1 :
Socket774 :
2011/01/21(金) 16:55:24 ID:WpgGrku1
いちょつ
,.へ ___ ム i 「 ヒ_i〉 ゝ 〈 ト ノ iニ(() i { ____ | ヽ i i /__, , ‐-\ i } | i /(●) ( ● )\ {、 λ ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,! i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,! . ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/ \ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ / ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. " `ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'" / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ | 答 | AMD大好き │| \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
,.へ ___ ム i 「 ヒ_i〉 ゝ 〈 ト ノ iニ(() i { ____ | ヽ i i /__, , ‐-\ i } | i /(●) ( ● )\ {、 λ ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,! i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,! . ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/ \ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ / ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. " `ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'" / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ | 答 | AMD大好き │| \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
6 :
Socket774 :2011/01/21(金) 17:19:16 ID:oTb1Qs6n
780G/790GXはリングバスだが、785G/880G/890GXでリングバスをやめた SandyBridgeはリングバスだが、IvyBridgeでリングバスをやめるかも? 余談でVista/Windows7世代のGPU/GDPなので2DのDirectDraw回路を廃止したけど GPU仕様を理解できずにWindowsXPの2Dがもっさりだと騒ぐゆとり世代が多かった。
Intelはリングバスでクロスバーによるコア数増による肥大化を抑えられて、 L3を物理的にわけることによって、ローカルのL3アクセスのレイテンシを抑えて、 スループットも上げてるのに、リングバスやめるってどういう発想から出てるんだろうか。
てかIntelもGPU内部はクロスバースイッチだろ 階層化が理解できない厨房に付き合う必要無し
CPUだとCELLもリングバスだっけ? まあでもマルチGPUボードなら複数の GPUをリングバス+クロスバースイッチで繋げるのはアリかも
>6 それ載ってるRADEONコアの世代が違うだけだから TickTackだからIvyは基本的にSandybridgeのシュリンク+αでしかないよ
Haswellとか何言ってんだ
Rockwellまで待てよ
>>1 乙
PARROTが実装されるまで待つのが正解
14 :
Socket774 :2011/01/22(土) 02:41:56 ID:f1HwvDf0
2016年の11nmプロセスまでは待った方がいい
Rockwellの次がGPUコアとしてLarrabee搭載だっけ? 正直BridgeとwellはHD Graphics付き地雷だな
ララBはアボン
ララZになるまで待ちか
ららびはknightsシリーズとして生きてます knights cornerが今年の年末ぐらいだっけ?
2012年だって 延期する可能性も大きいしとりあえず今年はありえん
nForceみたいにGbLANをワンチップにまとめて欲しい IntelもAMDもGbLANが蟹ばかりで糞仕様なM/Bが増えすぎ 昔のASUSやGIGA-BYTEみたいに上位はIntelのLANで揃えるべき 現在まともなのは、Intel純正M/Bか鯖用M/Bばかり IntelはGbLANをチップセットに統合してゴミM/Bを排除しないかな
875/865の頃ならCSA使ってれば間違いなくIntel純正だったんだがな で、言ってる事はおおむね同意だが、当のIntel自身も蟹積んだマザー出してる現状では 何とも言い難い部分はあるな
今の蟹がそこまで糞だとは思わないけど
>>20 お前NVLAN使ったことないだろwwww
10コアcpu来るの?
12スレッドならすでに
>>26 DL980だっけ?たしかそれ200V専用じゃなかったっけ
CPUグラフがごっさり並んでるのを見ると興奮すると思ったが、いっぱいありすぎてちょっと引くなw
29 :
Socket774 :2011/01/23(日) 04:36:08 ID:Of67oxWO
コア数フタケタになったら、コア数自体はどうでもよくなるだろ 子供もヒトケタなら一人ずつの顔を覚えて、おみやげもそれぞれに買うが フタケタになったらまとめて扱うようになる
コア数が一億を超えたら脳みそ
俺の脳みそは1コアしかねーぞ
右脳と左脳でデュアルコア?
脳ミソはCPUなのかHDDなのかどつちなんだろう
SHS(性欲発生装置)
俺はRoswellまで待つ
その前に電源が焼ける
じゃあ俺はMaxwellを待とう
このスレお葬式状態だな
ライバルがアレでは話すことは少なかろう。
贅沢な悩みだなぁ。
売れるものが分かってるのだから悩み無いよな むしろ1品種だけ注力すればいいのだからお得なぐらい
「北森2.8Gしか売れない」 「D930しか売れない」 「E6600しか売れない」 「Q6600しか売れない」 「Q9650しか売れない」 「i7 920しか売れない」 意外と覚えてないもんだな
9650よりも9450の品薄の方が酷かったような あまりにないからって俺はXeonX3350(CPUID違いの同じコア)買ったし
9650はi7が出る頃にやっと3万台になって時既にお寿司状態だったな
内臓GPUだれも使ってないなw
バイオコンピュータはもうちょっとまだ
今sandy買う ・・・・・・もうすぐZ68が出る。今は買うな!時期が悪い! Z68出たらsandy買う・・・もうすぐIvyが出る。今は買うな!時期が悪い! Ivyが出たら買う ・・・・もうすぐHaswellがでる。今は買うな!時期が悪い! きっと時期が悪くない時がある・・・よな?
Ivyちゃんは多少先かな… 今買うタイミングのような気もするしZ68のタイミングでもいいし
ノートは内蔵GPU重要だよね Yes いまやデスクトップは事務機だよね Yes Kを買うエンスーは最新のIntel GPUを見てみるべきだよね Yes CPUの戦略に破綻はない。 Hシリーズ購買層は内蔵GPUだよね Yes Pシリーズ購買層は外付け専科でいいよね Yes Zシリーズはどっちつかずだよね Yes チップセットの戦略にも破綻がない。 でもシステムにすると誰得。色気をだしたK+HD3000が敗因なのかも。 K+HD2000なら「Intelはデスクトップを切り捨てやがって」ですんだかも。
あれだけSandySandyって騒いだくせに、発売されてから なんでこんなに静かなんだよ
みんな買ったから
大山鳴動して鼠一匹
チップセットのせいで待ちになってる人も多いだろうな
Z68が出るのが5月でIvy出るのが何ヶ月後なのか考えたら買えなくなった
Ivyは2012年1月発売
GPUが高性能なTDP130Wのハイエンドモデルとか出てこないかな ビデオカード抜きで高負荷のゲームやりたい
>>58 どう考えても無理では?
単体のハイエンドGPUだとカード1枚で3桁Wのオーダーで電力を消費するのに、
それと同等の性能を持ったGPUとCPUをあわせて130W以下に抑えられるとは思えないんだが
「今現在の」ハイエンドGPUと同等の性能のGPUでいいなら、後数年後には内蔵したCPUが出てそうだけどね
その頃には単体GPUはさらにその一桁上の性能になってるだろうから追いつくことはなさそう
長文の割に要諦を抑えてない30点
61 :
Socket774 :2011/01/27(木) 09:39:14 ID:MhpWONwG
62 :
Socket774 :2011/01/27(木) 09:43:24 ID:MhpWONwG
Haswellは22nmだからスルー Sandy→Ivy→Rockwell(16nm)でいい
Haswellはアーキテクチャが変わるって話なんだけど、フロムスクラッチなんだろうか? それとも、CoreMAみたいに、従来のアーキテクチャを大改造なのかな。
64 :
Socket774 :2011/01/27(木) 14:23:47 ID:MhpWONwG
微細化のスペック向上はある程度予想できるけど アーキのは実際に出てみないとわからんからねえ 2年更新で買い換えるヒトは前者に合わせる方が無難
イスラエル発のものは何? いつ頃出るの?
もうそろそろ微細化もアーキテクチャも限界が近いんじゃないか?w
配線間隔が分子10個ぐらいまではいけるらしい。 その後は、量子型コアに大移動。
メモリクロックは33MHzが限界とか言ってるころもあった
69 :
Socket774 :2011/01/27(木) 17:37:40 ID:MhpWONwG
量子型コアはSFだろ 量子効果の壁は厚いから、そこから先は並列処理化しかなくなるだろう あるいはシリコン以外の素材でも見つけるか
ともかくノイマン型が性能限界を迎える瞬間は見てみたい
>>70 ---------------
ともかくノイマン型が性能限界を迎える瞬間は見てみたい
---------------
もう20年ほど前からプロセッサコアはハーバード型アークテクチャではありますまいか?
もしかして: アーキテクチャ 上位 2 件の検索結果
MACオタは馬鹿だなあ。糞団子と馴れ合ってろ屑
MACはユーザー数少ないからこそ 過去バーションとの互換性切り捨てて 新機能を追加して行けるからかなり進んでるらしい 今のMACと同等の世代に進むには Winだとどれくらい掛かるんだろうなw MAC持ってないから何がどうなってるのか全く分からんが
>>74 -------------
MACはユーザー数少ないからこそ
過去バーションとの互換性切り捨てて
-------------
Microsoft はユーザーが多いのにエンドユーザーの『使い方』に直結する UI をバージョンごとに毎度変更します。
ハードウェアのアーキテクチャやら、OS の内部構造やらよりもユーザーへの影響が大きい筈なのですが…
UIの見た目変わっても基礎構造は変わってないだろ XWINDOWごとにぜんぜん違うUNIX系よりよほどマシだわ そんなもんMAC板でやれ
77 :
Socket774 :2011/01/28(金) 18:38:53 ID:SqMEAIHA
Appleのユーザ切捨ては商業的理由以外の何者でもないよ
78 :
Socket774 :2011/01/29(土) 00:02:34 ID:lOF1Yw0V
>>69 何を寝ぼけたことを。
もうそこまできている。
光子を使った光集積回路は実験段階で既に作られている。
現段階では、12qubitまでの集積度が実現。
>>79 16コアはいいけどatomかよw
コアあたりのパワーが弱すぎる。
ストレージサーバー用途だなw
遠まわしにARMディスってるんですねわかります
>>80 ここから先が難しいんだろうに
「死の谷」って聞いたことあるだろ?
>>81 ストレージサーバ用途だなも何も記事の中でメインストリームのローパワーストレージサーバ用には
Xeonは不適だからそれ用にほしいって書いてるじゃねーか
量子コンピュータなんて実現の目処も立ってなければ 何の役に立つのかすらまだほとんど知られていない。
86 :
,,・´∀`・,,)<大丈夫だ -○○○ がない :2011/01/29(土) 16:08:39 ID:elMr+yLD
俺は16コアAtom良いと思うけどな。32スレッド動くんだぜ? スループット的には4コアのNehalemとよくて同等だろうがニュースサイトくらいは十分運用できる(根拠は俺のシミュレーション)
ホームサーバ用でちょっとだけ魅力はあるが、団子のシミュレーションで出したという根拠に信憑性があるかはわからんw
88 :
Socket774 :2011/01/29(土) 16:36:32 ID:lOF1Yw0V
低性能のコアをたくさん安くってならAMDでいいじゃん opteronがもう少しクロック上がって値段下がればOK
89 :
,,・´∀`・,,)<大丈夫だ -○○○ がない :2011/01/29(土) 17:18:17 ID:elMr+yLD
記事読んでないだろ。 価格より低消費電力に価値があるんだが。 Atomベースのコア大量搭載してスループットで現行Xeonに迫れるならXeonと同等以上の値段設定をしてくるだろ。
16コアを1チップにすると、コア間接続で大変なことになりそうな。 というか、それならソケット版Larrabeeでもいいんじゃないのって気が。
だからストレージサーバではXeonやOpteronクラスだと電力食いまくるから冷却や熱設計が面倒で適合しないって話だろ? それをクロック上げて電力増やしたコアでどうしようってんだ Atom16コアでも電力的にはオプ1コアより低くなるわい
パワーゲーティングも優秀になってるから多コアでもあんまし変わらんのじゃ?
Keiferがキャンセルされて続きの話もない時点でIntelの中では死に筋 2004年頃にNiagaraの話題が出た時も冷ややかな反応だった 当時のSun儲はNetburstに比べて我が軍のNiagaraはとかホルホルしてたが オチはOracleに身売りと言う
KeiferのあともSCCとかknightsFurryとか多コア研究は続いてるじゃん
実際出てみたら
>>90 の言うようにknightsCornerからQPIが出てチップセットとつながるそのまんまなチップな気がする
95 :
,,・´∀`・,,)<大丈夫だ -○○○ がない :2011/01/29(土) 17:38:06 ID:elMr+yLD
Webサーバは単純な処理性能よりコネクションを捌くことが重要なのでスレッド数を増やすのは十分有効。 大多数のユーザーによるデータの更新が無いorほとんど無いシステムであれば十分並列化可能。 ただ、不特定多数のユーザーのPostによる動的ページの更新が頻繁に起こるような、たとえば2ch掲示板みたいな システムではあんまり有効じゃないと思ってる。 つーわけでARMが進出するって行ってる分野って結構絞られちゃうわな。 Intelは故意にAtomを64ビットモードと仮想化の同時利用できるバージョンを出さないようにしてるが、 これからどう動くかは楽しみ。
>>94 LPIAとLRBは出自からして別物だから
いよいよ攻殻機動隊が現実化しそうだな。 神経と電気回路のインターフェイスもどうにかなりそうだし。 すげ〜〜よ、ホモサピエン。
あーSunのZFS Storage Applianceが16core 128threadsのT3つんでるのは そういう理由会
andoさんも触れてるね
ttp://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai11/20110129.htm 3.Microsoftのデータセンターとサーバの方向性
2011年1月27日のEETimesがLinley Data Center ConferenceでのMicrosoftのデータセンターグループの
Dileep Bhandarkar氏の発表について報じています。
Bhandarkar氏は,過去に何回か命令アーキテクチャの変更を経験してきたが,大変であった。
命令アーキテクチャの変更を決断するには性能/価格や性能/電力で2倍かそれ以上のメリットが無いと引きわないが,
ARMはその基準に達していないと切り捨て ています。
そして,IntelのAtomやAMDのBobcatのような省電力コアを16個搭載し,I/Oインタフェースも集積したチップが最適とのことです。
これをハーフサイズのマザーボードの2個搭載し,各チップに4枚のLow Power DIMMを接続します。
19インチラックにこのハーフサイズボートを96枚搭載して,ノード間の接続は,現在はGbit Ethnernetを使っているが,
2年後には10GbEに移行する そうです。
このサーバ仕様は他社にも採用して貰って,業界標準にして量産でコストダウンを図りたいと述べています。
これは秘密主義のGoogleとは対照的なアプローチで す。
データセンターの消費電力を減らすため,外気温が低い場合には外気を使う とか,
データセンターの温度を華氏85度(39.44℃)にするなどの方法を採り,コンテナも現在より大型の
20フィート長で160Kw仕様のものを検討していると述べられています。
8コアの次って10コアなのかな?
8C16TのNehalem-EXの次は10C20TのWestmere-EXだな
俺はRoswellが出るまで待つ
105 :
Socket774 :2011/02/01(火) 05:06:21 ID:+zmEbaQq
m9(^Д^≡^Д^)9m プギャー!プギャー!!!!!!!!!
106 :
Socket774 :2011/02/01(火) 05:13:00 ID:PSwY2kkO
>>104 当然自作用なんて一番後回しなんだろうね
プロセッサだったら7億じゃすまなかったろうなw
ソケットの方がリワークより安上がりだと思うけど? マザボメーカーの修理部門がフル可動かな 鉛フリー半田は難しいし、ヒートシンクも取らないと SATA3のテスト回路とか入れたんだろうか、 最近のHDD安値も売り抜けたかったのかな?
なんか水晶を使わずにトランジスタだけで構成した発信回路が経年劣化するらしい?話がドコゾに書かれてたよ。 SATA3の導入が遅れた上にこの体たらくか。 RDRAMの時といいIntelはどうもシリアル関係で躓きやすいな。まあPCI-Express規格は成功してるけど。
Prescottでも思ったけどたぶんIntelのエンジニアって自信過剰気味なんだろwww
>>110 PCIeが成功とか
ソフト層はPCI+α、ハード層はラムバスのをそのまんま使って
これで失敗したら逆にオhル
Z68出たらsandy買おうかと思ってたがIvyまで待つか・・・。 半年長く待てば良いだけだしな 22nmで一旦足踏みするから丁度良いんじゃね?
114 :
Socket774 :2011/02/01(火) 23:25:58 ID:802yfV5+
惨デーブリッジ
月に4、5万程度のバイト代をやりくりして買ったやつもいただろうな・・・ はあ・・・
116 :
Socket774 :2011/02/02(水) 03:46:37 ID:h3rGT8jQ
>115 無料交換してもらえるから元気出せ。 グルーポンみたく補償金まで出たらうれしいけどさ。
互換チップセット事業開放してればねぇw
いんてるざまあ まざあの規格変わりすぎワロタってだけでamdにしてたが AMD信者になるよ このスレにさようなら
ぷっ
すま
んこ
123 :
Socket774 :2011/02/06(日) 01:54:06 ID:Dd5n7/0U
このマザボーの不具合ってのもなんらかの作戦だろ。 意図的にやってんだよ。ほんとは不具合なんてないのかもしれない。 これでどっかが儲かるようになってんだよ。 おまえらは踊らされてるだけ。 これくらいのことに気づけないおまえら頭÷杉
クマー
>>123 「なんらかの作戦」「かもしれない」「どっかが儲かる」
頭の良いお前が一体何に気が付いてるのか具体的に知りたい
あ、もしかしてショッカーの仕業か?w
PCメーカーがリスク分散に走れば少しはAMDが儲かるね。 うまい作戦だ。
ま、十分ありえるな。 でも、自分のところだけは最小のダメージに、てのは普通だろ。 インテルのチョンボを他社が公表するわけにはいかないし。
>>129 もしかしたら一部メーカーは他社の失点でシェアUPを図るつもりなのか、
分かってて黙ってたんじゃないかという噂が内外から上がってる様子
別に言う必要もないだろ 自社で不具合がないか徹底的に調べたんじゃない 問題は、Intelがまともに不具合を検査したかも疑わしい件だろw
発売の前にIntelから検証用のチップがOEMへ行ってるわけで 黙ってた?メーカーはIntelへの背信? バグが見つけられなかったメーカーは何やってたんだ? みたいな? 勘繰り過ぎな気がせんでもないが
>>130 問題が発覚したのは顧客からのクレームな訳で、当然クレーム入れた企業が存在するという事だろ。
当該企業は不良品を使った製品を売るわけにはいかないから当然ながら採用製品を出さないか出しても機種を絞るが、
Intel が認めてないのにチップセットが不良品だと風評を流しても業務妨害になるから
他社に Intel のチップセットを使わないように呼びかけることは不可能。
クレームを入れなかった=チェックもろくにできないカスメーカーは採用製品山盛り。
>顧客からのクレームな訳 そうなの?
Anandtechの記事全文嫁
>>130 黙ってるしかないだろ。
わざわざトラブルに巻き込まれるのは避けるだろ。
>>133 そんなところだろうな。販売台数の多いメーカーがそれだけ入念にチェックして、
おかしいことに気づいてからintelに連絡、その後のintelの検証から発覚までのタイムラグがこれ。
チップの製造元でない以上製造業者に連絡する以上のことはできないんだし。
自社で組み込むタイマー以外は認めない。
あれ?自社タイマー発動後の予測値よりパフォーマンス悪いぞ? ↓ タイマーの設定値まちがってんじゃねえのか( ゚Д゚)ゴルァ ↓ サーセン今調べますんでwww ↓ タイマーの設定値は間違っておりませんでした。 自社分以外の問題なのではないかと ↓ それは不味いなこうも目に見えて分かるパフォーマンス低下では 自社の技術力が疑われてしまうではないか 暫く様子見だ
普通は出て一ヶ月くらいは様子を見るんだけどね M/Bの不具合とは分からないから、今回はメモリの相性とかもあったしね 人柱の覚悟がない馬鹿が焦って買って馬鹿をみたって感じだな もちろん、Intelが一番悪いがリスク管理ぐらいしないとな
でもトラブルの切り分けしようとしてパーツこねてる時が一番充実しているよな俺ら
組み終わったら あとはキーボードをたたくだけの楽なお仕事です ってか
今回の騒動でブチ切れた連中が何枚のキーボードをクラッシャーしたんだろうな
5 :Socket774:2011/02/05(土) 12:39:28 ID:gB7jot6n
ストリーム出力テスト for 地デジ
AMD E-350----Core i3-380UM----Core i5-460M---Core i7-620UM----Celeron SU2300 (1.20GHz)
DPモード [最高画質 著作権保護(DVI出力/HDCP)が必要なモード]
フレーム描画割合[%]
56.6----------77.7-------------98.27------------100-----------76.43
HPモード [高画質 著作権保護(DVI出力/HDCP)が必要なモード]
フレーム描画割合[%]
99.97---------99.97------------99.97------------100-----------99.97
SP/LP
99.97----------100-------------99.97------------100-----------99.97
LLP
99.97----------100-------------99.97------------100-----------99.97
DP(CPU負荷)
72-------------37---------------29---------------27-----------68
HP(CPU負荷)
61★-----------21---------------13---------------13-----------42
SP/LP(CPU負荷)
41★-----------20---------------8----------------8------------28
LLP(CPU負荷)
44★------------14--------------6----------------8------------22
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/20110113_419689.html E-350は低画質再生時のCPU負荷が異常に高い。
シングルコアCeleron SU2300より高い。
相変わらずAMDは2D動画が弱いな〜。
6 :Socket774:2011/02/05(土) 12:48:05 ID:gB7jot6n
地デジ対応TVキャプチャのGV-MC7/VSがAMDグラフィックボードに対応 (一部未対応あり)
グラフィックボード(COPP&DXVA対応が必要)
PCI-Expressx16スロットに接続した下記の要件を満たすグラフィックボード
NVIDIA Geforce 9300 以降
AMD RADEON HD 4350以上(RADEON HD 4850/4870/4890を除く)
VRAM:128MB以上 [推奨 256MB以上
上記文章は IODATA GV-MC7/VSの仕様より
地デジ対応TVキャプチャのGV-MC7/VSが、AMDグラフィックボードに対応しました。(一部未対応あり)
以前はNVIDIAのグラフィックボードのみ対応でした。(AMDグラフィックボード対応以前も、一部のAMDグラフィックボードでは動いたみたいですが…)
地デジ対応TVキャプチャ GV-MC7/VS RADEON HD 4850/4870/4890は未対応
AMDかIODATAどちらのも問題かはわかりませんが未対応みたいです。
自分はRADEON HD 4850を使用しているので…
RADEON HD 4850の対応を楽しみに待っていただけに残念です。
http://mori1986.blog27.fc2.com/?tag=%C3%CF%A5%C7%A5%B8 ピクセラ
「ATI Radeon HD 3200」および「ATI Radeon HD 4000」シリーズをご利用の 場合で、インストールされているグラフィックドライバが Ver.8.11以上ですと
「StationTV」が正常に動作しない場合があります。正常に動作しない場合は
以下からドライバ Ver.8.10 をダウンロードしてご利用ください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000004998/SortID=9513103/ http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000004998/SortID=9281792/ ふーーん。
要するに、ピクセラだとATI RadeonドライバーCatalyst 古い8.1固定にしなければならず、
IODATAだと、AMDグラフィックボードの場合、博打か??
なるほど、だからAMD搭載パソコンは、ここ数年、標準で地デジキャプヤー付いてるのが、皆無だったんだな。
10 :Socket774:2011/02/05(土) 13:11:34 ID:gB7jot6n zacate メーカーから好かれてるじゃんw 扱いが、これまでのAMDCPUと違うんじゃないの?ww
17 :Socket774:2011/02/05(土) 13:40:03 ID:gB7jot6n × 2010年はネットブック市場の退潮が目立った年だったが、 ×その理由のひとつとしてAMDが挙げているのが、「Atomの低性能によるユーザー体験の悪さ」。 ○ その理由のひとつとして「i5ノート i3ノートの低価格」 atomやネットブックが急拡大した理由は、2.3年前、普通ノート10万以上と高額で、 販売価格差が大きかった格段に安いatomやネットブックが売れただけで、今は価格差は殆ど無い。 ○ その理由のひとつとしてOS ウインドーズ7への完全移行。 atomやネットブックではOSXPはキビキビ動かせてもウインドーズ7は動かせない。 ○ その理由のひとつとしてyoutube ニコニコ他のHD動画ストリーミング再生の一般化。 ○ その理由のひとつとしてインテル自から、atom ネットブック市場を縮小 消滅させ、 ネットブックは子供の玩具。使えないノートPCと捨て去る方針に変えたから。
> その理由のひとつとしてAMDが挙げているのが、「Atomの低性能によるユーザー体験の悪さ」。 > プロセッサの値は動作周波数のためか、Atom N550よりやや低いが、 何これ?理屈通ってないじゃん
Atomノートじゃ動画はまともに再生できないからな
ネットブック売れてないのはCULVが十分安くなったからじゃないの?
47 :Socket774:2011/02/05(土) 21:18:40 ID:gB7jot6n
zacateノートのネットブックやミニノートは
アイドル15w。フルロード30W。くらいじゃねーの。
全然大した事無い数字だけど、今までAMDの電気バカ食いCPUに比べたら、かなりマシになってきた。
デスクトップでアイドル30W フルロード55Wくらいだな。
http://www.fmworld.net/fmv/pcpm1101/eh/spec/index.html CPU/APU(注2) AMD デュアルコア・プロセッサ E-350 + AMD Radeon? HD 6310 グラフィックス
動作周波数 1.60GHz 2次キャッシュメモリ 1MB
グラフィック・アクセラレーター AMD Radeon? HD 6310グラフィックス(注2)
ビデオメモリ 最大1971MB(メインメモリと共用)(注39)
チップセット AMD A50M Fusionコントローラ ハブ
メインメモリ(標準/最大) 標準4GB(4GB×1)/最大8GB(DDR3 SDRAM PC3-8500)(注4)
メモリスロット数(空き) SO-DIMMスロット×2(1)
表示機能 液晶ディスプレイ
高色純度・高速応答・高解像度液晶(スーパーファインVX液晶)(本体に内蔵)
パネルサイズ 20型ワイド
表示解像度 800×600ドット、1024×768ドット、1600×900ドット
消費電力(標準時(注31)/最大時/スリープ時) 約53W/約80W/約1.0W
48 :Socket774:2011/02/05(土) 21:35:58 ID:gB7jot6n
Atom D525、N550の仕様概要
プロセッサー
ナンバー 動作
周波数 コア数/
スレッド数 キャッシュ 最大TDP 命令セット パッケージサイズ
D525 1.8GHz 2/4 L2 1MB 13W 64ビット 4GB
N550 1.5GHz 2/4 L2 1MB 8.5W 64ビット 2GB 22mm×22mm
Z520 1.3Ghz-------------------2W
「インテルAtomプロセッサー仕様」
つーか、一番高発熱と高消費電力のD525と大差無いと言う事は、
ヤバイんだよ
D525を比較で出さないといけなかったと言う事で、かなりヤバイのだ。
Asus Eee PC 1215N発表、2コアAtom D525・NVIDIA Ion・USB 3.0
本体重量は6セルバッテリー込みで約1.4kg 、バッテリー駆動時間はあまりモバイルではない約4.7時間。
http://japanese.engadget.com/2010/10/14/asus-eee-pc-1215n-2-atom-d525-nvidia-ion-usb-3-0/ これは大容量バッテリーを搭載するネットブックや低価格モバイルノートPCに比べて短いわけですが、
「Eee PC VX6」「Eee PC 1215N」の場合は次世代NVIDIA IONというグラフィック機能を搭載が影響している。
普通の奴より、1.5倍から2倍バッテリー稼動時間短いのだよ。
それと、良い勝負という事は、zacateも似たようなもんだと言う事だ。
EeePC 1101HAは11時間稼動だ。
11型で11時間! ネットブックを超えたEeePC 1101HA
http://ascii.jp/elem/000/000/448/448013/
おい、なんかヤバイやつがいるぞ
2011Q4登場のSandyBridge-E(LGA2011)では、
クロックジェネレーターがCPUと別搭載のため、
現行SandyBridgeで変更できないBCLKを変更のOC可能。
The AMD's Cafe
http://blog.livedoor.jp/amd646464/ 2011年02月11日「SandyBridge-E(LGA2011)ベースのハイエンドデスクトップは2011年Q4」
・Intel Plans to Update Enthusiast-Class Desktop Platform Late in 2011. by X-bit
LGA2011のSandy Bridge Eシリーズを搭載するエンスージアスト向けプラットフォームは2011年Q4登場となるとのこと
前は2011年Q3登場とも言われていたそうですが、延期となったようです
Sandy Bridge EではクロックジェネレーターがCPUとは別で搭載されているため、
現行のSandyBridgeで変更できないBCLKを変更してのOCが可能となります
・・・
今のCore i7 920みたいに CPUにGPUを内蔵しないモデルって発売予定ありますか?
ある
もたもたしてるうちに、Tegraが足場を築いてしまったね。
>>164 ありがとうございます。ただ、すいません
その名前を教えて下さい
いつの間にか、Haswellの16nm版のコードネームががRockwellからBroadwellに変わっているようだ。 Wikipediaでソースなしだから、ぐぐってみたら、 オレゴンの募集で、Haswell & Broadwellって書いてあるし。
ゲルシンガーのいなくなったオレゴンがどういう方向に行くのか気になるわ
BroadwellってBroadcomみたいでまぎらわしいな
IDFでゲルたんの青いシャツが見れないのは悲しいのう
ゲルはヒゲが生えて無い頃の方がよかった
ららびと一緒に消えたんだっけ?
Haswellの情報が全く出てもこないのに不安を感じる… 難航してるのかな?
Haswellの前提になる22nmプロセスに移行してないのに情報も何もないだろ
Sandyの情報だって去年のIDFまで出なかったんだから Haswellは来年のIDFまで無いだろ
645 :Socket774:2011/02/19(土) 21:34:23.75 ID:k8EQ512D
>>621 > K10の3Gもあれば普通の作業で困ることはまずないし
> 極端に重いエンコードなどの作業はマルチスレッド化が進んでいるから
> それなりの性能があればシングルスレッドは別に重視しないな
ああ、そうですか。
セレロンE3**の2Ghz少し程度のシングルスレッド性能で、
無駄電気垂れ流しながら、
自分一人で、嬉々として永遠とやっててくださいまし!!!
> 普段の作業を重視するというのならSSDでも導入したほうがいいし
うるせーー。
誰がてめーに、講釈してくれ。
最終総括してくれと頼んだ・・??
うるせーんだよ!!
この他人迷惑電波撒き散らし野郎が!!
649 :Socket774:2011/02/19(土) 21:38:59.67 ID:k8EQ512D
>>578 >Bulldozerで本当にAMDが大逆転しそうだね
>しかもあと4ヶ月で出してくるとかすごすぎる
それは絶対無いね。
何故なら、ほぼ同時開発のzacateが同クロックでK10にすら、遥かに劣る性能しか出せてないから。
これが理由です。
ブルは2コア1モジュールをOS上で仮想1コアにして、
シングル性能上がったと偽装処理して出してくるんじゃないか?
ブル8コアが4コアになるんだな。
655 :Socket774:2011/02/19(土) 21:45:59.53 ID:k8EQ512D
整数演算パフォーマンスを犠牲にして効率を取るAMDの「Bulldozer」
Bulldozerでは、おそらく、現行のAMD CPUよりシングルスレッドの整数中心のアプリケーションの性能は下がる。CPU構造の簡素化で、CPUの動作周波数を上げることができれば、低下分を埋め合わせることができるかも知れないが、クロック当たりの性能は下がるだろう。
つまり、AMDは、PC向けCPUの不文律だった、整数演算性能をたゆまなく伸ばし続けるというコースから外れることになる。なぜ、AMDはそんな決断をしたのか。
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/346/902/02.jpg Bulldozerの1個の整数コアで実行できる命令のピーク実行帯域は、現在のCPUコアの2/3になる。言い換えれば、命令レベルの並列性 (ILP:Instruction-Level Parallelism)が2/3に削減されている。
整数系のシングルスレッドの“ピーク”パフォーマンスは、Bulldozer世代でK10の2/3に落ちることになる。
zaceteが、ガッカリだったんでブルもガッカリです。
ただし、zacateみたいに、K10にすら遥かに及ばないショボイ性能は、
流石に、メインPC用CPUでは洒落にならないので、
小手先の目くらまし処理は必須。
おそらく、2コア1モジュールを、1コアとして認識させるインチキで製品化するだろう。
そして、特定のベンチマーク エンコなど、極一部に、性能値が高くでるように、化粧するだろう。
657 :Socket774:2011/02/19(土) 21:51:06.60 ID:k8EQ512D zaceteが、ビックリ!! 同クロックの旧K10CPUを遥かに超えるシングルCPU性能 ↑ これがAMD悲願の長年の果てしなき夢。巨大過ぎる壁。 インテルコア2を抜き去るには、必須の出来事。 しかし、この出来事。前兆現象はzacateには一切、有りませんでした。 という事で、ブルドーザーも これがAMD悲願の長年の果てしなき夢。巨大過ぎる壁。 インテルコア2をシングルスレ性能比で抜き去る事はありません。 それどころか、コア比較で、K10すら性能で上回れない可能性が高いです。
664 :Socket774:2011/02/19(土) 22:02:34.20 ID:k8EQ512D
>
http://www.rumorpedia.net/amd-bulldozer-benchmarks-leaked/ >はい。K10より性能良いからも一度作文し直してみてね(はぁと
はい。
インテル4コアVS AMD8コアなら、
インテル1コアVS AMD2コア(偽装1コア)なら
最終性能結果2倍にならないと、
同性能にはならないですね。
それこそ、ブルドーザーがK10すら上回れない決定的証拠なのでは無いのかね??
それ、実は8コアなんでしょ?
Quad moduleなんでしょ???
... m・)クスクス
そのリークの3.5 GHz Bulldoze 8コアなんでしょ??
(='m')くすくすっ♪
>>185 お前の顔文字とつまらん煽りの所為で、
言ってることが全て嘘にしか見えないんだわ。
自分で自分の首を絞めていることを自覚したら?
なにこのひとこわい
671 :Socket774:2011/02/19(土) 22:13:37.61 ID:k8EQ512D 良かったじゃないか? 少なくとも8コア4モジュールのブルドーザー買えば、 サンデーブリッジ4コアと対抗 拮抗 良い勝負出来るんだから。 (´゚c_,゚` )プッ
675 :Socket774:2011/02/19(土) 22:18:11.66 ID:k8EQ512D 本当に4コアだったら、 AMDはブル8コアVSインテルサンデーブリッジ4コアで 2倍以上の圧倒的大差が付いたベンチマークテスト結果をリークして流すと思います。 それかインテル6コア最高位との比較データ リークするか だって、ブルのメインは8コアだろ?? ォヵシィ クスッ( ̄m ̄*) AMD8コアが4コアに化けて、やっとインテル4コア上回るって
690 :Socket774:2011/02/19(土) 22:38:49.00 ID:k8EQ512D
>1モジュールで2スレッドだよ
どっちにせよ。
3月4月に出荷されるんだろ??
それで雌雄を決しようぜ。
俺以外は、ブルドーザーの4コア2モジュールCPUで
サンデーブリッジを上回るんだ!という事だな。
http://www.rumorpedia.net/amd-bulldozer-benchmarks-leaked/ ↑
これのブルドーザーは物理4コアなんだと言う事だな!!
俺は、これは8コア4モジュールのブルドーザーだと思います!!
ォヵシィ クスッ( ̄m ̄*) AMD8コアが4コアに化けて、やっとインテル4コア上回るって
しかも、AMDの物理4コアが インテルサンデーブリッジを上回るだってよwww
691 :Socket774:2011/02/19(土) 22:41:54.33 ID:k8EQ512D このスレは永久保存だな。 ただ、一人正確にAMDブルドーザーの性能を見切って、 言い当てた人が、AMD信者から不当に扱われ・・・。 〆(_〆(_〆(_〆(_〆_〆(_〆 (○`ε´A こりゃブルドーザー出荷された 3月 4月 面白い事になるスレだな。
基地外が朝から荒らしてるのかw 病院行った方が良いぞw
ハーフノードなわけがないし、Typoじゃね
Intelのニュースリリースに14nmって書いてあるから、 間違いなら、Intelの広報がtypoだな。
698 :Socket774:2011/02/19(土) 22:49:06.98 ID:k8EQ512D
http://kakaku.com/item/K0000215569/spec/ プロセッサ名:Core i7 2600K クロック周波数:3400MHz ソケット形状:LGA1155
GPU機能を統合したデスクトップ向けクアッドコアCPU(定格動作クロック3.4GHz/TB有効時3.8GHz/HT対応/インテルHDグラフィックス3000/L3キャッシュ8MB/TDP 95W/LGA1155/アンロック仕様)
ほう、ブルドーザーの4コア2モジュールモデルが、
i7 2600Kを性能で余裕で上回ると、
ブルドーザー8コア4モジュールモデルは
i7 2600Kを軽く2倍以上の圧倒的性能差を見せ付けるという事だ。
ブル8コア4モジュールCPUは8万から10万で売れるんじゃね。
ォヵシィ クスッ( ̄m ̄*)
それが本当なら、zacateで大変な事発生してると思うけどねw
前兆現象無しで、いきなりサンデーブリッジ超えですか?W
長年、コア2すら並ぶ事すら出来なかったのにねW
ォヵシィ クスッ( ̄m ̄*)
708 :Socket774:2011/02/19(土) 23:10:17.88 ID:k8EQ512D
ブルドーザー4コアがサンディーブリッジCore i7 2600K を上回る!!!!
http://www.rumorpedia.net/amd-bulldozer-benchmarks-leaked/ 本当に物理コア比較で、AMDがインテルサンディーブリッジを
性能比 約12パーセント上回るんなら、
こんな形のリークなんてしないよ。
サンデーブリッジ発売日とか直前で
AMDが世界中継して、この性能差を見せ付けるよww
ォヵシィ クスッ( ̄m ̄*) これから出るAMD最新CPUの
物理8コアを4コアと嘘付いて、リークして、
8コアで、インテル4コアを12パーセント上回るって
これだとブルは同クロック、コア比較でK10越えすら怪しいんじゃねーの?w
クスッ( ̄m ̄*)
728 :Socket774:2011/02/20(日) 00:31:51.01 ID:y7Y2UyEj
終にベールを脱いだAMDブルドーザー
そのCPU性能は驚愕の高性能だった!!!
ブルドーザー4コアがサンディーブリッジCore i7 2600K を大きく上回る!!!!
sample of AMD Bulldozer (Zambezi) Quad Core processor benchmark score table.
http://www.rumorpedia.net/amd-bulldozer-benchmarks-leaked/ Core i7 2600K 3.4GHz 23779
AMD Bulldozer (Zambezi) Quad Core 3.5Ghz 27493
AMD Bulldozer (Zambezi) Quad Coreが
約12パーセント上回る驚愕の高性能と((φ(・д・。)ホォホォ
φ(゚ ω゚//) まて、これが事実ならテレビの一般ニュースで大きく報道されるはず・・・。
。。。φ(ー` )8コア4モジュールか・・・ボキッ!
まともなユーザーならコスパで比較するんじゃ。
742 :Socket774:2011/02/20(日) 01:31:10.05 ID:y7Y2UyEj AMD Bulldozer (Zambezi) Quad Core 3.5Ghz CPU スコア 27493 Core2Quad Q9450 2667Mhz CPU スコア 35829 期待のブルドーザー AMD長年の悲願 Core2越えは、ならず!!!! AMD長年の巨大過ぎる大きな壁 Core2。 Core2越えは、ブルドーザーの次世代に期待!!! 2013年 AMD 念願のK10越え新CPUブルドーザー2出荷!!! 終にAMDは前進を始めた。 zacate2も堂々のK10越え!! 2015年 終にAMDが悲願のCore2越えなる。 AMDGM 世界に向けてCore2越えを高らかに宣言。 会場デモで同クロック3ghz対決 スーパーπ104万桁で セレロンE3900より、AMDブルドーザー4が早く計算終了♪
791 :Socket774:2011/02/20(日) 13:05:42.83 ID:y7Y2UyEj >証拠になるように、トリップつけておいた方がいいと思うぞ。 >あとになってこの発言は僕です!とか言っても、お前しか信じないから。 何ほざこうが、 ブルドーザーのハイエンド、8コア4モジュールモデルが インテル4コア サンデーブリッジと似たりよったりとの決定事項は、微動だにしないからw AMDの新らしい4コアが、インテルサンデーブリッジ4コアより性能上なら、 テレビニュースで報道されるし、 株価爆上げしてるよww もちろん、zacateもK10なんか遥かに超えるシングル性能出して世に出してるっつーの!w
798 :Socket774:2011/02/20(日) 13:18:27.70 ID:y7Y2UyEj ブルドーザーのハイエンド 8コア4モジュールモデルが、 Phenom X61100T比で5%〜10%程度だろう。 これで、ブルの発売が予定より遅れた理由(旧6コアハイエンドと新8コアハイエンドの総合性能で上回れないと流石に、世に出せないW) も繋がったし、 zacateの性能とブルの性能も、ぴったり同一ライン上に繋がり、 ブルとzacateが兄弟CPUと言う証が出来た。 ブルハイエンド8コアがインテル4コアと良い勝負。 AMD旧ハイエンド6コアをほんのちょっぴり上回ると言う事で、 全てが丸く収まり、全てが同一ライン上になるのだ。
しかし現実にはIntelのチップセットの不具合のニュースが流れたのであった…
LGA2011のIvyBridgeがPCI Express 3.0対応というのはさほど無理なくできる気がするが、 LGA1155のIvyBridgeはPCI Express 3.0に対応できるだろうか? 電気特性的にも気を遣わなければいけないだろうから、 既存の6 seriesマザーボードでIvyBridgeを動かす場合PCI Express2.0で動き、 PCI Express3.0で動くには7 seriesマザーボードが必要なのではないだろうか・・・
>ミドルクラス以下の市場向けということもあって,PCI Express 3.0インタフェースを備えない模様。 だってさ
208 :
Socket774 :2011/02/21(月) 04:54:01.51 ID:Msmk8qBk
レーン数少ない上に2.0じゃ差が有り過ぎじゃん まあ、どこまで帯域欲しいかは28nmグラボの性能次第ってとこもあるが
Ivyは内部的にはPCIe3.0 16レーンでインターフェースは2.0って事は、 2.0なら32レーンまでいけるって事かね。 まぁ各マザーベンダが独自にPCIe3.0を載せてきそうだが。
あれ、なんでこっちも荒れてるんだ
>>209 帯域は倍相当になるけど、PCIe2.0のカードさしたら、2.0で動くはず。
3.0 x16を2.0 x32に変換するチップが必要。
IvyのLGA1155用が3.0載せてたらだけど。
213 :
212 :2011/02/21(月) 10:28:47.66 ID:6SEHgITB
寝ぼけてた スルーしてくれ…
>>208 現状のx8でも帯域不足は発生していないんじゃなかったっけ?
Teslaでの科学技術計算とかはまた別かもしれんが
216 :
Socket774 :2011/02/21(月) 11:30:22.47 ID:Msmk8qBk
>>214 しかしgefo600とrade7000が出てくると、グラボの常識が変わりそうな…
その世代でもミドル以下ならx8でも問題ないだろ
USB3.0の方がよっぽど需要ありそうだよな
最大6命令から12命令に倍増だから、コアの中身にも手を入れてるじゃないの?
>>219 Montecitoのコアはこんなに綺麗な形じゃなかっただろ
むしろ似てるとしたらBecktonだな LLCはリングとL3$スライスで十中八九同じ構造だろう
223 :
Socket774 :2011/02/22(火) 00:44:17.67 ID:bO7tgt0+
非同期キャッシュはやめちゃうのかな
/ ̄ ̄ ̄\ / ─ ─ \ / (●) (●) \. | (__人__) | マザーどこにも売ってないお \ ` ⌒´ / / \ / } ______________{ ヽ,________ノ.- ノ_ / \___ヽ と)_/ \ / .\ / □←Sandy Bridge .\ / \
一方ゲルシンガーは100万個のトランジスタを集積した
Poulson □ .□ .□ .□ .□ .□ .□ .□ .□ .□ .□ .□ .□ .□ .□ .□←? /|\/|\/|\/|\/|\/|\/|\/|\/|\/|\/|\/|\/|\/|\/|\/|\ □ .□ .□ .□ .□ .□ .□ .□ .□ .□ .□ .□ .□ .□ .□ /|\/|\/|\/|\/|\/|\/|\/|\/|\/|\/|\/|\/|\/|\/|\ ┗━━━━━━━┛┗━━━━━━━┛┗━━━━━━━━━┛┗━━┛ Core0〜3 Core4〜7 L3 IO
海外だと3.1millionってのがあったけど、それを上回るなw
もう修正きたぞw >Poulsonは、トランジスタ数に換算すると31億個という膨大な数量の回路素子を集積した、超大規模プロセッサである
233 :
Socket774 :2011/02/23(水) 16:41:43.05 ID:0yB1fOKO
本当は31兆じゃないの?
エリア51で宇宙船から入手した技術だろな
大きさ的には近いなw
237 :
Socket774 :2011/02/24(木) 09:23:49.31 ID:N8iMwz9e
Ivyへのシュリンクって BloomからGulfの時みたいにIPCが少し下がる可能性ってあるの?
スタッフがダイスロールして決めました
P67/H67は極端に出目が悪かったのかラックが足りなくてトラップに引っかかったのか
4-2-3-1でンドィエと瀬戸のダブルボランチ
超誤爆した
てす
一番遅い(遠い)キャッシュをLLCと呼ぶ事にするみたいだけど それより上のレベルのキャッシュはさらに細分化するためなのかね 何次キャッシュとかいちいち呼称は面倒そうだし
一番遅い(遠い)キャッシュを一番遅い(遠い)キャッシュと呼ぶ事にするみたいだけど
246 :
,,・´∀`・,,)<大丈夫だ -○○○ がない :2011/02/25(金) 23:16:07.24 ID:0lanICzV
Last Level Cache
SandyBridgeのキャッシュがLLCという呼称になったのは、CPUにとってはL3でもGPUにとってはL2だからじゃないのか。
ええまあ
LLCという言葉自体SNB以前より使われてた よく見るようになったのはmx2とかPOWER4で階層化が進んだあたりからだろーか
250 :
Socket774 :2011/02/27(日) 12:21:42.36 ID:wcLMONrT
BulhaマルチCPU可能にならないかな もはやコア数で圧倒するしかないような気がするんだが
251 :
Socket774 :2011/02/27(日) 12:25:02.01 ID:wcLMONrT
スレ間違い、スマソ
糞団子
ブルはアーキテクチャ上の進化で性能上げたけど intelもオレゴンで何か大きな変更あるの? 今の余剰部分を有効活用してるだけのHTTをブルのモジュールばりに重量級技術に変更するとか それともVEXにレガシー命令を移植するだけかな? とりあえずシングルスレッド性能を6年毎に二倍にしてほしい 今のままじゃ全然足りない
874 :Socket774 :2011/02/20(日) 20:59:49.39 ID:y7Y2UyEj リーク以前に、 新開発されたzacateのk10の7割ほどのシングルスレッド性能と、 K10伸ばしに伸ばして、 ブル発売後も、LlanoでK10改を残してるんだから、 ブルドーザーが、どんな性能なのかは、一目瞭然だわな。 もちろん、部分的に性能が飛躍的に上がったかのように錯覚させる小手先工作はしてくるだろうが。。。 K10の9割ほどのシングルスレッド性能持った、8コア 6コア 4コアだわな。 努々、期待しないように。
8 :Socket774 :2011/02/21(月) 20:50:03.50 ID:GQBzzdoh ヘテロジニアス 「BulldozerはAPUになる能力を持っている。つまり、ヘテロジニアスコンピューティング機能を統合できる」(Akrout氏)。 おそらく、AMDの戦略は次のようなものだ。 今後のワークロードで、増えることが予想される浮動小数点演算のニーズの多くは、CPUに載せるGPUのような データ並列型エンジンで吸収する。 その方が効率的だからだ。CPUコア側の浮動小数点演算機能の拡張は、APU化を前提として、やや控え目に抑える。 Bulldozerのもう1つの重要なコンセプトはヘテロジニアス化にあることを考えると、アーキテクチャの選択が納得できる。 「時間とともに、BulldozerコアはAPU(Accelerated Processing Unit)にも使われて行く。 APU SOC(System on a Chip)として、非常にパワフルなデータ並列エンジンをCPU上に備えるようになる。 (Bulldozerコアの)小さな浮動小数点演算ユニットの機能と、どんどん増えて行くGPUのデータ並列の浮動小数点演算機能が、興味深い点だ」(Moore氏)。 「BulldozerはAPUになる能力を持っている。つまり、ヘテロジニアスコンピューティング機能を統合できる」(Akrout氏)。
18 :Socket774 :2011/02/21(月) 21:45:27.22 ID:GQBzzdoh AMD、Bulldozerを来年4月に生産開始か 後継はヘテロジニアスマルチコアへ AMD、Bulldozerを来年4月に生産開始か 後継はヘテロジニアスマルチコアへ Bulldozerアーキテクチャ採用のZambeziが2011年4月に生産開始となるとのこと 最初は8コアチップを発表予定で、2011年Q2後半には4コアあるいは6コアチップを発表するとのこと Zambeziは12月に、パートナーにテスト用のチップが渡されるそうで、量産候補版は2月までに準備できるとのこと Bulldozerでは、2つのコアをまとめて1つのモジュールとしており、各モジュール当りL2 2MBを搭載しています 8コアと6コアではL3 8MB、4コアではL3 4MB、いずれもDDR3-1866対応でSocket AM3+となるとのこと TDPは8コアで125W/95Wで、TurboCore 2.0、HyperTransport 3.1対応とのこと 組み合わされるチップセットはAMD 900シリーズで、Bulldozerと同じ2011年Q2登場とのこと 命〜みじ〜かし〜ブルドォォォザー♪ こうけいは、ヘテロジニアスマルチコア〜♪ Core2の三分の二性能のK10の90%〜100%の外堀埋まりまくってるなw
21 :Socket774 :2011/02/21(月) 21:52:54.73 ID:GQBzzdoh 今必死に、Core2の三分の二性能のK10の90%〜100%のブル8コア量産候補版を パートナーに数種類渡して、半泣きしながら、どれが良いですか?? どれが、ore2の三分の二性能のK10の90%〜100%の実態 真実隠せる石ですか? って、大泣きしながら、パートナーの返事待ってる所だろ! AMDは今後数年間のサーバーロードマップの概要を明らかにした。 “Bulldozer”とその次の世代である“Bulldozer NG”に加え、 I/Oコントローラを統合した“融合した”microprocessorがその先に控えている。 3年後にはヘテロジニアスコアへと向かう 2013〜2014年には“Bulldozer NG”(“Bulldozer 2”)と呼ばれる新アーキテクチャが登場する。 “Bulldozer NG”の最初の世代はSocketG44/G42へ対応する。 外堀埋まったw AMDもブル見放してるw Bulldozer 2はBulldozerとは全く違うCPUで、 Bulldozerは余命1年半ぽっちの石だった・・・。
25 :Socket774 :2011/02/21(月) 22:00:24.27 ID:GQBzzdoh 2011年のBulldozerは効率重視 ●CPU設計の大きなターンであるBulldozer AMDが2011年に投入する次世代CPUアーキテクチャ「Bulldozer(ブルドーザ)」。 CPUアーキテクチャ上でのBulldozerの大きなポイントは、シングルスレッドの整数演算性能の追求を止めたことだ。 Bulldozerでは、おそらく、現行のAMD CPUよりシングルスレッドの整数中心のアプリケーションの性能は下がる。 CPU構造の簡素化で、CPUの動作周波数を上げることができれば、低下分を埋め合わせることができるかも知れないが、 クロック当たりの性能は下がるだろう。 つまり、AMDは、PC向けCPUの不文律だった、整数演算性能をたゆまなく伸ばし続けるというコースから外れることになる。 なぜ、AMDはそんな決断をしたのか。それは、CPUのパフォーマンス効率を上げるためには、それがベストな方法だからだ。 今、流れは変わり始めている。Intelは、低価格または低消費電力のCPUセグメントにはILPを下げた「Atom(Bonnell:ボンネル)」系CPUコアを投入した。 AMDも、同じコンセプトのBobcat「(ボブキャット)」を2011年に投入する。 そして、AMDは、ハイエンドからメインストリーム向けのCPUアーキテクチャであるBulldozerでも、ILPからDLP&TLPへのシフトを行ない、ILPを従来より下げる。 AMDとIntelは、決定的に方向が分かれつつある
29 :Socket774 :2011/02/21(月) 22:08:38.27 ID:GQBzzdoh AMDの発表どおりの仕組みだとすると シングルスレッド性能が、Core2はおろか、K10と比べても 確実に落ちる事。 K10比 85%〜105%という事か。 予め寿命が短い8コア4モジュールだから、 かなり、何か錯覚 騙し技 駆使してでも煽りそうだな。
他人のコピペほど、質の低い情報はないんだよ。 スレ汚しにも程がある。
ブルドザーに大した競争力が無いのはISSCCの論文だけでわかる
34 :Socket774[sage]:2011/02/21(月) 22:18:30.22 ID:GQBzzdoh
Scaletwhoreと呼ばれるWebサイトにAMDの“Bulldozer”のベンチマークスコアが掲載された。
ただし、今回掲載されたベンチマークスコアは1項目だけである。
掲載されたのはCPU Passmarkのスコアである。
“Bulldozer”のスコアは17000であり、Phenom II X61100Tの6200の3倍弱であった。
ライバルとなるCore i7 2600KやCore i7 990Xがそれぞれ9300と10500であるため、“Bulldozer”の数字はこれらよりも良いことになる。
以前言われていたのは“Bulldozer”の性能はCore i7 950とPhenom II X6 1100Tの1.5倍というものです。
今回リークしたスコアは非常に良いスコアを出しています
Scarletwhoreにはこれとは別にCinebench 11.5のスコアも掲載されており、ここでも優秀なスコアを出しています。ぜひとも実物でもこの通りの性能を見せてもらいたいものです。
http://3.bp.blogspot.com/-uWrdbs5B8OY/TVZwKqq9yzI/AAAAAAAAEQA/1YWUDGo-1Ac/s1600/bulldozer21-500x375.jpg
36 :Socket774[sage]:2011/02/21(月) 22:21:03.62 ID:GQBzzdoh そんな素晴らしい性能なら、 なんでK10販売続行して、LlANO出して、 1年半から2年で、お役ごめんになって別石Bulldozer 2にスイッチするんだろ????
39 :Socket774 :2011/02/21(月) 22:26:19.43 ID:GQBzzdoh (11 回発言)
今回掲載されたベンチマークスコアは1項目だけである。
掲載されたのはCPU Passmarkのスコアである。
“Bulldozer”のスコアは17000であり、
Phenom II X61100Tの6200の3倍弱であった。
ライバルとなるCore i7 2600KやCore i7 990Xがそれぞれ9300と10500であるため、“Bulldozer”の数字はこれらよりも良いことになる。
http://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html
62 :Socket774 :2011/02/22(火) 01:09:10.96 ID:pK6VH+U7 〃´⌒ヽ Phenom II X6 1100Tの3倍の性能 . , -―― メ/_´⌒ヽ (⌒Y⌒) Core i7 2600Kの1.5倍の性能 / / ̄ ´ヽ ヽ (⌒○⌒). Core i7 990Xの1.5倍の性能 . / , /// ト. ! 、 丶ヽ (_人゛_) (⌒Y⌒) l / /(((リ从 リノ)) ' (⌒ ○⌒) | i l . ヽノ .V l _ (_"人_) l ,=! l /// ///l l `゙___ (⌒Y⌒) l ヾ! ', l ヽ_フ l l `’ (⌒○⌒) | ヽヽヽ // (_人゛_) l ヾ≧ , __ , イ〃 (⌒Y⌒) li (´`)l {ニ0ニ}、 |_"____ (⌒ ○⌒) li /l, l└ タl」/ l Bulldozerl (_"人_) リヽ/ l l__ ./中 |_________| ( )) ,/ L__[]っ / / (⌒○⌒) (゛)ソ ---------------------------------------------------- ::::::::/ ヽ、 :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::/ lハ ::: : :: :::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: ::::l l /ノリ ::: : :: ::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: :::| /) / ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: ::l /イ/| . :. :. .:: : :: :: :::::::: : :::::::::::::::::: / / ||/ /Bulldozer 7l:::::::::::::::::::: i /_,/i!/ k6改 / l:::::::::::::::: l 人 /___/___/ /:::::::::::::::: l / /⌒ヽ k10の8割/ / /:::::::::::::::: l /il | )ZACATE8コア/ /:::::::::::::::: ll l i! `ー、\__ / n/
97 :Socket774 :2011/02/22(火) 11:41:15.77 ID:pK6VH+U7
>>96 Core2は避けられないだろ。
アツアツ低性能の478/Pen4をA/AthlonXPが次々と撃破。有史以来初めてAMD軍が優位に立つ。
AMDはIntel軍領地へさらに侵攻するため新型兵器を開発していた。Athlon64である。
Pen4より低消費電力でありながら圧倒的な性能。
一方Pen4は既存機種の改良を続けるも発熱と消費電力が増大し続けAMD軍との戦いでは連戦連敗。
新型機を用いた新兵達は熟練のIntel兵器を次々撃破していきその威力に酔いしれた。
Intel軍の新型機Core2が戦況を一変させる。AM2機を次々撃破。
まして改良も去れず旧式化したAMD各部隊は敵ではなかった。
Core2の砲火で死にゆくAMD乗りたちは「・・・」と無念を抱きながら野に屍をさらしていったという・・・
----ここからIntel優勢----
→65nm Core2登場→65nm SOI Phenom登場→45nm High-K/MGのCore2登場→中略→今に至る
AMDの歴史上 未だにCore2の高い壁を越えられてないんだから。
99 :Socket774 :2011/02/22(火) 11:48:50.52 ID:pK6VH+U7 Athlon AthlonU Phenom PhenomUが最後までCore2を超えられなかったんだから、 避けられないだろ。 AMDの歴史上 未だにCore2を超える製品出してないんだから。
488 :Socket774 :2011/02/24(木) 22:33:41.70 ID:7ed5fyUJ
zacate amdが又 地デジでやらかしたらしいW
ストリーム出力テスト for 地デジ
AMD E-350----Core i3-380UM----Core i5-460M---Core i7-620UM----Celeron SU2300 (1.20GHz)
DPモード [最高画質 著作権保護(DVI出力/HDCP)が必要なモード]
フレーム描画割合[%]
56.6----------77.7-------------98.27------------100-----------76.43
HPモード [高画質 著作権保護(DVI出力/HDCP)が必要なモード]
フレーム描画割合[%]
99.97---------99.97------------99.97------------100-----------99.97
SP/LP
99.97----------100-------------99.97------------100-----------99.97
LLP
99.97----------100-------------99.97------------100-----------99.97
DP(CPU負荷)
72-------------37---------------29---------------27-----------68
HP(CPU負荷)
61★-----------21---------------13---------------13-----------42
SP/LP(CPU負荷)
41★-----------20---------------8----------------8------------28
LLP(CPU負荷)
44★------------14--------------6----------------8------------22
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/20110113_419689.html 本当に動画再生と地デジよえーーなW
[壁]・m・) プププ
いつまで張り続ける気だよ
同じ情報を二度貼る必要はない。邪魔なだけ。
489 :Socket774 :2011/02/24(木) 22:36:34.72 ID:7ed5fyUJ
グラフィックボード(COPP&DXVA対応が必要)
PCI-Expressx16スロットに接続した下記の要件を満たすグラフィックボード
NVIDIA Geforce 9300 以降
AMD RADEON HD 4350以上(RADEON HD 4850/4870/4890を除く)
VRAM:128MB以上 [推奨 256MB以上
上記文章は IODATA GV-MC7/VSの仕様より
地デジ対応TVキャプチャのGV-MC7/VSが、AMDグラフィックボードに対応しました。(一部未対応あり)
以前はNVIDIAのグラフィックボードのみ対応でした。(AMDグラフィックボード対応以前も、一部のAMDグラフィックボードでは動いたみたいですが…)
地デジ対応TVキャプチャ GV-MC7/VS RADEON HD 4850/4870/4890は未対応
AMDかIODATAどちらのも問題かはわかりませんが未対応みたいです。
自分はRADEON HD 4850を使用しているので…
RADEON HD 4850の対応を楽しみに待っていただけに残念です。
http://mori1986.blog27.fc2.com/?tag=%C3%CF%A5%C7%A5%B8 ピクセラ
「ATI Radeon HD 3200」および「ATI Radeon HD 4000」シリーズをご利用の 場合で、インストールされているグラフィックドライバが Ver.8.11以上ですと
「StationTV」が正常に動作しない場合があります。正常に動作しない場合は
以下からドライバ Ver.8.10 をダウンロードしてご利用ください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000004998/SortID=9513103/ http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000004998/SortID=9281792/ ふーーん。
要するに、ピクセラだとATI RadeonドライバーCatalyst 古い8.1固定にしなければならず、
IODATAだと、AMDグラフィックボードの場合、博打か??
なるほど、だからAMD搭載パソコンは、ここ数年、標準で地デジキャプヤー付いてるのが、皆無だったんだな。
[壁]・m・)最終確定では無いけど、zacateもAMDの地デジ関連不具合の伝統を引き継いでる模様 プププ
484 :Socket774 :2011/02/24(木) 22:29:29.32 ID:7ed5fyUJ Zacateスレとかコネコのレビュー見ると zacate 地デジ 視聴 録画壊滅状態だなw えーと、余計なアプリ立ち上げないで、 地デジ視聴ソフトだけだと、HDカスカス視聴出来て、 裏で番組表更新とか、別ソフトが動くとカクカクになるらしい。 又、ちゃんと録画出来てるように見えて、 後で再生すると、カキツキ ノイズ 止まり出るらしい。 iodateは、全滅。 エンコしない旧地デジキャプも駄目だそうです。 ピクセラもカスカス ギリギリ。 番組データ 完全に取り込んで他ソフト一切無しにして視聴録画だとカスカスらしい。 PT2は知らんけど、 PT2で、視聴 録画問題なく出来た報告が無いんだよなww 無責任に他人に勧めるのは結構有るんだけどね。 [壁]・m・) プププ
495 :Socket774 :2011/02/24(木) 23:03:40.81 ID:7ed5fyUJ
富士通
FMV ESPRIMO EH30/CT FMVE30CTB [オーシャンブラック]
20インチ CPU種類:Athlon X2 Dual-Core E-350 メモリー容量:4GB HDD容量:500GB OS:Windows 7 Home Premium
http://kakaku.com/item/K0000216816/ 発売2週間経過しても、レビュー 口コミゼロだ。
このレビューと口コミは非常に気になるW
VAIO Yシリーズ VPCYB19KJ/P [ピンク]
11.6インチ CPU:AMD Dual-Core E 350/1.6GHz(1MB) メモリ容量:2GB HDD容量:320GB OS:Windows 7 Home Premium
http://review.kakaku.com/review/K0000216713/ t-tsuraraさん
処理速度 1 ←WWW
【処理速度】
本機のボトルネック部分。消費電力とのトレードオフでしょうがないですが、
CPUパワーが無いな〜ってのは実感できます><
マルチタスクはあきらめて使ったほうがいいと思います。
【グラフィック性能】
本機の売りの部分ですね。モバイルとしては必要十分な処理能力があると思います。
ちょっと前の3Dゲームするのに最低処理なら動かなくもないです。
Toytoyhooさん
スタイリッシュなデザインで小さいながらも使えるノート
ノートパソコンはあまり詳しくないのですが、
基本的にはどのメーカーも似たような機能が揃っているようなので、
見た目がスマートなデザインに惹かれこちらに決めました。
処理速度】
一応デュアルコアという事で、音楽を流しながらの文書作成やネット閲覧程度であれば問題なく動作している感じです。
ネット上の動画を再生しながら、裏で何か処理をさせて、さらに別のサイトを開いたりするとスクロールさえも若干の重たさを感じます。
二人の悲鳴を聞け!
[壁]・m・) ププフ
NGID:ZacwYjWf NGW 9513103|9281792|216816|216713|iodate なんすかiodateってw
あーNGめんどくさい。 言葉が通じない知障みたいだな。
で、俺が質問していたオレゴンの情報は無しなの? ivyもういいからhasの情報ほしいよ
499 :Socket774 :2011/02/24(木) 23:15:22.91 ID:7ed5fyUJ E-350はCPUマザーもノートもデスクトップPCも 本当にレビューつかないな〜。 付いても 肝心な所ダンマリが多いし(地デジ その他) 1080p動画再生も 地デジも ネット閲覧も CPU負荷かかるの処理は、 一切他のソフト立ち上げないで、パソコン操作しないで その一つだけ、ただジッと見ないと、 CPUがボトルネックになって、極端に遅くなるみたい。 大地雷製品の道を、順調に歩き始めた事だけは言える。
517 :Socket774 :2011/02/25(金) 00:19:40.43 ID:QJaB6CD5 ザケード出したんだから さっさとブルも出せよ。 ザケードなんか、全然大した事無いけど、 ニューブランドCPUだから、結構メーカー様から採用されてるしな。 アスロン Phenom IIは、もう見切られて完全スルーされて 自作向けに、cpuちょぼちょぼ売れてるだけだから ブル出せよ。出来が悪くても1年くらいは、大目に見てもらってマンセーされて メーカーからも採用されるぞ。
575 :Socket774 :2011/02/25(金) 10:58:49.55 ID:QJaB6CD5
>>495 >VAIO Yシリーズ VPCYB19KJ/P [ピンク]
>11.6インチ CPU:AMD Dual-Core E 350/1.6GHz(1MB) メモリ容量:2GB HDD容量:320GB OS:Windows 7 Home Premium
>
http://review.kakaku.com/review/K0000216713/ >t-tsuraraさん
>処理速度 1 ←WWW
>【処理速度】
>本機のボトルネック部分。消費電力とのトレードオフでしょうがないですが、
>CPUパワーが無いな〜ってのは実感できます><
>マルチタスクはあきらめて使ったほうがいいと思います。
>【グラフィック性能】
>本機の売りの部分ですね。モバイルとしては必要十分な処理能力があると思います。
>ちょっと前の3Dゲームするのに最低処理なら動かなくもないです。
>Toytoyhooさん
>スタイリッシュなデザインで小さいながらも使えるノート
>ノートパソコンはあまり詳しくないのですが、
>基本的にはどのメーカーも似たような機能が揃っているようなので、
>見た目がスマートなデザインに惹かれこちらに決めました。
AMDに引っかかる典型的ステレオタイプだな〜w
インテルCPU選んどけば・・・・。
それは天と地と差があるのに、
どれも似たようなもんと同一視した、君への神からの罰です。
Core i3 380UMのVAIO Yシリーズ買っとけば良かったのに・・・。
619 :Socket774 :2011/02/25(金) 16:22:29.95 ID:QJaB6CD5
>>611 それは捏造。
zacate購入者報告で
最小構成で
アイドル 30wに近い 20w中盤から後半
フルロードで+12w〜15wと言う事が確実となっている。
cpu処理能力考えるとかなりの電気食いだよ。
654 :Socket774 :2011/02/25(金) 17:56:53.76 ID:QJaB6CD5
>>642 >zacateに遥かに劣るatomですが何か?
捏造グラフと
ただ一つATOMより勝ると言うお題目にすがるのみ。
哀れよの〜w
つ、ATOMは2コア4スレ
つ、インテルは動画 フル負荷に強い。
つ、インテルCPUはAMDみたいに中負荷 CPU使用率8割程度で事実上、頭打ちの症状でない。
4スレ100lまで、きっちりcpu処理使える。
つ、ATOMでOS ウイン7使ってる奴は殆ど居ない。XP
zacadeは、ウイン7にしないとgpuが活きない。
という事で、zacateとATOMは違うよね???
つ、zacateはマルチタクス不能cpuって知ってるよね??
つ、AMDはCPU使用率8割で破綻出るって知ってるよね??
659 :Socket774 :2011/02/25(金) 18:03:24.75 ID:QJaB6CD5
>>642 >zacateに遥かに劣るatomですが何か?
比較で出るATOMDでも、実際はATOMの方がOS7でもサクサク動くと思うよ。
4スレだし、インテルは4スレ100lまできっちり処理するからね。
amd固有のCPU使用率8割で、音ズレ 画崩れ 処理停止 大幅遅れなどの病気持ってないからね。
Core i3は2コア4スレッド
Core i3 1.3GhzはK10に換算すると1.9Ghz〜2Ghz程度のCPUパワーがありCore i3
Core i3 1.3Ghzはzacate換算だと、2.4Ghz〜2.5Ghz程度のパワーが有ります。
しかもHTで4スレ。
ZACATE 1.6GHZは、I3換算で、0.9GHZ〜0.8Ghz程度の力しかありません。
それで、更にCPU使用率80パーセントで、崩れて
100到達すると、フリーズ状態になるんでしょ?ww
zacate購入者の泣き叫び声の中に、
ある共通点は、マルチタクス出来ない。
他アプリと併用出来ない。入力操作 画面操作が極端に遅れると言う
単に処理能力の低さだけではない種類の、悲鳴が出ています。
一人の処理がハイジャックするみたいになってるんじねーの??wwww
思うよって、思い込みで語られてもなあ。 あとAtomの動画再生は貧相そのものじゃないか。
って、コピペかよ……
290 :
Socket774 :2011/03/08(火) 00:20:31.50 ID:Rnu0Y/X1
>>290 That said, it's not guaranteed that you’ll be able to pop an Ivy Bridge processor into a P67/H67 motherboard without having to think twice about it.
「P67/H67マザーにIvyBridgeが載せられる」ということを保障しているわけではない
Intel will introduce 22nm processors based on Ivy Bridge architecture,which matches with Intel 7-series mobo chipsets and still adopts LGA 1155 socket,and therefore many players are wondering whether LGA 1155 cross platform can be compatible.
Intelは、LGA1155ソケット採用のIvyBridge(22nm)をIntel 7のモブに併せて紹介するでしょう。したがって、多くの利用者はLGA1155のクロスプラットフォームは互換性意があることを期待している。
意訳だがあってる?
292 :
Socket774 :2011/03/08(火) 01:29:00.32 ID:ThEa11IE
293 :
Socket774 :2011/03/08(火) 01:31:07.72 ID:o+IMvPJB
intel「ivy買うなら使い回さずマザーも買えよ。安上がりはさせませんから」
スロットさえ同じなら、マザーボードのメーカーが何とでも対応させるから。
295 :
Socket774 :2011/03/08(火) 01:34:46.02 ID:Cg/UAQYl
●IvyBridgeはSandyBridgeとピン互換
Intelに近い情報筋によれば、Sandy Bridgeの後継として2011年の終わりから2012年の始めにかけての投入がされる次々世代プロセッサ“IvyBridge”(アイビーブリッジ、開発コードネーム)だが、
Sandy Bridgeとピン互換、つまりLGA1155(Socket H2)で利用できる予定であるということだ。
これは、Couger Pointの後継として計画されている後継チップセットがIvyBridgeから1、2四半期遅れることもあり、さらにピン互換の製品となるようだ。
なお、Couger Pointの次世代チップセットを搭載したマザーボードがSocket H2ベースになるのかは現時点ではわかっていないが、
これから購入するマザーボードがBIOSアップグレードなどで、IvyBridge世代まで利用できる可能性が高いのは、これからSandy Bridgeやマザーボードの購入を検討しているユーザーには嬉しいニュースではないだろうか。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20101027_402585.html
296 :
Socket774 :2011/03/08(火) 01:40:09.84 ID:Cg/UAQYl
Sandy BridgeとIvy Bridgeはピン互換になる。これはデスクトップPCだけでなくノートPCでも同様で、
ノートPCメーカーはSandy Bridge用のマザーボードをそのままIvy Bridge用に使い回すことができる。
かつ、これがもう1つ重要なことだが、Ivy BridgeでもSandy Bridgeと同じ熱設計消費電力(TDP)の枠は維持される。
つまり、筐体側の再設計も必要なく、ノートPCメーカーはIvy BridgeがIntelから供給されれば、
非常に容易にHuron RiverのシステムをIvy Bridgeへと転換して出荷することが可能であると言える。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20101108_404868.html
297 :
Socket774 :2011/03/08(火) 01:47:45.00 ID:Rnu0Y/X1
22nmではHaswell出てもIvyもそのまま売るよってだけだろ アップグレード出来る出来ないは関係ないんだから3年使えるのは当たり前
LGA775はソケット互換とピンコンパチでソケット形状だけは長寿だったが マザーは3回切り捨てられた 今回も同じだろう
664 :Socket774 :2011/02/25(金) 18:13:17.56 ID:QJaB6CD5
DirectX 11対応といっても,DirectX 11世代の3Dゲームをプレイするのはまず無理。それどころか,DirectX 9世代であっても,グラフィックスの美しさをウリにするようなタイトルをマトモにできるとは期待しないほうがいいだろう。
しかし同時に,Call of Duty 4のスコアからは,
3Dオンラインゲームなら,全部とは言えないまでもプレイできそうな気配も感じるわけで,
ゲーマーとしてBrazosに期待するとすれば,小型PC,あるいは小型ノートPCで,描画負荷の低い3Dオンラインタイトルやカジュアルタイトルをプレイできる可能性,といったところになりそうだ。
ただ,Brazosプラットフォームには,
“フレームレートに現れないもっさり感”
があったことも,付記しておきたいと思う。
今回のテストに合わせて,BFBC2のシングルプレイをしてみたりしたのだが,Brazosプラットフォームで目に付いたのは,マップの読み出しにかかる時間の長さだった。
計測してみたところ,890GX+X2 250eと比べて
約2倍の時間がかかっており,少しいらいらさせられる。
また,トリガーを引いたときの印象も異なる。890GX+X2 250eでも画面描画はカクカクしているのだが,トリガーには素直に反応してくれている印象があった。
これに対して,
E-350ではややラグがあり,
ひょっとすると3Dオンライン&カジュアルタイトルでも,リアルタイム性の少ないゲーム向けかもしれない。
http://www.4gamer.net/games/101/G010100/20110123001/ なんか、ZACATEは単にcpuパワーが無いだけじゃなく、
凄いやな病気もってそうだなw 入力機器の反応遅れとか、
ieの縦スクロール遅れとか。
まあ、元々AMDCPUの悪しき特長 伝統だけどねw
303 :
Socket774 :2011/03/09(水) 17:11:08.71 ID:y9CQv7rq
AMDが制作した、LlanoとSandy Bridgeの動作を比較した動画
http://nueda.main.jp/blog/archives/005572.html 右の画面がLlanoで左画面がSandy Bridgeで、まずはFF XIVベンチ、次に表計算、続い
て「BigBuckBUNNY」の動画再生、最後にSPECviewperfと最大で4つのアプリケーション
が同時に動いています。
Llanoは4つ同時でもコマ落ちすることなく表示されますが、Sandy BridgeはFF XIVベンチ
から早くもコマ落ちが発生し、最後のSPECviewperfは全く使い物になっていません。消費
電力もLlanoが4つ同時の際に最高で約55W、Sandy Bridgeが同時期に約75Wと20W
の差がついています。
684 :Socket774 :2011/02/25(金) 18:53:55.80 ID:QJaB6CD5
AMD Athlon X2 3250e - 1.5GHz - 1MB L2
vs
AMD E-350 - 1.6GHz - 1MB L2
http://www.anandtech.com/bench/Product/116?vs=328 AMD E-350ってAMD Athlon X2 で1.2Ghz相当のcpuパワーしかないのな。
アプリ以前にOSや常駐ソフト 基本操作にcpu使用率を、かなり食われて、
アプリケーション動かす所ではありません。
動かしたところで、すぐに頭打ちになって、
マルチタスク操作なんかとても出来ないよね。
元々amdはcpuフルロードが非常に弱いし。
可能な限りソフト終了させて、
一つのアプリ動かして、何も入力操作せず、
ただ、じっと眺めてる使い方しないと、WIN7では無理だよね。
707 :Socket774 :2011/02/25(金) 21:30:03.20 ID:QJaB6CD5
>>495 >VAIO Yシリーズ VPCYB19KJ/P [ピンク]
>11.6インチ CPU:AMD Dual-Core E 350/1.6GHz(1MB) メモリ容量:2GB HDD容量:320GB OS:Windows 7 Home Premium
>
http://review.kakaku.com/review/K0000216713/ >t-tsuraraさん
>処理速度 1 ←WWW
>【処理速度】
>本機のボトルネック部分。消費電力とのトレードオフでしょうがないですが、
>CPUパワーが無いな〜ってのは実感できます><
>マルチタスクはあきらめて使ったほうがいいと思います。
>
>Toytoyhooさん
>ノートパソコンはあまり詳しくないのですが、
>基本的にはどのメーカーも似たような機能が揃っているようなので、
>見た目がスマートなデザインに惹かれこちらに決めました。
>処理速度】
>一応デュアルコアという事で、音楽を流しながらの文書作成やネット閲覧程度であれば問題なく動作している感じです。
>ネット上の動画を再生しながら、裏で何か処理をさせて、
>さらに別のサイトを開いたりするとスクロールさえも若干の重たさを感じます。
amd zacateの残念さを、良く表現できました。
735 :Socket774 :2011/02/25(金) 22:32:08.85 ID:QJaB6CD5
百聞は一見に如かず
買っても無い、いや、
死んでもzacate買うつもりの無い心の汚い奴の遠吠えなど、
100集まっても、
実際買った人 実際 確認した人の率直な意見に勝てないよ。
>
http://review.kakaku.com/review/K0000216713/ >t-tsuraraさん
>処理速度 1 ←WWW
>【処理速度】
>本機のボトルネック部分。消費電力とのトレードオフでしょうがないですが、
>CPUパワーが無いな〜ってのは実感できます><
>マルチタスクはあきらめて使ったほうがいいと思います。
>ネット上の動画を再生しながら、裏で何か処理をさせて、
>さらに別のサイトを開いたりするとスクロールさえも若干の重たさを感じます。
ただ,Brazosプラットフォームには,
“フレームレートに現れないもっさり感”
があったことも,付記しておきたいと思う。
また,トリガーを引いたときの印象も異なる。890GX+X2 250eでも画面描画はカクカクしているのだが,トリガーには素直に反応してくれている印象があった。
これに対して,
E-350ではややラグがあり,
ひょっとすると3Dオンライン&カジュアルタイトルでも,リアルタイム性の少ないゲーム向けかもしれない。
764 :Socket774 :2011/02/26(土) 00:11:51.93 ID:UEWY86vW Bullって今年度出荷版は2コアと4コアだけ 来年が6コア、再来年が8コアの計画に変更に なったんだね だからSandyも4コアで十分なんだろうな もっともあっちはBullよりもずっと高速だけど
770 :Socket774 :2011/02/26(土) 00:47:32.12 ID:UEWY86vW
>>769 一応その内容をもうちょっと説明すると
Sandy Bridge-E4コアの性能 > Bullの8コアの性能
これ重要な事実だから広く伝えるように
782 :Socket774 :2011/02/26(土) 01:14:01.87 ID:UEWY86vW 中の人から某SNS経由で 教えてもらった情報だけど 同クロックだと Sandy Bridge-E4 = Bull 8コア Sandy Bridge-E4は、コアクロックを200Mhz上げると 処理計算によって7〜15%あがってクロック上限が最大で 4.0Mhz程度らしい Bullの最高クロックが3.5Ghzだから、これよりも500Mhz 高いSandy Bridge-E4だとBull8コアの30%ぐらい 性能高くなるってことだよ
550 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:2011/03/09(水) 21:28:29.94 ID:vxhZ67bq0
http://boo.2ch.net/ そろそろまたブーで豚虐めやろうか
狐のLv改悪のおかげで嫌がらせ効果バツグンだぞ
そこか
314 :
Socket774 :2011/03/09(水) 22:38:13.92 ID:NrRi617q
Power7じゃねーか期待させやがって
っていうか1000Wで分厚いステーキもどんとこいなんだよね
>>317 ]
俺はパクリのTurbo COREの話題なんか出してない
本物のTurboCoreだと表題に出してるだろ
多コア化は一応済んだが まだソフト側が多コア化に追いついてないから 今後暫くはダイサイズの減少分コア増やすくらいの進歩しか期待出来ないなあ 周波数増加→多コア化 と来て次は何の技術革新で進歩するんだ?
次はダイスタックと3次元配線だろ 其の次はカーボンか他の材料への材質変更 光配線はCPUに使うにはコストも歩留まりもまだまだの段階だし
322 :
Socket774 :2011/03/10(木) 16:27:32.62 ID:wQyNRLq5
でもダイスタックだと結局必要なシリコン量は減らせない?から、コストパフォーマンス アップには結びつきにくい気が。 まあボンディングで多コア1パッケージにするよりは安く済むのかもしれんが。
>>320 専用コアの内包。その後にコアが一元化され、
シングルコアのような扱いになる。
そして…というループが未来にわたり続く予感。
806 :Socket774 :2011/02/26(土) 01:39:07.80 ID:UEWY86vW 4コアと8コアで競争して戦えるとか考えてしまうって ここの奴らって算数できないのだろうか?
958 :Socket774 :2011/02/26(土) 21:36:33.52 ID:UEWY86vW Bulldozer期待するほど早くないよ? まだ出るまで2年はかかるから 今年やっとPowerぱくったからね
9 :Socket774 :2011/02/27(日) 01:05:50.80 ID:/gz/SQVu
Scaletwhoreと呼ばれるWebサイトにAMDの“Bulldozer”のベンチマークスコアが掲載された。
ただし、今回掲載されたベンチマークスコアは1項目だけである。
掲載されたのはCPU Passmarkのスコアである。
“Bulldozer”のスコアは17000であり、Phenom II X61100Tの6200の3倍弱であった。
ライバルとなるCore i7 2600KやCore i7 990Xがそれぞれ9300と10500であるため、“Bulldozer”の数字はこれらよりも良いことになる。
以前言われていたのは“Bulldozer”の性能はCore i7 950とPhenom II X6 1100Tの1.5倍というものです。
今回リークしたスコアは非常に良いスコアを出しています
Scarletwhoreにはこれとは別にCinebench 11.5のスコアも掲載されており、ここでも優秀なスコアを出しています。ぜひとも実物でもこの通りの性能を見せてもらいたいものです。
http://3.bp.blogspot.com/-uWrdbs5B8OY/TVZwKqq9yzI/AAAAAAAAEQA/1YWUDGo-1Ac/s1600/bulldozer21-500x375.jpg
まぁ性能はintelに任せてAMDは安くてそこそこ早ければいい。 コストパフォーマンスで押してくれ。
10 :Socket774 :2011/02/27(日) 01:06:50.21 ID:/gz/SQVu 今回掲載されたベンチマークスコアは1項目だけである。 掲載されたのはCPU Passmarkのスコアである。 “Bulldozer”のスコアは17000であり、 Phenom II X61100Tの6200の3倍弱であった。 ライバルとなるCore i7 2600KやCore i7 990Xがそれぞれ9300と10500であるため、“Bulldozer”の数字はこれらよりも良いことになる。
12 :Socket774 :2011/02/27(日) 01:15:20.75 ID:/gz/SQVu
VAIO Yシリーズ VPCYB19KJ/P [ピンク]
11.6インチ CPU:AMD Dual-Core E 350/1.6GHz(1MB) メモリ容量:2GB HDD容量:320GB OS:Windows 7 Home Premium
http://review.kakaku.com/review/K0000216713/ t-tsuraraさん
処理速度 1 ←WWW
【処理速度】
本機のボトルネック部分。消費電力とのトレードオフでしょうがないですが、
CPUパワーが無いな〜ってのは実感できます><
マルチタスクはあきらめて使ったほうがいいと思います。
【グラフィック性能】
本機の売りの部分ですね。モバイルとしては必要十分な処理能力があると思います。
ちょっと前の3Dゲームするのに最低処理なら動かなくもないです。
Toytoyhooさん
スタイリッシュなデザインで小さいながらも使えるノート
ノートパソコンはあまり詳しくないのですが、
基本的にはどのメーカーも似たような機能が揃っているようなので、
見た目がスマートなデザインに惹かれこちらに決めました。
処理速度】
一応デュアルコアという事で、音楽を流しながらの文書作成やネット閲覧程度であれば問題なく動作している感じです。
ネット上の動画を再生しながら、裏で何か処理をさせて、さらに別のサイトを開いたりするとスクロールさえも若干の重たさを感じます。
IntelCPUのスレでブルディスるレスを貼りまくって何がしたいんだこの基地外
334 :
Socket774 :2011/03/10(木) 20:40:34.91 ID:R1RnD2X/
>>333 対抗陣営が荒らしていると錯覚させ
双方のスレが荒れるのを面白がって見ている人達だから
食いつかない方がいいよ。
グラボ関係のスレでもよく見かけるよね。
相手したら勃起し、罵倒したら勃起するタイプだから触れちゃダメ。
848 :Socket774 :2011/03/02(水) 11:20:54.01 ID:/FApRh9/ つーか、ブルなんとかと言う新cpuの詳細は、知らないけど、 zacate Ontarioの処理性能のショボさと、電力効率の悪さ、 K10のLlanoを保険代わりに残す。 全部売りはatiのGPUだけだよな。 この2点で、詰んでるよ。 この二つが、決定的証拠となって、 もう詰んでるんだよ。詰み。 ブル8コア使って、 自分の所のk10 6コアを総合的に上回るのが遅れて時間かかってんの。 zacate Ontarioだって、必死にI5とかATOMを引き合いに出してるけど、 自分所の古いモバイル用cpuのシングルスレ性能より、性能悪いんだからなww ブルは頼みのATIGPUが無いから不味いのよ。
850 :Socket774 :2011/03/02(水) 11:26:31.56 ID:/FApRh9/ つーか、zacate Ontarioで詰んでるだろ。 今後の望みはブルと違う設計のブル2だな。 zacate Ontarioだって、必死にI5とかATOM出してるけど APU抜かすと、自分ところの前のモバイル用AMDCPUより性能落ちてるし、 消費電力も電力効率も良くありませんから。 CPUフルロードで+15w前後って、物凄く電力効率悪いからww ブル2まで、必死にインテルに勝ってる所を、惨めに見つけ出し、騙すしか道は残ってない。 ブル8コアの最上位モデルで、k10 6コアのハイエンドを上回れなくて、こんなに時間がかかったの。 カスカス上回って、やっと商品化すんの!!! zacate Ontarioは、前のamdモバイルcpuより、性能悪くなってんの!!
852 :Socket774 :2011/03/02(水) 11:30:38.16 ID:/FApRh9/ 結局、amdは消費電力 電力効率を今までのamdcpuよりよくする為には、 K10以下のCPU性能にするしか無いって事を、晒してんだから、 性能上げて 消費電力減らす製品は、作れないんだよ。 作れないからzacate Ontarioなんだろ。 作れないからLIANOにK10にATIGPU合体させるんだろ。 売りがATIgpuしか無いから。 もう詰んでるんだよ。詰み。 証拠はzacate Ontario。
基地外淫房は今日も頑張るねw
858 :Socket774 :2011/03/02(水) 11:37:40.69 ID:/FApRh9/ ブルは確かに苦しいな。 唯一の売りであるATI内蔵GPU性能ネタが使えないからな。 CPU性能勝負は今のAMDの設計、開発能力では非常に苦しい。
880 :Socket774 :2011/03/02(水) 11:57:03.68 ID:/FApRh9/ 細かい専門用語 いくら並べようが、 CPU性能向上と消費電力効率向上の両立が プロセスルールの縮小以外、amdでは現れてませんから!!! プロセスルールの縮小ネタと、atiGPUネタしか、売りは有りませんから!!! インテルみたいに、 CPU性能向上と消費電力効率向上の両立痕、痕跡、足跡が、 AMDには、一切無いからブルは詰み。 証拠 そういう前兆現象 予兆現象が一切無いから。
888 :Socket774 :2011/03/02(水) 12:07:04.05 ID:/FApRh9/ ただ、ブルなんとかの詳細は知らないけど 物凄く詰んでるから、 物凄く追い込まれてる状態で、製品化するから ビデオエンコード、有名ベンチ計算などは、 アクセラレーター装備して、特定処理に関して高速化してくる事が確実されます。 なぜか? 素のままでは、ヤバイから。 だから、特殊高速化したデータ 結果を、前面に出して煽るしか無いだろうね。 もし、ブル8コアが、特定作業に、物凄いバカ速データを出しても、 十分、理解してあげて、 詰んでる新CPUが無理やり背負わされた悲しい宿命として、大目に見てやってくださいまし。 この詰みCPUには、ATIGPUネタが使えないので、 全て許してやってください。 出て来ただけでも、よく出してきたな。と褒めてやってくださいまし。
>>312 Z80Aが4MHzだったか。SHARPも作ってたな
たまには6502も思い出してください
いつもどおりのIntelさんで安心した
E600の1000個ロット価格が70ドルや80ドルくらいだから、この価格帯だろうと思ってたけど、 確かにいつも通りだったなw 価格体系の絡みもあるから、実売もそんなにがっつり下げられないだろうし。
Intelの自信はマグニチュード8.9くらいあるな
誰が不謹慎なことを言えといった
558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/03/12(土) 19:21:53.81 雑音叩きの基地外の死に様を想像していたせいで1日中笑いが止まらなかったぞw 建物の下敷きになって5時間ぐらい苦しんで死んでいるとよいなw ざまーーーーーーーーーーーーw
550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/03/12(土) 14:05:32.85 うん。 他の板では好かれているキャラの雑音さんを悪人に偽装して必死に叩いていた基地外が被災したようですなw これでセキュリティ板にも平和が訪れるでしょうね。 これから生き残った我々でNOD32やESSのような優秀な製品は誉められ 駄目な製品は徹底して叩かれる正常な板にしてきましょう。
intel慢心してるなぁ ここで機能制限や何やらとintelルールでやってると簡単にARMにシェア奪われるぞ… そうしてでも守りたい市場があるのもわかるが制限なんてしなくても結局は絶対的パフォーマンス差が その市場を守ると思うんだけどねぇ…
Intel「今のARMの実力でワシが本気を出すことはないわ(クハハ」 死亡フラグに見えなくもないがARMがゴミのように蹴散らされる雑魚という構図もありうる
549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/03/12(土) 13:57:57.62
雑音叩きの基地外消えたな
この地震で被災して死んだな
大勝利!!!!!!!!!!!!!!!!
550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/03/12(土) 14:05:32.85
うん。
他の板では好かれているキャラの雑音さんを悪人に偽装して必死に叩いていた基地外が被災したようですなw
551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/03/12(土) 14:21:12.34
こんなに爽快な気分は何年ぶりだろう…
556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/03/12(土) 18:12:08.65
基地外が地震で死んだようでさっぱりしたなw
558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/03/12(土) 19:21:53.81
雑音叩きの基地外の死に様を想像していたせいで1日中笑いが止まらなかったぞw
建物の下敷きになって5時間ぐらい苦しんで死んでいるとよいなw
ざまーーーーーーーーーーーーw
雑音、○○音、NOD32厨が口癖の荒らし観察スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/sec/1298868260/
357 :
Socket774 :2011/03/13(日) 16:46:35.00 ID:gzeO8xjp
>>355 MSが次期Windowsの例えばファミリーパックを、x64やx32、ARM版を混在させて
ライセンス数の範囲内で複数のPCで使える様な形態で販売してくれるかどうか、
で状況は大分変わる気が。
普通に考えればそうしてくれて当たり前な気もするのだが、実際はどうなるか
分からんからなあ。
周辺機器のドライバがどこまで対応するか次第だと思うけどな Windows CE系がWindows 9x/NT系に及ばなかったのは主にその点だな。 Androidを含むLinux全般にいえることだけど、その辺弱すぎる。 メーカー公式サポートがなくて凄腕ハッカー(笑)頼みって点。
どうしてもタイミング的にシビアなのは しゃあないとして、プリンタドライバなんかは バイナリトランスレートで対応するか、いっそ マネージドコードにすれば良いと思のだが。
にわとりとたまご
361 :
Socket774 :2011/03/14(月) 16:16:48.27 ID:IGO+0pMT
ソースコードや試験用PCIeカード等は共通だし、バイナリコードの作成と試験の 手間がx64とx32の2つからARMをプラスして3つになるだけだろ。 まあ母盤はx64&x32用とARM用の2つが必要?だから、ARM用バイナリコードの試験 は、まずはx64&x32母盤でエミュレート実行が手っ取り早そうだけど。
エンコエンジンよりデコード支援の方が重要
あるよ
http://edc.intel.com/Link.aspx?id=3790 Table 73. Hardware Accelerated Video Decoding Support
Codec Profile Level Note
H.264 Baseline profile L3
H.264 Main profile L4.1
(1080p @ 30 fps)
H.264 High profile L4.1
(1080p @ 30 fps)
MPEG2 Main profile High
MPEG4 Simple profile L3
MPEG4 Advanced simple profile L5
VC1 Simple profile Medium
VC1 Main profile High
VC1 Advanced profile L3 up to
(1080p @ 30 fps)
WMV9 Simple profile Medium
WMV9 Main profile High
インテルに何も期待しないこと それがインテルを愛するコツだ
家電を狙ってるだけのことはあるな
団子の逆神っぷりは凄すぎる
http://wiredvision.jp/news/201103/2011032322.html ニコンの工場閉鎖は、カメラファンにとって大きな問題になるだけではない。
この閉鎖によりIntel社は、計画している22nmへの移行を延期する可能性があると推測される。
閉鎖されたニコンの施設のうち3ヵ所は、リソグラフィー装置を製造している。
これは、Intel社のような半導体メーカーが、チップ上にトランジスタをエッチングするために
使用する高性能レンズ・システムだ。ニコンはIntel社の45nm対応工場の一部と32nm対応工場
すべてで使用されるリソグラフィー装置を製造していた。ニコンは、来たるべき22nmへの移行に
向けたリソグラフィー装置の一部を製造する契約を結んだと伝えられている。
Intel社の公式回答によると、同社は「引き続き日本の状況を注視する」という。
Intel社はArs Technicaに対し、「弊社の直接の供給元を対象に行なった予備評価の結果は比較的
肯定的で、現時点では、今回の事態を妥当な形で切り抜けてくれると信じている。電力と輸送
インフラにおける難題が発生しており、このことが供給元各社に与える意味を引き続き注視し、
判断していく」と述べ、さらに次のように続けた。「弊社の方針として、特定の供給元や弊社との
関係についてはコメントしない」
またASMLに負けるのか…
負けたのは地震にだけどな
日本は技術や情報が全部クローズなんだろ? ASMLは全部オープンにしているから勝てたんじゃないの? もうだめぽ
品質面では確実に勝ってるだろうけどね・・・ やっぱ低コストには勝てないのか・・・
MSに続きOracleもItaniumから撤退か Itanium機はほぼ全数を日本が買ってるので、日本が震災の影響で買い控えともなると終わりかも
この時期出てきたってのはそれがそれが原因じゃないの 元々利益出てんのか怪しいレベルだったのに ほぼ唯一の顧客の日本が今後数年低迷確定じゃ致命傷でも不思議はない。 てかなんで日本だけ食い付いてたのかからくりがわからん。
当時だと、メインフレーム用のCPU自社開発しないんだったら、 RAS機能からしてx86はないから、Itaniumくらいしか選択肢なかったんじゃないの?
今のXeonならメインフレームレベルでも使える代物になってるけど ここ一年余りのことだからねえ
>>376 メインフレームもWindowsで!
に、まんまとエロい人が乗ってしまったのでは。
というかXeonとチップセット共有する計画が遅れまくったのが… QPIの仕様策定がグダグダだったせいか
それを差し引いてもTukwilaの登場が2010年だから単純にIntelのやる気がなかっただけ
>>379 自社のOS載せるんだから、Windowsは無関係
x86以外はホントgdgdだな… というか最近遣ること成すこと全てが裏目に出過ぎてるな 去年のLarrabeeキャンセル以降の七転八倒が酷過ぎる
昔からPentium(Xeon)以外は微妙だった つかPentiumでもリコール出したかw むしろAtomが頑張ってることに驚きを感じるくらいだな
現に収益上げてるしロードマップにも大きな混乱はないから
でもネットブックでは売れてるんでしょう? ただノートPCとしてはBobcat等に比べて性能不足気味だし、携帯端末向けとしては ARMへの優位が不足気味だし、確かにアブハチ取らずになってしまいそうな気も。
Core2での巻き返し移行メイン事業が安泰すぎて他まで怠けちゃったんだろうな
>>387 ネットブックでは売れ"てた"
既にAtomは縮小に入ってる
CULVのほうが実用的だしな。ネットブックじゃ使い物にならん
XPのネットブックは売れたけど、 ION亡き今GPUが重要なWin7のネットブックのCPUとしては使いものにならないんだよね
>>388-389 非力なAtomにこそ優秀なGPUを一体化して組み合わせれば、もっと成功出来たんだろうね。
Bobcatの(未だかも?)成功は正にGPU性能のお陰だろうし。
>>391 もういっその事、AtomのプロジェクトをnVidiaに売っチャイナ。>Intel
とくにGPUが必要以上に優秀である必要はない Eシリーズのようにエンコ支援、再生支援があればよい なんせAeroのインデックス値はDX11のAMD E350とDX9のVIA VX900がともに4.1なのだから
394 :
忍法帖【Lv=11,xxxPT】 【東電 81.6 %】 :2011/03/30(水) 22:58:25.56 ID:Dv2/JTc5
元々ASMLには品質、速度等値段の安さ以外全く歯が立っていなかったんじゃないの? どのみち、日本外しは確実に進行していくな。
ソフトウェア板で爆音爆熱GeForce狂信者が大暴れ!「HWAで落ちまくる」(笑)
ID:Fd2yVfWs0 = ID:gWW73CQz
http://hissi.org/read.php/software/20110330/RmQyeVZmV3Mw.html?thread=all&name=all http://hissi.org/read.php/jisaku/20110330/Z1dXNzNDUXo.html /:::::::::::::::::::::\
/:::::::::★150タブ余裕★
|:::::::::::|★GeForce命★|
-´⌒二⊃. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ ⊂二⌒丶
_ソ. |::( 6 ー─◎─◎ ) ヾ__
. |ノ (∵∴∪( o o)∴)
| < ∵ 3 ∵>
/\ └ ___ ノ
.\\U ___ノ\
\\____) ヽ
病状:勘違いした自閉症 性別:男 年齢:推定35前後 陰茎:58ミリ 体重:103キロ
職業:親に疎まれている自宅警備員
趣味;自慢のGeforce+12GBメモリで150タブサーフィン余裕!エロでマスを弄るだけが取り柄のチンケなブタ(爆笑)
近頃はHWAが悩みの種、記事を見て自分だけでないことを確認し安堵(純真)
当人は10代で友達もできないほど引き篭っていた朝鮮人でコンプレックスが異常に強く金持ちを見ると嫉妬します
しかも変態的なキモヲタ体質で、強烈な妬み嫉みや日頃煽られ続けてストレスを溜めているせいか
醜い行動や、幼稚な戯れ言吐く等の行動により周囲にキモがられており、病的と判断するのが適当である。
当人の病名は知的障害と推測される・・・(○^艸^)プークスクス
>>393 まだインデックス()信者がいたのか・・・
御坂オタはくせーから消えろ
もともとIvyでMCMにしてメモリ統合するって話は出てたがHSWからはさらにTSVで複数ダイ積層するようになるのかね TSVだとuarch変えなくても配線長が短くなるからそれだけで数割性能上がるんだよなー ただ450mmウェハに移行できないとコストが重くなるんじゃねーか
GB単位のメモリが数百GB/sの帯域で つながれるとなると 大きな制約が丸々取り払われるわけで アーキテクチャへ与える影響もかなりの物になると思うんだが 続報待ちだな…
コストが気になるわ 一枚積み重ねたらシリコン使用面積2倍でしょ 今と同等価格で出せるんだろうか
2013年は始まりの年
>>401 メモリ側は最新プロセスは必要ないし開発費が掛かるわけでもない
>403 開発費が掛かるわけでもない? 掛かるだろ
てか今更IntelがDRAM作るとは思えないんだが 懐かしの北極星さんもSRAMスタックしてたし
応答性能やインターフェースを考えるとDRAMはない SRAMかeDRAMだろ 容量を考えるとeDRAMかな
>>404 当たり前じゃん
CPUみたいな、くらい読み取れよ
MACオタ召喚しようとするなよ
以前の噂では、ivyにのるメモリはLPDDR2って話だったし これが本当なら1GB程度であれば、半導体自体のコストは それ程大きくはないだろうね スタッキングのコストは分からんけど HaswellでLPDDR3を512bit程で繋ぐとしたら 100GB/s位は無理せず出せちゃいそうだし 胸熱
ダイスタックでシリコン使用面積2倍って本当なのかな… シリコンってお高いんでしょ? 変動費ってかなり利益に響くから、1円でも削ろうとメーカーは必死なのに。 消費電力の計算式って、電圧の二乗X周波数らしいけど、コストでいうと、重要度的には変動費が電圧で、研究開発の固定費が周波数みたいなもん。 大量生産の場合、製品一個一個にかかる、材料費とか加工費が少し減るだけで、利益がめったやたら増える。逆にコストが少し増えただけで、利益がごっそりもってかれる。 Intelほどの存在になると、価格も強気で行けるから無問題なんだろうか。 あんまり高くならなければ良いねえ。
何を作るかでウェハの値段が全然違うんだとマジレスしとく
シリコン自体の値段はたいしたことなかったはず それを作る工場とCPU開発の投資回収で値段高いだけで
シリコンってなんだよ?w 珪素のこと言ってんのか、超高純度インゴットのこと言ってんのかどっちだよ?
Si「レアメタルとは違うのだよ、レアメタルとは!」
416 :
Socket774 :2011/04/03(日) 05:20:45.50 ID:nRYqo1H3
期待だけさせといて、やっぱなし、ただの噂でした〜 とかいうのだけは、勘弁して欲しいな
>>412-413 お、そうなのか。
前、どっかの記事で、インゴットっていうのかな?おっきい塊抱えて、数百万です、みたいな注釈みた気がしたのでてっきり笑
あれから、チップいっぱいとれるからそんなでもないんだね。
じゃあ、重ねてもそこまではコスト増えないかな?楽しみだねえ。
>>416 この段階である程度流動的なのは
やむをえんでしょ。いかなIntelとて預言者ではない
想定する未来図が外れることだってあるだろう
>>397 >>393 まだエクスペリエンスインデックス()信者がいたのか・・・
とでも訂正すればいいのか?そもそも御坂って何よ
ビリビリ ビリビリ
とある魔術
TSVが実現するとコア同士の接続も3Dにしやすそうだけど熱の問題はどうすればいいのかねえ いくつかのスルーホールにビアを形成せずそのまま冷却液を通したりするのかな
424 :
Socket774 :2011/04/03(日) 18:46:13.56 ID:nRYqo1H3
メモリ部分の消費電力なんて大した事ないっしょ 4Gのメモリモジュール一つでも4~5w位なんだし TSVで乗せるメモリはそれよりも低電圧で 容量も小さいわけだから電力の増加は 無視できる程小さいはず また、スタックされる半導体は薄いし、ケイ素の熱伝導率は 鉄よりはかなり高いから、熱がこもる心配はない
って、コア同士の接続の話だったか… 早まったわ 論理回路同士のスタックはモバイル向けのチップなら 有益だろうけど、それより上の用途だと 熱密度の問題はクリティカルだろうなぁ〜 論理回路をスタックして熱と共にトランジスタ数増やすくらいなら その分、クロック上げた方が効率良さそう
なにそのオレゴン。
ああそうか メモリスタックしたらクロックage路線でもある程度効率的に性能を伸ばせるんだな
しかし、一定以上にはクロックageられないから行き詰まったんじゃないのか。 今のテクノロジー使えば、プレスコ再来で本来の実力を出せたりするんだろうか。
>しかし、一定以上にはクロックageられないから行き詰まったんじゃないのか。 違うし
>>429 熱だの何だのである程度以上にはクロックあげられなくなったて聞いたけど。
今のアーキテクチャーの方が性能いいから方針転換ってこと?
857 名前:,,・´∀`・,,)<一番良い -○○○ を頼む[sage] 投稿日:2011/04/05(火) 21:26:18.90 ID:ERbCKnad 地震の影響でニコンの工場が閉鎖されIntelの22nmプロセスFabの量産計画に支障がでるかもしれないことについて 海外のAMDファンボーイは大喜びしてるし、似たようなもんだろ 858 名前:,,・´∀`・,,)<一番良い -○○○ を頼む[sage] 投稿日:2011/04/05(火) 21:47:11.88 ID:ERbCKnad なんだ急に静かになりやがってよ 日本が震災にあったおかけでAMDはプロセスルールの遅れを取り戻せる可能性が出てきた。 飯がうまいだろ? 861 名前:,,・´∀`・,,)<一番良い -○○○ を頼む[sage] 投稿日:2011/04/05(火) 21:58:41.63 ID:ERbCKnad 多数の日本人の死体の上に築かれるAMDのシェア 863 名前:,,・´∀`・,,)<一番良い -○○○ を頼む[sage] 投稿日:2011/04/05(火) 22:04:04.19 ID:ERbCKnad 大地震による津波が日本を襲い、ニコンの工場が閉鎖され、Intelの生産に支障がでたところでAMDが躍進する。 津波をイメージしたVisionのパッケージ絵にはそういう熱い思いが込められている ただの生ぽニートかと思ったら史上最低の屑野郎だった
AMDとそのユーザーを貶めるためなら他人の不幸もネタにするわけか。 ありえんな。
珍テルがホームでやらかしたことについて何か一言ください!
性能あがりすぎだなwとはいえfudzillaだから鵜呑みにはしないけど。 まあ、現状で電力や性能を総合的に考慮するとインテル一択だから・・・。 インテルがコケればAMDに戻る可能性もあるが、あんまりないしね。
団子をスルーできない馬鹿が多いスレだから仕方ないだろう
LastLevelCacheとか、キャッシュが増えてんのか減ってんのかもう全然分からない。 おれの4コア12MBのキャッシュより増えてんのか減ってんのどっちだよ?
400mm2と言う過去に無いダイサイズからもIntelの本気が感じられる 間違いなくモンスターになるだろうな
Nehalem-EXとか600mm2級だったけどな
Sandy8コアってXeonなの? それなら拍子抜けだな…
はぁ?
得意のダイサイズの話題なのに華麗にスルーされるMontecitoさんとTukwilaさん
ぶっちゃけの話、Itanium2は性能を全て引き出せたら、Sandyみたいな民生品に比べてそんなにすごいの? x86と比べて根本的に違うの?
Itanium2はコアあたりの性能はだいぶ前からXeonに負けてるよ その代わり32プロセッサ128コアとか大量に積めるのが特長
Oracle、富士通、MS、Unisys、RedHatが撤退 NECはXeonで64コア128スレッド対応の製品出してるし(Westmere-EXで80コア160スレッド?) 移行は順調に進んでる気がしますな。
Oracleの撤退が決定打だった希ガス まあオープンシステムが幻想なんてわかりきってたんだが 一番良い目を見たのはIBM 次にOracle(最近までHP) 割食ったのが田舎もんのIntel もはや死に体なのが日本のメインフレーマ
Intelってそんなに割り食ってる? 大体に今のItaniumってMckInley以降基本的に進化してないし使い古しのFabで製造してるし ダイがでかいとは言っても大半は冗長化できるL3のSRAMブロックだから歩留まりはそこそこ x86よりは少ないながらも黒字出しながら、Xeonと役目を交替し、終息を迎えることはできたはずなんだよな。 Poulsonを作るとか言い出さなきゃな
HPとDECのデザインチームが遊んでた IA64とEM64Tで混乱してAMDにやられた この辺りの損失がささやかな黒字を吹き飛ばして大赤字に転落です
てか俺はItaniumで黒字が出たって話自体うそ臭いと思っているんだが
おまえはIntelが粉飾決算をしたというのか。
そこまでは疑ってないが 見かけだけ黒字化するため相当リソースの配分弄ったと思う
x86のおかげでファブへの投資分は考えなくて良いだろうしな 普通の会社なら投資分は製造費に上乗せだから
>>446 製造プロセスの差が大きすぎるのがなぁ・・・
32nmで本気のItaniumを見てみたいものだ。
Itanium開発してるのってhpから来たコロラドのチームだけ? 旧DEC組は旧Tukwilaキャンセルで今何してるの? もとIA64担当だったサンタクララも、Nehalem-EX作ってたし、 今もItanium開発してるんだろうか。
302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 18:39:10.07 募金の振込先 日テレ、T豚S、テロ朝、テレ東 → 三井住友銀行 / NEC ACOS トラブルなし フジ → みずほ銀行 / IBM System z & System p 深夜のバッチ処理で爆死 月のレンタル料がzより一桁安いItanium機大勝利
それ痛ニュームが勝ったというより、日雇いプログラマ大チョンボなんじゃね?
すごい時代に生まれたな
1nmまで行くのか?
これ以上プロセス下げるの無理ー!って 昔言ってたのがウソに思えるな
もう無理だしこれ以上性能上がらなくても仕方ないよね(チラッ でもお金あったらもっと開発できるかも(チラッチラッ ってことか。 原子のサイズが何とか言われてももう騙されない
十年くらい前にすでに研究室レベルでは 6nm位だったかのトランジスタ形成のニュースはでてたぞ でもその後のそれ以下のトランジスタ形成に 成功したというニュースは見たことないけど (知ってたら教えて欲しい
確かNECが5nmまで作ってたな それ以降はトンネル効果が大きくなってきて大変とか聞いた覚えが
数年ごとに、この先は見通しが立たないとか言われつつ 何とかなってきた歴史があるからさ、もう何が起こっても驚かないことにしてる それでも10nm切るのは凄い領域だと思うけど
467 :
Socket774 :2011/04/10(日) 16:45:43.90 ID:7coM0jET
「100nmがぎりぎりじゃね?」といわれていた頃が懐かしいな。
インテル「希望は、夢見ることや、豊かに思い巡らせる想像や、夢を実現しようと挑戦する人々の勇気の中にある」 AMD「それはごもっともだけど俺の考えは IBM「ホンダム大明神」 AMD「違った」 インテル「誰だ今の」
結局、金の力だな
なんだかんだでインテルの偉大な所だよ 膨大なリソースを使って、半導体を急速に改善してきた
もともとMedfieldは2011年から量産する予定だったわけで全然テコ入れしてねえけど。 CloverviewはOakTrailからかっちり1年間隔みたいだし特に前倒しされてるわけでもない。 組み込み向けプロセスがハイパフォーマンス向けのプロセスから1年遅れるいつもの形は22nmでも変わらない。 詳細が明らかになっただけです。
32nmのAtomが出るのが遅れて、2011年の大半が45nmのAtomのままだから、 2012年32nm、2013年22nmと1年でプロセス更新されるように見えるだけだもんな
変な実装の縛りを説いてよ
2013年って来るの?
477 :
ラムザ ◆FFTxXSzr9g :2011/04/13(水) 23:52:39.74 ID:IsfnZWhf
AMDのCPUが世間では馬鹿にされているってホントか? IntelのシールじゃなくてAMDのシールが貼ってあるパソコンは笑われるってマジで? ハイパースレッディングとかPhenomIIにはないからな〜〜
>>477 絶対なんて言葉俺は絶対に信じないけどな
>>477 >ハイパースレッディングとかPhenomIIにはないからな〜〜
Intelの殆どのCPUにも付いてないけどなw
自己矛盾ですね
北京のIDFはローカルって扱いだからか、キーノートのスライドのダイ写真が適当だな pdfの34ページ、XeonE3にTukwila、XeonE7に2コアのWestmere、 XeonE5にLarrabeeのダイ写真使っている いくらなんでも間違いすぎだろう
笑うところでもないでしょ。 2006年の段階でIA-64→IPF, EM64T→Intel 64などの改称もあり、 Itaniumをフェードアウトさせる方針は決まってた。 すぐにItaniumを置き換える製品が用意できるかというとそういうわけにはいかない。 CPUの開発サイクルは5年だからそれが今になって現れて来ただけでしょう。
Kittsonはきっと損
Itaniumって散々に言われようだけど売上ではOpteronを軽くちぎってるんだな
年末までに100人のソフトウェアの開発者にKnightsFerryが届くって話 ネタ自体は1年前からあった 団子も希望すればもらえるんじゃねw
よし団子よ、レビュー期待してるぞw
団子氏はNVさんから何か貰ってたよな CPUに統合されるころには絶対に必要なくらいに対応ソフトが潤ってるといいね
団子ってよく聞くけど有名人なの?
何年も粘着してるキチガイ、雑音が名前変えただけ
32nm巨大ダイでのItaniumで本気が見たかったな。
>>491 団子はAMD次世代スレでAMDに対するネガキャンと延々と続けてる荒らし
最近は震災をネタにして不謹慎じゃすまないような書き込みもした
いわゆるIntel信者には人気がありそうだけど宗教をやってない人には嫌われてる
IDFで出した数字って金額ベースってことは、 鯖の中でCPUが占める金額の割合が小さいItaniumの方が、 CPU単体の売上だと負けてる可能性高いんじゃないの?
>>411 同感
AMDが発熱し易い筈のデコーダ部を共通化してまでシリコン面積を減らすのは、
コストダウンの為でしかないからな。
>>417 材料費じゃなくて面積あたりにかかる製造工程での費用だろ。
これはいくら微細化が進んでも大幅に減る様な事はありえないからな。
露光やら蒸着やら洗浄やら基本の工程はICが出来た頃と大して変わってない。
メモリ側は最新プロセス使う必要ないしCPU開発のような膨大な開発費は掛からん 面積2倍だから価格2倍とかアホすぎるから 今のDRAMのダイサイズ辺りの価格をCPUのそれと比べて見ればアホでもわかる
それならそれで、GPU機能をもうちょっと頑張ってほしいんだよね・・・。 IntelがATIを買っていればなあ。
IntelがATI買おうとしても、独禁法に引っかかて許可でないと思うけど。 それにATI買収の話出たころは、メニーコア路線に転換してたときだし、 GPUメーカー買おうなんて発想でなかったろう。
>>497 価格2倍なんて誰も言ってないのはアホでもわかる
Intelは常に手持ちのキャッシュが100億ドル以上あるのでNVもATIもその気になればすぐ買えるけど、 買収に何十億ドルも使うよりはその金で先端Fabを建てた方が儲かるよねっていう考え。 結局AMDは身の丈に合わない買い物をして身売りせざるを得なくなったし、 ATI買った効果でIntelからシェア奪える製品が出せたわけでもない。
多分、Atomが狙っている小型携帯機器、組込機器でもネット接続するのが 当たり前になる時代だと、セキュリティソフトが必要になるから、 それを快適に動かせるハードの仕組みを持つことで、 Atomを売り込みやすくしたいんじゃないの?
>>501 >Intelは常に手持ちのキャッシュが100億ドル以上あるのでNVもATIもその気になればすぐ買えるけど、
全然足りないぞ
買え「た」けど、考え「だった」って時制まで正確に書かなきゃ話が通じない人? 2006年当時のニュース読んでたならこのくらい覚えてると思うんだけど。
>>497 売値とコストは関係ない
一般的にはiNTElのプロセスコストは、他社の約2倍と言われている
508 :
Socket774 :2011/04/15(金) 23:07:21.46 ID:urEuNr7h
>505 当時でも今でも100億ドルでは足りなすぎる。
atiは54億ドルで身売りしたんだが
あの頃のNVの企業価値は100億ドル程度でした。 そもそも、100億ドルの現金があればそれを担保に更なる融資をうけられますね。資金調達における常識だと思うのだが。 当時も「高い買い物」と否定的な見方をする人は居ても、「お金がなくて買えない」なんてのたまうお馬鹿さんは居なかった。 まさか5年後にお目にかかるとは。
この買収のせいでAMDはぐだぐだになったんだよね
どれくらい取れたんだい
>>488 100人じゃなくて100社だろ個人に届くわけねーだろ
零細なめんな
派遣IT土方が個人事業主気取るなクズ
とカスが申しております
自問自答バカ乙
>>510 >100億ドルの現金があればそれを担保に更なる融資をうけられますね。
>資金調達における常識だと思うのだが。
100億ドルは担保に入ってる現金だからINTELは自由に使えないって意味にしか取れんのだが…
仲良くしろや
何万も人が死んだことすらネガキャンに使うようなクズは消えろ 本当にお前みたいな奴が死ねばよかったのに
なんでアム厨がわざわざIntelスレまで団子を追っかけてんだよw
海外のAMD信者が福島の影響でIntelの新プロセス・ルールが遅れるかもしれないから喜んだって話だよね? それがホントだとしたら切れるべきは海外のAMD信者に対してじゃないの?
というか、そんな話をここで蒸し返されてもっていう しかるべき板でやってくれ
525 :
488 :2011/04/17(日) 02:10:35.65 ID:K2EmXdcD
軽い気持ちで団子に無茶振りしたら何かしんみりするレスがきた
>>523 同胞だから叩けないんだろw
というか、東日本の停電はそもそも原発のせいじゃないけどな
この季節なら日本全ての原発が全部停止してもほかの火力・水力・その他だけで十分な電力は
賄える。じゃあなぜかっていうと燃料の輸送が麻痺して火力が不足してるからだよ。
とりあえず燃料供給が復旧すれば夏までは凌げるようになるから安心しる。
x86とかもうオワコンだろ
win8という考え方
Windows CEには昔からARM版があったが。 カーネルコードを共通化するなんてのも昔から言ってた話。
ネガティブな話だろうとポジティブな話だろうと、いつも興味深く読ませてもらっているけど 団子君はCPUアーキテクチャやプログラミング以外のこと、具体的には経済や学術研究、政治などの分野に 関することについては語らないほうがいい。 門外漢ゆえか知識が断片的すぎてオモシロ・トンデモ論説に陥ってしまっている。 自分の語ることのできる範疇はわきまえてそれを逸脱しないようにしないと。
>>531 あんたがわきまえてるようには見えないけどな
>>532 そういう反応しかできないから「荒らし」という存在から抜け出せないのですよ。
贅肉をそぎ落とせばかなりマシになります。
精神面を鍛えて頑張って下さい。
>>533 感動的なご高説賜り鳥肌の立つ思いです!
普通の人の精神ではとてもID:ColNhXTz さんのような立派なヒトにはなれないでしょう。
自分を大した人間だと勘違いしてる奴が陥りやすい発想だ
いきなりスレチの話し始めるのも十分わきまえてないと思うぞ、その慇懃無礼な感じが…
きたいに胸膨らませてたブルドーザーが がっかりサンだったんでAMDしんじゃは気がたっている
値段も発表されたの?
>>538 浦島の俺に何が起きたのかkwsk教えてくれ
四面楚歌だな、ちょっと突っつかれると弱点総攻撃されるアム馬鹿は
ブルのベンチでも来たのかと思った
ID:ColNhXTz の得意な政治をフュージョンした画期的な次世代CPU論が聞きたい。 みんな期待してるぜ。
腹立ったんだねww
俺の感想は
>>536 で終わってるんだがそれ以降本人とおぼしき反論なし
627 名前:,,・´∀`・,,)っ-○○○[sage] 投稿日:2011/04/19(火) 08:07:16.41 ID:84xmPIAP (9回) > 1つの演算器で複数同時に演算出来るのがアウトオブオーダ こんなことを真顔で言っちゃうバカに人間としての常識を求めるほうが間違いでしょう ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 861 名前:,,・´∀`・,,)<一番良い -○○○ を頼む[sage] 投稿日:2011/04/05(火) 21:58:41.63 ID:ERbCKnad 多数の日本人の死体の上に築かれるAMDのシェア 自分の事を棚に上げて常識を語るクソコテ
アホ煽りの自業自得なだけ
アム厨の生理期間長いな 5年くらい続いてるんじゃないか
551 :
Socket774 :2011/04/20(水) 13:57:45.94 ID:6fLtMkUY
AMDがまともなものを市場に出さない以上、当然だな。 ようやくまともなものが出てくるらしいが実際に市場に出ないと話にならないし、 市場に出てくるのはまだ数ヶ月は先だから、それまではどうしようもないな。
リコールによる損失をものともしないという・・・
タブレット、スマートフォンで収益化出来ないと じり貧になる可能性も。
554 :
Socket774 :2011/04/20(水) 19:55:45.33 ID:E8KYsZvR
スマートフォンは無理だろ
メリットはあまりないと思うけど ちょっと欲しいわ
>>553 ペシミスト乙
そんな先の事なんか誰にもわからねーよ
ARMが高密度ブレードサーバ市場を狙ってるのも、 薄利多売の製品ばかりでプロセスルール刷新を続けてもじゃジリ貧だからだけどな。 64ビットと仮想化というARMが出遅れた技術をAtomが何故持っているかっていうと もともとサーバ向けに開発されたメニーコアCPUを転用したものだから。 32nmプロセス以降は4コア以上の製品が出てくるかもねえ。 クライアントじゃあんまり役に立たなさそうだけど。
>>550 リコールの費用っていくらだっけ
あとMcAfeeの売り上げ高もプラスされちゃってるけど
のれんとかはどうなってんのかな
減価償却と同様にのれん償却費も現実的なコストなので
利益から控除すべきなのだが
>>558 詳しいことは、Intelのサイトの方見た方が良いかと。
non GAAPの数字だすのに、Amortization of acquisition-related intangibles
って項目があるから、多分利益からは控除されてるんじゃないの?
あと、リコールに関する具体的な数字は不明。
グロスマージンのところで、Cougar Pointの影響で4ポイント下がったって書いてあるくらい。
どんだけプロセスで先行してもスマートフォンや組込み向けでx86はARMには勝てないんだよな かつてモバイル向けを強化したCore2でAthlon64X2を撃ち落としたように、 スマートフォン向けを強化していくARM勢にx86は撃ち落されていくだろうな x86はスマートフォンに載らないけど、ARMはWin8の対応CPUになった 基本どんな業界もデカブツをコンパクトにすると無いものだらけになって微妙になるけど、 コンパクトなものを拡張していったほうが効率がよく使い勝手がいいものが出来る
正直22nmでIntelが本気出したらARMとか終了でしょw 32bit止まりなのも痛いところだ。
製造プロセスをLPに最適化させて、 x86を製造すれば終わる気がする。 Androidもx86に来るみたいだし。 WindowsもSoCに最適化されたものが、 ARMとx86で出るのが重要な点だわ。 「ARM版登場」はさほどインパクトがない。
Atomの製造プロセスってSoC版だと思うけど
シュリンク毎にTDPが半分ずつになるとして 45nm→32nm→22nm→16nmで3回するから、3Wの1/8で400mWか かろうじてスマートフォンに載るかどうかってところかね 全然話しにならないだろ スマートフォンに64bitとかインテル脳は痛いな メモリバカ食いのWindowsと大画面で大規模ソフトを色々動かすから64bitが必要であって、 携帯電話に毛が生えた程度のスマートフォンに64bitなんか意味が無い
ARMは4コアの次どうするかが問題じゃね
既にスマートフォンやタブレットはメインメモリ1GBに達してる。 64ビットなら既にARMよりライセンス料・ロイヤリティが格段に安いMIPSがある。 ARMの64ビット化を待つくらいならMIPSにいく罠。 もちろんAndroidもMIPS対応してる。
Android端末で64bitとか一体何を想定してるんだろうか Photoshopとか使うつもりなのか?
「Androidに64ビットは必要ない」なんてのはPCとモバイル端末の製品セグメントに 線引きをしてるからこそ出てくる発想だな。 もはやそういう時代では無かろう。 Androidはクライアント向けで最も普及しているLinuxディストリビューションという考え方もできる。
627 名前:,,・´∀`・,,)っ-○○○[sage] 投稿日:2011/04/19(火) 08:07:16.41 ID:84xmPIAP (9回) > 1つの演算器で複数同時に演算出来るのがアウトオブオーダ こんなことを真顔で言っちゃうバカに人間としての常識を求めるほうが間違いでしょう ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 861 名前:,,・´∀`・,,)<一番良い -○○○ を頼む[sage] 投稿日:2011/04/05(火) 21:58:41.63 ID:ERbCKnad 多数の日本人の死体の上に築かれるAMDのシェア 自分の事を棚に上げて常識を語るクソコテ
>>564 >メモリバカ食いのWindowsと大画面で大規模ソフトを色々動かすから64bitが必要であって
そのWindowsがARMに対応してx86の市場を侵食するみたいな話が出てきたから
32bitとかの話が出てきたんじゃないの。
WindowsCEをディスってるんですね
574 :
Socket774 :2011/04/22(金) 01:07:29.19 ID:gRq97lDQ
>>569 減価償却が終わってる工場だから最強に強いじゃないかw
減価償却は1年じゃ完全には終わらない デバッグはほぼ終わるからその辺は美味しい
>>570 お前はスマートフォンに一体何をさせるつもりなんだよ
64bitの浮動小数点演算や4GB超のメモリが必要なワークステーションの代わりにでもするつもりかよ
基本的に性能向上を止める方向に動かないほうがいいよね
パソコンのメモリは640KBもあれば十分だ
Googleは別にAndroidのターゲットを電話だけに限定して無いが。 x86, ARM, MIPSに対応するオープンソースのアプリケーションプラットフォームがあると考えればいい。 というか、AndroidアプリケーションをPCでも動かしたいという市場の要求すら既にあるしな。
>>576 バイナリ互換ならスマホとPCの垣根が下がって面倒がないだろ?
ちうか、スマートフォンとか名前はカッチョイイけど…結局のところ用途はゲームとかメディア体験とかだろ。 余分なリソースがあればあるだけ使うような用途。 従来と性格が異なった製品だから売れたわけで。 スケジュール管理みたいな使い方してる奴は今となっては少数派。
スマートフォンとは名ばかりで、おれからしたらピザフォンでしかない。 しかも使ってる奴もホリエモンとかピザが使ってるイメージ。
>>564 消費電力は、リチウムイオンのエネルギー密度の技術革新が
これから数年〜10年で大きく進むっぽいので、意外と大丈夫かもね。
ただエネルギー密度が5倍になっても、x86とARM搭載端末と比較すると、
バッテリーが大きい分だけ、大型で重たいことになるし、
古いWindowsのソフトが使えても、
タッチパネルに最適化されていないソフトでは使い勝っても悪いだろうから、
結局はARMの端末が主流になる予感。
>>576 携帯端末をオフィスではThunderboltに接続して、
HDD、GbE、ディスプレイ、キーボード、マウスを使い、
デスクトップのように使うという時代も来るかもしれない。
iOS+LionとAndroidでは、すでにその傾向が見られる。
ハード側の準備も着々と進みつつある。
>>584 矛盾だらけの書き込みにワロタ。ARM派もアレだな。
どちらにしろ10年後や20年後にMSが大勝利している未来図だな。
現状はARM vs x86戦争はどうでもよくて、OS戦争がメインだろ。
>>583 林檎がライトユーザー向けでそれ以外がオタ向けって感じらしい。
>>585 Thunderboltがあれば、携帯端末をデスクトップとして使う道が開けるから、
デスクトップOSとモバイルOSの両方を持っているところが生き残りそう。
Androidは、デスクトップ向けとしては未熟だから、
WindowsとMac OS X+iOSの戦いになるのかもね。
もっともどこででもLTEやWiMAXが使える時代になれば、
いつでも大容量データに快適にアクセスできるので、
デスクトップと携帯端末を共通にするメリットも減るわけで。
LTEやWiMAXなどの無線通信技術の技術革新&低コスト化が勝つか、
それともCPUの低消費電力化、バッテリーのエネルギー密度の技術革新が勝つか。
588 :
Socket774 :2011/04/22(金) 08:56:22.33 ID:nUvQhBAw
>どこででもLTEやWiMAXが使える時代 そのうち来るかもね そのうち >いつでも大容量データに快適にアクセスできる そんな時代は来ない
なんか脳内妄想が確定事項になってる人がいるね。
Thunderboltの端子のサイズだとスマフォにはきつそうだな
>>580 Linaxのスマフォで全く不都合ないのにPCとバイナリ互換に意味があるのか?
>>581 スマフォの利点はあの小型さであり、欠点があの小さな画面
大したことが出来ないから余分なリソースあっても使い切れない
>>584 > 携帯端末をオフィスではThunderboltに接続して、
> HDD、GbE、ディスプレイ、キーボード、マウスを使い、
> デスクトップのように使うという時代も来るかもしれない。
それ全部USB2でもできるよ
サンダーボルト(笑)で出来ることってUSBでも出来るんだが それに端子はDPそのまま、転送速度もDP任せ、だったらDPを使うか拡張したほうがみんな幸せだろ なんでIntelの身勝手に付き合わなくちゃならないんだか そもそもTB対応機器なんか本当に出るのか?
業務用の映像機器関係で製品がちょっと発表されている。 あと、PCIe拡張BOXなんかも夏発売らしい。 ただ、ThunderboltのデベロッパーキットがQ3配布だから、安い対応機器はしばらくでないだろうし、 このまま業務用やハイエンド扱いで、USB並に普及はしないって可能性も十分ある。
攻殻の世界みたく1種類のプラグで何でも送受信できるようになるのかとwktkしたのに・・・
>>592 新たなドライバを容易しなくても、変換チップを挟むだけで、
PCI Express対応チップ、対応機器が、Thunderboltで繋がるのはメリットが大きいと思う。
ディスプレイケーブルと兼用できるので、
小型のスマートフォンのように接続端子の場所が確保できない端末にはうってつけかと。
転送速度もDisplayPort 2.0で、2倍の21.6Gbpsになることが予定。
ただインテルは2013年までにThunderboltを
1Tbpsまで引き上げる計画らしいが、光配線使うのか?
>余分なリソースあっても使い切れない(笑) それはオマエだけだから、考え方が古いんだよw 古いx86を否定してる割には
>>595 >光配線使うのか?
Thunderboltの開発コードを思い出せよwww
光配線使ったThunderboltで、PCIeカードがすべて外付けに出来れば、 PCケース内の発熱も抑えられ、静音化、小型化に繋がりそうな予感。
光配線とか勘弁してくれ。 あんな取り回しの難しいもの使いたくないよ。
ARMマンセー君は本末転倒な事ばかり書いているな。 ARMマンセー君の通りになるならば、x86は安泰で、 MSはいつまでもMSであり続ける結果にしかならない。 AndroidやMac OSなんて雑魚キャラはどうでもいい話になる。
>>599 光ケーブルは固結び出来るやつがLightPeak用ににらんで開発されていたから、
取り扱いは問題ない。
でも、第一弾の光ケーブルはケーブルのプラグ部分に光送受信モジュールとか
アクティブな部品のせるから、多分かなり高い。
しかしThunderboltで、後から拡張が容易になるとすると、 一体型PC、テレビ内蔵PC、ノートPCが増えそうだな。 パーツ交換が容易じゃないから、この板の住人には無関係の話しだが。
さすがLinaxは言うことに説得力があるな
なんでもいいからいい加減ケーブル1本にまとまれ
転送速度的にHD6570レベルがせいぜいってのが理解できない。 理論値ならPCI-Express1.1の4レーン相当の転送速度あるんじゃないの?
>>603 メーカーが、軽量ノートPCにドッキングステーションを付けることがたまにあるが、
それの標準規格だと思えば、結構需要があると思わない?
ドッキングステーション側にほとんどのポート、DVDドライブ、HDDを用意しておけば、
ノートPC側には、電源、Thunderbolt、USB 3.0、ヘッドフォンぐらいしか端子が要らない。
その分だけ、安く軽く薄くできる。
何度失敗すれば学習するのだろうか。
次こそは光だ光だと言われ続けて随分経つような気がする 今度こそは成功して欲しいものだが。そのほうが面白そうだ
ドッキングステーションって…何が言いたいのかさっぱりわからん…。 無駄に消費電力と筐体サイズと、導入コストを上げているだけの話を、 必死にネチネチ繰り返す意味がわからない。
いや、問題はサンダーボルトの先に何を想定してるかって話
10Gbpsが必要な用途や機器と、それを扱うクライアントの種類
対応機器側の状況はこんな感じらしい
http://eetimes.jp/news/4628 高品位ビデオとデータを同一のケーブルで伝送できるという点でThunderboltの採用に興味を示していると言う。
それにロイヤリティーフリーだけどライセンスフリーではないから普及はしなさそう
当面はUSB3どころか2でも充分だからね、わざわざIntelにお伺いして対応するほどの必要性はない
ドッキングステーションは、今まで通り各社独自接続のままだと思う
なんならPCIEx16でもいいんじゃない?
>>610 DVD、HDD、各種ポートを外付けに出来るから、
Thunderbolt変換チップが1Wの電力を食っても、モバイル時は消費電力は下がる。
導入コストはThunderboltがチップセットに内蔵されるとこまで行けば、あまり上がらない。
筐体サイズは確実に減らせる。
>>611 イメージで言うと、ノースブリッジとサウスブリッジを繋ぐ部分が
Thunderboltになり、サウスブリッジが外付けになると考えてもらえばいいかも。
つまりThunderboltは、マザーボードを拡張する技術。
それに対して、USB 3.0は「周辺」機器を接続するための技術。
きみは歴史を勉強したほうがいいな。 ドッキングシステムで成功したのは、ファミコンのディスクシステムだけ。
>>612 > DVD、HDD、各種ポートを外付けに出来るから、
それ普通に使うならUSB2で余裕
そもそも無線Lanで十分。
十分という発想では新しいものは広がらないわけで もうPCの性能は十分だから次世代CPUはいらないなんて言わないよね
次世代の方向性次第だな 今求められてるのは高性能化より、省電力やコンパクトや低コストが多い 後は誰もが使えるライセンスフリーな共通コネクタだな Intelみたいな一企業の思惑でコントロールされる独自規格なんかじゃない IEEEや第三者機関に全部渡してライセンスフリーになるなら考えてもいいかな
USBもPCI-Eも中の人はIntel
DPコネクタはオープン規格じゃん、載ってるプロトコル(とコントローラ)が変わるだけだし
USBはIntelが自分勝手に色々しでかして周りに迷惑かけまくったな Intelに規格任せるとろくなことにならないのは歴史が証明している 立場と金と権力を利用して周りの足しか引っ張らない Slot1、ランバス、USB/USB2/USB3、LGA775、ネットブック縛り
LGA775がいつオープンな規格になったんだか 論旨が不明確すぎるし大革命だったPCIをスルーしてるあたりも恣意的な感じ
ID抽出したらガチ馬鹿だと判ったのでスルーしまつ
トラブった規格を思いつくだけ挙げただけだし PCIは記憶にないけどなんかトラブったんだっけ? LGA775は世代間の非互換性だよ オープンじゃないけど毎回のように電気特性変わってたからな 後先考えずに規格をでっちあげてコロコロ変えるのはIntelのお家芸だよ
コロコロ変えるのはインテルの優しさ。 マザボメーカーあってのCPUメーカーだからな。 AMDと違ってインテルよく分かってる。
Intelの影響力が大きいから、PC関係だと大抵の規格にIntelが絡んでいる。 最近ので絡んでないのは、DPくらいじゃね? 気にくわない例に挙げたら、大抵Intelのせいにできると思うぞw
スマフォ用にすごいCPUをつくってくれw
ごちゃごちゃ外付けすることにこだわる必要性がわからん。 普通にノートPC買ったほうがすっきりしてお手軽。
ただし、4GBのページ境界をまたがるとガガガガガガガガガ
電話や板PCでメモリ4G超はまだ先でそ。 異論は認める。
>>630 ガガガはないだろw
OSが対応していれば、1アプリで4GB使わなきゃ大丈夫。
>>632 んあ?あとはプロセス間通信か?
Windows CEで1プロセス32MB制限なんてあった日には・・・
ナビとかで使い物になるようになったのはCE6.0以降。
この分野なら64ビット化は結構ニーズ有ると思うんだけどね。
メインメモリは4GB以内でよくとも、HDD上の地図データをメモリマップドIOで
ダイレクトに読み出せるのが大きなメリット。
地図データを1ファイルにするなんて狂気。
そもそもFAT32とかじゃ4GB超のファイルとか作れないんだっけな 別に1ファイルでなくともフラットなメモリ空間にマッピングできるとすごい楽なんだけど というか、32ビットOSだとMMIOに割り当てられたメモリ空間がすごい狭いから。 (4GBの空間全部使えると思ったら大間違い)
なにが楽なんだか。組み込みでポインタ64bitなんか不便極まりない。
組み込みで一括りにするのは詭弁の常套手段かね? PS2だってMIPS64じゃん。PSPは32ビットモード動作だけど。 DVD以上の大容量メディアには64ビットのほうが扱いやすい DSのカートリッジみたいなコマンド発行型がいいの? あれはあれでI/Oプロセッサが必要なわけだけど
おまえがCEの話をしたんだろ。認知症か?
ユーザーメモリ空間の縛りなんてないに越したことはないです。 I/Oもね。
その非現実的な思考、そのコスト感覚の無さ。 おまえ公務員だな?
あれ 1人がしゃべっているように見える…
8ビットや16ビットのマイコン使ってるような分野も含めた組み込みのひとくくりで片付けるなよ。 まず64ビットが必要なのはARM本家が必死に模索してるサーバ分野だ。 10年以上の前のNECのWindows CE機だって「64ビットCPU搭載!」とかで売ってたもんだが 時代は退行してるのかねえ・・・
>>640 64bit化されたほうが演算コストが削減できる
>>643 どんな計算やねん。トランジスタ数倍以上になるやん。
消費電力もメモリ消費量も増えるし。
x86は2コアなのにARMは足りない性能補うためにもう4コア化なんてやっちゃってるw
筋肉付けた人がシェイプアップするのは簡単だけどガリチビが筋力つけるのは難しい
>>644 はこれまで筋トレさぼってたガリチビの言い訳
ボクサーやボディビルダーの減量が どれだけ地獄か知らないらしい。
減量は数ヶ月〜一週間だが、ガリチビのトレーニングは年単位 ARM厨はIntelに何千人エンジニアが居てuarch定義から設計まで何年かけるか知らないらしいw
ARMがマルチコアの方向に向かっているのって、 そろそろトランジスタ効率の良い実装がなくなり始めてるからなんじゃないの?
>>645 思わぬところが負荷に音を上げ始める訳ですね。
>>647 何千人ものエンジニアがいても、Pen4やAtomやItaniumやLarrabeeなんてウンコを作っちゃうんだぜ
PenM→Core2→Nehalemのラインしか実質まともに機能していないのが現実
ARMは64bitやマルチコア、演算ユニットの強化など改良の余地はたくさんあるけど、
Intel CPUを減量してもPenMかCore2に戻るだけでしかない
「現物提供するから使って評価してくらはい」って感じだな
天文台もGRAPE放り投げてこれ受け取れwww
なんだ日本に一つも来ないのかよ いつになったら秋葉原の店頭で買えるんだ?
>>650 ARMの演算ユニットを強化すると、性能は上がるが発熱・消費が増える。
x86の演算ユニットをシンプルにすれば、性能は下がるが発熱・消費が減る。
あとはプロセスルールと設計・性能妥協点の戦い。
もっともARMコアに性能強化しても発熱が増えないなんて、
謎の技術を持った工場で製造できるならば、その限りではない。
>>655 はなんでそんな当たり前の事を書いてるんだろう、と思ったら
当たり前の事を理解できていない奴がいたのねw
x86とARMには1桁以上の差があるから 逆転されない程度に強化すればいいだけ この場合のx86とは糞性能のAtomのことで、Sandyとかの爆熱ビッグダイのことではないよ? Atomをこれ以上どういう風にシンプルにするつもりだ? HTT無し、SSE無し、メモコン無しにでもするのか?
また意味ない議論してんのか atomがダメだったのは値段 arm並の薄利をインテル経営幹部や株主が許容できるかどうか そこにかかってる ……まあ無理だろうけどな 外れクジ引いたチャンドラシーカかわいそす
64ビットDDR3対応したクアッドコアARMの実装が消費電力10W超えるんだがw
AtomとARMの消費電力の差のほとんどはメモリ・I/O回りの性能差から
同等にすれば大差なくなる。
ARMがx86より圧倒的に電力効率がいいチップであるかのような幻想にとらわれ
現実を直視できない
>>657 のような哀れな奴は無視して良い。
docomoの夏モデルのリーク情報によるとAtom搭載 モデルが1機種ある模様。 ただWindow 7とシビアンのハイブリッドという変態 仕様なんだよね。
…えWindowsPhone7じゃなくてWindows7?
それかう
シンビアンの方はMOAP(S)だかオペレータパックになるはずだよな MOAP(S)ならSH-Mobile G3 オペレータパックならSH-Mobile G4 つまり… Atom Zシリーズ + SH-Mobile Gシリーズ のニコイリケータイ こりゃ変態すぎるわwww
>>665 外人にもHENTAIで通じるようになった理由がわかるな
AtomをARM並の消費電力に抑えたとして、ARM並の性能を出せる気はしないな というかandroidマーケットのソフトが動かなきゃただの電話にしかならないが・・・
また火病負け惜しみか
ARMをAtom以上の消費電力に上げたら使えないゴミが出来上がった それがARMADA XP
AtomをARM並の消費電力に下げたら使いものになるのかね と言うか、使い物になるなら製品が潤沢に出てるか
Atomは電力に対して、ARMは性能に対して閾値を超えられるのかね。
Moorestownは今年量産開始なんだけどな。 それまでのAtom Zはチップセットが130nmだし電力効率悪くて当然。
ARMに性能を期待してもねえ ARMコアどころか、snapdragonなどのSoC全体のトランジスタ数でもAtomのCPU単体(GPU無し)より少ない その程度の物
Atomは2012年にECCサポートするらしい。 Intelも省電力サーバを意識しだしたねえ。
そこしか生きのこる道がないからな
>>675 Niagaraの時のKeifer/Kevetみたいに一応の対抗策を用意してあるだけで本気じゃないと思うがな
あれも市場の反応を見てキャンセルになった
LRBだけはグラフィックス向けとして形を変えて生き残り当時検討されたリングバスが今のXeonMPやSNBで使われてるわけだが
くそ遅いarmでだらだら処理して電力食うより はやいatomでぱっと処理してアイドルに持ち込む
皮肉なのはLPIAベースのサーバのライバルとして名乗りをあげたのは XScaleの流れを汲むMarvell製の実装だということ。 SIMD拡張もNEONではなくIntel(R) WMMX2だ
ARMは好きなSIMDを載せられるのがいいね 何も乗ってないのが殆どだが
最近のスマホやタブレット向けだとNEON載ってる方が多いんじゃないの? CortexのA8以降使ってるのだと、Tegra2くらいだと思うけど、NEON載ってないの。
スマホ/タブレット向けARMって年産3〜4億個しかないよ ARMの年間生産量の5%いくかどうか
結局、ARMもATOM系も同じ問題を抱えているのよね。何故か理解できないARM。 IntelもAMDのようにモバイル向けを完全独自新設計にしないのだろうか?
昔は独自設計だったじゃん?
>>682 まあ、全体としたらSIMD載ってないのが大半だけど。
このスレ的には、気にするとしたら、SIMDが載る方が大半になるような分野が重要じゃないの?
>>683 その第一弾がAtomじゃないの?
誰か683を日本語に訳してくれ
いや、Atomは当初は省電力サーバ向けのメニーコアプロセッサで ウルトラモバイルは1コアにカットダウンしてP4バスつけたものじゃね? だから64ビットや仮想化なんか最初からサポートしてる。
そもそもLPDDR*の32ビットシングルチャネルで強力なSIMDなんて要るか? まあ、実際問題Cortex A9のNEONもSIMD演算器は64ビットのまんまなんだが。
>>688 もしかして128bitのNEONって演算機は64bitなの?
内部的には別に32ビットでも64ビットでもいいわけだがまあそういうことだな
691 :
Socket774 :2011/04/27(水) 21:28:32.24 ID:fFK+pFQw
i7 960とi7 2600ならどっちが性能いいんですか?
CPUの性能なら2600
K厨なら2600K
694 :
Socket774 :2011/04/28(木) 04:35:53.64 ID:d8fiSPy/
比べるならむしろ970だな
ttp://wiredvision.jp/news/201104/2011042822.html >伊藤穣一氏:現在のシリコンバレーは、あえて危険に挑戦することや機敏に行動を起こすことには
>本当に長けていますが、長期的視野にたって行動するのは苦手です。その原因は、ベンチャー・
>キャピタルの本質から来ます。公的な市場の圧力により、売上を第一に考え、早い段階で勝負を
>挑んで成果をあげ、さっさと退散せざるをえないのです。だから、素晴らしいことを思いついて
>成功をおさめたとしても、すぐに売上を上げることに意識を集中することになるのです。
>これと対照的なのが日本の鉄道制度です。彼らは、100年先を見越して東京駅を建てることが
>できたことを誇りにしています。100年たった今も、新しい線路を追加することができているのですが、
>それが長期計画というものです。
このスレ話のレベル高すぎて意味わからないw i7 640m てどう思いますか? 先生方一言お願いします。
698 :
忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2011/05/01(日) 07:44:18.23 ID:Yldgfw3R
CPUの性能
次世代スレなんだからhaswellやbroadwellやスカイラークやサイゼリヤについて語ろうぜ
サイゼは不味すぎる。いくら安いといってもアレじゃ食えたモンじゃない
701 :
Socket774 :2011/05/02(月) 00:06:58.41 ID:FzOqtgPn
>>695 東電は100年先を考えてるように見せかけて、利益利権だけに走ったから失敗したな
703 :
Socket774 :2011/05/02(月) 11:56:49.05 ID:/dYtQJoJ
鉄道連中は偉いというか自己犠牲の鏡ではある。 当時の連中の大半は求めれば得られる数倍の益よりも未来を取ったからな。 いいか悪いかは別問題だ。 たとえば自分がその立場にいたと考えれば、俺なら迷わずに益を取る。 『未来を考えて』といっても、うまくいったのは結果論に過ぎず、 当時、鉄道と同じように考えて益を求めずに消えた分野がいくつもあるからだ。
自作オタの鉄オタ兼任率は異常
そうかな? アニヲタの方が多い気がするけど アイドルヲタは逆に少なそう
そりゃあ惨事オタより虹オタの方が多いだろう
三次オタの方が多いと思うが…。
原発作りたい→でも労組がうるさい→じゃあ下請けに丸投げするお! →トラブル隠し常態化→シリアスな問題が起きても本店が掌握できない(今ココ) この構図が問題なのであって…そもそも利益を追求しない企業なんてないわけだからな
DirectX11、OpenGL4.1、OpenCL1.1には対応してほしいぞ。
何でAtomはコアを改良しないんだろう
そろそろ切り捨てられる運命だから
原発語ってるつもりの有害嘘つきオタね
714 :
Socket774 :2011/05/02(月) 23:33:30.80 ID:HFYACbxB
確かに 俺もウンコ漏れそう
? コア自体の変更はするはずだよ
22nm世代でコアに手を入れるって去年のIDFでの話で、32nmは手を入れないってのが 去年のIDFでの話。 Atomのコアを開発しているチームは一つだろうし、4年は同じ設計のコアになるのは 仕方ないんじゃないかな。
717 :
レトリック君 :2011/05/03(火) 01:29:23.20 ID:ThSYvmmT
>>666 恥ずかしいーw
久々にスレを覗いてみてみたら、
お年寄りのパソティのしみを見たような、そんな気分になっちまったぜ
デザインチームが一つというのは間違い それにパイプラインは弄ってないからダイの見た目は変わってないけど Moorestownでは消費電力を細かく制御できるようになったりしてる
>>718 Austin以外にもAtomのCPUコア設計しているチームがあるんだ
さあ? InvestorMeetingで複数のデザインチームがあるのは言われてたが 全部Texasかも知れんし
とりあえず16コアのATOMをだな。
小さい市場(数だけでなく金額的にも)のために専用マスクを作るのを嫌うIntelとしては サーバ向けに出したとしてもMCMの4コアが精一杯じゃないかね。 とりあえず少量生産に強くフットワークの軽いTSMCを積極利用する体制作りからだな
>>722 最近、IntelはAtom派生チップいっぱい作っているから、45nmプロセスの有効活用ってことで、
作ってもおかしくないんじゃないの?
Silverthorneが4つも載ったのは、それはそれでおもしろそうだけど
揚げ足取りたい訳じゃないが、今のAtomのCPU CoreはBonnell(ボンネル)な。 SilverthoneはBonnell familyの一つだ。
>>724 MCMだから、Silverthorneって書いたんだけど。
726 :
レトリック君 :2011/05/03(火) 23:57:47.96 ID:a+zP/v1D
まあハイエンドだからね パフォーマンスを下げてまで消費電力を抑えることはないだろう
>>702 100年先を考えてたらとっくに東西周波数統一とか一般家庭200V化とか実現してる。
Extreamの名前で提供されないだけで低電圧版Xeonがあるしな
Extremeな
731 :
Socket774 :2011/05/04(水) 16:59:55.82 ID:l3LWijRL
Z68に乗る新型CPUのリストってないん? マザーメーカーが出してないんで困る。
逆に1155のCPUで載らないやつがあったらびっくりだけどね。
i7-2700Kはまだか?
735 :
Socket774 :2011/05/05(木) 01:39:45.19 ID:f2qkXcN7
22nmトライゲートってことは GEチャネルを14nmで導入か 凄すぎるわ
736 :
Socket774 :2011/05/05(木) 01:40:47.31 ID:f2qkXcN7
技術的なブレイクスルーにはいつもワクワクさせられる Ivyが楽しみになったなあ
完全にワッフルw
ワットパフォーマンスがすごいことになるんかね?
材料や構造の変化は、やりたくないけど、やらざるを得ないからやってる事 だから性能が劇的に上がるようなものではなく、ムーアの法則を維持するための物 ――Intel社がフィンFETへ移行するのは,15nm世代と11nm世代のどちらになるのか。 まず,一般論としていえることが二つある。第1に,多くの半導体メーカーが15nm世代でフィンFETを導入する可能性が高いこと。 第2に,プレーナCMOSを11nmまで延命することは,おそらくどの半導体メーカーにも不可能なこと,である。 Intel Fellow,Director of Advanced Device Technology,Portland Technology DevelopmentのKelin J. Kuhn
裏を返せば、ムーアの法則を守るだけなら22nmまでトライゲートを導入する必要はなかったということか 技術はかなり以前に確立されていたみたいだし
go2hiro Hiro(Hirohige) Goto デッドラインより1ノード先なのが威張れるポイント。このデッドラインを業界外では意識してない。 大枠だと、もう下がシリコンである必要が薄いので、 過激に言うとポストシリコンに1歩踏み出した。では、次はCNTトランジスタ? 宇宙エレベータとどっちが先かw 250 180 0.72 130 0.722 90 0.692 65 0.722 45 0.692 32 0.711 22 0.687 14 0.646 10 0.714 14nmだけ縮小率が高い、トライゲート熟成の効果か
To enable 22-nm, Intel must do a ''couple more'' double patterning steps, Bohr said. But in all, t he company will use standard fab tools in the technology and the process cost adder is only 2to 3 percent.
これで二種類のリーク電流のどちらにも根本的な対策が採られたことになるんだな しかしIntelはまだバルクプロセスを続けるのか… フィン型FETはSOIじゃないと難しいとか言ってたIBMの立場はw
SOIはオワコン
まだeDRAMがある・・・よ?それもダイスタックするようになったら完全に要らない子だけど
縮小した実装面積分オンダイでeDRAMの4次キャッシュを…
IntelってeDRAMの技術開発してたっけ?
Ivyってまともにシュリンクするとダイサイズはかなり小さくなるし 一方でEU数はそんなに増やさないって話だから 22nmの製造キャパシティは何に使うつもりなんだろう。
デスクトップでの4コアの割合が増えるとか? ノートはTDP45nm以上しか4コアないようだけど。 あと、PCIe3.0対応で、SystemAgent部分に使うトランジスタ増えるんじゃないかな。
なるほど、ノートのTDP35Wも4コアになると大分違いそうだね
TDP45nmってなんだ…orz TDP45Wね
つーか、Sandy-Eも22nmで製造してやれよ そもそもIvy-Eが遅すぎるんだよな
シュリンク小改良コアしか買わない自分の購入指針は 間違ってなかったようだ
配線層はどうなんだろう IBMは32nmでAirGapを導入するみたいだがIntelも同様の技術を採用するのかな 良いトランジスタが出来たけど配線層は従来通りで効果半減とかあったら嫌だな
縦33個、横14.5個ぐらいかな
-Eってなんの略?
enhanced
enhanced[ inhnst | -hnst ][形] 1 大きくした;高めた,強化型の enhanced radiation (weapon) 強化放射線(兵器). 2 ((米俗))マリファナでハイになった.
EXがExpandable ScalableでEPがEfficient Performance ENがEntry
超推定 IvyBridge 4c 170mm2
あまったとこにGPUぶっこむのかな
メモリじゃないの なんか前にそんな話なかったっけ?
ダイ貫通やるなら上だろうから余ったところにメモリが載るわけでは…… 3次キャッシュ盛りかね。
IvyのLLCは8MBまででSandyと同じようだよ
まぁ大した発明なのかもしれないけど、2011年で最高というのは言いすぎだろう。 電池やワットの蒸気機関にははるかに小さな発明だし、そもそもトランジスタや ICの発明があったからこれにつながったんじゃないのか?
2011年中での最高って意味でないの?
CNTでも使わんと最高って感じじゃない
Ivyでたら、AMDはどうすれば良いんだ・・・
>>776 1. FTCに訴える
2. パパにお小遣いをせびる
3. 内ゲバ
4. Intelから塩が届くのを待ちぼうけ
5. x86はオワコン
6. ムーアの法則はオワコン
どれか
>>753 DX11対応でEU同数でもシェーダのトランジスタは倍増するかと。
最もGPUの中でシェーダは1/3位しか占めて無いけど。
>>773 --------------
2011年で最高というのは言いすぎだろう。
--------------
原理的に優れていることが自明であるにもかかわらず、誰も量産することに成功しなかったという点で、半導体分野では銅配線やSOIに匹敵する革新と言えます。
32nm→22nmになったら TDP95W相当のCPUはTDP65Wになるのか 俺的にはこれだけでも胸熱だわ それにしてもGPUのTDPそろそろ自重して欲しいんだが・・・。
SOIって革新なのかい?
>>781 -------------
SOIって革新なのかい?
-------------
0.5-1mm厚のシリコンウェハで、実際に半導体素子として機能する部分はほんの表層のナノメータ・オーダーの領域だけ…ということは誰でも知っています。
で、エピ・ウェハ、Silicon-on-Diamond やら Silicon-on-Sapphire 等々、昔から研究や試作レベルのものはたくさんあるのですが、量産可能なレベルで実現したのは偉大な功績かと。
intelがコストを気にして使わないとか言ってたのが引っ掛かってたから 使わなくても何とかなる程度の物かと思ってたけど技術的には凄いんだね
>DX11対応でEU同数でもシェーダのトランジスタは倍増するかと。 しない
変なの出てきたぞ
DX11とDX10.1だとテッセレーションステージが増えただけでシェーダの中身自体は変わってないから倍増はねーよ
Larrabeeのバックアップである以上HDGの汎用性強化は避けられないとしても、 MA全体のバランスに影響を与えるような拡張はSandyで済ませてあると考えるのが自然だろう。 bridge世代ではテッセレーションステージ以外は微調整に留め、 TSV対応等はwell世代になると予想。
トライゲートの面白いところは完全にHK/MGの次のステージだということ IBMやTSMCは未だにHK/MGを採用した製品すら出せてないんだよな
まぁ少し心配なのは歩留まりなんだが・・・ ちゃんと保険用意して有るとイイんだけど?
>>776 ブルドーザーとやらはネイティブ8コアで爆速なんでしょ?なら不安材料ないじゃない(ニヤニヤしながら
完全空乏型のSOIはスピードイールドも低下するから結局はチャネルを立体構造にしないといけないんだがな ゲートピッチの縮小にも寄与しないからコストを要する割に先のない技術 インテルもトライゲートの特性を把握する前(2001年ごろ)はSOIに肯定的なことを言ってたけどね トライゲートの扉を開ける鍵がHK/MGだと気付いてからは一貫して否定的な立場
このスレ一気に伸びたな。 なにげにKnights Cornerが次世代Teslaに電力効率で勝るというのも真実味を帯びてきたのう。
Knights Cornerには期待してるんだが一般ユーザーが使えるのはあと2,3世代先でCPUに統合されるの待ちだし…
796 :
Socket774 :2011/05/06(金) 18:21:54.22 ID:qZfE/gyQ
ちょintelさん3Dトランジスタはえええなw こけそうじゃね?まだまだ成熟させないと・・・・
KnightCornerだとそんなにクロック上げないだろうから、 消費電力がっつり下げられるのか。
一気に伸びたってほど伸びてるか? 普段そんなに勢いないスレなのか?
>>798 V2Cでみると加速具合がグラフでわかるw
一日もレスつかない日とかザラだしな
スレが伸びるときってAMD厨が発狂してコピペ連発してるときくらいだったからね。 今世代が順調すぎてあまり次世代に期待することって多くないと思ってた矢先に どえらい発表がきたって感じな。
このトライゲートトランジスタや各種技術によって、 Ivy BridgeやHaswellに向けた要素技術が大体出揃って、性能の推測ができるようになってきたような。 Ivy Bridgeはノートにおいては、定格3GHz、Turbo4GHzを実現できそうな予感
803 :
Socket774 :2011/05/06(金) 19:39:24.92 ID:Rc2r+Ejt
Prescott/Tejas以来の伝統としてwwwwwwww 4GHz超えには大人の事情が絡む CedarMillでもPenrynでも4GHzを超えられたけど超えなかった
Ivyはかなりかなり期待できそうだな Ivy-Eの投入をもっと早くしてほしいもんだが、出来ないのかしたくないのか 1つ不安点を挙げれば、歩留まりだな 新技術をいち早く投入するだけに不安要素はたくさんあるだろうし 関係ないが、Haswellのアーキテクチャがどうなるのか気になる P6の流れを汲むものなのかフロムスクラッチなのか
2009年から煙幕張ってたってのが面白かったな
PCIーE3.0って下位互換あり?グラボ見合わせたほうがいいかね
トランジスタの性能が上がるって言うのは どういうことなんでしょうか? 高クロックで動作ができるとか?
>>807 大雑把に言うと、トランジスタ性能が同等なら
クロック×トランジスタ数×消費電力
が同等になる。異なるアーキテクチャ間の優劣を度外視すると、所謂CPU性能は
クロック×トランジスタ数
に比例する。プロセスの微細化や新規プロセス技術の導入でトランジスタ性能自体が
向上すると上記の積自体が向上するため、消費電力据え置きでCPU性能を向上
させたり、同等CPU性能で消費電力を低減させたりといった事が可能になる。
つまり、最近流行りの言い方だとワットパワーが向上する。
低電圧の伸びが凄いけど 通常電圧はそれ程でもねえな
もっともらしい事書いているけど因果関係が逆転しているな。
Q9450から2500K若しくは2500に乗り換える利点ってある?
Intelは最近だと新プロセス導入の度に 「歩留まりは過去最高の立ち上がり」 と言ってるような気がしたが、さすがに今回は無理かな。
沈没する船から助かるためにはどうするかっていう選択肢に intel的には海に飛び込んだわけだけど 後藤氏辺りからの観察だと沈みゆく船に残る人々に比べてもリスクを伴う賭けに見えてしまうわけだ 実質的に関係ない人間にはそんな物なのかもね
量産に向けて問題がないとわかったから 今回の発表に至ったのにね
海に飛び込むタイミングが問題なんだろ
>>815 >問題がないとわかった
つもりで量産開始したら(主として歩留まりが)問題ありありだったでござるの巻
なんて過去例が掃いて捨てるほどあるんだがなw
Bohr noted that all of the transistors on Intel’s 22nm products will use the tri-gate structure, casting aside earlier speculation that Intel might adopt a hybrid planar/finFET approach. (SemiMD reported on March 22 that Intel would go to a FinFET technology at the 22nm node.) SRAMだけトライゲートとかじゃないよと。 ivyは相当コンサバな作りしてるだろうな リサーチ→デベロップ→マニファクチャリング リサーチの最終段階で22nmはトライゲートで行くと決定した書いてある インテルは最初からプレーナーの22nmプロセス作る気ない IDF北京でもIDFでもなく今発表した意味が分からないな
何のダイ?
823 :
Socket774 :2011/05/07(土) 10:24:03.62 ID:yku/l4XE
こうもいいのが次々出てくると最新CPUを買うのが無意味に思えてくる どれを買っても更にいい規格・性能が出てくる Sandyユ−ザーは4Gameの記事見て愕然としてるだろう
いいものが出る度に買い替えるのもしくは買い足すので問題ない
愕然とするほど差は無いんじゃないの
>>823 4.5GHz×1.35で空冷で6GHzとか行くかもわからんね。
wkwkしてきたぞ。
むしろ電圧盛った時の伸びはプレーナ型の方が期待出来る。
プレス子オタはお帰りください
10年位前みたいに普通が40w台 ハイエンドでも60w台 ってな世界にもどって欲しいなぁ… 流石にそこまでは無理だろうけど
NehalemではPower Gate導入に際して特別なプロセスを用いたけど22nmでも実現出来るんだろうか。 Tri-Gateの制約を考えると別のやり方が必要な気がするな。
HKMGで何%省電力化とかは覚えてないけど TRIGATEで1.0V時18%ならば 自作erにとっての効果はHKMG>TRIGATE? つかHKMGはインパクトあったからさ
HKMG、トライゲート、歪シリコン のうち一番効果あるのはぶっちゃけ歪シリコン 駆動電流(移動度)とリーク電流は表裏一体
>後藤さんは,トランジスタの構造を大幅に変えたことの製造リスクを >心配していますが,それはIntelも十分分かっているはずで, >プロセスの完成度には十分な自信を持っているのだと思います。 >いずれにしても,プレナーでは15nm程度では行き詰るので, >かつてのHigh-K,Metal Gateで他社を先行したように, >今回も3D構造トランジスタでも他社に先駆けて実用化し, >リードを見せつけたということだと思います。
>>838 Intel の 22nm製造プロセス でARMを製造してもらったら、
かなり凄いことになりそうだなぁー。
ていうか春のIDFがてきとーなのは昔からですわ 中国でやるようになってその傾向が顕著になったが
1356第一弾っていつごろ出るの?
インテルがアップルのAシリーズを作ったらマジでやばい事になるけど それやっちゃったらタブレットや携帯市場で 完全にx86が死ぬからやらないと思う ただでさえARM版Windows発表したりノキアがMeeGo捨てたり、 クアルコムに時価総額抜かれそうになったりしてるのに。 モバイルでx86諦めたんなら別だけど
ポジショントークだろ。ARM関連の株を高く売り抜けたい人がいるってだけの話。
>>841 LGA2011が大幅に遅れちゃったから、Ivyと重なっただけかと。
デスクトップのハイエンドでPCIeのレーン数欲しかったら、LGA2011にするしかないし、
LGA1356はそもそもデスクトップだと無関係。
鯖だとLGA1155のIvyは1Pにしか使えないし、LGA1356とLGA2011は2Pでかぶるけど、
そこは価格差つけて売るんだろう。
1155はノート用とマスク兼用だから6コアにしようとかいう発想は無いでしょ
Sandyでエントリーとハイエンド/サーバー向けの登場時期が約一年ずれたけど、 今後もそのスケジュールで続行なのかな 2012Q1付近:Sandy ハイエンド、Ivyエントリー 2013Q1付近:Ivy ハイエンド、Haswellエントリー 2014Q1付近:Haswellハイエンド、Rockwellエントリー てな感じでね それともどこかでハイエンドを1世代分キャンセルして同時期にするのかね
848 :
Socket774 :2011/05/08(日) 11:21:50.88 ID:Ntlg8w7y
>>847 そもそもハイエンド→エントリーの順番で出すほうがいいんじゃないのか明らかに
>>847 一つの製品が遅延すると他の製品も全て連鎖して遅延するItaniumを遠まわしにディスってるんですね
IvyとSandyの普通の整数演算力と消費電力って違うんかいな? ほとんど差が無かったコンローとペンリャンの差みたいなもの? 2600Kを買ってしまった俺は心配なんだ。先走っちゃったか?
851 :
Socket774 :2011/05/08(日) 11:54:19.68 ID:YDHh2u6s
工場の都合だな。 以前なら1世代遅れの工場でノースブリッジを生産していたが 今は作らなくなったから、それで空いたキャパを埋めるのが目的だろうな。
サーバー向けのSandybridgeはPCIe3.0の規格策定が遅れに遅れた影響もあったからなぁ
PCIe3.0てどんな利点があるんだっけ?
帯域が増えるくらいじゃないの? アクセラレータ向けの拡張も搭載してると思うから、それが使えるなら、 HPC用途にはうれしいんじゃないだろうか。
>>850 どの部分を心配してるかよくわからないがCPUコアのアーキテクチャはほぼ同じだよ。
微細化やトライゲートなど製造技術分の影響があるだけ。
>>850 32nm→22nmで68.75%にサイズ減るわけだから
TDP30Wくらい減るんじゃないか?
なんのサイズだよ
メモスタはどうなったんかね 三次元トランジスタよりメモスタの方が 性能や効率に与えるインパクトは大きいだろうから 三次元トランジスタと、半導体の三次元積層を 勘違いした誰かの発言が広まっただけとか 勘弁して欲しいところだ
メモスタと言われてもメモリスタックのことかメモリスタのことか分かりづらい
メモ統、ダイスタ、スリスタ 日本語で略すと意味不明だな TSVでよい(謙虚
思い違いかもしれんが Haswellでの本格採用に先立って、Ivyでちょっとだけ使うって話がなかったっけ?
単純にsandybridge 216mm2をシュリンクすると102mm2になるけど EUの増量やその他機能周りの追加でも150mm2位かな チックタックで行けばこれ以上何か付加してサイズを増やすことはないと思うが メモリ搭載は興味深いな
>>863 その後の記事で使い出すのはHaswellからとアップデートあったぞ
蓮植える
>>864 アップデートの記事あったのか。
見逃していた。サンクス。
>>862 シュリンクでは6割程度にしか小さくならないから130mm2位になると思うが
揮発性メモリはダイに乗っけてダイ外のメモリは不揮発性メモリになるんじゃないの DDR4の次あたりかな
CPUに不揮発性メモリ乗せるのはいいけど そっちの寿命が偉く速かった場合どうなるの?っと
DRAMやSRAMを置き換える不揮発性メモリはもうちょい先みたいだね とりあえずはDRAMとSSD,HDDの間にもう一枚噛ますのかな
CPUとDRAMの間に一枚噛ましてもらわんと
チップセットにキャッシュ積むという話が 何度か出ては消えたのを思い出した俺。
チップセットにキャッシュはそろそろ出来そうだ。 いままで以上に製造プロセスの微細化が進めば、 大きめのキャッシュでも積まないと、 効率的に冷却できるダイサイズが維持できなさそう。
CPUにメモコン内蔵されてるんだし今時チップセット搭載キャッシュはないわ
3rdキャッシュの巨大化はありうるね。32nmのSandyで8MBだけど・・・
32nm→22nmの進化より次の進化である 22→14nmの方が興味ある 今までよりも一気に性能が上がるだろうな
>>875 ストレージからのバッファならばアリでは?
今のメインメモリはCPUにTSVなんかで統合されて メインメモリは不揮発性のものに置き換わる と言うのが一番自然で効率良さそうかな〜 メモリスタの動向も気になるが…
おいらのi7 860の乗り換え先はIvyでいいのだろうか…まぁもうちょい近づけばいろいろ出てくるか
TSVで統合できる容量はせいぜい100MB位だろ OSですら500MB超えるような状況じゃメインメモリの代わりは到底無理 大容量のL4キャッシュとして使う位になるんじゃない?
俺たちのエルピーダがそんなに1Gbit品ばかり出荷してるわけがない
4Gbitチップを8枚積層すれば4GB TSVが軌道に乗れば、メモリスロットなしの 小型マザーが標準化されてもおかしくない位だと思う 載せるメモリはLPDDRx系が予定されてる事から コストもそんなに高くならないはずだしね
でも22nm→14nmって他と違って移行遅いんじゃなかったっけ? 22nmで一旦足踏みするって認識だったけど
予定は2013年だから遅くないっすよ
今まで買うタイミングを逃したやつらは22nm即買いで決まりダネ!
殿様商売始めないかが唯一の懸念事項である
>>888 結局、性能に見合った価格になるだけだろうなあ
後藤氏の表はITRSのロードマップだから、Intelとは違うよ。
んじゃそういう但し書きよろしく!
>下はITRSロードマップに見る、CPUなど高速ロジック向けのプロセスノードとゲート長の関係だ 本文にちゃんと書いてるじゃん
ここインテルスレ何でITRSのロードマップ張られてましてもw んで何故君が必死にフォローしてるのか良く分からんのだがw
単に、Intelのロードマップじゃないって指摘してるだけ。 誰かをフォローしたつもりはないが。
ワッフルをミニサイズにして値段高くしようとかバカだろw ちっちぇー容器の醤油みてーだな
インテルプロセスでますます他社引き離すの巻き
10nmの次は7nmか? いよいよ微細化限界が近づいてきたな
次はオレゴンチームだが TSVみたいな新しい技術導入して大丈夫か?
オレゴンは新技術が得意
ハイファには開拓者精神とギャグセンスが足りない
11nmから10nmに下げたのって、junctionless transistorと関係あるのかな
>>903 むしろハイファが堅実路線だからこそ
オレゴンが多少無茶できるんじゃないかと思わなくもない
PowerVR 54x世代いろいろあってよーわからん S5PC110 : PowerVR SGX540 (投入済み) Apple A5 : PowerVR SGX543 MP2 (投入済み) MP5225 : PowerVR SGX543 MP (2011年末) NGPの石 : PowerVR SGX543 MP4+ (2011年末) OMAP5 : PowerVR SGX544 MPx (2012年末)
やっぱタブレットやらスマホやらとの互換性を意識したのかね
単に自社開発できないからでしょ。
自社のGMAがあるし、実際にPineviewはGMAだから、なんでPowerVRになるんだ?ってレスでしょ コストが重要なAtomでアーキが分断されてる状態はよろしくないから統一したのだと思われる
アーキではなく、省電力高性能なGPUが作れないから、PowerVRに切り替えたんでしょ。 アーキ分断いうのなら、intel系のGMAとsandyやらのHDを統一して省電化すればいいんだし。 でもそれができないから、AtomはPowerVR、それ以外はHDになったんだろ。
PineviewとCedarviewはネットブック向けなのでPowerVRが必要なほどに電力的な要求はシビアではない それ故にPineviewはGMAだった・・・説明するのもアホらしい てか、 Intelが現状のAtomのASPは高すぎると考えていることを知らないのかね SNBがどうAtomのコスト削減に寄与するというのか
だからGMAはずっとPowerVRベースだっての
915 :
Socket774 :2011/05/11(水) 00:37:52.09 ID:3AXCmtKw
SGX545って65nmで12.5mm2なのか… インテル的にはOSが快適に動きさえすれば Atom系はグラに関して徹底的にコスト削りたい と思ってるぽいな
当たり前だ。GPUは面積単価がCPU(x86)と比べれば低い。
>>920 多すぎる上に、使い物になるのがPowerVRとGMAのHDしかないという。
IGT、ExtremeGraphicsは過去のグラフィックスチップなので、数えるだけ無駄だし、 AG10はPOSシステムとかの性能要らない組込用。 一般ユーザーに関係あるのはHDGraphicsとPowerVRくらいだな。 x86メニーコアをGPUとして使うという話は、今のところキャンセルされたままだし。
今までよく知らなかったがPowerVRって結構実績あるんだな
ドリキャスにも載ってたしのう。。。
927 :
Socket774 :2011/05/12(木) 12:24:44.63 ID:vC3vCSIy
うわっ 最悪や…
SuperH+PowerVRで天下とれたかもしれないなぁ セガじゃなければ・・・
どこが出したってPS2に負けてただろ。 勝つには同じようにDVDを積むしかなかっただろうな。
訂正 2012年じゃなくて2013年
ついにInOrderを止めるのか?
2013年だとARMのCortex A15の後になるのかな。 ARMはまだ64bitCPUの発表してないけど、 Atomがそれまでの間に仮想化と64bitで出し抜けるといいね。 今度勝負をかける時がラストチャンスになりそうだけど…。
次のサーバ向けAtomにはECCも付くしコア数も増えるしでサーバではかなり伸びるんじゃないのか。 肝心のスマートフォン、タブレット向けは知らんが
将来的には旧Larrabeeがサーバ向けに投入されるのかなあ
新AtomがCbMTになったりしないかな。 あれこそ低消費電力向けに使えそうな気がしたが、どうだろうか。
>>935 実行ポートを共有しない依存関係のない2命令が同時実行できるのは
スーパースカラのCPUであればインオーダであっても当然で
レイテンシを問題にしているところから無理やり想像すると
コンプリートはリタイアメントと分離されていて
アウトオブオーダにできるという話なんだろうか
OoO的手法ってSMTのことだと思うけどね。 スレッドの実行順序はデコード順に対しては確かにアウトオブオーダだから。 Atomはインオーダながら2スレッドを効率的に実行できるように簡易的なスケジューラを持っている。 CellのPPEみたいなのはデコード順と実行順が一致するのでただのFGMT。
\(OoO)/
Z68がお葬式と聞いて
Z68以外がお葬式だろ
実際死ぬのはIvyが対応するにはするがi3だけとかそんな時だろう
Z68がお葬式と聞いて
ASUSが本命なのかなぁ。
ゲーマー P67 一般人 H67 キモオタ Z68
H61で十分な場合も結構あると思うがな
X77は?
なんか、ivyのことはどうでも良くなってきちゃった Haswellの情報マーダー?
蓮植
HaswellはAVXに期待だな。こんどこそAVXでエンコ2倍速。
>>956 そんなチップセット。Intel系にあったか?
>>957 Intelのラインナップに無いからってキレるなよ(つД`)
959 :
Socket774 :2011/05/17(火) 15:43:24.15 ID:45LJT247
新しい情報こねぇなぁ… チップセットとかどうでもええねんけどなー 情報ないとこんなもんか
ところで、急な質問で悪いのだが LarrabeeのVGAとしての描画能力は本当の本当はどのぐらいだったんでしょうか? 当時の記事で9600GT相当と書かれていた様な気がするのですが どう贔屓目に見積もってもG35にすら及ばないような気がするのですけど・・・ 誰か本当のところを知ってる人いませんかね?未だにずっと気になってるんだよね。
2009年当時でGTX285と同じくらいの性能じゃなかったっけ?
285まで行ってたら製品として出せると思うけど出せないって事を考えたら 250ぐらいの性能で消費電力がGTX580並だったんじゃねえの
>>961 あの構造でそこまでの能力は絶対ないと思うんだよね。
2009年の時点でGT200b相当のベンチが出せれば、
言われていた様に電力効率が、たとえかなり劣っていたとしても
十分製品として競合力はあったと思うんだよ。
俺が思うに頓挫したのはVGAとしてまったく成り立たない(G35以下)描画処理だったからではないのかなと
まあ、いまさらなんだけどね。
ただ見てみたかったんだよね、PentiumベースのGPUとその描画能力を。
PentiumがGPUになると考える発想が分からない。 なにそのCPU描画。
あのダイサイズで省電力機構ほぼ無しってことは アイドル時で9600GTのロード時位喰いそうだ
22nmトライゲートで復活する!
そりゃ今年度中にKnightsCornerが出るんだから復活といえば復活だが
>>968 Knights Cornerって実質Larrabee2?
コア数が50コア以上ってしかIntel言ってないし、 SCCの研究成果も生かしているってのがはったりじゃなくて本当だと、 コア間接続がリングバスじゃなくてメッシュになってるかも。 もしそうだったら、Larrabee2というよりSCC2っぽい気が。
ディスクリートGPUとして普及させるアプローチがうまくいかなかったとなると、 ある時点からCPUと同一パッケージに入れる形になる?
まてねーよ
まつことねーよ
976 :
Socket774 :2011/05/18(水) 08:06:24.79 ID:5JT+WSxH
松子と寝ーよ?
正直ARMの進化を追っていたほうが面白い。
x86はAMDが性能向上の足引っ張ってるから尚更だな
3D tri-gate ivyとmedfieldにわくわくなんだが
やっぱさ、ある程度自由度の高い市場じゃないと エポックメイキングなぶつはでてこないね。 intelがつまらない物にしたんだよ。
ivyはGPUを強化するってマジ? intelのGPUなんて期待してねえよ とっぱらってRadeonつけろよ
983 :
Socket774 :2011/05/18(水) 12:41:47.14 ID:OaGRf1FP
>>981 インテルにそんな技術力はない
大人しくgmaで我慢するしかないよ
984 :
Socket774 :2011/05/18(水) 12:43:31.46 ID:OaGRf1FP
985 :
Socket774 :2011/05/18(水) 12:54:41.99 ID:5JT+WSxH
インテルのGPUイラネ。 その分CPUに専念してくれ。 オンボなんてマザーに搭載したって良いんだし。 インテルにグラフィックの期待はゼロ。 余計な事スンナ
おまいら! たとえGPUがクソとかいわれようが、 DirectX11に対応しなけりゃいけないIntelさんのつらさがわからないのか!
>>982 つーことは、Haswell以降もより省電力性や効率に
重点を置いた設計をしてくれるって事かな
オレゴンだから、その点を心配してたけど
期待しちゃうよ?
>>985 Intelは自らシェアを落とすようなマネはしないよ
今後SoCが主戦場になるのは決まった事だとして、別にARMを採用する必要はないが、 もうX86に拘らず新機軸設計でやって欲しいね。 だってつまんないんだもん、またX86ぅ〜? もうゲップがでるっつうの。 高い製造技術を持ってるんだから、設計でもうちょっと冒険してくれよまじで
x86はINTELの存在意義だから無理だろ。 過去の資産への互換性を無視したら一気につぶれるだろう。 ARMの最近のスマフォやスレート分野での台頭前だったら省電力専用設計の 非x86を出してもよかったかもしれないがすでに手遅れだと思う。
ケータイにx86を載せるんだと息巻いてたAMDさんだったのにw
Ivy世代で5450、6450とか氏んでしまうからな。
x86というよりWindowsが動くことが競争力の源泉だから もしARM-Windowsが流行れば必然的にシェアは奪われ、終わる。
x86 everywhereだったか… AMDはマーケティング弱いなぁ intelのそれはちょっと過剰すぎると思うけど Internet Streaming SIMD Extensionsとか無理がありすぎるだろうとw
だけどAndroid動かすのにx86である必要はまったく無いんだけどね、むしろ足枷にしかならない。 電力効率を重んじるならバッサリ捨てて独自のアーキテクチャに舵を切るいい機会だと思うんだよね。 Larrabeeで踏んだ轍をまたなぞろうってんだから、慎重なのか馬鹿なのかよーわからん企業だのう。
まあ、新しいことに挑戦できないのは大きくなりすぎた企業にはよくあることだけどね。 Windowsとべったりだったせいでx86から離れる機会がなかったってとだと思う。 まあ、でもARMと競争が生まれるのはいいと思うよ。INTELもがんばる気になると思うし。
ARMと同じパフォーマンスレンジで良いならそれなりに勝負できると思うけどなぁ、x86 プロセスルールは他社より先駆けてるし モバイル機器が良く売れているからそちらにシフトしろよという投資家連中の意見もわかるけど ARMでは力不足な世界もまだ多いはず
/ ̄ ̄ヽ / (●) ..(● ┃ | 'ー=‐' i ・ > く _/ ,/⌒)、,ヽ_ ヽ、_/~ヽ、__)
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