静音PC総合　ver.74

ファンを増設した場合のdb数の求め方

10log(10^db1/10+10^db2/10+...10^dbn/10)

例：30dbのＡ社のファンを2台付けた場合
10log(10^3+10^3)=33db

取らぬ狸の皮算用してみた

CPU:Corei7 2600(TDP 95W)
VGA:Geforec460GTX(TDP 155W)
Memory:8GB(一枚2Wぐらいなので4W?)
HDD:1TB(アクセス中は10Wぐらいある）
ケース：サイド、リア、トップに通風口あり

・室温32度、内部温度42度の場合
(95+155+4+10)/20/10/28=47CFM(通風抵抗を考慮に入れると60CFM)
S-FLEX SFF21D(12cm 800rpm)*2、SL5
・室温22度、内部温度42度の場合
(95+155+4+10)/20/10/28=23CFM(通風抵抗を考慮に入れると29.9CFM)
D1225C12B1AP-11(12cm 500rpm)*2、SL2

ファン有でSL0を達成するのは厳しそうだ

とうとう電源ファンもNoctua化したぜ・・・

でクーラーはSamuel 17か？

↑書き直し

でCPUの方ははSamuel 17＋Noctuaか？

>>411
Megahalems+NF-P12でござる

>>407
無音室での計算が当てはまると思うの？
理論で静音しようとする奴は頭でっかちのしったかぶりにしかみえない

了解
高層住宅なんだな

>>412
了解
高層住宅なんだな

ああ、CPUクーラーの真上に電源がレイアウトされたPCケースだと思われてたのか

>>413
大昔は勘で静音をしていて、低い回転数のファンをつければいいと思っていた
でも、ある日、ＰＣが壊れてしまった
その時に室温は３７度ぐらいあって、SpeedFanでのシステム温度が５０度を超えていた
だから、今はある程度計算して、夏場でも乗り切れるような構成で静音をしている
ＰＣ一台飛ばすと１０万ぐらいとぶからな…

CPU:Core2Duo E8400(TDP 65W)
VGA:RADEON 3850(TDP 95W)
HDD:WestanDigtal 300GB
Memory:4GB
Power:剛力２450w
ファン：8cm 2000rpm * 2
SL8
システム温度　夏場４２度（室温33度)、冬場25度(室温15度）

SL8で何を語ろうというのだ
ただの知ったかぶりの痛い子にしかなれんぞ・・・

>>417
SL8はおよびでないですか？
SL4にしたくとも金がないのよ

別にSL9以内なら十分このスレにいる資格はあると思うよ
ただその程度の静音でしったかぶりしやがって…と思わるってことだと思うよ
俺も思ったし。

自作したことない奴が自作PCを語ってたら、
自作板の住人にはアホにしか見えないだろ。
それと一緒。

SLよりdbの方がまだマシ
db書けるときはdbで語ったがいいかもね

>>418,420,421
テンプレ>>8にある「SL界毎で常識が異なる」ってやつだな
「SL8かよ（コケッ」と俺も思ったがキツイ突っ込み入れる前にテンプレ読め

dbで語れる静音しかしてないってバレるよ？w

なにこの挑発的なバカは？

>>425
dbで語れると思ってるなら、過去に買ったパーツをが少なすぎるんだよ。
sl8でもSL4でもdbがアテにならないのは変わらない。

耳自体の周波数特性もあるもんなー
ttp://www.onosokki.co.jp/HP-WK/c_support/newreport/soundquality/images/fig9.gif
測定上は同じdbでも、音の高低によって人間の耳には違った音量に聞こえる

>>8がくどく言ってるようにSLは目安
正確さは皆無だよ　
ファンの羽の形状・枚数・重さ、ベアリング、フィンガードで騒音が異なる
ファンの個数・位置でも違うしな
ケース、電源、CPUクーラー、VGAクーラー、観測地点、環境騒音、聴力も各人共通しない
ストレージの騒音、箱の減音も機種・個体で違う
SLはただの「設定」だろ　それ以上ではないぞ
設定を揃えることで各人が勝手に「この位か」と想像しているに過ぎない

そもそもSLが何の役に立つんだよ？

「この位か」と想像するのはdbも同じだけどね
パーツ選びの際、基準にはなる

>>428
レベルの低いやつを見下すために役立つ

ベンチ厨のように騒音計のデシベル数値を見てｶﾘｶﾘするのさ

Fractal Designの吸音・制振シートってどうなんだろう

>>407は同じ音のファンを1個から2個に増やしたらデシベルが3増えるって言っただけなのに、
無音室がどうこうとかやたら噛み付いて頭おかしいキチガイばっかりだな
無音室に1日中篭ってないで少しは外に出て騒音に慣れろよキチガイどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キチガイがうざいからこの世の全キチガイを抹消して静音化したい･･･

>>432
普通の環境騒音にまみれた環境でそのまま３ｄｂ増えないよｗ

レオパレスに引っ越してから今までの静音が水の泡になったがなｗ

そろそろセロトニン厨が出てきそうだな。
いや、もう出てるのか。

>>429
同じdbのパーツいろんなのいっぱいかってみ。全然違うから。
このくらいか、とも基準にもならないってわかるから。

>>433
都合が悪い人間全部殺していって
最後は自分の心臓がうるさいって自殺する話があったな

静音スレの人って心静かで穏やかなのかと思いきや
神経質で声の大きい人ばかりのようですね

まあ自分はアナログ時計の針の音すら気になるレベルの神経質だから
否定のしようがないわなｗ

住んでる場所が違うと体感も変わるしな

ファンから音が出ているはずなのに、外の生活音のせいで聞こえない
とか？

今の無し

>>437
具体的に、どこの何の何dbがどこの何の何dbより大きかった？

この世の全てからキチガイを抹消してやりたい

久々にこのスレ過疎ってるな
静音スレにふさわしい過疎だな

セロトニンだな

昨日からほぼ1日ったのに書き込みが一件もない･･･
一時期ｄｂネタで盛り上がったのにまたこのスレに静寂が訪れてるな
このスレにふさわしい

サイズのGEKKOUサイレント買ったけどすごくよかった
SOLOは付属12cmがうるさすぎだし、前面が9.2、8cmだからねえ

>>448
ももしん ◆Air/EOOnOE氏待ち
dbがどうアテにならないのか説明してくれないと

会話がかみ合う妥協点みたいなのがあるかと思う。
dbじゃかみ合わないけどSLならかみ合うみたいな。

ｄｂが宛にならないのなんて今更何言ってるんだ？
論より証拠。百聞は一聴にしかずって感じ。
自分の経験値の少なさを露呈している初心者乙状態ｗ
新参の痛い子が騒いでいただけか、と失笑気味に収束した事すら理解出来てない。

もう自分のPCの音がうるさいのが我慢できません。
まず、ケースを変えようと思います。
今安物のケース使ってますが、おすすめはあるでしょうか？

soloにでもしたら？

古参のイタイ子が何か言ってる？　＞452
人の言うことも理解できない奴が自論持ってても歪んでる可能性大で価値ねーよ

>>453
ケースより微調節可能なファンコン

>>456
なるほど・・・
その手がありました！

しぼる事になるから温度みて風足りてるかチェックしてファン増設したりもしないとね

>>455
理屈こねる前に自分で試してみな。
ごねるほど知ったかぶり露呈して見苦しいだけ
そもそもなんで自分にレスしてるの？

おまえ読み返せ

ID:3pHfRS6a頭わりーな

とりあえず、ももしんが何聴いてそういう考えを持つに至ったのか聴いてみようよ

最後はdbなんて役に立たないからな。
静音レベル違うと話合わない状態におちいってるね

静音レベルが同じだからって話が合ってるとは限らないけどなあ

ももしんじゃないけど、俺的には

dbはメーカーごとに測定機器も環境も違うし、鯖読みしてるとこも結構あるからアテにならない
そもそも、高い音と低い音では機械には同じdbで計測されても、人間の耳には違うように聞こえる
あと、年取ると高い音は聞き取りづらくなるって(ファンはそこまで高い音出ないけど、コイル泣きとか)
回転数で決められるSLなら、メーカーごとにバラバラののインチキdbよりは信憑性がある
まぁ、軸音とか個体差とかある程度の誤差はしかたない

だよな
そこまでたどり着いてないっていうのがバレた段階で
残念ながら初心者乙でしかないからなぁ。

デシベルも回転数も、基準は似たようなものだと思うんですが・・・

初心者にだって語らせてやりゃあいいだろうに
PCの騒音より心の平穏を重視していこうぜ

ちょいと訳有りでIDEHDDのマシン組まざるを得なかったが当時のHDDは
五月蠅かったな

逆に言うと今のHDDって静かすぎる。正直ケース内なら静音箱いらないわ。

今のHDDって昔のHDDをスマドラに入れてるより静かだからテンプレの箱は
まったくいらないな。
てゆーかこのテンプレっても6,7年くらい前のIDE全盛の頃からコレか。

ある程度の静音で良い人ならそう思うかもしれません。
上位SL目指す人には例え2.5inc1プラッタHDDでも静音箱（スマドラ）必須だと思います。
かすかなシーク音が聞こえちゃいますよ。

環境音の静音化は範疇外だろ
埋もれる程度のシーク音ならそれはそれで構わんだろう

月光サイレントって冷えるの？

聞こえるか聞こえないかはほんと人それぞれなんだね。

俺も2.5HDDは回転音は気にならないけどシーク音は気になったから
結局スマドラに入れた。12cm800rpmファン音＜2.5シーク音
確かに最近の3.5HDDは静か。
今は3.5スマドラ入り＋12cm800rpmファン2個のPCを3mくらい離して
置いてるけど今の所はこれで満足。
PC音より蛍光灯やディスプレイのインバーター鳴きのほうが
うるさいのでこれ以上の静音化は考えてない。

ところでノートPCはスレチ？
今はLet'sNoteのCF-T5 CoreDuo1.06GをSSD換装してゼロスピンドルで使ってるけど
スペック不足を感じてきた。
買い換えたいけどノートの場合、HDDはSSDに換えたとしても
ファンは交換しようがないので悩ましい。価格コムとかの意見は
参考にならないと思うのでここの人の意見がほしい。

＞ところでノートPCはスレチ？

そうだよ
スレチだよ

静音ノート
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1115525009/l50

スレチつかイタチだな

>>465
＞主部
そんなことは分かりきってることだろｗ
>>466
「だよな」じゃねーよ

＞dbはメーカーごとに測定機器も環境も違うし、鯖読みしてるとこも結構あるからアテにならない
dbの測定方法が統一されてないらしいことは知ってる
しかしパターンがあるはずだ
普通、吸気正面距離１ｍで計る
90cmや80cmといった中途半端な距離で計りはせんだろ
やるなら50cm・150cmのどっちか　（公表より騒音が小さいことはないと思うが）
スレの性質がdb重視の方向なら、どこの何というファンのdbは公表より大きいといった情報も集まる
騒音の距離減衰は計算できるから測定方法の不統一問題は誤差の範囲で大体解決できるだろ


＞そもそも、高い音と低い音では機械には同じdbで計測されても、人間の耳には違うように聞こえる
周波数が関係してる
周波数は回転数と羽の枚数で割り出せる
あとはdbと周波数で等ラウドネス曲線からホン数を調べればいい

dbは重要なんだよ
おまーらみたいにdbと書かれれば過剰に反応して思考停止の馬鹿の一つ覚えで頭ごなしに否定されてもな
脳内でシャットダウンする分には勝手だが猪凸カキコはいい迷惑
SLなんてまじ役に立たないぞ　>>470みたいな使い方しかできん
SLで品選べるなら選んでミロ

ok、まずは自前のパーツで計算して示してくれ

テンプレも読まずにテンプレの内容を語る奴は総じてカス
つーか、まだやってんのかよ

>>477
SLしか基準がないのなら、商品選ぶ指標がなくなるって点だけは同意せざるを得ないね

同じSLでの話なら、dbのような絶対的な基準より
体感でFAN-A > FAN-B > FAN-Cみたいな、
相対的な基準の方がわかりやすいと思うけどな。

ていうか例えばSL9でファンによる騒音の差を比べてもほとんど無意味だしな。

回転数で音が揃うならメーカーはファン開発に力を注いだりしない
回転数が同じでもうるささは違う
しかし音のうるささがSL表現で３つくらいレベルの違いがないと
回転数で言うしか表す術を知らないってことだろ
ダメダメじゃねーか　

SLは妥協の産物ってこったな

１０ｄｂも差があったらさすがにｄｂはねえ・・・ｗ
このスレの常識みたいなもんだよ

>>481
ファンに限らず型番を記載しないのは製品の改廃にあわせてテンプレを
いちいち更新し続けなくても良いような知恵だったきがする
特定の製品に偏って言及するのが（マンセーや批判）どちらにおいても不公平だ
とかだったきもする
どっちだったか、どっちもだったかわすれたけど、たしかそんなの理由があったはず

>>477
>スレの性質がdb重視の方向なら、どこの何というファンのdbは公表より大きいといった情報も集まる
>騒音の距離減衰は計算できるから測定方法の不統一問題は誤差の範囲で大体解決できるだろ

>周波数が関係してる
>周波数は回転数と羽の枚数で割り出せる
>あとはdbと周波数で等ラウドネス曲線からホン数を調べればいい
まず言い出しっぺのおまえが
製品ごとのｄｂの誤差情報と
ファンごとのdbと周波数で等ラウドネス曲線からホン数を調べたのを載せてくれ
とりあえず口だけの知ったかぶりはイラネエ

>>487
そうだそうだ！
と、努力もせずに情報だけ欲しい俺も乗っかってみるかなw

>>485
何が10dbも違うって？

みんなファイルサーバのHDDってどうやって扱ってる？
5000rpm級のHDD＋スマドラが一番いいんだろうけど、
夏が辛いのでSOLOに裸で突っ込んで妥協してたんだが、
氷室あたり使う手もあるよね

スレチになるけど別室行が一番楽なのかなぁ

5000ｒｐｍ級のＨＤＤ＋スマドラが一番いいんだろうって思うならそれでいいんじゃないの？
そんで別室に置いとけばいいんじゃん

液晶モニタのインバータ鳴きが一番うるさい
LED液晶にしたら改善されるのかな？

>>477
> あとはdbと周波数で等ラウドネス曲線からホン数を調べればいい.
ふーん。言いたいことはわかるけど、その理屈では破綻してるけど・・・？
実はしったかぶりだろ。

難しいことはよくわからないが
>>493みたいに間違えの指摘と訂正を同時に行わず
後出しじゃんけんに終始するやつはコミュニティに不必要だと思う

>>493

＞ラウドネス曲線からホン数


そんなハッタリの虚勢にしか見えない単語出してる時点で論外で見る価値の無いレスだってのは
読解力と知識のある奴は知ってるから即スルーできる。

頭でっかちの馬鹿さ加減のバランスの感覚の悪さがわからないおっさんとかゆとりも多そうだが
そういうやつがここ5,6年でAMDのCPUとか買うんだろうねｗ

>>494
指摘も訂正もできない子はもっといらんな

このスレで騒いでいるのは
電源コイルの泣きとか
ファンの擦れ音とか
HDDのシーク音とか
そんな話なのに測定値なんかで差がでてくるかよ
少なくとも騒音計なんかじゃ大雑把すぎるわ

