【AM2+】AMD Phenom/PhenomII総合 Part118【AM3】
■65nm サーバ (K10)
[Opteron] Barcelona 4コア L2=512KBx4 L3=2MB DDR2 HT1.0
[Opteron] Budapest 4コア Barcelonaの1way用
■65nm デスクトップ (K10)
[Phenom X4] Agena. 4コア L2=512KBx4 L3=2MB Barcelonaのデスクトップ版
[Phenom X3] Toliman 3コア L2=512KBx3 L3=2MB Agenaのコアを1個潰す
[Athlon X2] Kuma. 2コア L2=512KBx2 L3=2MB Agenaのコアを2個潰す
■45nm サーバ (K10.5)
[Opteron] Shanghai. 4コア L2=512KBx4 L3=6MB DDR2 HT3.0 Barcelonaを改良
[Opteron] Suzuka 4コア Shanghaiの1way用
Istanbul. 6コア Shanghaiの6コア版
Lisbon 4,6コア DDR3 HT3.0 Istanbulの強化版
Magny-Cours 8,12コア LisbonのMCM版
■45nm デスクトップ (K10.5)
[PhenomII X6] Thuban 6コア L2=512KBx6 L3=6MB Lisbonのデスクトップ版
[PhenomII X4] Zosma 4コア L2=512KBx4 L3=6MB Thubanのコアを2個潰す
[PhenomII X4] Deneb 4コア L2=512KBx4 L3=6MB Shanghaiのデスクトップ版
[PhenomII X3] Heka 3コア L2=512KBx3 L3=6MB Denebのコアを1個潰す
[PhenomII X2] Callisto 2コア L2=512KBx2 L3=6MB Denebのコアを2個潰す
[AthlonII X4] Propus 4コア L2=512KBx4 L3なし L3を省略
[AthlonII X3] Rana. 3コア L2=512KBx3 L3なし Propusのコアを1個潰す
[AthlonII X2] Regor. 2コア L2=1MBx2. L3なし デュアルコアでL3を省略
[Sempron]. Sargas. 1コア L2=1MBx1. L3なし Regorのコアを1個潰す
■デスクトップCPU詳細
http://products.amd.com/en-us/DesktopCPUResult.aspx ■CPU -> マザーボード対応表
http://products.amd.com/en-us/recommendedmbfilter.aspx DDR2メモリ対応……SocketAM2/AM2+マザーボード
DDR2またはDDR3対応……SocketAM3マザーボード
DDR2/3メモリ両対応……Jetway等の一部のマザーボード
PhenomII AM2+版……DDR2マザー専用
PhenomII AM3版 .……DDR2/DDR3両マザー対応
乙
■ロードマップ(45nm Thuban/Zosma) PhenomII X6 1090T BE 3.2GHz (TC 3.6GHz) 6MB 125W 2010/04/29 PhenomII X6 1075T BE 3.0GHz (TC 3.5GHz) 6MB 125W 2010/09/21〜23予定 PhenomII X6 1055T. 2.8GHz (TC 3.3GHz) 6MB 125W 2010/04/29 PhenomII X6 1055T. 2.8GHz (TC 3.3GHz) 6MB .95W 2010/06/26 PhenomII X6 1045T. 2.7GHz (TC 3.2GHz) 6MB .95W 2010/Q3 PhenomII X6 1035T. 2.6GHz (TC 3.1GHz) 6MB .95W PhenomII X4 960T 3.0GHz (TC 3.4GHz) 6MB .95W
■ロードマップ (45nm Deneb/Heka/Callisto) PhenomII X4 970BE. 3.5GHz 6MB 125W 2010/09/21〜23予定 PhenomII X4 965BE. 3.4GHz 6MB 140W 2009/08/13 PhenomII X4 965BE. 3.4GHz 6MB 125W 2009/11/06 PhenomII X4 955BE. 3.2GHz 6MB 125W 2009/04/23 PhenomII X4 955 3.2GHz 6MB .95W 2010/09/03 PhenomII X4 945 3.0GHz 6MB 125W 2009/05/28 PhenomII X4 945 3.0GHz 6MB .95W 2009/06/12 PhenomII X4 940BE. 3.0GHz 6MB 125W 2009/01/10 AM2+ PhenomII X4 925 2.8GHz 6MB . 95W OEM向け PhenomII X4 920 2.8GHz 6MB 125W 2009/01/17 AM2+ PhenomII X4 910 2.6GHz 6MB . 95W OEM向け PhenomII X4 910e. 2.6GHz 6MB .65W 2010/02/05 PhenomII X4 905e. 2.5GHz 6MB .65W 2009/06/05 PhenomII X4 900e. 2.4GHz 6MB .65W PhenomII X4 820 2.8GHz 4MB .95W PhenomII X4 810 2.6GHz 4MB .95W 2009/02/27 PhenomII X4 805 2.5GHz 4MB .95W OEM向け PhenomII X3 740BE. 3.0GHz 6MB .95W PhenomII X3 720BE. 2.8GHz 6MB .95W 2009/02/20 PhenomII X3 710 2.6GHz 6MB .95W 2009/02/20 PhenomII X3 705e. 2.5GHz 6MB .65W 2009/06/05 PhenomII X3 700e. 2.4GHz 6MB .65W PhenomII X2 565 3.4GHz 6MB .80W 2010/Q4 PhenomII X2 560BE. 3.3GHz 6MB .80W 2010/Q3 PhenomII X2 555BE. 3.2GHz 6MB .80W 2010/02/05 PhenomII X2 550BE. 3.1GHz 6MB .80W 2009/06/05 PhenomII X2 545 3.0GHz 6MB .80W 2009/07/31
6 :
Socket774 :2010/09/18(土) 13:14:15 ID:j4QTKuYP
またか どうせ売れないから放置でいいだろww
1075T 970BE共に延期で 遅延のAMDだな
こっちが本スレと認める。
11 :
Socket774 :2010/09/18(土) 14:36:58 ID:h9mAorLR
■Phenom/PhenomII内蔵温度計問題まとめ ・計測が不正確で狂っており実態からかけ離れた20度以上低い値となる為熱暴走になりやすい。 ・温度計がたったのひとつしか無い為コア毎の温度がまったく判らず信頼性が皆無。 ・AMD製CPU(x2/x3/x4/x6)の全てに問題が有る。 AMDイカレテル
12 :
Socket774 :2010/09/18(土) 14:37:44 ID:pBw6x+RA
休日もおつかれさまですw
13 :
Socket774 :2010/09/18(土) 14:37:59 ID:h9mAorLR
お前がJaneを使っているなら、 設定→機能→あぼーん→NGExと進め。 適当に「雑音コピペあぼーん」とでも名前をつけて、追加(A)だ。 拡張NGというウィンドウが開くから、NG Wordのタイプを無視から正規(含む)に変えろ。 そしてNG Wordのキーワードの欄に、 (<br>[ ]*){4} と打ち込め。 最後に、期限(日)の左の欄で標準あぼ〜んか透明あぼ〜んかを選んで NGIDに自動で追加にチェックを入れろ。 後はOKを二回押せば、お前は二度と改行バカのカキコを見ることは無いだろう。 あとは雑音の好きな、いつものあの言葉を2〜3個NGワードに登録しておけば完璧だ。
15 :
Socket774 :2010/09/18(土) 15:09:56 ID:h9mAorLR
http://www.gdm.or.jp/voices_html/201009/20100917a.html >売れ筋の2モデル「Phenom II X6 1075T」と「Phenom II X4 970 BE」を連休初日の正式発表前に投入するという目論見は、脆くも崩れ去った。
>売れ筋の2モデル「Phenom II X6 1075T」と「Phenom II X4 970 BE」を連休初日の正式発表前に投入するという目論見は、脆くも崩れ去った。
>売れ筋の2モデル「Phenom II X6 1075T」と「Phenom II X4 970 BE」を連休初日の正式発表前に投入するという目論見は、脆くも崩れ去った。
オワタ
1075T出したら1090T値上げだよな……1075T出す必要あるのか
コスパとかいいながら空白の無駄遣い ポアされればいいのに
HD6000シリーズを前にGPU叩けないゲフォ厨が発狂してるだけじゃないか?
削除依頼済
>>15 の
>理由はパッケージに貼られているスペックを記載したシールに誤植が見つかったという
さすがAMDって言うか、会社の体質出ているよな、あきれるよな。
同じミスを短期間に2度目やるなんて、これがAMDレベルなんだろうな
1090T BEのTCの倍率って自分で弄れる? たとえば6コア時のクロックを定格の3.2GHz にして、 TCは4GHzぐらいにOCするとかってな感じ
持ってないから詳しく知らないがAODで出来るんじゃなかったっけ?
hypertranceportの性能ってcpuの性能にどれだけ影響するんだ? AM2+でphenomx6構築する予定なんだが
AM2+ならHT3.0では。AM3との違いはメモリの種類。 チップセットは?
Cor2dから1090Tに変えてどれくらいサクサクにと思ったけど 思ったほどでもなかった、確かに速くはなったけど、劇的ってほどでもなかった もうベンチの速度もも実際は実用域では関係ないレベルなんだろうなー
>>26 今のご時世、体感上げたかったらストレージ一択じゃない?
DDR2で延命計るには丁度良いCPUだと思うけど。
安倍レージ一
>>27 いかにやはり幸福感を味わいたいならSSDか
DDR2割高じゃん 容量も2GBまでしかないし 多少のCPUクロック差よりは積載メモリの多さの方がよほど体感にキく DDR3で4GBx4積んでx64でサクサクだろう、時代は
>>31 俺のDDR2 4G×24枚は幻だというのか
>>29 やっぱり、体感考えるとストレージが重要だよね
CPUクロックが2倍になっても、体感速度が2倍になんて・・・・
DDR3対応のハードウェアRAMディスクとか出ないかな〜
>>31 メモリなんて4GBもあれば使い切ることは無い気がする
HDDからSSDにしても別段速くなったとは感じない いや、OS起動とかアプリの立ち上げは若干速くなったけど、劇的に・・・とは言えない SSDにして一番良かったのは、アクセス音が無くなったことだな
>>26 体感で早くなったと感じるのはエンコくらいかと
ネット程度だとセレロンとの差も感じにくい
>>32 猛者キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
550BE4コア化から955BEに買い換えたけど消費電力が上がっただけのような・・・ それでもなんとなく安心感はあるからよしとしよう
1055T(95W)はターボコアに問題があって切った方が良いみたいだけど 1090Tも同じなの?
>>40 1090Tには95Wはない。
1055Tでターボコアがおかしくなるのは95W版であって
125W版は問題無かったと思う。
>1055T(95W)はターボコアに問題 どんな不具合?
>>43 どうも
1055を使っているユーザーのほとんどでこの症状出ているの
MBの不具合とも考えられるが
CPUにこんな不具合あると、イン信者がコピペで激しく警鐘するんじゃないの
こんな不具合あったとは知らなかった。 俺は最初からTurboCoreもC'n'Qも向こうにしてたから助かったんだろうか。
>>44 元々125W版の6コア専用機能みたいなもので、
そっちでは特に問題発生して無かったみたい。
とはいえ、BIOS当たりでアップデートするべきだとは思うけど。
>>46 でもAMDはTCを95W付けたんだよね
1075の件、95WのTC(重要なフィーチャーなのに不具合)件と言いさすがAMDクオリティって感じ
ダメポ企業の鑑だね
>>47 お願いだから日本語を書け。1行目の意味がわからん。
>>44 イン信者さんも書きたいんだけど『お前が言うなw』って言い返される弱みを持ってるんじゃない?
>>43 ってM4A785D-M PROが1055T 95W に対応していないだけじゃないの?
うちは、4枚のマザボ(MSI/戯画/変態/乱八)で試したが、やっぱりその症状出るな
正式にサポートしてるみたいよ
やはり95W版は地雷であったか、くわばらくわばら
>>25 マザボがN68-GEという格安マザーで
チップセットはNVIDIA Geforce 7025/nForce 630aです
DDR2は2ギガ1枚刺しなんだが
パフォーマンスが極端に下がるんなら512MBx4で移行と思ってる
なんかレス見てると問題なさそうなですね
無知で馬鹿なことしてるんじゃないかって思った次第です
なんでわざわざ512MBx4なんかに移行するんだ いま2GBを1枚挿してるんならもう1枚追加しろよ
>>54 nForce 630aなら、AM2+ではなくAM2。
AM2+/AM3のCPUも使えるけど、HT1.0なのでI/O性能が落ちる。
>>55 余った分でデュアルチャンネルしようと思って
DDR2はもう買わない
>>56 >>nForce 630aなら、AM2+ではなくAM2
はぁ?ってな感じですけどもういいや、安もんだったから妥協するわ
3Dゲームはしないのでこのまま行きます。ベンチスコアが落ちても文句は言いません
金がたまったら買い換えますわ
>>43 へえ、そんな不具合も有るんだ
うちはAM2+のK9A2-PTと1055の組み合わせでCnQとTC有効にしてるけど
普段は800の1.1vで温度も安定してるなあ
ステータス見ながらアプリ動かしてると、TCは時々3300まで上がるけど
ほんと一瞬だからまあ、本当に効果あるのかどうかはわからんね
と言って上がって損する事も特に無いからこのまま使うつもり
59 :
Socket774 :2010/09/18(土) 23:24:39 ID:/HvKwXZP
>>54 どうせungangedで使うんだろうから、1枚挿しでもいいよ。
60 :
Socket774 :2010/09/18(土) 23:42:15 ID:QQqbPZI+
gangedだろうがungangedだろうがデュアルはデュアル
61 :
Socket774 :2010/09/19(日) 00:44:27 ID:OFoiJkg0
◆AMD最新型Phenomにまたまた致命的欠陥発覚!
AM3 CPUではメモリ 2枚挿し時に起こるエラッタが有るまま出荷され続けている。もちろん 4枚でも発生
AMD Phenom II AM3 mit DDR3-1333-Problem(Hardware-Infos)
http://www.hardware-infos.com/news.php?news=2739 エラッタ379
DDR3-1333を1チャネル当たり2枚搭載しているシステムで不安定になりうる
DDR3-1333メモリを1チャネル当たり2枚以上挿しているシステムで、
Processor memory subsusytemが通常電圧範囲内でも動作が不安定になる。
これによりメモリシステムエラーが生じ、システムが予期せぬ動作をする。
だめだコリア
>>61 キモヲタ死ねよ。
お前みたいな気持ち悪いヲタクがいるからヲタク全体が気持ち悪いって思われるんだ。
お前みたいに学生時代に女の子から隔離されてた奴は一生素人女には縁がないから死滅しろ。
本当に生きてなくていいから、遺書には「2chで死ねと言われたので死にます」って書いてから自殺してくれ。
>>43 の不具合具体的には何?
TC有効だと周波数は変化するが、Vcoreは変化せず(定格時Vcore固定?で低クロック時に電圧下がらず)
そのため、低クロック時に爆熱状態になるってこと?
あと、価格の図で779が何を言うとしているか分らんとですけど
この図が不具合の証拠?
解らないくせに態度だけは一人前ってw
インテルがやったのは、市場全体を操作する 悪事ってことのようだ 価格性能に関りなく、契約で、優れた技術の普及を阻んだ ユーザに対する裏切り行為 公正取引委員会は濡れ衣を着せたりしない絶対正義の砦 Intel が裁判していないってことは、勧告は事実(あるいはその一部)か、 裁判で明かるみにでるともっと不利になる事柄が隠れている可能性すらある 平然といまも流されている Intel のCM 嘘と欺瞞の 騙しの連鎖 悪徳企業に天罰を Intel が社風通りに世間への迷惑行為を続けることと AMD云々とは無関係ではない Pen4/Dの時に販売店に対して『AMDのCPUを売らないのならIntelCPUを売ってやる』っていう条件があった AMDが最強CPUを作っていたからこそ Intelは、恐れ戦き、薄汚い契約や広告料による圧力で、 当時世界一高性能だったAMD製品を市場から追い出して、普及を阻んだんだ いまもエラッタだらけで爆熱もっさりカクカク。ベンチとエンコだけ速い滑稽なCPUを、恥ずかしい ニコイチの低能技術の欠陥品を安売り叩き売りしてること自体、AMDが恐ろしくて仕方がない証拠だし Intelという悪に魂を売るのは情弱なおまえの勝手だけど、それを正当化するような智恵の足りない行動を 取るなら、道理だけは繰り返し示されることになる
昨日の99の955BEの特価でPhenomIIデビューしました。 どうぞ宜しくお願いします。
昨日、955BEが特価だったのか〜・・・。
>>70 今日は640\7,800だぜ。秋葉にいける人が羨ましいわ。
4コア安すぎだよなあw
72 :
Socket774 :2010/09/19(日) 12:28:22 ID:OFoiJkg0
AMDの全シリーズ自体が不人気で販売不振だからね 昨日のex特価も閉店まで売れ残ってたし 祖父の特価もAMDだけ完売札が貼られてなかった
73 :
Socket774 :2010/09/19(日) 12:32:54 ID:qiCEqxLi
みんなイソテルに騙されてるから仕方無い
940BEだからDDR3に移行出来ない→CPUだけ変えようか→955BEじゃそんなに性能伸びない… →じゃあ940BEで良いか→DDR3に移行できない→以下ループ 9999ならほしかったけど、昨日はほかの用事があったんだよな…ちくしょうめ
99がない地域の俺は悔しがるのも面倒くさい
>>74 我が家には940BEのセカンドマシンと
1090Tのメインマシンが(ry
>>62 言っても無駄だよ
三十回は指摘されてるのにコピペ続ける学習能力のないカスなんだから
きっとテストもいっつも赤点で
頭悪すぎてクラスでも親兄弟からも虐められてたんだろうなw
そんな長年粘着してる社会の負け犬は
CPUも今をときめくi7なんかじゃなくPenDかもっと古いの、河童セレ辺りの二酸化炭素を出すことしか用途のない
自宅警備も満足に出来ずウンコ製造機な使い手そっくりの産業廃棄物なんだろうな
99の955BEは結局並ばなくても買えたよね てうちは並んで買った者だけどね
>>61 みたいなコピペする奴は釣りでこっちが慌てふためくのを見て
満足する気持で貼ってるんだろうが
大 き な 間 違 い だ!
貴様は自分に価値がないクズだと認識してるから
自分が世界一嫌いな自分の文章を一切書かない、書く自信がないんだよ!
履歴書すら一枚も書けない無能だからAMDユーザーを釣りたくても
コピペに頼るしか出来ない無能の極みがコピペ厨
したり顔でいい気になってんじゃねえよこの
文章構成能力ゼロの最下層民が
江戸時代のえたひにんやダウン症の子供でもお前より国語のテストでいい点取るだろうよ
貴様みたいなゴミはいますぐこの世から消え去るべきだ
お前みたいに自分の思考も思想も信条もなく他人の作ったモノのコピペしか出来ない奴は
生きている価値がない、つうか生まれてきたのを全人類に謝罪するレベル
公開処刑すら生ぬるい、むしろ今まで公開処刑された人達に失礼
NGにアンカーつけてる奴をあぼ〜んする方法って無いかね。
連鎖あぼーん
>>81 おーできた。ありがとう! というか俺が無知無能ですまんかった。
970BEって125W?
このスレ見てたらあぼーん設定の能力上がったわありがとう
85 :
Socket774 :2010/09/19(日) 14:23:05 ID:WKmk724x
すいません!初自作なのですがPhenom 965BEでサウンドブラスターのDTSエンコードで、ひまわり動画などを見るとCPU温度が58℃位行ってしまうのですが大丈夫でしょうか?因みにリテールクーラーで部屋の温度は26℃です。どうかご教授お願いします。
1090Tとi7 950は どっちが性能高いの?
87 :
Socket774 :2010/09/19(日) 14:30:28 ID:OFoiJkg0
>>86 当然1090T。950よりクロック高いし、コア数多いから950には楽勝です
89 :
Socket774 :2010/09/19(日) 14:35:29 ID:r+yL+VmR
昨日99exの995BEラス1確保したぜ。 昼過ぎだったから、ちょっと微妙かと思ったけどナントカいけた。
90 :
Socket774 :2010/09/19(日) 14:35:50 ID:7eLQsAD7
>>87 これ貼ってる人、インテルのまわしものかなー、それともi7を定価で買って涙目で
AMDを叩きたいだけのひとか、AMDより優秀なインテル買った自分に
賢いという免罪符ほしいのひとなのか、いずれにしろ、無駄なエネルギーだな
なにをいまさら
>>88 楽勝ってほど差があるのですか
似た様な価格だから似た様な性能かと思いました
危うく950買ってしまうとこだった
97 :
Socket774 :2010/09/19(日) 15:07:36 ID:HwjIs48t
○は盲目
955BEのリテールファンのファンって簡単というか楽に外せるかな ファンだけ別の使おうかと思ってんですがに なんかヒートシンクカッコ良かったので
コピペって何が楽しいんだろう。やることがないから?
>>99 反応を楽しんでいる。「俺の書き込みに反応してくれるんだ!」って。
だからよく「荒らしは無視が一番です」って言うんだ。
一人でも反応する奴がいると台無しだけどな。
レスがないと自演でなかまをよびます
反応っても毎日毎日数ヶ月も同じの貼って面白いもんなのかな。まあいいやあぼーん
>>99 仕事なんじゃないの?それで金もらってるという
近頃の教えて君は脅しまでかけてくるのか。
trick or trek
>>109 みてTicket to Ride 思い出しちまったい
出た当初は夢があったねー(棒
>>98 「ファンの外し方」でググれ。
ファンによる違いはないはずだけど、放熱用グリスの状態次第かな。
自分もやったこと無いけど、一度くっつけたクーラーを外すのは
ファンの種類にかかわらず「かなり大変」とは聞く。
リテールクーラーあったから見てみたけど ロックしてるツメがかなり堅いな
あっためてねじったらいいんでない?
ファンだけ外すならグリスは
7cmファンってあまりなくて割高な希ガスっからなあ
いつから"CPUクーラー"全体を"CPUファン"と呼ぶようになったんだ ?
>>111 自作したこと無いだろ ?
>>98 リテールクーラーについてるサーマルグリス及びシート
のままの取り付けだとスッポンする可能性あり!
起動さして十分温まった状態で取り外しにかかること。
それでもスッポンする時はするけどな!
リテールに付いてるグリスは、最初からエタノール等でふき取って
新たに別のグルスを塗った方がスッポンは防げる!
今はあんまり使われなくなった懐かしのダウンバースト使えばいいんじゃね?
クーラーはいつもカッターねじ込んで外してるけど、駄目なやり方なんか?
AMDのプラットフォームは世代が変わっても互換性が高いから あまった世代違いのパーツでも 溜まると1台PC組めてしまうのが困る スッポンスレとか見てて「クーラー外すのにspnとかねーよwwww」 「こいつらネタでやってんじゃねwwww」とかおもってたけど 9950BEから940BEに換装する際ナメてかかって 暖めないでリテールクーラー外したら俺もspn 今では俺も立派なspnistです
スッポンしたことはないけどもリテールクーラーに付いてるグリスは強烈だね 今ではリテールクーラーは使用することないけども
122 :
98 :2010/09/19(日) 19:26:14 ID:x8ES3q8e
えーと皆様すみまえんでした。 そそクーラーのファンの部分の交換す。5000回転超とか無いわー ファンはプラスチックの4つの爪で止まってて、ペンチで比較的簡単に取れました。 アスラン2500+で使ってたsamuraiのファンが調整つまみ付きだったんで 交換しようと思った次第です。 が、やっぱ素直に評判のいいクーラー買ったほうが良かったね
955BEのリテールファンて音は確かにでかいけど冷却性はよさそうだよね
970BE発売きたな
同じC3で16980円ってどうなの?
955BE(C3)から買い換えるか悩む
>>123 うちの環境では、最大で6000回転してた
アイドル時の冷却性能はそこそこだが、
負荷時はサードパーティーのものには敵わない感じだな
回転数もその1/3で、10度以上冷える
>>124 うちは仕事用なので音はわりきって、冷却性を重視してます、負荷をかけると確かにかなりまわりますね、
家での使用だとファンだけでも交換したくなる気持ちわかります
サードパーティー製だと付加時に10℃も低くなるんですね
インテルのちゃっちいリテールクーラーに比べて、ちょっとしたサードパーティ製並みに冷えそうな外観だったので
そのまま使っていたのですが交換してみたくなりました、
静音ファン2個付いて大中小で回転固定できるケース買って ちょっと音するけど中のまま固定してるけど、めっちゃ冷え冷えだよ CPUクーラーはMUGENUにしてるんだけどね
うちではグランド鎌クロスを使用してるけど 室温29.1度でアイドル時(1.6GHz 0.850V)37度を若干切るぐらいだな
窒息ケース使ってたらクーラー変えてもあまり変わらないぞ フロント12cm*1 リア12cm*1 でファン付けられる安いケース使えば リテールクーラーでも温度やファン回転数下がるだろ ケースファン1000rpm以下*2、CPUクーラーに1200rpm程度の12cmファン乗るやつ使えば (9cmファンの評判のいいサイドフロークーラーも可 刀とか薙刀とか) 定格運用なら温度・音共に問題のない環境にもってけるはず
リテールクーラーのまますこーしOCして使ってたんですが、社外品のCPUクーラー使ってる方がほとんどで ちょっと怖くなってきました、実は社外クーラーは精神衛生上くらいの効果だと思ってました ケースがフロント、リア、サイド、PCIシステムクーラーとめぐまれていたのでこれまで燃えずにすんだのかもしれませんね サイドフロー型のやつを物色してみます
>>129 少しOCってどれくらいか分からないけど本当に少ししかOCしてないなら
音さえ気にならなきゃリテールクーラーでも問題ないと思うけどな。
>>124 23日発売じゃないの?
965BEが値下がりするかも、という淡い期待をいだいて我慢しているんですがw
>>130 この夏をのりきったので大丈夫かもしれないですね、
今そのPC触れるとこにいないのですがたしか3.8Gまであげてたかな〜?くらいだったと思います
音はケースのファンもうるさいこともあってCPUクーラーかえたくらじゃおさまんないかも
>>129 >社外クーラーは精神衛生・・・
全然違うよ。DEEPCOOLの1000円サイドフローでも多分大分違うだろうし
サイズの9cmファン搭載2000円クラスのだとフルロード時以外音は気にならなくなる
まあどのくらいの温度までを許容するかで違ってくるけど
>>129 リテールは最低限の質しかないぜ?
所詮オマケ
>>132 静音スパイラルに陥ると際限無くなるから注意で
CPUファン→ケースファン→GPUファン→HDDの音→隣の生活音→・・・
>>104 統合失調症になるとネトゲの雑魚狩りとか
コピペ釣りみたいな単純作業が楽しく感じて
逆に変化の多いエキサイティングな事に直面したら頭痛や吐き気がするようになる
それより Black Edition でリテール付けるなw その分、1000円安くしろ
>>137 リテール向けは、付属クーラー&定格で動かす上での
国内代理店保証が付いてるので難しいとのこと
とCFDの人がいってた
そもそもK8の頃はBEにはクーラー付いてなかったろ
>>139 当時クレーム有ったんじゃないの。他の国とかで。
バルク売り懐かしいわ。
>>139 6400+BE(5000+BE 5400+BE)等の時でそ
国内保証の規約が変わってるらしい
どうやら平行輸入モノ対策っぽいとも言っていた
AMDは「あんなもん、すぐ作れる」 そしてクアッドコアについて語り始めると、 「“兄貴”(AMD土居憲太郎氏)曰く、Phenomは業界を震撼させるもの。 すぐ近くに(Intelが)いるんでどうしようかなと思いますけど、(Intelのイベント会場に向かって) 本物のクアッドコア出しまーす。今までの(Intelの)クアッドコアは“なんちゃってクアッドコア”です。 ご自分で認めているのでまぁいいのかなと。本物のクアッドコアに関してはAMDが先だと思います。 “神様”(Intel天野伸彦氏)はなんちゃってタイプはすぐに作れると言ってましたけど、 そうです簡単に作れるんです、あんなもん。」 皮肉り、近く行われるというFASN8のデモに期待するよう観客に求めた。
今更ながら955BEとM4A88TD-V EVO/USB3買って組んでしまった AMDCPUはキビキビうごくっていうんで初AMDだけどインテルとの違いが全くわからん
174 Socket774 sage 2010/09/19(日) 23:58:42 ID:kGKFeeto 団子糞ビビってんなw 出りゃ解るんだから黙って待ってろよ。チキン
145 :
Socket774 :2010/09/20(月) 00:13:09 ID:jwTbQI/A
K10STAT
>143 AMDマンセーしない書き込みは全部インテル工作員扱いされるから 嘘でも「キビキビだぜAMD最高!」とか書いた方がいいよ
>>146 コスパスレでちょっとAMD擁護したら、いつの間にか淫厨認定されたでござる
>>147 それはただ単にお前がどこに行っても馴染めない駄目な人間なんじゃ?
>>148 確かにそうかも。
空気読まずに、Core2時代ならともかく、メモコン内蔵のi7でモッサリはねえわとか
言ったのがまずかったな。これからは大本営発表に従うことにするわ。
しかし、メモコン内蔵で、しかもトリプルチャネルのメモリで
モッサリってのは解せんな。
>>149 の理屈は正しいと思うが…
i7でもモッサリなの?
SSDにすればいいじゃん
最強のCPUってやぱi7?
そりゃ値段も最高だしな。
ハイエンド Power Sparc Itanium ミドルハイ Opterom Xeon ミドル Core Phenom ミドルロー Atom Nano ローエンド ARM
159 :
Socket774 :2010/09/20(月) 01:39:56 ID:ROtMDFXD
大阪キティみたいなのが暴れてるのか
アッパーミドルなら解るんだがミドルハイとか書かれると凄え気持ち悪い
ミドルエンド(w
アッパーミドル マークU チェイサー クレスタ
ナイスミドル
凄いなら解るんだが凄えとか書かれると凄え気持ち悪い
すごェ・・・・・
「凄い」→「凄」(1文字BSキーで消す)→「凄え」(えを追加) という二手間かけてまで中二病的に潔癖な自分、 またその自分に走る気持ち悪さの激しさを表現しようとしているんだよ
○ 凄く × 凄い ってことじゃないの?
「**ェ」って最近2ちゃんで流行っている表現じゃないの
凄いェ・・・
凄え iPhoneのウンコIMEでも一発変換出来るんだがBSして打ち直さなきゃならないIMEって何よ?
すげえ 菅絵 @ATOK2010
173 :
Socket774 :2010/09/20(月) 08:53:25 ID:QHbjFMFn
■屁ノームはi7とはそもそも競合できない事が判明
http://www.tomshardware.com/reviews/gaming-phenom-ii-corei-i5,2647-7.html ------------------------------------------
1stカテゴリ(INTEL)
Core i7-965, -975 Extreme, -980X Extreme
Core i7-860, -870, -920, -930, -940, -950
Core i5-750
Core 2 Extreme QX9775, QX9770, QX9650
Core 2 Quad Q9650
------------------------------------------
1stカテゴリ(AMD)
該当CPUなしw
------------------------------------------
上記の全てに劣る AMD石 が競合できるのはC2D以下の格下のみという事が確定的に明らか
名前だけは立派だがi7とは比較にするのもおこがましい糞石屁ノーム
能力的には セレロン並 の低スペックな爆熱産廃なのが証明されたオワタ
174 :
Socket774 :2010/09/20(月) 09:00:44 ID:rJkSiZ6v
挿げえ
凄え 一発変換できた
X6 1055Tで組みたいと思ってる マザボは鉄板とかある? 個人的にはギガバイトが好きなんだが
>能力的には セレロン並 の低スペックな爆熱産廃なのが証明されたオワタ 半角カナ気違い白痴のレポ乙。()大爆嘲笑
ATOK2008 すげえ→ 菅得 すげぇ→ 素GEL得 すんげえ→ すん下得 すんげぇ→ すんGEL得 日本語ならATOK(´・ω・`)
すごえ→凄え GoogleIME
ふぁびょん→火病 IME2010
>>177 Gigaなら安く拾えそうだし良いんじゃないの?
上の方で95WのTC対応が出来ていないMBが有るらしいから事前に調べて置けば安泰でしょ。
Atok2008だがそんな変換出ないぞ 連文節変換じゃないからか
>>182 スレを95Wで検索してみると・・
ちゃんと選ばないと酷いことになりそうね。ありがとう
AthlonIIX4 630から1090Tにしたらエンコかなり速くなるかな? AM2+だから1090Tしか選択肢がないんだけどさ
いろいろ悩むより買って試せば事が早い
>>185 え?1090TってAM3だけじゃなかったっけ?
エンコで言えば確実に早くなるよ、それよりエンコしながら
他の作業してても、ぜんぜんもたつかないのがうれしい
>>187 AM2+でもBIOSで対応してりゃ1090T載る
旧プラットフォームでも最新CPUが使えるのが
AMDのコストパフォーマンスが高いといわれる所以
ちなみに逆は載らないぞ マザーAM3 + CPU AM2/AM2+ はダメ CPUにDDR2のメモコンしかないしAM3はピン数が1つ減ってる
sed awk して 舟、山に登る
んでAM3+って通例だといつごろ出そうなの CPUと同時?新春くらいなら待つんだけど
>>190 おれ鯖屋なんだけどシェルスクリプトでawk使ったことないんだよね
聞くところによると随分便利なコマンドというが
例の本の分厚さを見てやる気が出ない
>>192 オライリーの本って著者の癖がもろに出たのが多いけど、
sed/awkは一番平易に書かれた本の一つだとおもう。
初心者が面白く読みながら勉強できる良書だよ。
(1版は教科書サイズだったんだけどね)
perlに比べて言語仕様はめちゃめちゃ小さい。
でもperl知ってるなら awk は要らないかもね。
c/awk/sh/yacc/make/perl はUNIXの面白いところだとおもう。
Linuxになって皆rootになったもんだからroot業務ばかりが話題になってるけど、
本当はそういうのは誰かに任せて、おいしいところだけ遊べばいいと思う。
俺はroot業務なんか真っ平だ。 おいしいとこだけ食いたい。
(鯖屋様様ですわ。足向けて寝られないw)
ごめんwwwwwおれ鯖屋じゃなかったwwwww
気になって調べたら鯖屋ってレンタルサーバとかの事なのな
今まで誤用してたwwwww
SEで鯖いじってる人のスラングだとおもってたわ
>>193 ほんとはプログラムも齧ってる方がSEとしてはいいんだろうけど
正直業務で必要になってから調べて解決できる程度のLvの業務ばっかり
つーか一人に営業+技術+マネジメント+ユーザサポート全部やらせんなよと
広く浅く経験積めるのもそれはそれでメリットだが
つか例の本でよくオライリーって分かったな
ところで今AM3で新しく組むとしたら
オンボつきのSB850でどのマザーがお勧めなのかしらん
オンボ付いてるって マザーボードに付いてるからオンボードなんだろ
>>195 そうな
あとオンボつーてもいろいろあるしな
この場合はVGAな
>>196 そうな
日中は仕事で家の警備疎かになるしな
ってそれを言うならASRockだろ
やっぱ880G Extreme3が鉄板かな
これ以外でなんか安いのあったらなーと思ったんだけど
アム達はビデカ付けない人がほとんどなのか 強力オンボードって言っても、現行ローエンド未満の性能だし はなからあてにしてないから、870か890FXしか眼中に無いわ
俺もIOMMU狙いで890FXが欲しいぜ
IOMMU目当てで890FX欲しい場合で安いMBってどのあたりかな
>>198 用途によるだろ
俺だって重い3Dゲーム用にはHD5870とかのっけてるよ
ゲームしない もしくは2Dの軽いゲームちょっとやるくらいだったら
AMDのオンボVGAなら十分
必要になったら後から増設すれば問題ないし
VGA調子悪くなってもオンボあれば安心だし
ただ足回りは最新のものがいい
CFX考えてなければオンボVGA+SB850はベストパイだと思うんだけど
>>198 ゲームやらなきゃ、ローエンドとオンボの性能差ってそんなにあるのかな?
Aeroの画面描画で大分違うとかなら考えるけど。
204 :
Socket774 :2010/09/20(月) 15:00:38 ID:103jgYcc
i7はもっさりというか、プチフリ残ってるよ。フォトショとかで 窓が無反応になるとか、何かCORE2の頃から、不具合あるんだろな
>>200 俺はあまり好かんがBIOSTARとか
確か新BIOSでIOMMUサポートしてた筈
>>194 Linuxで本といえばオラ位しか思いつかない罠
IOMMUって具体的にどんなメリットがあるのかイマイチ分からんな メモリのI/Oに関する技術だって事は見た事がある なんでも仮想化のパフォーマンスが上がるらしいけど ホームユースでメリットはあるのかね
64bitOSで32bitドライバが使えるようになるかもしれない
209 :
Socket774 :2010/09/20(月) 17:59:12 ID:UBJ68/gk
今celeronE3300つかってるんだが むかしから馴染んだAMDでくみたいとおもうが XP+4コアでネイティブを有効に活用するチューニング方法ってないかな 当面の予定はFF14用でグラボは5770クラスとして
K10STATは当然大前提。 あとはコア毎にスレッドを割り振るフリーソフトとかが色々あるからそれらを使うとか
やはり土日月でCPU発売できなかったのは痛いね 機会損失でもったいないよ
>>211 全世界で3連休なわけじゃないですから。
えっ
いままでAMDのCPU使ってたからPhenomIIにしましたが よく調べてみると Core i7 のほうが圧倒的に性能いいみたいですね さすがに10万レベルのものは別としても X6 にするなら 950が買えますね
マザボの値段を忘れとるがな(´・ω・`)
あくまでコスパで比較するならAMDってだけで 性能やベンチだけを追い求める人はインテルって棲み分けでいいんでね?
マジですか ちょっと調べてみます
>>214 いちいち報告なんてしなくていいから
自分が欲しいと思ったものを買えばいいだけ
たしかにマザボは安めですね しかしなんでなんでしょうか
>>220 X58はハイエンドという位置づけなのでオンボデバイスなどてんこ盛りだったり、
そもそも、基板が6層基板なので高かったりとそういう理由もあるが、もとから廉価マザー自体が少ない。
X58の廉価マザーのP6T SEとかでさえ1156のミドルハイ以上の値段がする。
まぁ、メーカー選ばなきゃ1万前後で買えるX58もあるけどね。
1055T買うつもりだったんだけど 今見たらびっくりするぐらい1090Tが安くなってますやん。 このぐらい安くなるとやはり1090Tがお勧めでしょうか? 1055Tの方が低電力で発熱も低くて良いなと思ってたんですけど、1090Tとの差ってどんぐらいですかね?
1090Tでいいよ 買えるなら悩みはない
1055は電源の縛りが無ければ特に選ぶ必要は無いよな 俺は縛りが有るから選んだけど
>>225 電源はシーソニックのSS-650KMを買う予定です。
グラボはファンレス補助電源無しの5750を予定。
システムの消費電力は皮算用で
アイドル90W
負荷300W(1090T) って感じです。
1055Tとの差はカタログのTDPだけの差なので、実際にどのぐらい1090Tが熱くて電気食うのか知りたいです。
3400GHz-1.225vで運用してるけどKABUTO付けて 負荷時60℃ぐらいだな(補正+15〜20℃は必須だけどね) 最大コア温度が63℃なんでケースのエアーフローさえ良ければ問題ないと思ってる
うは 3400GHzって 3400MHzの間違いです
インテルの買うなら次の世代が計算が凄く速いとか噂になっれらな「
マジで日本語をつかってくれ
>>227 熱いw
そういう書き込みを見ると1055Tにしようかと思ってしまうw
>>234 じゃあそうすればいいじゃない?
オレは別にさほど熱いとは思わんが!
x4 945 でKABUTOだと負荷かけても50度いかない やっぱx6は熱いのね
エアフローの分がでかいんじゃねえの
1090使ってたけど955に戻した
>>238 955BEから1090Tにしようと考えている俺に一言
定格ならいいけどOC前提だと 6コア使い切る事しなければ扱いづらい
扱いづらいってのはどういう事?
行動と目的が逆になってる人か
消費電力と発熱が結構ある割には ベンチとか淫の870辺りに負けるし 目的がベンチだったから 使っていてストレス溜まって メインi7 875にしてサブに955に変えた
なるほど、どっかの宗派じゃないけど俺も2コアで十分な使い方だから 6コア止めて970BEにしようかな
うちの1090Tの場合、3400MHz (1.325v) Everest読みで、
BOINC 100%: 40℃
アイドル: 23℃
だったよ。補正かけたら、
>>227 といい勝負かな?
ちなみにクーラーはKABUTO、ケースはP180 mini。
うちは1055T 95W、風神鍛、P183の組み合わせで室温+20度くらいかな。 室温25度くらいでアイドル27度って表示されてるから15度から20度くらいずれてそう。
248 :
227 :2010/09/20(月) 22:20:49 ID:rhHfZjJs
なんかエアフロー狂ってるって言われてるが グラボの分温度高いのさwww 空調28℃設定で+20補正かけて60℃なので ひどく高いとも全く思わないんだがな アイドルは36℃(補正済み)なので扱いづらいとは思ってない
>>247 +10℃ってとこじゃないの?
その組み合わせでアイドル40℃越えは考え辛いよ。
なんで温度そんなに狂ってるんだ? 10度も狂うようじゃ話にならんだろ
マザボがどこを計測しているかでだいぶ違うようだよ
温度センサーが欠陥だらけのIntelの45nmに比べたらかわいいものです。
>>253 温度センサーソフトをにがにがしく思ってたりしてな
だからAM2+版は狂ってないと俺は信じてるといっているだろう!
256 :
Socket774 :2010/09/21(火) 00:18:57 ID:Yh945wiF
尖閣諸島(中国名:釣魚島)海域で発生した中国漁船衝突事故で、日本が中国漁船の船長を逮捕・拘置していることに対し、 中国外交部は19日、「日本が今後の拘置を継続するならば、わが国は対抗措置を講じる」と発表した。 環球時報が中国の各種専門家に対し、「対抗措置の内容」について取材を行ったところ、「円の買い進めによる円高」、 「エネルギー資源の輸出制限」などといった回答が寄せられた。 中国の軍事戦略家である彭光謙氏は、「中国が打ち出した閣僚級交流の停止は始まりに過ぎず、本当の効果を望むならば、 対抗措置を強め、真っ向から対立すべきである」と主張した。 彭光謙氏は案として、東シナ海ガス田の共同開発に関する交渉を無期限に延期、もしくは完全に取り消すことも考えるべきであると述べた。 一方、中国社会科学院の馮昭奎氏は、「日本に対して、もっとも有効な対抗措置は、 中国が円を買い進めて円高をもたらすことである」と主張。 円高への誘導は、レアアースの輸出制限や中国民間人による日本製品ボイコットなどよりもはるかに効果があると述べた。 また、ほかの専門家からは、「エネルギー資源の輸出制限」や 「日中環境保護協力協定の停止」などといった対抗措置案があがっている。(編集担当:畠山栄) >、「日本に対して、もっとも有効な対抗措置は、 中国が円を買い進めて円高をもたらすことである」 日本死亡
257 :
253 :2010/09/21(火) 00:21:29 ID:GmobSPM6
Intelも65nmではほぼ正確に計ってくれてたんだけど、 45nmになったとたんCore1 38℃ Core2 25℃以下は検出できないとかむちゃくちゃ。 マザーボードのセンサに頼るしかない。
258 :
Socket774 :2010/09/21(火) 02:11:17 ID:hoWqxoii
1075Tのシールはまだ貼りなおせないのか・・・
C3て補正不要なのか 使ったことないから初めて知った
うちは955BE(C3)で3.6GHz 1.300V 室温25度で アイドル35度でPrime95を1時間回した時の温度でCore温度51度になってるな クーラーはグラ鎌クロス
■Phenom/PhenomII内蔵温度計問題まとめ ・計測が不正確で狂っており実態からかけ離れた20度以上低い値となる為熱暴走になりやすい。 ・温度計がたったのひとつしか無い為コア毎の温度がまったく判らず信頼性が皆無。 ・AMD製CPU(x2/x3/x4/x6)の全てに問題が有る。 AMDイカレテル
下記の発言または行動をとる者は雑音なのでスルーシロ ・『外部ツール』を使って室温より温度が低く表示されると喚く ・表示温度に+15~20が実温度 ・BIOSから読まない、またMBベンダーのツールを使わず指摘されてもスルー
そうやって構うから喜んで書き込むんじゃね? あれ?時報は??
全滅
規制で全滅?
970BEでそうなのに今更955BEかっちゃったお なんかマウスカーソルの動きがインテルのより早くて戸惑ってるんだけどw
CPUが変わったからってマウスカーソルの動きが変わるとかねーから。 マウスの移動速度設定が違うだけだろ
>>267 それがAMDキビキビと言われる理由です
インテルがもっさりしているからそのように感じるのですけどね
イヤイヤイヤ。「カーソルの動き」はさすがにねーわw 比較したIntel機の設定を疑うレベル。
1090と1055の引き立て役でしかないな、1075は
こんなに電力差出るものなのか 1055、凄いですね
カーソルの動きとか宗教レベルだろ
セレロンDから5400+にしたときはカーソルの動きが違うと思ったぞ 面倒でOS入れ替えなかったから設定は変わってないはず
>>263 それ、マッチポンプだよ
住人は分かってるからスルーしてる
>>278 メモコンの差はあるかもね・・・でもそのくらいw
あとはコア増えてバックグラウンド処理がスムーズとか?
970BEって3.5GHzだったのか。 また刻んで来たんだねぇ。 3.6GHzかと思ってった。
祖父comに新コア来たな。
>>280 初期の情報だと3.6Ghzの140wじゃなかったっけ?
そうなのか 俺が聞いたときはすでに3.5GHzだった
AMDは5増えるごとに0.1Ghz増えてるから最初から970は3.5GHzでしょ。 975と勘違いしてるんじゃない?
975BE 3.6 140wこの調子で大丈夫なのかね
>>275 クロックの違いの割りに消費電力が変わらなさすぎる
個体差というかこの1075Tは選別落ちのなかでも特ににハズレ個体だったのか
ごめん。 今調べたら3.6Ghzの140wは284の言う通り975BEの事だったよ。
985BE 165W
オマイラ 調子こいて載せ替えてると 家燃やすぞw
>>287 たしか最初は975BEの噂が流れたんだっけ?
いつの間にか970BEになってたから勘違いし易いねw
TDP140Wはまずいという判断なのかわからないけど
もうこれ以上、上のクロックは期待できないのかね〜。
あそうか、3.6GHzは975BEか。 965BEから買い替える必要はまったくなさそうだね。
>>286 個体差とかハズレ石とかじゃなくて、コア電圧が一緒なら消費電力は大差でないだけ
4コアなら965BEが限界か
すでに相当無理してるっていうよりリテールクーラーがショボイだけというか 965BEでもちゃんとしたクーラー使えば3.9Ghz常用とか普通だし まあ970BEで特に耐性上がってたりは期待出来なさそう
俺はハレムちゃん付けて3.8GHzでこの夏乗り越えた
結局、955BE〜970BEまではC3で選別品の可能性もあるが、 実は似た様な耐性なのに単なるマーケティングやAMDの都合で 割り振られている可能性も高いので、やはり955BE+k10statが コスパNo.1でFAか。 970BE(3.GHz)5相当にすらならないハズレ石ってのも、 そうそう無さそうだしな
ミスw 3.5GHz
と言っても955BEはもう終息だしの
970BE定格クロックでk10statで電圧下げはアリかな? 1.2V台でいけるのなら欲しいのですが965BEは定格クロックで電圧どれぐらいまで下げれますか?
303 :
268 :2010/09/21(火) 19:33:12 ID:ufG9GtWJ
コンパネで移動速度一番遅くしてもインテルよりはえーわ これは慣れるの時間かかりそう
すまんwwwwwwwwwwww調整したらなおったwwwwwwwwwwwwwww
ドン( ゚д゚)マイ
何か思ったより1075Tって高く発売されそうね。 2.4万円台のうちに1090Tをポチってた方がいいのかしら?。
307 :
Socket774 :2010/09/21(火) 20:22:21 ID:v3+cOd6Q
>>297 その理論でいくと1090Tより1075TをOCする方がコスパいいのか?
308 :
Socket774 :2010/09/21(火) 20:33:17 ID:lmowhN9C
シール張替え終了まだー
BEかそうでないかの差は大きいと思うよ
>>308 パッケージのシールにまた印刷ミスがあったのか?
今度の日曜にAthlon XP 1600+から1090Tに乗り換え予定の俺に一言お願いします
燃えるなよー、明日も暑いぞw
315 :
嘘だけどな。 :2010/09/21(火) 21:06:43 ID:94qtb7ut
MP化Duron 1.1GHzをDualで使用中から 965BEや560BEとかにするとどの位幸せになれますか
そんだけ我慢して最新のに変えれば幸せだろうな
486DX55Mhz→セレロン500Mhz→Athlon3700+(シングルコア) (→PhenomX6近々予定) で組み替える毎に絶頂に達して来た私が通りますよw
俺も4コアだけど、大丈夫だよ win7重くないよ
オナ禁してから射精するみたいな感じか
Phenom II x4 955 BE のスレッド数は、4でしょうか? それとも8でしょうか。
釣りだと信じたいが、 AMDはx4は全て4コア&4スレッド、x6は全て6コア&6スレッド
日本 「すまん。トイレ逝ってくる」 米露韓中北「いってらー」 中国 「(ヒソヒソ)日本を本気で怒らせてみたいが、難しい。潜水艦で領海に入っても怒らない」 韓国 「独島を占拠しても怒らない」 ロシア 「北方領土を返さなくても怒らない」 北朝鮮 「なら、おれが核ミサイルをぶち込んでみようか」 米国 「よせ、それはもうおれがやってみた」 米露韓中北 「一体どうすれば…(途方にくれる)」 中・韓 「俺らは日本人を怒らせようと犯罪者を大量に輸出してみたんだが、逆にビザ免除に動いてくれてるし‥」 北・露 「ふーむ…」 米国 「・・・あ、でも、牛肉に脊柱にいれたら、 日本国民が激怒したな‥」 露韓中北 「それは、おまい怒るよ」 中国「野菜に毒(農薬?)盛ったら怒ったぞ?」 韓国「生ゴミ餃子も怒った」 米国「寄生虫の卵を食い物に入れて輸出しあってる奴はちょっと黙れ」 ロシア「あいつ、食い物以外じゃ怒らねーんじゃねーの?」 米韓中北 「あ!」 豪「じゃ、ちょっと鯨で因縁つけてくる!」 米露韓中北「どうだった?」 豪「てんぷらご馳走になってきた・・・」
>>322 動画のデコーダーで、処理スレッド数を1〜8で選択出来たので出来るのかと思ってしまいました。
レスありがとうございました。
>>324 割り当てることはできるけど、効率悪くなるだけだしな。
>>307 BEじゃないからイマイチ
BEは超低電圧運用したり
ゲームやベンチにハマったらハイパワ-モ-ドの様に
使い分けが可能なのが魅力
AMDのクアッドはクロックは定格でも電圧やや下げるだけで
実消費電力はかなり下がるから965BEや955BEも
チューニング次第で無限の可能性がある
株式会社アルバックスの呂娟(リュー・ジュエン)理事長は、 日中の経済規模逆転が尖閣諸島問題の引き金になったと分析する。 40年以上にわたり保持してきた「世界第二の経済大国」の座を中国に譲り渡したことで、 日本には納得できない感情がわき上がったと指摘。まだ日本には実力があることを示すために、 日本は中国との衝突を選んだと批判した。 日本新華僑華人会の顔安(イェン・アン)副会長は、小泉政権の靖国参拝問題と比較。 日本国内でも賛成派と反対派に別れていた歴史問題と比べ、領土にかかわる尖閣問題では 日本全国民の感情が一致していると分析した。すなわち従来の「歴史観に関する争い」から 「領土問題に関する争い」にすり替えることを狙っているという。 日本東洋学園大学の朱建栄(ジュー・ジエンロン)教授は、今回、日本が海域主権争いで初めて国内法を適用したことを重視している。 日本国内法の適用は占有を実質化するもので、中国に受け入れられるものではない。 ゆえに日中関係の衝突は長期的かつ深刻なものになると予想した。日本がこうした強硬な態度に出れば、 中国も報復行動に出るのは必然。東シナ海ガス田への掘削機械持ち込みはその表れであり、 日本が現在進めている「解決モデル」は決定的に誤ったものと批判、反省すべきだと訴えた。 日本小肥羊の楊[王昆](ヤン・クン)副社長は、先日日本メディアが報じた自衛隊の尖閣諸島駐屯のニュースを取り上げ、 もし実行すれば中国政府、中華民族を刺激することになると警告。 日中の軍事対立は尖閣諸島問題解決の手段にはならないと話している。 日中青年文化交流促進会の袁暢(ユエン・チャン)会長は、尖閣諸島問題の解決に悲観的な見方を示している。 菅直人首相は市民運動家、草の根政治家であり、国内問題に注目してきた人物。 外交と安全保障は盲点になっているという。また北澤俊美防衛相、前原誠司外相は民主党内の 対中強硬派として知られていることも不安要因だという。
レーザーマウスは調整しなかったらデタラメな速度になる事があるよな
また政治ネタでアク禁か。胸熱だな。
test
kakerudarouka
llanoってPhenomIIと比べてCPUコアどうなるんだろ。 さほど変わらないってなら今待つ意味ないんじゃという気がする。 時期がSandyH2より遅いとAMDやばいんじゃ。
>>334 何らかの性能向上がされてないとキビシイよね
Bulldozer組とBobcat組に挟まれて圧死しそうな悪寒・・・
俺はLlanoは、32nmテストサンプルの扱いだと思うんだがな 熟れたK10.5Core&GPUで 40nmHD4770の扱いな気がする AMDは熟れたプロセスでモバイル向けCPU展開してるしさ
多少のコア拡張はあるよ>Llano
結局8コアになっても対応してるソフトが少ないから シングルコアの性能をインテル並に上げないと駄目だよな
>>312 奇遇だな、オラも明日1800+から955BEに移行するだ。(ついてにSSD&RAMDISK-4GB)
データバックアップは終わったけど、新規インストール用のSP3統合化XPの準備と現環境の仮想化が未だ終わってなかったり orz
k10statやAMD OverdriveはDL済なんで、まずは低電圧設定を弄ってみる予定。
939x2から買い替えでブルまで待とうかと思ったけど、ブルは12コア以上ないと旨味が少なそうだから 12コアが安くなるまで1090Tでお茶を濁す事にした 早く来い来い給料日
SSDでXPとかワロス
>>339 7にしちゃったら?
俺もSP3統合化とか考えてたけど面倒くさくなって7に移行しちゃったよ
快適だよ?と囁いてみるw
明日移行する
>>339 おまえらジャンプアップしすぎだろ
それだったらかなり体感上がるな
>>338 AMDのモジュールは単純な2コアではなく32bitが二つに64bitが一つの3コアとも見れる
(4モジュールでの整数コア数は合計8だが64bitアプリならかなりの実力を発揮)
日本語でおk
12時前に偶然このスレ開いたオイラが12時をお知らせ
時報ピッタリかよw凄いな
AMD雑談スレと間違ったわw
つまりクロックを超高速にしてキャッシュを増やせばマルチコアはいらないと
もうPhenomII×6では1090Tより上は出ないのかな
おそらく動作周波数3.6Gが現リビジョンでの製品として出せる限界点だろうね。 ターボコア発動時を考えるともう余裕がない。
>>352 製造プロセスが45nmだと通常使用のクロックは4.0Ghzくらいが限界なんだろうなー
物理的限界点はそうかもしれないけど製品として出すからにはTDPの枠をも 守らないといけない。
別にOCしないし発熱も低そうだからTDP95wの955買ったけど BEのほうがよかったのかな?
そっか じゃあ1090TでDDR2の有終の美を飾るかな べつにAthlonIIX4 630で困ってないんだけど衝動が抑えられん
DDR3メモリ買うときは、次世代へ移行するときだな 現状1090T+DDR2でも十分だし
>>358 このレビュー今日のなのね
もう少し早ければ若干安いBEポチったのにorz
ありがとう
BE関係なく電圧しぼるくらいはできるんじゃね
361 :
Socket774 :2010/09/22(水) 17:09:36 ID:RMk2Wkyv
1090TとDDR2使える板で安いのてどれ? できればDDR3も使えるコンボだとありがたい
>>360 電力変わらないなら
>>358 さんが言ってる様にOC出来るほうがいいかな〜と
買っちゃったもんはしょうがないので電圧しぼって遊んでみる
うちのC3の955BE定格クロックだと1.175V程度まで下げれるし無印955は微妙過ぎるな 955BEより安いとかならまだしも値段変わらないし
初めから微妙って言われてたのに何で買っちゃうんだよ
初物を買わない理由があるかい?
>>361 790GX,or785Gでbios対応してTDP125W対応なのは
終息しててほとんどないし安くない。
コンボはjetwayのM-ATX comboはヤフオクでしか新品手に入らない。
367 :
361 :2010/09/22(水) 19:34:44 ID:RMk2Wkyv
>>366 それって俺に1090Tは止めとけってこと?
DDR2余ってるなら売ってDDR3で組んじゃえばいいだろ
>>361 DDR2オンリーでいいならFOXCONNの板なんてどう?
ちょっと前にDDR2の買取値段高かったよね うちはあの時に売ってDDR3に買い換えてしまったよ
その中にいくつか6コア動かない奴も混ざってるな
>>373 高確率でBIOSアップデートしないと動かないけどな!
アップデート用のCPUも手に入れてたら安くなくなるw
コンボをあきらめ&ASRockでOKなら、 A785GMH/128M A785GXH/128M このあたりはいかが?? ちなみにコンボマザーだと、N68C-S UCCっていうのがあるんだけど、 こいつに1090T載せて負荷かけたら、電源が落ちたw さすが125W非対応。
BlackEditionしか使ったこと無いんで質問させてくれ 非BEだとロックされてるのはCPU倍率だけ? それともHTやNB倍率も固定?
CPU倍率の上限だけ
早速のレスありがとう、助かったわ
1090でOCしている奴は、TDP140W対応マザー使っているの?
>>379 よくわからんけどA9DAS-Sで1090を3.6GhzまでOCして使ってる
サクサクだな
>>374 A85GMって先に4コアのCPUで認識させないと
Biosアップできないって罠のやつだっけ?
ホントなら、なんでそんな仕様なんだろな
普通に公式のCPUリストとか見るだけじゃ
全然気づかないだろうに
Phenom II X6 1035Tなんて誰が得するんだよ・・・
Tなしのeとか微妙なの出してくれ!
5コアマダー?
>>383 1090を値下げさせないかませ犬的なCPU
900eポチろうか悩み中
1035Tは組み込みではすでにあったよね
1035Tっていくらなの? 1055T95Wの選別落ち?
>>381 6コア対応のシールが貼ってあったら、最初から認識するよ。
まあ、それが送られてくるかは宝くじみたいなもんだろうケド。
多分、今注文したら結構高い確率で最新のBIOSのやつじゃないのだろうか
392 :
Socket774 :2010/09/22(水) 23:59:11 ID:RMk2Wkyv
ええとググっても同じ目的の人が少ないようで情報得られないので実際に使ってる人教えてください。 今正直キライなインテルQ6600ての使ってるんだけど主にエンコマシンです。 4コア使った1ファイルのエンコだと大した速くないので効率重視で1コアずつ使った4スレッド同時エンコでやってます。 これを6コアでやると1.5倍くらいの効率アップを期待できるでしょうか。 今3.2GにOCして使っているので1090Tなら3.8G程度1055Tなら3.5G程度(定格電圧での常用範囲)にOCして使おうと思ってます。 Core2QuadあたりからPhenomII X6に実際に乗り換えた人の意見が聞けると参考になります。 あとグラボは880Gあたりのオンボのでいいかなと思ってるのですが12V1 15A 12V2 16A程度の450W電源でもいけそうでしょうか。 希望構成 CPU 1090T MB 880G(多分GIGAのUD3H) RAM CFDのDDR3-1600 2Gx2 −−−−−−−−−−ここまで買うもの ODD P-ATA 2ドライブ HDD SATA 500Gx2(HGST) VGA オンボ 電源 上の450W こんな感じです。
一番大切な使うソフトが書いてないぞ
395 :
392 :2010/09/23(木) 00:22:19 ID:mJzqObKc
>>393 あ、すいません。
AviUtl+x264vfw GUI使ってます。
>>395 AviUtlってクアッドまでじゃなかったっけか?
フィルターによっても違う気がするし
>>396 x264vfw GUIの方で使うコア数選べるようになってます。
4コア以上は持っていないので試してませんが
Aviutlは、6コア全部使うよ。俺は、1055TでH.264+aacにエンコしてる。
>>392 >これを6コアでやると1.5倍くらいの効率アップを期待できるでしょうか。
何と何を比較して1.5倍? で、ここで言う効率とは?
今の3.2GOCのQ6600の4スレッド同時エンコと、
1090Tなら3.8G程度1055Tなら3.5G程度にOCした6スレッド同時エンコを比較して
効率とは時間短縮のこと? つまり1/1.5の時間程度になるかと?
何かとイチャモン付けたいお年頃なんだよ
>>401 皮肉を言いたい文だから皮肉を言っているだけ
で、
>これを6コアでやると1.5倍くらいの効率アップを期待できるでしょうか。
これなんか、俺があーだこーだ書いたことじゃなく
AviUtl+x264vfw GUIでコア数増やせば(4->6に)それに比例してエンコ時間短縮になりますか
と聞いているだけかもしれんし。そうなると、このスレじゃなくAviUtlスレで聞いたほうが良い
となるよな。
なんで皮肉を言いたい文なのか良く判らんが、単純に1,5倍以上になると思うぜ
俺の場合は、PT2を買ってから、エンコをしたくなって、しばらくAthlonx2 6000+を使ってたんだけど、 あまりに時間が掛かるから、1055Tにした。 ざっくりコア数に比例して、3倍と言って良いぐらいの時間短縮になった。まぁ、実際は2.5倍ぐらいだと 思うけど。 で、今は、あまりエンコしなくなった。何でも録画したものをエンコするんじゃなくて、一度見て、 これは、面白かったというのだけ、エンコしてる。 PT2買った当初は、録画したものを何でもエンコしてたけど、そういうのめんどくさくなった。 あまりエンコはしなくなったけど、エンコしておくこともあるから、6コアは、すごく役に立ってる。 あと、エンコ作業中でも、普通にマシンは、他のこともできているので、メイン機1台で何でもやってる。
1055Tと1090Tで迷ってるんだけど 1055Tはエンコ重視で 1090Tは何でもオールマイティって認識で良い? まぁ消費電力とかが違うのでそりゃ1090Tの方が高性能なのは分かるけど 1055Tでも結構何でもオールマイティにこなせるよ って感じなら1055Tにしようかと
迷ったなら 1090T を買うか、両方買えば?
>>406 俺が、1055Tを買ったのは、5月半ばか下旬ぐらいで、当時1090Tは3万5千円ぐらいで、
1055Tは、2万3千円ぐらいが相場で、1090Tが残念ながら、手が届かなかったけど、
1090Tを買えるのであれば、1090Tの方が良いと思うけどな。
ちょくちょく買い換えるなら、1055Tでも良いと思うけど、しばらく載せかえるつもりがないのなら、
最初から1090Tの方が良いと思う。
>>407 さんも言ってるけど、迷ったら、良い方買っといた方が良いと思う。
だな 何と言っても倍率フリーの恩恵は計り知れない、OC前提だが
アドバイスありがとう う〜む、1090T行っときますわ
俺は 1090T を今日秋葉原で買うつもりなんだけど、マザーをどうしようか迷っている。 ギガの 890FXA-UD5 がいいか、ASUS M4A89TD PRO/USB3 にするか。 値段は、ギガバイトのキャンペーン中なこともあって安い。
>>411 890FXA-UD5使ってるけど、GIGAの方が低電圧でのOCの通りがいいよ
413 :
Socket774 :2010/09/23(木) 01:57:40 ID:w7INB9lk
すんげーくだらない質問させてもらうけど 970BEの発売によって965BEの値段が下がるってことは無いの?
上下共に価格詰まってるから大きくは下がらんだろ
結局今日1075T他は店に並ぶんだろうか それなら見てこようかとも思う
最速更新したから、965BEはある程度値段下げると思う でも下がっても1000円程度じゃね
俺の1090TのクーラーファンにはAMDの シールが貼ってなかったorz
>>418 運の悪い男だ
と思ったが
使ってない1090Tのクーラーの
箱開けたらオイラのも貼ってないでござる
(´・ω・`)
いまどき、シール到着待ちとかないわw印刷できるし ロット照合して箱とシール換えるだけだ 某倉庫で必死に作業してる(埼玉県内w)
>>411 >ASUS M4A89TD PRO/USB3
OCするならソケット横のヒートシンクをしっかり冷やさないと持たない。
(4.0Ghz程度)
Core電圧をモリモリしなければ良いんだけど。
890FXママンで1090Tの4GHz常用を目論むならギガが鉄板な感じ? ASRockの890FX Ex4で安く済まそうと考えてたんだが、ここで3〜4千円ケチっても 最終的に安定しないなら意味ないもんなぁ (´・ω・`)むむぅ
890で相性の良いメモリ探すのがめんどくせぇ
Lkv早く動けたら過去に行けそうな気がするんだけど気のせい?b
1090T と ギガバイト \20,000 以上ママンで \7,000 引きか。
ギガの現代理店がどこだか気にならなきゃいいんじゃない?
890FXってメモリの相性問題はげしいの? 870ならあんまないかな?
ぶっちゃけ代理店がどことかあまり気にした事ねーな さすがに平行輸入品とかは避けるけどw 初期不良なんかは販売店で対応だし、それ以外で修理に出すことになったら 使えない期間出来て困るからどこの代理店だろうが結局別の買っちゃうしなぁ それ以外で代理店の世話になるような事も無いしw
434 :
Socket774 :2010/09/23(木) 14:26:27 ID:KlCx/qdX
んで、970BEはもう売ってるの?
明日って聞いたけど
>>433 A社扱いとB社扱いが選べればどっちがサポートいいか2ちゃんで調べるくらいでまあちょっとは気にするけど
いいなと思ったマザーがあれば代理店は気にしないな
GIGABYTEは個人的に好きなメーカーだし
代理店が違うことで一番大きく違いが出る部分は、保証と価格。
戯画って代理店何個もあんの? リンクスだけじゃないのか。
>今はCFDオンリー・・・オワタ \(^o^)/
>>441 CFDに関してもう一つ
BE付かない方の955買ったらCFDのシールが貼ってあった
>>442 CFDは随分前からAMDのCPUの代理店なんじゃないの?
>>444 つまり三年保証と言いつつ、CPUも販売店通さないと門前払いか……
まあメモリと違って、保証受けることはまず無いと思うけど
>>445 OCして壊して交換して貰ったことありますが何か?(゚Д゚)
明日1090Tが安くなりますよーに マザー何にしよーか悩むわぁ オンボグラフィックいらんから890FXか870だなぁ
450 :
Socket774 :2010/09/23(木) 16:10:34 ID:BKNBV2So
sandy出ないと2万は切らないかな
>>445 2年半使ったCPUの、リテールクーラーが壊れた。
別にクーラー余ってたからどうでも良かったけど、修理に出したら保証が半年延びた。
俺、今からシールの貼り換え作業手伝ってくるわ
970BE、通販にはまだコネ━━━━(。A。)━━━━!!
ここまでクボック無し。
457 :
Socket774 :2010/09/23(木) 19:50:26 ID:Kig4dlt/
あれっ、AMD使いって不正は許さないんじゃなかったの?
>>457 サンダース ぐぐればそんなことはないwww
970BEだけど、ImpressとASCIIのロットが妙に古いのが気になるな。
恋せよ乙女 いつかは散る Mind その心 愛にあずけて むじゃきなままで 時のシグナル 赤く染まる前にはしれ Don't Stop The Run 地下鉄の中 ばったり君に会った あいつにふられヨレヨレの Your Heart 分かった 思い出だけを見つめる Eyes 僕も景色も映らないまま それじゃ悲しみ止まるハズない 微笑んでもう一度
910e使いですが、静かです。満足してます。 せいぜいようつべの動画からMP3を抜き出すくらいなので CPU使用率が50%を超えたことがありません。 値段も安かったし、AMDには感謝です。
240eで十分だったというオチだな。 うちの910eも某ネトゲがコケたせいで遊んでるぜ。
>>446 クボック死ねよ。
マジ生きてる価値なし。
900eが1万でワンズに来るのか これは俺を誘ってるのか?
900e気になるんだけど今使ってるの945だから我慢しよう・・・
C2なら940BEから買い換えても意味ないかなぁ
k10stat使えば、e付って微妙なんだけど。
そんなわかりきったこといちいち書くこともないだろ
470 :
Socket774 :2010/09/23(木) 22:01:16 ID:Kig4dlt/
身内の不正は見て見ぬふりのAM虫
>>446 なんか荒れそうなんで断っておくけどもちろん冗談だよ
カルシウムの足りん、餓鬼が湧いてるなぁ
473 :
Socket774 :2010/09/23(木) 22:17:12 ID:WqBPg//r
955どこで買えばいいんだよ… 特価販売するのかよ…
怖いのはクボック知らずに普通に肯定している奴だ・・・ これが今のAMDユーザーってとこにちょっと納得。
475 :
Socket774 :2010/09/23(木) 22:37:20 ID:YRJbYbTB
前は淫厨の法曹とかいう奴がいいがかりつけて、QX9650を 交換させたの自慢してたよな
476 :
Socket774 :2010/09/23(木) 22:38:44 ID:Kig4dlt/
>>470 今のAMDユーザーなら
>>446 程度なら些細なことすぎで
騒ぐのも馬鹿らしいって感じだよ
ASUSとかGIGAしかマザボの名前あんま聞かないけど ASRockってどう?てか使ってる人いるのかな
>>479 ASRockはAMDでも普通に人気だろ…
漢は黙ってFoxconn
biosterも忘れないでください
>>479 890FX deluxe3使ってますがなにか?
今のASRockはとっても良いよ、安いし X6と一緒に使ってるけど問題なし
今一番すすめられてることが多い気がする
あいやこれは失礼しました
誰も知らない J&W
abit は俺の心にいつも居る (遠い目
ELZA・・・
知り合いにマザーはASRocって言ったら そんなメーカー聞いたことないって言われたわw そいつは戯画使い
>>490 ASRockってASUSの別会社というか別ブランドで良いんだよな?
>>481 だな。A85GMで1055T95w使えてるし。DDR2だし。
>>490 自作ユーザーなのに、ASRockを知らないだと……
BTO派のネ実住民ですら知っているのに
>>491 ASRock株式の58.65%をASUSTeKの役員が保有。
子会社じゃね?当初格安マザー出してたけどだんだん
変態マザー出すようになって今に至る。
中国、河北省で日本人4人取り調べ 読売新聞 9月23日(木)23時16分配信 【北京=関泰晴】中国国営新華社通信は23日、河北省石家荘市の国家安全当局が、同省内の軍事管理区域に侵入し、 不法に「軍事目標」をビデオ撮影していたとして、日本人4人を取り調べていることを報じた。 同当局は、4人に対して法律に基づいた措置を取り、取り調べを進めているという。 北京の在中国日本大使館で確認を急いでいる。 ニューヨーク時事】米紙ニューヨーク・タイムズ(電子版)は22日、尖閣諸島沖での中国漁船衝突事件に絡んで、 中国政府がこのほど、日本向けのレアアース(希土類)の輸出を全面禁止したと報じた。 【北京=大木聖馬】中国外務省の姜瑜副報道局長は22日、仙谷官房長官が尖閣諸島沖での中国漁船衝突事件を巡り、 日中間のハイレベル協議を呼びかけたことについて、「両国関係のさらなる悪化を避けるには、船長の無条件釈放しかない」との 談話を発表し、船長を釈放しない限り、協議には応じないとの考えを示した。(読売新聞)
すんません 1090TのOCで、ターボコアとOCの関係性を解説したサイトとか無い? OCはターボコアをカットしてするのか、それともターボコア倍率を弄るのか 初歩的な事からよく分からんので
マジで船便かよ・・・
そんな重要なシールなのか?
店の連中に作らせたほうが早いんじゃないか?
2本線で消して、手書きでいいよもう。
ホント手書きで良いレベルの間違いだなw
どう間違えたの?
クロックが3.0Gのところを2.8Gってなってたw
どーでもいいな
975を出すなら、970を出した意味がわからないな。
>>509 1100T : 3.3GHz
1090T : 3.2GHz
差がないなあ
3.5GHzならよかったのに
系番が10しか違いないし そんなもんじゃ
>>511 てか3.5GHzだとターボで3.9GHz・・・・
出たとしても、シリーズ最終出荷製品だろそれ、
MAIのママンは話題になってないけど、どうかな? これで行こうと思ってるだけど……
515 :
514 :2010/09/24(金) 10:26:05 ID:XumL0mvF
MAI→MSI 間違えた。キーが隣にあるから!
>>514 MSIのママンはマウスコンピュータOEMで不良品出しまくったから
まだ信用できない
VGAは優秀だけどね
975BEもTDP125Wで出るのか。 TDP95W版6コアも1065Tが出るっぽいし、 ちょっとずつだけど高クロック化が進むのは嬉しいな。
>>515 適当な理由をつけて誤魔化すなよ。
・・・彼女の名前だな(・∀・)ニヤニヤ
まいちゃんのままんはいいね
出来た順に出します
到達した順に出ます
522 :
421 :2010/09/24(金) 12:31:04 ID:s7Vydrm0
>>424 >>497 のとおりやっぱシール待ちじゃないか
おまえは何の作業してるんだよヽ(*`Д'*)ノ
523 :
514 :2010/09/24(金) 12:36:23 ID:XumL0mvF
まいんちゃんのママンにするよ ありがd
550BEから955あたりに変えたら目から鱗な処理速度変化はありますか?
ゲームやエンコなら
並列コンパイルとか分子間力計算とか
>>524 クアッドが生かせる用途なら最初からX4買っておけば良いのに…
なんでそんなわけわからん買い換えするの?(;´Д`)
包茎手術の費用で大変だったんです
550BE(というかほぼ全ての構成が)貰い物なんです…申し訳ありません。 用途は主にゲームです。 とりあえずお小遣いと相談して検討してみます。有難う。
530 :
Socket774 :2010/09/24(金) 13:24:58 ID:TTlYL2Io
>>513 なんか苦し紛れになってきたな
もうsandyに対抗するのは諦めてBullを少しでも前倒しする方がいいよ
前倒しできるならやってるんじゃない? できないからこそ小出しに少しずつクロック上げて引き延ばしてるようにしか見えない。
532 :
Socket774 :2010/09/24(金) 13:39:30 ID:IadWERcF
1100がでるということは 1000番台と1100番台が6コアのナンバーになるんだね 意外に6コアの展開も多いw
6コアの普及しておかないとこれからのマルチスレッド重視の方針がおじゃんだからなあ マルチスレッドもアプリが対応してくれないとねえ
思った以上に新モデルへの風当たりは冷たいなw まぁ0.1Ghz上がったから買い替えなんてないだろうけど この調子で少しずつクロックが上がっていけば そのうち手持ちのAM2+マザーに乗せ換えたくなる CPUが出るかなと期待してたんだが みんなの気持ちはもうブルなのかい?
1055T(95W)が祖父で限定だけど17800円。 全然売れてないけどw
1090Tを20000円にしてくれれば飛ぶように売れる っていうか買う
1090Tなら明日、祖父で限定で22800円。 1090Tは2万切ってもそんなに売れない希ガスw 1055Tが14800円になるとかなり売れると思うけどさ。
1100Tがそろそろ出るのに1090T買うやつは情弱だろw
えっ
売れないというか、Intelの戦略に押されすぎて AMDのCPUは安いだけというイメージを押し付けられてるからね 俺も1055T買うまではそう思ってたよ
>>538 いいかげん恥ずかしいから
得意気に情弱なんて2ch用語使うのやめた方がいいよw
1100Tって100Mhzアップだけだからなあ。 そのおかげで1090Tが暴落してるのは助かるw
今思い出したけど、1075Tはいらない子になりそうな気が・・・・
955BE届いた 定格電圧1.360V 室温23度 リテールファン アイドル時 コア温度:42度 ファン:2500rpmくらい こないだクーラースレで話題になったがこれで15度くらいの補正が必要なら 確かにリテールクーラーの冷却能力心配になるな まあ定格では使わないしクーラーも変えるけども
>>543 確実にいらないよw
AMDは6コアが好調な売れ行きでバリエーション増やしたかったんだろうけど裏目w
C3の955BEなら補正する必要ないんじゃないか?
補正必要ないならそれほどでもないか ちょっと定格リテールファンのままシバいてみる
548 :
Socket774 :2010/09/24(金) 15:09:59 ID:TTlYL2Io
>>542 まあ、出た意義はあったな
>>543 一時的だろうが、最安値が1090Tより高いんだけど
OCCTオートでシバいたら6分くらいたって57度超えたあたりで 画面が真っ暗になったぞw3800rpmくらい 1分くらい放置で元に戻ったが怖くてOCCT強制終了した 本当に補正必要ないのかこれ
550 :
Socket774 :2010/09/24(金) 15:35:57 ID:IadWERcF
>>549 おぱいぽリテールクーラーは4400rpmくらいで回るでしょ
なんでそんな設定でしばいてんの?
>>550 マザーはFOXCONN A7DA-Sで955BEに対応してる最新BIOSなんだけど
BIOSのPWM制御のところで回転速度MAXの数値入れてもこれが限界
まあOCCTほど負荷がかかることって通常使用ではないけどさ
祖父で1055Tの125W中古もずっと売れてないな 少し前までよく売れてたのに 955、965のC3がよく売れるって感じ
>552 単純に6コア欲しいとか思ってた奴はもう買っちゃって どうしようか悩んでた奴が1万の差額に勝てずに 955BEとか買ってるんだろ? 俺がそうだorz
1100は価格維持の商品だろうね
>>553 その945はクロック3.0Ghz固定でも30度?
1100Tが発売されるのに1090T買うやつってアホちゃうか
>>553 >アイドルで42度
たった2日前なら、環境によってはあり得る数値なのにな。
>>551 A7DA-S使ってたけどそんな設定だったっけ?
確か、
PMWの基本値+基本値の温度+ステップごとの上昇量
だったはず
どこに回転速度MAXなんてあった?
560 :
Socket774 :2010/09/24(金) 16:54:51 ID:TTlYL2Io
>>557 性能と値段による
ほとんど同じ石で定格変えただけというのもありうる
>>556 3.0GHz固定、なかなか本気を出してくれないCnQは切ってるから。
FANは1000rpmで回っております。
オパイポリテールは6000回転オーバーだぜ
>>549 温度読みは何使ってやってる?
BIOS読み(マザボサーマルセンサー)とCPU(サーマルダイオード)読みは
それぞれ値が厳密には違うので気をつけてください
C3だとCPU側で補正は必要ないけど
マザボのサーマルセンサーで落ちてる可能性があります
明日にでも1055T-95W買おうと思っている俺に一言。
566 :
Socket774 :2010/09/24(金) 17:30:39 ID:6CDkYj4T
欲しい時が買い時 次に欲しいパーツが見つかるまで買ってもいいかと 我慢は結局は時間の無駄だと最近気付いたぞ
>>561 固定でもその温度なのか。
ケースの違いもありそうだが、やっぱりリテールとは違うもんだなあ。
うちは955BEをオパイポリテールのままで
丁度今室温23度だけど、3.2Ghz固定なら40度くらいになる。
CnQで0.8Ghzまで下げたらやっと30度だ。
よく見ると
>>544 とほぼ同じだった。
祖父で1055T台数限定17800円ってもう残ってないかな
ドスパラとかマウスとかのPhenom IIモデルはリテールクーラー使ってるのかね だとすると音がヤバイよな。それともeつきしか扱ってないのかな
570 :
Socket774 :2010/09/24(金) 17:51:51 ID:TTlYL2Io
>>564 もちろん倍率フリーの1090Tの上位として出すからには
製造プロセスの向上による良個体が割り当てられるんだろうが
実際どれくらい違うのかは人柱の報告までわからない
オパイポ付いてないリテールなら別にうるさくない 付いてるやつは発狂するレベルでうるさいw
572 :
Socket774 :2010/09/24(金) 18:26:31 ID:6CDkYj4T
回転数が5000rpmを超えた時は何が起こったかと思ったよw
付いてないヤツ(Athlonの620の)も五月蠅かったぞ その後買った955BEのは更に上をいったが
デフォだと静かではないけどもGIGABYTEのユーティリティで回転数を下げたらかなり静かで冷却も問題ないレベルだったよ あれなら別のクーラーを買う必要はないねー
__,,、--────-、 ,,、-‐'ミシ二\==‐ ミヾ、 \ ヾミミ川//ヽ\\ヾ==‐-ヾミヽ `i ̄`~~´\ト、ト/ ̄´`iミ=-ヾミ゙i | '''二二_ ,,_ ト、ミヾニ┤ ヽ |,,,,,,,,_ ,、-──-、 ヾ、ミ三ミi \ | i`二ニ! `´二二,`''' `!彡ヾ,i i ! ゝ-- ノ ‐─‐‐ レ⌒Y ゙! '、 | ""/ ''''" 彡!)) / ヽ ヽ, ! / '´ レ'/ \ | i└= 人/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ,! i ∠-,_ /| | < 8000まできっちり回せ ヽェニニメニニィ' 、,/ / | \________ ヽ` ,,、 ,、/ / |_ _\_,,,、-''´ / ト, ヽ / ,r|::::'' / ノノ \ r┤ |;;;| ヾー / / /\ ノヘ| ∨ ,r'_/__,,_ /イ´/`ヽ、 ,,、-‐'''"~´-‐゙i,,ニ二!\ ,r''///-‐ヽ\/! / / `゙''-`ヽ ,r‐''''"´‐''"´ ヾ彡|─\ /彳" /ミ/i !/ / /〉 | ト、〃ヽ、 / /! /ヽシ i | / / ヽ\ \i// /ヾ / i| | ! \〃\/ヾ/ i \/\/ \/
インテルCore2だとリテールファンでもアイドル800回転とかだから 初めてPhenomで組んだときはファン回転数が高すぎて初期不良かと思った
うちもマザーのファン制御機能で調節してるけど 普段使いじゃ、音も温度もそこまで酷いところまで上がらないな。 OCCTとかやると耐え難いところまでいくけど エンコしても発狂レベルまでいけてない。 かといって静かではないがw 一度ファン制御を切ったときは6000回転を超えた。 あれは一度体験した方がいい。
8000まで回るのか? 965BEリテール7000ちょっとまでいった事ある。
モーターマニア驚喜
CPUファンの回転数を競うスレってあんのかな? モーター音が五月蝿いほど勝ちみたいな
最終的にはケースの走行速度を競うことになる
>>578 それ、12Vにつないでぶら下げたら、糸付けたカナブン状態?
975be!
■Phenom/PhenomII内蔵温度計問題まとめ ・計測が不正確で狂っており実態からかけ離れた20度以上低い値となる為熱暴走になりやすい。 ・温度計がたったのひとつしか無い為コア毎の温度がまったく判らず信頼性が皆無。 ・AMD製CPU(x2/x3/x4/x6)の全てに問題が有る。 AMDイカレテル
x6が欲しい
>>587 買いなさい、俺買ったよ1090
最高です
シングルタスク欲しいから955BEか1090Tかで迷う
955BEは早くしないと消滅するぞ もはや置いてる店は希少なんじゃないか?
今度のIntelの価格改定に釣られて下がった970BEに釣られて下がった965BEでいいね!
じゃあオレは965BEか1090かで迷う
俺は940BEと心中w でもSB600は何とかしたいなあ・・・
>>594 それはイカンなw せめてSB710できればSB750!
>>595 何かトラブルでも起きたら即交換の勢いなんだが、K9A2白金のベータBIOSが鉄板過ぎるw
これまでSB600でこれたんだ 壊れるまで行けよ
>>559 PWMの基本値を127(最大値)にすれば常にMAXで回るのかと思ってたけど違うの?
965BEだと6コアに移るタイミングが難しい
601 :
598 :2010/09/24(金) 22:16:16 ID:g7+abOXI
ちなみに別で頼んどいた羅刹が届いたのでもうそれに変えちゃいました ついに兜のつけにくさから開放された… まあK10STATもあるしそもそもBEだしみんな社外クーラー使うよね (だったら付けずにその分安くしてくれって感じだが) ついでに今見たらワンズが955BE送込12990〜になってた 関西圏以外は+αかかるけど
>>596 あの頃のMSIは輝いてた
リーマンショックで工場変えたか熟練ライン工が居なくなったっぽく
最近は微妙
ASUSか戯画しか選択肢がねえお
>>591 パレスチナを応援してるからインテルのはSSDも買わない
C3 955BE の Max Temps って62℃なんだな。 静音スリムPCに搭載してオーバークロックしたままOCCTを実行して75℃まで上げてしまった。 Max Temps が62℃って低すぎないか?
>>605 OCせず兜級クーラーなら50度行くか行かないかだから…
>>604 それおれ地デジマシンだ。
6coreでいいぞぉおお。
エンコもかるいかるい♪
しかし、今のところ安い1055Tにするか、ちょっとだけ性能の高い1065Tにするか、 95W6コアまで選択肢が広がるとか聞いてねえ。また悩むなあ。
>>606 えーっ、そんなに違うのか!
スリムケースをやめて普通のミドルタワーケースにでもするかな。
>>598 あれは127/255=50%って意味じゃね?
回転数50%からスタートして温度上昇で回転数うp
>>601 >ついに兜のつけにくさから開放された…
>>544 からみんなリテールクーラーの話してたのにお前はw
>>604 790FX-GD70は名機
tes
>>610 50%は言い過ぎな気がするが言われてみれば確かに127にしても
公証MAX値のわかってるファンでMAX値出てなかった気がするなあ
最初試したデフォルト設定の57度の時の回転数がちょうど基本値127
の時の回転数とほぼ同じだけだったのかな
ちなみに630+兜から955BE+羅刹になりますた
955が先に届いたのともう兜は取り付けたくなかったのでクーラースレで
話題になってたリテールを試してみた。
羅刹にして定格アイドル時の温度は10度くらい下がった
でK10STATで1600MHz, 0.91Vで室温+2度だからやっぱC3は補正いらないのかな
630の時はほぼ同じ設定で余裕で室温より下だったからなあ
AMDの0.1Gなんて気にしない
質問なんですがPhenomII AM2+版ってのはAM2のマザーボードで動きますか?
時とBIOSによる
>>616 一年前にドスパラで買ったLightning AMシリーズなんですけど
どうやらマザボはASUSのバルク品らしくPEGATRON製のAP480-Sです。
PhenomII乗せて見て動かなかった場合はマザボの交換しかないですよね?
>>617 Unknownでも動けばK10Statで無理矢理動かす手もあるぜ。
仕様PDF見たけど、AM2+で無印なら普通に動くから多分大丈夫かと。
まあ駄目ならMB買う口実がw
悩みどころなんですよね・・・ PhenomII(AM2+)で動かない→マザボ購入 だったら動かないことを最初から予期して思い切って PhenomIIX6とAM3マザボを買った方が幸せになれるような気がするんで
確かにメモリも安いから替え時だよなあ。 1100T発表来たから、混沌としてきたけど。
>>620 メモリの相場が読めなくて、ためらってます。
4GBx2がどこまで下がるか・・・・
>>620 せっかく1090Tが安くなってるんだから混沌とする事は無いでしょ。
1100Tが出てもしばらくはまた値段の高い状態だろうから(それがAMDの狙いだろうし)
しかし1095Tとしなかった所にAMDの下心が見え見えだなw
970BEのベンチ結果見てると、消費電力が高めに見えるけど ぶっちゃけ965BEや955BEとそこまで大きな差があるわけではないな 6コアフルに使う場面では、970BEよりも1055Tの方が消費電力高いっぽいな
>>622 底値でしか買わんって住人ばかりでも無いんだよ。
625 :
Socket774 :2010/09/25(土) 06:44:36 ID:4KK2EdJt
>591 >603
狂人達の庇うIntelとはこんな企業
> 【PC Watch】 米FTC、独占的地位を利用し競争を阻害したとしてIntelを提訴
>
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091217_336397.html >
> このほかFTCは、Intelがコンパイラに細工をすることでAMD CPUの性能を引き下げたことや、
>近年CPUに対してGPUが重要性を高めつつあることを受け、NVIDIAに対しても同様の非競争的な
>戦略を採ったことなども言及している。
市場を汚し、ユーザ、客、一般人を瀬nm負う汚辱して平気な社会悪
それがIntel。
性能を高く見せかけるためなら、何十億ドルものリベートで、代金以外の
工作金を振り回す、狂気の邪悪企業。
それがIntel。
この企業の製品を平気で買える奴は、ひとの心を持たない。
異常者のみ。
この企業の製品を平気で買える奴は、ひとの心を持たない。
異常者のみ。
>>619 だったら悩まずに一番の幸せを手に入れろ。
>>619 総とっかえで6コアにこだわらないなら、
i7 870あたりも選択肢に入るし悩むよなあ。
まあ、その悩んでるのが一番楽しいんですけどねw
950から1090T乗り換えたら、快適になります? 電源は620Wで、GTX260積んでるけど1090TでOCしても電源の余裕ある?
>>626 CPUだけ換装が費用対効果で一番幸せかも知れないだろ!
>>629 マザーの型番分かってるなら動くかどうか検索してみるのが一番安全じゃないの?
それによって答えが出てくる。
>>628 快適になるというか、使い方による
シングルスレッドしか使わない作業は何も変わらない
>>628 Core i7 950のほうが1090Tよりたいていのベンチマークでも速いだろうし体感でも大差ないだろう…
今M/Bまで買い換えるならIntelは無い。AM3(SB850)一択でしょ。 どうしてもIntelが良いなら次世代待ちだね。
Intelはもう丸2年以上サウスの更新してないしな
>>634 話の流れからなんでCore i7 950が出てくるんだ?
950って言ったら同価格帯のi7しかあるまい
買い換えたい気分うずうずしてるけど 次の世代がGPU統合するから 待っても良い気がしてきた・・
640 :
Socket774 :2010/09/25(土) 08:39:22 ID:7UjIv6MW
>>639 買い替え時
買い替え時っていつだ・・・
俺なんかPhnomU920、965、1090と買ってるんだぜw 欲しい時が買い時!
Phenom2出た時買い換えたかったけど そのとき完全プーだったから無理だった・・ 買えるお金手にしたけど GPU統合した世代が処理速度が別次元になるって話を聴くともうね・・
>>644 エンコード速度に関しては完全にIntelのフカシでしょ。
グラフィックまでワンチップのCPUでも「GPUとしての処理速度では3Dゲームは扱えません」
と、どうどうと宣言してるんだし。
646 :
Socket774 :2010/09/25(土) 09:20:24 ID:42cWQ3L3
1090TをOCすれば真ん中の965はいらんだろ? まぁ欲しいのは分かるんだが、いくら何でもコレクション多いだろw
CPUもGPUもベンチでるまでハッタリ多過ぎて信用ならんからなw
なんつうか、3Dゲームやらんから今のGPUの性能をCPUに回せればとか思うとねw
>>646 2年前 PhenomU920はこの性能で2万とは!で IYH
今年の3月 965はあれ16k!?出た時3万位してたような・・・ IYH
今年の8月 1090は出た時35kで6コア欲しいけどうーん・・・4ヶ月後、25k!? IYH
てな感じだったw
AMDもコンパイラ作りゃいいじゃん
1100Tが出るのに1090T買うやつって馬鹿なの?
8コアいつでるの?
965BE出てるに955BE買ってるヤツって馬鹿なの?
と言ってるのと変わらないと思うがw
>>652
Bulldozer出るのにPhenom2買うやつって馬鹿なの?
>>652 そんなに差がないなら、1090Tで十分
そんな私は、1090と965で後2年戦うんだ
GCCで性能でるからいいや
1100Tって3万くらいだろ 誰が買うんだよ
欲しい人だろ? ステッピング変更されて、 消費が減らない限りオレはいらんけど。 1055Tが美味しいです。
661 :
Socket774 :2010/09/25(土) 11:36:38 ID:42cWQ3L3
正直CPUパワーとコア数が必要と思うのはエンコぐらい だから1055Tで十分 しかし1090TがBEってのが気になる 今はBE使いだからやっぱBEがいい
発売日確定されてないブル待つより現行のやつ買った方が精神的にも いいだろ。どうせブル出てもはじめは様子見でこなれてきた時には買い替え資金も たまってると思う。
>>659 1090Tが安くなり過ぎてるので価格水準を上げる為のモデル
1100Tが出ても結局はお買い得モデルは変わらず(1090T、1055T)
6コアよりも975BEの方が気になる 年初出るって噂だったがやっと出るのか ステッピング変わるらしいし、素が3.6Gだから 楽に4Gいきそうだな
ステッピング変わるなんて初耳だわ ソース無いと今更Denebのステッピング変更なんて信じられん
E0になるとかじゃね?
>>667 ステッピング変わる可能性はあるかもしれんが、
現段階ではまだ分からないでしょ。
>>664 がソースあげてこないとこ見ると
こいつの脳内だけの話みたいだな、紛らわしい。
>>664 32nmにでもならない限りは空冷4Gの壁は厚いと思うんだがなあ。
>>669 1090だけど4.0までOCするとかなり熱負荷かかるからねー
32nmが云々と言うよりも、長らく引っ張ってきた"K8アーキティクチャ"の限界だろ。
672 :
Socket774 :2010/09/25(土) 12:57:19 ID:7UjIv6MW
K10はK7のアーキテクチャを引き継いでいる NehalemはP6アーキテクチャを引き継いでいる K7とP6アーキテクチャは似ている それ以外のアーキテクチャは淘汰されていった そういう事だ
電圧下げて使うのだと975BEが一番効率いいのかな? 価格のことは抜きで
975BEは1.25Vぐらいで使えるならほしい
>ID:7UjIv6MW >現行K10ですらintelの足元にも及ばずもっさりなのに、AMDオワタ 気違い白痴片端リンクコピペ厨乙!()笑
677 :
Socket774 :2010/09/25(土) 13:59:46 ID:kfnudU7O
(^-^)/~~
>>656 旗艦945/護衛艦240があれば、敵勢力の95%を殲滅できる!
祖父の22800円の1090Tも売れ行き悪いな
>>680 965から劇的にベンチがかわるわけじゃないからなー
>>681 ベンチなんてどうでも良い。大事なのは、体感だ。
683 :
Socket774 :2010/09/25(土) 14:13:32 ID:42cWQ3L3
俺の720BEからならどうだい?
体感こそAMDの最大の武器
Windows捨てれば、AMD最強
>677 Intelが半年後とに値下げを繰り返しているのは 第一にAMDが怖いから、恐ろしいから 第二にエラッタだらけのニコイチモッサリCore2Quad/Corei7を投入せざるを得なかったから 以上に尽きる 利益を失うことよりも、たとえ実質1年と少しにせよ最高性能の CPUメーカたり得なかった事実に恐怖して極度のパニックを起こし、 欠陥満載の製品を漏らしてその尻ぬぐいを続けているからに過ぎない つまりはIntelは過去も現在も、そしておそらくは社としての存在を やめることになるであろう将来に至るまで、 自らのプライドのみを眺め評価し、ライバルをたたくことにのみ 注力する、パラノイア企業という自負をただただ継続し、ついに 顧客や業界の発展については思い至ることのないままの 未熟な企業体として醜態を晒し続けるであろうという単純な構図に ほかならない 本当に技術に優れた企業なら、ベンチマークのみ速くニコイチな欠陥CPUなど垂れ流しはしない Intelモッサリを感知できない情弱白痴欠陥連中は一生インテルにお布施でもしてるがいいだろう。
AMDスレでIntelの話題などどうでもいい いちいち長文書かんでよろし 65W版は910eで打ち止めになりそうだなあ 新コアもなさそうだから無理かな
だれか970BEのCPUZよろ!
>>689 CPU電源4pinでまずかったら1090サポートしてないだろに
買いたてホヤホヤの560BEのピン折っちまった_| ̄|○ 今までCPUのピンなんざ折ったことないのに・・・・゚・(つД`)・゚・
i7のHTテクノロジーってまかしだろ、Pen4時代のHTの爆熱で苦しんだおれは 絶対に買いたくない
i7のHTテクノロジーってまやかしだろ、Pen4時代のHTの爆熱で苦しんだおれは 絶対に買いたくない
695 :
Socket774 :2010/09/25(土) 18:14:06 ID:yV0ZiJJO
>>680 ここまで来たら1100Tの値段と性能見てからでもいいかなと
Flash主体のサイトはマジで消えて欲しい
キャベツのサイトってまだ重いの?
>>696 20個↑くらい開いたが、余裕だったぞ?
6000+のダウンクロックでの2.5GHzだけど、重いとすら思わなかったな。
単なる冗談かと思ってそれ以上試してないがw
700 :
Socket774 :2010/09/25(土) 19:30:30 ID:7UjIv6MW
■Phenom/PhenomII内蔵温度計問題まとめ ・計測が不正確で狂っており実態からかけ離れた20度以上低い値となる為熱暴走になりやすい。 ・温度計がたったのひとつしか無い為コア毎の温度がまったく判らず信頼性が皆無。 ・AMD製CPU(x2/x3/x4/x6)の全てに問題が有る。 AMDイカレテル
久保Cキタ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!
間違えた すまん
>>703 対象が全てってとこと熱暴走が云々ってとこと20度ってとこが嘘で、
温度計がひとつだから信頼性がってのが言いがかりだけどな
つかCPUコアなんて物理的に殆ど離れてないのに コア毎の温度なんて必要なのか?
>>700 そんなに心配性なら水冷にしたらいい。
どうでもいい話。いい加減に新しい奴を張れ
HWmonitorとかで見るとコア1〜6まで全部同じ温度で表示されるの? それともCPU温度はコア数にかかわらず1個だけ表示されるの?
709 :
699 :2010/09/25(土) 20:12:21 ID:oVVkUpj5
110個開いたぞ? そもそもこのサイト本当に重いのか? そんなに重く思えないんだがな・・・。
俺も100個開いても300MBぐらいしか食わないしどこが重いんだって感じ
窓自体は300個開いても余裕だが 10個くらい開くと、フラッシュの動きがぎこちなくなる
>>709 ブログの記事にある通り、CPUよりメモリ容量に依存するっぽい。
タスクマネージャ見ながらやったが、
俺の場合135個目でコミットチャージを使い切ってページが表示されなくなった
熱暴走しないような仕組みは装備されてるよね、 たとえば、ある一定以上の温度になったら強制的にアイドルクロックにして 発熱を抑え熱暴走を防ぐようにするとか。 でも、温度計が基地外なら温度分らずで駄目か....
>>713 ママン側とCPU側でセンサーあるからCPUの暴走前に
ママン側のセンサーでシャットダウンさせるから大丈夫
温度なんてだいたいの目安だしなぁ
>>709 >>696 のサイトは今はとても軽くなったが、以前は一つ開くだけでクソ重かった。
プリキュアベンチと呼ばれていたこともある程。ググレば分かる。
プリキュアなんで軽くしたんかな〜? 重いままの方が喜んでるやつ多かったろうに
重かった頃のやつを保存してる人がいるはずだ
>>719 いや、GPU内蔵のCPU買えばええんやw
GPU内蔵CPUとオンボードってどう違うん? GPU内蔵CPUだとマザーが安くなったりとかないよな 空気よめてなくてスマソ
>>692 落ち着いてピンアサインを調べるのだ、GNDだったら1本くらい無くっても動くかもしれん
>>719 違うよ。エンコはCPUとVGAの両方を使ってゴリゴリエンコする時代だから
非力なチップセットGPUは要らない。
ハイエンドCPUにハイエンドトリプルVGA位じゃないと、エンコ機って言えないよ
>>724 どこかのIntelさんの宣伝文句じゃないんだからw
現状じゃ、ソフト側のGPU対応が微妙すぎる。
>>724 また、無茶なことを。
そんなマシン、金持ちしか持ってねーぞ。
>>724 そんな時代来てない
今のところ画質はともかく早くエンコードって用途にしか使えない
「AMDの次のCPUはCUDAを意識して」とか、GPGPU技術の本質を理解してない お馬鹿ちゃんがコスパスレに沸いてたなあ。 俺もあんまり詳しくはないけど、単純な命令を高速処理できるGPUとある程度複雑な命令を 分割・並列化するマルチコアを並列させてお互いの得意な分野に処理能力を回す。ってのが GPGPUの本質でなかったっけ?
>>728 全く分らん俺でも、基本的にある物は有効活用しましょうってことなんだってこと
位は分る。
CPU内蔵GPUはVGA・チップセットのとは違い色々な用途で活用できる用に
CPUと連携がうまく行く様に設計されてないのかな。
単にチップセットのGPUをCPUに移動しただけじゃ芸がなさ過ぎる
インテルはCPU+CPU内GPU用いたエンコ用ライブラリなんかをだしたりして
>>717 確かにあれはあれで更に強化して残して欲しかったね。
CPU内蔵GPUはインテルの見ると まだあんまり期待できないな それにCPUが変な壊れ方しそうなのが嫌だ
あれはいつも通りのIntel製GPUだからじゃなかろうか。 しかも内蔵っていってもただのニコイチでダイを統合してたわけじゃないし。
コア2時代のニコイチが意外と高性能だったからニコイチ方法に味占めちゃったのかな?
PS3とかで使われるCellみたいな統合なんじゃなかろうか
>>734 ニコイチ戦法は
GPUとCPUでプロセスが違うのである意味仕方なくとってるんだと思う
それに1つのプロセスで行う場合も
ダイサイズが大きくなるので歩留まりやプロセスの熟成を待つ必要があるからね
CPUに内蔵だと、ミドルクラスまでしか出さないんだろどうせ・・・・ ハイエンドCPUまで内蔵してくれるなら、俺的には問題ないが 色んな要素で外付けは嫌なんだよ
釈放─収拾のはずが…交渉カード失い目算狂う ◆甘かった見通し◆ 「日本側の方が(中国より)少し大人の対応をした。抜き差しならない関係になるのはいいことではない」 片山総務相は25日、東京都内で記者団に対し、公務執行妨害容疑で逮捕した船長釈放を評価した。 だが、謝罪と賠償を求めるという中国側の予想外の要求に、政府の受けた衝撃は大きかった。 政府筋は25日、「尖閣諸島は日本の領土だ。日本の法律にのっとったことなのに、謝罪要求とはどういうことなのか」とうめいた。 というのも、中国人船長の釈放を決めた24日、首相官邸内には、日中の関係改善に直ちにつながるという楽観論が広がったからだ。 中国側の強硬姿勢は、「菅外交」の見通しの甘さを露呈する形となった。 政府内では「中国は船長釈放を勝ち取り、矛を収めるどころかさらに、揺さぶりを強めてくるのではないか」と 先行きを危ぶむ声が出ている。 まず、今回の漁船同様、尖閣周辺の日本領海における中国漁船の侵犯行為がエスカレートする事態が予想される。 海上保安庁などからは「中国漁船が違法操業していても、有効な取り締まりができなくなる」と心配する声が出ている。 中国側が東シナ海のガス田開発問題で単独掘削の構えを見せるなど、船長逮捕の「報復措置」とみられる動きも 解決のメドが立っていない。 ガス田の一つ「白樺(しらかば)」(中国名・春暁)では最近、中国側施設で掘削用ドリルのような機材の搬入が確認され、 新たに白樺付近の海水に濁りがあることも判明した。 中国・河北省で「フジタ」の日本人社員4人が中国当局に拘束された問題でも、北京の日本大使館が25日、 ようやく領事面会を実現させたものの、解放には至っていない。
中国の一部の税関当局が、省エネ家電などの部品に不可欠なレアアース(希土類)以外でも、 日本向け輸出品や、日本からの輸入品の検査を強化して通関が滞るケースが頻発していることが25日、分かった。 尖閣諸島沖での中国漁船衝突事件に関連する中国の対抗措置の可能性もある。 日本企業への影響は無視できないため、日本政府は実態把握を急いでいる。 日中関係筋などによると、上海の税関当局が21日、大手運輸業者に対し、 通常は30%程度の抜き取り検査の割合を100%に引き上げると通告したという。 検疫当局の検査の割合も、10%から50%に引き上げられた。 全品検査に時間がかかり、日本に輸出される電子材料を上海発の航空機に積み込めない「実害」も出た。 福建省や広東省、遼寧省の税関でも、抜き取り検査の割合の引き上げや、全品検査への切り替えが行われている。
また政治ネタでアク禁されにきたか。 ネトサヨウザすぎ。
Phenomスレを荒らしてる奴は過去にフェノムという名前の女にフラれた奴だと思う 俺は愛って名前の女にフラれたからCore iシリーズは絶対に使わないもん
1090Tが2万割ったら買う 多分みんなそう考えてるお
>>742 限定じゃなくなったてことは、これから一気に値段も下がりそうだね。
AMDは実売とかけはなれた価格表はやく訂正してほしいね
1090に変えたら体感で早くなったぞ 965からだから大して変わらないと思ってたらアプリ起動やクリックの反応がやたら早い。 起動速度も6秒だけだけど早くなった。普段はスリープ使ってるからあんまし関係ないんだけどね
748 :
Socket774 :2010/09/26(日) 15:43:09 ID:Uobrk/jj
>>744 1100Tやsandyが出る年末年始には確実にそうなりそう
俺も1090に変えたら、身長が伸びて彼女も出来て今ではバラ色の人生です。
AMDのデフレ具合はやばいなww といってもintelもi7 950が相当な値段だからそんなもんか。
俺も1090に変えたら、ロト6当たって今ではバラ色の人生です。
>>750 インテレのインフレ具合はすごいなcor2dからi7までの怒濤の商品ラインナップは
もうわけわからなんな、だれ得なんだろう、i3なんてデスクトップでもノートでも?なCPUだし
753 :
Socket774 :2010/09/26(日) 16:10:43 ID:uckQREDc
今回の、Nehalem系、i7、i5、i3って上位のBloomfield、Gulftownを除けば どれも失敗作だったと思わせるのは気のせい? (たぶん、原因はあれもこれもと盛り込み過ぎて、どっちつかづだった為) 対する、AMDは、45nm世代に限って言えば、どれも大成功だったと思う。 (ノート向けや、携帯ノート向けはパッとしなかったけど、次世代の専用ダイに任せるとして) 次世代の、Sanday VS Bul&Llanoではどうなるか。
まあ、980Xは色んな意味で孤高すぎるけどw i7 950、i7 870、i5 760辺りはまともだな
>>742 消費電力気になるから125wの1090Tより95wの1055T買いそうになる
756 :
Socket774 :2010/09/26(日) 16:19:09 ID:+qjSphis
980Xと970は別格だから仕方ない あの二つだけ32nmだよ しかも6コア 次世代を先取り過ぎでしょ
1090Tの倍率落として低電圧駆動させりゃ同じじゃね?
>>752 旧世代まで結構、使われてるから種類が豊富だよね。
新しく組むとなると誰得商品多いけど。
目下の悩みとしてX38 M/BとDDR2メモリ2Gが余ってるからもう一台組みたいんだけど、
core2 Quad 2万以上 → 市ね
core2 Duo 1万以上 → Fuck! こんなん買うのならPhenomU買うわ。
ってことでPentium E6500買おうかというところ。
でも、DDR3メモリとAMD CPU安くなって来たから身動きが取れない\(^o^)/
759 :
Socket774 :2010/09/26(日) 16:31:17 ID:Uobrk/jj
買った翌日に値段下がると凹むね… まあ、たった2千円なんだけど…。
>>760 2000円あるとファミレスで一番高いステーキ食えるぞ
それ考えると・・・
762 :
Socket774 :2010/09/26(日) 17:11:31 ID:1pqYn4bf
>>757 TDPはよくわからないんだけど
逆に1055Tを3.2Ghzまでアップさせると125wになるのかな?
>>762 消費電力はプイロセスが変わらなければ電圧とClockでほとんど決まる
というかTDPは消費電力じゃなく熱設計電力と(ry
プイロセス自分で書いてワロタ ○ プロセス
125Wでもいい、わんぱくに育って欲しい
766 :
Socket774 :2010/09/26(日) 17:20:24 ID:uckQREDc
>>759 Lynnfield自体が、専用ダイじゃなかったのと、HTTは必要なかったと思う。
45nmの4コア需要に懐疑的だっとしか思えん。
おかげで、4コアへアップグレードしたい派は、AMDへ相当数が流れた。
767 :
Socket774 :2010/09/26(日) 17:24:52 ID:7Hb0eawp
>>762 結局はどのぐらいのGHzで使用したいの?
>>752 i3は取りあえずPCメーカーウマーなのかな?
・単価安(i5とかよりは)
・取りあえず最新世代ということを(素人に)アピールできる
・売価が高いほど利益上げられる
みたいな感じで。流通は知らんから実際にこうなっているかは知らない。
当然、自作er的なi3の旨みは「?」だけど。
770 :
Socket774 :2010/09/26(日) 17:40:02 ID:gP1JN4Kf
AMD製品とかくっせーから使いたくない。自分まで臭くなりそうやし
それは君が _____ ||// ∧_∧|∧_∧ ||/ ( ´・ω・)( ) うんこくさい… || ( )|( ● )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u' _____ ||// ∧_∧|∧_∧ ||/ (n´・ω・)n ) でもうんこついてない… || (ソ 丿|ヽ ● )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u' _____ ||// ∧_∧|∧_∧ ||/ r( (n´・ω・`n) うんこついてないのにうんこくさい… || ヽ ● )|( )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u' だから
772 :
Socket774 :2010/09/26(日) 17:44:02 ID:uishg6x+
関西人はクサイから出入り禁止
>>770 intel+ゲフォか・・・
使ってる製品の葬式が多そうだな
>>765 95Wで3コアな私のPhenomちゃんはどう育てればwww
TMPGEncでH.264にエンコードするなら、以下の3つは速度どういう順番になる? 普通にこうなるかな X6 1090T 3.2GHz>X6 1055T 2.8GHz>X4 970 3.5GHz
1090をOCで3.8で使ってるが、全然温度あがらん、よい子だな1090
いやそれ実際は上がってるから・・・
>>777 ソースはTS?
実時間エンコってそんなに早いのか
5000BEだととんでもない時間がかかっていいかげん変えたくなってきた
>>779 うん実際はあがってると思うが
ケースのファン2個にして常時高速で回してるから
おちついてる、ちょっとうるさくなったけど問題ない
>>780 そそTS食わせての速度ね
出来上がりが1080も720もあんまり変わらない記憶がある
5000+からなら確実に2倍以上早くなると思う
>>782 CPU換装だけで使えるから買っちゃおうかな
AMDはほんと優しい
965BEを1055Tに乗せ換えたいな
すれば?
>>786 >今は
[email protected] なんだけど1090Tも同じ周波数で常用できるだろーか?
常用できる個体って熱や消費電力的にあんまり無いかと
美味しいのは3.5〜3.6G-1.35v回るぐらいが一番いい気が…
それ以上あげるととたんに喝入れしなきゃ回らない気がする
そろそろエンコード専用の外部装置が出ても良いと思う。 一場面ごとに1プロセッサ割り当てて、6場面同時エンコードとか。
cell搭載したエンコ専用ボードあったろ。 まぁ空気だがな。
x86の汎用プロセッサだからフィルターやアルゴリズムが容易に組めるんだわさ 専用のプロセッサだと数がはけない挙句にSDKとかがベラボウに高くなる スパコンもその流れだしね
CUDA……
nVidiaさんdisってんのかテメエ…
ウサギ CUDAは汎用プロセッサに近づきつつあるんだけど プロセスに泣かされてる(イノベーション型) 亀 片やx86陣営はAVX等のSIMD処理を伸ばして プロセスと共に性能を伸ばしている
汎用プロセッサの強みは普及数
796 :
Socket774 :2010/09/26(日) 21:08:29 ID:U6p+bfGW
1090にしたらダイエットに成功するって 聞いたんですけど本当ですか。 E8500つかってます。
>>796 貴方のレスってセンスいいね。尊敬しちゃう。
>>796 財布のダイエットがしたいならi7の980X超お勧め
売り切れてガクーンときてたらキターーーーーーーーーーーーー 待ったかいがある まだ待つけどなw
>>786 決算期だから安い(というか円高還元してる)だけ
10月第一週終わったらまた値段戻すよ
店頭だとマザーボードも安かったじゃないですか
祖父の決算は8月だけどな
いずれにせよ下がっていく
sofmapもさらに2000円安くなったね エンコ用に欲しいのですがどうしようかな〜 GA-880GA-UD3Hと GA-890GPA-UD3H は4000円ぐらい値段が違うのですが 両方ともSBは一緒ですよね ビデオカードは増設するのでグラフィック性能はどうでもいいのですがどちらが オススメでしょうか?
808 :
Socket774 :2010/09/26(日) 22:48:27 ID:KqF6gomF
1090T@22800円 1075T@22980円 誰が買うの?
809 :
Socket774 :2010/09/26(日) 22:52:23 ID:8miMqUQt
core i3 530よりコスパ高いphenomタンはどれ?
811 :
Socket774 :2010/09/26(日) 22:55:21 ID:Uobrk/jj
GA-890GPA-UD3H、格好よすぎる
>>809 http://www.cpubenchmark.net/cpu_list.php Intel Core i3 530 @ 2.93GHz 2711 158 23.78 $113.99*
AMD Athlon II X4 620 3121 132 35.07 $89.00*
AMD Athlon II X4 630 3243 130 34.87 $92.99*
AMD Athlon II X4 635 3321 123 33.55 $99.00*
AMD Athlon II X4 640 3376 118 32.78 $102.99*
AMD Phenom II X4 955 3934 86 28.10 $139.99*
AMD Phenom II X4 965 4265 73 26.17 $162.99*
AMD Phenom II X6 1055T 5179 44 25.90 $199.99*
9999円で955BE買った奴がコスパ最強
816 :
Socket774 :2010/09/27(月) 00:20:59 ID:vGAl8S/c
>>768 i3はいちおう32nmだから、うまくすれば5Gくらいのクロックで動く個体も
あと今時のCPUとしては省電力で、HTがあるからデュアルコアの割には頑張ってくれるとかね
まぁ7,000円出せばQuad(760)になるんだからみなそっち買うし、
そう考えるといよいよ意味ないのはi5-6xxのあたりじゃないかと、、、
今C2Q9650@4GHzなんだがX6 1090T買うか悩み中
GTX295使用で、ゲームのfpsが上がるといいなと思っているのだがどんなもんだろ?
>>817 GTX295もう一個買った方が遥かに効果的。
>>809 530対抗なら260辺りのでいいんじゃないかな
ゲジュタルト崩壊するくらい一万円前後に密集してるが
13kの955BEのコスパがカオス過ぎる
SSE4非対応アプリ限定ならアホみたいに優秀
>>817 ゲームのFPS上げるのが前提なら、今時のゲームの場合
CPUよりもグラボのグレード上げる方が確実だからなあ。
コスパがカオスってwww
このスレ的には消費電力はコスパには関係ないのか
このスレのみんなは太陽電池設置済みで電気は使い放題だよ。
省電力スレでそんなこと言ったら殺されるぞ
俺もゲジュタルト崩壊って言ってみたい
ついこないだ届いた955BEだけど定格電圧が1.360Vで ざっくりテストしたところこの電圧で少なくとも3.8GHzは回りそう その辺までは+400MHz/+0.1Vって感じで電圧要求されるんだが 4GHz超えるとそれより高くしてやらないと駄目だった マザボの問題なのかCPUの問題なのかわからんけど 955BEのコスパは確かにカオスと言ってもいいくらいヤバイかも試練
>>818 >>820 やっぱVGAか
電源が750Wだから、8pin6pin x2はあるものの足りないよなぁ
しかもSLIできるマザーに買い換えないといかんし
電源+マザー(CPUとメモリ)+295 と買うくらいだったら
295処分して5870 2枚買った方がいいような感じだなぁ、、、(CFは今のマザーでもできる)
もうちょいするとHD6xxxもSandy Bridgeも出るし、やっぱ今のままで頑張るのがいいね
レスありがとう
消費電力はコスパじゃなくて電パ
なんだただの電波さんか
イニシャルコストとランニングコストか。 CPUファンの消費電力ってCPU本体に比べたら些細なモンなんだろうか?
養育費貰ってますが、足りません。 2年前に離婚しました。子供は私が引き取っています。 子供の父親からは、毎月8万円を養育費としてもらっています。 私は、高校を卒業してからいろいろな職を経験しましたが、今はパートです。 端的に言うと、養育費が足りません。 離婚原因の一つは、私の借金です。 私なりに一生懸命やっていたのですが、夫の年収600万と私のパート収入だけでは足りず、借金をしてしまいました。 一度は、夫が安い金利のところから借り換えてもらったのですが、その後も足りず借金をして、それがばれて離婚となりました。 毎月の借金返済が5万円あり、あと2年続きます。 正直私のパートでは、家賃と借金を支払ったら、私の生活費がなくなります。 私が困ったら子供も困ります。だから養育費として私の生活費も上乗せしろと何度も要求しているのですが、一方的に拒否されます。 ひどくないですか?だって、私が困るってことは子供が困るってことなんですよ。 子供が困っているのに助けない父親なんてありえないですよね。 裁判でもなんでもしてあと2万養育費を上げてもらいたいのです。 うまく説得する方法はありますか?
元妻からのお金の無心 40歳男です。バツイチで妻が子供二人を引き取りました。 離婚理由は、妻の無断借金(100万と150万の2回)とセックスレス(6年)です。 2回目の借金が発覚した際に、逆切れした妻に最終的に私が嫌気がさしての離婚です。 私が子供を引き取ると収入悪化で子供を育てられないことから、私の収入から子供の養育費(年収600万で二人で月7万円)を支払うこと、100万の借金は既に私が肩代わりして支払い続けているのでそのままとし、150万は妻が支払い続けることで合意しました。 今まで1年間、一切滞りなく支払っており、更に子供の誕生日や正月などに、一人1万程度の小遣いを振り込んでいます。 しかし、この1年間に複数回、元妻からお金の無心があります。 生活費が足りない(借金返済に月5万支払っている)ということです。 最初は子供のことも考えてお金を渡していましたが、昨日再度無心に来た時 「なぜ別れた私が子供じゃなくてあなた自身の生活費まで負担しなきゃならないんだ」 と言うと、逆切れしてわめきたてて、近所迷惑になるくらいの騒ぎになりました。 (家に入れず、玄関ドアの外で話していた) 元妻(+元妻母)の言い分としては、 「月7万で子供が育てられるわけない(養育費は夫だけが出すものと思っている)」 「借金の原因はあなたにもある(借金の原因は元妻が勝手に連帯保証人になったこと)」 等ととんでもないことです。 更には「だったらあなたが親権を持て」とか言い出し、私が「養育費は支払えるのか」と尋ねると「女から養育費取るつもりか」と話になりません。 いくらわめいても、これ以上養育費以外1銭も出す気はないですが、玄関先でわめかれるのが困ります。 (一軒家で近所づきあいもあるので) なんとか、元妻が家に来ないようにする手段はないでしょうか? 法的手段も当然OKです。
>>831-832 イニシャルコストとランニングコストが馬鹿にならないな。
省電力スレで診断して貰え。
>>833 馬鹿にならないレベルじゃないな
これは元妻=中国みたいなもんだからな
自動車とかに比べても自作PCは財布にも環境にもエコでいい子だなあ
「ご趣味は」 「車を良く弄ってます」 「パソコン弄ってます」 人付き合いもエコだな
>>835 まあ、クルマも普段の買い物にくらいしか使わなくて洗車が趣味とかならわりとエコだ
クルマ弄り、というか改造だと微妙だな
洗車とかECOの観点からいったら真逆だと思うが?
>>838 そういやそうだな、スマンw
なるべく公共交通機関を利用してそれが出来ない地方の人は燃費の良い小型車に乗り
エコの観点から洗車は三ヶ月に一度くらいで水を節約して
ワイパーを動かすと汚れがワイパーブレードにべっちょり、とかの乗り方をするのがエコな人としてカッコイイわけだな
九十九も5999円の550BEじゃもう特価といえないか
841 :
Socket774 :2010/09/27(月) 11:53:21 ID:tXjd5QJN
■屁ノームはi7とはそもそも競合できない事が判明
http://www.tomshardware.com/reviews/gaming-phenom-ii-corei-i5,2647-7.html ------------------------------------------
1stカテゴリ(INTEL)
Core i7-965, -975 Extreme, -980X Extreme
Core i7-860, -870, -920, -930, -940, -950
Core i5-750
Core 2 Extreme QX9775, QX9770, QX9650
Core 2 Quad Q9650
------------------------------------------
1stカテゴリ(AMD)
該当CPUなしw
------------------------------------------
上記の全てに劣る AMD石 が競合できるのはC2D以下の格下のみという事が確定的に明らか
名前だけは立派だがi7とは比較にするのもおこがましい糞石屁ノーム
能力的には セレロン並 の低スペックな爆熱産廃なのが証明されたオワタ
祖父の短期での大胆な掌返しにはワロタw 1090T+880G 33k(6%)→限定数終了→33k(6%)2円安くなってた→31k(7%)危なくポチるとこだった→34k(6%)→36k(7%)現在
コピペ改行厨は毎日暇だねw 英語読めればいかに偏ったランク付けかわかるもんなんだがw
125Wの1055Tが1,3000円まで下がったことを考えるとまだ手が出ないわ メモリーも下がり傾向だし・・・ でもポチりそうになるのはわかるぜ
>>844 13000円マジ?6コア始まったな
6コアじゃないとか意味が分からないという世界に突入
>>844 GIGAセット割の\6,000引きだろそれ
1090T単品を\20,000程度で購入した強者が過去スレにいた気がするが
>>844 え、なにそれこわい
てか125Wなんて中古じゃなく置いてあるとこあるの???
そんなの見たらうっかりポチっちゃいそうだ
1,300円に見えたよw
そういや1090T出て間もない頃 ツクモの中古で16800円だかで出てたの思い出した 値段付け間違ったんだろうな
ブルマでのつなぎのつもりで買った1055Tが快適すぎてブルはスルー思想
>>850 確かに快適だわな
720BEから1090Tの移行組だがエンコもナガラ作業も楽なので
サブ機使わなくなった
俺はブルマで955BE+AM2+マザーで頑張る!
俺もブルマでAM2+だな
んじゃ俺はスク水な んなわけあるかぁボケぇ!
855 :
Socket774 :2010/09/27(月) 14:03:44 ID:PdPLpkR0
とりあえずブルまで720BEで様子見 ブルがよければ買うし、駄目なら安くなってるだろう1090Tを買う マザーとメモリは流用できて最高だなw
えっ
オレは断然ブルマよりスク水だな
スク水に染み込んだ水吸いたいよね
塩素水飲むのか・・・。
海で泳いだあとの汗はサラサラになるぞ。
食塩水飲・・・いや、もういいw って何のスレだよここ。 1100T出たら1090Tの値段下がるかな〜。 今買うかどうか悩むな。
>>844 コスパカオス過ぎるだろ
もうVIAとか誰も買わないな
メモリスロット全部埋めると不安定になるのは仕様?
コスト度外視で速度を求めるならLSI MegaRAID SAS 9260-8i、コストパフォーマンスを考えるとAMD SB850やIntel ICH10Rがお勧めだ。
インテルの人はどうしてこのスレをそっとしておいてくれないんだろう。
560BE買ってPS2エミュやるぜヒャッハー!
インテル拝ってる、からじゃね?
SSDスレのベンチでも、Intelのチップセットは速度出てないんだから、煽ったって仕方ないだろ ネイティブ対応せずマザーボードベンダー任せなIntelが悪いんだから
カスペル先生が重すぎて新しいのにしたいがPC用にお金を裂いて貯めて我慢・・・
>>864 元記事ちゃんと書けよ
SATA 3Gbpsで繋ぐのはランダムアクセス最優先する場合だけだろ
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100904/sp_ssd1.html 最もバランスよく性能を発揮したのはAMD SB850(MSI 890GXM-G65)。
AMDのSBxxxシリーズは700番台まではそれほど高速とは言えなかったが、最新モデルのSB850はかなり速度が出るようになったようだ。
Marvell製のコントローラはリードに関しては性能を引き出しているが、書き込みに関してはAMD SB850に劣る。
ASUS U3S6は6Gbps対応インターフェイスとしては最も入手/導入しやすい製品の一つだが、搭載されているMarvell 88SE9123の特性なのか高速とは言えない結果となった。
Marvell製のコントローラで使用する場合は、なるべく88SE9128搭載品を選択した方がいいだろう。
3Gbps対応品のIntel ICH10R(GA-X58A-UD5)はSerial ATAの規格上シーケンシャルの速度は6Gbps対応品には劣るが、4Kランダムアクセスの性能は6Gbps対応品を上回る結果となっている。
ランダムアクセス性能を最優先する場合はあえて3Gbps対応のICH10Rで使用するのもアリかもしれない。
今回テストした中ではやはりAMD SB850が最もお勧めだ。
リード/ライト、シーケンシャル/ランダムアクセスともバランスよく速度を発揮しており、チップセットの標準機能という点も大きい。
みんな
>>864 はもう虫の息よ。
脳みそも虫のと変わらないんだからもう許してあげて!
>>862 ソフ売り切れてて焦ったがそこも22800円と1090T安いな
こっち買おう
今日のキーワード コスパ、ブルマ、水スク
6コアBE2マソ切りも時間の問題か
881 :
Socket774 :2010/09/27(月) 19:29:24 ID:PdPLpkR0
確かにそれは魅力的すぎるぞ
>>877 Intelチップセットのブロック図見ると悪意しか感じられんわ・・・
スペックの数値は良いんだけど、前提条件てんこ盛りってのが。
>>878 さっきまで個数限定22300円で売ってたんだぜ…
すぐ無くなったがw
お、いま買っちゃう?
886 :
Socket774 :2010/09/27(月) 21:01:47 ID:PdPLpkR0
1ヵ月後には20000円割れしてそうなのにw
1075が最初からいらない子だなあ
1075は他のCPUの引き立て役 95W版が出て&1055がdisconしてしばらくした頃が買い時
>>888 そのころは1090も値下がりしてて・・・
>>868 NECてインテルより技術力高いんだなw
>>890 NECがいいのはUSBコントローラ、って話じゃなくて?
>>889 ちょっと前の945みたいになったらいけるかなーなんて
他の用途がイマイチでそっちに価格設定が引っ張られている分、 動画エンコ用としてはめちゃめちゃC/Pが高くなってるな〜。
祖父で安かったんで1055T(95W)に換装した いいCPUだなこれ 中古3000円のN68-GEという最低ランクの 板なのに調子いいよ
))865
◆AMD最新型Phenomにまたまた致命的欠陥発覚!
AM3 CPUではメモリ 2枚挿し時に起こるエラッタが有るまま出荷され続けている。もちろん 4枚でも発生
AMD Phenom II AM3 mit DDR3-1333-Problem(Hardware-Infos)
http://www.hardware-infos.com/news.php?news=2739 エラッタ379
DDR3-1333を1チャネル当たり2枚搭載しているシステムで不安定になりうる
DDR3-1333メモリを1チャネル当たり2枚以上挿しているシステムで、
Processor memory subsusytemが通常電圧範囲内でも動作が不安定になる。
これによりメモリシステムエラーが生じ、システムが予期せぬ動作をする。
だめだコリア
))865 ↑これ何? ))←何?
コピペすらまともにできなくなりつつある ようするに人工無能
1055Tが15000円代になったら本気出す(`・ω・)
))865 ↑やばい、ツボッたwww >>が))に見えたって事? まさに、見る目無いインテル信者wwwwww 盲信してるから目が退化したのかな?wwwwww
アンカーもまともにつけれないのか・・・
>>902 おっw
))901見て勉強したかwww
貼られまくってた頃はDDR3の仕様でどちらでもなる可能性があるとか言ってた気はする
んや、906が出してくれたから、CPUのエラッタでもとw
Processor AMD Phenom II X6 Model 1075T 1055T Revision E0 E0 Core Speed (MHz) 3000 2800 Voltages 1.0-1.475V 1.075-1.375 Max Temps (C) 62 71 Wattage 125 W 95 W 公式から引っ張ってきたけど 地味に電圧の下限が下がってる。 こりはTDP95Wでるな。
TDP95W版って1065Tってのが1055Tの0.1GHzアップで出るんじゃなったっけ?
1055Tの95W版、1075Tの二つは製造面で改良あった感じだね 1100Tが登場するのもその影響かと。
>>895 620から
特に不満は無かったんだけど、6コア使ってみたかった
日本は中国にナメられている。 外交戦に負け、「検察の判断」として中国人船長の釈放を決めた24日、 官邸は「これで中国の反発は収まる」と楽観視していた。 ところが、事前調整せずに一方的に譲歩したため「日本に100%の理があるのに、 100対0で中国の完勝」(みんなの党の江田憲司幹事長)という屈辱的結果に。 外交では「相手が引けば押す」が常識のため、中国はさらに攻勢を強めている。 建設石材や半導体といった製品でも中国から日本への輸出手続きが停滞してきたのだ。 菅首相は26日夜、仙谷氏らと今後の対応を協議したが、事態好転の妙案は 浮かんでいない。 こうした中、与野党から批判が噴出している。 自民党の石原伸晃幹事長は「外交音痴で、歴史に残る大失態だ」と批判し、民主党の 鳩山由紀夫前首相も「私なら事件直後、中国の温家宝首相と腹を割って話し合えた」と 突き放した。民主党の有志議員72人は27日、中国人船長釈放に抗議する緊急声明を 発表した。 前代未聞の弱腰外交について、永田町では仙谷氏主導で行われたとの見方が有力だ。 その仙谷氏は27日の記者会見で、衝突事故で損傷を受けた海上保安庁の巡視船につい て「(中国側に)原状回復を請求する」と修理代を請求する強気の姿勢を見せたが、 その時期については「現時点で行うか、(日中関係が)クールダウンしてから行うかは別 だ」と言葉を濁した。 どこまで、卑屈になれば気がすむのか。
>>883 バス構成は明らかにAMDやIBMのが上だからね
QPIになってまだマシになったけど
Core2時代はキャッシュとSSE4以外取り得無し感が半端なかった
Core2時代は性能が取り得
918 :
Socket774 :2010/09/28(火) 12:57:10 ID:DuPHEOLr
))918 先生、元気そうでなにより
>>918 だから元記事読めよ
あえてSATA 3Gbpsで繋ぐのはランダムアクセスのみを最優先する場合だけだろ
SATA 3Gbpsで繋いだ方がランダムアクセス早くなるのはIntelやAMD関係無く仕様だし
SATA 6Gbpsで繋いだ場合Intelは無惨過ぎるぞ
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100904/sp_ssd1.html 最もバランスよく性能を発揮したのはAMD SB850(MSI 890GXM-G65)。
AMDのSBxxxシリーズは700番台まではそれほど高速とは言えなかったが、最新モデルのSB850はかなり速度が出るようになったようだ。
Marvell製のコントローラはリードに関しては性能を引き出しているが、書き込みに関してはAMD SB850に劣る。
ASUS U3S6は6Gbps対応インターフェイスとしては最も入手/導入しやすい製品の一つだが、搭載されているMarvell 88SE9123の特性なのか高速とは言えない結果となった。
Marvell製のコントローラで使用する場合は、なるべく88SE9128搭載品を選択した方がいいだろう。
3Gbps対応品のIntel ICH10R(GA-X58A-UD5)はSerial ATAの規格上シーケンシャルの速度は6Gbps対応品には劣るが、4Kランダムアクセスの性能は6Gbps対応品を上回る結果となっている。
ランダムアクセス性能を最優先する場合はあえて3Gbps対応のICH10Rで使用するのもアリかもしれない。
今回テストした中ではやはりAMD SB850が最もお勧めだ。
リード/ライト、シーケンシャル/ランダムアクセスともバランスよく速度を発揮しており、チップセットの標準機能という点も大きい。
>>918 最後にSSD四つでのRAID 0
SATA 6Gbpsが二つしか付いてないIntelではテストすら出来ないときた
Intelはスタートラインにすら立ててないぞ
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100904/sp_ssd3.html 4台RAID 0でもLSI MegaRAID SAS 9260-8iが最速。
頭一つ抜けて速度が出ているので、高速性をウリとするハードウェアRAIDカードの真価を発揮したといったところだろう。
2番目に高速となったAMD SB850だが、チップセットの890GX - SB850間の帯域幅の問題でシーケンシャル速度が頭打ちになっている可能性はあるものの、チップセットのRAID機能で実測1GB/sを超えられるのは正直脅威だ。
RAID 0に関しては、並みのRAIDカードではAMD SB850の性能を上回ることは困難だろう。
コストパフォーマンス面でもずば抜けており、素晴らしい製品といえる。
LSI 3ware SAS 9750-8iは2台RAID 0の時と同じく、相性なのか書き込み性能が出ない。
同じコントローラを搭載するMegaRAID SAS 9260-8iが高速な点を考慮すると、ドライバやファームウェアの改良で大きく変わる可能性があるので、今後に期待したい。
3Gbps対応品に関しては2台RAID 0から速度が伸び悩むかたちとなった。
おそらく、コントローラの性能云々ではなく、カード側の帯域幅やチップセット間の帯域幅の上限に達してしまっていると思われる。
今回テストしたIntel ICH10RとLaCie SATA II 3Gbits/s PCI-Express Card 4Eに関しては、使用するならSSDは2台までにした方がいいだろう。
全編を通してみると、AMD SB850のコストパフォーマンスの良さが光る結果となった。
チップセットの標準機能でここまで高性能なのは脅威を感じるほど。
速度に関しては高いポテンシャルを持ったなチップセットなので、AMD SB850ユーザーには積極的に高速なディスクを組み合わせて使ってもらいたい。
また、絶対的な性能ではやはりハードウェアRAIDカードが強い。
コストはかかるものの、現行最速を求めるユーザーにはLSI MegaRAID SAS 9260-8iとReal SSD C300の組み合わせはお勧めできる。
中国人船長が釈放された25日以降、中国の海洋調査船が、尖閣諸島や東シナ海の ガス田開発地域周辺に集結していることが27日、分かった。 政府関係者によると、調査船は計10隻以上にのぼっている。 海洋権益確保に向けた示威活動とみられる。日本の排他的経済水域(EEZ)内への侵入が懸念されることから、 海上自衛隊の哨戒機などが警戒活動を強化している。 政府高官によると、中国の海洋調査船は26日ごろから東シナ海に集結しているという。 今のところ日本のEEZ内には侵入していないものの、この高官は 「これだけの数の調査船を同時に出してきたのは前代未聞だ」と指摘した。 ガス田周辺では約10隻の海洋調査船が確認された。 海洋調査船は、掘削用のドリルのような機材を運び込んだことが確認された「白樺(しらかば)」(中国名・春暁)を含め、 東シナ海にある4つのガス田すべての近くを航行しているという。 尖閣諸島周辺にも数隻の海洋調査船が接近したことも判明した。 うち1隻は中国国家海洋局に所属する「海監51号」とみられる。 中国側は今回の衝突事件をきっかけに、東シナ海での海洋権益の既成事実化を狙っているとみられる。 周辺国が領有権を主張しあっている南沙諸島(英語名・スプラトリー)を含む南シナ海での活動と同様、 「漁船→海洋調査船→軍艦」と徐々に圧力をエスカレートさせる可能性もある。
政治コピペとかやめろ 規制されたら同じプロバの奴が迷惑するだろ
>>918 にしても政治ネタにしても、
嵐がそんな事を気にするわけがない。
嵐は嵐たいから嵐ているだけだし。
競争相手が気に入らないのはある意味仕方のないことだけど、それで結果的に値段が安くなるならいいじゃんね。
927 :
Socket774 :2010/09/28(火) 13:52:19 ID:yaV5bEbD
>>886 とりあえず1100Tが出るまでは様子を見たい
できればsandyH2も出てから決めたいんだが、年次休暇で遊びたいからなあ
1100T出すくらいなら8コア出して欲しい
E0ステッピングでDDR3-1333 4枚差しメモリー廻りのエラーって 解消されてたっけ?
うん
))929
◆AMD最新型Phenomにまたまた致命的欠陥発覚!
AM3 CPUではメモリ 2枚挿し時に起こるエラッタが有るまま出荷され続けている。もちろん 4枚でも発生
AMD Phenom II AM3 mit DDR3-1333-Problem(Hardware-Infos)
http://www.hardware-infos.com/news.php?news=2739 エラッタ379
DDR3-1333を1チャネル当たり2枚搭載しているシステムで不安定になりうる
DDR3-1333メモリを1チャネル当たり2枚以上挿しているシステムで、
Processor memory subsusytemが通常電圧範囲内でも動作が不安定になる。
これによりメモリシステムエラーが生じ、システムが予期せぬ動作をする。
だめだコリア
1090Tの95W版って出るのかな。
>>932 OCできないんじゃね?
そんなAMD商品に興味はない
興味とかでなく・・・。 OCする人より、しない人の方が多いと思うよ。 6000+、9950BEとか1055Tみたいな140W→125Wとか、125W→95Wって地味に悔しいからw
935 :
Socket774 :2010/09/28(火) 15:14:24 ID:cTZFVpu8
>>932 無理じゃね、AMDは電圧かけないとクロック上がらないから
1090Tは低電圧耐性が高いから寿命おそれないなら自分で下げればいいじゃない K10statという素晴らしいソフト有るし
938 :
Socket774 :2010/09/28(火) 15:40:15 ID:cTZFVpu8
ID:cTZFVpu8
風説の流布で告発できるんでね?
941 :
Socket774 :2010/09/28(火) 15:56:43 ID:lbNwng81
2万きってきたので1055T(95W)を買おうと思ってるんですが そこでみなさんに質問があるのですが AMDのHP見てみると CPU電圧が1.075-1.375vとなっていますよね。 今まで何度かAMDのCPUを買ったことがあるのですが 1055T(95W)の場合だと定格での省電力運用もOCした際にも有利といわれる 1.075-1.125vのレベルの当たり石に当ったことがありません。 当方の場合2年に1回くらいのCPU交換で24時間PCをつけていますので 当たり石の1.075-1.375vをつかんだ場合と1.3-1.375vのはずれ石場合とでは 2年間の電気代の差額だけでCPUの購入代金くらいの差が出てしまいます。 正直な話2年に1回くらいしかCPU交換ができない経済力ですので できれば、当たり石をつかみたいのですが どうすれば当たり石を買えますか?
943 :
Socket774 :2010/09/28(火) 16:01:06 ID:cTZFVpu8
ID:WSWii8lH
))を使えばNG喰らわないと思ってるのかしら
>>941 どうやれば宝くじ1等が当たりますか?って聞く様なものだぞ。
タバコやめるとか、泡風呂一回我慢するとかでCPU代なんて直ぐ出るぞ。
PC構成も分からないけどグラボ積んでたらそっちの方が電力大食いだし。
マザーボードがよくないと低電圧にできないとかあるんじゃないの
君おもろないな
三つも安価されるとちょっと考えないとわからない
950 :
Socket774 :2010/09/28(火) 16:30:46 ID:lbNwng81
>>942 本当は1090T買いたいのですが、TDP95Wの1055Tまでしか対応しておらず
今使っているマザーがTDP95Wの1055Tまでしか対応しておらず
メモリも半年くらい前にCore i7環境に移った友人が
DDR2/800 4GB×4枚を10000円で売ってくれたので
DDR2環境ですが、すでに現状のAMD環境の上限の16GBつんでおり
無理して1090Tを積むためにAM3マザー、DDR3メモリ16GB分等を購入しても
コストパフォーマンス的にあわないと思ったので、1055T(95W)という結論になりました。
そこでもう1つ質問があるのですが、
当方の考えている現状の780マザー+1055T(95W)+DDR2の16Gの環境と
コストをかけた880マザー+1090T+DDR3の16Gの環境とでは
コストをかける価値があるほど、実使用で体感差がはあるのでしょうか?
ちなみに当方はオンラインゲームやエンコ等はやりません。
何故二度言ったし。
952 :
Socket774 :2010/09/28(火) 16:33:11 ID:p9x1qWGP
諦めなw
>>950 体感差は無い
どんな作業するか知らんが電気代気にするならメモリ半分にしろ
売った金で電気代払え
>>950 SSD 付けないならあんまり変わらんよ。
俺ならAM3+まで待つ。
ゲーム エンコ しないならcpu交換する必要自体ないだろ? 下の質問 その程度の違いじゃ体感できるわけないだろう。 エンコしてあーやっぱ少し違うなあって数字になってはじめて気づくレベル
>>950 今のマザーボードをオクに出して
M4A785D-M PRO+1090Tにしたら?
>>950 もう「上がってる」と思いますけどねぇ。その双六。
>>950 マルチコア使うことないんだったらブーストで3.2Gまではあがるから問題ない
DDR3と2で体感できるほど差はでない
新規で880とDDR3.+1090T買むよりかはSSDでRAID組んだほうがよっぽど体感速度あがるぞ
959 :
Socket774 :2010/09/28(火) 17:28:27 ID:yaV5bEbD
>>959 掘り返すなksg
欲に負けて1090Tポチってしまた。
来月には下がるかもしれないのにw
945からの乗り換え、多少は変化あるかな・・・。
IS用のエンコが遅いからそれが改善できればいいかな。
>>950 とりあえず長文書くより現状のCP構成やOSを上の方にある雛形使って
書いて、それから使用目的書いた方がより良いレスつくと思うよ。
乙だなんて言うと思ったのかね(・´ω`・)
まだいたんだなこいつ
>>950 見てないから知らないが、電圧の上限値ってブースト時の話じゃないかな。
うちは定格で使ってるがフルロード時に1.2Vくらいで安定してるぞ。
>>950 880は個人的に選択肢外だなぁ。
クロスファイヤーが使えないしサウス側もしょべーの載せてるし。
>>967 あれ?
ASUS M4A88TD-Mとか、GIGABYTE GA-880GA-UD3H Rev.2.0あたりの
USB3.0&SATA6.0G対応マザボなら、890GXと同じSB850乗せてるはずだが?
クロスファイヤー選択肢に入れなければ、良いボードだと思うよ。
俺も1055T狙いでこの辺に目を付けてるし。
MSI 870A-G54 SB850載ってるよ
安くて性能よくてクロスファイヤー使うならA9DAじゃね?
>>968 ギガバイ子はともかくアヌースは最近評判わりいしなぁ。
動画再生支援の事考えるとくろすふぁいあは無視でけんなぁ。
今780G使ってるけど
HD動画見るだけでもカクつきだしたから3450入れてるもの。
こういう所の拡張性ってあった事に越した事ないと思う。
>>971 いや。動画がカクツクからグラボ入れるのはわかるんだけど、
なんでクロスファイヤ前提?
クロスファイヤってよっぽど演算処理が過酷な3Dグラフィックでも扱わない限り
必要ないでしょ。グラボ2枚なんて。
PCIe×16にRadeon HD5770 1GBでも入れれば大概は
対応できるんじゃなかったっけ?
880Gなら、HD4250内蔵グラフィックであるから
メモリいっぱい積んでおけばHD動画見られるはずだし。
Hybrid CrossFireというかAMD Dual Graphicsにも対応してるけど、
あれはそもそも効果が疑われる代物だよ。
2Dなら5570でもいける 3Dちょっぴりほしいなら5670 ここまでなら電源もむりせずいける
>>962 乙
2600XTとSB600で満足している奴なんて俺ぐらいかw
ムカついたから通報とか
>>972 いちおうハイブリッド期待なのね。(だから3450入れてる)
別に4670も持ってるけど動画支援て意味だと大差ないし
正直FANがうるっさくてやってられんので放置してる。
あくまでも延命措置の為の選択肢とご理解ください。
(ほんとは3450も入れたくなかった)
>>974 ウチの2600Pro、最近3D性能で5450(DDR3)に抜かれたと知って軽くショックをうけた
>>967 そんなあなたにASRock870+SB850
979 :
Socket774 :2010/09/28(火) 21:23:19 ID:wiJlmT/K
870と890GXはみんあSB850でしょ 880GだけなぜかSB710のほうが多いという…
日曜日の値段からsofmap2000円値上がりしてるwww もう駄目だ この値段の時点で購入候補から外れた
>>974 俺もSB600で特に困ってないわ
>>978 ASRock先生には是非unbufferd ECC対応AMD MBを出して頂きたい
Phenomシリーズは全部ECC対応メモコン積んでるからBIOSちょっと書けばいいだけなのにね それなのになぜか対応してるのASUSくらいだし、もったいない
自分は780Gにメモリ8G&初期の3870(ファン可変bios更新版)乗っけてる。 普段使い結構静かだし操作も軽いし消費電力もそこそこだし まぁ3Dベンチ走らすとアホみたいに爆音消費電力激増だけどさ でもこの構成にして以来数年、CPU以外食指が全く動かなくなったから AMD的には一番扱いづらい客だろうね。
一般用途でECC使う奴もすくないだろうからなぁ 安価で鯖を組みたい人にはいいかもしれんが
>>976 3450ってUVD2にも対応してるか怪しげじゃね?(ソースによってまちまち)
4670はUVD2.2だし動画再生支援に関して言うと結構変わると思うが
>>967 ASUSやFOXCONのはサウスもいいよ
GIGAやAsrockのは何故かサウス710だが
戯画のGA-880GMA-UD2H(rev.2.0)使ってるけど結構いいよ サウスSB850だしUSB3.0使えるし
988 :
Socket774 :2010/09/28(火) 23:03:48 ID:+rXGvCUr
>989 蟹工船
.
http://tmp6.2ch.net/download/ >990 やめろ
┌─────────────── 、 >991 裏を弄れ
│ 蟹娘が0988GET! アッハッハッハ !!! l . >992 コンニチハ ! (・∀・)
│ ダウソ板は永遠に厨房の巣窟よ! .|. . >993 カワイソス(´・ω・)
. `───────y────────'゚ . >994 (*´д`(*)うまんま…
┏┓ (V)⌒⌒(V) ┏┓┏┓ >995 オチンチンを高速でしごくんだ!
┏┛┗━ルノリノハリル━┓ ┃┃┃┃ >996 クリックしても 開きませんでしたので
┗┓┏┓イ从゚ ヮ゚ノi.━┛ ┏━━┓┃┃┃┃ >997 それは俺も知ってる、時期に流れるだろう
┃┃┃⊂) 蟹 )⊃. .┗━━┛┗┛┗┛ >998 ふいんき(←何故か変換できない)考えなさい
┃┃┃┃んヘハゝ━━┓ ┏┓┏┓ >999 かぎのおと おやがわたしや もうだめぽ
┗┛┗┛(_ノ_ノ ━━┛ ┗┛┗┛>1000 暇なんで作ってみるわ、ちょっと待ちなー
蟹うまいぜ
蟹は味噌がうまいんだよな。腹をかち割って中身取り出して。
あぁー 蟹の味噌ってなにがいいのかわかんない…… 身は美味いと思うんだがなぁ……
蟹味噌って見た目がキモチ悪いから喰ったことない。
蟹の味噌ってもただの内臓だからなw 俺も好んでは味噌食わない。 蟹はやっぱ足がうまいヽ(・ω・)ノ
780G+HD3450で3Dゲー1〜2割体感上がったぞ!灰蔵なめんなよ!!
>>991-993 お前らとは友達になれそうだ。
一緒にカニ食っても取り合いにならないからな。
俺は足以外の所だけでいいよ。
カニ味噌と蟹の身と刻み大根おろしと刻みネギ混ぜてポン酢少しかけたら最高
フェノマーってイケてると俺は思う
最終定理っぽいな
蟹スレ。
フェノマーの定理
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread