいので単純比較してもしょうがない。

>>500
君は本当に大丈夫か？
マジ病気だったら医者にいったほうがいいぞ
煽りじゃなく普通に心配なんだが…

>言っておくがMagny-coursは2ダイをリード線で繋いだようなコアとは違うぞ
>言っておくがMagny-coursは2ダイをリード線で繋いだようなコアとは違うぞ
>言っておくがMagny-coursは2ダイをリード線で繋いだようなコアとは違うぞ
























屁〜

>>520
Intel大勝利だね。感動した。おめでとう（棒読み）

そのまんまIstanbul×２でしたとさ

後だし＋新アーキで勝てなかったらそれこそ話にならない。

SandyBridgeってどうみてもズッコケCPUだろ。

>>495
http://www.idcjapan.co.jp/Press/Current/20110215Apr.html
2010年のPC出荷台数は家庭市場が738万台、ビジネス市場が840万台でした。

日本と言う区切りは有るけど、LlanoなどモバイルCPUを良く使う市場はこの辺りに集中してると思うんだが
あと、コンシューマ向けと言う形式が、タブレットPCなどのIntel ATOMやAMD Eシリーズの市場も含めるからね
今話題にしてたのは、Mobile Core iやLlanoのノートPCや一体型のつもりだったんだが…

>>523
本来2011Q2ってこのスレの大半がBullを既に使ってなきゃだめな時期だから
後出しじゃなくて単にこれから周回遅れを挽回するアクションに入る

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0026.html
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0025.html
http://kakaku.com/pc/cpu/ranking_0510/
http://www.bestgate.net/cpu/ranking.html
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110326/rank_coneco0.html







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト‐┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r----/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　　AMD大勝利！　　
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

このスレ見てるAMD信者は
先日出た４ソケの板購入頻度高いのか？

>>515
これ半分でしょ？
これを2個パッケージしたのがMagny-Cours
6コア＊2の12コア

AMDはsandyに勝てるCPUだせそうなん？

得意分野では勝てるよ

…とウェンディはいった

Sandy Bridge EX(2.8GHz * 8コア) と Interlagos (2.6GHz * 8モジュール)の例を見ると
同等のTDP枠・モジュール（コア）数ならIntelのほうがやや高クロックにできるわな

AMDの得意分野とはなんぞ！？

ワットパフォーマンスのよいCPUはまだかね！？
E350じゃ少しﾊﾟﾜｰ不足なの＞＜

ビデオカード

>>534
> AMDの得意分野とはなんぞ！？
CPU+GPU+チップセットの組合せで何でも出来るということだよ
AMD64+DX11+SATA3+USB3(今後対応)だからね

> ワットパフォーマンスのよいCPUはまだかね！？
> E350じゃ少しﾊﾟﾜｰ不足なの＞＜

E350で少しならAthlonX2やLlano2コアで充分だろ

Llano2に期待しますよ！

んで、Llano2ｺｱはいつくるの！？
もう待ちきれない＞＜

セガサターンみたいな言い訳だな。
ユーザーは規格や仕組みの優劣なんてどうでもいい。
自分がやりたいことに対して性能のいいものを選ぶだけだ。
そして残念なことに今のAMDはユーザーの要望に応えていない。

>>536
的外れ。
CPUにおける得意分野の話だからGPU以降は無関係。

>>530
CPU単体では勝負にならん

だからGPU抱き合わせてAPUとかいう路線は
逃げ方としては理に適ってるわけで

>510

ブル4M8CとSandybridgeE 6コアで同じくらいだ

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/430/341/html/1.jpg.html

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/20110405_437337.html
PhenomIIきっついなこれ・・・
Bullではどこまで改善されるのだろうか

値段次第だと思うけどなｗ

>>542
いぢめカッコワルイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>542
価格帯がちげーよの一言で片付けられるが、
sandyの2300や2400と比較されると厳しいな。
消費電力もこれじゃヤバイ
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/437/337/html/graph15.gif.html

AMD says Llano processor is now shipping
http://www.zdnet.com/blog/computers/amd-says-llano-processor-is-now-shipping/5395

K10STAT使えば消費電力抑えられるよー＾＾ｖ
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/blog/archives/2010/04/phenom_ii_x6_10_1.html

>>542
4コアの2600Kに1100Tがフルボッコ
さすがにこれはどうにもならんｗ

>>538
物理的に128ビットFMACユニット×２なのに「2つあわせて256ビット」なんて売り文句は
セガサターン級という以外どう表現すればいいんだよ

×4コアの2600K
○4コア8ｽｯﾄﾞﾚの2600K

ま、4コアのみの2500Kと比較しても同じだろうがｗ

やっぱり低価格路線で行くしかないのかな。

クソコテ登場より8時間経過

4コアの高クロック版（Sandy Bridge-Eの2コア無効版）で対抗するとは言っても
フル6コアで対抗するとは言わないあたりがIntelの本音

あと2〜3ヶ月待てばちゃんとしたベンチ結果出るから、それまでじっと待てば良い。

ただひたすら罵倒したくって仕方がないんだろあのアホは

2〜3ヶ月待ってる間にSandy価格改定で余計状況悪くなるんじゃないか

Bullが出て2〜3ヶ月もすればSandy-EやIvyの情報が出てくるから待ったほうがいいよ

どうすればAMDが印象だけでもIntelより勝るようになるのか。
低価格路線を捨てるのは怖いが「安いから」の看板はもう捨てた方がいいのでは。
難しいな。実際に出てくるもののベンチが駄目だったら、取り返しがつかなくなるし。
やっぱり今まで通り、低価格路線で攻めるしかないのかなあ。

>>556
そんなすぐSandyの価格改定なんてある訳ねーだろｗ
チップセットで大損害かましてんのに、バカじゃねーの？

>どうすればAMDが印象だけでもIntelより勝るようになるのか。
>どうすればAMDが印象だけでもIntelより勝るようになるのか。
>どうすればAMDが印象だけでもIntelより勝るようになるのか。




http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110322-00000059-mycomj-sci
まじかよ糞AMD売ってくる




インテル、会社プラス全社員で義援金、支援活動で現地急行

アム奴、義捐金は売名行為ビター文だしません





と、メモメモ

713 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2011/04/02(土) 12:43:54.85 ID:v0EnU42z0 [1/2]
びた一文をビター（伸ばす棒）ブンとかビター（伸ばす棒）モンとか読んでたのか。
あまりにも間違いが予想外過ぎて一瞬気付かなかった。気付いて唖然とした。
笑いを通り越して寒気がする。
用法が間違っていないだけにどういう意味だと思っているのか本当に聞いてみたい。
提灯を行灯と読んでいた、なんて生易しいモンじゃないぞ。これは。

1100T Cinebench11.5 スコア6.76　消費電力320.2W
2600K　　　　　　　　　　スコア6.86　消費電力151.2W

消費電力ダブルスコア超えてるよｗｗｗｗ

何かひとつでも上回れば良いので、ヨカッタじゃないか。

Haswelが第2のPen4にならない限り当分追いつけない気がする

>アム奴、義捐金は売名行為ビター文だしません
>アム奴、義捐金は売名行為ビター文だしません
>アム奴、義捐金は売名行為ビター文だしません

どんなに優れていても全く欲しくならない不思議
まあLlanoのゲームノートが欲しいからSandyじゃ話にならないんだけどね

しかし、まあ凄いよねPhenom。
だってアーキティクチャとしては、2007年の後半に出たんだよね。45nmにシュリンク
されたり、ちょいと手が入ってるけど、2011年に発売されたバリバリ最新のIntel謹製
32nm SandyBridgeのCore i7 2600Kと比較できるんだからさ。

2600Kは物凄いよ、定格3.4GHzターボ3.8GHzしかもKだからIntel公認でOCできる。
4コア8スレッドだし、なんか2秒(笑だしね。
価格だって2011/4/4現在27k位だしGPU内蔵でとってもお得。

対するPhenomII X6 1100Tは3.3GHzでターボもない、でもBEだから一応公認OCできる。
6コアしかないし、PhenomII X4 970 BEは3.5GHzだけど4コアしかないからね。
ちなみに1100Tが19k位、970は16k位、まあ、俺自身良識があるから、ある品物が
4年前の焼き直しで19k、かたや今年の最新モデルで27kとかだったら比べてみよう
とも思わないけどね。

でも、それを比べてみたがる人間の心理には興味あるよ。
きっと超凄いトラウマがあるんだと思うけどさ、なんだっけ？Pとか4とかいうんだっけ？

>>559
大損害なんて出してないよ。
せいぜいSandyを4月に延期してチップセットちょっと値下げした程度の損害。
http://www.gdm.or.jp/review/opinion/taiwan201103/index_02.html

非自作erがインテルがリコール問題起こしたなんて殆ど知らないし
ブランドイメージも無傷。

DDR4版Zambeziまだー？

http://newsroom.intel.com/community/ja_jp/blog/2011/01/31/
INTELの公式ニュース。この時点で損害は10億ドルと見積もってる。

延期してちょっと値下げした程度ねぇｗ
ブランドイメージが無傷なんてたぶんINTEL自身も思ってないよｗ

AMDにくれてやったこずかいよりは
安いんじゃない

>>568　大損害なんて起こしてないよ。10億ドル程度の損害。

>>570　10億ドルの大損害ｗｗｗｗｗｗｗｗ

今こういう図式。価値観の違いわろす。

Llanoの出荷が始まったか

冷静に考えると10億ドルってけっこうでかいね
08年のIntelの純利益は53億ドル。
08年基準で考えると18.9%の損失。
かなりの損害だろう。

んでブランドイメージの方は多少の傷くらいどってことないだろう。

何をとっても低性能な産廃になりそうだな
Intelの援助無しでは生きられない負け犬企業が出すCPUなんて所詮そんな物か

普通の企業なら大損害で間違いないんだけどな
去年の純利益117億ドルパワーで価値観の相違に持ち込めるから酷い

HPやAcerなどの大手OEMにLlanoを4月にも出荷するとのこと
この情報が正しければLlano搭載製品はQ2中にも登場することとなります
またBulldozerに関しては、2011年Q3リリースとなるとのことです

>>542
それ見ればLlanoがベンチで全敗するのは既に分かるな

しかしK10ってほんとFPつよいんだな。
ただそれが生きる場合は殆どない様に見える。
BullでFP半分潰してコア数稼ぐ方向は間違っていないということか・・・

>>575
Intelからの援助？　あぁ。まさかとは思うが、
犯罪行為の罰金が儲脳内では「援助」に変換なの？

>>575
ここまでの馬鹿は久々に見たわ
intelは法律違反したから罰金を支払ったというのに

Llano出荷をAMDが公式宣言
http://blogs.amd.com/fusion/2011/04/04/%E2%80%9Cllano%E2%80%9D-apu-is-shipping/
シンガポールのLlanoチームの皆さん
http://blogs.amd.com/fusion/files/2011/04/image001.jpg

本当におめでとう！！

>>579
K10は加算器と乗算器を2個1組で積んでる
Bullは加乗算器を1個
理論値だけみるとどちらも同じ

ただし、加乗算器は構造が複雑だが、その分高計算密度が高いのでHPC向けCPUで使われる
AMDもBullから導入
ソフトの対応が必要だがGPGPUを使うよりは楽だろうし、なんといってもGPUより数が出るからサポートされるだろう

罰金と和解金の区別くらいつけようや

それともAMDは行政や司法機関かなんかだとでも思ってるのか？

夏には高性能で安いノートが買えるようになるのか
AMDありがとう

>>583
fmfm、なるほど。
一見弱くなってるように見えてそうではないということか。

キモい書き込みが増えたけど何かamdに有利な情報でもあったのかな？ほとんど一人なんだろうが．．．

お前らおはよう

HPCみたいに、コード書き直してしてくれる分野だと良いけど、
Bulldozer出たてのころだと、FMACに対応したベンチはないだろうから、
ベンチ記事だと、Bulldozerは遅いって論調になるってことか？

おー、Llanoの出荷始まったか
miniITXのマザー早く出てくれないかな

>>588
おはよう

そういえば昨日の夜缶ビール500x2を空けただけで今日ちょっと二日酔い気味。
疲れてんのかなぁ？
ラガー旨かったけどアサヒイマイチだった。

一見どころか確実にに弱くなってるんだが。それが>>150の結果だわな。
理論値は同じに見えるが独立した加算と乗算を同時に行えないので実効性能比は落ちる。

一番悪いものでコア当たり性能0.5倍程度まで落ちてるが、FADDのレイテンシが4→6に悪化したことが要因として大きいと思われる。

そもそも悪いことしていなければ和解金なんて払う必要ないのだが

訴訟で時間と手間とられるのは、業務上問題あるから、
金でお前もう文句つけてくるなって解決の場合もある。
Intelの和解金は敗訴の可能性が高かったからだと思うけど。

頭が悪いことなければ民事と刑事を混同して俺に突っ込まれる必要ないのだが

AMDに潰れられたら困るから和解金という名目で金を出しただけだろう

金さえあれば悪も許されるわけですね

というか、Intelの和解金なんてどうでも良い。
Andy Glewは確か、FPUは共有しても、レイテンシでかいから、
それほど効率悪くないって言ってたけど、違うのだろうか？

まあもう和解したんだからいいじゃん
前に比べるとAMDノートなどもちらほら見かけるようになってきたし

「AMD次世代CPUスレ」でAMDの悪口言って
自己満足に浸るって情けない姿だなオイ
アンチAMDスレでも立ててそっちでやれば？
一人じゃそんなことも出来ないヘタレだもんねーｗ
Intel社員よりもAMD社員よりも給料低いんでしょ

団子にしても雑音にしても文句言いつつここに来てる時点で
キリスト教の教会に乗り込んで暴れるイスラム原理主義者のテロリストと
全く一緒で病的で救いようがないなｗｗｗ

嫌いと言いつつお前が一番精神的に依存してるだろｗｗｗｗｗ
客観的に見てマヌケすぎｗｗｗｗ

事実を受け止められない信者が発狂したか…

あ、AMD中毒のIntel信者というフレーズがぴったりだな
AMD大好きだからAMDのことを誰よりも関心があるIntel信者ｗｗｗｗ

割とどうでもいいけど、Intelの関係者や社員でもない人が
Intel目線でAMDをあげつらっても、「虎の威を借る狐」そのもので
構図としてはかなり見っともないのは否めんよ・・・

荒らしてる人の中では「Intel＝自分」みたいな帰属意識なんだろうけど
当たり前だが世間はそんな風には見ないし、実際に誰も評価してくれない
自意識が肥大しすぎた「（自分だけ）上から目線」は、すごく痛々しい

>582
おお、出荷はじまたのか
発売はやくこねぇかなー

>>586
従来CPUと比較した話じゃないだろ。
FPU（特にFADD）のレイテンシが悪化すればその分パフォーマンスに影響する。

FFTにせよ行列演算にせよFADDは反復して加算することが多いからだ。
そしてx86は複数の命令をインターリーブできるほど論理レジスタが多くない。
むしろ逆に1スレッドだけじゃ利用効率が悪い。

64ビット拡張の段階でXMMレジスタを32本とか64本くらいにしとけば苦しまずにすんだろうにな。

>>592
ほう、
結論として良くなってんのか悪くなってんのかは俺の頭ではわからんということがわかった。

それから和解金とか信者とかそのあたりはVSスレ建ててヤレ
ここでやんな

>>562
2600Kの電力効率、改めてみるとすごいよね。

リロ忘れ・・・
>>605
あー、大体把握した。
となるとFP系は伸び悩むか。


この会話を理解するのに結構な時間を要した俺の脳はあからさまにロースペックだなぁ・・・

1100T Cinebench11.5 スコア6.76　消費電力320.2W
2600K　　　　　　　　　　スコア6.86　消費電力151.2W

8130P　　　　　　　　　　スコア10.14　消費電力　320.2W

こんな感じか？　

製品出荷でひとつ難所は越えたな。
次の難所は「出てきたものが前評判通りの性能か」だ。
これも今回は越えられそうな気がしているから今からわくわくが止まらない。

AMDのTDP詐欺はLlanoやBullでも継続されるんだろうな

1100T Cinebench11.5 スコア5.89　消費電力　202W
2600K　　　　　　　　　　スコア6.86　消費電力　151.2W

8130P　　　　　　　　　　スコア8.34　消費電力　202W

定格だとこれが正解っぽいか

>>596
こいつ本物だな。そこは金の問題意外で言うべきだった。
AMDを潰せる最大のチャンスを、自らの犯罪行為で、
自ら叩き潰した和解内容をな。

まぁ。陰毛には理解できないのかな？

まぁ、intelのTDP詐欺には気づかない程度ですから

コテが消えたと思ったらビタァ豚が沸いて豚が消えたと思ったら計ったようにコテが沸く
判り安すぎ

つーかさ、VIAなんてアウトオブ眼中だし。

結局Atom+IONをZacate/Ontarioで駆逐できたように
Intel+GeForceという無駄な組み合わせのPCはLlanoで駆逐できるんじゃないの？
それ以外のdGPU無しのPCは無反応か若干影響があるくらいなんじゃないかな

>>617
それ。「ほとんど入れ替え可能」って言っているようなものじゃん…。

>>611
http://www.gdm.or.jp/review/6950_x2240/ihtml/20.html
TDP73Wと65Wの比較でもこのとおりだからな

モバイルGPUだとRadeonの方がシェア多いのが悩みどころ
上位のSandy4コア+単体GPU搭載機はそのままで、下位モデルのSandy2コア+単体GPU搭載機ならLlanoに入れ替わるだろう

>>620
GPUの利益よりCPUの利益のが断然高いから問題ない

nanoのFADDのレイテンシは2

いや、まぁ、いまE5200が乗ってるLGA775に2600Kが乗るんなら考えなくもないけど……
Athlon 64 X2 3600+が乗ってたAM2+には1090Tが乗るので交換したし。

団子が応援したり絶賛するのは尽く失敗しているからな
LlanoやBulldozerの成功は保証されたようなもんだ

体制の立て直しを求められるIntel
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hot/20110330_435794.html
・Atomが、売れないし、提携先も逃げたし、偉い人が辞めて死にそう

http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-4770.html
・Larrabeeキャンセル後右往左往で先延ばしまくりで消えそう
→APUに対抗できない

Intelは10年後にはAMDに負けて消えてるんじゃね？
消えてなくても逆転はしてそうだ

>>617
ATOMは'09年のCULV台頭でパワーの物足りなさが改善されてたところに止めをさされたような形では…
mini-ITX関連では駆逐であってるとは思うけど
個人的にはCULV関連も駆逐して欲しいところ

>>619
http://www.gdm.or.jp/review/6950_x2240/index_02.html
バリューと言いながらCorsair TWIN2X2048-8500C5Dって言うOC用なメモリをガッツリ使っていて、GIGABYTE GA-MA790GP-DS4HのSidePortメモリありを使っているところは突っ込みどころ？
Memory設定 DDR3-1066MHz DDR2-1066MHzでDDR3-1333をダウンクロックすればそれは省エネになるでしょ
しかもATXとMicroATXだし無駄スペックがあるし…自作ユーザーで省エネでそのチョイスは無いわ
と言うかバリューなのに15000円を余裕で越えるGA-MA790GP-DS4Hはチョイス的にありえん
省エネとパワーの両立ならM/Bを安いのにしてCPUをグレードアップするわ

Atomは年々消費電力減らして、スマートフォンまで入ろうとしていたら、
ARMの方が先に高性能化しちゃって、入る場所がなくなっちゃったからな。
組込用途としても、今は、VIAのx86組込シェア食ってるけど、そっちにもARMが来始めてるし、
先どうなるんだろう？

atomは日本ではもう売れないだろ。
名前的に。

>>624
必死だなｗｗｗ



>>150の無残な結果を事前に当ててたことについて言い訳をしてみろよｗ

まぁIntel様の尻に火がつく位頑張って頂きたいね
去年の利益率は酷過ぎる
ちゃんと競争させないといかん

>>628

　　　　↓お前　　　　　　　　　　　　　　　↓スレ住人

::::::::::::::::::::::: : : : :: 　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ｱﾘｴﾈ〜
:::::::::::::::::: : : :　　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ 　ﾀﾞﾖﾅ〜 ﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
:::::: ::: : : :　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　∧ ∧
::::: : : :: :　∧＿∧　　　　　　　 　 　 　 　 Λ＿Λ*’∀’） Λ
: : : : : 　.(´・ω・｀)　　　　　　　　　　　　 （　＾∀＾）　　　）(^ﾜ
＿＿＿ ｌ⌒i⌒⊂)＿__　　　　　ヽ　　　　（　　 　 ）　| 　 | ∩
　　 　／ ⌒'⌒　　 　／　　　　　　 ＼￣￣￣￣￣＼￣￣
＿_／＿＿＿＿＿／||　　　　　　 　 ||＼＿＿＿＿＿＼＿
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>150って４月一日ねたではないのか？
あまりに酷いんだが

>>629
利益率に関しちゃintelは高くないとやっていけない部分もある
自社Fabに湯水のごとく金突っ込まないといけないから
AMDの規模からするとFabレスになったのは大正解だったんだろうな
ボロ儲けは出来ないかもしれないが堅実にやっていくのには向いてる

http://ascii.jp/elem/000/000/575/575006/index-3.html
http://ascii.jp/elem/000/000/574/574999/cine_483x291.jpg
http://akiba.ascii.jp/elem/000/000/575/575001/pow_483x381.jpg
Cinebenchi11.5でSandyBridge相手に定格でまともな勝負できた記憶が無いんだけど…
CinebenchiはPhenomII X6で〜5.9が定格の標準的な数値…ドンだけOCしてんだよ


CPUの性能そのものはL1のキャッシュ関連の方がボトルネックになってなかったかな？
IntelもAMDも似たようなキャッシュの遅さがネックになってた記憶が…
SandyBridgeでL1の速度とレイテンシの改善がされてたけど、それ以外はまだ遅いままだったような…
レイテンシとかはDDRからDDR2へとかDDR2からDDR3の変化のときに同類な解決手法として「周波数や転送速度の向上である程度は緩和される」ってのがあったような
ついでにAMDのL1は転送速度はそれなりでもレイテンシとかIntel比(Core2比ですら)だと悪くて、L1のキャッシュメモリの転送速度で比べるのは微妙と言う弱点があった気が…
http://www.dosv.jp/feature/0903/img/pop/019.gif

Bulldozerの速度にしてもL1の速度アップが少ないとL1周りがレイテンシの低下でボトルネックになりそう…
この辺が改善されればSandyBridgeみたいにSuper Piとかの演算が良くなってくれるんだろうけど…PhenomIIでもL1の速度の改善を求む
キャッシュ速度が速ければレイテンシを包括的にカバーできるし…それ以前にAMDにはL2のキャッシュのレイテンシの改善を求めるほうが先かな？


>>582
http://blogs.amd.com/fusion/2011/04/04/%E2%80%9Cllano%E2%80%9D-apu-is-shipping/
Llanoの対抗は動画にあるようにi7-2630QMなどのモバイル用途だったわけだね…i7-2820QMのグラフィックのCPUも上位クロックのものと比べてないのはいろんな意味で残念だけど
Llanoでのキャッシュ速度やレイテンシの変化で、Bulldozerの変化の予想と期待につながるんだけどね
早く一般市場にLlanoのオンボードCPUでmini-ITXが出ないかしら…

>>630
http://www.amdzone.com/phpbb3/viewtopic.php?f=532&t=138341&start=175#p197565

わずかにSandy Bridgeのほうが理論FLOPSがリードしている。
これが何を意味するのか？

Sandy Bridgeの8コアとInterlagosはいずれも単精度64FLOPS * GHzないし倍精度32FLOPS * GHz
サーバの消費電力枠をめいっぱい使ってもニコイチ疑似16コアをでっちあげてもネイティブ8コアの
Xeonに及ばないとAMDですら判断している。
デスクトップでも同じTDP枠ならSandy Bridgeのほうが高クロックにできる可能性が高い。
（だから6コアを出すまでもなく4コアでZambezi最上位を蹴散らせるといってるのだろう）


もちろん、「FMAは従来SSEでは性能を発揮しない」なんて俺が散々指摘し続けてることはAMDはこの資料では隠してる。
（FMAはAVXが前提なので128ビットSIMDならAMD有利なんてのは全く意味をなさない）

で、出てきたのが>>150の結果。
もうズタボロだろｗ

>>631
だから本文読めって…コピペ嵐の提灯につられるヤツの典型だな。

Llanoはいつごろ発売？

今出荷だと2ヶ月後には製品になるだろう

6月中かなぁ

「No software recompile」なんて嘘をさらっと書いてるあたりはわけのわかってない営業なんだろうけど
（再コンパイルなしでFMACをフルに使えるなんてありえないだろ）
もちろん「2つで256ビット」も明らかな嘘なんだけどな。

>>635
>>283

FM1の詳細まだかな

計測結果まで筆者の想像ってことにするとかどんだけ頭沸いてるんだ

今日も「CbMTを生き返らせる」だとか言ってAMDを誉めに来たのか

団子がなんと言おうとAtomやLarrabee(リネーム忘れた)という今後に繋がるモノが死亡寸前である以上、
CPUの性能だけが優れていても後が続かなくて先細りになるんだけどね

特に、今後増加するGPUアクセラレーションやベクトルプロセッシング向けへの対応策が無いのは厳しいね
HDグラフィックとAVXでどこまで頑張れるのやら

>>634
Bullって128bit長の処理に対してはFMA使えないの？

AMD叩いてストレス解消したいだけの中二病なんだからｗ
まさに口だけ

SSE4でちょっと実装されているだけだから、AVX用にリコンパイルしないと活躍しないんじゃないの？
FMACは。

>>639
でも、そいつは他の速いベンチは「妄想」で片付けていそうよね。

そうかもね、例の記事の筆者が遅いベンチを疑ってるようにね

http://en.wikipedia.org/wiki/Bulldozer_(processor)
>2の対称の128ビットのFMAC、(融合、掛け算、-加えてください、
>(FMA)能力) 1整数コアの1つであれば大きい256ビットの広い
>1単位に統一できるモジュールあたりの浮いているPoint Pipelines
>は下位互換性のためにSSE2の非最適化されたソフトウェアでAVX
>指示と2対称のx87/MMX/SSEのできるFPPsを派遣します。

機械翻訳したらなんのこっちゃやらわからん事になった

>643
相変わらず未来に生きてるね。
> 特に、今後増加するGPUアクセラレーションやベクトルプロセッシング向けへの対応策が無いのは厳しいね
そんなんEM64と同じだよ。intelのオンダイGPUが当たり前のように使えるようになってようやく必要になる。

>>647-648
実際の性能はわからないでFAかよ。

Llanoは出荷まできてるのに極わずかなリーク以外こなかったな
インテルなら既に情報漏れ放題で性能かなりわかるのになあ

>>649
英語でそのまま読めばわかることを機械語翻訳するからわけわからんことになる
単にFMACが2本とx87/MMX/SSE用に2本それぞれ演算器あるって書いてるだけ

Bulldozerの性能はGulftownと同等程度になるって噂があったが
そのGulftownとSandyBridgeの性能が同等に近く、そのsandyまたは後継のivyのクロックアップで1〜3割の性能差をつけることができるってintelがいうなら、
Gulftownと同程度ってリークはそう遠くなさそうだな

クロックアップの上昇幅は性能向上幅とほぼ等しいから、4Ghz前後までクロックアップされたsandyが出てくると仮定すると、確かにBuldozerは厳しいかもな

ただ、あくまでミドルレンジな1155にそんなモデルを本当に投入するのかねー
4Ghz越えのモデルを投入するのは楽勝だろうけど、流石にTDP95Wではだせないんじゃねーの

インテルはむしろチップセットがあんな状態だったから
情報漏らして買い控えさせてたんだろ。
でサンディ買ったやつﾌﾟｷﾞｬｰ！ってやりたかったんだろうな。

>>650
> 相変わらず未来に生きてるね。
> > 特に、今後増加するGPUアクセラレーションやベクトルプロセッシング向けへの対応策が無いのは厳しいね
> そんなんEM64と同じだよ。intelのオンダイGPUが当たり前のように使えるようになってようやく必要になる。
オンダイGPUレベルで問題無い分野はOntario/Zacate系に席巻されて終了だろ
ネットゲームくらいまでならLlanoでも対応できるな
それ以上はシェア的にニッチだしどうせラデ積むんだからどうでもいい

それに、IntelにはDX11対応が難しいのはLarrabeeで証明しちゃったし、
DX12が搭載されそうなWin8だと目も当てられなさそうだね

そろそろCPUベンチマークでいくら速くても既に意味が無いことに気づかないのかね淫厨共は
一般向けやOfficeならZacateで充分：Atomじゃ厳しい
一般的なゲームやネットゲームならLlanoで充分：Sandyだけじゃ厳しい
ここまでで市場の9割くらい

外部GPUが必須なハイエンドゲームや高設定やエンコはSandyやBulldozer
コレは1割あるかどうか

>>653
Oh,THX
やはりそれで合ってたのか。
英語はずっと"2"だったから自信なくて・・・

>>654
22nmのIvyなら4GHz前後のモデルをTDP95Wで出せるんじゃないの？
SandyBridgeはLGA1155じゃなくて、LGA2011のTDP130Wで出すんじゃないだろうか。

>>658
すまん、俺の勘違いだ
4亀ソース確認したら、Ivyはともかくsandyは確かに2011のSandy-Eの方だった

取り敢えずダメ押ししとこうかね

Win8って近々出るらしいね
DX12対応するらしいね
AeroはDX11かな

普通に使う分には確かにオンダイGPUで充分だろうけど、対応DXは重要だよね

Win7でデスクトップにDX10.1使用、ブラウザでも使用→x64(AMD64)とDXが密接になっていってる
→将来的に命令が統合しそう(分け続ける意味がなくなる)

X64+DirectXの統合は将来の方向性としてありえると思う(多分Win9やDX12以降)
非Win系だとX64+OpenGL/CLというところか
MobileだとARM+WebGLかね

どこもかしこもハード的にCPUとGPUを統合してるし、OSもGUIや処理にGPUを使い初めている
そうなると当然APIや開発環境もCPU+GPUを前提にしたものになっていくだろうね

1100T Cinebench11.5 スコア6.76　消費電力320.2W
2600K　　　　　　　　　　スコア6.86　消費電力151.2W

990X　　　　　　　　　　スコア　9.16　消費電力　307W

＞GulftownとSandyBridgeの性能が同等に近く

え？

GTX580挿してアイドル60W台って所には突っ込まないのなID:FtMkxBTY

GPUのベクター演算の速さは身を持って体験してる
CPUとGPUがシームレスに統合されれば素晴らしいことになるね

http://loda.jp/cat_black/?id=31.png

>>654
i7 2600＝ミドルレンジ最上位。それ以上は2011だろう。
Zambeziで4GHｚ前後なのはあくまで125W枠のフラグシップだから
そこに2011をぶつけるのは別に悪くは無い。
ダイサイズ的にはSandy Bridge-EとZambeziは同等なんだし。

4コア4GHｚは32nmでは130W枠かもしれないが22nm（Ivy Bridge）なら95W枠に抑えることもできるかと。
同等クロックならシュリンクで3〜4割程度は最大消費電力を抑えることができるのは今までも証明してきたこと。

今ふと気づいたけど、Sandy世代のサーバーやHPC向けって8コアのSandy-EN/EPしかないんだな
エントリー向けはコア半殺しかGulfの低価格モデルを引き伸ばしってことになるのか？

・ハイエンド
Bull MCM 16コア vs Sandy 8コア vs Gulf 10コア
・エントリー
Bull 8コア vs Sandy 4コア(半殺し) or Gulf 6コア

一応廉価版のLGA1356の8コアあるけどコストメリットあんまり無さそうだ

【Cinebench11.5比較完全版】

1100T Cinebench11.5 スコア5.89　消費電力　202W
2600K　　　　　　　　　　スコア6.86　消費電力　151.2W
990X　　　　　　　　　　スコア　9.16　消費電力　307W
8130P？　　　　　　　　スコア　8.34？　消費電力　202W？

ブル最上位モデルは3万円余裕で超えるかもしれんね

kHWLIbKZはGPUしか誇れないと自慢してる雑音
巣に帰れ

6コア版のマスクと8コア版のマスクがあると認識してたが。
ハイエンドデスクトップに投入されるのは6コアのほう。

>>663
それたまに見かけるけど何がどうすごいのか良く分らん
色んなCPUやGPUの比較をしたサイトとかあるの？

>>578
L3無いLlanoはPhenom�UじゃなくてAthlon�Uだからな

そもそもi5,i3じゃなくてCeleronが競合相手だから
そこを間違えてベンチ対決やった日には悲惨な事になる

しかし、出荷状態まできたのに詳細な情報が漏れないっていうのも、すごいことだな
普通にリークがありそうなもんだが

>>669
普通にCPUだけで検索させた場合、数十Mtrips/s
それがGPUに任せれば数百Mtrips/s出ますよってことです

>>667
ちょい違う
ハイスペックCPUにあんまり意味がなくなってきたから気にしてないだけ

エンコはGPU支援で早くなる
レンダリングはOpenGLでいい
ブラウザもGPU支援
ゲームはGPU次第
ウイルスチェックもNVとかが研究中

どうせベンチとエンコ位しか本気出さないし
性能的にはK10位あれば充分

AMDが誇れるのは高性能CPUと高性能GPUを単一メーカーで開発して統合も出来るってことだろ
既に充分な性能のCPUとGPUは持っているから、後は如何に統合して時流に乗るかを考えればいいだけ

でっていう

>>673
時流を生み出さないメーカーはいつまでも二番手三番手だよ

>>670
残念だけど統合CPUだから半分くらいはゲームベンチやマルチタスク的な動作でも比較されるんだ

もうIntelの時代は終わったんだよ

省電力向けAtomと未来の希望のLarrabeeがgdgdで時流から置き去りになるIntelは10番手くらいですか？

AMDのお偉いさん自身が、「トリプルコア（笑）を売るために、多くのノート用のアプリケーションは
デュアルコアまでしか使わない。3コア目はOSのために用意する」とか言い訳じみたことをいってるけど、
その話を真に受けるなら2コア＋SMTでも十分だよね。

結局フェードアウトしてったIA64の例もあるな。
まぁあれは仕方ないところがあるけれども。

IntelだけでなくIBMもSunもSMTを選択した。
AMDだけが斜め上に突き進んでる感じ。

とりあえずIvyでDX11対応できなかったらIntel死亡でFAかね？
それともMSやAppleに泣きつくのかな？DX9相当のAPIで勘弁してって？

>>680
自社製品間での共食いだからな
独占的な地位に胡坐をかかず、市場の顧客に選ばせる複数の選択肢を自社内で
複数用意できるのはIntelの強さの根源だ

もしBaniasの開発チームが無かったら・・・恐ろしいな

AMDはアリのようにコア多数の面白CPUを提供してくれればそれでいい。
ベンチスコアなんて実用の段階でほとんど意味がない。

>>679
充分だろ？ZacateやローエンドCPUの売れっぷりを見れば分かる
アホなソフトは2コア決め打ちで作ってたりするからな、余った1コアでOS動かすのはまあ分らんでもない

しかしイレギュラーモデルの3コア持ち出してまで煽るとかネタ切れか？

>>684
それIntelが泣きながらどうにかしようとしているLarrabeeのことじゃね？

>>682
すでに世界中からゴミ扱いなのに死亡も何もないだろ
対応したら「ふーん」で終わりだし対応しなかったら「やっぱり」で終わり

Intelは素直にCPU性能だけ上げてくれってのが大多数でFA

>>676
マルチタスク的な動作でも比較されたらそれこそヤバイだろ
Athlon�UはE3500にも歯が立たないわけだが

>>682
どこまでもズレてんな
AeroにDX10以上のハードウェア機能なんて使わないしｗ
ビジネスデスクトップやサーバではAero無効で出荷されることもザラだな

2D描画アクセラレータが削除されたあたりから2D描画は劇的に遅くなった。
Direct3Dベースで2D描画を行うDirect2D/DirectWriteが用意されたが
DirectX9相当のハードウェア機能を使ってるに過ぎない。
それにしてもどこまでGPU屋のわがままに付き合わされるやら。

>>664
実際、Sandy-Eが出て来たらNehalemみたいに今i7 2600がいる価格帯まで降りて来るようだしね

intelの主張を前提に考えるなら、Sandy-Eのミドルレンジ帯(4コア高クロック〜6コアエントリーモデル？)辺りまではBulldozerは競争力を保てそうだ
とすると、3〜5万円位の価格になるかな

GFにも同プロセス内での改良でクロックアップしてきた実績があるから、何とか対抗して欲しいもんだ

>>673
二番手であるAMDがintelからシェアを奪うには、
必要十分な性能でなく、対抗製品に対して明確な競争力を保てる性能だと思うんだが

GPUは有用な飛び道具で、もしかしたら銀の弾丸になり得るけど所詮は今は飛び道具でしかないんだよ

> 必要十分な性能でなく、対抗製品に対して明確な競争力を保てる性能だと思うんだが
必要十分で安ければ売れると思ってるんじゃない？

実際は安かろうが性能上がんなきゃ買い替えねえってｗ

さしずめ、アポロンの矢ってところか。

むしろ小麦粉に突き刺さって不発だったサジタリウスの矢

何言ってんだ？この馬鹿
なに格下相手に必死になってるの？
もしかして負けそうなの？

まぁ、もう既に答えは決まってるから、あとは時間が解決するだろ。
不確定要素の幾つかも現物まではわからんだろうし。

「獅子は兎を狩るにも全力を尽くす」
なに？必死になったら獅子は兎に食い殺されるの？バカなの？

お前が必死になってどうするんだ、って訊いたら獅子なんて返事が来やがったよｗｗｗ
ちょっと恥ずかしくて俺には真似出来ないな、
いやホントそう言う意味じゃ獅子だね獅子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くだんねえ、ニートが。

というかIntelのCPUを使ってるだけでAMDやそのユーザーを格下だと思うとかどんだけだよ
もし見下されてると思ってるなら病院池

それともアレかな

僕はINTELの代弁者ちゃん！とか気取っちゃってる？


どっちにしても恥ずかしい

酷いナルシストを見た気がする

AMD信者のことか

この記録を抜きそうな勢いだ
http://hissi.org/read.php/jisaku/20110315/MlhCYXJhZjU.html

>>699

「お前が」INTELより格下のAMDの製品を必死に叩いてどうすんの？

ってここまでわざとらしく噛み砕かないと理解出来ないのかね。
なにか混同して自他の境界を見失ってるのか？
日本語学校と精神病院の両方いけアホちん

>>703
上に3人もいたのか

既に死体のアトムを駆逐したとかサンブリの王座を簒奪するとか脳内花畑すぎるだろw

寝言は寝てから屁のむ

>>704
やっぱりアホだ

これだけは肯定してやる。

　お前は俺より格下

>>707
俺もお前より格上になんてなりたくないし格上なんてお前に思われたくもない。
多分この意味理解出来ないだろうなｗ

>intelの主張を前提に考えるなら、Sandy-Eのミドルレンジ帯(4コア高クロック〜6コアエントリーモデル？)辺りまではBulldozerは競争力を保てそうだ

>Sandy Bridge-Eの4コアモデルやIvy Bridgeで，動作クロックを引き上げることにより，同価格帯の「Bulldozer」（ブルドーザ，開発コードネーム）比で10〜30％高い性能を発揮できる

Sandy-EやIvyがBull比で同価格高性能になるって言ってるのに、どうやって競争するつもりなのかな

はぁ〜
暇だな〜

AMD信者は劣等感の塊だな
コア数が多いから高性能に決まってると思い込んで産廃Phenomを買った情弱貧乏人の末路か

冷静な分析にもとづき何が良くて何が駄目なのかを語るのは健全な消費者行動だろう
で、Bulldozerはやっぱり駄目でしたってこと

ベンチとって見たら前世代のハイエンドより性能が落ちましたとか何の冗談だよ。
新命令を使えば性能2倍になるなんてのはSandy Bridgeでも同じこと。
Willametteの二の轍を踏む企業はアホ。

Sandyの消費電力と比べてIvyはどれくらい消費電力削ってこれるかな？
もしIvyがSandyより20%もの消費電力削っても高クロックで動かすとi7 975レベルの大喰いになる確率高いんだよね。

試しにSandyの消費電力のグラフを20％OFFで換算して見てみろよｗ
http://www.4gamer.net/games/098/G009883/20110103001/TN/054.gif

おっと975は言いすぎたか？

また20％（笑）とか珍説でました。

45nm→32nmで20％しか消費電力落ちなかったのはAMDの32nmが失敗作なだけだろｗ

じゃあどれだけ下げてくると思う？ｗ

>>430
＞AMD信者を見てると3流メーカーの製品を使ってると頭がおかしくなるという事がよく分かるな

団子達を見てるとIntelは3流メーカーなんだなって事がよく分かるな

Thubanの消費電力と比べてBullはどれくらい消費電力削ってこれるかな？
もしBullがThubanより20%もの消費電力削っても高クロックで動かすと1100Tレベルの大喰いになる確率高いんだよね。

試しにThubanの消費電力のグラフを20％OFFで換算して見てみろよｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/20110405_437337.html
1100T Cinebench11.5 スコア6.76　消費電力320.2W
2600K　　　　　　　　　　スコア6.86　消費電力151.2W

で、Bullはいつでるん？
Z68出たらさすがに我慢できずにSandyBridge突撃する。

>>717
まさしく風評被害ってやつだな

>>689
> >>682
> どこまでもズレてんな
> AeroにDX10以上のハードウェア機能なんて使わないしｗ
> ビジネスデスクトップやサーバではAero無効で出荷されることもザラだな
ビジネス向けはZacateで必要十分なんだが
サーバーは関係ないだろ

> 2D描画アクセラレータが削除されたあたりから2D描画は劇的に遅くなった。
> Direct3Dベースで2D描画を行うDirect2D/DirectWriteが用意されたが
> DirectX9相当のハードウェア機能を使ってるに過ぎない。
DX10.1のDX9相当の機能だね
それに同じ値段ならDX9対応ハードよりDX10.1対応ハードがいいだろ？
同じ理屈でDX10.1対応よりDX11対応のほうが気分がイイ
実性能でも上回るんだから

> それにしてもどこまでGPU屋のわがままに付き合わされるやら。
今後ずっとだろ
文句はMSとクロノスとAppleとHPC屋に言いな

>>716
今までどおり順調にいくなら同一クロックで3〜4割下がる。
130Wで4GHｚのものをノースブリッジ・IGP込み95Wに収まる程度には十分だな。

IBMの32nmは既に地雷プロセスって評判がついてる。Intelのそれより性能は低い。
共同開発したAMDのそれも、しかりだ。
（更に言うとIntel 32nm ＞IBM 28nm）

LlanoやBulldozerがここまでずれ込んだのは地雷プロセスを調教するのに時間かかってるからだろ。
130nm, 65nmのときと同じ。

> ビジネス向けはZacateで必要十分なんだが
その割にはVAIO Yのパーソナルモデルには採用されてもビジネスユーザーモデルには採用されないのな

インテル使うとこんなキチガイになっちゃいますよという見本だな。

AMDもIBM（笑）も使ってますけど何か？

トリプルキチガイやなｗｗ

冷静な分析が出来る程のリークなにかあったっけ？

>>724
俺一応AMD派だけどIntel使ってるよ。
NICだけどな。

ベンチだけ高くて実使用だとAtom以下の性能のZacateでビジネス用途とか何の拷問だよ
モッサリし過ぎだってレビューが大量に出てるのにまだZacateを持ち上げるやつがいるんだな

獅子ﾜﾛﾀ
自分はそれにひっついてる蚤のつもりなのか
Intelなんかﾗﾗﾋﾞで死々じゃないか

BulldozerがK10より性能落ちるのは単純な算数の範疇だぞ

>>729
VAIO YBなんて良く出したよなあ
CPU性能はCeleronにすら及ばないものをi3/i5と同等だと言って売るほうが無理がある
ビジネスユーザーは動画再生もゲームもやらないから

>>727
ないんじゃないかな?

>>733
>>150が見えない人は帰って良いよ

x86で旧世代より性能が落ちるなんてWillamette以来じゃねーのか

>>733
じゃあ冷静に適当なこと言ってんのか

>>729
「フレームレートに現れないモッサリ感」はワロタ
散々アム信者が主張してきたことを逆手にとりやがったｗ

>>690
> >>673
> 二番手であるAMDがintelからシェアを奪うには、
> 必要十分な性能でなく、対抗製品に対して明確な競争力を保てる性能だと思うんだが
>
> GPUは有用な飛び道具で、もしかしたら銀の弾丸になり得るけど所詮は今は飛び道具でしかないんだよ
AMDの想定してる主戦場はゲームコンソールやWin8以降やGPGPU前提のHPC市場だから、今は劣勢でも構わない
WindowsもLinuxもMACもGPU支援前提のOSになってきてるし、HPCはTeslaがGPGPUの有用性を示した

今後OS自体がDirectX11以降やOpenGL4以降を統合していくのは明らかだし、
そのどちらにも余裕で対応できるAPUは開発環境としても実行環境としても最適なものになる

IntelはLarrabeeで対抗しようとしているけど一度失敗した後も右往左往していてイマイチ感が大きい

業界としてはAMD64+DX11+OpenGL4/OpenCLという最先端APIに対応のAPUは絶好の研究対象だろうね
今頃ZacateやLlanoを使って色んなソフトを試して次世代APUやソフトにフィードバック真っ最中だろう

要はZacateやLlanoはIntel対抗以上に業界へのヘテロジニアスプロセッサの試験材料提供という意味合いが大きい
市販されているから市場を使った実験もできるしね

Willametteのレビュー以来だよここまで違和感覚えたのは。
FMAを使えば性能を引き出せるかもしれないなんて言い訳が記者から出てくるあたり厳しいだろ。
Sandy Bridgeだって256ビットAVX使えば最大性能2倍になるけど、それでも従来SSEでも
きっちり性能出してんだよ。

>>689 >>721
Windows7のAPIがDirectX10.1だからDX10までだとAeroの描画でCPUを使うから損をする罠
DX11のメリットはDX10.1で話題になった仮想化とは別のDirectComputeの搭載だと思うけどな
ビジネスモデルではDX10.1があればWin7で必要十分 むしろ消費電力やらTDPやらが小さくて作りやすいSandyBridgeのほうが役に立つ
ゲームとか画像補正のフィルタとかならDX11が有効だしLlanoの本領発揮だけどね
正直なところ「気分がイイ」とかねーわ…実性能は同意するけど用途を決めないとか馬鹿ユーザ丸出し
ZacateはATOMと一緒でタブレットPC向けじゃね？ビジネス用途とかありえないわ
タブレットPCでのビジネス用途なら分かるけど、それだとiPadやらTegraでも良いしね
dynabook AZとかNetwalkerとかそっち方面もなかなかおいしいと思う…ユーザ側に使えるスキルがあればの話だけど


Bulldozerの性能に関してはL1やL2のキャッシュ速度とか実際のクロックが出てないから断言できない
http://www.realworldtech.com/includes/images/articles/bulldozer-benchmarks-1.png
姫野ベンチとかほとんどがコンパイルする必要があるのばかりだし、既存のアプリでの性能は未だ未知数
速くなるかも知れないし、遅くなるかもしれない
Pen3からPen4に移行したときみたいに処理によって違うというのが濃厚だと思う


>>729
同じ台詞を言ったやつのソースが価格.comのレビュで、ちゃんと読むとATOMより速くてCULVなCeleron以下という評価だったオチだったアレか？
とりあえず、ソースを出してくれ

>>734
いいんでない？
性能がた落ちでもさ。
そういうこともあるさぁ

>>735
>>150がそれっぽいけど、いまのところソレしかないみたいだしね。

> Windows7のAPIがDirectX10.1だからDX10までだとAeroの描画でCPUを使うから損をする罠

だから情弱は消えろ
AeroもDirect2D/DirectWriteもDirect X9までのハードウェア機能しか使いませんが？

DX10までしか対応してない旧i5だとWin7遅すぎていらいらする

↑バカすぎる

>>739
> ビジネスモデルではDX10.1があればWin7で必要十分 むしろ消費電力やらTDPやらが小さくて作りやすいSandyBridgeのほうが役に立つ
ビジネスモデルってWord、Excel、ブラウザがそれなりに動けばいいからSandyなんてオーバースペックだろ？？
Zacateのほうが省電力で安く作れて良い事づくめなんだが

> ゲームとか画像補正のフィルタとかならDX11が有効だしLlanoの本領発揮だけどね
> 正直なところ「気分がイイ」とかねーわ…実性能は同意するけど用途を決めないとか馬鹿ユーザ丸出し
それなりの支援があればIntel製でも充分だけど、対応APIが新しいほうがいいだろってこと
後からゲームしたいと考えたとき、AMDならそのままでもいいけど、IntelだとRADEONとか買わないといけないのが辛い

> ZacateはATOMと一緒でタブレットPC向けじゃね？ビジネス用途とかありえないわ
タブレットやビジネスノート向けだろ

> タブレットPCでのビジネス用途なら分かるけど、それだとiPadやらTegraでも良いしね
タブレットでビジネスとかねーよww
Wordやエクセルの入力どうすんだよ？

> ビジネスモデルってWord、Excel、ブラウザがそれなりに動けばいいからSandyなんてオーバースペックだろ？？
> Zacateのほうが省電力で安く作れて良い事づくめなんだが

Sandy Bridgeがオーバースペックだと思うユーザーは買い換えないだろ
Zacateって5年前のCore Duoを遙かに下回る性能だし

>>740
そのベンチもいまいちわからんな。
実際にはあっさりひっくり返るかもね？
そんな推測も書いてあるし、
計測環境があまりにも謎過ぎる。

>>741
http://ascii.jp/elem/000/000/438/438414/
> またDirectX 10.1には、WDDM対応ではない古いGPUでもWindows 7を利用できる。これは、DirectX 10.1対応のGPU機能をすべてソフトウェアエミュレーションで処理する「Direct3D Warp10」（以下Warp10）という機能が用意されているためだ。

DirectX9以降の機能をWarp10で代用してるだ
ハードウェアはDX9までが必須だけど、快適に使えるかどうかはDX10.1以降に対応しているかどうかが鍵
GeForce7かRadeonXシリーズ以前のDX9対応のボードでWindows7を動かしてみたら？

Intelのせいでレス番が飛んでカクカクです。

Larrabee（死産）+Atom（ゲームで動かない）で死々だから
IGPの代わりに計算するIntel製ユニットも
CPUじゃなくて死んでる何かとか言うんだよきっと

>>747
それゲームの話だから。Aero動かすのにCPUなんてほとんど使わんよ。
2D/WriteもDX9のラッパー。やってることはSilverlightと同じことを
.NETじゃなくてC++でラップしたものだから。

強いて言うならGDIはレガシーAPIでエミュレーションしてるからCPUを使う。

>>744
> タブレットでビジネスとかねーよww
プレゼンのスライドショーや記録取りならタブレットで十分だろ
「ユーザ側に使えるスキルがあればの話だけど」というのに引っかかってどうする？
Netwalkerとかキーボードあっても打ちにくいわ
それにBluetoothキーボードやテンキーがあればタブレットPCでも十分打ち込み可能だぞ
発想力と応用力が足り無すぎる

Direct Compute使うとDirect3D使うよりかなり高速化出来るからね
Win8以降で積極活用されるんじゃね？
画像とか動画処理が凄く早くなりそうだ
Physxみたいに物理演算もそのうち対応しそうだしCPUの仕事が段々減ってきてるね

FlashもHTML5以降は排斥されそうな雰囲気で、
団子が絶賛していたCPUマンセーなFlashゲームもどうなるか分らんな

>>751
G31や945GでもWindows 7 Enterprise動かしてる俺が言うから間違いない。
3Dエフェクトいろいろ駆使してもCPUメーターなんて微塵もあがらんよ。

外部GPUのドライバの問題じゃねーの？ｗ
GeForce 7でForceWareを更新するとGDIアクセラレーションがきかなくなるとかの問題あったしｗ

>>752
Flashに対応のAndroid端末がシェアを伸ばしてFlash対応しないiPadはシェア低下です（笑）

> Sandy Bridgeがオーバースペックだと思うユーザーは買い換えないだろ
新しいから買ってるだけだろ？
そもそも企業のビジネス向けはCore2が今だにかなりのシェア持ってるんだが

> Zacateって5年前のCore Duoを遙かに下回る性能だし
それでも必要十分だから問題無いな
というかAtomの存在自体を否定するなよ、可哀想だろ？

大体にビジネスユーザーがCeleronで十分なんてのは10年前からいわれてたことだが
未だに十分なのはCeleronは性能の底上げを繰り返してるからだ。

AMDとは違ってCPU性能向上の停滞などしてない

ウィルスチェックだけでも年々重たくなるしCPUはあって困るものじゃない。

タブレットこそ、ビジネス向きだろう…なんかバカなヤツがいるな。

>>752
よく言われるが、Flashの排斥はかなり無理がある。
共存はかなり長い間は続くだろう。

> というかAtomの存在自体を否定するなよ、可哀想だろ？
ジャパネットたかたの社長に「ネット専用」なんていわれる程度のものだよ
あんな小さい筐体で仕事なんてできん。

ビジネス向けの売れ線は今も昔もフルサイズA4ノート。

タブレットは今後は個人よりも企業需要の方が高まるんじゃないの
ただし営業ツールであって事務用途ではないから、PCを置き換えるものではないが

あと、Bulldozerでフリーランチ的な『既存のソフトの動作速度』が求められるのは整数演算の方だろう
浮動小数点やSIMD関係の方は、使われるソフトの傾向として積極的に新命令や新機構に取り組む層だろうから
新命令への対応が必須でも構わないでしょ

>>756
対コンシューマ（店頭など）向けの端末としてはタブレット、というかタッチパネル液晶を応用した端末って結構
応用例は増えてるね。

>>758
フリーランチってのはマルチスレッド化しなくても恩恵を受けられるものを言う。
シングルスレッド性能をあきらめマルチスレッドにフォーカスしたところで
コンシューマ端末はサーバみたいにワークスレッドがわんさか沸いてくるものではない。

現場で図面とか持ち歩くのにタブレットがあるとかなり便利だなとは常に思っている。

Flashの重さは描画がCPUなとこにある気がするし
そこにGPU支援が食い込んでいけばどうにかなる気もするな
てか支援って、Direct3Dとかは無いにしてもどういうことやってんだろうか？

>>751
> プレゼンのスライドショーや記録取りならタブレットで十分だろ
用途が狭すぎだろ
書類作成やデータ整理で使われるのが殆どって意味なんだが

> 「ユーザ側に使えるスキルがあればの話だけど」というのに引っかかってどうする？
> Netwalkerとかキーボードあっても打ちにくいわ
ゴメン、Netwalker使ってる職場とか知らないんだがそんなにメジャーなの？

> それにBluetoothキーボードやテンキーがあればタブレットPCでも十分打ち込み可能だぞ
> 発想力と応用力が足り無すぎる
Bluetoothキーボードやテンキーとかニッチすぎる用途を言われても…

勘違いだったらゴメンだけど、ビジネスモデルって一般企業の事務作業向けってことじゃないの？

Flashはシングルスレッドしか使えないゴミアプリだから描画が重くなるような物を作ろうなんて思わないんじゃないかな
WebGLに期待しておこう

>>762
FP12（？）の新しい3D描画APIはダイレクトにGPUを叩けるようになるけど現状の2D・文字の描画はCPUレンダのまんまですよ。
新APIが普及すればGPUの性能の要求は高まるだろうがCPU性能がいらなくなることは意味しない。

Chromeですら1ウィンドウ＝1プロセス＝1スレッドですが？ｗ
マルチスレッドなんて諦めろ。
HTML5なんていうがJavaScriptエンジンはどこのブラウザもマルチスレッド化されていない。

>>763
> 勘違いだったらゴメンだけど、ビジネスモデルって一般企業の事務作業向けってことじゃないの？
あ〜すまん、オフィス業務とかそっちで考えたのか
普通に「仕事で使う」という意味で書いたつもりだったんだわ
店頭とかのタッチパネルでの商品案内も、図書館でのタッチパネルとか、本屋(有隣堂)での検索機とか、ATMとか、これらもビジネスモデルの一種でしょ
厳密にはPCだったりPCじゃなかったりと種類がいろいろだけど
PCって形じゃなかったり、PCを流用したりでごちゃごちゃしてるけどさ
「仕事で用途に合わせて使える」という意味で、オフィスとかに限定してたつもりじゃないんだ

（GPUに回した分の）CPU性能がいらなくなることは意味しない
ってことはGPUとCPUに重複して処理させるわけか
さっすが死々

ああいう端末ってそのまんまPCでアプリはVisual Basicだったり、あるいは全画面表示のIEがそのまんま動いてたりするんだよね

>>768
3Dを動かすならキャラクターの動き管理とかいろんな座標計算などでCPUでやる仕事はむしろ増えるってことだよ。
2Dのゲームより3DのゲームのほうがCPU負荷高いだろ？

>>760
インテルのマルチコア
HTT全否定かよw

>>679
これはなかなかのネタレスだと思うｗ
さすが団子、その揺るぎない馬鹿さには畏敬すら覚えるｗ

> ビジネス向けの売れ線は今も昔もフルサイズA4ノート。

AtomはIntel自ら小筐体、低解像度、低価格向けという縛りをしていたからね
Zacateにそれはないよ

http://www.lenovo.com/news/jp/ja/2011/03/0308.html
AMD デュアル・コア プロセッサ E-350
WindowsR 7 Home Premium
約2.2kgから
最大5.6時間のバッテリーライフ
14.0型
値段は4.3万位

今のとこコレくらいしかないけど、需要があるならモデルが増えて他社も追従するでしょ

>>771
Intelがいつシングルスレッドの向上を諦めた？
AMDだけだよ諦めたのは。

IBMも高クロック・高IPC路線。

諦めたらBullは既に凍結・・・

>>770
3D座標計算をCPUで？PS3のcellを思いだす
プアなGPUの代わりにcellに3Dの頂点演算させるとか

嫌み言っていい気分？
働けよカス

>>771
まずCPU性能でCeleronに勝たないとな。
基本的にビジネスユーザーは内臓GPU性能を微塵も評価しない。

GPU性能が必要なのはCADとか動画編集とかやるような本格的なプロユーザーで
はなからディスクリートGPUじゃないと話にならない。

>>776
バカ？
前処理はみんなCPUだぞ
たとえばD3DXMATRIXって構造体はCPUで処理されてから
描画命令といっしょに計算済みのデータがGPUに渡される

>>767
> あ〜すまん、オフィス業務とかそっちで考えたのか
> 普通に「仕事で使う」という意味で書いたつもりだったんだわ
> 店頭とかのタッチパネルでの商品案内も、図書館でのタッチパネルとか、本屋(有隣堂)での検索機とか、ATMとか、これらもビジネスモデルの一種でしょ
> 厳密にはPCだったりPCじゃなかったりと種類がいろいろだけど
> PCって形じゃなかったり、PCを流用したりでごちゃごちゃしてるけどさ
> 「仕事で用途に合わせて使える」という意味で、オフィスとかに限定してたつもりじゃないんだ
店頭用だとかのタブレットやATMとかのタッチパネルの有用性は知ってる
ただ、仕事全体で見たときの割合としては、タブレットとかのタッチパネルで出来る作業より
キーボードやマウスでの入力が必須なOffice向けのほうが多いと思っている

そういう意味で、ビジネスモデルの多数派は普通のノートPCじゃないのかな

一般事務でも、モニターとキーボードが分離できるタイプが増えたら色々と面白いだろうな。
机も広く使えるし、そのまま社内プレゼンにも持って行きやすい…が。
盗難などへの対処が大企業になるほど大変そう。

>>778
sandyのゴミGPUはなんのために内蔵したのかと
GPGPUにも対応してない画面表示だけのだし
GPU性能を評価しないなら
チップセット内蔵でよかったのに

普通のビジネスノートPCに仕事中にネトゲやったりする性能が求められると思いたいんだろｗ

> まずCPU性能でCeleronに勝たないとな。
> 基本的にビジネスユーザーは内臓GPU性能を微塵も評価しない。
ビジネスユーザーが評価するのは性能じゃなく使い勝手なんだが…
ワード、エクセル、ブラウザがそれなりにストレスなく使えれば十分ってね

> GPU性能が必要なのはCADとか動画編集とかやるような本格的なプロユーザーで
> はなからディスクリートGPUじゃないと話にならない。
Llanoの性能ならそれなりに出来るけどね
Firepro化出来るかどうかは知らね
あるいはFirePro化したモデルの投入もあり得るかな

>>782
お前はゲームやるからゴミだと思うだろうがビジネスユーザーには十分過ぎる性能なんだよ。
ワードやエクセルやる分にはGPUなんて無用の長物だ。

お前にはわからんだろうが作業工程管理とか巨大なVBAマクロなんかで定型処理するようなこともあるんだが
CPU性能が高いだけで作業効率が偉い違うよ。

>>784
お前がビジネスをやったことがないのがよくわかった

>>779
前処理しかCPU使ってないって自分で言っていてるし
それでCPUの仕事が増える？？

団子暴れすぎだ

良し悪しの価値基準は人それぞれで尊重するけど
あなたが今やってることは悪口のオンパレードに過ぎん

冷静になって自分のやってることを見つめ直したらどうだ
感情的な批判では何も生み出せないし、人を納得させられないよ

>>787
2Dのドット絵・スプライト絵を動かすのと3D空間座標を動かすのとではどっちがCPU負荷かかるかは明らかだろう。

現物見てからだな。

>>788
団子は荒らすのが主目的。それに釣られる残念人間が多い。それだけ。
毎度の「AMD次世代CPUスレ」です。

IBMはシングルスレッドの向上はPOWER7で終了の予定
今年のICCCでの話しだから、今頃は・・・メニーコアでも作ってるのか？

IBMは今は個人用CPUなんて作ってないだろ

ISSCCね

>>776
「新APIにするとGPU負荷もCPU負荷も高まる」って言ってんじゃない？
さっすが死々

いいじゃないか。
団子の暴れ＝焦りなんだからｗ
によによしとこうよｗ

ネタも多数提供してくれてる事だしｗ
必死だから矛盾や馬鹿発言にすら気がまわってないｗ
まさに脊髄反射ｗ
理知的とはほど遠いｗ

ガキの癇癪で印象操作が出来ると本気で思ってるあたり……オチ対象にふさわしいかとｗ

>>796←ガキの癇癪の典型だな

> お前はゲームやるからゴミだと思うだろうがビジネスユーザーには十分過ぎる性能なんだよ。
> ワードやエクセルやる分にはGPUなんて無用の長物だ。
>
> お前にはわからんだろうが作業工程管理とか巨大なVBAマクロなんかで定型処理するようなこともあるんだが
> CPU性能が高いだけで作業効率が偉い違うよ。
そんなニッチ向けにはSandyでいいと思うよ？
普通にワード、エクセル使う分にはそんな高性能いらないし、ZacateやLlano 2コアで充分だから

>>796
いや。ガキだからな。精神と知識が。

>>798
Officeをレポート作成と家計簿くらいにしか使ってないお前がビジネス知らないだけだ

あとさ、AMDのCPU/GPUに欠点があると思うのも結構だけど
ただのファンに過ぎない俺達に向かっていくら言われても意味ないよね

好きだからこそ支持するのがファンの心理なんだからさ
ダメと言われても「はいそうですね」と納得するわけない

その辺は良い歳した大人なら分かるはずだと思うんだが・・・
何をしたくていつもこのスレへ殴り込みをかけるのか、分からん

>>796みたいな
自分が余裕があるなんてわざわざアピールする奴の余裕の無さは透けて見える

zacateってエクセルだとちょっときつそうな感じがする
実際は問題ないんだろうけど

ノートだったらやっぱりLlanoがいいな

>>780
> 店頭用だとかのタブレットやATMとかのタッチパネルの有用性は知ってる
> そういう意味で、ビジネスモデルの多数派は普通のノートPCじゃないのかな
これからの販売モデルでAMD EシリーズをノートPCだけで止めるのは良い方針なのかな？
それに、BluetoothキーボードとかBluetoothマウスですぐに使えるモデルもあるよ
iPadやGalaxy TabもBluetoothキーボード対応してるし、ガジェットの追加を想定しないのは違うと思う
プレゼンでもレーザーポインタとか必要があれば付け足すのと一緒
使わない人も居るし、使う人も居る
固定概念にとらわれない発想でうまく使いきることが大事だと考えてる

> お前にはわからんだろうが作業工程管理とか巨大なVBAマクロなんかで定型処理するようなこともあるんだが
VBAマクロとか.NET性能で、SandyBridgeはNehalemやPhenomIIと大差ないけどな
シングル性能だと4.4GHzのXeonが良いEmbeddedだと信頼性も必要だしLGA1366を使うのは良くある
特にEmbeddedPCで画像処理とか3D処理の入力処理を.NETを介してExcelに使うなら高クロックなDual-Core Xeonは魅力だけど
例とするならLGAでのパッドの凹凸が出すぎてないかとか足りないかなどを1つ1つ確認するのに、3Dカメラで画像処理する作業機械とかね
既存の機械がExcel系で入出力するせいでマルチコアが生きないなんて言う事も…下手にマルチにしてエラーを起こしても工業系は困るというのもある
作業工程管理をVBAマクロでするなら、デスクトップでもWSでも関係なく従来のCPUでも事足りるでしょ
作業現場での入力ならTurboBoostで3GHz近くをノートで動かせるSandyBridgeは魅力ある


>>798
> そんなニッチ向けにはSandyでいいと思うよ？
よりニッチな部門ではXeonで出てくるし、個人的にはAMDでも出して欲しいです

抽出 ID:ERbCKnad (55回)
流石ダンゴさん、荒らしっぷりが半端ねーですね（笑

・3D座標系の計算凄いですねw
GPUは何使うんですか？
・作業工程管理とか巨大なVBAマクロの処理性能凄いですねw
普通はそんなコトしません

AtomちゃんはNokiaさんに逃げられちゃって今後どうやってARMと勝負するんですか？
Larrabeeちゃんの調子はどうですか？

団子は次世代CPUスレで、
ビジネス、それもメーカーの経営方針とかではなく、
たんなるOfficeの使い方について熱く討論したいそうですｗ

だれか相手してあげてｗ
そしてネタを引き出してｗ

団子が出ると言ってたNokiaのAtomスマフォ見てみたかったｗ

>>884
俺1人の作業端末でやるならいいけど同じグループの全員がそのマクロ使ってるんだよね
全員Xeon入れろって？冗談言うな。
Celeron以下が論外なだけで、デュアルコアノートでTurbo Boost効いてくれれば十分だよ。

付け加えると、AMDが今厳しい状況に置かれていて
悪戦苦闘しているのをみんな分かった上で応援してる

昔の弱小暗黒時代の阪神タイガースのファンみたいに
いくらボロカスに叩かれてもやっぱり好きなんだよ

不毛な言い合いに労力費やしてまで何が得られる？
敵ばかり作って可哀想な人だな

>>808
>> 作業工程管理をVBAマクロでするなら、デスクトップでもWSでも関係なく従来のCPUでも事足りるでしょ
> Celeron以下が論外なだけで、デュアルコアノートでTurbo Boost効いてくれれば十分だよ。
従来のCPUで十分と書いてますがな
少し落ち着け

大方Σ以外の数式を使ったことが無さそうな半可通にCPU性能は不要だとかドヤ顔で言われてもなあって
思うだけです。

>>809
みんながお前みたいに冷静なら荒らされることもないだろう
やれ捏造だインチキだ、体感速度がどうした、詐欺だエラッタだとか
そういううるさい奴もいるからどっちもどっちなんだよね

ビジネス言うなら監視ソフトやらがたくさん動いてる状態を想像しちゃうんだよな。
AMDじゃCPU負荷が高すぎてカクカクしそう。

>>804
> これからの販売モデルでAMD EシリーズをノートPCだけで止めるのは良い方針なのかな？
> それに、BluetoothキーボードとかBluetoothマウスですぐに使えるモデルもあるよ
> iPadやGalaxy TabもBluetoothキーボード対応してるし、ガジェットの追加を想定しないのは違うと思う
> プレゼンでもレーザーポインタとか必要があれば付け足すのと一緒
> 使わない人も居るし、使う人も居る
> 固定概念にとらわれない発想でうまく使いきることが大事だと考えてる
そういったどの用途に使うかはAMDじゃなくOEM先の考えによると思う
IntelやNvidia採用品程気合入れて開発はしないだろうし、
どこまで多種多様なモデルを提供してくれるかは今後の展開次第だと思う

AMDにはIntelやNvidia程の供給力やサポート費用や人員を提供できるリソースがないからね、
普及に従って徐々に幅が広まる程度に見るくらいが丁度いいと思う

>>811
まぁ普通の人はそのくらいしか使わんわな。
大多数の普通の人は。

結構マクロ使ってるけど会社のPCはPen4だ
重い処理はサーバ側でやってたり独自のアプリを使う
年商500億程度の中小企業でもこんなんだし
前にいたパート含めて30人程度の零細企業でもサーバや専用アプリ使ってた
マクロで全部やるなんてのは個人経営レベルか

>>813
あ、M系列だとそれは厳しい
CPUのハードウェア支援のきくAESならともかくあそこはMISTY推奨だし
HDDのファイル掃除とか3日くらいかかったりするんだよな。

596 名前:Socket774 [sage] :2011/04/05(火) 09:03:17.24 ID:qFVM7gHe
AMDに潰れられたら困るから和解金という名目で金を出しただけだろう

Intel信者の脳内は本当に分からないな

>AMDのTDP詐欺はLlanoやBullでも継続されるんだろうな

PentiumDとFermiはどうなんだよ
いつも嘘ついてばかりいるからintelerもimtel厨を嫌うんだろ

PenDは凄かったな、いろいろな意味で

ところでID:ERbCKnadは何が言いたいんだ

> >>884
884に期待w

>Celeron以下が論外なだけで、デュアルコアノートでTurbo Boost効いてくれれば十分だよ。
Sandyである必要全くないね、もちろんIntelである必要も全くないな
性能関係なしに好き嫌いか、安いの買ってればいいってことだね

クソコテは早く消えろ
ネーミングにセンスのかけらも感じられない
そんな寒い奴がパソコン関係に限ってシャシャり出てくるのが笑える・・・ｗ

Vision Blackは素敵なネーミングセンスだと思います。

団子は一体何と戦ってるんだろ
なんか自分の仕事を延々と言ってるだけで何をしたいのかサッパリだ

>>823
誰かにかまって欲しいに決まってるだろ。言わせんな、恥ずかしい。

喧嘩でかてねぇから陰口ってのも
毎度おなじみだなｗ

ビジネスにZacateが不向きな理由はこれだけだよ。
無駄にPentiumやCeleronのシステムより高い、そして生産量が少ない。
ただでさえ生産量に余裕が無いものをGPU性能をまったく評価してくれない市場に回しても
損するのはAMDだぞ。

>>825wwwwwwwwww

誰と誰が喧嘩してるの？

逆神団子様に従えばBulldozerは良い出来になるな

そう信じてろよ

ア夢中なんて議論に勝てないと個人攻撃しかしませんからｗ

クソコテ、雑音
あとなんだｗ

北森さんは神だったからな。

高クロック+HTT+SSE2で無敵だった。

客観的にこのスレ見てる人ですが
.NetかjavaかwinかlinuxかMSかSunって争いくらい不毛ですな・・・

北森ｗ

なんかIntelの方が盛り上げってないっぽいしもう統合して「次世代CPUを語るスレ」でいいと思う

>>814
> AMDにはIntelやNvidia程の供給力やサポート費用や人員を提供できるリソースがないからね、
> 普及に従って徐々に幅が広まる程度に見るくらいが丁度いいと思う
供給力が低いからAMD EシリーズはノートPCなどをLlanoに明け渡して、タブレットPCとか他の分野で台頭して欲しいんだわ
普及するスピードが速まって欲しいけど、それに対する供給力がAMDに足りないのが残念

ASUSのAMD搭載EeePCのタブレット版とか、Sharpの端末、東芝のAZなど大手で出てくるのに期待
SharpはMebiusとかでAMD採用したりしてたし、液晶が好きだからSharpに頑張って欲しいところ
Llanoだったらどんな新しい用途があるかな？そんなのを考えるだけでワクワクする

SHARPは・・・

AMD "Llano" APU 出荷開始、Core-i7 と対決デモ
http://japanese.engadget.com/2011/04/05/amd-llano-apu-core-i7/

Llanoは持ち歩ける大きさである程度ゲームが出来るノートってのに期待したい

出荷したってね

なんか凄く伸びてるなと思ったら
基地外団子が暴れてるのかｗ
相変わらずの馬鹿を晒してるのな、この基地外はｗ

i3/i5＋ローエンドディスクリートGPUと比較して内蔵GPUの分だけ低コストとか言っておけばいいものを
なんでまたそこに噛み付くのかねえ。

i7を必要とするユーザーはCPU性能（SNB内蔵以上のGPU性能は不要）あるいはGPU性能（外部GPU前提）からして
Llanoは眼中にないだろうに

AMDはこういう比較デモをネットで公開するだけじゃなくて、
実店舗の店頭でやらないとだめなんじゃないの？

団子もっとやれーｗｗｗ

>>836
シャープはPCから撤退したよ
国内で残ってる大手は東芝、富士通、ソニーぐらい？

>>839
ハイブリッドCFノートとか潤沢に登場したら楽しそう

>>838
Llanoってのは凄いですなi7相手ですが
Athlon�Uの次の廉価モデルなんでしょ？

AM3+に載るなら素晴らしいんですが・・・

>>844
エプソンはBTOの分類にされてるん？
PC98互換機とか出してた古参なんだけど。

>>836
Zacateの供給量はAMDの責任にされてもなぁ。

それにしてもノートでFF14が出来るってのは、スクエニもびっくりじゃないか？

モバイル向けGPUなんてハイエンドでもデスクトップ用GPUのミドルクラスのものしかないのに
さらに統合GPUだし

エプダイは家電量販店では基本的に見かけないな。
それならONKYOのほうがまだ見る

>>847
TSMCを選択したのはAMDだろう。というかさっさとGFでバルク作れるようにしないのが悪い。

>>848
実際のゲームではないし。
あとは液晶解像度が高くない。

何時間スレに張り付いてんだよこの馬鹿

i7 2xxxQM搭載でディスクリートGPU載せてないノートって企業向け以外にあるのか？

549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/03/12(土) 13:57:57.62
　雑音叩きの基地外消えたな
　この地震で被災して死んだな

　大勝利!！！！！！！！！！！！！！！！

550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/03/12(土) 14:05:32.85
　うん。
　他の板では好かれているキャラの雑音さんを悪人に偽装して必死に叩いていた基地外が被災したようですなw

551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/03/12(土) 14:21:12.34
　こんなに爽快な気分は何年ぶりだろう…

556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/03/12(土) 18:12:08.65
　基地外が地震で死んだようでさっぱりしたなw

558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/03/12(土) 19:21:53.81
　雑音叩きの基地外の死に様を想像していたせいで1日中笑いが止まらなかったぞw
　建物の下敷きになって5時間ぐらい苦しんで死んでいるとよいなw
　ざまーーーーーーーーーーーーw



INTEL厨房はこう言う奴だからなINTELマンセーしてる奴の言う事なんて信じるだけ無駄

【デフォスタ】雑音犬畜生Part46【脳欠損】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1295314503/

>>851
まあ快適には程遠いだろうね

でもノートである限りは、例えHD6700Mあたりを積んでも480SP/600MHz台でメモリ帯域128bitでしかない
ノートでのゲームは割り切らないと

地震の影響でニコンの工場が閉鎖されIntelの22nmプロセスFabの量産計画に支障がでるかもしれないことについて
海外のAMDファンボーイは大喜びしてるし、似たようなもんだろ

なんだ急に静かになりやがってよ

日本が震災にあったおかけでAMDはプロセスルールの遅れを取り戻せる可能性が出てきた。
飯がうまいだろ？

なんだ今日は団子元気いいな
暇なんか

いつも通りな知能の低さはおいとくとして
>>854,858
これ見ると日本人じゃないな

多数の日本人の死体の上に築かれるAMDのシェア

NGに入れたらスッキリした
NGってこんなに良い機能だったのか

大地震による津波が日本を襲い、ニコンの工場が閉鎖され、Intelの生産に支障がでたところでAMDが躍進する。
津波をイメージしたVisionのパッケージ絵にはそういう熱い思いが込められている

>>863
ごるぁ！
いつ帰ってきたんですか？

先月末までずっと忙しかったよ。労働局の基準にひっかかるので休みとらされてる。

>>865
東京に出張するとかって言ってたっけ？
俺と一緒にAMDを応援して＞＜

キチガイゲハコテ自演乙

貴重な休みを。。。

団子は毎日が休みだろｗ
こんな馬鹿を雇う企業があるわけないｗ

AMDのスレで住人から嫌われてるのにまだ居座る団子って
日本に悪態をつく在日朝鮮人と全く一緒だな
そんなに嫌ならここから祖国に帰れよｗ

>>870

あれ、何かに似てるなと思ったら

寄生虫だｗｗｗｗｗ

本当にネタがないのな

>>150を議論しようぜ

>>869
え？　底辺に生きる人が
それをいったらあかんよ＞＜

馬鹿と天才は紙一重っす＞＜

茶噴いたw
宿主から忌み嫌われるのに
勝手に近寄ってきて居座るあたりは
生態が完全に一致してるじゃねーか・・・！

今度から奴の呼び名は「寄生虫」でw

どっかのx86互換メーカーの習性じゃないかｗ
あの会社がMeeGoに参画するとか言い出してからNokiaが撤退したっけな。

Intelﾏﾝｾｰのくせに（不人気で全く盛り上がらない）Intel次世代スレではなくて
これだけ文句言い続けるくせにいつも結局AMD次世代スレにやってきてるもんな
それでも厚かましくデカい面してるところ、確かに寄生虫らしいクズっぷりだわ

Intelの話をするんじゃなくてAMDの話をしたいんでそ。

ごめんね。地震の影響でIntelの22nmの製造に影響が出そうだからIntelの次世代について語ることなんて無いんだ。

↑なんと日本語を扱える寄生虫がいるとは驚き！
残念ながら非常に攻撃的で、野蛮なため知性は低い模様

Intel派がAMDの次世代CPUを語るスレ 1
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1289092258/

Llanoはいまだに周波数すらわからんとか日本政府じゃあるまいし情報公開しろよ

抽出 ID:ERbCKnad (77回)

なんかスレ伸びてると思ったらキチガイが張り切ってただけか。。

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0026.html
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0025.html
http://kakaku.com/pc/cpu/ranking_0510/
http://www.bestgate.net/cpu/ranking.html
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110326/rank_coneco0.html







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト‐┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r----/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　　AMD大勝利！　　
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

861 ：,,・´∀｀・,,）＜一番良い -○○○ を頼む：2011/04/05(火) 21:58:41.63 ID:ERbCKnad
多数の日本人の死体の上に築かれるAMDのシェア

よくもこなことが言えるな
下種が

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110322-00000059-mycomj-sci
まじかよ糞AMD売ってくる


インテル、会社プラス全社員で義援金、支援活動で現地急行

アム奴、義捐金は売名行為ビター文だしません


と、メモメモ

>>884
なぜそんなことが言えるか？
日本人じゃないからです

パッケージに津波の絵を使う企業が好きな人の言うことは矛盾してますな

>>875
AMD64互換のCPU造ってるメーカーありましたねｗ

津波パケは偶然
今回の震災でゲームを発売できなくなった会社とか可哀想

寄生虫暴れすぎ大迷惑ﾜﾛﾀｗｗｗ
何の役にも立ちませんｗｗｗ
嫌われすぎｗｗｗ自業自得ｗｗｗ

津波の何がダメなんだよｗ

あれほど順調だったIntelの22nmプロセスの量産に実際に遅れが出たらこのスレ大歓喜するのが見えるよ俺には

>>875
主義主張が矛盾しすぎだろｗ


977 ：Socket774 ：2011/01/27(木) 22:50:58 ID:NnZsKvBU (19 回発言)
>>973
スマートフォンにAtomってギャグで言っているのか？

979 ：,,・´∀｀・,,）＜大丈夫だ -○○○ がない ：2011/01/27(木) 22:53:10 ID:UaT9qFW4 (23 回発言)
>>977
へえ。Nokiaはギャグをやってるのか。

988 ：,,・´∀｀・,,）＜大丈夫だ -○○○ がない ：2011/01/27(木) 23:05:04 ID:UaT9qFW4 (23 回発言)
> intelのMeeGo
IntelはMeeGoをNokiaに売却してますｗ

998 ：,,・´∀｀・,,）＜大丈夫だ -○○○ がない ：2011/01/27(木) 23:24:21 ID:UaT9qFW4 (23 回発言)
アプリ動かすと電池消耗が激しいのはARMでも同じだがｗ
性能が必要ないならクロック落とせばいい。

実アプリレベルでの電力当たり性能はAtom（Moorestown)＞ARM（A8/A9）であることは明らかだしな。

x86の上に成り立ってるからAMD64云々言っても悲しいだけじゃないか・・・？

x86フォーマットそのものだもんな。
IntelのライセンスがないとAMDはAMD64(笑)すら作れない。
逆は可能。

互換メーカーAMDはどこまでも互換メーカー

このスレガキしかいねえなw
変な奴沸いたらNGぶちこんで終わりじゃねえかw

AMDスレの寄生虫がスレ住人に
説教って何のギャグだよｗ

GPGPUというわりにshaderが一番遅いAMD

嫌いなら出て行けばいいじゃない
寄生虫くん(笑)

寄生虫の団子、暇でいいねｗ
さっさと職安にいって仕事探して来いｗ
あ、その前に精神科にいって治療を受けて来いよなｗ

火病りすぎｗ

AMDの次世代CPUについて語ってれば別にネガティブな内容でもいいんだけどね
AMDを讃えてIntelを貶すスレじゃないから、そうしたい人は出ていったほうがいい

このスレの12.5%以上を一匹の寄生虫が書きました
親虫に見せてやれよ、いろんな意味で泣くぞｗｗｗ

>>894
>>895

64bit拡張はx86の上に成り立ってるのに
intelはAMD64を排除出来なかったのは皮肉だねｗ
しかもAMD64の実装intel64なんて名前にしてるなんて

低電力帯に期待。

>>902
↓こっちに行けよ
邪魔


Intel派がAMDの次世代CPUを語るスレ 1
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1289092258/

25%はお前か

すごい伸びてる
新しい情報がと思ったらほとんどの番号が飛んでいた

排除する必要なんて無いだろう
64ビットも含めたOpcodeの割り当ての主導権はIntelが持ってるんだから。
AMDにとられたならともかくｗ

いい年したオッサンがメーカー贔屓＆アンチをこじらせて
一日中ネット依存なんて救いようがない痛々しさだろ・・・
こんなのを面倒見る親御さんや御家族が気の毒だな

>>909
intelのYamhillが先行したAMD64に負けて
AMD64を排除できなかっただけだろｗ

もともと同時進行で進められてたとも聞くけどな

>>904
皮肉・・・？
Intelの拡張命令沢山使ってるAMDなんだから
皮肉にもなんにもならんような。

AMDは独自の浮動小数点演算命令であるTFPをキャンセルしてSSE2を採用した。
これはYamhillに擦り寄ったともいえる。

>>913
そのAMDの64bit拡張をIntelが使うことになったのだから
皮肉だよね

どう言いつくろってもMSがAMD64を選択した事実は変わらん

>>915
どうして皮肉になるんだ・・・？
寄生しまくってたAMDがようやくIntelの役にも立てたって事だが。

クロスライセンスとは名ばかりでIntelにｵﾝﾌﾞにﾀﾞｯｺ状態だったわけだし。

AMDにIntel側のSSE2を採用させたのもMS。
IntelのAVXを採用しSSE5をキャンセルに追いやったのもMS。