自分の耳で判断するのが一番だな

勿論騒音計を否定するわけじゃないけど
ある一定の基準をクリアするかどうか程度の話し

ファンのdB値があてにならないといったって
同社で30dBと19dBの表示があれば前者が
うるさいのはまず間違いないだろw
ただ、A社19dBとB社21dBとかだったらわからん
好みとか出てくるレベルw

耳を潰せば、静になるな。

>>497
逆に考えるとその程度騒音計で測れるレベルの静音なわけだからレベル低いのは確か。
SLが違うと話がかみあわないというやつだな。
低レベルの静音の話を一生懸命、高レベルの静音にも適用させようと自演までして必死になってる馬鹿１名という感じか。
それを高レベルの静音の住人が鼻で笑いながらテキトウにあしらっている状態だな

>>499
19と30なんてそのdbが正しいなら１０倍以上違う
例えに出して比較する以前の話だぞ

>>499
A社の19dbはB社の21dbに相当する、みたいな比較していって使える情報として整理してみよう
ってな話だったんでないの？

ある程度静かだと、あとは耳障りの問題のが重要だからなぁ。

メーカーごとのdb表記と実際の違いなんてデータとったところで
定格で使わないから意味ないよ
定格で使う初心者様は意味あるのかもね。

>>502
売り場では袋にはいってるだろ
取り敢えず除外する情報にはなるってはなし。
実際そういうファン売ってるわけだし

>>503
だから好みになるから無理ってはなし
数値化するならマイクアンプまで指定して周波数
分布で測定しないとな。
そんなことを現実にできると思うか
思うなら具体案をよろ

>>505
それもあるよなあ。
ちょっと絞っただけで静かになるやつ、
いくら絞っても最後には振動しだして静かなとこが
ないやつw　まあ、個性豊かだ
個体差もあるしな。スペックは製品ばらつきの
最悪を示してるだけの部分もあるから

周波数処理くらいなら、今の機機なら手持ちでも余裕だろうけど‥
需要無いし、わかりにくいので普及はしないだろうなぁ。
しかもスペクトル出ても、また結局抱えてる問題はdBと同じなんだよな。

>>506
具体案求める前にハードル上げるだけ上げまくるって鬼畜だなｗ
「厳密な測定をしろ、でなきゃ数値は無視しろ」
両極端しかないのか？　間をとって、曖昧な情報でも集めるだけは集めてみるって方向性もあるだろうが

書いてて思ったけど
例えば誰かが測っても、それはあくまでその個体の
値であって、おなじ型名のを誰かがどこかで
買っても同じになるとは限らない
おなじ型名のを何個と買って選別してる、ってのが
ここのスレのレベルだからなw

いっとくがここのスレのレベルはハードル高くて
メーカーからすれば鬼畜で生産不可能レベルだぞw

>曖昧な情報でも集めるだけは集めてみるって方向性もあるだろうが
意味ないって言ってるの理解できない子かわいそう

意味が理解できないくて必死な子かわいそう

>>512
そんな自虐的にならなくてもいいんだぜ

保守派のほうが必死で煽るって、このスレやっぱ歪んでるよなあ

まともなレスつけれず煽りはじめた時点でおまえの負けだよ
ちゃんとレスしてくれてる人の話聞かなすぎで自演しすぎ

勝利宣言とか久しぶりに見たw
必死と言われた途端ID変えてみたりして、かわいいなあもう！

>>516
君が一番スレの流れ・議論の流れを読めてない気がする

こんなにdb大好きな奴も批判する奴も一気に沸くわけないだろ。しかも論調まで一緒
さすがに自演臭が。
っていうか、構ってる奴らが自重しろよもう。

板見回してみると自作オタって馬鹿率高くないか？
>>495に見える特有の識者意識というのかなんなのか、
思い上がりが強くて思考が停止してるめんどくさいのが多い

私の静音スレが荒らされている･･･
静音スレはもっと静にしなさない･･･

ID:29Ww0D1Eとか滑稽
こいつ話し分かってないだろ？
微調節ファンコンつけてるだけで上級者気取りｗ
そういう次元の話じゃないつーのに、いつまで恥ずかしい思い上がり発言聞かせる気ですか？ｗ

>>518
すまんちょっと冷静になったんで静かにするわ。
単発で次から次と反応してくるのが沸き過ぎですよね。

そろそろ荒らし申請したいから相手しないでくれ

統失扱いされるのがオチ

マジキチ過ぎるわ
キチガイ、等質、鬱病、躁鬱あたりはキチガイすぎるから早く精神病院の隔離病棟に入れられてネットに触れられないようにして欲しい

吸気800rpm×2
排気800rpm×1＋電源

排気が心許ない

マジレスなければ構うだけ馬鹿くさいので以降スルーしますよ。

もともとdbが宛にならないからSLができた、っていう経緯を無視して
否定しても無理があると思うよ。俺理論おしつけて理解されないから、
おまえらバカじゃないのとか煽っても最後はスルーされるだけだし。

テンプレ批判するならそれなりに住民を理屈で納得させられないと。
煽るわ自演するわで、俺は正しいとか言われてもただのキチガイにしかみえない。
自身の理論に自身があるなら、ID変えずに議論した方が支持されると思うけど？

＞もともとdbが宛にならないからSLができた
それはSLも変わらない
dbは宛てにならない！と問題が何も解決されてないSLを作ったってことか
しかしそれを指摘されて保守派がファビョってるってことだろ？
自演扱いで逃れようとか、煽っておいて反撃されると荒らし認定とか
見苦しい限りだぞ

煽るのが目的なのがわかったので終了

そう、あてにはならんって意味でdbもSLも同じ

まともに反論できないような奴煽ってどうする？
煽り目的とすることで回避したいわけだな

>>519

AMD買っちゃった（地雷踏んだ）情弱な自分が悔しかったら
まともな事書けるようにならんとねｗ

識者意識以前に本質がわかってない事を平気で言ってるから見下されてるんだよ。

立場わきまえろや　SLくん
こういう勘違い小僧まじウザし

なんつーか、偶像崇拝に近いな
SLなんか全く確立されたもんじゃないというのに、呆れて物も言えん

本質が分かってないのはお前だろってｗ　　話にならん

SL支持者には ID:IEGagBvX みたいなのしかいないの？

>>536
具体的な説明も無く煽りばかりだから、スルーされてるだけだと思うよ。

具体的な説明ないのは、どちらも同じことの様に見えるがなあ

仮にdbでやるとして絞った後のパーツのdbはどうやってはかるの？

>>539
計測できるのなら、絞った状態で計測すればいいだけじゃん
回転数（これも誤差は出るだろうけど）とセットで報告してもらえば？

セロトニンの人が駄々こねてるみたい

端的に何故スレ住人のレベルでdbを語ると当てにならないのか具体例を示そう。

SL0を目指して、ファンレス電源＋SSD＋ファンレスVGAの構成にしたとしよう。
もちろん各パーツの各メーカーは無音を謳い文句に唱えているが、
実際はコンデンサ鳴きコイル鳴きが「必ず」発生しているから実際には0dbにはなり得ない。
それ等すら絞り込む対象にする将に鬼畜レベルの要求ｗ、それがSL0の静音を語るレベル。

そのレベルと通常PCのSLと話がかみ合わないのは　テンプレ >>8 のとおりで
複数パーツ構成の総計としてdbを語っても、SLの跨ぎを明示するだけの指標にはなれない。
同じSL内でパーツ構成に関してならメーカーが表示するdbを「目安」に使うのはアリだとも思うが
このスレではdbを語る以前の指標としてのSLが非常に便利になっている。

dbを語る以前にSL0を目指せよ、ってことだな

>>543
どうしてそうなるｗ
dbが絶対であると言い切れるのは稼動状態PCの静音ベンチマークに使用する時だけになる　ってことさぁ。
組んだ各パーツ間の位相差・共鳴・共振・うねり、使用環境も含めた稼動状態の「実計測のdb」のみが指標になる。

其れが故に個体差の懸念があるパーツ単体でdbを言っても無意味であり静音ベンチマークができたとしても
結局、計測規定基準でウヤムヤになるのがオチ。
これが静音スレでdb云々を言わない理由で、SLの代わりにならない理由でもある。

>540
個人で誤差無く計測できるわけないうえに
回転数（SL相当情報）が必要ならSLの代わりにならないというか、
変わらないならSLでいい

どうしてSL0を目指すのが前提だったり、SLとdbどっちしか使えないって話になってるんだ

各人が満足できるレベルの静音と性能のバランスを目指すのがスレの趣旨だし、
そのためのパーツ選びの指標としてdbを、SLをフォローする形で利用することも出来るんじゃないかな？

フォローしなきゃないほどのもんでもないし
そもそも個人でdbどう計って計測誤差を個々に修正するのか
面倒くさくなる割に効果が薄いならわざわざ導入する必要性が無い。

とりあえずdbdb言ってる奴の具体的な説明がほしい。
納得してそれなら今後はdbだよねって言いたくなるような説明をくれ
パーツを選ぶ為の基準とかにはならないと思う
定格で使わない上にdb個人で正確に（個々の誤差修正法が無い）測れないし

けっこう長いこと見てきたがもういいや
このｽﾚの方がよっぽど煩い

本当に居なくなる人は黙って去る
居なくなるアピールをする奴ほど粘着する

ｷﾘﾘｯ

静音の度合いを大まかに分類して話を進めやすくするのがSL
このものさしだけで万事解決、とならないのは誰でも判ってることだろう

dbさえあれば完璧なんてこともない
メーカー発表も、計測環境がバラバラで当てにならないしな
とは言え「完璧でないなら情報価値はゼロ」なんて極論に走ることもないだろう

パーツ選びの目安となる指標が何かないかって状況の中で、
たまたま「db」が盛り上がってるから乗っかってみたってのが俺の立場だな
利用出来るんならdbでなくたってまったく構わない


計測誤差についてだが、定番のファンを定格で回した音量を基準として使えるんじゃないか？
定番のファンを数種定めておいて、定格での音量を計測してもらう
計測者ごとの音量差を誤差として盛り込みながら、実際に使う回転数での音量を記録
dbは単純に足し引き出来るもんじゃないが、音量の目安程度には使えるだろう

> 計測誤差についてだが、定番のファンを定格で回した音量を基準として使えるんじゃないか？
> 定番のファンを数種定めておいて、定格での音量を計測してもらう
> 計測者ごとの音量差を誤差として盛り込みながら、実際に使う回転数での音量を記録
> dbは単純に足し引き出来るもんじゃないが、音量の目安程度には使えるだろう
精度は誤差補正程度には上がるかもしれない、ただ面倒くさくて誰も参加しなさそう
その一部の人しか追従してくれなさそうな面倒くさいことをしなくても
ある程度おおざっぱにわけてくれたのがSLだと思うんだ。
誤差補正程度の事のほうが面倒くさい計測しないといけないって時点で個人的にはちょっと・・・。

ｄｂ vs ＳＬ 無制限一本勝負

リングアウトドローが関の山

対決構造に持っていきたい人とか、
一方を取捨選択したら他方を糞としなきゃならない性格の人とか、
いかれた人がいっぱいなスレなんだなｗ

ID:bHtAqDwKのレスがまともな意見
ほぼ同意なので、付け足し的なレスになるが


SLはあまりに完成度が低いうえ問題を含みすぎて、そもそも成立するような代物じゃない
表によれば12cm/. 300rpmのファンだとSL2になるが
同SLの400rpmより異SLの295rpmの方が音が近い
というより同じファンの295rpmと300rpmの音の違いが分かる人間が居るとは思えない
SLは境の無いところに勝手に境を作っている　これが問題１

同SLに12cmと8cmの２パターンがあるが回転数が異なっている
この「 12cmなら○rpm、8cmなら□rpm 」という括りはどうやって作った？
どうやったら12cm/○rpm、8cm/□rpmが同じ五月蠅さだと定めることが出来るんだ？
db計ったってんなら笑うぞ　これが２

SLは「HDD＋ファン」という形を取ってるが、SSD＋12cm/1000rpmの構成なら騒音的にSL7になるはずだ
仮に、SLを設けるにしろ「＋」は無いわ　ファンの回転数だけで充分　これが３

14cm、20cmはどうすりゃいいんだ　これが４

CPUクーラー、グラボ、電源も結構な騒音源だが、
「SLはPC全体の騒音を扱う」と言う割りにはノータッチ　　
ある程度ケースファンの回転を絞るとケースファンよりもこれらの方が五月蠅くなる
>>8で何が語れる　これが５

何より、ファンのサイズ・回転数が同じでも騒音は同じじゃない　これが６




SL支持者はこれらの問題をどうクリアして納得しているのか教えてほしい

他の人間が納得してそれなら今後はSLだよねって言いたくなるような説明をくれ

dbを布教させたければとりあえずでもいいからデータ取ってテンプレチックに書いてみれば？
とりあえず有名所10製品ぐらいで個体差の誤差消すために1製品につき3個ぐらい計測して
それが役に立つと思われれば後に続いてくれる人もいるんじゃね？喚くだけで自分で何もしない人の話なんか誰も聞いてくれんよ

俺は計測する人それぞれで無温室で計測できるわけ無く、大通りに面してたり、周囲田んぼだったりで家の環境音違うだろうから
別人でまとめて行かれたdb表なら役に立たんと思うよ、環境だけじゃなく計測する機器だってそれぞれで揃えられんし

SLが万能とも思わんし、より良い比較方法があるならそれに変わっていって然るべきだがｄｂがそれであるとは思えない

一応古参なので個人的な意見を書くぞ、SL派の代表でもないしすべての答えでもないからな。

SL１段階程度のは誤差ってテンプレに書いてるので、書いてるので質問１と３は除外。
その細かい境目をわけるためのものじゃなくて６と２の違いで話が合わないとかのもの
SLができた当時はこの話のかみ合わない問題を解決した事が存在意義が大きかった。

質問２はたたき台作って実際の聞こえで修正したものだった気がする何度か修正してそれになった
相当するのをスレの住人の複数の耳で補正したものなので等ラウドネスうんたらに相当する
誤差修正が適用されているものだと思えばいい

質問４　過去にやったように同様にテンプレ修正すればいいだけ。有志が更新してきた。
質問５　質問の意味がイミフメイすぎるのでｋｗｓｋ
質問６　言ってることはわかるがどういう意図で言ってるのかでなんて答えようか迷ったので
こちらも補足してくれると答えやすいんだが。ついでにdb測定どうすんのとか上で誰か聞いてるのも
どうするつもりなのか、こちらも聞かせてほしい

煽るつもりはないんだが、どうもdbって騒いでる奴の
パーツ選択のための云々とか（うるさいかどうかなんてだいたいわかるだろうよこのスレの住民レベルなら）
定格で使う前提で話しが進んでいくような感じとか、レベル低いのが気になるんだが。
初心者乙っていうのもあながち嘘でもない気がするので話がかみ合ってない気がするので
dbっていってるやつのSLおしえてくれないか？

>>556
555を説明できないなら引っ込んどけよ
SLは「万能とは思わない」といったようなレベルじゃない
荒すぎ・穴あき過ぎの欠陥観念だ
が、それはヨシとしよう　時には妥協も大事だからな

SL信者が問題なのは、SLを作ったと思われる人物（>>8の文章書いた人間）やdbを口にした人間や
その他まともな人間が、SLを「目安」の一つと思っているのに対し、
「SLこそ正しい。SLこそ信用できる。」と他の目安「db」に対して排他的・閉鎖的な態度をとることだ
しかも上から目線で煽りながら。
SLに信用性などそもそも存在しないというのに。
この頭の悪さと横柄な態度が反発を買う
ぜひにも読み返すべきだが、SL信者が相手している人の誰も、dbを絶対的な目安にしようなんてしていない
信者がひとりでに見えない敵と戦っているんだよ

>>555
＞SLは境の無いところに勝手に境を作っている　これが問題１
境界の無いところに境を作るのがSLの目的　主旨は>>8に詳しい

＞この「 12cmなら○rpm、8cmなら□rpm 」という括りはどうやって作った？
おおまかな括りを目指すSLはその程度で十分、貴方も言うように厳密な境はdbであっても用を成さない

＞14cm、20cmはどうすりゃいいんだ　これが４
＞CPUクーラー、グラボ、電源も結構な騒音源だが、 〜〜〜　これが５
＞何より、ファンのサイズ・回転数が同じでも騒音は同じじゃない　これが６

非現実的な詳細パーツ構成によるSLの細分化を希望しているのか？

＞SL支持者はこれらの問題をどうクリアして納得しているのか教えてほしい

お　お　ま　か　な　区　分　け　　　だと言ってる

組み付けただけのPCをSL4と言えば４だしSL9と言えば９になる
それが実際にどうなのかは知ったこっちゃ無い

SLと構成教えてもらいたい

冷却ケース、スマドラ、水夫２を全く気にならないレベルまで下げてる

みんなヒマだねえ

>>560
db排除者に「SLを確立して見せろ」と言ってる
「お　お　ま　か　な　区　分　け　」とかいう説明は求めてない　　

SLはめんどくさくないのが良いんだよ。

>>562
ケース名、Swif2は何rpmかCPU,VGAクーラーは何使ってるか、教えてくれ
SLdb議論抜きで参考にしたい

初心者乙とか、レベルが低いとか言ってるやつこそテンプレ読み返せってことだよな

>>3
＞[無音化]は定番的で王道だが、静音の総合的なスレだからこそ多様化を評価したい。
＞静かであることが全ての指標ではない、大事なのはどういうこだわりで、どう静音するか、だ。
＞このスレでは性能か、静音化か、という議論はしない、それぞれが求める静音化をすればいいのだ
＞何を残し何にこだわるかは君次第、「それぞれのこだわりをそれぞれに評価したい」

>>562
写真たのむ、それだけで俺は信じよう

>>564
ではdb信望者になった場合には、測定レギュレーションを策定できるのか？
役に立たないdb信望よりは価値がある

SLの確立ってなんだ？
厳密じゃなく曖昧さを持たせることで区分可能にしたものを
きっちり分けようとすることが矛盾してないか？

√２を、ちゃんと数字で書き記してないので俺は認めない！！とか言ってるように見えるんだけど。
ちゃんと書かないことで√計算をしやすくしたっていうもんだろ

お前ら聞かれたことには答えんくせにｗ
>>566
電源は聞かんのか？

>>569
そこから早く抜けれ
誰がいつdb信望者になれと要求した？

>>570
＞SLの確立
db批判の最低限の資格だよ

SLが万能とも思わんって発言してそれに変わる方法があるなら然るべきって言ってる俺は全然SL信者では無いし
君が何故か勝手にファビョってるんだが。君は周囲全てが敵な方が燃えるマゾな人か？それならSL信者側に付いてもかまわんが
どうせdbでも計測誤差だとかで曖昧になるならSLとなんら変わらんと言ってるだけで君の話が全部間違ってるなんて思ってないから頑張れ

>>571
電源も聞きたい
>>7のテンプレに沿った形で、教えてもらえないだろうか

構成晒してから物を言え
一人でレギュレーション作ってこれたら相手してやる

ケチをつけるための物言いにしか見えないんだが
これも煽りと分類しちゃって良いよな？

>>572
別に批判する必要もない
dbじゃなくてもSL以上に使える基準ができれば「自然に」そういう流れになる
おまえの理論じゃ破綻してるから支持されないんだろ。
SL以上に使える基準で、SL以上（同等）に保守運用が楽なもので基準を出してくれ
おまえのはケチつけてるだけで、まるで理屈が伴っていない。
ケチつけるだけなら簡単なんだよ。

>>570
あぁ、本質的にはそこだろうね
境のないものをおおざっぱにわけることでおおまかに区別する目安をつくった
境目の無い虹を７色で７段階に分けた表現を可能にしたみたいな。
そして面倒くさくないシンプルさがメリットか。

SLじゃカバー出来ない部分を埋める手段を考えてみようって人と
SL以上の基準が出てきたら考えてみようって人

作り手と消費者みたいな関係で食い違ってるのかねえ

>>573
>>556か
「dbを布教させたければ」「喚くだけで自分で何もしない人の話なんか誰も聞いてくれんよ」
というナメた台詞がちょいとむかついたんでね

＞どうせdbでも計測誤差だとかで曖昧になるならSLとなんら変わらんと言ってるだけ
そう思っているなら「万能とも思わん」というのは過大評価な表現だな
はじめからそう言えばいいものを
鹿の帽子かぶって猟師の前を飛び跳ねるような真似はよせ



>>575
お前だなｗ　あからさまにアレないつもの奴は
相手してくれなくて結構　いつまでも沈黙しててくれ


>>576
＞別に批判する必要もない
その通り

＞おまえの理論
何を言ってるのか明確にしろ


>>577
現行のSLもある程度役に立つ
>>559で言ってるように、使う人間の問題だ

俺が新基準作ってやろうか？

一体誰と戦ってるんだ（AA略

セロトニン厨の新バージョンか？

騒音ポイント

一番うるさいファン一個についての計算
(12cm/. 299rpm、8cm/. 533rpm)以下:10pt
(12cm/. 450rpm、8cm/. 700rpm)以下:15pt
(12cm/. 550rpm、8cm/. 850rpm)以下:20pt
(12cm/. 690rpm、8cm/1000rpm)以下:25pt
(12cm/. 860rpm、8cm/1200rpm)以下:30pt
(12cm/. 933rpm、8cm/1280rpm)以下:35pt
(12cm/1066rpm、8cm/1590rpm)以下:40pt
(12cm/1200rpm、8cm/2000rpm)以下:45pt
(12cm/1400rpm、8cm/2500rpm)以下:50pt

一番うるさいHDD一個についての計算
静音2.5HDD:3pt
2.5HDD:4pt
箱3.5HDD:5pt
静音3.5HDD:6pt
3.5HDD:8pt

ファンポイント+その他のファンの数x5+HDDポイント+その他のHDDの数x2=騒音ポイント

勝手に考えてみた。
欠陥はあると思う。

>>559
「SLこそ正しい。SLこそ信用できる。」と他の目安「db」に対して排他的・閉鎖的な態度をとることだ
それは曲解していると思う
最初から煽り口調じゃなく順序立てて話していればそうは反応されないだろう
少なくとも、それがSL派全員そうであるかのように言うのもおかしい。
おまえの話をしようという態度がたらんかったんだとおもうよ

端から煽りに反応したり煽りが目的なんじゃないかと思わせるような
態度を出しておいて、話を聞かないおまえらがキチガイとか言われても。

少なくとも過去にもいろんな議論はあったがまともに話をしようとする奴は
ちゃんと皆応じていたし普通に議論できていた。
なぜおまえだけこんなに荒れるんだろうな？

>そう思っているなら「万能とも思わん」というのは過大評価な表現だな
万能じゃないってどう考えても過大評価じゃないだろう、過大評価って必要以上に評価が高いときに使う言葉だぞ？

>>583
たしかポイント制は一つの案として何度かSLの前後に議論された
結局SLのシンプルな仕組み対効果に及ばず流れた。

>>8の静音段階表はかなり的を射ていると思うよ。
静音やったことあるならわかるはず。
ケチつけてる奴はいったい何がしたいん？

>>587
だから、そういう感覚的な話はいいから、もっと具体的な話をして欲しい

>>584
かなりバイアス掛かってんな
と思ったら>>527-529か

＞少なくとも、それがSL派全員そうであるかのように言うのもおかしい。
お前が言うなｗ　ど真ん中じゃねーか


俺は言うに及ばないが、お前も自分が正しいと思っている
だからそういうふざけた態度が取れるのだろう


＞おまえの話をしようという態度がたらんかったんだとおもうよ
不快だなぁ　　おまえ全面的に謝れ

>368 ：Socket774：2011/01/17(月) 14:26:03 ID:RKv1poMV
>測定環境によって結果の誤差があるからdb比較は意味ないって
>既出すぎて語られないから知らない新参がまた話題に出してるな。
>初心者乙

いいか、話をしようとしないのはお前含むこいつらなんだよ　



＞話を聞かないおまえらがキチガイとか言われても。
お前は思い上がってるよ
「話を聞かない」ってなんだよ？　「話をしない」だろ

>>585
蓋し万能じゃないものは数限りなくあるが、「万能じゃない」と言っていいのは
かなり完成度の高いものだけだよ
「俺だって万能じゃないんだよ」と優れてもいない男が言ったらおかしいだろ？



>>587
簡単だ　読めば分かる　分かるまで読め
何を言いたいのか分からないというのならそれは読解力に問題がある

今日は次から次と単発で沸いてくる奴が居ないけど
言われて止まるあたり認めてるようなもんだ。
ID変わったあと出てこないdb派はどこ行ったの。とかね。
自演が酷いのでなんかセロトニンな気がしてきた。
自分は一方的なくせに自分は都合の悪い質問には答えないし。写真マダー？

SL派の煽りはdb派を見極めるための良い煽り、だよね？

煽りに反応したdb派はスレを乱す荒らし野郎、だよね？

偉そうな割にろくな対案ださず他人の発言にケチ付けるだけしかしてない
何か語ったかと思えば不完全で突っ込まれるとスルーがここまでのdb派

坊主憎けりゃSLまで憎い　なんだろｗ
これまでの奴レスをオッカムの剃刀的に削除すると「SLは、閉鎖的な態度をとる」しか残らないｗ

現状に不満があるなら代わりになる指標を提案してくれ、目安dbでもいいし、ﾎﾟｲﾝﾄ制でもいい
「信用性に足るもの」で「便利」なら主流になるぞ

>>591-594
ハァ…、だめだね　脳終わってるわ

しかしこんな所でオッカムの剃刀って言葉聞くとは思ってなかったなｗ　
＞「SLは、閉鎖的な態度をとる」しか残らない
その通り　そう言ってる　随分掛かったな

＞現状に不満があるなら代わりになる指標を提案してくれ
しかしやはり分かってないな　倦むね
いい加減に頭切り替えられんのか？　お前が思ってるような相手は初めから存在しない
どんだけ馬鹿なんだよ　

「SL派（？）は閉鎖的な態度でムカツクからギャフンと言わせてやりたい」
そういう反骨精神が時には世にブレイクスルーをもたらすのも事実だしそういう気概は
無碍にはしたくないが、今回は特筆すべき事もない過去の議論の焼き直しだった
ただそれだけの事さ

>>595
提案出来ない馬鹿なら、莫迦なりに泣きながらでもSLを使えｗ

そもそも低回転ファンの騒音値って10dBとか5dBとか書いてあるじゃん。
そのレベルの音本当に測定できる環境なんて世界中どこ探したって存在しないでしょ。
あんなもん同形状の高回転ファンの計測値を元にテキトーに計算してるだけなんだから気にするだけ無駄というか…

>>598
ファンのdB値ほどあてにならないものはないなw
消費電力値で比較したほうが実際の騒音に近い気がする。

なにこのスレ

>>600
キチィちゃんが湧いたから皆で嬲って弄って遊んでるだけ
普通はイキのいいうちはそれなりに遊べるのだが、最初から腐ってるっぽいｗ
もはや力押ししか望めないが、どういうオチにするのか固唾を呑んで待ってる処。ゴクリｗ

>>601 みたいなやつが混じるからSLが無用な反感を買う

黙れ

静音レベルの議論はもうよしてくれ
何の実りもない

→持論発表
→矛盾・問題点を指摘される
→1日の発言そんなにないスレなのに反論が単発で沸きまくる（自演）
→理解できず自信満々で煽りかえす
→淡々と理解できないのを説明されツッコミようがなくなる
→単発沸き過ぎと指摘されて急に止まるが、今度はID変わった後出てこないdb派出現（自演）
→逆に自身の理論の問題点を指摘されたり質問された都合の悪いことは必死にスルー写真も出ず
→打つ手なしで人を煽り始める（←いまここ


２日たらずで煽りしかでなくなった。煽りや人批判に終始し始めた時点で底が見えたな。

>>602
すまんな>595で>594のレスとして莫迦に馬鹿と言われて、莫迦だと思っても馬鹿と言いかったけだ

＞595
ちなみに剃刀は使わずの意訳だからｗｗｗ
だがオチには期待させてもらう

温度計みたいにdBも気楽に測れたら乗っかるんだけどなー
それに周囲の生活音に紛れて正確に測れなかったりしない？
夜中の寝室で、ファンの音の区別付くのかな？
誰か測定器買ってやってみてよ

理想的な環境で測定器で測っても役に立たない
dbが全く同じでも音の種類によって全く感じ方違うんだから

詰まらん貴台について
延々とやるんかのう〜〜〜〜

書き直し

詰まらん話題について
延々とやるんかのう〜〜〜〜

もう自演ばれまくってできなくなっちゃったんで
第三者のフリをして火消しに必死

>>596
＞「SL派（？）は閉鎖的な態度でムカツクからギャフンと言わせてやりたい」
微妙に違うな　
「穴だらけなSLというものを翳しながら、よく、dbを口に出した人を頭ごなしに否定できるな。
SLの曖昧さはマンセーしながらdbの幅は許せないなんて、こういうのダブスタって言うんだぜ。
一貫した観念も持てない○魚が随分偉そうな態度取ってくれるじゃないの。やっつけちゃおうかな。」
こんな感じ
ただ、そもそも頭が悪い人間に自分が馬鹿だと教えるのも骨が折れるねｗ
何しろ理解できるだけの読解力も思考力もない　こまったもんだ　
正直ID:CrzMKsJ4にはお手上げ　

＞今回は特筆すべき事もない過去の議論の焼き直しだった
＞ただそれだけの事さ
はじめから「どうせ過去の議論の焼き直しさ」って姿勢だからね
過去は知らんが今回議論とよべるものはまだ起こってない

>>598
＞あんなもん同形状の高回転ファンの計測値を元にテキトーに計算してるだけなんだから
ソースくれ
俺は暗騒音より小さな音は、音が拾える距離まで計器近けて計ってると思ってたよ
それを減衰式を使って１ｍの音圧レベルに換算してるとね　違ったのか？


>>599
メーカー発表の回転数もアテにならない
回転数が表記より高ければ当然騒音も大きくなるし消費電力も大きくなる
>>606が良いこと言った
監視ソフトやファンコンのおかげで実回転数は簡単に知ることが出来るが
dbはそうはいかない　多くの人間はおよそ調べる術を持たない
dbがアテにならない言う前に測定器買って調べまくらなければな
周波数云々はとりあえずdbデータが集まってからになるね　
それやってからdbはアテにならないと言うべきじゃないかな


>>604
頭弱の視界教えてくれてありがとう　君らを理解するのに参考になるよ
君は一連の流れがまったく理解できていない　復習しておいで
その際ズレまくりのSL派？のレスは読み飛ばした方がいい　分からなくなるだけ　
復習がめんどくさいなら大人しくした方がいい

>>612
とりあえずお前の静音PCのSLとdb晒してみようぜ？

>>611
＞「SL派（？）は閉鎖的な態度でムカツクからギャフンと言わせてやりたい」
微妙に違うな　
「穴だらけなdbというものを翳しながら、よく、SLを口に出した人を頭ごなしに否定できるな。
dbの曖昧さはマンセーしながらSLの幅は許せないなんて、こういうのダブスタって言うんだぜ。
一貫した観念も持てない○魚が随分偉そうな態度取ってくれるじゃないの。やっつけちゃおうかな。」
こんな感じ
ただ、そもそも頭が悪い人間に自分が馬鹿だと教えるのも骨が折れるねｗ
何しろ理解できるだけの読解力も思考力もない　こまったもんだ　
正直ID:・・・うわ都合悪くなるとすぐID変えるからIDかけない、お手上げ　

＞今回は特筆すべき事もない過去の議論の焼き直しだった
＞ただそれだけの事さ
はじめから「どうせ過去の議論の焼き直しさ」って姿勢だからね

>過去は知らんが今回議論とよべるものはまだ起こってない
これだけ同意だなdb派が>>593であまりに稚拙で議論にすらならなかった

君らいろいろ問題だぞ
そもそもSL厨のくせにSLがわかってないからな

『２Fの本屋のメガネのお姉さん超美人だよな。お知り合いになる方法ないんだろうか？』
「エェッ、お前眼確かか？あれのどこが美人なんだよ」
『ハァ？美人じゃないか。スタイルも超いいし最高だよ」
「はあ？スタイルがいい？体型ジャガー横田そっくりでか？」
『・・・お前何の話してんだよ？』
「お前こそ」
『俺は◎ビルの本屋の話だ」
「なんだ、■ビルの本屋の話かと…。初めから◎ビルの本屋の話とはっきり言えよ。」

以後ふたりの会話は必ずどこの話か初めにはっきりさせるようになったとさ

…的な、「どのレベルの話か」を表明するための言語がSL
SLにそれ以上のことは無理　

>>614
あまりに稚拙？そりゃこっちの台詞

＞スルー
馬鹿のくせして煽るから答える気が失せるんだよ　仕方ないだろｗ

皆さんPCより前に静かにすべき部分があるんじゃないですかね

笑

いいわけはいいから写真マダー？ｗ

貼ると思うのか

嘘だから貼れるわけないと思ってるよwww^^

嘘吐いてどうする

今回スレは諦めた。>25　>31　からの流れを延々引っ張るだけだからｗ
スレ住人には機知の簡単な方法を教えてもらえずムキになってるだけだし
今更オチも期待できそうにないし、他住人から苦情も出始めたんで教えてやる

金をかけない静音化の方法は、
「HDDに付加物を貼り付けて質量を変える」　「HDDの取り付け位置を変える」これだけだ。
貼り付ける場合は、石でも鉛シートを切ったものでも壊れたHDDを重ねるでも手持ち素材次第でいい
振動体の固有振動数を変化させるか共振帯域を外す事を目的にする。

しかし、換装も視野に入れた金をかけた方がもっと効果が期待できる

いきなりどうした？ｗ

頭悪くて理解できなかったのね。

意味の通る文章になってないしな
自分が上級者であることをアピールしたいって感じに見える
ゴリラのドラミング的なもんじゃないのかね？
教えてくれ

結局>>368の煽り文句が実は答えそのものだったという結論が非常に残念だ

もう弄るのも嬲るのも飽きたんだよ
スレ半分も消費すりゃ十分だろ

静音に王道なし。スパイラルに陥っても、意地を賭けて金を掛けろｗ

的確な反論レスはサラッと流して揚げ足取りできるレスを徹底的に突く、ある意味わかりやすい奴だったな

ファンのdBネタと言えば絶対SNEの話題があると思ったのに…

もう面倒だから初心者お断り、dbお断りとテンプレに乗せとこうぜ

SL6以下は書き込み禁止にしときゃ平和になるだろうからさ

ももしんが出入りするスレって似たような荒れ方する事が多いね

同じヤツが粘着してるだけだろ

自演ばれて
第三者のふりして火消しもばれて
今日はコテのせいにして矛先変えて誤魔化す作戦ですか

うぜえ

うるさいなー。
俺のPCいつまでたっても静かにならない。
起動してるかわからねーｗ　とか言ってみたいわ。
はぁ･･･

今度音楽聴く用PCを作ろうと思って見に来たらただの煽り合いスレで泣けてきた

それより構成晒そうぜ

>>583
このように書きたいのだがptの基準がわからんし、そもそもどのパーツが一番うるさいのかわかもらない

>>639
相談されても誰も協力なんてしないぞ
一人で考えな

騒音をPCごとできっちり区別しようとしても、PC一台につき騒音源になるものが
HDDの製品数+CPUファン製品数+ケースファン製品数+電源製品数　これぐらいあって各製品に音も個体差がある
他にもMBの個体差でのコイル鳴きだとかケースのダクトの数での音漏れレベルだとか
内部配線のまとめ方での空気の流れの良し悪しで内部温度上昇度合いだとかまで絡んでくる
組み合わせが無限で完全に同じものが再現出来ないのに完全な区切りなんか不要、曖昧な区分けで十分

>>637
タヌキの皮算用だが、金に糸目をつけないなら、こういう構成が一番いいと思う
マザーボード: ASUS AT3IONT-I　13,800
CPU:Atom330
メモリー:DDR3対応のメモリーを8GBぐらい 7770
電源： ENERMAX　EPG-600AWT 13970
SSD：X25-M SSDSA2MH120G2K5　19,860
サウンドカード:SE-200PCI 19,800
ケース：月光サイレント　8779
ファン：鎌FLEX PWM(300rpmで回す）
必要風量
(Atom330のTDP+SSDのW数+MemoryのW数)/20/10=(8+10+6)/20/10=0.12m^3/min
電源の最低回転数は300rpm。ファンの最低回転数も300rpm。この構成なら最低回転数で収まると思うので、SL0は余裕で達成できるはず
ただ、ＣＰＵがＣＰＵなのでゲームはむり。マジで、音楽とオフィス用途にしか使えないよ

条件を絞りすぎてスレを自滅させる奴っているよな
あと細分化しすぎてスレ分裂＝どのスレも過疎って消滅させるとか
そういうプレイなのか？

>>642
×SL0
○SL1

追記
SL1でいくなら、Corei5-2390Tの方がいいような気がしてた
こいつのTDPは35Wだから、リテールクーラーを取っ払って、ファンレスクーラーにする必要はあるが…

もういやっ
ノイズ音圧マニアは廊下に立っていなさいっ

FLEX系は低回転起動しない個体が多いので避けたほうがいいのではと思った

>>628　
イミフ
もしかして俺を誰かと混同してるのか？
俺は>>25ではないし>>419でもないぞ


>>629
よければ的確な反論がどこにあったのか教えてくれないかな
的確な反論なのにスルーしたというのなら見落としたのかも知れん


>>633
>>426で「ン？１の奴か」と思った程度の認知だよ
余所で見かけたことも多分ないしな


>>634
お前ビョーキ

久しぶりに見たら発狂してる奴いてワロタ
なんで静音PCというテーマで荒れ狂う必要があるｗ

だれかSandyたんで静音PC作って晒しちゃって

>>648
神経質な奴は普段嫌われる
なのにこのスレに限ってはその神経質さが産んだ知識が活かせて
嫌われるどころか尊敬の眼差しで見られる傾向が若干ある
だから普段嫌われてる分だけ快感なんだろ
おかげでこのスレの謂わば静音エリートたちは図に乗っちゃてるわけだよ
彼らの発言のエリート意識が非常に鼻につく
それが一番の問題だろうねぇ

一部の古参が調子に乗りすぎて、実質的に初心者お断りスレになってるのはさすがに不味いよな

まあ入りにくいとは感じたけど、この荒らしはねーよ。
不毛すぎるだろ。
誰が2万出してdB測定器買うんだよ。

何ならSL無くしていいよ。毎回構成書けばなんとなく分かるよ。
どうせ何言っても構成だの写真だの言われるんだし。

それか耳で聞いた感じこのくらい、でいいじゃん。
深夜の寝室で1m離れて耳を済ませるとスーッと排気音が聞こえる程度、とか。
これはうちのPCだけど構成的にSL3。


･･･うん、やっぱSLでいいんじゃない？

>>652
まず荒らしじゃないしなー

何度も言ってるけどさ、SL自体が問題ではないんだよ　
使う人間の問題だ

俺のＳＬ否定・db肯定は、SLとdbの使い方が分かっていない馬鹿のために壊れているバランスを調整して
スレに正しいあり方を取り戻させるためのものだよ

セロトニン？

SLさえあれば議論とか不要だし、パーツは結局自分の耳で選ぶしかない

あれ、このスレで話すこと残ってなくね？

>>652
> 深夜の寝室で1m離れて耳を済ませるとスーッと排気音が聞こえる程度
それ人によって全然体感ちがうよね
ほぼ無音です級の表現だよ

>>653
俺バカだからさ、もっと簡潔にいってくれ。正直何がしたいのかわからない
自分の理論でSL切り崩せなかったから難しいこといって話そらしたってこと？

>>656
12cmファンが500rpmで回ってて、電源が江成でファンが止まらない、
HDDがスマートドライブに入ってる。
そして実際に音がする。
これじゃほぼ無音と言えないなー。まんまSL3構成だと思う。
この構成で「無音です。」って言い切ったら初心者乙って言うだろ？

というかその前にSL各レベルの共通認識すら曖昧なのか。
> 深夜の寝室で1m離れて耳を済ませるとスーッと排気音が聞こえる程度
とかそういう一文があったらより分かりやすくなるね。

意見が妥当か否かじゃなくて、
自分の考えに近いか否かだけしか見えないまま
レスしてるヤツの多いこと多いこと

そしてそんな自覚のない行為のたちの悪さときたら！

スレ割ったが良さそうだな

スレを割るの何も、このスレがヤツの粘着するコテハンが建てた　ってのが気に入らないだけだろ
SLだの何だのは難癖つける餌、放置しとけ

例えばdB基準で計測する場合、
ケースファンから直線距離で1mの地点のファンの高さに基準とする
特定の無指向性マイクとケーブル（音圧レベル統一のため型番と距離も一致させる）を使って測定する
そして元々部屋自体にあるノイズレベルをここから引いてdB値を算出するんだが、単純な引き算ではなく
音波の逆相による打ち消しとノイズ加算を考慮して値が出せれば基準の一つになると思う

> とかそういう一文があったらより分かりやすくなるね。
まさに「ほぼ無音です」じゃないかwww

過去にあった間違った静音の知識を餌に荒らしてるのかもしれないな。
天然でこう過去に議論された間違いばかり思いつくならそれはそれですごいと思うが

>>659
OK
良い案だ。
db派で作った静音スレを作ろう
ネタじゃなくてマジで。

dbというもともとある単位をベースに考えるわけだから支持する人は
それなりにいるだろうし、スレとしてはやっていけるだろう

荒らしが目的じゃないなら別スレにすれば解決だろ？
db派が拒否るなら荒らしが目的の線が濃厚だ（そうじゃないならちゃんと理由書いてね

立てました。

静音PC【dB派】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1296110339/

>>665
乙、
隔離にｲｲ！向こうで存分に論議してほしいものだ

>>665
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1296110339/1
だけだとなんかアレなんで、
テンプレっぽいの追加してきたよ

>>665
すっげwwww
図々しくROMらせてもらうけど

>ケースファンから直線距離で1mの地点のファンの高さに基準とする
特定の無指向性マイクとケーブル（音圧レベル統一のため型番と距離も一致させる）を使って測定する
そして元々部屋自体にあるノイズレベルをここから引いてdB値を算出する

これ実際やってる奴、ぶっちゃけキチガイしかいねーだろww

基地外隔離スレなんだからそれでいいんだよ
そしてそんなキチガイは一匹しかいないから
すぐDAT落ちして終わり

スレで暴れたdb君が荒らし目的じゃなければまじめに運営するだろうし。
ちゃんとデータそろえて計測規格を作っていけばそれなりに居着く人はいるだろう
DAT落ちしたらそれが答えってことだね

まあ3日坊主で終了だろうな　んでこっちに戻ってくるっと
本気でやる気なら最初から自分でスレ立ててるだろ

マザーボード: ASUS AT3IONT-I　13,800
CPU:Atom330
メモリー:DDR3対応のメモリーを8GBぐらい 7770

認識4GB（3.25GB）まで

NP11-Vをなんとか手に入れてＳＳＤに付け替えれば？
本体2万+SSD1万で十分だろ
これでSL0

>>672
あ、本当だ
4GBまで認識できないマザーなんていまどきあるのかｗ

>>673
オンボードだと音の面で不利じゃない？
依頼主は音にこだわっているような感じだからサウンドカードが刺さる構成にした方がいいと思う
あと、１万だと40GBぐらいのしか手に入らないから、WMA ロスレスで取りこんでいるような人だと足りなくなるような気がする

ケース：月光サイレント　8779 　これをもうあと700円だけ足して　
Antec PCケース SOLO 　 9,480円（税込）　にしておけば?
ttps://www.justmyshop.com/app/servlet/cb16?w=pcparts&gnr=32

電源にも余裕があることだし、サウンドカード⇒HDDでNASでも使えそう

この板書き込み止まると何日くらいで落ちるんだ？

>>668
フロアノイズ引き算なんて方法論が一旦確立すれば大した事ないっしょ

SLはめんどくさくないのが良いんだよ。

菅総理に物申す
http://kakalov.cocolog-nifty.com/

やっとキチガイいなくなったかー
このスレは静に1日にレスが2.3個しかつかないのが理想だな
このスレが過疎ってるの見るだけでドーパミンでるわー

スレが静音化したと聞いて

○ＳＬマスク(リングアウト)ｄｂマン●

SLは、面倒でなく簡単で、しかもSL表自体が静音化への示唆になっているところが良い

尖がった構成がSLをはみ出して合わないとか標準化されてないと騒いで、dBにしろ何らかの絶対指標ができたとしても
数値化された指標でPCの構成まで言及するためには、ベンチマークよろしく膨大な標本数が要求されるのを忘れてる。

dB指標の敷居はかなり高く、既に静音ベンチマークレギュレーション自体が「誰でも」と更に「静音入門も」の矛盾も気になる。
SLの細分化方向は絶対に無いと思うが最低でも「やっぱりSLでいいじゃん」等と破綻した結末にならない事を祈る。

歩み寄れる可能性としては、同SL内での差異の検出とSL0〜1の微小音時の比較程度だと思っているが、
ひょっとしてSL全域に対してでも波形から原因特定まで充足するような凄いモノに化けるかも？と期待もしている。
こちらで言うのもなんだが是非、頑張ってほしいものだ。

んな事をクドクド書くか？
キチガイに餌やるのがそんなに楽しいか？

応援するのでも向こうはSL立入禁止らしいしな
それとなくの指摘位はしてやらんと、早々に頓挫する気配もあるからな
頑張って静音に有効なモノになれば、それはそれで幸いなのさ

自覚がないのか、まったくなんという上から目線ｗ
対立派閥を作ろうとしてるのは、
はたして本当に奴らの側だけなのかな…

ノイズ測定中にカラスがなくのね、ログを見て＞これはコイル泣きって言い出すのねっ

それは面倒な指標だなｗ

古典静音派
ハード静音派と分けたなら
ロマン静音派と社会静音派も作れや

こっちのスレは静音のためにファンや電源、ＣＰＵやグラボを交換したりする奴限定で
ＳＬやらｄｂやらあほなこと言ってる奴は向こうのスレ行け

SL0より上（下？）の基準の作成も、識者の方々にお願いしたい
そちらの方々の話を聞きたいので

適当に例をあげると
SL-4　ファンレス　コイル/インバータ鳴きなし（モニタ、電源、MB、SSD）
SL-3　ファンレス　コイル/インバータ鳴きなし（モニタ、電源、MB）
SL-2　ファンレス　コイル/インバータ鳴きなし（モニタ、電源）
SL-1　ファンレス　コイル/インバータ鳴きなし（モニタ）

一応PC関連でいうと、スピーカーのノイズとかも

>>691
どんな話を訊きたい？
SL0でゼロスピンドルが前提なのは判ったがそれ以上となると
コイル鳴きの対策とかハンダ入れとかコンデンサ追加で対策とかかな？
SL0以上はそういうレベルだが、もはやスレ違いだから止めておく

インバーターがうるさいモニタの情報もほしい

>>692
モニタ、電源、MB、SSD、スピーカー等の対策をどうしてるのかなと

自分はいまのところSL0で停滞中
モニタは輝度100にすればインバータ鳴きは消えるが、明るすぎて無理なので未対策?
電源はコイル鳴きなし○
MBはコイル鳴き酷いが未対策?
SSDのコイル鳴きはいまのところ他のノイズでマスクされてるので未対策?
スピーカーもノイズ酷いが未対策?

?はバツに読み替えてくだされ

firefoxで特定のサイトを見ると、マザボ？からピーって音が鳴るんだけど、
そういう特定のサイト見たりプログラム動かしたら異音が鳴るって人いる？

>>696
オンボGPUに負荷がかかる時に鳴るMBなら持ってる
Pen4のMB使ってたときは、マウス動かすとコイル鳴きした
最近のMBだと、CPUの省電力設定するとコイル鳴き発生する事が多い

>>697
やっぱマザボからファン以外の音が鳴るのって結構あるのね
マウス動かすとマザボから音がするのはないけど、ワイヤレスのマウスで動かすとピーって音が鳴るマウスは俺も持ってる
後、マウスのクリックボタンを押した時の音が一番個体差あってうざいね
とくに、クリックのボタンが根元まで繋がってるタイプの奴はクリック音がうるいね
静音とかこだわりだすといろいろ面倒だ･･･
まぁ静音だけじゃないけど店でどんだけ頑張って選んでも使ってると店では思いつかなかった、あれをこうすればよかったあれもこうすればよかったっていろいろ思い浮かんで来るんだよな

クリックしなきゃいいじゃない

ｄｂうぜーって思ってたけど、
ファンの回転数以外の、マザーボードの異音や、キーボードを打つ音や、マウスが机と擦れる時の摩擦音やモニターの音とかでＰＣの騒音を決めるなら、ｄｂって結構馬鹿にできないね
ＰＣのファン以外のマザーボード、キーボード、マウス、その他のＰＣ関連の雑音を決めるならどうやってレベル決めたらいいんだろ
やっぱｄｂしかないのかな

後、マウスやキーボーとかの音はＰＣの音になると思うけど、ＰＣの付属品の椅子とかの音はどうする？
これはｄｂですら決めるのが結構難しいと思うんだけど
どのくらいの強さで動かすかとか、本人の体重でも結構音が変わってくるよね
かけた力でどのくらい音が鳴るとかそういう係数とかあるかな？
後、机も微妙に音とかあるよね
ＰＣの机に手を軽く置くだけでも結構音が出るし
静音って難しいね

全角英数やめれ

PCのファンの音なら、まぁ確かに同じ回転数でもファンごとにいろいろな音の大きさや質の違いはあっても、
まぁ回転数で大体の音なら決めれるけど、
ファンの回転数以外の例えば、机に手を置いたときとか、物と物が当たった時の音ってどうやって決まるんだろ
今手元にある物体を手で叩きまくってみたら、机みたいな中途半端な硬さのものは音が一番鳴りやすいみたいで、陶器のコップとかはなりにくいね
まずは音のなる仕組みをネットでまずは検索してみます

音　仕組み　で検索してみたら、人間が耳で音を聞く人体の仕組みから、いろいろな音が発生する仕組みまで情報が膨大すぎて困った･･･
前に、NHKの番組で、パーキンソン病かなんかで、脳に電極を指して、発作が起きたら、電極から電気を流して発作を止める治療とかやってたけど、
将来は電極を体の中に入れて、外にいるときは普通の常態で、家に居たりで静にしたいときは、音が静かになるボタンを押して、電極から電気を流して脳の音を判断するところを一時的に麻痺させて音を静音化するとかもやるようになるのかな
沖縄とかの基地問題で飛行機とかの音を静音化するのはこれが一番いい方法なんじゃね？

もしかして俺天才的な発明しちゃったんじゃね
沖縄とかの基地の近くの人は脳に電極差し込んで夜になったら耳を静音化すればいいよね
でも沖縄の奴らキチガイだから電極を差し込んだから人権がどうこうとか言い出すんだろうな
キチガイ死ねばいいのに

過疎ってるからって無理矢理話題作ろうとするな
静音スレでぐらい静かにしてろ

そろそろS1の後継となるファンレスVGAクーラーが登場してもいいと思うんだ

誤爆

>>706
こうなったら世の中全てを静音化する秘密結社作ろうぜ
このスレの奴らで協力して世の中全てを静音化しよう

3行以上書いてるバカは例のセロトニン野郎だろ　土曜だしなｗ
隔離スレにいけ

>>710
静音について何も書かずに謎の人を攻撃する書き込みだけしてキモイキチガイだな
早く死ね

>>702
半角にするアドオンを入れておけ

>>712
そんなアドオンが有るのか？知らなかった。
半角カタカナ → 全角カタカナのアドオンも探してくる
ありがと

>>694
過去何度かモニタのインバータ鳴きでレス付いてたけれど、
モニタ輝度MAX→VGAでの設定（CCC等）の明度を下げる、で対処してみればどうでしょ？
M/Bのコイルは固めてるよな四角いもの？　もしそうで無くて丸っこいのに電線巻いてるタイプなら鳴いてるコイルを探してホットボンドで固めると良いです。四角いコイルで鳴いてる場合の対策は私も解りません。
スピーカーのノイズはM/Bからのノイズを拾ってるのだと思います。私はアナログ端子接続をやめて、USB接続する製品（UA-1）をを使うようにしたら澄み切った音になりました。

コレ使ってみ
ttp://joshinweb.jp/audio/10050/2098772779925.html

ID:d+o8A5r0　は頭に挿しておけ

キーボードの音とか自分で発生させる音まで気になるとかもはや病気だろ

>>714
CCC側で暗くしても、表面的に暗くした感じでやっぱり眩しく感じるんだよなぁ。うまく説明できないけど…
電線巻いてるタイプはSocket478と775のが確かそうだったから、確認してみる

USBは確かに効果あるかも。アナログ接続のヘッドファンはノイズ入りまくりだったけど、USB接続のヘッドセットはノイズ皆無だった
TW-S7にスピーカーを替えようと思ってたから、UA-1Gも候補にいれてみるよ

>>716
それ調べてたら、評判が良さそうなＦＯＬ電源エンハンサー�Uが欲しくなってきた
ただ、ピュアAUDIOの危険なかほりが…

>>716じゃなくて>>715の間違い…

>>717
うんピュアAU系の危険な香りｗ
しかし電源周りのノイズと判って使うならピュアAUより効果は期待できます。
少なくともMBと電源にコンデンサ追加するよりは楽チンｗ

これ以上は本当にスレ違いになりますから、電気・電子板かピュアAU板の方がいいでしょうm(_ _)m

そういえばデスクトップのアイコンがうるさいと思ってる人はfencesってアプリ入れたほうがいいよ
デスクトップのアイコンを透明にして静音化できる
もう使ってたらごめん

>>696
うちのはUSBでデータ転送すると、すぐ隣にあるライン出力に
何やらFAX系の音がちょこっと出てくる。

マウスパッドの有無はクリック音に関係する。
マウスパッドをしいてないと机にクリック音が響いてうるさく感じることがある。

>>717
液晶は画面を映像で真っ暗にしても傷状の
光漏れがあるので眩しく感じるんじゃないかな。
シャープのサイトなどでUV2A液晶の説明で
従来タイプの拡大イメージをみるとなんとなく
わかると思う

>>553
本当にリングアウトになったな

こっちが本スレか。
で、皆が同一ラインに並べる音量基準てのはあるの？

絶対基準はｄｂスレでお願いします

そうなのか？主観評価じゃ意味が無いぞ？
ピュアAU板の屑共と同じレベルだよ。

住み分け出来てますのでｄｂスレでお願いします

無駄なことでスレ消費するより情報出し合ったほうがいいじゃない

そうですね貴方からどうぞSL基準でおねがいしますさあどうぞ

みんなヒマだねえ

SL基準はピュアAU板準拠ですよ。

なにこの流れ。セロトニンが居つきだしてから非道いね。

正直SL4で止まって語ることがない　それ以上の静音を俺の糞耳は必要としてない　冬楽勝

ファンは500rpmまで絞ってるけどデータ用3.5インチHDDが箱に入れることもできないのでSL6止まりだ

ノートPCでCPUファン外してるので、SL2くらいだと思うんだけど、
デスクトップに買い換えたときうるさくなりそうだな‥。

現状のSL値評価で足りないと思うのは
・ケースのタイプによる補正（開放型か密封型か、フロントドアの有無等）
・騒音源の設置位置による補正
あたりだけど明文化しようとすると共通認識作るのに揉めそうなので各個人で脳内補正かけとけばいいと思わないでもない。

あとHDDは3.5と2.5分けるなら回転数による分類分けも必要な気はする。
3.5インチだと5400rpmと7200rpmでSL2相当は違うだろう

もうまともな議論とか成り立たないスレになってるね

まあ相手がまともじゃないと無理だしな

もとから、セロトニン野郎の独り言スレだったからな。

キチガイしかいねえな
早く消えてくれないかな

消えろ消えろ言ってる奴dbの人だよな。
おまえはあっちのスレいってろよ

dbじゃなくて、dBだからな。

何故かあっちのスレが書きこみ始まるとこっちのスレも糞レスが付き始めるよなｗ
ほんと不思議因果関係だよな　よな

qpdb

隔離部屋に飛び込んで刺激してくる馬鹿がいるからだろ
ま、キチガイと馬鹿をセットで隔離できているんだから一石二鳥というところか

そもそも騒音源であるPCが、自分の近くになきゃいけない理由ってなに？

ﾄﾞﾗｲﾌﾞ使うとき以外PCが近くにあって得なことってある？

それは専用スレがあるからそっちでな　つうか散々既出ループ大噴出

>>747
適当に遊んでるだけだろ、向こうでやるぶんには全然OK
むしろ中間報告ｲﾗﾈ

>>750
遊ぶって言い方からして性格ひねくれてるよなw
どうせすぐこっちに飛び火してくるんだ
遊ぶにしても場所を選べと、馬鹿どもには言っておきたい

>>751
オレに言うなよｗ　遊んでるやつに言え
最近はブーメランというらしいが、因果応報だなｗ

そういえ昔はHDD静音ボックスが結構売ってたのに、今はさっぱりなんだな
2.5インチ用のがほしいんだがProof25高杉・・・

>>753
HDD自体が昔よりも静かになったのと、ケース側でシリコンワッシャ等の対策が取られるようになって、
静音にとりつかれた一部のヲタを除けば、そのままで十分静かだと感じるだろうからなw

>>753
ほとんど無音のSSDも出てきたしね。

もともとスマドラ使用している層自体がＰＣユーザーの１割にも満たない
希少種なんだとおもうよ
3.5でそれなんだから2.5とかになるとメーカーはやってらんね。って感じなんじゃないかね

GUJと提携して最初からスマドラに入った5インチHDDを倍値で売ればいいのに

2,5インチ5400rpmのHDDより3,5インチ5400rpmの方が静かなんで驚いたわ

そもそも小さいから静かなんて理屈は
ないんだけどなw
サイズでいえばSSDがあるしデータ量でいえば
3.5だからなあ

db ←にんにくに見える(> <)w

>>759
いや同じrpmで回転する物体の径が大きければ風切り音は大きくなるでしょ。
ただ、3.5インチ5400rpmと2.5インチ5400rpmの比較が物次第で評価逆転するのは同意。

最近の3.5インチ5400rpmと2.5インチ7200rpmなら大抵3.5インチ5400rpmの方が静かだし。

プラッタ数まで揃えて比較しないとなんともいえない気がする。
どちらも5400rpmで、2.5インチ2プラッタ640Gと3.5インチ1プラッタ640GBだったら
後者の方が静かって場合はありそう。
個人的には東芝等の2.5インチ1プラッタ製品が一番静かだと思うけど。

具体的な商品名書こうよ。いいかげん。

>>763
まずいいだしっぺの君からたのむ

東芝 1プラッタ320GBは MK3265GSX だな。

>>753

IDE時代と違って今はそんなもん無くても今は十分静かだからな（日立は除く）

ぶっちゃけ6,7年前のIDEやSCSIのHDDを静穏箱に入れたものより
今のSATAのHDDそのままの方が静かだし箱はもう意味無い

そこからさらに静かにしたい
という人はここに結構いそうなんだが、この流れを見る感じそうでもないのかな。

金余ってるなら素直にSSD買ったほうがいいしなあ。
意味ないとは言わんが、
大容量が欲しくて、
NASにするのが嫌で、
SSD買うほどの金がない
っていう人向けのずいぶん需要の少なそうな製品になってしまった。

>>766
十分静かと言えるかどうかで
静音レベルの違いが出るね

今の2.5インチの1プラッタ最大容量って2010年4月あたりから375GBで止まったままなのかな？
500GBプラッタが出たらHD502HIから乗り換えられるんだけど…

緑が静かとか抜かす奴はこのスレにはいないだろう

そういう初心者層がdbdb騒いでるんだろ
だいたいSL２とか３とかで5db前後とかになったら1db計測誤差でたら3割以上違うんだぞ
SLの誤差にケチつけるっていうレベルじゃねえぞ
完全に上位の極静音クラスを体験していない奴の発想じゃねえか

dB

手に入れろ！

日立の5K3000買った振動がデカい
確かに回線数は低いからｼｬｰｰという回転音は静かだが、
振動のせいで床を伝ううねりで静音には向かない
WDのCaviar Greenの振動の無さを実感した

あ、固定する場所変えたら治まった
P180系のシリコン固定はダメだな

>>776
シリコンはネジを締めすぎると、せっかくの可動域をつぶすことになるから、超ゆるゆるくらいがおすすめ。

>>771

ん？呼んだか？緑は静だけど？

2.5インチHDDって3.5インチに比べて振動の具合はどんなもんすかね？
モノとしては東芝の750MB5400rpm2プラッタMK7559GSXPを考えてるんだけど

てか静音PCやるなら日立製HDDだけは論外だろ

>>779
基本3.5インチよりは少なくなるよ
振動ってか振動が元になる騒音がだけど
ただとにかく静かさを求めてる場合ｻﾑﾁｮﾝの１プラと比べてどっちが静かかと言われると…

最後には容量捨ててでも2.5インチ1プラッタに行き着くんだよな

ﾜﾁｷは２.５インチで１Ｔが欲しいわっ

サムスン1プラッタの静かさは異常。
正直メーカー的に怖いから長く使いたくないんだけど、
一度この静かさを知ってしまうと確かにWDには戻れない。
押し入れのストレージ用PCにはWD重宝してるけど。

無線送信グラフィックボードが出始めた今、
俺の長い戦いはついに終わりを迎えようとしている

ｼﾒｼﾞ

同じHDDでもHDDを外に出すだけでも床を伝う振動は避けれるな
ケースの一点のみにHDDを集中させると床振動が起こりやすいわ
外付け用ケースでも買ってくるか・・・

シリコン敷いてケース内床置きオヌヌメ

>>780
>日立製HDD
どの型番のことだ？
2.5インチやら回転数言わんとわかんねえよ

とりまHTS545032B9A300は静かだった（SL3程度の構成）。
320GB1プラッタかと思ったら2プラッタらしい。
それでもシーク音は聞こえるのでスマドラに入れて使ってます。

静音向けに2000rpmか3000rpmのHDDとか作れば静音PC向けに売れまくるのにね
俺が東芝の社長になったら1000rpmのHDD作るよ

申し訳ないけどお前が社長なら１日で潰れるな

自分を異常者だと自覚してない異常者が一番怖い

>>790
静かだったらなんでも良いのかよw

MBを入れる最小ケースに穴を開け、CPUヒートシンク(大型)を外に露出させファンをなくす。
一つのケースに全てを入れない、USBで熱源を分散させる。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1200948381/553

でも動画保存用HDDなんて5400rpmでもオーバースペックでしょ？
自作板だとOSはSSDでデーター保存にHDDって奴多いみたいだから、4000や3000rpmのHDDってかなり需要あるんじゃないの？
動画保存しとくためだけのHDDに5400rpmもいらないでしょ？
音だけじゃなくて熱や消費電力も減るし
静音向けだけじゃなくて、HDDを10台も20台も積んでるキチガイ向けにもかなり需要アルと思うんだけど

5400rpmと3000rpmの音の差を重要視するキチガイ
HDDをやたら増やしておきながら電力とか気にするキチガイ
この2種類にしか売れないならやっぱり作る価値はないだろう

間違いなく発想が中学生並み

長文厨はｄBスレで勝手に踊ってろ

HDDの音が気になるなら、システムはSSD、倉庫はNASを押し入れの中とかで十分じゃん

でもOSをSSDに入れてデータはHDDに入れる場合、
データって言っても動画入れてるだけでしょ？
動画保存するだけに5400rpmもいらないじゃん
動画保存するだけなら4000rpmもあれば十分過ぎると思うんだけど

>>800
でも、保存っていったって、なんだかんだでCMカット＆エンコとか、整理とかもするでしょ。
HGSTの新しい2TBでRAID0組むと300MB/secとか出るんだよ。
ドライブ間コピーで200MB/sec超の環境に慣れちゃうと、もう後戻りは出来ないと思えるほど快適だよ。

>>800
「動画保存するだけ」なら容量優先が普通じゃね？
保存に速度を求める事はあっても、倉庫にも静音を求めるのが異常だ。
たぶん保存とか倉庫とか言いつつ常時接続なんだろうけどなｗ

24文字3行以上はセロトニン野郎

PCは静かな方がいい
静音スレは書き込みがない方がいい

書き込みはdB派スレにどうぞ。

ここは携帯ばかりだから?

PCは静かな方がいい
スレも静かな方がいい
肴はあぶったいかでいい

CPUはぬるめの燗がいい

ファンは無口な人がいい
LEDはぼんやり灯りゃいい

共振かと思ったら液晶が鳴いてた・・

液晶鳴きはほんと怖い

泣きたいんなら俺の胸で泣きな

実際12cmファン1発+外部ストレージで実用レベルの静音PCは終了しちゃったな
冬はOROCHI使えば本当に無音PCになる（CPUよりM/B冷却の方が主）

あとはハイパワー無音を目指すとか、真夏向け無音PC構築でも目指すか

倉庫用に黒ｷｬﾋﾞを使っているらﾜﾁｷは、おばかさんなのねぇ

ファンの数を発で数えるのって
グラボとか略す並に恥ずかしいよね

↑細けぇｗ　小せぇｗ

>>813
>最近は低発熱な構成も安易に組めるようになっているので、あまりにも既出すぎて誰も語りません。
>議論の余地がないのでやりたいように勝手にやって下さい。ちなみに最近の流れとしては
>性能を落とさずにいかに静音するか、極限的無音の実現でいかに性能を保つか等になっています。
何スレも前からテンプレになっているような事をなぜ言うんだ？

それ遠まわしにATOMの事言ってるだろ

違いますよ＾＾；

静音＝ATOM　だったらこのスレの猛者どもの説明がつかんだろ

atomじゃなくてもファンレスなんて余裕だろｗ

atomは消費電力は低いが温度は･･･

>>822
低いよ。

>>815

そう言ってる人にイジメめられて虐げられたんだなｗ

なんかモテるイケメンを必死に妬む地味ーズのレスそのまんまだｗ

>>824
なんか嫌なことあったのか？

うんにゃ別に。
某板によくいるリア充を一生懸命叩いてるカースト3軍以下のナードにありがちなレスと
あまりにも被るからおもわずレスしちゃっただけｗ

あーこういう風な駄目な子（この板なら年だけはおっさんだけど）ってどこ行っても一緒で
量産型に分類されて哀れだなあって思った。

それを必死にたたいてるおまえがそれ以下だって事だよ
心に余裕ある人は一々そんな痛いレスしないからな。

>>826
地味ーズやら量産型やらカーストやら気持ち悪いネット用語ばっかり使ってるお前が一番痛いよ･･･

うるせえ

このスレって文句ばっかいうのな

リアルではモンクタイプ

反抗期か？
かわいいやつ

SLじゃなくてdbじゃ駄目な理由を馬鹿な俺にもわかるように教えてくれ

荒らすつもりは毛頭無いのでマジレスきぼん。

こちらへどうぞ

静音PC【dB派】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1296110339/

dbスレすぐに落ちるかと思ったら４００超えてるんだな
こっちより流れ早いしｗ
キチガイすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

dB派にdBじゃ駄目な理由を聞けとか、いくらなんでも意味不明すぎるだろｗ

>>834
そっちも読んだんですが
なんかあっちはdbｄｂ言ってる人の理屈がよくわからんのです
こっちのスレの人の方がなんか的を射ている発言がある気がするので聞いてみたんだけど
マジで初心者門前払いなの？(´・ω・`)

dBは単に音の大きさを表す単位だからな
オーケストラの音も、掃除機の音も、数字として扱われれる
これでなんとなく言いたいことがわかってくれると良いんだが

ごめん、やっぱ分からないな、無視してくれ

>>837
少し前にキチガイがSLなんちゃらｄBどうこうってこのスレで暴れたんだよ
それでｂBキチガイは向こうでやってくれってことになった
後はそのｄBスレを見て察してくれｗ

静音ＰＣ派にとってAMDのFusion　APUは朗報じゃない？

>最近は低発熱な構成も安易に組めるようになっているので、あまりにも既出すぎて誰も語りません。
>議論の余地がないのでやりたいように勝手にやって下さい。ちなみに最近の流れとしては
>性能を落とさずにいかに静音するか、極限的無音の実現でいかに性能を保つか等になっています。

>>841

6,7年前からやり直してね

>>833
テンプレ的な事を考えてマジレスすると、某所で別の指標について議論が行われている(?)けど
共存の可能性は無いとは思わないが、現状では役に立たない＆現実的ではないと思うレベル。

まず重要なのは、基本的にdBとSLは直接比較出来るようなものではない異なった基準だという事。
dBは音のエネルギーを数値化したもの。静音スレでdBを使わないのは精度にバラつきがあるから。
SLは精度が期待出来ない数値に頼らず、正確な位置を示す事よりも、あえて大まかな区分を重視。
境のない所を分けて静音レベルの違いによる話の食い違い（重要）を防ぐために考えられた基準。
パーツ個々のデータを不要にし、極シンプルにしたこと事で扱いやすくしたのが最大のメリット。

dB表記はパーツ毎に公称dBの誤差が多く、dBが小さい方がうるさい事も多く、それを補正する為の
情報も含め、不特定多数で計測したデータを集めても計測環境（暗騒音含）精度の保証がない。
各個に計測して集め続けても管理が面倒（パーツの数だけテンプレが肥大し続ける）

そのようなテンプレ的な指標を作っても、超静音では定格で使う方が少なく定格のデータは使えない。
また、相対的に個体差の重要度が高くなるのである程度の平均値をとらなくてはならない
さらには設置位置、向き、静圧なども絡んでくると、さらに複雑になるうえに、
データに状況に応じた精度が無いと役に立たたない。なにより明確さ（精度）を出そうとするほど、
精度が要求されるデータの計測が複雑面倒になり、応じたデータが集まりにくいジレンマが発生する。

逆に定格＆個体差を気にしなくていい初期静音段階なら少し役に立つ、と言えなくもないが、
基本的なPC構成なら温度管理と風量調節だけで超静音までは容易に到達するので、
超静音未満の情報重要度が低い（市販品の定格品公称値も、ほぼ超静音未満）。

ついでに、初期静音レベルの情報に拘る人（そこまで到達してない人）が初心者乙と一蹴されるのは、
テンプレに書いてある事をちゃんと読んで実践すれば超静音に近いところまでの静音は難しくないので
＝テンプレすら読んでない人という認識があるためで、
「初心者お断り」なのではなく「テンプレを読まない困った人お断り」であることが実際のところ。

>テンプレに書いてある事をちゃんと読んで実践すれば

というほどの情報は、
「まず温度管理をしてファンコンでファンを絞る事」
くらいしかテンプレにはないような…
基本「てめぇで考えろ」だよねｗ

実際それだけでいいだろ
gdgd言ってる奴はそれすらやってない
脱初心者のためには
間違った常識を訂正してあるテンプレを読むとかで
表現のほぼ無音です、とかしないとか
他にも鳴きとか個体差とか共振とか
そういうテンプレ読めばわかるようなことを質問したりするから
だから初心者乙で片付けられる

>基本「てめぇで考えろ」だよねｗ
そうだとはおもうが
示しません、教えません、という意味ではなく
環境によって変わっていくから答えられないっていう意味なんだよな
でも初心者はそれがわからないから書いてないとかのたまう。

何言ってんのかわからない
過去スレ含めレス読んでいけば
欲する情報は大概書いてある
読んで己で考えればいいだけ

テンプレには静穏化のネタは乏しく、やたら心得ばかりだよと指摘しただけ

> やたら心得ばかりだよと指摘しただけ
それを知っているかが大事なんだよ

初心者乙が決まり文句の様にまかり通ってるが、
初心者お断りとしていないスレでのそのセリフは発言した方の負けだと思うぞ

>>848
あぁやっぱりこのスレでは心得が一番大事なのか
言わんとすることがやっと理解できたよ
読みたくなくなるくらいしっかりとテンプレに書いとかなきゃな＞心得

うざいのがいっぱいいるな

>>849
なんでもかんでも初心者乙っていうのは乱暴だとは思うが、
１すら読んでないなら、このスレに限らず2chでは罵倒されて当然と思う。
実際そういう乱暴なレスで済ます奴も居る、っていうだけで、
初心者の質問でもちゃんとしたものは普通にレスついてるしな。

またキチガイが大量に沸いてる･･･
特に>>844のコテつけてる奴がまたｄｂどうこう書き出してまたあれたけど、ｄｂ出すなら向こうでやれよ
消えろ

>>852
テンプレを読めってのも理解はできるがこのスレのテンプレは、
こんなことするヤツはバカにされて当然、と初心者を見下す目線の注意点が並ぶばかり

「○○するな」を長々と並べるより「△△しろ」と明確に示すテンプレに直してもいい頃じゃねえかな

>>853
反射的にそういうレスする奴があっちいっとけ

>>854
それは一理あるな
実際に見下すようなレスされているのは
テンプレ読まずに「ほぼ無音です」とか言う奴だから
実質あんまり問題ない気がするけどな
一部そうじゃない変なのもいるが、それが普通である前提は違うと思うし

>>855
はぁ？何が反射的にそういうレスする奴だよ
キチガイが書き込んだところから荒れ始めたんだから消えろって言うのは当然だろ？
人間の屑は早く死ねよ

まあまあみんなF12-HHHでも回して落ち着こうよ

このスレ、セロトニンが来るまで割とまったりしてたのにね。
ももしんは賢く無いけどキチガイでは無いでしょ。キチガイって言う奴がキチガイ。

そうなると、きみもキチガイ。俺もキチガイ。

みんなキチガイ！！

>>845

>まず温度管理をしてファンコンでファンを絞る事」
>くらいしかテンプレにはないような

それが基本だし感覚的にそこらで十分語れる事なんだけど現実そのレベルすら
全く出来てないレベルの奴がSLやdbのくだらねぇウンチクをムキになって
語り続けてもう片方を叩くだけのスレと化してるからこんなにグダグダになってるんだよ。

>>857
売ってねえ。

>>857
騒音聞いて落ち着ける訳ねえだろww

>>860
そりゃもっともだ
SLだーdBだーなんてぐだぐだ言ってるのは、もう放置しかないけど、
>1に「テンプレを読め」「過去スレを漁れ」「質問するなら環境を晒せ」
と、シンプルに掲げていいんじゃないかな？
基本中の基本ひとつと長々心得並べて『必要なことはすべてテンプレにある』みたいなことを言うから…

なんで今回の>1からは、
"※質問はテンプレの構成報告と目標SL値を添えない場合は答えようが無いので無視されても泣かない "
これすら省略されてるんだろう？

dBをどうこう言うヤツはとっくにこのスレから去って行ってるだろ
いつまでもぐちぐちとケチつけて見下してんのは女々しいぞ
そろそろ忘れて、まともなスレに戻そうや

>>862
>1に「テンプレを読め」「過去スレを漁れ」「質問するなら環境を晒せ」
テンプレ読む人は1を読むけど、テンプレ読まない人は1を読まないんだよ

>基本中の基本ひとつと長々心得並べて『必要なことはすべてテンプレにある』みたいなことを言うから…
いわゆるggrksみたいな、自分で調べろって罵倒して突き放しているようで
実はググれば出るって教えてくれてるともとれるわけで、そういう親切なんだと思う
「初心者にありがちな〜は」もともとは皮肉をピックアップしてまとめたジョークのような物だけど
静音では基本だったりするのでテンプレとして定着したものだからね。

答え（「静音化する」方法）が書いてないという人は根本的な事をわかっていなくて
環境によってやりようが変わるから決定的な答えはない
テンプレに書いてあるのは答えの出し方（静音化するための基本的な考え方）だって事なんだよ


>なんで今回の>1からは、
>"※質問はテンプレの構成報告と目標SL値を添えない場合は答えようが無いので無視されても泣かない "
>これすら省略されてるんだろう？
その辺は表記をそのように改善した方がいいかもね。

ついでですが・・・次スレ立てる人、このスレが本当は75なので次76でお願いします
(74スレ終わりで焦って立てようとして、うっかりスレタイ74のままコピーして立てちゃったので）

テンプレ嫁ってムダだろ
１に書いてるテンプレ嫁って書いてるのを読む奴は１を読むし
テンプレ（１含む）読まない奴は１読まないし。

>>864
同じ事言うなよ。言うなら俺より後にかけ、俺が真似したみたいじゃねえかw

> 答え（「静音化する」方法）が書いてないという人は根本的な事をわかっていなくて
> 環境によってやりようが変わるから決定的な答えはない
> テンプレに書いてあるのは答えの出し方（静音化するための基本的な考え方）だって事なんだよ
そうテンプレに書けばいんじゃね？
それほど難しい書き方してるとは思わないし、どう書いたところで理解できなくファビョる奴は出るだろうけどな。

>>864
言い訳はいらね
いまのテンプレは長いわりに役に立つ情報が薄い
ついでに言うと上から目線丸出しで気持ち悪い
テンプレをどう直すかの話だけに集中しようや

正直現状では>>1,7,8以外いらないな
静音に困ってる人が本当にテンプレ全部読むのか、まともに考えたこともないんだろうけど

> 言い訳はいらね
どのへんが？真面目に議論するつもりならそういう細かい事でつっかかんなよ
わざと煽ってるように見える

> いまのテンプレは長いわりに役に立つ情報が薄い
結構どれも基本だと思うが？
>>867が思う役に立つ情報っていうのの例を挙げてみてくれ

> ついでに言うと上から目線丸出しで気持ち悪い
ほぼ無音ですとか昔からテンプレに書いてるのに読まないから
初心者にありがちな〜になったんだろ。経緯的にはなるべくしてなったと思う

ただ、言い回しを直してわかりやすくするという方向性は良いと思う

>>868
そして過去の惨劇を繰り返すんですね

ケースはどれがいいですかとか
ほぼ無音ですとか
聞き飽きたよ

とりあえず、個人的な意見としては、HDDを静音ボックス前提で、それ以外の構成はお断り的な内容は修正した方が良いと思う。

【静音初心者にありがちな話題・話し方】は大幅にカットで良いだろ
初心者への皮肉をテンプレで大々的に扱うとかひねくれ過ぎ
上級者名乗りたいなら余裕ぐらい見せようぜ

テンプレの中に静音化への情報はたいたい一通りあるようだが、話が長過ぎ長い説明の中に、有用な情報がまばらに散らばっていて読みにくい
どんどん短くしてしまえ

制振関連は初心者が引っかかりやすくて独力では解決しにくいところ
経験者の余裕として対策をまとめておいてやってもいんじゃねえかな
「電源は交換しにくいパーツだけに慎重に選択するべし」といった
パーツ選びの注意点とか書き足すのも親切で良いかもしれない
さらに、静音の総合スレってんだから、関連スレへの誘導はあって当然じゃねえかな

>>870
テンプレに載せるのなら、具体的な情報じゃないと初心者の人は読まないよってことだよ

>>872
> 【静音初心者にありがちな話題・話し方】は大幅にカットで良いだろ
> 初心者への皮肉をテンプレで大々的に扱うとかひねくれ過ぎ
> 上級者名乗りたいなら余裕ぐらい見せようぜ
長すぎるテンプレのスリム化は賛成だが
ほぼ無音ですとかdbで静かですとかいう奴が出てこないような対策がなにかほしいズラ

関連スレは次々リンク切れて役に立たないから切ったんじゃなかったっけ、忘れた
逆に進まないスマドラスレとかは落ちて無くなったしな
個人的には耳栓スレのリンクが好きだったw

>>864
ジョークのようなものとは言うが、
冗談は相手が冗談だと思わなければ冗談にはならないわけで、
俺が冗談だといってるんだから冗談だとか、
冗談のわからないやつだなというのも、
これまた、上からな言い回しだとはこれっぽっちも思わない？
皮肉やジョークはわかる。やたらしつこくてもまだ皮肉やジョークのつもりでいるのかなと。
今回のテンプレはまたずいぶんとくどいから「心得」と皮肉ったんだよ、ジョークみたいなもんだ。

テンプレ>4>5は随分前から見るだけにそう違和感はないんだけど、
追加された>3に至っては、「それぞれのこだわりをそれぞれに評価したい」としながら、
個人的主観の評価のポイントなんぞを文切り調で冒頭から押し付けてるし。
自覚が無いのかもしれないが、そんなに俺って上から目線かなと意識した上で、
前スレ>2と本スレ>2を、再度読み比べてみてはどうだろうか？

ま、自分も大概そうだけど、周りからくどいしつこいってよく言われてるでしょ？
それ、嫌味な奴だなってのをやさしく言ってくれてるだけだからね。

>>875
おまえがくどいのはよくわかったよ。

否定するんじゃなくてこうしたらどうだろうかとか言えばいいだろ
人の嫌みを注意するのによく嫌みを言いながら言えるな・・・

＞>1に「テンプレを読め」「過去スレを漁れ」「質問するなら環境を晒せ」
＞と、シンプルに掲げていいんじゃないかな？

こうしたらどうだろうか（再）

>>877
だから「テンプレよめ」って書く必要ないだろって
レスついたことくらいなんか返事してくれよ。
それでも書くべきだと思うならなんか理由レスするとかさ

>>875
テンプレの中身についてももしん叩くのは意味が解らんのだが。ももしんはコピっただけでしょ
上からとかいっておいて自分も上からとかもうね…

>>878
「レスついたことくらいなんか返事してくれ」って、
アンカー打つか引用＞使ってくんないかな。
あなたのくれたレスっぽいのは、「テンプレ"嫁"ってムダだろ」くらいしか見あたらないが、
それに返事をよこせと怒っているのか？

揚げ足取りで荒れるようなことするのやめようよ
純粋に君にレスつけたのにアンカーついてないからわからなかったとか
単にアンカー無くて見落としてたならわるかったよごめんな
せっかくの発言にたいしてレスをしたのに、反応ないと寂しいだろ。とりあえず怒ってないよ、

読まない人の為に読みなさいって書いたって意味ないだろ？

こんどはテンプレのせいにして、また荒らしたいらしい
ちょっとは頭を使ったらしいが底が浅い、見え透いている手だな

>>879
でしょ？
くどくど書いてダメ押し付ければ、上から目線にしか見えないって。
てか、コピっただけだったんだか、それはすまない。

例えばだけど、
「"構成報告用テンプレ"を埋めて質問してくんなきゃ、環境によって変わっていくから答えられない」ではダメなのかな？
「テンプレに沿っていない質問はご遠慮ください」では>28みたいなのが湧いても仕方ないと思うけど…

自分では何も示さないでケチばかりつけてる奴は要注意だ

>>883
"構成報告用テンプレ"と明記するのは良いと思う。

>>881
本当にか、本当に怒ってないか？

>読まない人の為に読みなさいって書いたって意味ないだろ？
それもわかる。
でも、自分のレスじゃないけど>873も真理かなと。
それと>872の考えに同調したい。
このスレの情報は自分にとってはかなり有益だけど、
こういう脱線以外のレス群の中に情報があるのであって、
テンプレにはその長さほどの有益な情報は無いように思ってた。
1割の有益情報、9割の初心者への嘲笑のテンプレって印象だったところに、
『必要なことはすべてテンプレにある』みたいな発言に見えたから、
しつこく咬みついたりした。

>>884
最後2行もにべなく却下ですか…

もうやめる。
今ではミニマム反省している。

例えば >>1　
こんなふうに修正してみたがどうだろう
「迷惑行為」を強調するのは「万引き禁止」の張り紙が多い本屋みたいで雰囲気悪い
ごっそり割愛したのであしからず

-----

前スレ　静音PC総合　ver.74
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1292683166/

■質問に関して（質問する人）
「静か」という基準が人によって違ったり、静音の結果もパーツや環境によって様々。
「環境次第」としか言えない事も多く、明確な回答はまず返って来ないと考えてください。
それでも質問する場合には、構成報告用テンプレに沿った構成報告を必須とします。
必要な情報が記されていないと答えようがありません。

■質問に関して（解答する人）
テンプレに沿っていない質問は無視するか、テンプレに沿うよう誘導してください。
煽り厳禁。

>>886
排他的なスレで意見をだしても黙殺されるのがオチ

24文字3行以上は隔離スレ逝けよ
２つもあるんだからｗ

>>888-889
あっち休んでわざわざこっちこなくていいから

個人的には上からとか言い方なんてどうでもいいがな
物おしえてもらうのに、おしえてくれるひとの言い方が気に入らないとかを指摘するほうが
おまえ教えてもらうのにどんだけ態度でかいのとか思うわ

皮肉で構成されている「初心者にありがちな〜」の改善くらいは同意するが
テンプレ全体まで謙る必要は無いと思うけど

け、謙る

し、慎む

このテンプレ「初心者にありがちな〜」に限らず、全文にわたって皮肉まみれの文章だぞ
いい機会だ、全面的に手直ししちまえよ

個人的には静音レベルが違うと話が食い違うっていうのを
もうちょっとわかりやすく説明する文が欲しいなあと思う

あと市販の「静音」って書いてるパーツのレベルが
SL7以下程度だったりすることも認識の違いが在るんだと思う
そしてすぐファンレスとか買っちゃう

2chでググレカスと言われて必死になるのは情弱と言わざるをえない
ググレカスって罵倒されても、殺伐としているが必要な情報（ググればわかるって）得られた
大事なのはググレカスという本質的な回答が帰ってくる事で、
ググレカスって言われて、不親切だ、とか見下してるとか言う奴は2ch向きじゃないと思う。

>>891 >>894
>>4 は罵倒に値するレスの列挙集なので皮肉に見えるのが正しく、
皮肉に見える事自体が静音化へのスキルを露呈さる役目を果たします。

そこに喰らい付くハニーポットだと思えば別の楽しみ方も出来ますｗ

もちろん質問する側は謙虚であるべきだ
しかし質問を受ける側だから見下していい、
皮肉も言い放題ってのは人間としてどうかと思わないのか？

質問する方とされる方、双方が「自分に厳しく人に甘い」、
良い意味でのダブルスタンダードを持つのが目指すべき方向なんだぜ


「初心者にありがちな〜」はこんなふうに修正してみた、添削してくれ

----

■静音初心者への注意点
　初心者の参加はあまり歓迎されていません。
　それでも、以下のことに気をつければスレに参加しやすくなるかも知れません。

・「無音です」はアテにならない
　自分には聞こえないという主観だけではディスプレイ越しの相手に何も伝わりません。
　周りの騒音に紛れているだけの状況が多く、真に無音と呼べる状況はまず存在しません。

・「水冷なので静音」もアテにならない
　水冷は静音の手段ではありませんし、このスレ的には静音とは言えない物が大半。
　とはいえ水冷を極めると、無音レベルを目指すことも可能とも成り得ます。
　あくまで選択肢の一つでしかないと捉えておいてください。
　一般的な最近のPCならば水冷を用いなくても充分な静音化は可能です。

・「dB」もアテにならない
　計測環境が揃えられていないため、メーカー発表のdB値すらアテにならないのが現状。

・静音を名乗るパーツを疑ってかかれ
　自作パーツ全体で見ると静音とは言えるのですが、静音の入り口あたりの
　パーツ(SL8〜9)でしかない事が多く、さらなる静音化への壁となることすら。

・実現出来ない話を持ち出すな
　具体的には「逆位相の音で騒音を消す」「基板ごと油に放り込んで油冷」など。
　実現例があったとしても一般家庭で連続運用できない案は、バカにされがちです。
　ただし、実装したというレポートがもし出来るなら、それは歓迎いたします。

全くダメだな

こんなスレになるとはいったい誰が予測できただろうか…

テンプレについてだが、最低限読んで欲しいものを他のより上に持ってたらどうだろうか。

あっちのスレに俺たちは同じファンを１０個買って一番静かなのを使うようなマニアさっ言ってる奴がいるんだけど
そんな奴本当にいるか？

10個はないわ
せいぜい3個だな

俺は店ごと買うぜ

http://momoshin.net/ct/case/img/1237.jpg
ももしん・・・・

>>898
「自分に厳しく人に甘い」
甘くした結果が隔離スレ発生なんじゃないのか？

修正した文って丁寧に言ったって、ゆがめて偉そうにとかいう奴は居なくならんと思う
言ってる内容一緒だからな。
個人的には必要な情報さえ書かれていればどうでも良いんだけどね。

>　初心者の参加はあまり歓迎されていません。
初心者の参加が歓迎されてないんじゃなくて
初心者のくせに間違ったことを知ったぶってたりするのを見破られたり
テンプレ読んでないのがばれたりする初心者がたたかれてるだけ。

ファンコンが無かったからというオチがついてそうなお写真ですね

ケース付属ファンは山ほどあるな

おやまぁ

>>905
相手のことを思って厳しくしていたとでも言うのか？
嘘をつけ、思い上がって上から目線で煽っていた奴だらけじゃねえか
「厳しくする」ってのは「感情のまま好き放題言う」のとは違うんだぞ

読んでほしい文章ならば、読みやすくする努力が必要だ
「言った」と「伝えた」の違いは分かって欲しいね

> 嘘をつけ
kwsk

長ったらしい文章だから分かり辛くなるんだよマンガにしちゃえばいい

あ、タイトルは「せいおん！」で

爆笑ｗ

>>909
文章とかの問題じゃない
たとえば「芝生に入るな！」と看板立てても管理してる人は弁えた人だったりする
結局は人間の質の問題

>>901
ファンスレ向きの話なんだろうが、昔に長尾で8025通販再開祭りのとき30個買ったなぁｗ
静音PC用に１個しか使わないなら１個なんだろうけど、纏め買いする奴がPC１台のわけないだろ
静かなのを選んで使用箇所を決る

たとえば「芝生に入るな！」と強い口調で看板立てても、管理してる人は弁えた人だったりする

このまま続けても脇道にそれるばかりで全く建設的じゃないな

読みにくいテンプレより読みやすいテンプレのほうがいいのは間違いない
だからテンプレを修正してみようぜ、ってのが本題なんだよ

どうしてもケチ付けずにいられないなら
「こう書き換えたほうがずっと分かりやすいのになんでそうしないの？馬鹿なの？」的な感じで
テンプレの書き換え方にケチ付けてくれや

>>916
そんな不毛な試みよりあっちで新スレ立てた方がいいと思わないか？

>>916
内容的に間違っているわけではないし語調を整えるだけなら、次スレのテンプレ改変はなくてもよいと思う。
今回は荒らしの可能性が否めない。

>>ID:Ge1JmHmz
>嘘をつけ、思い上がって上から目線で煽っていた奴だらけじゃねえか
なぜそう決めつけるの？
せろと人とかdBでファビョってたり、テンプレ読まなかったり、しったかだったりは
あきらかに質問者側に問題があるだろうから除いたとして
それ以外の質問への対応がなぜ嘘で上からだってわかるの？おまえエスパー？
少なくともまともに質問されているのは結構まともなレスついてるはずだが。

どうも質問者とか初心者側に問題があったものですらテンプレのせいにするのはお門違いだろ
それとも君がたたかれた人なのかな？

>>917-919
おまえら・・・ｗ
だが俺も同じ意見だ。
4人もそろって気のせいとは思えないんだが。

なんでこの皮肉まみれのテンプレを守りたがるのか理解に苦しむが、
望まれてない場所で骨をおるのは面倒くさくて俺も嫌だ

OK、テンプレ修正はなしでいいよ

ネット多重人格も大変だな

何かを変えるってめんどくさいことなのよ

>>921
公共の場で隠語を使って閉鎖的なコミュニティを作りがたるのと同じ心理からくる行動だろう。

>>921　>>924　
>>4-5 は罵倒に値するレスの列挙集なので静音入門者にとって皮肉に見えるのが正しく、
皮肉に見える事自体が静音化へのスキルを露呈さる役目を果たします。

そこに喰らい付くハニーポットだと思えば別の楽しみ方も出来ますｗ

大事な事じゃないけど鬱陶しいので2回言いました

意味がわからないので日本語で書き直してくれませんか？

>>925
うむ。正しく機能してるじゃないか。

皮肉にみえるので正しいんだよな。
しかも元が知ったかぶりをたたかれたりで発生している皮肉だし（＝言われた方に問題があった）
2chで語尾がどうのとかググレカス言われた位で必死になってたら耐性なさ過ぎ。
むしろ殺伐としつつも本質的な情報が含まれる状態は2chでは「普通」

人の足を引っ張ることにだけ全力を尽くす
2ちゃんねるの見本となるべきスレかもしれないなあ

自演してる気持ち悪い奴がひとりで必死にテンプレ守ろうとしているようにしか見えないな
テンプレでオナニーしてる張本人なんだろうけど

必死な人が見破られて
自演して必死に火消ししようとしている単発がタイミング良く沸いているようにしかみえないけど？
いつも通りじゃないか。

面倒なことをやり始める物好きがせっかく現れたと言うのに
どうしてお前らは、おだてて一仕事片付けさせるという楽な道を選べないんだw

古代ギリシア人の諺に曰く「勤勉な馬鹿ほど始末の悪いものもない」

馬鹿自身は賢いつもりでいるから始末に負えない

>OK、テンプレ修正はなしでいいよ
と言ったとたんに、保守派に対する単発の批判が沸く
露骨すぎるｗ　自演するにも、もうちょっと上手くやれよ…

自演だと信じてないと落ち着けないんだろう
かわいそうにな

まだオチされてると気がついてないのか
哀れだな

ももしんが出入りするスレって似たような荒れ方する事が多いねアゲイン

そりゃももしんが荒らしてるからだな

>>926
>>2に詳細主旨が載っている。音読100回を強く推奨する。

自演がばれたらコテのせいにする展開って
前と一緒じゃねえか。思考が一緒過ぎるdbクン必死乙

ツッコミまちのジョークのつもりだったが、
面白くはならなかったし言われた側からは不快でしかなかったろうなあ

ここは謝っておくよ、スマン

ももしん自身がどうこうじゃなくて、
なんというか上から目線のシャドーボクサーが多い気がするね

荒らしにしても低品質なので上から目線で言われても仕方ないｗ
SLが〜、相対指標が〜、排他的〜、皮肉な〜、語調が〜云々と言ってことごとく失敗してるのに止めないからな。
イチャモンつけるにしてももっと迂遠に
　「静音入門にありがちな安BTOあるいは最強パーツ組み付けPCの「静音化手法の扱い」が置き去りになっている気がする。
　　その程度のPCの静音化はパワレポの特集記事で十分なのだが、このスレのテンプレでの具体例がファンコントロールだけでその他が無い。
　　構成依存環境次第なので一概に言えないジレンマを、総てSLの差に変換して御茶目な初心者乙とするテンプレを問題にしたい。
　　『ほぼ無音です』を一網打尽にする為にも案を御一考願えないか？」

こんな観点を変えたようなもっともらしい事をサラっと書けば釣りとしても秀逸になる。
最後の一文はdB指標への伏線にもなって加点間違いない！ｗ

ファンコントロールだけで超静音っていうのは概ね事実だし
それすらせずにSLが〜、相対指標が〜、排他的〜、皮肉な〜、語調が〜云々と言って
いる奴が実際のところほとんどを占める。正直そいつらは初心者乙、で問題ないと思う
ってそれだけでほとんど解決じゃねえかｗ

超静音以下は文句つける前にそこまで来いって事なんだよな・・・

テンプレ読み返してみたらファンを絞る事と温度が大事ってしつこく書いてるな
それすらできないでgdgdいってる奴なんなんだ？

つーかもう何でも良いから喧嘩したいだけなんちゃう？

けどそういうの嫌いじゃないぜｗ

>>943
>このスレのテンプレでの具体例がファンコントロールだけでその他が無い。

そもそも発端はそのことなんだぜ？
テンプレに書いてある事をちゃんと読んで実践すれば超静音に近いところまでの静音は難しくない！
とか言ってるくせに、皮肉をピックアップしたという数十行に対して、たった一行(＋反復一行)の具体例。

御茶目な初心者乙なら、皮肉だ嘲笑だとまでは感じんだろうよ。
だいたい、皮肉をピックアップしてまとめたジョークのような物とは、スレ立てしたコテが言い出だしてんじゃないのか？
なんで、テンプレにいちゃもん付けてるやつが言い出したことになってんだよ。

その１行の重さがわかってない馬鹿が吠えてるだけ
しつこくテンプレにいいから絞れこんちくしょうってかいてるだろ

その新規で登場してコテのせいにしてごまかして火消ししようとする誘導もういいって。

テンプレのSL表見れば全部書いてるじゃない。何今頃言ってるの。

ここの糞コテは都合の悪いときはコテ出さないで書き込んでるからタチ悪い

だから、テンプレが冗長過ぎんだよ

ファンの回転数絞れ、の一行だけで他はなにもいらん

>>948
そんなにその1行が重いなら、>>1は、ほぼその1行だけでいいんじゃねーのか？
まずはその1行を頭っからぶつけてやれよ。

>>2に質問用構成晒し＆報告構成晒しのひな形、これ埋めなきゃ誰も答えらんねーよの注意書き。
>>3にSL表と、大まかな区分けだぞ優劣を決めるHPじゃないぞ絶対値じゃないぞ
>>4に静音PCへの道をアチョーッ
>>5、御茶目な初心者乙は一レスぶんで十分だろ？

はい、ぼくのかんがえたしぼうゆうぎ

いっそ総合スレ名乗るのやめて、
初心者お断りの雑談スレにしちまおう
余計なテンプレいらなくなって楽になるぜ

>心者の参加が歓迎されてないんじゃなくて
>初心者のくせに間違ったことを知ったぶってたりするのを見破られたり
>テンプレ読んでないのがばれたりする初心者がたたかれてるだけ。
これ大事
理解できないのか都合悪いからスルーしているのか知らんが
初心者お断りではなく、テンプレ読まない子お断りなだけ。

未だに初心者お断り云々と言ってる奴は荒らしだと思っていい。

お断りとは心外
大歓迎で寄ってたかって弄んでるじゃないかｗｗｗ

いいからお前ら静音ＰＣの話しろよ

テンプレを守る大事な話の最中に話題をそらす奴は荒らしだと思っていい。

テンプレがどうこう騒いでるのがくだらないって言ってるんだよ
さんざん既出の質問する初心者や嵐をスルーする能力もないのか

愚問だな
スルーする能力があったらこんな荒れたスレになってるわけがない

ああそりゃそうか……
仕方ないほとぼりが冷めるまでROMろう

テンプレのおかしさに気付かない奴が
テンプレ読んでそのおかしさに気付いてる奴に向かって
「テンプレ読んでない初心者乙！」と言ってるのが正解

>>951

それは同意。SLもDBもいらん。もっと作法的な原点に帰ってシンプル化ってのが
皆が望んでる事で一部の異常にマニアックなどっちか派みたいなキチガイだけ
消えてくれれば良い

テンプレは防波堤なんだ
少々読みにくくくして閉鎖的な雰囲気だしておかなきゃ妙なの寄ってきてウザイだろ？

>961

それもあるな。確かに。。。ここ数スレ特に目立つ初心者が何かの拍子に
大量流入したのかな？

だからシンプルさだよまず。本当に基本の基本から。テンプレは冗長通り越して
時代遅れでおかしい。

安BTOとか最強パーツ組み付けPCは静音PCにはなれない。
「静音PC」を「PC静音化」と誤読してる？との指摘がないスレ住人の優しさを思い知れ。

重箱の隅より狭い了見のテンプレ粘着が最後の残り汁をどこまで舐められるか見てみたいｗ

>>963

テンプレ理解できていないレベル（要するに何がおかしいかもわからないレベル）が
馬鹿みたいに間違った素人理論出してる方がウザいし火種だよ。

一々ぶり返させる読解力の無い初心者（レベルの奴；動けば良い爆音マシンしか使った事無いレベルが知ったかしてる）のが一番ウザいと思うぞ。
テンプレ読めったってこんな冗長なんじゃ読まないじゃん？

>>964
粘着してないで諦めろ、次スレまでに話がまとまるとでも思ってるのか？

俺の何がどう粘着してんだよ？ｗ

頭大丈夫かこのキチガイ？誰にでも噛みつかなきゃ気が済まないのか？ｗ

ほらほらどんどんスレが埋まっていくよ！
はやく話をまとめて見せて！！

ここは騒音源になりがちな自作「PC」を静かにしよう！という趣旨のスレです。
室外などのPC本体の隔離や、人間が耳栓等、PC以外の話題は各専用スレでお願いします。

前スレ　静音PC総合　ver.74(ナンバリング間違いで本当は75)
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1292683166/

■質問に関して（質問する人）
静音化は「環境による」という事が大半なので、構成報告用テンプレに沿った構成報告を必須とします。
「静か」という基準が人によって違うので、貴方が望む静音度を（静音段階表のＳＬを）書いて下さい
必要なことは、テンプレにほとんど書いてあるので、質問の前に以降のテンプレを熟読して下さい。

■質問に関して（解答する人）
　テンプレに沿っていない質問に構う行為も迷惑行為なのでスルー推奨

ホラもうおかしい

とりあえず次スレはコテつけたバカが立てるような暴挙だけは勘弁な

そろそろ次スレ用意する頃か
もちろん現テンプレのままでな

だから一旦SLとかdbから離れろ。
その辺抜いたテンプレで良いって。

馬鹿みたいに並べたって一番読まなきゃならない初心者が読まないから

初心者に読ませる判りやすさは無用
ずっとここにいた奴だけがわかるジョークが詰まっていないとな

ＰＣの静音しか人に自慢できるものがないから唯一威張れる場を失うのが怖いんだね

テンプレ粘着も　>>921　でOK出してるから改変なし

一人のOKで次スレの方向が決まる、民主的なスレですことｗ

ここの連中は相手にしても無駄

>>900-980まで俺のカキコだけどな。

まともな人間だけでまともなスレを立て直したがいい

>>970と>>898　ぐらいをテンプレにして次スレたてちまえよ
今のテンプレよりはいくらかマシだ

次スレ

静音PC総合　ver.76
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1297696240/



とりあえずスレが終わるまでに議論が収拾しないので、
基本的にはいままでのテンプレを引き継いだまま立てました
駄目だ駄目だ言ってる人はもうちょっとわかりやすい指摘があると助かります。

直したところ
・１をすこしやんわりさせました、別スレがあるのはそっちでお願い（隔離とか）と誘導案内付加しました
・静音段階表、構成報告用テンプレ がわかりやすい様に上にもってきました
・同様に初心者にありがちな〜は無くしてもいいかと思ったのですが、本質的には正しい情報だと思うので、
　表現の問題なだけなので　細かく修正する時間でとりあえずそのままのせました
・初心者お断りに感じさせるような、初心は○○なので〜みたいな表現を修正しました
　ありがちな〜の皮肉は、「初心者にありがちな〜」を、この意味のさす初心者は、初心者全体ではなく
　テンプレを読まない迷惑な子だったり、しったかぶったりするイタイ人という意味なので
　「初心者」ではなくストレートに「知ったぶり」と表現しました、内容の改訂については
・いくつか修正したけど、スレ終わっちゃうから内容に関しては
　今後も議論していけばいいとおもうので基本的にはそのまま写しました。

975みたいな奴がいるとスレが荒れる
こいつを追い出すのが先決だ

＞ずっとここにいた奴だけがわかるジョークが詰まっていないとな


ｶｺｲｲｗ

こいつはどうかしてるぜ！

>>984
長文テンプレで悦に入ってる張本人だからな…

駄目だ駄目だ言ってる人はもうちょっとわかりやすい指摘があると助かります。
他人の批判に必死な人が不要だと思います

>>987
テンプレを勝手にいじるな
分かりやすいだろ？　日本語読めるよな？

他人を煽ることを楽しみにしてる奴と、そういう奴を避難する人
どっちが不要か分からない奴がいるようだ

とりあえず
　・本質的なことはさっぱり言及しないで、ただ批判している
　・単発君
これらは排除して読めばいいと思う

あれ、990が読めない

じゃ言うが、テンプレの文句以前に本質が駄目だ

テンプレも別な駄目さを抱えてるのは言うまでもないが、それ以前の問題なので指摘してもしょうがない

とりあえず皮肉はテンプレ最後付近にかためたら？
うめ

中途半端なイジリ方したって、誰からも感謝されやしないんだよｗ
そのままにしとけばよかったものを・・・

>>898の上５行をスレの心得にして、一から作り直す
これ一本しかないと思う

>>996
なんでそれなんだ？
あまり重要度ないよなそれ

一番重要だよ

うめ

１０００

1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

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