Intel6シリーズチップセットに不具合キタコレ! 15リコール
PhenomII X6 1100T BE 3.3GHz (TC 3.7GHz) 6MB 125W 2010/12/10 PhenomII X6 1090T BE 3.2GHz (TC 3.6GHz) 6MB 125W 2010/04/29 PhenomII X6 1075T. 3.0GHz (TC 3.5GHz) 6MB 125W 2010/10/01 PhenomII X6 1065T. 2.9GHz (TC 3.4GHz) 6MB .95W 2010/12/17 PhenomII X6 1055T. 2.8GHz (TC 3.3GHz) 6MB 125W 2010/04/29 PhenomII X6 1055T. 2.8GHz (TC 3.3GHz) 6MB .95W 2010/06/26 よろしくね
Q.どのような不具合がありますか? A.インテル® 6 シリーズExpress チップセット搭載機種のSATA ポート2 番? 番 (SATA2 /3.0Gbps)を使用した際に、パフォーマンスの低下が発生する恐れがあります。 Q.不具合によって、機器やデータが破損する可能性はありますか? A.インテル社からの情報によれば、本件原因による接続ドライブの物理的破損やデータ消失などの 可能性は無いとのことです。
>>1 乙(`・д・´)
さあ、インテルを攻めるか。
sandyとintel m/b返金してきてAMDで組みなおしたらいくらうく?
9 :
Socket774 :2011/02/04(金) 20:21:30 ID:eRPkZNCy
>>1 乙
前スレ
>>920 BIOSにmemtest付いてるマザーもあったよ
BIOSからONOFFして
ONにしてから起動してBIOSスルーするとmemtest始まるの
店も悲惨だがメーカーのBIOS開発陣も悲惨だな 必死こいて連日更新してきてようやく落ち着けそうな所でリコール回収
13 :
Socket774 :2011/02/04(金) 20:25:05 ID:2DEXiBW6
>>1 おつ
1000 :Socket774:2011/02/04(金) 20:20:46 ID:ao4K+7gD
1000ならインテル逆ギレ、急きょお詫びの品送る。
前スレ998へ > 蟹は悪くないからw > SOLARISでも動かしてんならともかく Sandy+8111Eだとよくフリーズするよ、rdp使うと特に顕著に。 全部の蟹が悪いんじゃなくて8111Eのドライバが怪しい気がする。
リコール対象の方全員に、CougarPoint Tシャツをプレゼント
>>14 その8111Eが乗ったマザーがみな同じ症状なのかよ
AMDだって使ってんじゃん
不良品CougarPointダイのキーホルダーでも配れ
ちょっとまて俺買ってないぞそのTシャツオクで5万でだしてくれおまいら勝ち組すぐる明日店にこないでね
>>16 Sandyか6シリーズチップセットとの相性じゃないかな。
サンディをアホ掴みしたくらいでサンドマン呼ばわりするな
sandyのCPUとM/B返金してAMDで買い換えても 数千円しか返ってこないのな
>>19 チップセットに問題があると考えないのかよ
相性ではありません 6シリーズチップセットの不具合です
\ / \ /_ / ヽ / } レ,' / ̄ ̄ ̄ ̄\ |`l`ヽ /ヽ/ <´`ヽ u ∨ u i レ' / └l> ̄ !i´-) |\ `、 ヽ), />/ / 地 ほ こ !´ヽ、 ヽ ( _ U !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./ 獄 ん れ _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''`` ‐'"='-'" / ! ! / だ. と か | |;:;:;:{ U u ̄|| u u ,..、_ -> /`i ! ! \ :. う ら | |;:;:;:;i\ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! <_ の が __i ヽ;:;:;ヽ `、 i ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_ ! ! / ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i /,ゝ_/| i  ̄ヽヽ ! ! ,, -'\ ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ ノ ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ Y´/;:;:;\ [店長]
>>15 Cougar Point おお豹柄Tシャツ
と思ったらCougar=Pumaなので豹柄ではなく
PumaのTシャツという結論に至った。
>>22 をいをい、よく読んでよね。
Sandyか【6シリーズチップセット】との相性じゃないかな。
だぶついて値下がりしたら2600Kを買おう
また不良ダイをキーホルダーにしてくれるかな
1月31日まで ____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) Sandy爆速だおwww | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // | :::::::::::(⌒) | | | /|^| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ノ | | | \| | | ヽ / `ー'´ | | | | | l||l 从人 l||l | | Sandy | ヽ ---一ー_~、⌒)、⌒)^),|_| | ヽ _____,ノ|____|_|____________| 6月1日 / ̄ ̄ ̄\ / ─ ─ \ / (●) (●) \.・・・キーホルダーにしてくれるかな? コレ。 | (__人__) | \ ` ⌒´ / / \ / } ______________{ ヽ,________ノ.- ノ_ / \___ヽ と)_/ \ / .\ / □←Sandy Bridge .\ / \
惨事橋
このスレ延びすぎだろw
>>29 Sandyか6シリーズチップセットに問題があるとは考えないの?
36 :
Socket774 :2011/02/04(金) 20:40:06 ID:pog6CVvc
毎日がサンデー
販売が4月頃ってのは長めにに見積もってるんだろ? 実は今、今急ピッチで生産してて どうせ3月頃には出るんだろ? そうなんだろ?
一般家庭で使うPC,機器は蟹使ってるのばっかなのに、遅いならともかく よくフリーズするはねえよ
>>6 Intelのリコールは、Bullデビューの恰好のお膳立てになってしまったな
秋葉原イベントのスケジュールって空じゃないか 土下座イベントくらいやれよ 日本じゃ悪いことしたら土下座してあやまるのが常識だぜ
>>34 いやいやもう燃料不足だ。
もしかしたら、明日店頭のバトルで再燃するかもしれんが。
だいたいCPUの相性でNICが不具合ってどんだけ・・ いや、そういやC2Qの頃、DPCLatency問題ってあったな。 Core i7では解消されてたけどまさか
なるほどSUNDAYじゃねーの
∩___∩ | ノ ヽ/⌒) /⌒) (゚) (゚) | .| 返金? ショップに金なんかね〜よ♪ / / ( _●_) ミ/ .( ヽ |∪| / 春過ぎまで待っとれ。 \ ヽノ / / / | _つ / | /UJ\ \ | / ) ) ∪ ( \ \_)
ドライバ最新にしたら直ったとか、 最新でもだめでIntelNICで直ったとか… Sandy+6シリーズと蟹8111Eの組み合わせは良くないみたいだ。 SATA2のこともあるからチップセットが一番怪しいとは思う。
>>47 秋葉原あたり、もうCPUの返品は受け付けていないんじゃないかな?
徹底されているような気がするが。
棚に飾ればいいやん。
sandyのsundayが熱い!
対策品は4、5月かぁ さんぢーパスして次の開発したほうがいいだろうな
天野の深夜販売自粛要請っていうのは 判ってたんだ・・・
>>52 返金どしどし受付中だが。願望を書かないように 店員w
58 :
Socket774 :2011/02/04(金) 20:49:44 ID:/872G4VO
>>51 うちだとjumboframe有効にした時
相手側のNICによってはアクセス時にフリーズがおきる
うちではMarvelが載ってるのと相性悪い
ノートPCに載ってる蟹はMarvel相手でも問題ないんだが
jumboframe無効なら問題ないけど気分的に納得いかなくて余ってた9300CTさした
誠意って何かね?
寝下座
焼き土下座は”本当に申し訳ないと思ってるならできる”ってのはまあ間違ってないと思うw
天野はこのお仕事振りで、5000万/年の収入Get ショップ関係者 激怒w
>>3 テンプレ追加はありがたいけど、
そろそろ気づいてくれ
> GIGBYTAE
GIGABYTE
> (スパラ店頭及びドスパラサポートコールセンターにて交換)
ドスパラ
スパラしいサポートセンターですね
>>60 不具合見つけた場合隠さず発売延期する体質改善だな。
サンドマンさん達のおかげで毎日ご飯が美味しいです バーカw
まず自己責任で自分のケツ拭けない馬鹿が他人様に土下座すべきだろ。 口先だけのチキンども。 お前らは被害者じゃなくインテルの共犯者だろ。馬鹿が。
つーかダイニングテーブルにsandy置いて何がしたいの?
「SandyBridge」レビュー。対応マザーをまとめて葬り去る新製品は「買い」だ
マザーだけじゃないだろ
/\___/ヽ /::::::: \ .|:::. '''''' '''''' | |::::.,(●), 、(●)| .|::::::: ノ ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ・・・ \:::::.ヽ`-=ニ=- ' / / `一`ニニ´-,ー´ / | | / | / | | / | | / l | / | | __/ | ⊥_ーー | ⊥_ ________ | `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l.} \ (、`ーー、ィ } ̄` ノ \ `ー、、___/`"''−‐" SandyBridge \ □ \
え?NICもやばいの? SATA腐ってるし、USBもあやしいし どうやって使うの?このCPU
交換するのは良いとしてせっかく詰め込んだMINI-ITX箱にまた詰め込む作業をやらないといけないのか。 面倒くせえなあ。俺としては3年もってくれるならこのままでも良いんだが
/ヽ,,)ii(,,ノ\ /(○)))(((○)\ さっさと返金しろ! /:::::⌒(__人__)⌒:::::\ 返金、返金、とっとと返金、しばくどー!! | ヽ il´ |r┬-|`li r | \ !l ヾェェイ l! / : : : : : : : :.._ _ \ : : : : : : : ´⌒\,, ;、、、/⌒` | : : : : ::;;(( ・ )::::ノヽ::::::( ・ ));;::: | うおおおおぉぉぉぉぉぉああぁぁあああ!!!! : : : : : : ´"''", "''"´ | : : : : : : . . ( \j / )/ / \: : : : : : :.`∨トエエイ∨ / /ヽ: : : : : : : :∧エエ∧ : : : : : イ\ : : : : : : : : : :.``ー- -‐'"´ \ ドス店員カワイソス(´・ω・`)
>4月中旬以降をめど 返品だ!返金しろっ貴様ぁっ
ん? Intel社員が家まで来て組み替えてくれんだろ?
83 :
Socket774 :2011/02/04(金) 21:07:46 ID:pog6CVvc
1月31日まで ____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ sandy最高wwwwwwうはおうえwwww /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) sandy以外糞wwwwww | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // 定格で4.5Gで回るwwwwwマジコスパ異常wwwwうぇっうぇww | :::::::::::(⌒) | | | /|^| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ノ | | | \| | | AMD使ってる情弱はいますぐ死ねよプゲラwwwwww ヽ / `ー'´ | | | 3万のsandyに負ける980Xとか産廃wwwww | | l||l 从人 l||l | | Sandy | ヽ ---一ー_~、⌒)、⌒)^),|_| | sandy使ってるオレ最強www ヽ _____,ノ|____|_|____________| 2月1日から /\___/ヽ /::::::: \ .|:::. '''''' '''''' | |::::.,(●), 、(●)| .|::::::: ノ ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ・・・ \:::::.ヽ`-=ニ=- ' / / `一`ニニ´-,ー´ / | | / | / | | / | | / l | / | | __/ | ⊥_ーー | ⊥_ ________ | `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l.} \ (、`ーー、ィ } ̄` ノ \ `ー、、___/`"''−‐" SandyBridge \ □ \
ほらほら「中旬」って早速ずれこんできたぞw
85 :
Socket774 :2011/02/04(金) 21:09:32 ID:ZqLlbCWn
欠陥はSATAポートにクロックを供給しているPLLの経路のトランジスタに 与える電圧が高過ぎたためリーク電流が想定以上になり、トランジスタのばらつきによっては リークが増大して行き最終的にはSATAポートの破壊に至る マザーボードだけではなく、SATA で接続された HDDやDVD ドライブの性能や機能に影響が及ぶ可能性がある Intelでは3年以上の使用で5〜15%故障すると予想している(明日壊れる可能性もある)
∩___∩ | ノ ヽ / ● ● | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ( _●_) ミ < 3月には交換出来ます 彡、 |∪| 、` \_______ (ぃ9. ヽノ ../ ./ /、 / ∧_二つ n_____n / / ノ ' ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / \ i ● ●l、 < 4月中旬にメドが立ちました ./ /~\ .\ ,メ、. (__●.) ヾ \_______ / / > ) (ぃ9 .U ' / ノ / / ./ .∧つ ○_○ ./ / / ./ ./ .\ (・(エ)・) < 6月に・・・ ../ . / ( ヽ、 / /⌒~~> .) ゚( )− (_ _) \_ _つ (_) .\__つ / >
うちのNICはジャンボフレーム使えるぞ
88 :
Socket774 :2011/02/04(金) 21:15:43 ID:rN/17wtH
クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
89 :
Socket774 :2011/02/04(金) 21:16:30 ID:h9NaHZax
( ^ ^ | / \ ,;f ヽ | ^ ^ ) /;、 {、(,_)ヽ< i i :i ___ i: i i >ノ(_,)、} //;ト, ;l゙l丶 l-==-! ヘ,| | ,;f ヽ | |,ヘ !-==-l ///l゙l; ヽヽ } !`/丶 | | i i | | ///;ト,´! { ノノ | \ ;l゙l゙丶丶 ( ^ ^ | | | | ^ ^ ) ////゙l゙l / / | | !. i. l {、/( ,_、)ヽ< .) | | (. >ノ(、_, )ヽ、} l .i .! | |. | │ | -=ニ=-! / ∧,, ( ^ ^ ),,∧ヽ !-=ニ=- | │ | .| ヽ.ヽ. } ,!`ニニ´//.. { ノ(、_, )ヽ、 } \\`ニニ´ !, { .ノ.ノ |.丶 丶  ̄ ̄ ̄/ / ,,∧. -=ニ=- ,∧,, \ ̄ ̄ ̄../ / .| ぱんっ! ぱっ ぱっ ぱっ ぱんっ!
仮に早めに修正品が上がってきたとして、それを安心して使えるのかい?
// / / //⌒)∩__∩ /.| .| ノ バカ ヽ 少しは お店の都合も考えましょう! / | | ● ● | / | 彡 ( _●_) ミ / | ヽ |∪| /_ // │ ヽノ \/ " ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(..ノ
うん 不具合が出ればまた交換 エンドレス
>>91 ∧_∧
(´・ω・) イヤドス
ハ∨/~丶
ノ[三ノ |
(L|く_ノ
|* |
ハ、__|
""~""""""~""~""~""
>>90 今回人柱になった連中は、有無を言わさず強制人柱だから。
だってCPUだけ手元に残ってるんだしw
CPUも順次返品中
お店の負担考えたら お店は黙って返金してくれたらそれでいいじゃん^^
Bullが4月に出て来たらインテルはいよいよ焦るだろうな もうZ68ですらどうでもよくなってるぜ
DSP版Win7のバンドル対象品をマザボにしてしまった俺は、どうすれバインダー!! 交換できたとしても、シリアルナンバーが違うだろうから、電話とかで認証するしか手がないのか?
良かったね ダブル人柱になる権利を貰えた訳だ
返金可能ならCPUごと返品したい。 そしてAMD買うのに。
>>98 ケースの外側にマザボをガムテで貼りつけたらええんちゃうか(´・ω・`)
DSP版なぞ何度もハード全とっかえでインストしたが、認証通るぞ。
104 :
Socket774 :2011/02/04(金) 21:24:08 ID:6HH8MYWU
>>97 Bulldozerがコケるか成功するか次第で
今年のPC業界はがらっと様相が変わりそうだ
もうすぐ展示の噂もあるけど性能がどうなるやら
>>97 あれは五月以降とか聞いたぞ。
このビッグウェーブには間に合わないでしょ。
>>90 正常品として送られてきてても対策部品が急造な以上検証が不十分なんだから保証はない
でも向こうは使える正常品と言って送って来るんだからどんな不具合にも対応する
保証期間なんか関係なく動かなくなれば正常品じゃなかったんじゃねぇかで送り返せば問題ない
Intelはリコールの対応に不良品送った事には出来ないからIntelが保証してくれるよ
今回の対応品としてくる板は生涯保証が約束された最強のM/Bだよ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ / ,――――-ミ / / / \ | | / ,(・) (・) | (6 つ | | ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | /__/ / < なわけねぇだろ! /| /\ \__________
intelは不具合の詳細を公表していないが、 せいぜい、不良のSATAポートは使わずともそのうち壊れる とかだろう。 相手機器を壊すとかSATAポート以外も壊れるとか出火するとかはさすがに無いと思う。
「SATAポートの破壊」って表現が気になる。 故障とか障害じゃなくて「破壊」だからな。 物理的な現象が起こるともとれる。
>>104 初めは8コアからでベンチスコアは直近Gulftown並みと言われている
その通りなら価格次第で十分インテルのシェアを喰ってくるぜ
どんな壊れ方するか壊れてみないとわからない いろんな壊れ方があるだろうから、ケースバイケースじゃないの
物理的にチップセット内部のSATA回路が壊れるってことで、 さすがに相手機器まで破壊するような事は無いと思う。 あくまで予想だが。
>>98 ぶっちゃけ認証は普通にとおる
どうしてもライセンスが気になるなら1ヶ月以内ならSA権買って登録すればハード縛りは消える(金はかかる)
DSPWin7homeならWin7proとかにエディション変更出来るからね
>>111 物理8コアとか脳汁あふれるな
エンコ用でもみなぎれそうだ
>>98 同じ物なら別にいいんじゃない認証は別に通るし
バンドル品なんてケースに乗っけとくだけでもいいのにw
>>111 自作市場だけシェア伸ばしても全体ではほとんど変わらんよ
1番シェア多い企業向けや一般PCメーカーはそう簡単に切り替えて採用したりしない
AMDは名前覚えにくい製品ばっかなんだよボケ
詳細を明らかにしないで事を小さく小さくしようとしているから、 インテルも修正したブツも信用されなくなってると思うよ 急こしらえの疑念が残ったままでは買いづらいものになるだろうな
>>110 そもそもポートってコネクタ、端子の事だと思ってる人がいるみたいだが、
チップセットの入出力IOとしてのポートのことだろ?
明日ショップ行って対応確認してくるぜ! ついでに再構築中の旧PC用にグラボ買ってくるか
昔買ったノートについてきたwinXPも最近組んだ奴にゴニョゴニョ出来るの? 仮想PCにいれようかな
>>116 認証自体は電話で行えばハードすべてが変わっても大丈夫。
ライセンス的には、初期不良で同等のものに交換したのならMSも文句は言わないと思う。
SATAの回路が破壊される ↓ チップセット内部のほかの部分にも影響が出てくる とかはありそう
>>121 チップセットの不良で、
コネクタが物理的に壊れることがあるんならば見てみたい。
>>111 本当にシェアに直結するのはBobcatやLlanoだと思うぜ?
Bulldozerの出来が良かったら頂点対決でも勝って一番売れるパイのロー〜ミドルも
奪う事になりそうだ
>>117 OpteronがXeonを喰った時のこと知らないか
法人向けこそインテルブランドはさして意味を持たない
でも名前だけはやはり頂けない
>>128 AMD,OEM向けGPU「Radeon HD 6670・6570・6450」の製品ページを公開。
「Turks」「Caicos」のスペックが明らかに
はい覚えた?
俺の書き込み見ずにもう1回製品名言ってね
132 :
Socket774 :2011/02/04(金) 21:42:08 ID:SwfQj6nb
>>128 AMD,OEM向けGPU「Radeon HD 6670・6570・6450」の製品ページを公開。
「Turks」「Caicos」のスペックが明らかに
はい覚えた?
俺の書き込み見ずにもう1回製品名言ってね
>>126 抵抗が爆裂して火花噴いたのを見た経験あるんでなー
煙くらいはアリだと思うね。
Bullって鯖のシェア増ねらったのでしょ? 自作向けでとことん売ろうとは思ってないのでは あとLlanoとかのAPUでメーカーPCの採用増えると思う ようは儲かるところだけしかださない 自作では中途半端な品に見えるだろうね
名前というのは、興味がないと覚えられなくなる。 これは真面目な話。 年とって色気がなくなると、アイドルが全部同じ顔に見える。
インテルの本家サイトみると potential issue だとか、functionality なんて単語使うから 不誠実に感じるんだよね 素直に、「欠陥」あったのでごめんなさい。そのうち「壊れる」ので、交換します って言えば信用したのに
>>129 そんな一瞬だけの出来事を誇張されてもw
現実にAthlonX2で躍進した時もシェアの割合で見りゃほんの数%延びただけだったろ
それも今では元に戻ってるし
まあでもこの省電力化のご時世、 普通は使ってないSATAポートのクロックは止めるよな。 そうであれば、問題のSATAポートを使わなければ全く問題無いと思う。 問題のSATAポートを使い続けて トランジスタが壊れてショート状態になったとしたら、 確かにチップ全体がやばいかもしれない。
次期、AMDのサーバー向けCPUは Destronにしたらいかがだろうか?
>>139 sandyへの当てつけにもほどがあるw
>>140 はい覚えた?
俺の書き込み見ずにもう1回製品名言ってね
143 :
Socket774 :2011/02/04(金) 21:45:03 ID:SwfQj6nb
>>140 はい覚えた?
俺の書き込み見ずにもう1回製品名言ってね
>>125 既に立ち上がらなくなった人も出てるようだし・・・
SATA2を少しでも使った人は4月まで持たない可能性があると思う
147 :
Socket774 :2011/02/04(金) 21:46:42 ID:G9VxkSM8
>>138 >トランジスタが壊れてショート状態
常時on出力と変わらんが。
つか、それをショートと言うのなら半導体は常時何処かがショートしている罠w
>>131 それ製品名?コードネームとかじゃないの?
対策品に交換するよりも設計不良品持ってた方が後々得だったりして
AMDはIntelがプレスコ、炭出してる時がシェアとれるチャンスだったんだよね 鯖向けでその時期にシェアとったからって 値上げしてないでIntelからもぎ取りにいってればもうちょっとシェアあったと思うんだが まあAMDは日本ではシェア無いけど中国では大人気らしい
可哀想な子だから放っておいてあげて
AMDはスレ違いなんだよ死ね低脳
154 :
Socket774 :2011/02/04(金) 21:51:12 ID:xKeGI9Nz
AMDの話題はスレ違いだぞ? 最近のゆとりはそんなこともわからないのか? さっさと死ね
>>150 あれはIntelの根回しの所為だろ
世界中で裁判になってたし
>>147 恥ずかしいから君それ以上書きこまない方が.....
>>147 ショートというより水漏れだな
水圧かけ過ぎてホースに穴が開いて水浸し状態
放置してるとその内腐る・・・みていな
>>156 恥ずかしいのは君だろw
絶縁破壊起こしてもトランジスタが導線に変わったのと同じだぞ。
ラッチアップか 昔の半導体はこれでよく壊れたもんだ 最近のは保護回路の性能が良くなって無くなってたんだが・・・設計ミスならありえるわな
>>157 開け放つ事が有る水門が水漏れしたら何か問題あるのか?
>>142-143 でもやっちゃった痛い子が
涙目になりながら必死になって違う文面の
>>153-154 を考えました。
すこし時間がかかっちゃったみたいだけど、痴呆症なのによくがんばったね!えらいね!
>>159 ラッチアップが起こるのは寄生トランジスタ(設計上は存在しないトランジスタ)だぞ。
>>160 水を止める必要があるから水門があるんだろ。
ジジイの尿漏れみたいなもんか
165 :
Socket774 :2011/02/04(金) 21:59:11 ID:NuuPFvqP
オレゴンチームはもうだめなんだな
>>160 必要以上に水が流れすぎて
畑が水没したら問題だろう?
>>163 データは正常に送れなくなるねw
開け放つ事が有る水門が水漏れしても水路が決壊する事は無いよ。
ほんとこのスレにはいいおもちゃが揃ってるなw
盲腸みたいに残って大丈夫なのか?w
173 :
Socket774 :2011/02/04(金) 22:02:47 ID:ehv4d1kB
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人 <´ お 金 返 し て っ ! > ⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ // // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ // ///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| / // //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| / / // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// //// /// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// /// ////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| /// ////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| //// // / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// // // // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
>>168 水門からの放水量が水路の設計限界以上になったら水路結界するだろ。
今回その状態になるからリコールしたわけで。
今月中に自作しようと思ってたんだけどもしかして今ってタイミング最悪?
おれは交換してもらえればそれでいい。
./ . ,. ./ . ,. ./ . ,. ./ . ,. 釣れたー!!!^^; ./ . ,. ./ . ,. ./ . ,. ./ . ,.
178 :
Socket774 :2011/02/04(金) 22:04:09 ID:xKeGI9Nz
釣れすぎワロタwwwwwwww低脳しかいないwwwwwwwwwwww
>>175 取り敢えずcorei7-2600Kを買うと良いよ
>>174 >水門からの放水量が水路の設計限界以上になったら
リークでその状態になる事は無いぞw
ゲート解放時の電流量>越えられない壁>リークの電流量
今気にしてるのは、 今回の不具合で接続デバイスのデーター的破壊はあるか? 今回の不具合で接続デバイスの物理的的破損(故障する)はあるか? でしょ。 その辺以外は気にしても仕方なくないかね。 まー不具合のメカニズムがわかれば、周囲への影響も予測できるのだろうけど。
>>158 それをショート(短絡)状態って言うんだよ。
183 :
174 :2011/02/04(金) 22:06:00 ID:pog6CVvc
結界じゃねぇ決壊だ
>>180 SATAポートの破壊が起こるとintelはいってるんだが。
おまえはいったい何を擁護しようとしてるんだ。
>>181 俺がintelに聞いた感じだと
書き込み途中でHDDをロストとやばいかもしれんといってたよ
ちゃんと書き込み終わったら大丈夫だといっていたけど
途中でロストしちゃだめじゃんとおもったが
後釣り宣言ほど虚しいものはないな
>>178 自己紹介乙^^涙拭けよ
Sandyは何年も前から期待の星だっからなあ 期待していた分落胆が大きい
使い続けて接続機器が故障したら、ここで絶対壊れないと言ってる連中に補償してもらえばいい。
>>188 絶対に壊れない
なんてものは世の中には存在しない。
190 :
Socket774 :2011/02/04(金) 22:08:10 ID:ZKPAQVwc
>>180 今回の問題はリークでぶっ壊れるんじゃないのかい?
11kで買ったMBをオクに出したら12kで売れたぞ 返金というよりむしろ得したww
192 :
Socket774 :2011/02/04(金) 22:09:12 ID:ZKPAQVwc
>>182 トランジスタの先は他のトランジスタのベースに繋がっているんだが。
>>183 トランジスタの破壊が他のトランジスタ(トランジスタ以外も)に波及する事は無いと言っているのだが。
>>185 それってデーターの話という解釈でよいのかな?
それともハードの故障の話につながるのかな?
intelが不具合の詳細を公表してない。 だから不具合の詳細は想像でしか語れない。
>>191 コンプマートはまだ売ってるとこあるな。
いいのか、あれ。
>>194 データの話のながれで聞いたからそうだとおもうけど
198 :
Socket774 :2011/02/04(金) 22:11:07 ID:rN/17wtH
クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwIntel哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まあ、高級機器を繋ぐのはやめといたほうがいい。
>>190 リーク電流が下流トランジスタの閾値を超えるって話だ。
この状態だと上流トランジスタが正常に動作していない事になる。
>>193 それintelがbelievesなだけだろ。
>>193 過電流が流れたり火花が散ったりする事だけがショートだと思ってたりするでしょw
まあ実際SATA2ポート以外も大丈夫かどうかはわからんよな パナも今月発売のLet's note、予定通り出せるかどうかはIntel次第らしい SATA6Gbpsしか使ってないけどOKかどうかIntelから返事来てないみたい
>>181 仮に接続デバイスの物理的破損の可能性があったとしても
それを今、インテルが認めてしまうと、賠償問題が大変なこ
とになるから、表現をぼかしてるようにみれる
>>193 >トランジスタの先は他のトランジスタのベースに繋がっているんだが。
だったら破壊が他のトランジスタに広がってもおかしくないんだが。
>>191 安く買い叩こうとオク見たけど意外とないのよね
今は我慢してるのかな
焦ったインテルがIvyを前倒ししようもんなら、いよいよSandyは短命だな Sandy発表直後にわざわざインテルの副社長が Ivyの出荷時期についてコメントしていたのが何か妙だった・・・
209 :
Socket774 :2011/02/04(金) 22:17:02 ID:ZKPAQVwc
>>200 動かないなら壊れてると言って問題ないな
>>194 ハード的な問題ではなくて、異常動作で書き込みデータをロストする事があるって事だろう
下手するとOSが飛ぶかもしれないが、HDDフォーマットし直せばおk
みたいな感じじゃね?
父ちゃん、寿司と間違ってH67S買ってきたぞ
>>205 じゃあ、ゲート開けたらそのトランジスタ壊れるなw
ゲート解放時の電流量>越えられない壁>リークの電流量
>>147 が常時ONっていってるのは、PMOSとかNMOS単体の話をしているんだろうな。
これだと確かに常時ONでほかが壊れることはない。
>>159 の言ってるラッチアップはCMOSl構造でゲートに中間電位が印加されたされたときの話をしているんだろ。
これだとショートしてIC全体が壊れるな。
二人の前提が噛み合っていないだけの気がするが。
214 :
Socket774 :2011/02/04(金) 22:20:09 ID:ZKPAQVwc
>>207 投資家向けの発言だろ
問題が起こると、投資家はライバル企業へ流れる傾向にあるからな
>>213 だから、ラッチアップは寄生トランジスタの問題だと。
ある日急に壊れるんじゃなくて、だんだん認識しないとかエラーの頻度が高くなって最終的に完全に壊れるんだろ。 そんなの使ってられるかよw
217 :
Socket774 :2011/02/04(金) 22:21:27 ID:ZKPAQVwc
>>212 実際に壊れるわけだが……
越えられない壁があるなら壊れないよね。
>>214 いや年初のSandyの発表直後な、リコールの起こる前
チクタクの既定路線と言われればそれまでだが
>>218 Intelが想定していたより壁が低くて乗り越えられちゃうからリコールなんだよ。
>>218 リークの増大で正常動作しなくなった事を故障と言っているのだが。
225 :
Socket774 :2011/02/04(金) 22:24:35 ID:NuuPFvqP
CRCエラーぐらいのことじゃないの?
今回のリコールで部品メーカーはおいしいだろうな。
>>184 何だったのかと言われても、そもそもLGA1156はパフォーマンス向けだったからな
エンスーやハイエンドは現状と同じ別ソケットだろう
まぁ、LGA1156と比べてLGA1155はCPU性能もあって長く使えそうな印象だっただけに
残念な出来事になってしまったな
今はAMD AthlonU X3 450+AMD 785G&SB710の構成だけど、本当にSandy構成も
視野に入れていただけにな、個人的な意味でも本当に残念だ
多分エラッタは改善してくるだろうから、それ以降に期待しよう
そうしたら、俺、sandyのCore i5をメインPCを移行するんだ
(現在メイン:PhenomU X6 1090T Black Edition+AMD 890GX&SB850+Radeon HD58701GB CFX)
え? なぜCore i7じゃないのかって?
ハイパースレッディングが嫌いだからさ
別に悪くはないと思うんだけどね……どうしてもPentium4やPnetiumDの悪夢を思い出してしまうのさ
SATA2.0系統が破損した後、他にも影響するのかが気になる
>>191 良い歳して空しい負け惜しみしてて恥ずかしくない?
>>224 だから、許容値以上にリークしてるんだろ。
越えられない壁って何よ?
232 :
Socket774 :2011/02/04(金) 22:27:02 ID:KHlnzH0E
ごちゃごちゃうるせーんだよ禿げども 自作erの風下にも置けねぇ沈下す度もだな AMDerでも見習えボケ
データーバケは、やっかいだぞー 止まってくれればいいけど 知らない内に間違ったデーターになってたら全部パーだ
>>226 確かに、コンデンサー、コイル、ソケット、USB3.0 PCIブリッジ等外部チップ
この辺は特需なんだろうな。
なんか、色々グダってしまった スレ汚しすまないorz
>>227 HTが羨ましくて羨ましくしょうがなかったんだなw
今ごねないと、ごねるとこないで(´・ω・`)
>>230 リークって言うのはゲートが閉じている時の漏れ電流。
ゲートが開いている時は当然より多くの電流が流れる。
しかし最短4月にマザー戻ってきても見つかった不具合13個のうちの1個が減ってるだけなんでしょ? それに自作向けが後回しになって6月くらいになるならIvyもBullも視野に入るだろうから本当にSandy終わったな
242 :
Socket774 :2011/02/04(金) 22:30:35 ID:YHPJKvWn
>>239 でっていう。
ゲート閉じてるのに電流が越えてきてるだろっていう。
その状態で越えられない壁って何?っていう。
前スレ473より
>Intel 6 Series Chipset Specification Update (エラッタは12ページ以降)
>
http://www.intel.com/Assets/PDF/specupdate/324646.pdf ちょっと見てみたけど
>10. SATA Signal Voltage Level Violation
>Problem: SATA transmit buffers have been designed to maximize performance and robustness
> over a variety of routing scenarios. As a result, the SATA transmit signaling voltage
> levels may exceed the maximum motherboard TX connector and device RX connector
> voltage specifications as defined in section 7.2.1 of the Serial ATA specification, rev 3.0.
> This issue applies to Gen 1 (1.5 Gb/s) and Gen 2 (3.0 Gb/s).
って、P67/H67のSATA2.0は規格以上の電圧で信号出してんだ。
今回の件もそうだけどインテル自体が電圧盛るの好きなんだね。
SATA2.0に根性なしの機器繋ぐとP67/H67と共倒れになるような気がしてきた…
最短4月って確定した段階で終わる。ショップがw
>>243 水門が開いても水路決壊しないのなら、
水門が閉じている状態でどれだけ水漏れしても水路は決壊しないだろ。
>>241 調べてみれば判ると思うが先代のP55もいまだに残る
USB関連のエラッターは盛りだくさんなんだぜ。
おそらくIvy Bridgeでもいっぱいあるだろう。
248 :
Socket774 :2011/02/04(金) 22:33:36 ID:e66EXdVZ
>>241 不具合なんてある程度の規模のLSIならどんなものにも含まれる。
症状が軽度であったり簡単に回避可能であったり発生率が極めて低い場合は修正しないままになる。
分厚い本に誤植があるのと同じ。
本の誤植で返品要求とかしないだろ。
インテルはねじ伏せてくるから(´・ω・`)
Sandyに買い換える軍資金はiPad2に回します。
>>243 おまいらいい加減議論の為の議論はやめれ。
症状の詳細なんてintelしか知らないのだから。
IvyはSandyとピン互換だけど、 その次のHaswell(オレゴン、2013年)ではSandyと同じく チップセットとCPUが同時に刷新されるんだよな その時にも同じ騒ぎを起こすかもね
255 :
Socket774 :2011/02/04(金) 22:34:53 ID:6pEOFLNM
発表されてるSATAエラッタの一つに規定電流(圧?)以上がマザー側と機器側に流れるというのがあるよ
>>246 何を言おうとSATA2は破壊されちゃうわけで。
そもそもクロックジェネレータっていつも動いてるもんじゃないの?
水門にたとえると、ひらきっぱじゃね?
>>256 自己紹介しなくて良いよおっさんw
痴呆症患者w
>>248 誤植ならいいが一部機能が使えない状態だからな
本買ったのいいが200ページから230ページがごっそり無かったりしたら返品するだろ?
>259 上でも誰か言ってくれているけれど SATA2とSATA1ってなってる
>>244 リコールスレに出てきた「ソフトRAID壊滅」ってのはそれのせいかもね……
いずれにせよさっさと交換するに越したことはない。
交換して治るかどうかはしらんけど。
∩___∩ | ノ ヽ / ● ● | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ( _●_) ミ < 4月だよ 彡、 |∪| 、` \_______ (ぃ9. ヽノ ../ ./ /、 / ∧_二つ n_____n / / ノ ' ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / \ i ● ●l、 < 5月に延びました ./ /~\ .\ ,メ、. (__●.) ヾ \_______ / / > ) (ぃ9 .U ' / ノ / / ./ .∧つ ○_○ ./ / / ./ ./ .\ (・(エ)・) < いや、6月交換だ・・・ ../ . / ( ヽ、 / /⌒~~> .) ゚( )− (_ _) \_ _つ (_) .\__つ / >
>>257 いつも動いている=on offを交互に発信している だよ。
で、この不具合はリークのせいで常時onの状態になってしまうという問題。
>>244 それは先代の5シリーズにもICH10以前にもあるエラッタでいずれもNo Fixだ
ガルフタウン様こそ至高の逸品なんだよ情報弱者どもwww やっぱり格が違うよ格が まぁおまえら人柱erは1156からピン数減らされて喜んでる萌えキャラ?www 秋葉の新しい形ってやつ?www
いまだに ID:pog6CVvc (22) ID:G9VxkSM8 (17) ID:e66EXdVZ (15) とかどれだけ元気なんだよ
水掛け論や(´・ω・`)
そんでグリス付けてくれるの?熱伝導シールは?
今回のは糞インテルや糞ユーザーの悪行に神様がイカってお仕置きをしたんだ おまえら、自業自得
>>267 この3者(と思わせておいて実は1者かもしれないが)とも
P67、H67板持ってないに1票
>>266 XeonやOpteronから見たらハナクソやで
>>271 こーいうの何がおもしろいか理解出来ない
最近の蟹はドライバーも成熟されて随分マシになったと聞いたがどうなんだろう まぁ俺は使って無いけどw CPUはAMDでもintelでもどっちでもいいんだけど、LANだけは 精神安定的にintelの使っちゃうな
>>273 それをItaniumとPOWERが踏んづけて通って行くわけですね
マザー無いのにCPU販売するな!
POWERはまだ判るがItaniumじゃXeonやOpteronは踏んづけられないだろ Itaniumショボ過ぎるから
蟹NICでもインテルNICとのファイルコピーで120MB/秒出るから 特に問題ないな
とにかくだ、今回sandy買った奴は運弱だ
Sonyは地雷さけたなぁ・・・ 密告したのソニーなのか?
店が潰れるとか言ってるやつがいたがありえない感じだな 返金もしないクソ対応で店が潰れるわけがないな いっそ潰れろよ
>>283 まあ、確かに けど、売る物がなかったり、対応に追われたりで
利益はかなり減らしただろう
実際これで他のもん(旧シリーズ&AMD)の売り上げが上がるなら ショップとしてはそれでいいんだろうが・・・ まぁそんな事ないわなぁ
少なくともBTOはかなりの打撃だと予測できるね。
Sandy組むかiPhone買うかで迷ってiPhone買って良かったww
820の不具合の時は確か交換のマザーとメモリ来るの相当後になったよな
>>240 お前はおっさんのくせに嘘ばっかしかつけなんだなw
かわいそうな親父だw
>>231 約半分も占めていた高価格帯の商品が吹き飛んだとか
影響がどれだけでかいか良くわかるグラフだな
>>289 820のときはメモリとチップセット間の不具合だったからな。
今回はチプセット単体の不具合だから、対応の難しさは異なるでしょう。
もっとも、今度の修正版で完全に直るかどうかは知らんけど。
>>286 それしか売る物無いんだから上がるだろ
それとも問題解決するまで店閉めておくのか?
Test
互換性を軽視したのもサードパーティを排除したのもIntel自身の 戦略なわけで、コトは単にひとつのチップセットの話じゃなくて、Intel という会社全体への信頼に関わるよね。 ……で、Ivyでまたチップセットの互換性が切れるんだって?(笑)
祖父通販の返品不可のメールきてた ■■■■ お問い合わせの件につきまして ■■■■ お忙しい中ご連絡をいただき誠に恐れ入ります。 大変申し訳ございませんが、Intel6シリーズ搭載マザーボードの H67/P67チップセット不具合による返品や交換につきましては 商品の開封状態に関わらず弊社ではご対応出来かねます。 また、同時にご購入頂きましたCPUなど他のPCパーツに つきましても商品の開封状態に関わらず弊社では返品や交換等の ご対応はお受け致しかねます。 お手数をお掛け致しますがご対応方法につきましては 各マザーボードメーカーや代理店までお問い合わせ頂けます様 お願い致します。お問い合わせ先や各メーカー・代理店の 対応状況につきましては以下のWebページにて掲載をしております。 これは本気で戦わないとダメらしいな、おらワクワクしてきたぞ!
>>299 あれぇ〜?
昨日の電話の対応とは180度違う返答だなぁ
これマジでキレてもいいな
祖父あほやw こんなの、訴訟されたら賠償金まで取られる。
>>302 それ多分お店を訴えても負けるぞ。
Intelを訴えたら勝てるかもしれないけど。
305 :
Socket774 :2011/02/04(金) 23:13:52 ID:6HH8MYWU
まだ正式発表無いのか インテル早くしろや
>>293 無償返品?
なら有償返品って何よw まさか返品だけさせて返金しないつもりじゃないだろうなw
めんどうくせーな もうユニティーに返金させるか P8P67デラックス 28000円な
>>305 ユニットコムもメーカーの方に聞いてくれってスタンスだぞ?
15万w asciiひつこい!
当然ショップとしちゃーメーカー直で交換にして欲しいんだろうな 返金?しったこっちゃねーよ なスタンスかどこも・・・
314 :
Socket774 :2011/02/04(金) 23:21:47 ID:6HH8MYWU
>>309 あ、メーカー窓口って書いてるね
ということは「交換のための」返品ってことか?
紛らわしい表現だなー
これさ、返品とか出来ないかな? マザーだけでも
付いたポイント引けば17000円
お客からの売上も、インテルからの売上も、同じ売上 インテルがきっちり金を払ってくれるなら、多少の面倒は大歓迎
お前らどうせ775のローエンドクラスでも十分な性能なんだろ
しばらくは問題ないよって言っておきながらSATA3使えって言ったり、 修理も同等品用意もできないのに返品受け付けないとかひどいwww
321 :
Socket774 :2011/02/04(金) 23:24:07 ID:6HH8MYWU
>>317 交換に膨大な手間暇とコストがかかる
特にメーカー製PCやBTO
って、上見たらソフは返品ないのか ばかにしやがってええ
323 :
Socket774 :2011/02/04(金) 23:24:58 ID:N+dfiMc9
おれ・・・ドスサポに既に送ってしまったが・・・
インテルが交換に関する人件費他各種費用をだすなら対応するだろうけど、通販だと出さないんじゃね 店舗での交換ならともかく、通販だと販売店経由する意味ないし 直にメーカーか代理店に送付してもらったほうが速いだろ
Sandy買えない貧乏人が〜とか煽っていた奴らが返品返金と騒ぐのは滑稽だな
する奴はこんな板にはいない いるのはベンチ厨だけ
他社はおろか自社製品を駆逐する性能を発揮して 自分も爆発とか伝説になるねぇ まさに自作荒らし
>>293 マジか!!
TWOTOPで買った俺は4月いっぱいまで今のまま使い続けて
返品した金でZ68マザーの資金にできるわけだな!?
P8P67EVOも問題なく稼動してるし、俺大勝利だなw
ユニットコム見直したぞ!!
小売店より製造物責任法で製造者を集団で運弱が集団で訴えたほうがいいんじゃね
333 :
Socket774 :2011/02/04(金) 23:30:07 ID:eRf6vFfy
>>330 返金とは書いてないから、ただの交換受付かもしれんぜ
334 :
Socket774 :2011/02/04(金) 23:30:23 ID:6HH8MYWU
>>330 >※メーカー各社窓口より随時受付開始となります。
メーカー次第だからユニットコムが決められるか微妙
>>298 Ivyはリスク回避のためにSATAはMarvelとSilicon Imageのチップ積んで計10ポート
USB3もネイティブ対応だけどルネサスのチップも積む
ってのをリファレンスにすればきっと大丈夫だ
>Socket AM3は、価格帯もほぼ同一で、在庫量/選択肢とも非常に豊富。 在庫量/選択肢とも非常に豊富。 在庫量/選択肢とも 非 常 に 豊富。
337 :
Socket774 :2011/02/04(金) 23:30:50 ID:l/jRWyXg
てか >※メーカー各社窓口より随時受付開始となります。 って書いてあるんだから、マザボ単体はメーカー窓口に直接問い合わせろってことだろ
>>330 メーカー返品=メーカーの対応に任せます って事だと
ASUSなら交換になるんじゃね?
協議中って、いつまでクソ長い時間かけて 何を協議してるんだよ インテルが負担します。それで全て解決するだろうが。
>>299 予約組みは、キャンセルになるけど
配達済み組みは、キャンセルできないみたいだね。
>>339 いまごろケツモチ達が港の倉庫で撃ちあってるよ
>>339 それだと700億では済まないんだもん!
>>332 今回の場合それが非常に難しい構造なんだよな。
Intelはチップセットを卸売のルートで販売している。この場合、
組み込んだ製品に関する保障は全て、マザーボードメーカーが行う契約になっている。
今の契約上では、エンドユーザーはマザーボードメーカーにしか文句が言えない。
明日は、ソフに行ってCPUとM/B返品だw 4月までAtomでがんばるぞw
>>330 >問題なく稼動してるし
知らぬ間にデータ壊れてるかもしれない
という欠陥なのだが
>>342 1000億でもいいからやって欲しいな
なぁーに、インテルからすれば300億なんて誤差の範囲さ
予定どおり修正版ができるといいね
>>339 たぶん倉庫費用とかじゃないか?
特にBTO会社はIntelが全部持ってくれるならマザー入れ替えも他社に依頼したいだろうし
金さえ払えば回収、一時預かりの倉庫、マザー交換、稼働確認全部運送会社に丸投げも可能
大手運送は結構いろんな子会社持ってるんだよね
修正版とやらが予定どおり4月に来ても、日程的にやっつけ仕事な気がしてイマイチ信用できない……
供給される頃になると、Z68目前だろ? CPUとMB返品して、2600KとZ68買おうかな 通販じゃないから返品出来ると思うな<Sofmap
営業と広報が接続ドライブの物理的破損やデータ消失は無いって言ってるんだろ? おまえら自分とこの営業とか広報の言うこと信じる?
>>343 製造者は最終販売製品を製造しているマザーボードメーカーや
BTOを製造販売してるところでしょ
あと、小売にキチガイしているの運弱にして情弱ってこと?
355 :
Socket774 :2011/02/04(金) 23:40:18 ID:6HH8MYWU
>>351 この一件についてのみ、全力の突貫工事だろうな
356 :
Socket774 :2011/02/04(金) 23:41:09 ID:eRf6vFfy
>>339 まぁ今の混乱は、インテルが自分のケツふきたくないことから端を発して
だれもが自分が貧乏くじ引きたくないから問題が下へ下へと流れていき、
(該当品自体の)不都合はユーザに押し付けられてる状態だわな。
>>350 BTOはIntelは全く関係ない。
BTOはマザーボードベンダーの代理店と交渉をするだけだ。
>>353 >データ消失は無い
なんて言ってないぞ
>>350 全ては金さえ出せば円滑に進むのにねぇ…
ケチってるの?だから進展無しか…
Intelもメーカーも交換しか受け付けない以上返品とかあり得ねーからw いつまでも夢見てんじゃねえよww
>>353 ぜってえ信じねえw
割合はそれぞれ会社次第だがこういう時多少の嘘、隠し事は確実に含まれてるw
ごねたらいける
>>356 最悪、マザー塩漬けで、再度修正版購入か…?
364 :
Socket774 :2011/02/04(金) 23:43:30 ID:6HH8MYWU
Intelとしては直接取引やってる所以外、お断り状態なのは間違いない
>>354 今回ユーザーがクレームをつけることができるのは、
メーカー製PC →メーカーにクレーム
マザーボードの単品購入 → マザーボードの代理店にクレーム
BTO →BTOの会社にクレーム
でIntelから補償を受けてるのは、メーカー製PC、マザーボードメーカー。
BTOはIntelの補償はゼロ。
マザーボーのユーザーとして、マザーボードの代理店にクレームを言うしかない。
なんで代理店なんだ?ショップと売買契約交わして買ってるんだからショップだろ
そんなのどこのメーカーだってそうだろ 例えばソニー製品の一部のチップが駄目になったら ユーザーがチップメーカーに直接交換交渉するのか?
>>361 問題はそれが「多少」かどうかって話じゃね?
スレの報告とかだとメモリ周りも怪しいって話じゃん
>>364 そもそものチップセットを卸売りする際の契約が
(チッぷセットを実装した製品のサポートはメーカーで行う)そうなってる。
>>353 信じない
もし物損とかしてもそういった不具合は
今回のチップセットの問題とは関係ありませんといわれる落ちだから
怖くて使えんな
自動車の不具合に置き換えて考えてみれば?
人気商品→小売り(゚д゚)ウマー→え、リコール?→祖父そんなの関係ねぇ
交換すると赤字になるので、追金で交換する、半額で返品返金、 そのまま使うの三つの選択しから選択して下さい。byインテル
>>366 お店で対応してくれるならそれでよいのではないか?
おれが書いてるのは、Intelとの契約が販売製品ごとでどうなっているかという話だ。
お店は、販売時に添付される保証書規定に準拠する形じゃないか?
つーか返金してもらってない情弱は黙って4月まで待ってメーカーからの条件受け入れろよw情弱www
数年は付き合うから、Sandyにはしっかりしてもらわ無いと困るな Ivy出るから即買い換えなんて、贅沢はできないし。
北森の頃から自作を始めて、家1軒燃やして、今回のsandyは一回ショップで組んでもらって勉強しようと思ってショップで組んでもらいながらこの件でorzになってる俺は多分このスレで一番運弱
あーただ、Intelマザー購入者は、 今回の一件でIntelに直接文句を言える唯一のユーザーだ。 ぜひともIntelマザー購入者には頑張って欲しいぜ。
修理してくれれば、今後は気をつけてくださいねって 言って済ますのが、日本人の美徳。 CPUとまとめて返金しろ!とか色つけろとか ゴネ特を狙うのは、典型的なシナチョンの考え方。 偽装牛肉の返金に押し寄せたDQNと一緒になりたいのか? 恥ずかしいと言う気持ちを思い出すんだ!
キチガイとIntel工作員の煽り合いで混沌としてるな
>>347 小売などの損失利益や、かかった作業賃まで入れたら、2000億超えそうな気もする。
絶対にインテルは飲まないよ。
マザーや対応CPUを買う前の人は良いが、交換を待つしかない人は辛いな。
こうやれば、問題ありませんとアナウンスされていても、それを信じて使うのは怖いから。
なにか不具合が出ても「チップセットの不具合とは関係ありません」「保障を求めるなら因果関係を証明してください」と返されるだろうし。
今は規制されたら解除まで長いから、通報するには良い機会かもな
日本人なら不良品を売りつけて申し訳ない って感じで返金してくれるでしょ ウリは悪くないニダって開き直ってるのが日本のショップでしょ?
>>382 俺のことをIntel工作員と思っているのかもしれないが、
それは大きな勘違いだぜ。
今回明らかにIntelは不具合を知っていて販売したとしか思えない。
むしろIntelにCPU引取りとかの義務を負わせたくて、
いろいろ調べ回っているのだ。
>>380 日本企業との、日本国内だけの話しなら
日本的商慣習を尊重しようって気にもなるんだが、
ASUSは日本以外には返金対応も表明しているんだろ
人のいい日本人だけが不利益を被るのは納得できないという話し
>>387 どの店も横ばいにマザーボード代理店に直接って事になると思うよ
代理店はショップに補填しないだろうし
>>380 は 毎日貼られてるコピペだから反応しなくて良いと思うぞ。
これ発覚後でもIntelの株価は上がってるという
まーいいよ もう無駄だ 海外の対応と日本の対応があまりににも違うので 皆で消費者センターに相談しよう 相談する内容は ショップの丸投げ対応と 各マザーボード代理店で良いだろう
アメリカとかでも。Intel本社を取り囲むデモとか起これば面白いのに、 そういうことはおきないんだな。 自作民というのは、少数民族なのかとつくづく思おう。
>>389 鬼畜米帝、植民地企業は徹底的に叩く、これ日本の国技だよね
アメリカは気に入らないだけで返品出来るからな
こんなところで愚痴ってるやつは自分では何もしないくせに他人にばかり行動を求めるやつばかりだから何も起こらない 行動できるやつで返金を希望してるやつはすでに返金してもらっているだろう
>>390 着払いでマザー送らせて、
発払いで交換マザーを送って終わりだろうね。
これからの取引で、多少値引きを大きくするぐらいで。
>>394 お前がやれよ雑魚
出来ネーなら黙って寝てろ。ホセ、プリーズ スリーピングや
インテル株式会社 東京都千代田区丸の内3-1-1 国際ビル5階 日本でインテル本社にCPU 引き取りの抗議デモでも起こせば、 面白いのにな。
>>396 そうえばアメリカはリコールの対応待たずに返品できるのか
あっちのショップ大丈夫なのか?w
基本的にアメリカでは主張、行使しない権利は無いのと一緒。 日本は楽な市場だと思われてるよ。なめられてる
>>399 残念ながら俺は買ってないから、対象者ではないのだよ。
ただ、近いうちに家族用に買う気だっただけだ。
PCしばらく使えなくなるのは個人の利益に影響あるやろ? インテルの影ぐち叩いてどうこうするってよりも、俺個人は 非常に不利益を被っているのだが。 マザーが燃えるかどうかなんて知らんしインテルをどうこうするつもり もない。ただ、せっかく購入したものが使えなくなるのが残念で これをどうしたらよいかわからないのだが... マザー+CPUで\46000も支払い済で何で使えんのだ?
アレ除けの魔法 天安門事件 文化大革命
返品返金で騒いでる割には実際の報告とか少ないし 本当はSandyなんて持ってない連中が煽ってるだけだろうな
Intelのリコール費用の見積もりチップセット1個あたり千円程度じゃないか???
まぁ、明日明後日の店頭がどうなるかだろうなぁ
俺はそのまま使うけど 返金を認めてやるべきだと思うって書いてるだけ 当たり前の事だと思うけどね
今sandyマザーを持っていない奴は情弱 5月までsandyマザー高騰は必定 PCを買いたい奴は5月以降まで買いたくとも買うことができず、6月の高いZ68の初物にも飛びつけず少し待てばivyの足音 ivy,Z68も後ろにズレ込みリコールの損失分が上乗せされる可能性があると来ればさらに買い時がズレていく
>>407 返品返金出来ないから騒いでるんだろアホかw
>>403 あいつ等むやみにクラクション鳴らすのもそのせいか。
横断歩道無いところでわたろうとしてるとわざと速度上げて突っ込んでくるよな
日本の小売にぎゃーぎゃー逝っているのシナチョンだろ 日本人なら、鬼畜米帝、植民地企業に超激クレームだろ
_人人人人人人人人人人人人人人人_ > 弊社ではご対応出来かねます ! < ´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ _____ _____ / \ / \ / /・\ /・\\ //・\ /・\ \ |  ̄ ̄  ̄ ̄ | |  ̄ ̄  ̄ ̄ | | (_人_) | | (_人_) | | \ | | | | / | \ \_| / \ |_/ / 祖 父 地 図
>>408 それは絶対ないと断言できるな。
メーカー製PCマザーで製造したボードの廃棄分 +作り直し分
マザーベンダーで製造したボードの廃棄分 +作り直し分
これについてはそれに見合う費用を負担しているだろう。
そうでなければ、今頃裁判になってるだろ。
>>397 そもそもここにいる大半はsandy買ってないだろw
>>412 実際にしようとして出来なかった報告ほとんどないけど?w
逆に出来た報告はチラホラあるしw
持ってねーくせにあおりだけやってんのはバレバレなんだよカスw
>>419 もちろん持ってない
雑誌の特集で興味あったから覗いてたらこんな事態になってた
ドスパラでは二度と買わない
エンドユーザーからすれば初期不良やしショップが規定に 従い返品受けるべきなんだろうけど。 全商品が不良だからメーカー、代理店に丸投げはないわ。 祖父通販やけどダメもとで電話してみる。
おれパソコンもってないよ
こういうリスクも自作の醍醐味だと割り切って楽しもうぜ! 返金って騒いでる人は、その金でZ68出たら買いたいって 皮算用なんだろうが、はっきり言ってセコイと思う。 たかが2〜3万のモノで騒いでも仕方ないだろ。店が潰れて 困るのは君達なんだからさ。 俺は、P8P67寺と変態ex6を買っちゃったけど何でそんなに 返金にこだわるのか理解できないね。 交換するって言ってんだから、騒ぐなよ。
>>410 あ、おれと同じだ
少し誇張して言うと、万引き犯が金を払えばいいんだろ、
と居直ってる風にも取れる
ユーザー側の損失をいくらかでも賠償しようという姿勢が見られない
日本向け対応を見ていると
どっちかってっと返金対応を公表しないことがおかしいと思うってスタンスだけどな。 まぁショップの事情も分かるけど、ユーザを混乱させているわけだし。
>>425 店も被害者
店を責める気はまったくない
>>413 そのくせ他人の権利侵害したり損害与えたりしても、とりあえず「自分には責任無い」って
全力で主張するけどな
>>427 とはいえintelが動いてない時点ではショップも対応遅れるだろうな
体力のあるとこならともかく弱小が多いだろうし、何よりあれだけ大々的にやってたんだし
ここでの対応をこれからのショップ選びの基準にするわ
祖父やっちまったか!!電乙内容聞きたいか? 俺電話して一応「今回の内容は公開する場合があるので 慎重に回答よろしく」って断ったんだけどな。
>>427 インテルのスタンスがそのまま下に降りてきてるだけだろう
文句ならリコールの対応を決定したインテルに言うべきだ
日本の代理店だけ舐めた対応してるんたがら 本来ならショップが代理店に文句言わなきゃダメなんだよね それなのに、ショップは代理店の指示通り従って丸投げ これじゃエンドユーザーが怒って当たり前だと思うよ
>>431 それ逆に2chにソフは返金しないと
書いてもらいたい思われてるとおもうぞ。
おい、皆 RXJHFwe4 はかなり口が臭いから相手すんなよ
返品・返金してほしい人は、いい加減、俺たち日本人がなめられてるだけって認識したほうが良いよ。 日本以外の国では返金対応をするんでしょ? ここで、はいそうですかって引き下がったら、 ずっとなめられたまま、これからも搾取されるだけだって事に気づこうよ。
ほったらチェンがぁ
>>434 俺の頭ではどういう意味か理解できないが、
もう少し噛み砕いてほすい
>>436 大きなショップほど例外作らないように一律返金受け付けないと思うが
地方の弱小ショップなら可能性はあるだろうけど
>>432 そりゃま、インテルにも文句は言った方がいいのは確かだろうけど、
エンドユーザが対応を求めるのはショップで間違いないんじゃね。
直接の商取引相手なんだから。
ショップは仕入れ先に文句いいなよ、ユーザじゃなくて。
祖父の通販は初期不良で返品すれば大丈夫? ちょっとゴネれば同時購入したやつ全て返品可能です。 CPU以外にもSSDやグラボまでOKだったよ。
>>483 返品断られたんじゃないの?と思ったのだが、
そうでなければ俺の勘違いだな。
4〜5月の交換対応までショップが生き残ってるか、の方が心配じゃないか? 年度末決算悲惨だぞ
sandyで組もうと思ってたけど マザー再販いつになるんだよ…
>>443 家電量販店とかもキツイかもな
テレビのエコポイント特需も終わりかけたところにパソコン売れないとか
ノーパソが主流なんだっけ?
債権債務関係的には現在の状態ではユーザーが返品を販売店に言っても販売店は答えることは出来ない ユーザーの保証をする権利は債権譲渡されてメーカーに移ってると解釈されるから あなたはある金貸しA(販売店)から金(M/B)を借り(買い)ました 金貸しA(販売店)が債権(M/Bを売った事実)を金貸しB(代理店)に譲りました この状態で金貸しA(販売店)に金(M/B)を返して、借金なかった事(返金して無かった事)にしてくれと言っても 権利が金貸しB(代理店)に有る以上金貸しA(販売店)が勝手にどうこうは出来ない 金や物が絡む債権債務関係で債権譲渡が認められてるから 販売店がメーカーに対応投げる前なら平気だったろうがもうこの状態はどうしようもない
>>442 悪かった。おら祖父電乙報告の最初の者です。
内容は過去ログ見てね。店頭買いってとこが
441とは違うがあとは...
sandyマザボほしがってる奴おるんだなwwwwww 定価の1割りましで買わんかね?
>>443 心配だよ
交換・返金以前に1か月以上PC市場に穴を空けたインテルの罪は大きいよ
店に限らず大弱りの関連業種がたくさんあるだろ
>>446 はちょっと修正
金貸しA(販売店)が債権(M/Bを売った事実)を金貸しB(代理店)に譲りました
↓
金貸しA(販売店)が債権(M/Bのサポート行う権利)を金貸しB(代理店)に譲りました
読みづれえよ
困ったわ。同時購入パーツすべて返金かもしれんが それやると祖父どうにかなりそうで躊躇ってしまう。 結局は最終ユーザーが泣くだけか。 使ってるPCは980xから286まで30台あるから困らんが sandyは発売日決定後でも延期すべきやったな...
>>452 だったら債権者に正式に発表しろって話で。
そしたら代理店に迫るから。
なんせ、契約内容ごと移譲してるわけだからね。
協議中っていつまでやってんだよ
>>440 別に俺はショップの関係者じゃないよ
ただ「ショップは返金対応するべき」という考えに異議があるだけ
インテルのスタンスが返品である以上、ショップがそれに追従した対応を取るのは当然
返金対応するかどうかは個々のケースによるだろう
ショップが自己の利益になると考えるならば返金すればいいし、逆ならばしなければいい
電話野郎に返金する訳ないだろw 訪問組に返金する。 通販組は「あきらめろ」
メーカーはこういう時のために保険とか入ってるんでしょ バンバン返品したらいいじゃない
>>457 そんなショップは即潰れる。2ch twitterの威力はスゴイぞ?
>>457 それを言ったら、客だって自分の利益の為に返金を求めるべきだよなw(返金必要な人は
463 :
Socket774 :2011/02/05(土) 00:43:22 ID:c3x/hPd4
>>56 俺もそう思った。不具合を判っていて販売してやがった。
>>457 >>ショップがそれに追従した対応を取るのは当然
その結論を出すまでの考えが気になるな。
言い切りじゃなんとも。
インテル様はいつからこの不具合を知ってたんだろ。 賭けなら、発売前から知ってたほうに1砂橋。
>>455 各国内代理店とかメーカーは販売店への問い合わせはしないでくれと発表して
販売店は今回の件の対応はメーカー、代理店各社になると発表してる
>>404 直接の被害者しかデモやっちゃいけねーって規則はないぜ?w
粗悪品売りつけられた上に 4月まで塩漬け 運弱さん(´・ω・)カワイソス
>販売店への問い合わせはしないでくれ しかし、客はこれに従う法的義務は無い。どんどんショップ押し掛けて、返金して貰え。
>>466 君、「M/Bを売った事実」が譲渡されてるって言ったよね?
んで、神様とやらはまた新チップ発表の頃 のうのうと出てくるんだろ
祖父買った人多そうだし、専用スレ立てて返金デモでもすればいい
473 :
Socket774 :2011/02/05(土) 00:47:54 ID:BfIr44MH
KB2298853ってやっぱり6シリーズ用のパッチだったんだよな? 非6シリーズのPCを殺しまくったからインテルはリコール決めたんだろ
>>471 intelのコスプレ神の年収は 5000万です。
>>471 元AMDの土井と同じただのピエロだからな
>>457 確かにね。コノスレで返金に対して異議を唱えると、
必ず店員がどうのと言って話を聴こうとしない。
そういう風潮は異常だよな。
Sandyの購入検討していて自分のように買わずに見ているだけの人もいるわけだからね。
どこまで返品できるかという話で、
昨日、雑誌のDOS/V POWER REPORTを返品させて当然と言って人がいたが、
はたからみれば非常識に感じるしな。
また一方、マザーは理解できるとして、CPUは?で、
それ以外のものについて(モニターとか)は、正直クレーマーに近いと思える部分もあるが、
人によってはほかに環境がないと、メモリなんかの動作確認が出来なくて保証期間が過ぎて
困るという実状もあるしね。なかなか難しいものだね。
ちょっと穿った見方をすると・・・ 祖父はもう3月末を乗り越えられないと覚悟してるのかも これ以上債権者を増やしたくないがゆえの今回の対応とか
>>473 リーク電流ってパッチでどうにかなるものなのか?
>>476 返金に異議唱えるなら、根拠示せよ。
それが無い(じっさいそんなモノ無い)から、店員なのさ。
>>476 いや、俺はマザー以外は対応できなくても仕方ないと思うよ。
CPUはまぁショップの好意だろ。雑誌についてはありえんと思う。
482 :
Socket774 :2011/02/05(土) 00:52:54 ID:BfIr44MH
>>478 インテル様の大本営発表を鵜呑みにしてるのか?
問題なく使えているし後で交換もしてくれるのに なんで返金返金騒ぐんだか理解できんわ 当たりを引いた強運の持ち主かい
>>471 こいつの放送見てたけど言ってることはすでにみんな知ってることばっかやったわ!
俺はこいつ嫌い
485 :
Socket774 :2011/02/05(土) 00:53:21 ID:a2Tm/U0B
>>460 ツイッターやってないからどれくらい影響力があるのか知らんが、ショップがその考えに同意してるならばツイッターで叩かれない様な対応をしてくれるだろう
>>462 自分の利益のために返金を要求するのは自由で、そんなことすんなとは思わない
ただ、ショップにそれに応じる義務はないとも思ってる
応じてくれるかどうかは各々ショップの判断でサービルの範疇だろう
>>464 リコール時における販売店の義務はメーカーが発表したリコール対応を円滑に行うことだと思うから
代理店や小売にどうこうするより、一番責任の有るintelに 「きちんと小売に対応させるようにしろや(#゚Д゚) ゴルァ!!」と 迫った方が一番速いと思うぞ。
Panasonic 「石油ファンヒーター」 回収
事業者名: パナソニック株式会社
商品名: 石油ファンヒーター
内容: 当該対象製品を未点検のまま使用すると、一酸化炭素を含む排気ガスが、室内に漏れ出し、死亡事故に至るおそれがある
対処方法: 回収(1台当たり5万円で引き取り)または無料点検・修理
http://national.jp/
>>379 Intelが直接各ショップにおろしてるとでも?
間に代理店がいるでしょう
ワンズ、これ夜逃げ予告じゃないよね…
>>480 いやいや、お店は購入の際、保証書を添付するだろ。
むしろその保証内容に、沿ってるという根拠を購入者が示すべきだろう。
たとえばおれは、マザーは代理店が交換対応を提示していても、
お店の保証内容で初期不良時交換、および返金をお店が記載していれば、
代替品が無い以上返金に応じるべきだだと思っている。
>>476 一番問題なのはインテルの対応だよな
ユーザーを3か月も待たせるなんて通常ありえない
当然返金、もしくはCPU含めた同等品(現行i7等)との交換が妥当なのに
損したくないからやらない
日本の消費者は明らかに舐められてる
自作なんてリスクという楽しみを買ってるようなものだ
ワンズは発覚前から 棚卸しするから休むって言ってたけど どーなんだろうねw
>>486 ユーザとショップの間で不良品を返品できるかどうかは、
商取引の契約次第だろう。
>>494 まあ慌てなさんな
2.0は使わず3.0ポートを使って待てばいいじゃないか
俺はDVDドライブ以外は3.0かUSB接続に変えた
>>450 せめてライバルのAMDに現状で互角に戦える魅力あるもんがあれば
市場的に穴が開くという程でもないんだが、新CPUはまだまだ先だろうしねぇ
>>488 だとしたら、そもそも客が求めているのは製品のサポートではなく
売買契約に沿った返金なのだから、やっぱり購入店に問い合わせるのが正しいよ。
そういえば近所のじゃんぱらに長らく在庫として複数おいてあった シリコンイメージなPCIeのSATAボードが今日全部無くなってたんだけど やっぱそういう事なんだろうなw
>501 今話してるのはCPU、メモリ、電源etcはリコールされたかという話でしょ。
長レスの割に ID:iv+DCQYi にはなんの法律知識も社会経験も無いのが判明
しかし何で俺プレスでもないのにviceのnamecard持ってんだ?
リコールで良品交換以上の対応があった例にはどんなのがあるかな。
>>506 俺は、マザーは返金に応じるで、正しいと思っている。
CPUについては不明。
その他については、マザーがリコールでも返品できないという風に書いてるつもりだけどね。
まあこんなところでぐちぐち言ってないで店とガンガン交渉すればいいがな
ここで議論してもしょうがねぇし祖父通販組みはしかるべき措置をすればいいと思うよ
「不具合があるのはマザーだけだ。CPUは問題ない」 って言われても CPUとマザーが紐付けされてたら意味ねえよな
>>500 技術的な興味を除けば、AMDでも一般業務に支障はないよ。
目新しさが価値になる自作市場では大穴だけどさ。
514 :
Socket774 :2011/02/05(土) 01:06:48 ID:mIvb0CNG
パソヲタは舐められてるんだよw 文句の一つも言えない輩だからほっときゃ勝手に まあ仕方ない、これも自作の楽しみとか自己解釈してくれるってさw 養分おつ^^
つか,欲しくても手に入らない今の状況を考えると, 欲しくてもGW頃まで手に入らない奴より,先に買った奴の方が幸せでしょ. それも交換対応してくれるのはほぼ確定だし. 自作なんて趣味なんだから,旬な時期に組んで遊べりゃ十分. 4月5月なんて旬が過ぎてて,復帰Sandyなんてスルーだろ.ブルドーザー来るし.
http://ec.lunarians.net/about_law/about_should_write/about_return_article/42.htm ?
返品特約は何でも許されるわけではない
まず、お客様側に全く落ち度がないにもかかわらず返品を認めないということは法的に見てかなりの無理があります
(隠れた瑕疵があるときに、当該瑕疵により消費者に生じた損害を賠償する事業者の責任の全部を免除する条項は、消費者契約法第8条第1項第5号により無効とされるからです)。
お客様側に全く落ち度がない場合とは以下のような場合です。
?
○ 注文した商品と違う物が届いた
○ 注文した商品数量とは異なる数量が届いた
○ 届いた商品に通常の性能・品質が無かった(不良ロットなど)
○ 届いた商品に隠れた瑕疵(不良部分)があった(瑕疵担保責任)
○ 届いた商品がサイト上で掲載されていた情報と異なる部分があった
○ 事前の説明と異なる納期でそれがために契約の目的が達成できなかった
517 :
Socket774 :2011/02/05(土) 01:10:02 ID:a2Tm/U0B
ここで話がかみ合わない部分は、 自作erを舐めているのはIntelで、自作erが文句を言っているのは、販売店 Intelは一向に反省せずに不具合あるまま新製品出し続けるってことだろうな。
>>502 俺も別に店員でもないから返金請求なり少額訴訟なりしてもらえばいいんだけど
物を持ってる以上問い合わせる権利は勿論ある訳だし
ただ向こうに対応する権利が無い以上は答えてくれるのは販売店の良心でしかないよ思うよ
勝手な対応したと上にバレたら怒られるとか流通絞られるとかするんだから
出来ても小規模店舗で店長とかが自腹で買い取るぐらいじゃないかね
>>452 またおまえ未明の店舗関係者だろ? あほかおまえは。
なにその都合のいい解釈は。
債権ってのはあくまで債権であって債権に責任はかぶらないだろうが。
某サラ金は潰れて債権譲渡はしても過払いは対応してない上に
期限設けてるだろうが。
それに債権譲渡ってのは本人の承諾なしに勝手にはできないつうの。
今回のこれも同じで、責任が発生しないなら、問題が起きるたびに
法人名変えちゃえで終わるだろうが。
Q7.交換手続きの際には何が必要ですか? A.製品交換には、マザーボード本体のほか添付品一式とご購?時のレシート等書類をご用意頂くよう、 お願いいたします。これらを廃棄することの無いよう、?切に保管をお願います。 やっぱ交換ですら海外のASUSと段違い
マザーが無くて、CPUの返品・返金については、 INTELに「買い取れ」でいいんじゃないか? メモリその他についてもゴネてみるのもおもろい
Intelのミスでなぜかジサカーとショップの間でバトルが始まる不思議なスレ
普通に考えたら修正版マザーのコストは低いだろう、当然品質も しばらくは近付かない方が賢明だと思う 返金できなかったやつはそれも叶わず…チ-ン
525 :
Socket774 :2011/02/05(土) 01:15:54 ID:LXE36SVY
いや、買ってもいない連中が何故か必死にショップと戦わせようとしてるスレだろw
面倒くさいことはたらい回し 本当に最低だな ショップの擁護してる奴は店員だろ、バレバレなんだよ さっさと潰れて路頭に迷いやがれw
問題がどうあれ納得できないなら消費生活センターへ相談するのが一番いい。 少額訴訟はそのあとでもいいと思うし。 なにも大本営発表のとおりに実行しなければならないことはない。 「買ったものがリコールされた、2ヶ月も放置して対応しようとしている が返金には応じてくれない。この期間待つことは正常なのか?」 でOKでは? ショップにしろメーカーにしろ代理店にしろ生活センターに苦情が多数よせられること が一番恐れていることだと思うよ。
>>518 いや、それに加えて、
販売店や代理店を舐めているのがIntelで、
販売店や代理店が不都合を押しつける先は、ユーザ
って点でしょ。
529 :
Socket774 :2011/02/05(土) 01:16:29 ID:Fa838fCj
返金なんか受け付けないでいい どうせ○○が欲しかったけど売り切れで仕方なく買ったとか 使ってみてが気に入らなかったから他のしようとか 図図しくてあさましいチンカスばっかりだろ
>>522 俺もCPUはIntelが直に代理店経由で返品を受けるべきだと思うね。
今回唯一Intelにユーザーが直接制裁を加えられるのはCPUしかないんだよな。
あとは全てマザーベンダー対応だしね。
俺、持ってないから他人ごとで申し訳ないのだけれども、海外サイトに本件の確認法が掲載されてるよ。
権利云々の話の前に、今の状態を確認して記録を取って証拠としてから話を進めてみれば?
(機械翻訳でも、大体理解できる内容になっているから、Smart機能について知っていれば理解可能)
http://www.techpowerup.com/139834/Spot-Signs-of-SATA-Performance-Degradation-on-Cougar-Point-P67-H67-Chipsets.html もし、記事と同様の状態になるのなら、Smarterrorが多発しているとのことで、
現在使用しているマザーに不具合があると申告できるし、交渉も進めやすいのではないだろうか。
記載内容と結果が違った場合は、あきらめるしかないけどね。
(現在、瑕疵があることを証明する)
その際、DISK&ケーブルに不具合が…といわれる場合もあるので、上記の作業前に、
あらかじめ別のPC若しくは外部SATAコントローラでDISK&ケーブルを確認するのが最良と思われる。
但し、回避策としてSATA3若しくは外部SATAコントローラに接続すれば…との先手を打たれているから、
返金を要求するなら、接続機器を上記SATAポートより多く使用している事実が必要だろうけど。
(回避策が有効とならないことを証明する)
>>526 お前言い過ぎやど
なんでそこまで言われなあかんねん
>>519 いや、対応する責任があるでしょう。
勝手に商取引の際に交わした契約無視しちゃダメだよ。
さっさと消費生活センター行くなりショップに掛け合うなり代理店凸するなりすればいいのに 何故か延々とスレで喚いて煽るばかりの謎
535 :
Socket774 :2011/02/05(土) 01:20:39 ID:AMXB7rwu
>>530 だよな
まじでインテルがCPUの返品受け付けるべきだと思うよ
>>523 インテルの金が大手販売店にまでしか流れていない。
事業者である代理店や販売店は、インテルから金が取れる。
ユーザーが無駄にした手間や時間の分をインテルが払っていない。
だからユーザーと販売店の間に境界が出来る。単純な話だ。
>>520 店舗関係者じゃないって、返金で使えない期間有るのが嫌な方のユーザーだ
現状不具合無く動いてるから別に交換なら交換まで待つが
現状正常にエラー無く動いてる状態からマザー抜く以上相性出たらマザーまた交換してくれるのか
こっちのマザー先送りだったら24時間録画鯖として使えなくなる期間の損失補填するのかと
相性で使えない期間伸びたら損失補填も伸びるのか
代理店に以上を聞いて使用不可の期間最短にするためにメーカーからのマザー先送りにしろって問い合わせてるだけだ
むしろ日本より本場訴訟大国が気になる
539 :
Socket774 :2011/02/05(土) 01:23:16 ID:iv+DCQYi
>>536 今回Intelが交渉してるのは、
チップセットを卸した
PCメーカー、マザーボードメーカーだけのはずだ。
あとは全くサポートを受けていないはず。
>>539 なので、そっから下流に金が流れてるかどうかが気になるところなんだよなぁ。
どこかで金が止まってる気がする。
訴訟大国は元々返品し放題でしょ
インテルがサポートするのはチップを卸したPCメーカーやマザーボードメーカーまで。 で、PCメーカーやマザーボードメーカーは製造者としてエンドユーザーに責任を持つ 代理店や販売店は途中経路だから筋としてはエンドユーザーはメーカーと直は正しい ナショナルFF式ファンヒーターを販売店に持ち込めって指示してないのと一緒。
543 :
Socket774 :2011/02/05(土) 01:27:11 ID:AMXB7rwu
インテルは代理店通じて出荷分のCPUまとめて小売りから買い上げるぐらいしろってんだよな
>>518 んだね 各々思うところあるから同じ様にスレも続く訳だけど
545 :
Socket774 :2011/02/05(土) 01:28:20 ID:R0/sMuil
メモリやHDDは他でも使えるから返品は無理だがCPUとマザーは返品して当然 あくまでも消費者は販売店との売買契約・商取引なので販売店よりも 先の事情はあずかり知らぬこと 一切考慮しなくていい 少額訴訟でいきなり車掌訴えて余裕で取り返せる事案なんで ビビらず店と交渉するといい もちろん交渉してる会話はボイスレコーダーで録音しとくこと 携帯で録音できるから簡単だろ?
546 :
Socket774 :2011/02/05(土) 01:29:24 ID:qDjpzMgF
>>536 確実に年度末商戦は見送りになるし
確実にこのリコールの余波で小売は体力奪われるよ。
対策品に新しい不具合が
確認されればWintelの仕組み自体も崩壊しかねない。
暫定的に1366系を値下げするしかないんじゃねーの・・・?
>>542 で、マザーはそれで良いとして、CPUはどうするんだって話だな
現状、代替できるマザーが存在しない以上、消費者に負担を押しつけるのかと
今までIntelで美味しい思いをしてきたんだから、
都合の悪いときばかり責任逃れするショップは潰れて良いと思うよ
アメリカのユーザーフォーラムでもこのスレと似たような感じ ただ覗いてるサイトが上品な所ばかりなせいかも知れんけど、色付けろとか誠意を見せろなんてのは 2chよりはずっと少ない感じ。(まあ、アングラ色の強いフォーラムだとここみたいなのかもしれんw) アメ公ユーザーの正当な権利のライン引きはハッキリしてて ・代替品先出しの不良品後返し ・送料のユーザー負担免除 この2つのラインは譲れないという意見で一致してる 当初、通販サイトNeweggとAmazonが先出し後返しを拒否するという噂や、6シリーズ製品には 通常RMAは適用しないので払い戻しには応じられないという憶測が出て騒然となってたけど ライブチャットでゴネたらRMA番号ゲットしたって奴が出て、今はまあ落ち着いてる ただ、メーカーの代替品先出しの不良品後返しはまだ本決まりではなく流動的で予断を許さない
これってPCI-EのSATAカードでHDD繋いでもHDD壊れるの?
一番悲惨なのは交換できるマザー(+CPU)持ってる奴じゃなく CPU単体で持ってる奴だなw どうするんだよw
551 :
Socket774 :2011/02/05(土) 01:33:50 ID:R0/sMuil
車掌ってなんだよ・・・社長宛てなw 注意点は「裁判するぞ」という単語は脅迫に当たるので 言い方を工夫すること 返金を受けてもらえないならしかるべき機関に救済を申し立てなければならないが? お店としても大変な労力を強いることになるので心苦しくできれば選択したくない というニュアンスで「こちら側から解決の意思を示している」という部分を しっかりと録音しておくこと ココがポイント
民法第570条 (売主の瑕疵担保責任) 売買の目的物に隠れた瑕疵(=欠陥・欠点)があったときは、第566条の規定(=買主が これを知らず、かつ、そのために契約をした目的を達することができないときは、買主は、 契約の解除をすることができる。この場合において、契約の解除をすることができないと きは、損害賠償の請求のみをすることができる。)を準用する。 補足:契約の解除又は損害賠償の請求は、買主が事実を知った時から1年以内にし なければならない。 問題は修理意思のある日程が確定してないことと、リコールが報道発表だけで まだ登録されてないってこと。 この辺の線引きが難しいが対応としてはまずいと 思うな。
>>547 販売店が美味しい思いしてるかどうかは知らんけども、
CPUについてはショップ次第じゃない?
未開封品なら場合によっては返品受け付けるだろうけども、
開封されたものは中古で買い取るしか無いと思うが。
動作するCPUである以上Intelには返せないし、
対策済マザーボードが降りてきた段階でBTOPC用に再利用されるだけだろう。
554 :
Socket774 :2011/02/05(土) 01:35:48 ID:mIvb0CNG
店は対応放棄とかwwwww お客様(ヲタ共)はマザボメーカーと直接交渉しろとかwwwwwアリエンwwwwww お前ら悲しい養分だなw
CPUと同時に買った場合も目的は達成されないと思うんだよ。
そもそも論だが、消費者不在の売り手側都合(それも加害者側の都合)による 一方的な決定事項などあり得ないんだよ、それこそ違法行為そのもの
まぁどーころぼうが 今回は俺ら消費者が強いし 店が何を主張しようが 代替品が用意できない以上返金に応じるしかないんだわ 俺らが金を払ったのはメーカーではなく店である 店が責任もって対応するのが筋だろ 丸投げなんて論外
>>550 だから、CPUは INTELに言えと
買い取れないなら、CPU確認用のマザー貸せでもおk
>>550 SATA3.0を使って辛抱する人たちはマシな方だな
CPU単体で持っていて、実際に使えるようになるまで打つ手がない人が悲惨
CPUも時と共に値下がりしていくから、使えるようになる頃にはその時点での価格と差が生じる
それは当然ショップが補償する訳でもなく、消費者だけが馬鹿を見る結果になる
飾るためだけに金をお布施しているようなもの
泣き寝入りして、ショップに増長させるようなマネはしない方が良い
CPUも突っ返して返金させるくらいでないと
うげぇSATA2に繋ぎっぱなしにしてたHDDの代替処理済のセクタ数が増えてるんだけど 「注意」てなっててビビッタ
565 :
Socket774 :2011/02/05(土) 01:42:07 ID:EbawTt4O
567 :
Socket774 :2011/02/05(土) 01:42:41 ID:R0/sMuil
はっきり言うが4月まで待ってて店が潰れたらおまいらどうすんの? 誰と交渉すんの?売った側の一方的な案を受け身で信じて待つの? バカすぎる 使えないものを2ヶ月も持ったままで3月末に店が民事再生でも出せば 交換もどうなるかわからないんだぞ?対応する店員も整理解雇になるのに どうやってベンダーと取次ぎするんだろうな店は って起こりうるリスクを予測すれば返金・返品以外の選択肢はあり得ない
開封・未開封関係無く、CPUでも返金可。 客に瑕疵無いんだから。
>>560 たわ言言うな。INTELで買ったんじゃないし、代理店で買った訳でもない。
客に訴訟されたら、損害賠償金も取られるぞ。ショップが。
祖父のガキ金曜夕方に対応メール出してるあたりもきたねーわな 公的機関は土日休みだから 頭冷えるだろみたいな姑息な感じ 月曜日は消費者センター及び消費者庁大忙しだわ これ
571 :
Socket774 :2011/02/05(土) 01:45:36 ID:EbawTt4O
煽りじゃなく現状返金して貰ってる奴いないだろ? 販売店はマザーですら代理店に聞けと逃げてる インテル自体はCPUについてはクレーム対策すらしてないはず マザー以外のアナウンス皆無だしw
572 :
Socket774 :2011/02/05(土) 01:45:36 ID:mIvb0CNG
店の優しさだなもうこれは PCヲタに交渉を実践してみろって課題だよwwww はじめてのお使いと一緒www何人クリアできるんだwwwww
メール 電話なぞじゃ返金してくれない。足運べ! 店頭で突っ返せ。 通販組は 「あきらめろ」
sofmapから今日電話きた 俺は不具合でてもいいから2500Kとママン送ってと頼んだ 4月末までSATA3対応ポートだけ使って返品するからいいよ とりあえず 2500Kの力をみたい
ハイエンドパーツはインテルしか無いようなもんだから強気だよな、向こうも
>>571 ならそうしてろ。
祖父初めショップの身勝手な 「御願い」 には、何ら法的強制力無い。 それだけは知っとけ。みんな
_____ / ___) / \ |(( / ○ ○ | | |6| ▼ | ・・・・Intelは悪魔や |し、 ( _人_ ) | / \ ヽノ / ヽ | ∨.◆∨ | |_| .■ □ |_| || ■ || ▼
579 :
Socket774 :2011/02/05(土) 01:49:24 ID:/rhQ5YB6
>>570 自作市場なんてたいした規模ないんじゃない?
>>569 多分お店を訴訟しても、CPUの返金はユーザーが負けると思う。
このとき審議されるのは、お店の保証規定だけだろ。
訴訟起こして勝てる可能性があるのはむしろIntelを訴えた時だと思う。
>>561 これは・・・もうダメかも分からんね(´゙゚'ω゚')
582 :
Socket774 :2011/02/05(土) 01:51:09 ID:R0/sMuil
2ヶ月以上も商材が無い状況で小売りが3月末決算を無事に終えられるとは とうてい思えないんで3月越せずにbto屋もパーツ屋も結構な数が潰れる こんな予測は誰が見たって明らかなのにどうしてすぐ動かない? 場合によっては2月中ですら持たない可能性もある 正に先着順の銀行の取り付け騒動レベルの緊急事態なんだが君ら悠長だよなぁ
>>580 店員乙
どうしてもintelに押し付けたいんだなw 残念ながら客はそこまであほじゃないから。
ここらでインテルの内部告発で1/9には不具合があるのは分かってたとか出てこねーかな
585 :
Socket774 :2011/02/05(土) 01:53:15 ID:EbawTt4O
>>569 たわ言じゃないよ。
販売店に断られたら、その旨を持ってINTELに文句言えと。
>客に訴訟されたら、損害賠償金も取られるぞ。ショップが。
いみふ
>>580 その「保証規定」に 『リコールで不利益与えた際も、返品返金の類には応じません』 なんて文言は無い
けっきょくオマエとショップの負けw
>>583 CPUはリコールかかってないんだし無理じゃね?
使えないっていっても不具合はないんだし、そもそも別に買ってるしな
ゴネればいけるとこもあるだろうけど
>>576 これだけAMDが注目されるのって今回が初めてじゃね?w
>>583 あたりまえじゃないか。
ここでIntelに痛い目を合わせて体質を改善させないと、
不具合あるまま平気で売り続けることを平気で続ける。
>販売店に断られたら、その旨を持ってINTELに文句言えと。 じつに店員らしい願望だなぁw がんばってそう言い続けろや。押し寄せる客に。
ショップ店員の言い逃れレスが見苦しいよな お前みたいな屑がいるショップはマジで潰れろw
返金で金帰ってきても物無くなるなら地元に少ない弱小販売店狙うんじゃなくて 正式に対応するって言ってる代理店に損失補填で無形の物に金出させる方が上手く行けば儲け物、失敗しても減るもん無いのに 人前でカウンター越しにあーでもないこーでもないとかわざわざ恥かきにいかなくていいだろうに都会はそんなの日常なんかね 田舎は狭いから知り合いがその時店の前通ったらとか思ったら恥ずかしくて無理だわ 返金対応狙う人もまぁ頑張って下さいな
595 :
Socket774 :2011/02/05(土) 01:56:40 ID:mIvb0CNG
だからヲタ共は舐められてるんだって 例)とても高性能なTV(エアコンでも加湿器でもなんでもいい)が発売されました ・残念ながら発売後不具合を抱えている事が発覚し、メーカーがリコール発動しました ・お客様は購入した店舗へ返品または返金を要求しました ・ちょーwwwwまさかの店舗受取キョッヒーwwwwwwwww ・お客様、直接メーカーと交渉して下さい。店はノータッチです こんな対応普通あるかよwwwwwwwwwありえんwwwwwwwwwwwwww
596 :
Socket774 :2011/02/05(土) 01:57:09 ID:EbawTt4O
CPUを単体で購入した人は 当然「マザーも買う」ことを前提にしてるからな そのマザーが回収されて正規品つぃて流れなくなったのは エンドユーザーでなくインテルの責任だな
>>588 ○リコール
×リコールの不利益
レスも読めんのか? 。ゆとりはコレ(くるくるぱ〜)だから・・・
CPU使用不可は、立派な不利益
部品購入と完成品購入の違いだな。 セットで購入しても部品は、部品。
ショップ店員、Intelへの押しつけ頑張ってます、笑えるw
601 :
Socket774 :2011/02/05(土) 01:59:45 ID:R0/sMuil
>>593 地方の弱小販売店員乙w
恨みは無いしむしろ同情するが、ムダな足掻きだ
商法にある通り「使えない」時点で商取引は破棄出来る
>>591 おいらが販売店員なら、あんたはINTEL社員だなw
嗤えるよ ホント ショップは嗤えんけどw
>>588 結局はそういうことなんだよな。
お店を訴えたところで、CPUについては、Intelがリコールを出してないから、
Intelがチプセットと同時にCPUの引き取りも表明しないかぎりかならず客が負ける。
お店がCPU引きとってくれる場合は特別サービスと考えるべきだろう。
605 :
Socket774 :2011/02/05(土) 02:02:12 ID:EbawTt4O
まあ返品不可もしくは面倒ならオクで処分するしかないね 値落ちの大きいマザーも交換後の新品ならそこそこになるし INTELのCPUならそれなりの値段で売れる 無論数千円はマイナスだけどね・・・
>>598 だからゴネりゃいけるっつってんだろ
無駄な改行してるだけあって無駄なとこしか見てないんだなw
>>594 アキバの自作ショップがメイド喫茶に変わるとこが見れそうだなw
よほど訴えられたくないらしいなw 度重なる「訴えても無駄だよ」アピール
店はまだCPU売ってるんだな クレバリーで好評発売中って書かれててワロタ
店員に見える人間の大半は多分おれのような、 今回買ってないけど、買うつもりで眺めていた自作erだと思う。
>>604 残念ながら、そんな話は通らん。
>>587 >>597 まあオマエの言う通り、店は 「特別サービスですよ!」
「今回だけですからね!」 と言いながらシブシブ返金してくれるだろうが、実際は、そうしなきゃならん。義務。
小売の基本。
>>604 そういう店でこれから買うようにした方がいいわな
ドスパラあたりはマジで断ってきそうだし
まあintelの対応次第で変わってくるけどさ
即代えたいならゴネ覚悟で店直行、急がないなら続報待ちがいいかと思うがね
>>595 あるんじゃね
パナでもリンナイでもリコール回収はメーカーが直にやっている
>>611 それは小売の基本じゃなくて、
クレーマー対策費だろ。
順調にドライブを蝕んでるようだな
都合が悪くなるとクレーマー扱いだってさ こんな店員がいるショップは潰れてね^^
単体の場合は難しいが、同時購入なら返品可能だろうな。 目的が達成できないのだから。 んでもって 民事再生とかいってる人いるけど、実際これ損害賠償だから 民事再生も破産申請も紛争がある場合は決定されないだろうね。 夜逃げでもすりゃべつだろうけど。
まぁ、まともな対応してくれなかったら もうその店で買わんだろ 最終的に損するのはショップだな
620 :
Socket774 :2011/02/05(土) 02:08:05 ID:S0Uxec30
>>610 いや、けっこう店員であることをカミングアウトしたヤツ多いぞ
>>611 小売の基本なのは同意
アフターサービスってのはあるからな
でもそれを必ずするかどうかは店側の判断だろ
ろくでもない店ならやらん可能性は高い
どうしてもってんなら本当に訴えれば?勝てると思うぞ
622 :
Socket774 :2011/02/05(土) 02:08:49 ID:EbawTt4O
AMDのフェアもX6と8**マザーの組み合わせだしな サンディからの臨時乗り換え組からすると中途半端な性能と値段で困る X4でもやればいいのにな
当然の請求だけど。 店員にはクレーマーなんだなw まあそう云われてひるむような、ヤワな奴は、こうして大人しく石持ってろww 6月1日 / ̄ ̄ ̄\ / ─ ─ \ / (●) (●) \. ・・・ | (__人__) | \ ` ⌒´ / / \ / } ______________{ ヽ,________ノ.- ノ_ / \___ヽ と)_/ \ / .\ / □←Sandy Bridge .\ / \
>>613 ありゃ死者が出た事例だからな
それに危険物うんたらとか別の法律が絡んでたはず
同列には考えられんよ
>>615 クレーマー対策も小売の基本っちゃ基本だから間違ってはないかと
それが義務とは思えんが
>>621 そうなのか。
昨日、雑誌まで返品を認めさせて、自慢げに書き込んでる奴がいたから、
さすがにそれは行きすぎだと思って書き出したんだけどな。
>>624 小売が非稼動品売って、返金する義務無いって?
アタマ沸いてんな。
>>623 それ違うってw
石だけってやつは少数派
んで石、板持ってるやつはそれなりに遊んでる
憐れんでもらうほど不幸な境遇には置かれていないw
持っていないやつにはその辺の感覚が分からんとです
消費生活相談センターにクレームいれまくってIntel日本法人をぶっつぶそうぜ
最後にはユーザを装うらしい 馬鹿だな、バレてるのに その調子で今後も工作がんばれよ、店員w
まぁここでage進行して対応するショップのリストでも 作ればいいんじゃない? そういやまだテンプレできてないよな 【連絡日】 【購入店店舗】 xx店 【購入形態】 通販、店頭など 【購入したメーカー】 【購入したもの】 【返金・先送・後送】 【送料負担の有無】 【店員の態度】
CPUのみの返金に応じます ただしその後経営悪化により閉店することはありえます。 とか言い出す店が出るかもな
>>622 メインで使うつもりでないとその組み合わせはなぁ
臨時乗り換えで一番ありえないのが1156なのは間違いないと思うけど
>>625 今回みたいな特殊事例だと店側に責任はなくてもサービスするのが基本ではある
雑誌の返品にしても、応じなくていいものをサービスの範疇として受けるってのは考えられるしな
多少アカ出したりしても評判とか考えるとどうしてもやらざるをえない
尤も普通は無理だろうからかなりゴネる必要があるだろうけど
ただ普通は労力と額考えたらつりあわないからまずやらないだろな
行き着けの本屋で1000円程度の本をゴネまくって返品とかやりたくないし
>>626 リコールかけたのはマザーでCPUじゃないだろ
メーカーの動きに対応して小売が動くのは当然
>>627 少数多数の話なぞしてないし、どうでもいい。
とにかく、CPU単体 もしくはCPUだけ別の店で購入した人も、堂々と返金要求出来るし、その際、店は法的に拒否出来ない。
いくら店頭、HPで
>>299 こんな案内しても、これらは 「御願い」 に過ぎない。
そんだけ。
636 :
Socket774 :2011/02/05(土) 02:17:45 ID:Ab9LZdt1
てかさ、早い話がジャンクマザーなわけじゃん それを正規のお値段で販売と言うのはちょっと・・ 使えないSATAの分いくらかお安くなりますよね?
637 :
Socket774 :2011/02/05(土) 02:18:20 ID:zd1ZcFUl
年末にかーちゃんから電話があった。 J( 'ー`)し ひろしに昔もらったパソコンがもうおかしくなっちゃって… σ(゚∀゚ ) かーちゃんもうすぐ新しいパソコンが出るからもう少し待ちな。 J( 'ー`)し もう歳だから新しいこと覚えられなくてねぇ。 σ(゚∀゚ ) 大丈夫だよ。今度のは速いから、あと10年はもつよ。 J( 'ー`)し そうかい。でも自分で配線とかできないし重いのも動かせないから… σ(゚∀゚ ) 1月下旬に休みが取れるからその時に帰ったらやってやるよ。 J( 'ー`)し ありがとうね、でも高いんだろう?昔の写真とか消えちゃわないかねぇ。 σ(゚∀゚ ) 大丈夫。秋葉原で部品揃えてその店で組み立てて売ってるところがあるから安く買えるよ。子供の頃にもらったお年玉のお返しだよ。 J( 'ー`)し ありがとうね。そう言ってもらえるだけであんたを真直ぐに育てたかいが… σ(゚∀゚ ) 明日も朝から忙しいから切るね。(つ∀-)オヤスミー
まだ売ってる店って無いかな? 急ぎ録画、エンコ専用機を作りたいんだ。
買ってもいない店員妄想厨に訴えの利益はないだろ なんで騒いでんだ さっぱりわからん
とりあえずイミフな改行と変な空白やめてくれ。
>>636 新品の改善版との交換券つきだから、そうはいかねえなw
642 :
Socket774 :2011/02/05(土) 02:19:57 ID:zd1ZcFUl
http://www.dospara.co.jp/5top/ ここでBTOかうかな。かーちゃん3Dゲームとかやんないし、せいぜいBDみるぐらいだろっと。
あっ、そういや8G×2も売ってたからおまけで付けて合計12G十分かな、キーボードとマウスはワイヤレスがいいんだよな。
σ(゚∀゚ ) 買っといたから、送ってきたら昔俺が寝てた部屋にでも入れといて。
J( 'ー`)し …いい子になったねぇ。これで早くお嫁さんが見つかると母ちゃん安心して死ねるよ…
1月下旬
σ(゚∀゚ ) ただいまー!おうおう、来てるね。初めてBTOで頼んだんだ。もうこうから忙しくなるばかりでパソコンの組み立てや面倒見る暇ないからね。故障したらお店に言ってね。
J( 'ー`)し ひろし疲れたでしょう。かーちゃんのてづくりの昼ごはん食べなさいよ。
σ(゚∀゚ ) OSインストールしながら飯食うわ。…かーちゃんの飯うまいなぁ…
J( 'ー`)し Windows(Officeのことと思われる。)と今までのメールも入れておいてね。後スカイプも。あれがないと孫の真里菜たちの顔が見れないじゃない。
σ(゚∀゚ ) じゃぁむかしのHDD余ってる所につないでデータ移すか…それとPrinterのセットアップも…
J( 'ー`)し ほら、そこそこにしないと食事冷めちゃうよ。
σ(゚∀゚ ) うん、久々の飯はうまいや。( ´∀`)うっ?データ吸出し用のHDDから異音がするけどまぁいいか。
======なんとか無事終了。なんとなく焦げ臭い=========
σ(゚∀゚ ) かーちゃん出来たよ。あとはかーちゃんのIDパスワードだけだから。またいなくなっても困った時はお店の電話番号書いてあるからね。なんていってもIntelはいってる!で安心だからさ。
>>635 だったら実際に訴えればいいんじゃね?w
たぶん勝てると思うぞw
まあその前に何らかの形で示談なりなんなり提示してくるだろうな
大抵のユーザーがやらないのはそこまでゴネるのが無理とか嫌とかだるいってのが大半の理由だろうけど
実際労力にあってるかどうかは微妙だし
645 :
Socket774 :2011/02/05(土) 02:21:17 ID:zd1ZcFUl
2月 リコール (/_;) かーちゃんに言っても意味分らんだろうし、重くて返送するのも出来ないだろうし…送られてきても組み込み配線すら無理…俺当分会えない… ごめんよかーちゃんには内緒にしておく。10年使えるって胸張って言ったけど10日だったね。 ひろしは悪い子に育ちました。
>>637 これやった奴いたみたいだなw
まあそもそも人に贈るPCに初物使うのもどうかと思うが
>>633 そうだな。
例えば、同じPCショプで1式買って、お店に相談して1式返品してるなら、
まだわかるが、
本屋でPC雑誌を「リコールされた製品の特集だから返品させろ」とかわめいている姿を想像したら、
おなじ自作erとして恥ずかしいなーと思ってな。
現状でたとえ壊れててもいいですよって言って周知で買ったとしても 売る側に責任がでる。知ってて売ってるんだから尚悪いとされる。 中古品の経年変化による劣化ではなく欠陥だから。 上で買えたとか言ってるやつがいたが そんな状況で売る店とかもうバカを通り越してるわ。 代理店が売るなっていってんのを無視してるから販売店契約すらも 危ういんじゃないか? 当然修理義務も発生するだろうね。
あと俺もそうなんだが SATA3Gポートに新品のSSDとHDDさして ステータスが注意になった場合は 当然インテルがこの保証もしてくれんだよな?
>>644 「リコール対象商品以外のリコールによる不利益にショップが対応します」なんて規定あったっけ?w
652 :
Socket774 :2011/02/05(土) 02:25:10 ID:zd1ZcFUl
まじでやっちゃったんだよ。J( 'ー`)しごめん 今のとこWordとSkypeとソリティアぐらいしてないからいいかなぁ。 メールに不安がるようで送った後に必ず電話が来るよ
653 :
Socket774 :2011/02/05(土) 02:25:38 ID:Ab9LZdt1
>>643 あほかw お ま え。
この程度の金額で、示 談 話 になる訳ないだろ? 学生か? 常識だろ??
揉めるのは嫌だからショップはさっさと返金すんだよ。
学習能力のない馬鹿店員がいるな 「訴えても無駄ですよ」アピールに続き、「自作erだから(店員じゃないよ)」アピール お前は同じ言葉を繰り返して言えば信じてもらえるとか思ってる単純馬鹿だなw
656 :
Socket774 :2011/02/05(土) 02:26:46 ID:zd1ZcFUl
BTOはどうなるの? 家まで来てくれて刺し返してもらえないとJ( 'ー`)しには無理
激しくスレ違い。
>>654 だから「示談なりなんなり」っていってんだろ
目腐ってんじゃねえの?w
揉めるのが嫌だからさっさと返金するってのは同意だけどな
>>655 アキバに近いひとか?
明日アキバこれるなら、おれが店員じゃないことを証明してやる。
同意なら黙って半年ROMってろ
>>660 どんな時も無駄な改行を忘れないのは素敵だわw
それはどうも。
663 :
Socket774 :2011/02/05(土) 02:33:32 ID:Ab9LZdt1
>>659 秋月の一本裏の通りの社の前で11時でどう?
@高円寺
>>658 どう考えてもあんた店員か関係筋だよ
違うというならID紙に書いてCPUかマザーに貼ってSS今貼ってみろ。
貼れないなら確定だ。
根本的にはインテルの独占的地位に問題があるんだろ 自らの瑕疵で他人に損害を与えても、 競争によって立場が脅かされることがないゆえの緩んだ対応 あるいは、強い立場を利用しての取引先、下請け等への不公正取引の強要 1社独占状態による市場も混乱 やっぱオレゴンとイスラエルで分社化した方がいい
>>659 秋月で待ち合わせと言えばチチブのおでん自販機だよなw
そこで俺も11時でどう?
@神楽坂
>>664 俺のログたどってみろ
買ってないって最初の方に書き込んでるから
別に関係者と思いたければそれでいいけどなw
668 :
Socket774 :2011/02/05(土) 02:37:35 ID:iv+DCQYi
>>663 冗談で書いたんだがな…
俺としては、IDが:7644cuti氏 が来てくれるなら、
絶対いく。
エジプト政変でイスラエルは近いうちに滅亡するだろうからな SandyBridge爆死にユダ公も爆死だな
671 :
Socket774 :2011/02/05(土) 02:40:28 ID:WH1/iEqM
>>668 じゃあ俺もSEGAの前で11時に!
@横浜
やっぱCPUの発売自体を4月に延期してしまうと、 株価がアレだったりブルの発売とのスパンが半年から3ヶ月ぐらいになってしまったりと そっちの方が嫌な感じだったのかね、Intel的には
おい
IDが:7644cuti氏はこないのか?
>>671 もともと行く予定ないから…
IDが:7644cuti氏から返信あるまで待ってくれ。
>>672 結局大打撃だよな
メーカー製PC丸ごとリコールなんてM/B交換の比じゃないだろう
>>670 簡単に言って、インテルが仕切って、
インテルが決めたことにドミノ式に従ってるだけだよ
わかってて売ったんなら損害賠償じゃすまないだろ。 訴訟大国アメリカでそんなことするわけがない。
どう考えてもおかしい 一社だけならともかく全メーカーのマザボが異常とかありえないだろ マザボメーカーが示し合わせてわざと不良品作ったんじゃないか? そしてそれをみんなでインテルのせいにしてるんだ 信頼を傷つけられ損害額は数百億 インテルが泣いてこの状況をAMDが笑う 陰謀を感じずにはいられないんだけど
大打撃なのはショップ。 マザーベンダーとPCメーカーは、intelの出す7億~10億jから幾らか引っ張れる。
ドスパラは割と誠意ある風かな なんにしてもこういう時は情報を沢山出してくれる方がいい
擁護してるように見えるならそれでいいんじゃね? 俺としての結論は「ゴネりゃ大丈夫」なんだが まだメーカーとしての方針が決まってないからショップとしてはサービスの範囲でしか動かんだろ リコール品自体のことはともかく、その周辺までどうするかは現段階ではショップ個々の対応によるわな
681 :
Socket774 :2011/02/05(土) 02:47:10 ID:Ab9LZdt1
>>670 こんなスレでマジレスもあれだけど
回収しないあたりがユーザーをなめてる
そりゃ回収となれば損害の補てんが莫大になるからだろうけど
制限されたSATAも対処せずに、使わないで待ってろとか
社会常識的にはありえねえ
>>672 リコールはしないで乗り切るつもりだったんじゃないの?
だけど大手メーカーあたりから圧力でもかかったんではないかと
ネタがなくて失速してるな
>>680 見えるつか擁護してるよあんた。
サービスの範囲でしか動かんとかいってるくせにゴネりゃ大丈夫とか
おまえの頭が大丈夫かだよ。
リコール品自体はともかくじゃねーよ。 リコール品自体なんの対策も
してないだろうが。どっかの販社がいついつ交換しますとか
いってんのか?おい。 いまいわれてんのはxx月ごろ修理しましょうって
まだ予定だけだろうよ。
intel様に圧力掛けられる大手メーカーなぞ無いよ。逆はあっても。 上で誰かが指摘してたように、消費者からの訴訟を恐れたんでしょう。アメリカ等のw この場合 intelはキツい。 日本と違い、巨大企業が負けて巨額賠償命令の判決が良く出るから。
シェア8割だからしょうがないよね
687 :
Socket774 :2011/02/05(土) 02:53:57 ID:uCaJyVYD
おまいら自信ないんだったら11時に秋葉ガンダム喫茶前集合で訴訟団組んで 1件ずつぞろぞろ交渉マラソンやってみんなで店の対応を確認して 後でこのスレで報告すりゃいいじゃないか 祭りは相身互いで盛り上がらんと
689 :
Socket774 :2011/02/05(土) 02:54:43 ID:OTclc8fr
5月までCPUだけで、どうしろと・・・(;´Д`)ウウッ…
そんなことしなくても返品できるから別にいいんじゃない?
>>684 だからサービスの範囲で返金させるんだろうに
サービスってまさか好意的なおまけ的なものだけとか思ってないよな?
リコールに関してもメーカーの対応がまだ定まってないから小売が告知するまでは動けないってこと
そしてなんでお前らはそんなに改行がおかしいんだよw
>>686 インテル殿様商売だな
普通は返金に応じないとかあり得ないわ
消費者からすれば数ヶ月待たされるより、返金してもらってそのお金で他のマザボなり他社製チップセットなり買いたい人も居るだろうにね
これでほんとに、無償交換のみで終わったら消費者泣き寝入りだわ
最低でも菓子折りくらいは用意してもらいたいわ
返金すんのはintelじゃなく、ショップ。
>>693 AMDがもうちょいシェア伸ばしてくれれば変わるかも知れんけど・・・
現状じゃ望みは薄いわな
AMDは結構好きなんだけれども
AMDは安く作成出来るから、知り合いのはみなAthlonUにしてあげてる。 ウチのはみなintelだが。
>>678 チップセット800マンコなんじゃないの?
割ると一個当たり千円しかないんだが?
>>695 まぁ同等品を探すのは現実不可能だけど
普通の鯖目的でこのマザボ買った人も居るんだよな
その人達が哀れ過ぎるわ
>>677 ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
i::::::::/'" ̄ ̄ヾi
|:::::::| ,,,,,_ ,,,,,,|
|r-==( 。);( 。)
( ヽ :::__)..:: }
,____/ヽ ー== ; ほほう それでそれで?
r'"ヽ t、 \___ !
/ 、、i ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ
|⌒`'、__ / / /r |
{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
/ \__ /
| "'ー‐‐---''
まあ、本当に2月末に改善チップがメーカーに配られるのか? が目安だろうね。 できなければ、4月予定も崩れるんで、完全回収・返金も ありえるんじゃないの?
>>690 だからおまえは業者だっていわれるんだよ。
なんでサービスの範囲で返金なんだよ。
瑕疵した責任の範囲で謝辞をこめて返金だろうがあほか。
リコールの対応が決まってないから小売が告知するまでだって?
小売は誰と商売してるの?
おまえも買ったものが壊れて、相手にちょっとまってちょっとまってて
いつまでも言い続けるの? ラーメンでも3分しか我慢できない人間なのに。
800万個のチップを一ヶ月で製造できるの?
,.,.,.,.,.,.,.,.,__ i::::::::/'" ̄ ̄ヾi |:::::::| ,,,,,_ ,,,,,,| |r-==( 。);( 。) ( ヽ :::__)..:: } ,____/ヽ ー== ; r'"ヽ t、 \___ ! / 、、i ヽ__,,/ / ヽノ j , j |ヽ |⌒`'、__ / / /r | {  ̄''ー-、,,_,ヘ^ | ゝ-,,,_____)--、j / \__ / | "'ー‐‐---'' □ Sandy Bridge
極東の島国で貧乏人と売坪30坪程度のいたいけなショップが喧嘩始めても、 海の向こうのインテル様は関心ないんだろうよ
>>701 Intelが金出さないのにある訳がない
島国の貧乏人を笑いつつ本国で億単位の賠償せまられるんですねw どっかのハンバーガーショップの熱々コーヒーのように。
>>707 米国内に流れる分には経済効果を見込める。
国外に流すよりずっとマシ
って発想で司法が動いてる。それがアメリカ
軟化進展合ったの? それとも返金、返品での釣り大会継続中?
インテル本社に直接、返金しろって文句いいにいけよ ショップに押しかける奴はそんだけ理不尽なことしてるか理解しろ 他人さまに迷惑あんだよおまえらは
例え嘘だろうと「すぐに変えなくても大丈夫」って 一手が打たれてるから「お待ちください」で終わる その後周辺パーツがおかしくなっても関連性は どうせ確証できる訳ねーし今さえ乗り切ればおk 仮に使い続けておかしくなってもリコール品だし 文句も言えない上にその数も減ってるわな
営業時間外の話で進展があったら逆にすごい
>>582 インテルが改良チップがいつになるかわかりませんというなら、銀行は金を貸さないが、「いついつ」と明言してる。
製品の回収と交換という、はっきりとした対応もやってる。
自転車操業してるショップ以外には金は貸すだろうよ。
まったく理不尽ではない 客は販売店にお金払ってるんだから、まずは販売店に返金を求めるべき これは当然の権利 販売店は代理店なりインテルに返金求めればイイ これも当然の権利 プリウスの場合も同じ、トヨタ本社やトヨタ車体に文句言うのはお門違い 購入したディーラーに文句言うのが筋 SB携帯の誤請求も同じ、孫正義に文句言うのはおかしい(この人はツイッター等で聞く耳を持ってはいるが) SBショップに文句言うのが筋
抗議するならCPUやMBぶっ壊してニコニコ動画にアップするべき 書き込みだけ批判して楽しんでるやつ大杉 俺もだが
>>715 販売店はインテルが返金対応しないって言ってるんだからできるわけがないだろ
それをわかってる上で返金しろってわめき散らしてるんだから理不尽だって言ってるの。
返金処理してほしいならインテル本社にわめき散らしに行け
ショップ全てに返金処理しますと報道しろくそインテルめと、大声で暴れて来い
>>717 intel「自体」はそうだが、ショップが返金する事については何にも言ってないぞw ソレ
俺は楽しんでなんかいられない 自分がこんな対応されたら嫌だからな 明日は我が身ぜよ
ショップが決めたショップ独自の1カ月以内の初期不良で返品 代替品が無い場合は返金 それを行使するに当たり 何か問題あるんですか? インテルとかベンダーとか何か関係あるんでしょうか?(失笑
>>715 とりあえず昨日から同じことの繰り返しご苦労さん
今後のためにお手本を示してもらえますかね
>>717 開き直られても困る
そこは販売店の仕事でしょ インテルとキッチリ話をつけるべき
消費者を困らせるのはおかしい インテルと直接やりとりした訳でもないのに
開き直ってるのはおまえだろ?どう見てもw
>>722 ごめん昨日はいなかったわ
どんな感じやったん
>>724 AA、?、w
ほんと、明日は我が身だよ
相手間違えた ごめんなさい。
自作版でIntelの工作員が一番煩いというのが如実に解るスレだな
>>715 トヨタディーラーもSBショップも販売店でもあるけど名前を使うことを許されてる代理店でもあるんだが
代理店は本社と同等の対応を出来るから代理店を名乗れるんだよ
だから販売兼代理店のドスパラはちゃんと店頭対応もするって発表してるし
取りあえず別のマザボとCPU買うから 店は素直に金かえしゃーいーの 何ウダウダいってんだ?ばかか?
>>722 インテル殿様商売、菓子折り〜、日本法人潰せ、当然の権利、プリウス
この辺の語彙が全く同じ奴が居たんでな同一かと思ったわ
「お手本示してもらえますかね」ってのは実際そこまで知識があるなら知らない人に
「こうやるんだよ〜」って教える意味でも大事なことだと思うんだ。
ドスパラの店頭対応 「帰って連絡を待て。いつか?分からん。 返金? それマジで言ってんのか?」
リコールなんだから、直るまで使えないのが前提。 だけど、(制限はあるけど)使えてる人と、 (使えたであろうが)取り上げられた人がいるのが、 いるのが問題なのかな? アメリカで CPUだけ買ってた人はどうなんだろ?
>>728 Intelの工作員は世間にゴマンといるんだけど
ここの密度は凄いわな
なんだよ、ショップ店員vs淫輝の構図だったの?
車の足回りがイカれてたらそりゃ死人もでるだろうし大問題だけど 今回のこれはせいぜい右後ろのドアだけ開かないとかそんな程度 今日店にきいってもどうせ対応マニュアル出来てるし論破無理だぞ
>>728 このスレどうもショップとベンダーに怒りの矛先を向けさせる様な感だしな。
問題あって使えないならCPU回収くらいインテルはすべきだろ。
そろそろ返品、返金の話も飽きてきたから別の話題を振ってみる 2月末からチップセットの出荷が始まるけど、大口取引先から優先されると予想されているらしい 各ベンダも自作市場なんかよりDELLやらHPやらを優先するだろう そう考えると自作市場においては、OEM供給が少なそうで、かつチップセットの取引量が多いAsrock製品が真っ先に回復するんじゃないだろうか?
>>738 そうだね。ロシアは北方領土返すべきだね と同じ位不毛。
狐紺子じゃないのかな、IntelのM/BのOEMらしいし Intelが自社ブランド最優先で作れ、その代わりチップは多めに回してやる とかって話になってそう
>>729 ドスパラ株あげたな
>>731 昨日じゃなくてその前かな
とりあえず2ポートしか使えないって環境に困る人は
販売店に返金を求めるべき CPUもそれ用に買ったならもちろんそれも
メモリやHDDなんかは サンディの代わりになるPCに付ければいいから 返品の対象外
これが不可能なら消費者センター
743 :
Socket774 :2011/02/05(土) 03:59:35 ID:ZHu/XGs+
何が代理店だよ だだのボッタクリ中間摂取業者
新製品に飛びついて買っちゃった情弱ちゃん哀れだな 明日あたり店で大暴れして警察よばれてニュースで流れて人生終わりだろう ホントどうしようもないクズだったな 人生最後に大金はたいて一世一代の買い物したのがインテルのCPUw 金を返せてわめき散らして人生終了w
人生最後に大金はたいて一世一代の買い物 って29800円なの?
焦ってSandy買わなくて本当に良かった
新製品に飛びつくようなやつにとって2ヶ月って凄く長いだろうな… 3月決算、5月辺りにきそうな価格改正、臭ってくる他のパーツ
>>743 まったく同意見だ、普段は間で利益抜きまくってるんだから
こういう時に対応する事になったならきっちり対応してもらわんと納得いかん
>>548 のアメリカと同じく
代替品先出しの不良品後返し
送料のユーザー負担免除
先出しが無理だと言うならシステム停止期間の損害請求
交換品での相性発生時の再交換
これだけは譲れんのできっちり対応してもらう
まぁ俺の買ったのドスパラだから結局わけわからんこと言って逃げるんだろうが
マザーボードの交換対応まで辿り着くのはいつになるのかな? 希望的観測で5月、実質7月〜9月って所?
>>742 >メモリやHDDなんかは サンディの代わりになるPCに付ければいいから 返品の対象外
(販売店が)CPUを認めちゃうと、難しい問題になりそうだよね。
メモリの相性保障とか
俺は、このマザー以外のPCは持ってないぞ!が現れるだけ・・・
751 :
Socket774 :2011/02/05(土) 04:11:05 ID:+FyOgC3Y
ドスパラじゃしょうがない
>>741 Foxconnは世界最大のOEM供給源だからチップも一番多く分配されるだろうけど、逆にそれらはOEM先に渡っちゃって自社ブランドは後回しになっちゃうんじゃないかな?
FoxconnよりもまだIntelのマザボのが先に回復する気がする
753 :
Socket774 :2011/02/05(土) 04:17:03 ID:e6LlsWqd
. / ̄\ | intel | \_/ | /  ̄  ̄ \ / \ / \ 欠陥チップマザーを購入した奴には / ⌒ ⌒ \ 先行して Sandy Bridge を使う権利をやる | (__人__) | \ ` ⌒´ / ☆ 春が過ぎたら修正リビジョン交換の権利もやる /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/ 初期不良や相性は自己責任で(ry / > ヽ▼●▼<\ ||ー、. _______ / ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ.. __/ /|__________ . l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \ ./P8H67-M PRO/| ̄ ̄|/P8H67-M EVO /| ..l |___|ー─ |.. ̄ l ___`~ヽ_ノ__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/P8P67 EVO /|. ̄ ̄ ̄|/| / ̄P8P 67 /| ./ P8P67 DELUXE _/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|. ̄ ̄ ̄|/|_/ .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| _| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |/GA-H67MA-D2H./GA-H67MA-UD2H/| / ̄P8H 67/|  ̄.|/|/_GA-H67M-D2 ./| ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|./ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/GA-P67A /| ̄ ̄ ̄ ̄|/ GA-H67A /H67M-GE /|. ̄ ̄ ̄|/| / | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/P67PRO ̄/| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|//| ̄ ̄|// / ̄ P67 Extreme4  ̄/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |/ ̄ P67 Professional ./ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ H67S  ̄/ ̄H67MS  ̄/ ̄TH67XE ̄/|/./ / ̄ P67 Extreme6 / TP67B / TP67XW /P67 Pro3./|/ / | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |./ _/
自業自得なのに開き直るIntel お布施乞食の銭ゲバ糞企業にまともな製品を作れるわけなかったんや・・・
インテルは悪徳企業だから返金なんてするわけがない 4月までそのまま欠陥品使ってろやwwwおまえら下等生物には欠陥品がお似合いだろwww
ワーワー騒いでも交換・返金までの対応しかしてやらんよ。 リコール発表されてるしそれ以上もそれ以下もないよ。 おまえらみたいな常識も分からない基地外を相手にする こっちの身にもなってくれよ。
>>755 欠陥で下等生物だから日本人やってんだろ
つかインテルの発表まだ?
>>755 さすがに返金はするだろ。
ただし4〜5月にリリースされるであろう修正版の製品がコスト削減品かもしれんが。
今回の事件で泣きをみる企業は沢山あるだろうが、返金くらいするだろ。
だまされて欠陥をありがたがって行列作ってまで買ってやがんのwwww笑えるわwwwwww
>>757 だから最低4月までそのまま欠陥品使ってろて発表してやっただろwww
黙って悶々としてろ欠陥生物wwwwwwwwwwwwwwwww
Sandyに関する勝ち負け考察 勝ち組 ・2600K又は2500KとP67 Extreme6等4〜6つのSATA6Gbpsポートを持つマザーを買い交換の必要が無い奴 負け組 ・本当はSandyで組みたいのにマザーが売ってなくて4月以降まで組めない奴 ・SATA6Gbpsポートが2つしかついてないマザーを買った奴 ・妥協してKなし無印Sandyを買った奴 UEFIのバージョンが暫く上がりそうにないのは困るが Sandy買えない奴等を見下せるのは楽しいな
761 :
Socket774 :2011/02/05(土) 04:28:41 ID:WqQ2hnnu
>>711 インテルは関係ないだろ
消費者は一番近い役立たずなショップに行く
ショップは代理店に行く
それが筋だろ
日本のショップの実状がよくわかった事件だったね
返品受け付けないって対応が腹立つから売るものなくて潰れてしまえ
デカイショップだけ残ればいいよ
責任とれないし交渉もしない泡沫ショップが駆逐されるいいきかいだなwwwwww
返金はないただしIvyを2500円引きで買える権利をやろう
しかし、エンドユーザーで大騒ぎしてるのってホントに僅かなんだろうな 自作PCってパソコン全体で言うとMac使ってるやつより%的に少ないらしいし さらにその中で新しいものが出ると様子も見ないで飛びつく奴は1割程度だろうし
>インテルは関係ないだろwwwwww >インテルは関係ないだろwwwwwwwwwwwww >インテルは関係ないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>760 K無し買った負け組だけど
満足してる。
OCしないしグラボ使うからね
>>759 金貯まってケース買う頃になったら、リコールでおさらばだよ
下等生物に話かけてくんな。
劣等だから日本人やってんだろうが。
>>762 だが500$以上するんだろう?
いらねー…
今マザー売ってるなら欲しいけどな 2600Kがやっと普通に入手できるようになって 買おうかと思ってた矢先にこれだし
そもそもお前らOCして何すんの? そのままでも十分速くないか? ゲームならグラボが重要だしね
769 :
Socket774 :2011/02/05(土) 04:53:30 ID:WqQ2hnnu
店の対応は悪いがオマエラも上には文句言えないだろ 返品金じゃないのが気に入らないならショップ潰しの一環として 潰れそうな小さい店儲かってなさそうな店ではもう買わないしろよ? 九十九とソフマップだけで買うしろよ
770 :
Socket774 :2011/02/05(土) 04:54:51 ID:83m0KqHU
買うしろ買わないしろ吹いたw Intel工作員はこんなのしかいないのかw
>買わないしろよ >買うしろよ 日本語が不自由な人?
中国のサポートセンターかなw
774 :
Socket774 :2011/02/05(土) 05:01:36 ID:WqQ2hnnu
いやかわいいかなと思って… あとインテルの工作員はしてないですよみんなでAMDに行こうよ 今日サンデー売ってE350買う予定だし
775 :
Socket774 :2011/02/05(土) 05:05:37 ID:83m0KqHU
>>774 かわいいよ
おまいだけAMDに行くしろよ
E350買うしてこいよ
ああ、Sandy転売ヤーねw
777 :
Socket774 :2011/02/05(土) 05:36:47 ID:kpp7YlAj
777
7777
>>752 どのベンダーもOEM最優先だろうけど自社ブランド完全後回しというのはまずありえないよ
比率が違うだけで自社ブランドも少ないだろうけど供給するはする、OEM10:自社ブランド1とかね
問題は自社ブランドを市場に回すのか交換に回すのかという問題
交換開始日時を各社談合して決めた場合には先に販売品が市場に回る可能性もあるね
我先に交換日時を前倒ししてサポート優先するなら交換のほうが早くなると思う
集団訴訟しろよ
「再解禁日とか設定されそう」(2/4) ---複数ショップ店員談 懲りもせずイベントやるんじゃないだろうな
お詫びイベントと称して 再解禁日カウントダウンとかやるような気がしてならない
インテルでいこう
784 :
Socket774 :2011/02/05(土) 06:15:00 ID:mtKkQeIc
改修マザー使ったリワーク品とか安く出してくれればいいのに おれが買うから
785 :
Socket774 :2011/02/05(土) 06:16:03 ID:4ZfODjR2
>>760 勝ち組
・Sandy買わなかった奴
負け組
・Sandy買った奴
wwwwww
786 :
Socket774 :2011/02/05(土) 06:16:04 ID:mtKkQeIc
>>780 無償で回収・交換してくれるんだから、提訴したってしょうがないじゃん
とことん嘗めまくられてる自作人柱er カワイソスーw
>>774 E350をドスパラで買って
初期不良でもめるんですね
何故叩かれるのかが理解できないのが信じられない。 AMDが返品は勘弁してくださいって言ったらぎりぎり我慢するさ。 単純にAMDが潰れるから。死んだら元も子もない。生かさず殺さずだよ。 でもIntelが返品を断るのはふざけんな、となる。 出荷品全部返品でも会社が潰れるどころか黒字に決まってるから。 舐めてるな、というのが透けて見えるから叩かれるんだよ。 ま、今言い訳に奔走してるのはIntelの下流でメシ食ってる人達なんだろうけどな。
>>782 それは流石に舐めすぎだからやらないんじゃないか?
>「とにかくまずは全部キャンセル扱いにしてもらい、改めて発注しなおしたい」という声も聞かれた。 おい これ店も仕入れ代返してもらえてないって事かw
>>791 じゃあ仕入れ代も請求したらいいんじゃね!
ジミンガー に匹敵する インテルガー
>>784 マザー代タダで計算してもリワークのほうが高くつくから安くならないよ
あと前にも書かれてたけど、回収品を対策品と偽って販売されIntelに壊れていると苦情があった
この苦情のために対策品も不具合があるという噂がでて大問題になった事がある
このため今回は最終的にはIntelが全部廃棄確認するはず
>>793 Intelに報告したのがソニーなんじゃない?
インテルは甘い。トヨタはあり得ない難癖つけられてさんざんむしり取られたのに 最低でも新マザー無償交換、輸送費、組み換え手間費、取次ぎ手間費は払わないと 800万x20000円、単純計算で1600億円くらいか
PCメーカも入学シーズン前で売上見込めてたのに可哀想にw まあ優先で改修製品は回されるだろうから個人ユーザーは5月以降か
801 :
Socket774 :2011/02/05(土) 07:19:33 ID:83m0KqHU
>>798 インテル的にはぜんぜん余裕な金額だね><
802 :
Socket774 :2011/02/05(土) 07:25:29 ID:h8uQ5aFM
今回の騒動のちょっと前にASUSのフラグシップM4Eがリコールされる云々の話題がちらほらあっただろ おそらくASUSは社内テストで不具合発見してて単独でリコールするつもりが、どうやらチップセットすべての問題が分かってINTELに圧力かけたんじゃね?
>>800 禿同。
1年でPCの一番売れる
入学前・就職前の春商戦がなくなりました。
ワハハ。
返金してもらいたい人は とりあえず消費生活センターに相談してみたらいい 相談なら無料なんだし
しかしあれだろう SONYはアップルに切られたからどうするのか
intelは今回発生した損害をIvyの価格設定で埋め合わせしてくるだろうなぁ だからIvyまで待機しててマシウマとか言っている連中も被害受けることになる罠
807 :
Socket774 :2011/02/05(土) 07:35:46 ID:WunMg79G
お前ら惨めすぎる…
早くサンディ値段さがらんかな。絶対在庫あり余ってるだろ。 もうちょっと待つか。
まぁもう石とマザー持ってて組んで使ってる奴は交換待ちだろうし ここ見ててもしょうがないしなw
>>808 インテルが悪どい裏工作、石の値段が下がらないようにする。
>>808 石は普通にビックとか量販店でも売ってるぞ
4月まで一般人は買えないのだから 逆に犬ライターの提灯記事書きたい放題だよね。 sandyちゃんってハンカチ斎藤佑樹じゃね?
>>793 前スレでも書いたが、ソニータイマー組み込みの際に発覚したらしい
インテルタイマーと衝突して誤作動したとか
>>808 在庫あっても買えないんじゃ値段の上げ下げはないだろ。
マザーが帰る様になったら、価格改定とか他のCore i3/5/7が付かされる。
ささるマザーが出るまでは停滞状態だろうな。
>>761 普通は、初期不良、保証期間内の修理、リコールは買った店に持っていくよね。
今回はそれを大手ショップすら認めないとか、リコール発表後のキャンセルも金かかったとか。
SONYと東芝だけが気づいたって件、どっちも世界で数売ってるグローバルメーカー、 ってところが共通点なんだよな。 それ考えるとLenovoとHP、DELLもSandy搭載機を最小限にしてるのが意味深過ぎる ただHPもリコールで結構手間かけてるけどdv6/7の2機種と最小限で済んでるわけだしな
あとノートの場合はSATA6GbpsPort2つだけしか使わない機種なら(HDD/SSDと光学ドライブのみ) 不具合回避できるってのはある だからノートはSATA3Gbps使わない条件付で出荷されるんではないかと見てる
こらivyも初物は危険だな…wまた設計ミスとかやらかしそうで怖い
初物は危険なんてPC業界の常識だと思ってたが
>793 パナはともかく、富士通は法人用と一般用で開発チーム間の情報のやりとりがないのか? 法人用も発売はともかく検証は始めてたろうから、気づいてたと思うんだが。
>>819 そらそうなんだけどね
今回みたいな致命的なもんはそんな頻繁にないよ
BIOS修正とかの範囲内のことならゴロゴロあるけど
テンプレしか見てないけど結局はSATA 3Gbps使ってる奴だけが問題で6Gbps使ってる圧倒的大多数の人間は3Gbps使わない限りは完全に無傷ってことでいいのか?
>>822 Intelの見解はそう。
SATA3Gbpsのほうも、だんだんエラーレートが上がって(エラー訂正するため)速度が低下していき、
(エラーレートが訂正不能のところまで上がると)認識しなくなると。
>>822 インテル様()のいうことを完全に信じるならば無傷
大多数がSATA6G使っているどうかは知らん
了解した じゃあこのままでいいや
>>817 HPのノートは光学とeSATAでひっかかった
>>822 いや、延命にはなるって程度みたいだぞ
インテルは大丈夫とは言っているが
板が死亡した報告がチラホラあるし
4月まで持たない人がどれだけ出るやら・・・
インテルはそのまま売るつもりだったのに メーカーが反対して 渋々リコールしたということか
>>822 チップ内で過大電圧だからね
隣に波及しないでほしいなんて甘い期待だろうな
と言いながらそのまま使っているが。会社のサーバーで
>>817 HM67、HM65もリコール対応だから。
HPとか東芝とかのノートに関しても対応検討中。
まだ販売してなかったところは発売未定か延期。
対応として海外ではHM55ノートに切り替わりつつある。
春モデルにはSandyは載らないだろ。改修間に合わないよ。
>>793 SONYはSandy採用機の発表時期がずれてただけだよ(2〜3月?)
今の状況だと発表は延期だと思う
東芝はわからん
IntelはIntel 6シリーズ、C200シリーズすべてにリコールかけているわけで ノートにSATAポートそんなにいらないから、売れるって事はない。 Sandyノートも、1ソケット用Sandy系Xeonのマザー販売・生産止まってる。 今は注文できるノートは第一世代のCorei7とかが載ってるからな。 Sandyのーとは注文してもいつ来るか不明。
833 :
Socket774 :2011/02/05(土) 08:39:07 ID:gEdTYM8o
>>829 それでも返品受け付けないあたり
インテルが〜インテルガーを言い訳に
するショップはクソだな
初期不良なのにそれを認めない
これ結局修正版の板出たとしても応急処置しただけの物って感じみたいだし また別のやばい不具合出るかもしれないんだよな? 何時になったらちゃんとしたものが買えるんだろう…そんなものないか
>>816 いや、Lynnが余ってるんだよw
陰謀論にした方が面白いのはわかるけどw
先に在庫あるLynn使ってからSandyにシフトしてくれって話がIntelから出てるって情報が年末頃出てた
少しでもSATA2を使ってたら、後からSATA3のみにしておいたとても 早期死亡は覚悟しておいた方が良いかも知れん
サンデーちゃん売りに行こうとしてけど テスト用マザーあるのかな?
>>834 法人や鯖向けのB、Q、C200でも同じ不具合持ってるわけだから
ちゃんと直すとは思うしチェックもするだろう
そうでないとまたリコールだしそうなったら本格的にヤバイ
政府から他社にライセンスして同等品出すようにって米政府から命令出たり
PCベンダー側から突き上げがあったらIntelにとって悪夢だしw
839 :
Socket774 :2011/02/05(土) 08:50:31 ID:jItKRxMy
夢希望なにもかも失った。 何が悲しくて2011年という超未来世界で押入れで眠ってたPenD起こして暖をとってるねん・・・・・・あらやだこれあったかい(燃
>>717 現状インテルが対応しないといっているのはそれでいいんだよ
店舗に返品モノが積まれれば話題になるだろ?
そうすればインテルも考え直すというわけさ
| 何について調べるつもり?超ウケルー! | ┌────────────┐ | | お前を売る方法 | | | | | └────────────┘ | [ オプション(O) ] [ 検索(S) ] | `──────────┐ ┌─── | ./ |/ --彡 ̄ ̄\/\ / 彡 _∧ミ`\ / ,彡´ ̄:::::::::\ヾi》》| | |::::::::::::::::::::::::::| |≠ | / |:⌒::::::::::::⌒:::::| |\/ /《ヾ彡/:(●):::::::::(●)::| \i\ ゝ__彡 |.::::::::(__人__):::::::|\ミ ソ \《 | \::::::`ー´:::::/ |__> 丿 ミ \.ゝ.T---T 《ミ| ./ >___\ `´ `--´
843 :
Socket774 :2011/02/05(土) 08:54:41 ID:3O6DTWof
. / ̄\ | intel | \_/ | /  ̄  ̄ \ / \ / \ 欠陥チップマザーを購入した奴には / ⌒ ⌒ \ 先行して Sandy Bridge を使う権利をやる | (__人__) | \ ` ⌒´ / ☆ 春が過ぎたら修正リビジョン交換の権利もやる /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/ 初期不良や相性は自己責任で(ry / > ヽ▼●▼<\ ||ー、. ______ / ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ.. __/ /|__________ . l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \ ./P8H67-M PRO/| ̄ ̄|/P8H67-M EVO /| ..l |___|ー─ |.. ̄ l ___`~ヽ_ノ__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/P8P67 EVO /|. ̄ ̄ ̄|/| / ̄P8P 67 /| ./ P8P67 DELUXE _/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|. ̄ ̄ ̄|/|_/ .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| _| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |/GA-H67MA-D2H./GA-H67MA-UD2H/| / ̄P8H 67/|  ̄.|/|/_GA-H67M-D2 ./| ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|./ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/GA-P67A /| ̄ ̄ ̄ ̄|/ GA-H67A /H67M-GE /|. ̄ ̄ ̄|/| / | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/P67PRO ̄/| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|//| ̄ ̄|// / ̄ P67 Extreme4  ̄/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |/ ̄ P67 Professional ./ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ H67S  ̄/ ̄H67MS  ̄/ ̄TH67XE ̄/|/./ / ̄ P67 Extreme6 / TP67B / TP67XW /P67 Pro3./|/ / | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |./ _/
844 :
Socket774 :2011/02/05(土) 08:55:59 ID:Msg99YGq
┌─ nVIDIA+ARM(笑) インテル AMD VIA. ↓ |←──────────────────→|←─────→|←──→|←→| ┝━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━┿━━━━┿━━┥ |←──────────── x86アーキテクチャ ──────────→|←→| ↑ └─ それ以外(笑)
>>841 販売店もZ68マザーは仕入れてもP67/H67マザーの改善版は
仕入れなさそうだが…しばらくSandy入荷も見合わせだろ。
改善版のP67/H67マザーが出ても人気が出るとは思えない。
人気が出ないそういうマザーは中古でも叩き売りだろうな。買い取り拒否か見積もり0円あるぞ。
もう信頼性が皆無だからねぇ。
B3リコールきたら大爆笑だな
>>841 ちょっと何を言っているのかわからない。
>>845 Z68もこれに合わせてずれこむよ。
だから普通にショップもP67/H67を売らざるを得ない。
Z68は別にずれこまないよ 使ってる石は一緒なわけだからね 供給量が減るだけ ポジション的にZ68はハイエンドなマザーになるから H67は普通に残るだろうな
今年はPC買い替え需要が減りそうだな
>>848 Z68は基本はP67/H67と同じシリコンだぞ。高機能になっただけ。
遅れる理由がない。ほかのP/H/Q/Bと共に改善入れてる途中だろ。
そう意味ではZ68も発売が遅いので、風評被害は付かなかったともいえる。
853 :
Socket774 :2011/02/05(土) 09:08:13 ID:n6kw/cNx
昨日、劇辛ラーメン食って ゲリピーだわ お店 いけんわ
返金は今日明日が山だな、それすぎたらもうチャンスなしw だめもとで消費者センターに相談してみるのもいいかもな、どうせタダだろ?
各ショップもこれから保証規定の中でリコール品(全品回収)への対応を、 一般の初期不良品への対応と分けて特掲するようになるんじゃないか 客から見たら同じ「初期不良」品でも、売り手から見たら全然性質が違う リコール全品回収(交換、返品)なんて元々、 PCパーツ店のような零細小売りが取れる、あるいは取るべきリスクじゃない 損害は原因者負担が原則、賠償責任は一義的にはインテルが負う 今回混乱を招いた原因の一つは、各ショップの保証規定が、 こんな大規模リコールを想定した内容になっていなかったことだろう
P67はZ出たら立ち位置が微妙だなw 改良品は安いH67とニッチユーザー向けのQ67とB65のマザー出しとけば売れるだろう
857 :
Socket774 :2011/02/05(土) 09:11:50 ID:Msg99YGq
知能の低い書き込み。
>>849 >>852 あのさあ、Z68用にとっといた石も同じ不良を抱えてたってことだよ。
つまり全部廃棄処分だ。
また1から生産するんだから遅れるに決まってるだろ。
4月の人柱はお前らにまかせた
不具合、買取不可のPシリーズ(一部機能無効化) 不具合修正、オールインワンなZシリーズって感じだな 話は変わって、Zシリーズを遅れて出すということは、 Intelは初めから絶対に分ってたな。 市場に物を出さないで遅延するより(IvyBridgeとの期間が非常に短くなるため) 一度でも良いから出して、リコールしたほうが多少のイメージダウンにはならないと 考えたんだろう どっちにしてもSandyBridgeがゴミなのは変わらないかw
>>858 チップセットの石に選別とかねーよ
とっておいた石とか妄想ですから
>>858 だからZ68は同じシリコンだっての。Z68以下は機能違いと機能制限。
P67/H67の改善をするときにはZ68も平行で改良が入る。
おまけにZ68はまだ大量生産してないのに廃棄処分ってなんだよ。
世の中に出回ってないものを処分できないって。
なんでZ遅れるのが当たり前みたいな話になってんの バカなの?
土曜日だし時間的にも、今回の件でそろそろお店に出向いたり電話したりする人が増えてくると思います。
>>630 さんが言うように、
そろそろお店の対応結果報告テンプレのようなものがあったほうがいいと思います。
【連絡日】
【購入店店舗】 xx店
【購入形態】 通販、店頭など
【購入したメーカー】
【購入したもの】
【返金・先送・後送】
【送料負担の有無】
【店員の態度】
のほかに
【使用・未使用】
があってもいいかな、
【購入したメーカー】 【購入したもの】はひとつの項目でもいいかも
>>862 世の中に出回ってないから作ってないとでも思ってるのかボケw
大体発売日の何ヶ月も前から作ってんだよw
>856 微妙というか、不要だよね。 制約つけた事がここに来て完全に裏目に出た
遅れるって言うのは、PやHと比べて遅れるってことだろ。 つまり初めから機能制限がないZシリーズを出せたのにもかかわらず 出さなかったのは、P、Hの発売前にこの不具合を知っていたから。
Z68は6月くらいじゃね? 5月は無理だろう 元々5〜6月予定らしいから6月30日でもまあ予定通り
>>865 何カ月も前から作ってるわけないじゃんw
PCの開発サイクルなんて半年〜1年なのに
その間に製品版以前の評価版が最低でも2〜3回ぐらいの改良あるよ
フィードバックもらいつつの改良になるのに発売の何カ月も前から生産してたら間に合うわけないだろ
まして採用数が大して多くないZシリーズなんてまだ製品版も生産が始まったかどうか怪しいレベル
870 :
Socket774 :2011/02/05(土) 09:26:33 ID:l1zdSKxh
Z68に期待しすぎだろ。 P67とかと同じ作業して出荷。設計しなおしたら秋か年末にマザー。
872 :
Socket774 :2011/02/05(土) 09:27:19 ID:Msg99YGq
もう少し派手に罵り合えよ。 ジサクジエンと思われるぞ。
た
>>867 簡単なストレステストで分かったんだから、11月か12月には分かってただろうな。
BIOSなんかで対応しようとしたけど、それも駄目だったからのリコール。
分かっててやってるのは確かだな。
>>869 あのなあ。
お前世界中でどれだけの需要があると思ってんだよ。
それに対してFABはごくわずかだ。
すでに生産の始まってる対策版が、俺らの手に届くだけでも3ヶ月
かかるのよ。わかって?
PもHもZも6系は全部同じウエハーに同じプリントだよ、選別してダイを基盤に乗せる時にタイプが変わる 後から高機能版が出る理由がここにあるんだけど、高FSB等に耐えられるように選別品を使うので数作らないといけない 100個作ったらP/H用が90個で選別で残った10個がZ用とかになる
877 :
Socket774 :2011/02/05(土) 09:32:22 ID:Msg99YGq
まるで経営気取り(笑)
>870 そこまでズレ込んだらivy待ちかドザへ流れる事による機会損失のが大きいよ
879 :
Socket774 :2011/02/05(土) 09:33:39 ID:Msg99YGq
よけいなお世話(笑)
P67/H67はPCメーカーやOEM主力だから大量に出るが Z68はハイエンドで採用はほぼ自作PC向けマザー。 生産がもともと少ないのに手間取るわけがない。
881 :
Socket774 :2011/02/05(土) 09:34:38 ID:Msg99YGq
はいそれで(笑)
>>874 分かっていなかったとしたら技術力の無さを露呈するってことだし、
分かっていたとしたら
それをフォローする前に市場に流した上に
それに対応できない企業として悪質な印象になってしまう。
どっちにしても、細かい情報は出せないし出さないと思う。
うやむやにして終わりかと。
>>875 だから供給量は減るだろうって言ってるジャン
Z68個別の設計自体問題があるわけじゃないしスケジュールには影響でないよ
Z68自体の需要は世界全体でみたら微々たるものだし数が作れないから出荷遅らすほどの影響もない
884 :
Socket774 :2011/02/05(土) 09:35:55 ID:Msg99YGq
ほらほらテンション下がってんぞ(笑)
886 :
Socket774 :2011/02/05(土) 09:39:26 ID:Msg99YGq
はやく かきこんで !
交換が今年の四月と誰か言ったか? と言いつつZ68を全力で生産します
888 :
Socket774 :2011/02/05(土) 09:41:39 ID:Msg99YGq
いま どんな きぶん ??? はう どう ゆ〜 どう〜 ????
一部のメーカーが事前に不具合知ってても、それを他社の失策とシェア拡大に利用しようとしてわざと黙ってた、 って可能性がかなり濃厚みたいだね 少なくとも、HP、DELL、Lenovo、東芝、SONYは全面的にSandyモデルの発表をしてない。 だしても数の少ないクワッドコア高級機に絞ってる。 それにまんまと引っかかったのは、早々に新型で入れ替えを発表した富士通とパナ、小規模メーカー ってわけだ
>>887 まぁ自作マザーメーカーも売れなさそうなP67/H67は交換用と販売用に
多少は造るだろうな。Intelが言うようにZ68が本当に遅れないなら、交換が
始まる頃にはZ68マザーのアナウンスと販売予定、酷ければ販売開始はありうる。
あとは業務向けのQ67とB65を横流しして、自作ボードに載せるとかね。
そのくらいはあってもおかしくはない。
891 :
Socket774 :2011/02/05(土) 09:49:33 ID:4QWpAwrh
Intelからもサーセン AMDからもいらね♪ 3d信者と命名
>>890 選別品のZ68だけ売ってたら利益にならんわ。
>>892 だから選別とかないからw
なんのためにわざわざ枯れたプロセスで製造してると思ってるの?
Z68はただIntelが利益率あげたいためだけのチップセットでしょ
>>893 >利益率をあげたいから
そうだね。
インテルは利益を追求してる。
そこまでわかってて、なぜZ68は遅れないなんて結論になるんだろうw
遅らせた方が得なんだよw
>>894 スケジュール変更は基本的にIntelだけの都合で決められるものではないからだよ
896 :
Socket774 :2011/02/05(土) 10:01:27 ID:Msg99YGq
すごいすごい(笑)
>>892 別に全く売らないとはいってないんだけど。
えらくZ68気に入ってるんだな。P67に少し機能追加したレベルなのに。
そう言うわけじゃなくP67/H67、特にH67がPCやOEMの要望が多いので
それが生産のメインになる。それで自作PC向けマザーでは風評ってのは
大きいし、その辺に敏感なメーカーがあえてP67/H67を大量に自作市場に
出すとは思えんのよ。
Z68はそもそも生産数は少ないよ?PCメーカーは高いチップなんか使わないし。
898 :
Socket774 :2011/02/05(土) 10:05:03 ID:Msg99YGq
もう経営者気取り(笑)
>>894 むしろ利益率上げたいならZ68は遅れちゃ駄目だろ。
何言ってるんだ。
>>895 インテルにものを言えるPCメーカーは、Z68なんて関係ないし。
Z68なんてやめてP67/H67早くよこせとしか言わないだろう。
901 :
Socket774 :2011/02/05(土) 10:06:49 ID:Msg99YGq
この知能(笑)
さて ソフマップに怒鳴り込むか
まずドスに怒鳴り込み頼むw
本当に指をくわえたままショップ、代理店の発表を待つやつばかりなんだな 時間が経てば経つほど返品返金しづらくなってくるのに
>>902 代理店にお願いしますって言われるだけだぞw
>>900 インテルにものいえるメーカーの大部分はP67/H67しか使わんけど
そのメーカーにZ68使う部門ありゃ影響力そのままだからあんま関係ない
Z68全く使わないのは国内メーカーぐらいだしね
つかIntelからZ68のスケジュール変更の通達はない
海外のサイトでもそんな情報は出してない
Z68の遅延を騒いでるのは2chぐらいだよ
907 :
Socket774 :2011/02/05(土) 10:11:32 ID:WXneH/HG
クレバリーでCPU&マザボセット組だけど、返品無理だろうなぁ・・・ 勇者いたら凸頼む!
>>906 通達がないのはそもそも発表してないからだ。
内部的に遅れることについて、発表する義務ないし。
>>908 じゃあそういった回答はなかったって言えば満足するの?
変更がないからこそ発表する必要がないんだよ
PCI-E接続のSATAインターフェースカード買ってそれに接続すれば大丈夫だったりすんのかな?
>>909 もともと存在しないものは変更も何もない。
何月何日にZ68をリリースするって発表あったか?
全部うわさでしかなかっただろ。
>>838 根本的なものが寡占だから、最悪は会社分割令だ。
しかし一番悲惨なのはsandyノートを買ってしまった人たちだな リコールがあるかどうかもわからないし交換でも四月まで待たされて その間に価値は激減する
Z68なんていらねえよ。DVI付いてねえもん
他メーカーが交換品生産に追われる中 インテルのみZマザー発売でシェア倍増計画 ぶっちゃけ俺もZマザー要らないから早く 交換をですね
>>911 最初はZ68はあるものとして、登場はずれ込むといっておきながら
>もともと存在しないものは変更も何もない。
>何月何日にZ68をリリースするって発表あったか?
ってのはどういうことだよ。Intelの広報がZ68は遅れないって言ったのに
うわさになちっまうのか?
>>844 ARMはx86アーキテクチャじゃないぞ。
ARMはARMアーキテクチャ。
いいか、ARMはインテル互換でもAMD互換でもないCPUだ。
内部的にずれこむだろうって話だよ。 したがって9月に発売されたとしても「当初からこの予定だった」と インテルが言えば疑う理由はなくなる。
>>910 大丈夫
ボードレイアウト/スロット数的にそれで全員OKなわけじゃなく
足りない人もいるのが問題になってくる
録画+エンコ+保存って理由でSandy買った人とか肝心の用途に使えなくて困る
>>831 確かにSONYの新製品発売は2,6,10月だからな。
>>913 問題のポートを使ってなければ無問題。
問題のポートを使っていればリコールになる。
何が悲惨なのかわかんない。
>>917 ARMがx86アーキテクチャだなんて書いてないように見えるが。
SATAインターフェースカードって S.M.A.R.T.がちゃんと出る??
ふとサタ2ポートにメガー掛けて超過大電圧ゲフンゲフン チップセット絶対壊れるからわからゲフンゲフン これで初期不ゲフンゲフンして交換 してるやついそうだなwww 俺は快適に使えてるからしないけどな
実際に4月になったら何と交換するの? 今の6シリーズMBにSATAボード付けて「こっちを使え」とかになったりなんかしたら
>>920 HDMIだと人によっては不便と感じるだろう。
>>924 HPのノートはSATA3.0を使って無いの?
シングルリンクじゃ帯域が足りない人とか?
>927 問題のあるパターンを切っているらしい 該当機能を外付けするのか 機能縮小するのか 「壊れないようにする」というのが発表されている修正内容だったかと
>>929 HP dv6/dv7はeSATAやmSATA使ってたのでアウト
送られてない人は強制キャンセル・発送してたら強制回収だという話
で、返金が3ヶ月くらいかかるらしい
>>793 日本の電機でコンシューマーPCから撤退の日立が最高益とは皮肉な
>>923 うん、見直してから気がついたよ。
でも待って。
ARMアーキテクチャの中でTegraの割合が小さいのは簡単な理屈だが
x86アーキテクチャの中にTegraを割り込ませるのは作為的だ。
>>932 あ、よく見たら使用ポート書いてあったね
光学で3Gbps使ってたのか・・・
インテルの発表には問題のポートを使っていなければ大丈夫なんていうことは書いてないんだよな
>>933 さすがに4ポート使えなくしただけのボードに交換だったら
そりゃ訴訟されてもしょうがない。
液晶一体型PCならPortをSATA 6Gbpsのみにつなぎなおせば問題ないのでは どうせHDDと光学しかつんでないんだし。 3Gbpsにつなぐ阿呆なことはしてないとおもう
Sandyノートで対策品がドット欠けだったら間違いなく悲惨だな
>>924 少なくともIntelからSATA6Gbpsポートだけなら問題ないって返事は来てないみたいだ
945 :
Socket774 :2011/02/05(土) 10:50:56 ID:UHYXe/o5
一番腹立たしいのは「買えなかったヤツの妬み」発言
イア!イア!次スレ!
>>940 マザーベンダーの負荷やコスト増が大きいから無いとは思うが
短期的にはIntelの4ポート潰して
減った分RAIDチップ積んで補うって手はある
マザーやCPUは四ヵ月後でもまだ現役だろうけど ノートなんて四ヵ月後にはもう旧機種だからなあ 返品返金があるならいいけど
ニコニコが見れないよぉぉぉぉl どらえもーーーん
>>924 DVDにSATA2ポート使ってるみたいよ。
Panaのノートも作り直しか
各PCメーカーと協議が持たれる前に、 Intelがいきなり全品回収を宣言しちゃってるのが腑に落ちんよね メーカーにしてみたら「なんで?うちのこの製品は問題あるポート使ってないよ」って言うだろうが、 そこでインテルがどう回答するのか、ってとこだな
地震だ
でかい!
地震きたww やべーー
田舎死ねよ
>>952 / ̄\
|/ ̄ ̄ ̄ ̄\
(ヽノ// //V\\|/)
(((i)// (゜) (゜)||(i))) 実は出火の オ・ソ・レ ☆
/∠彡\| (_●_)||_ゝ\
(___、 |∪| ,__)
| ヽノ /´
| /
祖父から「おら知らね」メール来てたんだなあw
返品したいなら集団で囲まなきゃだめだぞ☆ 店長囲んで説明させるくらいしなきゃ騒ぎには ならん
今のところ無問題だから4月まで待ってもいいが、差金決済(高いマザボに交換の場合)で 同一メーカーならどのマザボにでも乗り換え可能ってな感じにしてほしいなぁ。 こんなケチ付きチップセットでOCなんて怖くてやってられないからPからHにしたいんだが。
SATA転送時のエラーレートが高くなる、まではいいとして そのあとどう壊れるってのは意図的に伏せられてんのかね? まぁ、ここまで必死にやるってことはショートモードで破損 そして場合によっては地絡とかかねぇ? (PLLクロック→PCH役立たず)
964 :
Socket774 :2011/02/05(土) 11:07:14 ID:4QWpAwrh
脳内で妄想膨らますサンディ信者は何様なんだww
PLLクロック→PLLクロック死亡 ね 最終的にどうなるかまでどっかでリークしねぇ・・・だろうなぁ
>>962 Pの上位モデルはHより高いけど、返金作業はできないだろうし
まあ同じものと交換しかしないだろうな。
>>963 地絡するレベルでマザー壊れたらPCが壊れるんじゃない
>>952 そうそう
ASUSも最初、SATA2.0の使用制限/対策品との交換を前提に、
流通在庫の販売は継続すると言っていたのに、Intelの指示と思うが、
流通在庫についても全品引き上げを余儀なくされた
不具合が本当にIntelの発表通りなら、なんでそこまでやるのか分からんのよね
流通業者は何か月も干上がって、たまったもんじゃないわな
971 :
Socket774 :2011/02/05(土) 11:13:57 ID:4QWpAwrh
サンディ信者を脳内感染させてしまえばええやろう! 言う見方だ。
972 :
Socket774 :2011/02/05(土) 11:15:13 ID:eTHw1+GU
というかぁ 6Gの2ポートじゃSATAの口が た り ね え ん だ よ
973 :
Socket774 :2011/02/05(土) 11:15:19 ID:4QWpAwrh
ソニータイマーがいい歴史だなw
まじー 秋葉行く予定だたが風邪引いた のどイテー 熱37.9 どうすんべー
祖父で返金してきました。
マザボだけ同等品交換じゃ意味ないんだよ(´・ω・`)
>>969 Intelは何か隠している気がする
SATA2だけじゃなくSATA3も危ないのでは?
本当にSATA2だけなら
SATAカード配ればしのげるのにな
>>975 801 :Socket774 :2011/02/04(金) 22:43:10 ID:Bf5aEXd8
この度はソフマップ・ドットコムをご利用いただきまして、
誠にありがとうございます。
■■■■ お問い合わせの件につきまして ■■■■
お忙しい中ご連絡をいただき誠に恐れ入ります。
大変申し訳ございませんが、Intel6シリーズ搭載マザーボードの
H67/P67チップセット不具合による返品や交換につきましては
商品の開封状態に関わらず弊社ではご対応出来かねます。
また、同時にご購入頂きましたCPUなど他のPCパーツに
つきましても商品の開封状態に関わらず弊社では返品や交換等の
ご対応はお受け致しかねます。
酷いな・・・
下手なこと書いたら訴えられるぞ
組み直しはやるとしても、「OS再インストール」が必要になるのかどうか 「OS再インストール」だけは勘弁してくれよな!
SATAカード配るとか言ってるやつはネタだよな? いくら3Gbpsとはいえ、4つで双方向にそれぞれ12Gbpsの帯域が必要で、 PCI-E x1では全然帯域間に合わない。 しかもMicroATXとかだとx16直下に1つだけPCI-E x1があるとかザラだし、 そういう人はHDD積むならVGAあきらめろと?w
>>979 チップセットのリビジョン以外同じマザーなんだからいらない。
MACアドレス変わるからアクチは必要かもしれない。
>>977 ノートはそれでは対応できないし、
スロットが無いMB、激少ないMBでも対応できない
発表どおりのエラッタ箇所だとしても、
リーク、該当トランジスタ箇所の絶縁破壊
チップ全体の機能不全になる可能性が高いからこその
リコ−ルかもね
ドスパラもAsrockに関しては代理店も兼ねてるから直接対応してるけど、他のメーカーに関しては代理店にスルーだよ 状況的に店の方針というよりは代理店から直接自分らに渡すようにって指示が出てるんだろうな
985 :
Socket774 :2011/02/05(土) 11:35:08 ID:eTHw1+GU
>>978 それがマジだとしたら大問題だけどな
不良品売って知らん顔だからな
確実にソフオワタコースだぜ
不良品を作った大元のインテルが返金しないと言ってるけど
インテルオワタコースとは絶対に口が避けても言わないインテル工作員
>>985 による
ショップへの責任転嫁工作書き込みでした
中国あたりから「火噴いた」報告が続々とw なんか昨日あたり200mビルの全焼なかったっけ?
「ショップへの」とか言ってる奴は確実にショップ店員なw
>>978 表向きの案内と実際の対応は違ったりするものだからな
990 :
Socket774 :2011/02/05(土) 11:42:04 ID:PkwQliV4
修理してくれれば、今後は気をつけてくださいねって 言って済ますのが、日本人の美徳。 CPUとまとめて返金しろ!とか色つけろとか ゴネ特を狙うのは、典型的なシナチョンの考え方。 偽装牛肉の返金に押し寄せたDQNと一緒になりたいのか? 恥ずかしいと言う気持ちを思い出すんだ!
中国はこういう悪徳企業との戦い方をよく知ってるんだろw 自分でインテルマザーに放火してインテルのせいだと言って損害賠償金を請求する戦略じゃないのかな
992 :
Socket774 :2011/02/05(土) 11:43:17 ID:eTHw1+GU
>>986 アホか
これ以上ない初期不良で代替品もないんだから返金に決まってるだろ
買ったやつが金払ったのはソフなんだぜ?
>>980 だからそれは買う側に選択させろと
いずれ交換してくれるなら、
今組みたい、売ってほしいというユーザーはたくさんいる訳だから
MarvellチップでSATAが増設されているマザーも多いんだし
本当に不具合がIntelの言う通り、軽微なものならな
>>990 美徳に拘って喜んでいるのは単なる馬鹿
現実を見て考えるのが賢い人間
>>992 インテルは返金じゃなく修理品に交換するって発表してますけど?w
しかも個人向けには4月以降w
>>993 Intelは軽微なものと言ってたっけ?
ショップに責任があるわけではないからな。代理店経由なのが一番いい
998 :
Socket774 :2011/02/05(土) 11:47:38 ID:eTHw1+GU
>>978 店舗で返品。
事前に連絡してあったからスムーズに終わったよ
インテルがこう言ってるから従えとか馬鹿かw
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread