昔のパーツを懐かしむスレ

1 ：Socket774：2010/09/06(月) 02:10:19 ID:HfTG34xM

昔のパーツに関する雑談スレです。

2 ：Socket774：2010/09/06(月) 02:12:25 ID:+AbpcEPA

SCSIカードで安いのを探し回ったのもいい思い出。
今ではSATA/SASが主流になってしまった。

3 ：Socket774：2010/09/06(月) 02:15:01 ID:jMWf+7J8

カノープス
プレクスター
ナナオ
星野金属

10年前くらいに憧れていた

4 ：Socket774：2010/09/06(月) 02:26:19 ID:o6qQVkSe

ISAバスに刺すI/Oカード・マルチI/Oカードが懐かしいな。
今の自作板にこれが分かる人が何割いるかは知らんけどｗ

5 ：Socket774：2010/09/06(月) 02:42:07 ID:+AbpcEPA

VLバスというものがあってだな・・・

6 ：Socket774：2010/09/06(月) 02:45:31 ID:o6qQVkSe

>>5
VLに繋ぐマルチI/Oはトラブル多かったねｗ

E-IDE対応させるのに買ったけど、店員から
「これものすごい相性出てますからね、いいんですね？」
ってしつこいぐらい確認されたｗｗｗ
「人柱だもん、いいよーｗ」って笑いながら買ったけど
うちではほとんど問題なかった。

でもすぐPCIの時代になってオンボード化されたっけなー

7 ：Socket774：2010/09/06(月) 03:48:37 ID:Vj9lOgxD

ブーーーードゥーーーーーー

8 ：Socket774：2010/09/06(月) 06:58:50 ID:81q1/pw3

ファーストトラック

9 ：Socket774：2010/09/06(月) 12:56:25 ID:mQp38emu

エプソンチェック

10 ：Socket774：2010/09/06(月) 14:21:32 ID:ehoLWj5n

FM-11用漢字VRAMボード漢字プラス

11 ：Socket774：2010/09/06(月) 14:22:14 ID:mvI9sAHd

Cバス拡張カード

12 ：Socket774：2010/09/06(月) 21:58:52 ID:81q1/pw3

ヌゥゥゥゥゥゥゥゥゥバァァァァァァス

13 ：Socket774：2010/09/06(月) 22:02:36 ID:+AbpcEPA

ISA8bitバス用マルチI/Oカードなんてあったな。
今は全部オンボに統合されるわ一部レガシーで存在がなくなるわ。

14 ：Socket774：2010/09/06(月) 23:14:29 ID:LskFKz9m

デュアル・ディスプレイやりたくて、G400Max買ったんだが・・・

15 ：Socket774：2010/09/07(火) 00:17:27 ID:oidr6fCH

最近のマザーボードはIRQ1～15が欠番だらけで寂しいな。

16 ：Socket774：2010/09/07(火) 07:09:40 ID:ekBOq3py

RS-232Cで98同士を直結とかやったな
うっかりストレートケーブルでつないじゃったりみたいなお約束な失敗も…

17 ：Socket774：2010/09/07(火) 11:42:02 ID:2iG/Lej4

PC-98（笑）

18 ：Socket774：2010/09/10(金) 01:41:36 ID:xUDO/WWY

GeForce4シリーズは奥行きの長いVGAコネクターが付いている物が多いけど
あの部分に回路でも入ってるの？

19 ：Socket774：2010/09/10(金) 04:04:08 ID:UD8nZiUh

GP-IBボードが接続されていません

20 ：Socket774：2010/09/11(土) 09:56:47 ID:URiEcae1

外付けフロッピードライブ。
USBじゃなくて拡張カードの端子につなぐタイプ。

21 ：Socket774：2010/09/11(土) 18:29:02 ID:Io4HXTjk

売国ASCIIあたりの洗脳で国産は死んじまったからな

22 ：Socket774：2010/09/12(日) 15:05:23 ID:HcSBYVrc

実家を探せば、EISAのMach32とAHA2742はあるはず。
でもGUSとメガデモ時代が一番懐かしいな。
GF1搭載でかつSB互換カードとかも。

23 ：Socket774：2010/09/12(日) 15:12:52 ID:xm5jw3Ge

エプソン機だったかなぁ？
9801互換で5インチと3.5インチドライブが両方付いてたの

24 ：Socket774：2010/09/15(水) 05:06:20 ID:Alw4SueE

最近はシリアル2ポート、パラレル、ゲームポートをフル装備したMBは全然ないね。
これらをフル装備したMBはPentium4世代が最後か・・・

25 ：Socket774：2010/09/24(金) 20:55:07 ID:K2job9eX

最近のMBはFDDポートがあってもFDDを1台しか認識しないものも多い。

26 ：Socket774：2010/09/27(月) 04:49:34 ID:sCKbuhQe

将来FDD以外のドライブがドライブレターA:、B:を使うことはあるんだろうか？

27 ：Socket774：2010/09/27(月) 04:52:18 ID:/6tgolSG

vistaより後ならAやBにHDDを割り当てられまっせ。

28 ：Socket774：2010/09/30(木) 07:06:02 ID:4k5H+Cjp

じゃあそのうちPC-98みたいに
HDDがA:から始まるが当たり前になるかもな。

29 ：Socket774：2010/10/10(日) 23:57:45 ID:QfIWk9T7

保守

30 ：Socket774：2010/10/15(金) 18:54:25 ID:DOFSUcgL

PCのパーツは生産終了時期がわからない物が多くないか？
だから気付いたら生産終了になっていたパーツが多い。

31 ：Socket774：2010/10/24(日) 01:43:40 ID:ccnlTOq9

一時期しゃべるマザーボードが流行ったよな。

32 ：Socket774：2010/10/25(月) 03:32:26 ID:+Xgyjr6e

シーピーユーエラーデス

33 ：Socket774：2010/10/27(水) 01:41:29 ID:R/ztoVtx

Windows XPでISAのサウンドカードを使っている人はいますか？

34 ：Socket774：2010/11/07(日) 00:11:03 ID:O4uHqOrj

MyVivo搭載のTi4200

当時としてはかなりスペックがいけてるビデオカードの癖に、
外部入力でキャプチャーできるという変態仕様だった

35 ：Socket774：2010/11/07(日) 00:14:52 ID:vXobvtR4

ASUSのRiva 128 ZXあたりにもついていたとおもう>キャプチャ

36 ：Socket774：2010/11/17(水) 22:53:53 ID:wikJhgok

古いパーツを好んで使っている人は少ないのか？

37 ：Socket774：2010/11/29(月) 23:08:38 ID:BU9677CR

38 ：Socket774：2010/12/05(日) 23:55:13 ID:fT84xLq9

7がXPより優れているってゆうかXPが7より劣っている点
→サポートの残り期間

日立の3THDDや、栗の Sound Blaster X-Fi Titanium HDや、ぼちぼちXP非対応の周辺機器も出始めている
IE9もXP非対応になったし、ソフトでもでてくるようになるよね

>>324みたいに動かない（かどうかしらんけど）ハードが「どうしても」必要な人はそりゃしょうがないけど、99％のひとは必要なハードは動くでしょ

「仕事で７じゃ動かないハードorソフト使うんだよバーカ」とか言う人もいるかもしらんけど自作PCを仕事で使うなんてそれこそ極めて限られた人たちだし。

なによりここはSSDスレ、ツール使ったり設定見直したりしなくていい7がXPより優れてるっていうのはどうなのかな

39 ：Socket774：2010/12/06(月) 00:05:13 ID:nQi3tPwP

え？

40 ：Socket774：2010/12/06(月) 00:36:38 ID:pgwtiBqx

盛大な誤爆だから気にしないで（´Д⊂
しないで（´Д⊂

41 ： ◆lHG3Yzo0a6 ：2010/12/06(月) 14:34:17 ID:EE20f1BC

42 ：Socket774：2010/12/06(月) 23:58:46 ID:PPZ52N+C

こんな過疎スレで即レスがあることに驚いたよ。

43 ：Socket774：2010/12/12(日) 17:26:34 ID:z4wx74R7

4OMの外付けハードディスク中古で１万５千円でかったの
記念に残しています。
さすが本体のRX２８６は捨てれる時代に処分しました。

44 ：Socket774：2010/12/12(日) 17:36:45 ID:w0PsqiQ6

20MBのHDDを10万で買ったが、何か

45 ：Socket774：2010/12/29(水) 01:45:52 ID:YJiBhbfB

Cyrix486DLC
386から乗せ変えてキャッシュ有効にすると超早いんだぜ

46 ：Socket774：2010/12/30(木) 11:15:26 ID:lTL+XXh1

いつの間にか、モデムカードってなくなったね。
ダイヤルアップって最後にやったの何時だっけかな。

47 ：Socket774：2010/12/30(木) 14:25:47 ID:yifBlVIZ

http://www.rexpccard.co.jp/products/subpage/pci56cx.html
んなこたぁない。

48 ：Socket774：2010/12/31(金) 17:00:58 ID:Li7Py97s

モデムとグラボが引っ付いてやつなんだっけ。MWAVEだっけか。
IBMのAPTIVAに搭載されていたなぁ。使えなかったｗ

49 ： [―{}@{}@{}-] Socket774：2011/01/12(水) 20:43:22 ID:dbpcEFTr

一太郎ver4.3使う時は、EMSメモリが役立ったよね。
あの頃は、Cバススロットを拡張ボードで埋めるのが夢だった。

あとは、SCSIボードとMPU-98というMIDIボード入れてたな。
ミュージくんを繋いでたっけ。

50 ：Socket774：2011/01/22(土) 16:14:25 ID:oG6RhVxa

ｔｓｔ

51 ：Socket774：2011/01/28(金) 18:09:56 ID:9aiwm0yz

>>23
俺のは3.5インチ2基だったな
HDDが前から抜けるやつでHDDだけ持って同じマシンを持ってるやつの家まで
DOSを教えてもらいに言ってたっけ
当時200MBのHDDが30K円だった

52 ：Socket774：2011/01/29(土) 13:50:52 ID:Jap6kxl8

ｔｓｔ

53 ：Socket774：2011/01/30(日) 11:03:53 ID:4wdzT98g

TAXAN(加賀電子)の外付けSCSIディスクが出てきた。

54 ：Socket774：2011/01/30(日) 17:33:16 ID:iUAaC3Vr

沢山出てきた訳だな

55 ： [―{}@{}@{}-] Socket774：2011/01/31(月) 19:49:29 ID:Bw2Sl8ul

緑電子も出てきた。

56 ：Socket774：2011/02/08(火) 23:55:07 ID:MKwFj6a4

てｔ

57 ：Socket774：2011/02/23(水) 23:26:44.81 ID:7mi0TNmw

>>33
Win2000だったら、サブ機でサウンドブラスター64Gold使ってる。

58 ：亀：2011/02/27(日) 08:05:32.95 ID:pxcqHlre

>>27
NT4でもできまんがな

59 ：Socket774：2011/03/01(火) 23:46:50.55 ID:cM8xkNgX

IO-Dataから出ていたSCSI接続のLS120ドライブが出てきた。

60 ：Socket774：2011/03/01(火) 23:55:24.15 ID:aAKdMys0

61 ：Socket774：2011/03/02(水) 00:00:10.93 ID:VkFvSUO4

62 ：Socket774：2011/03/02(水) 08:51:57.18 ID:CZDlBDps

カノープス終了のお知らせ

63 ：Socket774：2011/03/02(水) 09:11:19.24 ID:dpHoAm4y

MatroxとAtiなぜ差がついたのか。慢心環境の違い…

64 ：Socket774：2011/03/02(水) 12:43:11.92 ID:4u/+Oz4B

ダイヤルアップで接続する時なんであんな凄い音が出るの？

65 ：Socket774：2011/03/03(木) 08:18:14.38 ID:Ps1nh4rf

外付けDVDをSCSIカードでノートにつないでOSインストールしたよな
まだ部屋の隅に転がってるけど、電源入れてないなー

66 ：Socket774：2011/03/12(土) 20:34:03.28 ID:7BKQTPGG

>>16
MAXLINKだとケーブルが梱包されていたと思う。
遅いので一度も使ったこと無いな。代わりにMOを使った。
98を使ってX1や68のディスクを吸い上げるときもMO経由でやったくらいだ。

>>23
486機まではそういうラインナップもあったよね。

>>24
ゲームポートか･･･　Win98までは使っていたな。MIDIポートとしても。
シリアルは今時のソフトだとUSB接続のシリアルアダプタで間に合うしなぁ。

>>31
持っていたけど購入後2～3年経つまでは声を聞けなかったよ。

>>34
おいらもいくつか持っていたが、その中でもASUS V7100 Deluxeには液晶シャッター式の3Dメガネが付いており、Direct3D対応のタイトルなら何でも立体視できた。
今話題の3Dテレビも同じ運命をたどるのかな？

>>45
386SXに被せるだけで486マシン化できるCx486SRx2なんてのもあったね。

>>48
Mwaveはモデム＋サウンドのDSP。何かの機能が排他利用だったと思うが思い出せない。
Mwaveはともかく、Mpact、SpursEngine･･･　汎用マルチメディアプロセッサってどれも咲かずに散ってしまったなぁ。
ATI　StreamやCUDAは花咲くことを願ってまつ。

>>49
おいらはMPU-98・9801-86・GA-1280・MDC-926Rsで埋め尽くしました。
一時期LANが使いたくて926Rsの代わりにIOの親子亀式を使っていたこともあります。
が、486にSMIT(非バスマスタ)は少々荷が重かったのでした。

>>64
双方のモデムが最適な通信条件を割り出すためのネゴシエーション音。慣れると接続失敗の原因が通信環境にあるのかそうでないかくらいは判る。
うるさいので音を消すこともできるが。

67 ：Socket774：2011/04/10(日) 22:24:50.07 ID:RsR6qyFy

保守

68 ：Socket774：2011/05/05(木) 21:58:30.55 ID:srjnSGAh

昔は周辺機器の色も白系が多かったが最近は黒ばっかりだよな。

69 ：Socket774：2011/05/09(月) 06:20:33.45 ID:zizdV+nu

銀色の周辺機器が破滅的に無い昨今、
銀色筐ケースの俺は途方に暮れているのでしたorz

70 ：Socket774：2011/05/13(金) 12:55:58.44 ID:wjRq+T6y

ケースを黒く塗装でFA

71 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/14(土) 03:47:19.14 ID:0Kicvrgn

Pentium pro

72 ：Socket774：2011/05/18(水) 19:45:06.99 ID:qABNlEU+

最近はメインストリームのビデオカードも2スロットの物がほとんどで困るな。

73 ：Socket774：2011/05/20(金) 16:29:16.12 ID:hDGjbOMy

AGPの新製品が出なくて困るな

74 ：Socket774：2011/05/21(土) 17:17:04.62 ID:F2kkin5g

EISAのビデオカードはまだか

75 ：Socket774：2011/05/24(火) 23:37:50.72 ID:mUqOlZ9B

戸棚の奥からcreativeのDVD-ROMドライブが出てきた
DVDビデオ視聴の際でも静かに鑑賞できるだろうなぁ
ReadMaxが4倍だからね

76 ：Socket774：2011/05/25(水) 00:08:19.10 ID:OibyacZn

http://www.tennmax.com/voodoo2/Pizz_v2_.jpg

77 ：Socket774：2011/05/25(水) 03:33:36.05 ID:GlBIR6c7

CPUにヒートシンクすら無かったあの頃

78 ：Socket774：2011/05/25(水) 06:14:57.60 ID:BgIWlh2+

ヒートシンクが付くようになった順番は
CPU→GPU→ノースブリッジ→サウスブリッジ→VRMか。

初めて3DLabs Wildcatを見たときはカードやヒートシンクの大きさに驚いたが
今じゃもっと大きいのが当たり前になってしまったな。

79 ：Socket774：2011/07/03(日) 20:50:24.27 ID:TqT6z5AV

TVチューナーが付いているビデオカードが昔あったが
今後はこういう製品も出ないんだろうな。

80 ：Socket774：2011/07/19(火) 23:14:14.05 ID:I3RRzE7q

72PinSIMMが16Mで15000円ってチラシもらってすっ飛んで行ったのは良いおもひでw
まぁ10枚限定で買えなかったんだがねorz

81 ：Socket774：2011/07/24(日) 04:50:05.58 ID:a+rr0WhW

タイルベースレンダリングのAGPカードとか。

VoodooのAPIの「Glide」とか。

82 ：Socket774：2011/09/13(火) 23:57:23.83 ID:Qk4SyVjS

保守

83 ：Socket774：2011/09/19(月) 18:35:11.75 ID:8Dq92Kr5

今までに買ったマザーボードのメーカー
01. Orchid
02. Micronics
03. Shuttle
04. Gigabyte
05. Soyo
06. Asus
07. Elite(ECS)
08. DCS
09. Abit
10. Biostar
11. Chaintech
12. Foxconn
13. Point of view
14. Pegatron
15. Sapphire
16. Intel
17. J&W

ベアボーンのマザーだとAopenやSoltekもあり。

初期の頃はBaby-AT、その後、ATX、M-ATX、mini-itxと進んでいる。

84 ：Socket774：2011/09/20(火) 22:39:57.33 ID:fl1GCHrt

うちにはPC98のファイルスロット用のCDROMドライブだけ、なぜかまだある。

85 ：Socket774：2011/09/21(水) 01:14:02.24 ID:EstUeZqe

「CPUだめじゃん！！！」

86 ：味噌ちぉﾟ(へ。へ)ﾟφ ◆IuVtEjDxK2 ：2011/10/06(木) 20:57:28.04 ID:aGZsqXBP

そういった風に喋るマザーが昔あったな

87 ：Socket774：2011/10/07(金) 09:33:20.51 ID:bgMnYOKM

いまでも持ってる。

88 ：Socket774：2011/10/07(金) 13:21:26.94 ID:vi8bHKTL

たしかみやむー(懐かしい！)の演じるアスカの声でいろいろしゃべるLANハブがあったっけ。
買った人いるのかな。

89 ：Socket774：2011/10/08(土) 01:32:10.15 ID:wP5KxQmG

昔のパーツか

沢山ありすぐるな

90 ：Socket774：2011/10/08(土) 01:41:04.82 ID:bCBZ9TNn

メモリ8M積んでたら大金持ち

91 ：Socket774：2011/10/08(土) 15:26:30.57 ID:HRtx/n9r

俺のVRAM16MB

まいったか、すごい大容量！

92 ：Socket774：2011/10/08(土) 17:00:31.41 ID:b30vRkhM

にゃーと鳴く日立のHD

93 ：Socket774：2011/10/08(土) 19:17:21.36 ID:RvZxG+lA

ああ、あったなｗ　そんなのｗ

94 ：Socket774：2011/10/08(土) 19:59:00.44 ID:GASSLvUc

メモリ16MBのPC-9821にSIM 16MBx2増設して
28.8kのモデムとIE3.0で夢のインターネットに繋いだあの日

95 ：生姜ちぉﾟ(へ。へ)ﾟφ ◆ierWC6m0MA ：2011/10/08(土) 21:41:23.52 ID:PfyhlXRB

ドリームキャストでインターネッツ！！

96 ：Socket774：2011/10/10(月) 09:32:25.76 ID:S209LTGR

ピーピョロロロロロ～

97 ：Socket774：2011/10/10(月) 12:11:20.69 ID:XoDsPTcU

webマネーが面倒臭かったわｗ

98 ：Socket774：2011/10/11(火) 01:00:00.63 ID:VteOcFAY

今は亡きICMのHDD（40MB）
後に出たMOよりシーク遅かった...SASIだし。

今も読める。ある意味スゴイ。

99 ：Socket774：2011/10/11(火) 09:16:28.37 ID:EaAT0AfQ

>>98
ICMが日本向けにNEC98用のBIOSを組み込み、ドライバーを添付して販売していた
INITIO9000(SCSIカード）
発注して入荷待ちの間にICMが倒産。
その後、バルクで売られていたのを買ったけど、当然NEC98用BIOSは乗っていなか
った。

100 ：Socket774：2011/10/11(火) 20:16:33.45 ID:FwvC+EYA

緑電子ェ

101 ：米酢ちぉﾟ(へ。へ)ﾟφ ◆ierWC6m0MA ：2011/10/12(水) 20:10:45.19 ID:hRKXakuM

緑区

102 ：Socket774：2011/10/12(水) 20:49:28.44 ID:imVaO1vc

メルコの１.5Mの増設メモリ
384Kの98メモリを目一杯の640Kまで増設して残りがちょうど１.2Mのフロッピー互換のRAMディスクになるというもの
で、なぜか大戦略Ⅱがこれに対応していたがMAPの読み込みが早くなるくらいでたいした意味はなかった

103 ：Socket774：2011/10/14(金) 16:37:39.35 ID:6pucpZV2

この前ターミネーターがいっぱい出てきた

104 ：Socket774：2011/10/14(金) 18:22:22.82 ID:5W034qbk

PC-98のCバスは箱を開けなくていいっていう点でなかなか先進的だったな。遅かったけど。

105 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/14(金) 21:35:29.72 ID:LksF9wsF

遅かったって言ったって、企画策定為れた時期を考えればあんなもんじゃ

106 ：Socket774：2011/10/15(土) 19:59:36.49 ID:RxsRkVZd

本体と同じぐらいの大きさの
Cバス拡張ボックスなんてのもあったな・・

107 ：Socket774：2011/10/15(土) 22:46:51.11 ID:z7f77HG4

8インチフロッピー最強伝説

108 ：Socket774：2011/10/15(土) 22:57:07.79 ID:2MLIeDkC

ALI Aladin5、FSB100でK6-2を動かすよりも
430TX、FSB66でK6-2を動かした方が速かったときは
やっぱりINTELすげーなって思った

109 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/16(日) 12:23:16.08 ID:GoKOddPC

>>106
画期的だったなwwww
タコ足配線だよな

110 ：Socket774：2011/10/18(火) 21:51:33.20 ID:f2H6MOQG

タコ足（・A・）ｲｸﾅｲ

111 ：Socket774：2011/10/20(木) 22:47:28.60 ID:wYFXzZSU

昔のパーツを今でも使っていれば一人前

112 ：Socket774：2011/10/22(土) 23:22:43.41 ID:gbAd6n6v

昔のパーツがコヤシになってるのは半人前

113 ：練乳ちぉﾟ(へ。へ)ﾟφ ◆VdJAxPt9HU ：2011/10/25(火) 21:17:33.44 ID:Umq6aA5k

そのパーツから書き込んでいれば名人

114 ：Socket774：2011/10/27(木) 19:18:29.61 ID:5d6tkbU5

一応、GF4-440MXが現役

115 ：Socket774：2011/10/27(木) 19:26:19.08 ID:3C+uMTDw

セレロン300Aとか選別品売ってたよなぁ。

116 ：Socket774：2011/10/29(土) 17:06:48.30 ID:/poclrHx

http://www.uproda.net/down/uproda388239.png

117 ：Socket774：2011/10/29(土) 18:18:12.13 ID:fl0XmFK1

ﾋｬｯﾎー

118 ：Socket774：2011/10/29(土) 18:47:36.91 ID:1Cinck5D

http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/b7/bc/haropon/folder/119639/img_119639_10485844_0?1267705119

119 ：Socket774：2011/10/29(土) 19:02:50.09 ID:47qA7Jnj

>>116
ここまでくれば古すぎてウィルスが動かないとかあり得るな

120 ：Socket774：2011/10/29(土) 21:09:56.51 ID:YZAPO3Zd

http://www.michaelv.org/

121 ：Socket774：2011/10/30(日) 14:23:23.19 ID:hwKUdCVW

もはやアンチウィルスがウィルス

122 ：Socket774：2011/11/01(火) 16:50:40.35 ID:tgoZvZIz

箱から出したらバルクに化けるメモリとか

123 ：Socket774：2011/11/01(火) 23:51:57.01 ID:EZ2vrDDN

ん？

124 ：Socket774：2011/11/03(木) 23:00:23.92 ID:UjXU6nzw

え？

125 ：Socket774：2011/11/06(日) 19:04:07.40 ID:P0nFfV2g

昔のパーツ沢山ストックしてる連中多そうだなここ

126 ：小麦ちぉﾟ(へ。へ)ﾟφ ◆f8MUdHuKIc ：2011/11/09(水) 20:26:07.95 ID:IYLg+Feh

せやな

127 ：Socket774：2011/11/10(木) 11:24:31.92 ID:SPoKky2w

AHA-2940U2Wバルクが相性で頑として起動せず、ゴミになったのは、良い思い出。
ISA以上の競合の王者だった。SCSI廃れてよかった。

128 ：Socket774：2011/11/10(木) 11:41:05.48 ID:3FnMvZne

ヤマハのサウンドボード
なんで辞めたかなー？
チプだけでも作り続けていれば・・・・

129 ：Socket774：2011/11/10(木) 21:37:47.84 ID:Fspy7vE3

何か最近自作の楽しみが少なくなって来たことに思い当たる節がある。

昔は拡張コネクタのPCI-６本とか、その昔はISAとかCバスとかあって
グラボとか音源カードとかNICとかを増設する楽しさがあったんだよね。
さらにその昔はI/Oとかの雑誌でTLLをハンダ付けして作るとか。

今はオールインワンって感じで作ることは容易にはなったけど楽しさがなくなった。
パーツ屋さんも昔はそれなりのパーツ追加で商売成り立っていたと思う。

130 ：Socket774：2011/11/10(木) 21:47:12.50 ID:ES58B1E5

>>128
おれも好きだったな

あのドンシャリっぽいかと思うと
アコースティックも自然な音色の具合な音奏でる
俺好みなサウンドだった

131 ：Socket774：2011/11/10(木) 21:56:51.17 ID:5qzniaur

最近のパーツってカッコイイけど好きじゃないな
緑色のマザボ減ったよな

132 ：Socket774：2011/11/10(木) 22:41:26.05 ID:agVZm7t7

ONKYO GX-70AXはレグザに繋いで今でも現役
これ買った当時はスピーカー内蔵のモニタなんて無かったっけね

133 ：Socket774：2011/11/11(金) 11:16:57.77 ID:oUZqRn1d

自作って、最早高級汎用パーツ沢山持った香具師の趣味なんだし、
オンボlan,sound,VGA端子,シリアル、パラレル全部取っ払って欲しい。
いつも、要らんｩｩｩｩ～～！！って思ってる。BIOS切っても電流掛かってる。

134 ：Socket774：2011/11/11(金) 11:46:12.12 ID:p98Z5JBn

>>133
あぁレスの内容は確かにな、と共感する。
昔流行ったAV機器の構成もそんな感じでなかったかな。

ゴメン、一点だけ修正させてくれ↓
＞電流掛かってる。
電流が流れてるか、電圧がかかってる、と言って欲しい。

135 ：Socket774：2011/11/11(金) 14:58:19.43 ID:NklJy3Qe

めんどくさいからど素人や文系は「電気を食う」って書いておけよｗ

136 ：Socket774：2011/11/13(日) 00:51:01.19 ID:IQr/6JXA

ラーメン食うお（＾ω＾）

137 ：Socket774：2011/11/13(日) 04:05:34.46 ID:HPDZ6s+i

>>129
相性きつい、糞ドライバ、ライバル企業買収で現状に甘んじておけ、で、魅力ある製品を作らなくなったパーツメーカーの自業自得のような気がする。。。

Adaptec然りCreative然り。法人需要が確実にあるジャンルでトップシェアなら、よほどのことがないとずっこけるとかありえないんだけど。

138 ：Socket774：2011/11/14(月) 18:56:10.86 ID:5V8oComT

MOが捨てられない・・・

139 ：Socket774：2011/11/14(月) 20:31:51.49 ID:V1aNMxco

仕事でMOがまだ現役だな

140 ：Socket774：2011/11/14(月) 23:13:43.37 ID:Kez70AP2

>>138-139
製造打ち切り決定で、最終モデルが出たんだってな。
いまのうちに予備機を確保しなかったら、壊れたとき即終了だぞ。

141 ：Socket774：2011/11/15(火) 00:32:07.35 ID:r1oYe23L

高く売れそうないまのうちに処分したいな。とはいえ、売れ筋はUSB接続なんだろうな。

142 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/11/15(火) 19:38:21.78 ID:JzPdMUoO

Abaptekとは何だったのか？

143 ：Socket774：2011/11/16(水) 21:45:24.79 ID:2HNSjcZR

黒いピーナッツ

144 ：Socket774：2011/11/17(木) 00:10:18.61 ID:6Zy6mhJ2

IOI Technology Corporation(旧Abaptek)
http://www.ioi.com.tw/

145 ：麦芽ちぉﾟ(へ。へ)ﾟφ ◆nRqBWd810Y ：2011/11/17(木) 20:17:02.81 ID:RLlHh0Vc

くきき

146 ：Socket774：2011/11/17(木) 23:07:07.45 ID:/sLwZFs4

Duron600

147 ：Socket774：2011/11/20(日) 00:57:25.06 ID:xUeyJQ/n

rage128

148 ：Socket774：2011/11/20(日) 22:55:41.86 ID:CcOKTd5k

AthlonXP Barton 2500+
40GB MAXTOR IDE HDD
PC2700 CL3 256MB ノーブランド　ｘ２枚
GeForce4200Ti 128MB AGP
Pioneer DVR-106J

リアル厨房の頃右往左往しながら初めて組んだ構成
用途はマブラヴとClover Heart'sをプレイすること

149 ：Socket774：2011/11/21(月) 03:24:04.72 ID:ykq/GmMI

>>148
オレもほぼ同じような構成だったｗ
AthlonXP Barton 2500+
Abit NF7-S 2.0
80GB SEAGATE 7200.7
PC3200 CL2.5 256MB Twinmos/Winbond　ｘ2
Abit GeForce4200Ti 128MB AGP
Liteon コンボドライブ 48161H

BF1942やる為に組んだなぁ。

150 ：Socket774：2011/11/23(水) 01:25:45.84 ID:l+prC5yC

2500+とTi4200の組み合わせ多いな

俺の友人もそのパターンだったな、当時

151 ：Socket774：2011/11/23(水) 01:36:03.80 ID:at0SBmGb

最初に勝ったVBがMillenium4M
Mystiqueを買うつもりだったのが店員が間違えた
組むのに正味で2日かかった

DirectXが遅くて、640x320の動画再生にもたついたんでET-6000を買った
Tseng Labはどこに買収されたんだっけ

152 ：Socket774：2011/11/23(水) 01:39:14.55 ID:OBh4dcd/

詐欺にあって亡くなったフランスのパーツメーカーが懐かしい

153 ：Socket774：2011/11/24(木) 21:20:54.13 ID:3zEXGWh8

タクシー２か

154 ：Socket774：2011/11/26(土) 01:17:46.68 ID:OpVHSFJY

3だろ

155 ：Socket774：2011/11/26(土) 21:48:04.17 ID:kL7Kw/ff

モンマルトルでコーヒーすすりたい

156 ：Socket774：2011/11/26(土) 22:00:12.51 ID:fk2iCNkk

ASUS CUSL2
河童866
VooDoo5 5500AGP
が俺の初自作だった。
VooDooに憧れてた。

157 ：Socket774：2011/11/30(水) 05:23:44.12 ID:cGuVudNX

なぜ、ZipとJazが出てこない

158 ：Socket774：2011/11/30(水) 11:10:55.27 ID:pedty5HL

ORBとか

159 ：Socket774：2011/11/30(水) 21:59:22.16 ID:TjgGui5T

ホンダCBR

160 ：Socket774：2011/12/02(金) 02:24:50.81 ID:oj6p4bez

SyQuestでしょ

161 ：Socket774：2011/12/02(金) 20:26:19.35 ID:ET40GhxC

楕円ピストンのバイクあったな

162 ：Socket774：2011/12/02(金) 21:05:42.64 ID:0MCAESWr

サイキックフォース2012を動かすためにvoodoo3 2000agp買ったけど、
めちゃサクサク動くのに感動したよ。
それまで使ってたのはi740。

163 ：Socket774：2011/12/03(土) 20:13:37.98 ID:amH663ho

ISAバスって駆逐されたな
転送速度遅いしIRQを自分で設定しなければならず面倒だった

164 ：Socket774：2011/12/03(土) 20:16:10.13 ID:LamVulMA

>>163
今はPCIがその状態になろうとしている

165 ：Socket774：2011/12/03(土) 20:20:58.80 ID:7ASnXokX

カノープスの864PCI。
adaptecのAHA-1542。

どちらも初めて組んだマシンで使った。

166 ：Socket774：2011/12/03(土) 20:33:50.07 ID:amH663ho

SCSIも駆逐されたな
USB→SCSI変換ケーブルが発売されなかったのが不思議でならないのだが

167 ：Socket774：2011/12/03(土) 20:38:36.58 ID:7ASnXokX

仕事では今でもSCSI（SAS）よく使うけどね。

94～95年頃は「IDEはもうオワコン」ムード全開だったからなあ。
オールSCSIで組むのは割と自然な選択だったように思う。

まさかIDE（ATAPI）があそこまでしぶとく生き残るとは・・。

168 ：Socket774：2011/12/04(日) 03:11:32.29 ID:wNdDH18o

>>167
周辺機器をUSBに持っていかれたのが大きかったかと。
MOやスキャナーとかはSCSIでというのが普通だったから。
そういえばSCSI接続のプリンターというのもあったけ。

169 ：Socket774：2011/12/04(日) 10:00:15.36 ID:TW5PS7NT

PowerVRでVirtual-onやってたのが懐かしい
結局IF-SEGAを買わなかった事を今でも悔やむ

170 ：Socket774：2011/12/05(月) 23:23:32.48 ID:qHe8hgp+

てふ

171 ：Socket774：2011/12/06(火) 02:42:26.96 ID:6Vl6moUM

>>151
ATI

172 ：Socket774：2011/12/06(火) 11:06:42.03 ID:MCOhL7IO

scsiって転送速度速かったからな。当時は。
scsibootで他OS起動出来たのが一番嬉しかったな。

173 ：Socket774：2011/12/06(火) 23:51:49.91 ID:hmG8g+08

>>172
転送が速いのは今でもじゃないかな。

IDE接続のデバイスよりCPU使用率が低かったのが良かったね。
同じ回転数のHDDでも、体感的な速さは随分違った記憶。
ドライブ単体の価格差も昔はそれほどでもなかったし。

BIOS載ってるSCSIカードが3万くらいしたけどｗ

174 ：Socket774：2011/12/09(金) 01:26:03.31 ID:PLQa9K+z

>>173
UltraATAが出てからは、
転送速度でATAを上回る高速なSCSIを低価格で入手することができなくなったからなあ。
とはいえ、CPU負荷の面ではATAはその後も長くSCSIより不利なままだったが。

UltraATAが安定的に動くようになるまでがSCSIの全盛期だったんだな...
それ以後はPCのメインストリームが完全にATAのほうに移ったよな。

オレはSCSIのカードはﾃｸﾗﾑのDC-390と310と、バスロジックのVLバス版の3枚ぐらいしか持ってないな。

175 ：Socket774：2011/12/09(金) 08:26:06.96 ID:WKn59Rf3

>>174
その頃はストレージの性能が軽視されていたからねえ。
CPUとビデオカードの性能で速さが評価される、みたいな風潮があったように思う。

SCSIブートできるカードが3万したと言っても、それは当時の並レベルのビデオ
カードと大差なかったわけで。しかも数珠繋ぎで機器増やせるとか夢のようだった。
そんなナイスなI/Fの増設をケチるのが普通だったってのも、時代ですなぁ。

PCIだとadaptecの2940UWも使ったけど、出始めの頃はUW対応フラットケーブルが
バルクでも5000円くらいして笑ったｗ

176 ：Socket774：2011/12/09(金) 14:49:36.52 ID:Cfl5t4ar

SCSIのHDD、CD-Rじゃないと、CDR焼きミス連発してたのは良い思い出。
1998年頃か。当時は転送速度が悪いんだろう、と変に納得してたもんだが、
今になって思うと、当時の主体は脆弱なハード構成と9ｘ系の劣悪なソフトウェア環境。
時期尚早すぎだったような気もする。実際ハード性能上がったら9x系も安定したし。
メモリ64M、とかって、使えはしたが、やっぱ少なすぎたんだろうな、結局。

177 ：Socket774：2011/12/09(金) 15:05:21.09 ID:50ylTA2z

9ｘ系でもそれなりに使えると考えて2005年まで使い続けたけど
試しにとXpを買って使ったら同一ハード構成で安定感の差は歴然だった。

それまで不安定だった自作アプリが安定した、DirectXを使ってから極端に不安定になってた。
物理メモリを9ｘ系のMAXまで積んでも16bitの制約受けてるメモリ管理の呪縛からは開放されてなかった。

178 ：Socket774：2011/12/10(土) 00:58:24.05 ID:9e9UDiWv

>>175
単にSCSIブートできるだけで良いのであれば、
FastSCSI（ﾅﾛｰ）なら、BIOS付きでもTekram製のように1万円以下のはあった。
また、それが採用してたSCSIコントローラチップに限っては、
一部のマザーボードのBIOS内のSCSIブートBIOSで対応できたので、
BIOSなしのカードでもSCSIブートできる場合があった。特にASUS製のマザーで。（要・AWARD BIOS）
だが、このチップはWin9xでしかサポートされてなかったから、WinXP導入とともにお払い箱に。

あと、WideSCSI以降に非対応で遅かったしな。

179 ：Socket774：2011/12/10(土) 01:24:07.89 ID:WguQzTS+

>>178
tekramのscsiカードをアキバで普通に見かけるようになったのって、96年後半くらいからだよね。
それまではadaptecかbuslogicしか選択肢が無かった、実質。

それにtekramはその安さが胡散臭くて、怖くて手を出す気にならなかったのよ。
まぁ、adaptecがボッタ商売してたってことなんだろうけどね。

180 ：Socket774：2011/12/10(土) 10:59:11.86 ID:49i5ATWe

ASPIと言うエビで鯛を釣ろうとしたのじゃないかと。

181 ：Socket774：2011/12/10(土) 11:20:22.41 ID:K9K8mOfw

(´・ω・`)

182 ：Socket774：2011/12/10(土) 23:24:20.76 ID:8ZGNfIGa

昔のパーツを懐かしむと同時に、現在もそれを持ってる人多そうだな、ここ

183 ：Socket774：2011/12/11(日) 00:45:41.14 ID:1jmjTsc2

自作機を処分するのは金かかるからな。

先日、冷蔵庫を処分するついでに3台ほど持ってってもらった。

184 ：醤油ちぉﾟ(へ。へ)ﾟφ ◆OyS1cu4EEg ：2011/12/11(日) 12:56:47.75 ID:KBdbflIe

無料引取り廃品回収の軽トラックがたまに町内徘徊しとるで

185 ：Socket774：2011/12/11(日) 17:04:18.57 ID:DZ54kH7V

で、法外の処分料の請求事例が発生してるウワサ聞くけど、真実はどうなのかと？

186 ：Socket774：2011/12/12(月) 12:31:39.21 ID:4LQ4KqNh

SCSI、って聞くと黙ってられん気持ちになるから不思議だ。
速い、って良いイメージと競合ばっかしてた嫌なイメージが渾然一体となり…

187 ：Socket774：2011/12/12(月) 17:10:28.76 ID:1zBarXZF

>>185
冷蔵庫もってってもらおうと思ったんだけど、処分料とるって言われたｗ
無料って書いてあるのにｗ
当然、法定の処分料と別にね

188 ：Socket774：2011/12/12(月) 18:55:48.62 ID:onatQ2lA

>>166
あったよ
SCSI→USB変換なら

189 ：Socket774：2011/12/12(月) 21:41:30.82 ID:f2svSSDu

AdaptecのUSB2Xchange持ってるけど
64bit対応してくれなかったから印象悪い。

ラトックシステム製のは64bit対応してるのに
完売でもう買えないみたい。
http://www.scsiproshop.com/

時の流れは残酷。

190 ：Socket774：2011/12/13(火) 01:32:32.97 ID:yUI/DiU1

Win9xの時代には、仕事環境との兼ね合いでディスクは全部SCSIにしてた。
メインHDD用にDC390F、CD-R、MO,スキャナー用にDC390なんてSCSI-HA2枚挿し
なんて頃も。
アダプテックの2940シリーズは、価格もさることながらバスクロックをちょい上げる
と、すぐ沈黙しやがった思い出がある。

191 ：Socket774：2011/12/14(水) 00:50:46.83 ID:KQfToTZT

機械いじりが好きな人にとっては昔のパーツのほうが
試行錯誤する余地があって面白いよね。
ただ実際のところハード関係が好きな人は少ないのかね？

192 ：Socket774：2011/12/14(水) 03:45:55.78 ID:Oo4K89jt

少なくても今みたいなオサレでカックイイパーツより緑色の無骨な時代が好きだった

193 ：Socket774：2011/12/14(水) 11:45:34.95 ID:r2KOb9KA

>>191
今は必要十分すぎだからね。やり応えもないし。特にモバイルパーツじゃねぇ。
最早5万位のノートで大概の事は安定して出来るし、自作も完全趣味の世界。
オーバークロックすら、そういや全くしてない。定格ｗ雷鳥1G越えが懐かしいｗ

194 ：Socket774：2011/12/14(水) 20:32:26.60 ID:ltQuWY7X

そういえば、OCスレッド何処も閑古鳥みたいだなｗ

195 ：Socket774：2011/12/15(木) 00:07:41.85 ID:INewbGCS

Zipと聞いて、圧縮形式よりガシャコンドライブの方を思い出す。
ATAPI内蔵型買ってくるくらい頻繁に使用してたが、
今はもてあましたディスクの処分に困ってる。

196 ：Socket774：2011/12/16(金) 23:02:50.01 ID:xwGeg+xd

俺はボンダイブルーのiMacに合わせたデザインのZip使ってたな。
でもCD-R買ってからは殆ど出番がなくなった。100MBつーのはやっぱなｗ

197 ：Socket774：2011/12/17(土) 00:17:44.65 ID:sqALAnHY

jazzってのもあったな

198 ：Socket774：2011/12/17(土) 04:02:39.24 ID:VE6azUYE

http://news.mynavi.jp/news/2011/12/15/091/index.html
FDDも高くなったよな

199 ：Socket774：2011/12/17(土) 21:09:21.85 ID:dj0BYR8D

俺ジャンクで買った180円の奴だわｗ

200 ：Socket774：2011/12/17(土) 21:14:50.20 ID:vrqg51z0

行きつけのジャンク屋に１０００円でUSB接続FDD　１０台くらいあったわ

201 ：Socket774：2011/12/18(日) 23:35:25.76 ID:icnizTeH

　　　　_,,,
　　 _/::o・ｧ
　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
　( ´･ω･)

202 ：Socket774：2011/12/19(月) 00:15:05.24 ID:UQAQC3WR

昔のパーツってコネクタの向き逆挿しできちゃうのが多かったよな。
FDDは逆に挿すとアクセスランプ灯きっぱになった記憶が。

マザーに挿す電源ケーブルはコネクタが２つに分かれてて、
赤い線（HOT）を内側に揃えて挿すとか決まりがあったっていうか
間違うと一発でマザー死ぬんだけど。

203 ：Socket774：2011/12/19(月) 09:19:27.69 ID:tk/yJnZk

>>202
後半はなんの話かと思ったら、AT電源のコネクタかｗ
正解は黒(グランド)が内側なんだがｗ

204 ：Socket774：2011/12/19(月) 14:58:13.40 ID:/anRJm1X

あっぶね、金正日も死亡らしいし。

とは言えAT電源持ってるけど今更対応M/Bないだろ、あっても何に使う？　AT電源も含めてｗ

205 ：Socket774：2011/12/19(月) 18:42:14.87 ID:sVGSdtxA

ISAバス用のPC-FXGAが発掘された・・・
流石にもう挿す方法はないよねw

206 ：Socket774：2011/12/19(月) 19:09:04.24 ID:dhH0GKsk

挿すだけなら
ttp://www.arstech.com/item-USB-2-0-to-ISA-card-ROHS-usb2isar.html

207 ：Socket774：2011/12/19(月) 20:24:32.80 ID:m57U7Rau

>>204
4ピンペリフェラルコネクタで動くファン用に使った事ある
スイッチが電源に直接付いてるから便利

208 ：Socket774：2011/12/19(月) 22:13:21.53 ID:/anRJm1X

>>205
いくらで売る？

>>207
写真ないの？

209 ：Socket774：2011/12/20(火) 10:22:46.02 ID:po6POefk

>>205
うちのP2B-Fやるよ

210 ：Socket774：2011/12/20(火) 13:13:01.76 ID:8NfBl7YO

電子ブロック買ってきた。
大人の科学の付録の奴。
って言うかパーツですらないけど。

211 ：Socket774：2011/12/20(火) 19:24:40.32 ID:4wKALDve

電波

212 ：Socket774：2011/12/20(火) 21:25:39.58 ID:mOecZIaM

？

213 ：Socket774：2011/12/20(火) 22:30:58.36 ID:oP1ZpTPk

NICなら通信機能・性能が至上命題なのでPCIとかその延長でわだかまりがないけど
最終型がISAバスで思い入れのある、PC-FXGAや音源とかのカードの存在意義は難しい。

捨てることは簡単だけど捨てることはその楽しかった思い出も一緒に捨て去るようで。
思い出のアルバムもためらいなく捨てる人がいるけど津波で汚れたアルバムを探す人もいる現実。

昔のパーツを懐かしむと言うか捨てられないと言うか、それが正直な気持ちだけど上手いテンプレ作ってくれよと。

214 ：Socket774：2011/12/20(火) 22:38:43.00 ID:oP1ZpTPk

用事があってネットから少なくて２日、長ければ年末まで一旦遠ざかる。

>>205
PC-FXGAを捨てるとかの悲しい決断はしないで欲しい。

215 ：Socket774：2011/12/20(火) 23:46:42.80 ID:5X2UDoUu

俺は98/Vアクセラレータを持ってる
これもISAなんで使いようも無いけど、何故か手放す気にならない

216 ：Socket774＠組み続けて12年：2011/12/21(水) 11:21:11.94 ID:x6XOe0Op

ISAはデカ過ぎる。

217 ：Socket774＠組み続けて12年：2011/12/21(水) 11:37:54.40 ID:Ka17fSJ1

一つ一つの部品がでかくてよい

218 ：Socket774＠組み続けて12年：2011/12/21(水) 13:12:37.89 ID:XZ/rc3my

>>216
むかしむかし、VL-BUSと呼ばれた長い長い拡張ボードがありましたとさ、おしまい

219 ：Socket774＠組み続けて12年：2011/12/21(水) 20:53:56.58 ID:kuAkq2lz

>>208
電源しか残ってないけど、懐かしのAT電源
http://www.uproda.net/down/uproda412145.jpg

220 ：Socket774＠組み続けて12年：2011/12/21(水) 20:56:24.73 ID:86qgSrpC

>>219
メーカー製のかな？

221 ：Socket774＠組み続けて12年：2011/12/21(水) 21:08:06.29 ID:kuAkq2lz

>>220
すまん、ちょっと分からんが自作用の安物だと思う

222 ：Socket774＠組み続けて12年：2011/12/21(水) 21:16:47.82 ID:LT1kFzJ8

>>218
まだ動くよPowerWindow 864VLB
GA-DR2/VLBのほうが速かったけどさ

223 ：Socket774＠組み続けて12年：2011/12/21(水) 22:43:42.92 ID:rSwowoSa

>>218
いや、ISA規格の本当のカード仕様はVL_busより長いし幅広いよ。VL_busの規格サイズは知らんけどなー。
ケースのHDDやなんかのドライブベイの下に、ガイドがあるでしょ。JEGAカードがISA規格サイズで、
「マジでこのガイドを使うカードあったんか」って思った事がある。PS/2やPS/55のVGAカードもそうだったけど。

224 ：Socket774＠組み続けて12年：2011/12/21(水) 23:05:34.10 ID:LT1kFzJ8

>>223
それはバスの規格とは関係ないでしょ。

俺今でもこれ持ってるし。
もう二度と使わないが、もったいなくて捨てられん。
http://www.esaitech.com/objects/catalog/product/image/thb55974.jpg

過去にはこんなネタカードも。
http://tdfx.de/pic/voodoo5_6000_01b.JPG

225 ：Socket774＠組み続けて12年：2011/12/22(木) 08:17:16.13 ID:5NdQSmAe

>>224
その取っ手みたいのってなに？

226 ：Socket774＠組み続けて12年：2011/12/22(木) 09:20:21.47 ID:SUJT7nuc

>>225
未だに互換性を保っているケースだと、前面内側にガイドレールがあり、
長い長い拡張カードはそこにはまって安定するようになっているんだよｗ
もともとはISA用だからね、PCIで拡張カードの配置を変えたから、
基板が直接ガイドレールに刺さるのではなく、補助の支え(＝取っ手)が
必要になったｗ

227 ：Socket774＠組み続けて12年：2011/12/22(木) 11:19:56.33 ID:i/eTfq+p

,j;;;;;j,. ---一、｀　―--‐、_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iフ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　長けりゃ、デカけりゃ偉い・・・
　ヾ;;;ハ　　　　ノ　　　　　　　.::!lリ;;r゛
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ノ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇハ、　、_,.ー-、_',. 　　,ｆ゛: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

228 ：Socket774＠組み続けて12年：2011/12/22(木) 11:49:22.77 ID:5NdQSmAe

>>226
なるほど、サンクス

229 ：Socket774＠組み続けて12年：2011/12/22(木) 16:01:27.49 ID:ffakuAuQ

カセットテープに保存していたあの頃…

230 ：Socket774＠組み続けて12年：2011/12/22(木) 23:36:36.79 ID:z8SkNZ1t

PC互換機でか？

231 ：Socket774＠組み続けて12年：2011/12/22(木) 23:52:36.63 ID:mSVV66kh

PC/ATって表記の方がしっくりするなぁ派

232 ：Socket774＠組み続けて12年：2011/12/23(金) 00:42:50.49 ID:NaLtrvRs

AT仕様の、でっかいキーボードコネクタが懐かしい。

233 ：Socket774＠組み続けて12年：2011/12/23(金) 02:13:52.18 ID:a2jJSzEz

ATXマザーが出てくる前でも、キーボードはPS/2が多数派になっていたな。

IBMの（タイプするとガチャガチャうるさい）キーボード愛用だった俺は
ATXマザーになってからの方が面倒だった記憶が。

234 ：Socket774＠組み続けて12年：2011/12/23(金) 17:43:56.32 ID:0q3K+id/

俺の記憶ではATマザーに搭載のキーボード用コネクタは最後までDINタイプ
(ATキーボード)だったな。
特注だったかでミニDINタイプ(PS/2キーボード)のATマザーをみたことはあるが、
多数派になってたとか全く知らないな。パラレルワールドだろうか。

ATキーボードもPS/2キーボードも接続コネクタの形状の違いだけだったはずだし、
数百円で売られていた変換をかますのがどう面倒なのかもわからん。

235 ：Socket774＠組み続けて12年：2011/12/23(金) 21:01:09.26 ID:a2jJSzEz

>>234
マザーの話じゃなくてキーボードの方

236 ：Socket774＠組み続けて12年：2011/12/25(日) 19:18:28.10 ID:rgSQ3imE

古いパーツはどう活用するか悩むな。
みんな何かに活用してる？

237 ：Socket774＠組み続けて12年：2011/12/25(日) 19:29:30.89 ID:L8fzzBac

>>236
古いパーツかき集めて組んで2ch専用

238 ：Socket774＠組み続けて12年：2011/12/25(日) 19:42:58.88 ID:dIVPJvhH

>>236
捨ててる

おぼろげな記憶を頼りにカキコ

239 ：Socket774＠組み続けて12年：2011/12/25(日) 21:34:27.52 ID:dLRa9hhK

値段が付くうちに中古屋で売却
但し、特に思い入れのあるパーツは保管かな

240 ：Socket774＠組み続けて12年：2011/12/25(日) 22:25:27.63 ID:rgSQ3imE

俺の場合は古いパーツを動態保存するためだけに1台組んだり
インターフェースカード類は使わないのに最新のマザーボードに接続してるな。

241 ：Socket774＠組み続けて12年：2011/12/25(日) 22:55:22.52 ID:dIVPJvhH

ISAどころかPCIすら無いマザーって何なの

242 ：Socket774＠組み続けて12年：2011/12/26(月) 14:48:23.16 ID:Cj1U4gvQ

EISAとかVLとか

243 ：Socket774＠組み続けて12年：2011/12/26(月) 22:55:01.63 ID:Y2BA4OLw

昔はサウンドカードやLANカードも種類が多かったが
今はオンボードが当たり前になって種類も減ってしまったな。
今後メインストリームでビデオもオンボード化されるなら
ビデオカードの種類も減っていくんだろうな。

244 ：Socket774：2011/12/27(火) 00:19:17.14 ID:Np5xIxn+

EISAスロットのついたマザーをもってる人はまだしも、
EISAのカードをもってる人は少ないんじゃないか?
一応ハイエンド向けカードが多かった気がする。

VLなら多くの人が手を出してただろうけど。

245 ：Socket774＠組み続けて12年：2011/12/27(火) 00:55:20.20 ID:dWQdG/Eb

もはやコレクションだよ

246 ：Socket774＠組み続けて12年：2011/12/29(木) 00:40:11.11 ID:cEYjPgLb

ショーケースに入れて眺めて（ｒｙ

247 ：Socket774＠組み続けて12年：2011/12/29(木) 03:35:35.12 ID:BXVgr3h9

ふとたまに積み上がったホコリっぽいダンボールからゴソゴソ取り出して眺めるのがいいんだよ

248 ：Socket774＠組み続けて12年：2011/12/29(木) 11:06:50.55 ID:UJZ+GYFH

WINBOND BH-5使ってCL2で使ってる奴いる？ｗ

249 ：Socket774＠組み続けて12年：2011/12/29(木) 13:53:14.23 ID:gWIM4htj

親が使わなくなったPC、捨てる言うんで引き上げてきたら「PowerVR」入っとった(´・ω・`)

250 ：Socket774＠組み続けて12年：2011/12/29(木) 22:21:29.95 ID:+k3T2sj6

拡張カード類はコレクションとして公開してるサイトも結構あるよな。

251 ：Socket774＠組み続けて12年：2011/12/29(木) 22:33:33.83 ID:GsTHVpdz

VoodooとVoodoo2（×2）はなんか処分できん

252 ：Socket774＠組み続けて12年：2011/12/30(金) 02:34:52.42 ID:Oe+sBU+V

>>250
ちょっと教えてもらえませんか

253 ：Socket774＠組み続けて12年：2011/12/30(金) 19:13:52.98 ID:OGIwRvGn

>>252
例えばここだな。
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~r_high/junk/junk.html

254 ：Socket774＠組み続けて12年：2011/12/30(金) 21:44:54.91 ID:Oe+sBU+V

>>253
ありがとう、コレでしばらくオカズに困らなそうだわ

255 ：Socket774＠組み続けて12年：2011/12/30(金) 22:28:43.12 ID:BOMeP6dq

拡張カードコレクションでググるとやたらポケモンが出てくるｗ

256 ：Socket774＠組み続けて12年：2011/12/31(土) 05:03:53.92 ID:kzl6S2rB

>>253
AWE32があるかと期待したが残念

257 ：Socket774＠組み続けて12年：2011/12/31(土) 05:23:05.52 ID:BIE2QwVL

これは違うAWE32なのか・・・
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~r_high/junk/isa/awe32.jpeg

258 ：Socket774＠組み続けて12年：2011/12/31(土) 12:42:25.00 ID:nxPzNGNZ

>>257
後期のAWE32だと、CD-ROM用のコネクタが３系統くらい並んでた。
写真のは1系統だから、CD-ROMとの決め打ちセット品だったのかも。

259 ：Socket774＠組み続けて12年：2011/12/31(土) 18:04:31.96 ID:WEKqcftz

期待→機能→廉価→趣味→装飾→記憶→歴史
今は装飾フェーズだな。

260 ：【だん吉】【1588円】：2012/01/01(日) 04:07:42.25 ID:BsE1Bd6Q

PCカードスロットの無いノート・・・

261 ：Socket774＠組み続けて12年：2012/01/01(日) 04:50:03.77 ID:Vvv5SR/W

無量

262 ：Socket774＠組み続けて12年：2012/01/01(日) 13:50:14.06 ID:LyL2xMmv

昔サウンドブラスター接続のCD-ROMドライブあったよな

263 ：Socket774＠組み続けて12年：2012/01/01(日) 14:39:20.68 ID:jDifg2hD

>>262
それ俺のcd-romデビュー

264 ：Socket774：2012/01/01(日) 15:07:06.93 ID:0V5r4R6x

なつかしき、MKE接続のCD-ROMだなあ。

松下寿電子工業（Matsushita Kotobuki Electronics）

ttp://homepage2.nifty.com/~amaki/fmvd3/cont2-8.htm

265 ：Socket774＠組み続けて12年：2012/01/01(日) 16:35:02.75 ID:TZHP3Zbu

MKE以外にもソニーとミツミがほぼ同様だがコネクタに互換性の無いI/F（回路的には
どれもIDEとほぼ同等な単純パラレルポート）のCD-ROMドライブを製造してて、
三社どれにも接続可能なように三つのコネクタ持ってたのが>>258の「マルチCD」で、
後にこれらの規格が統合されてIDEコネクタそのものに挿さるようになったのがATAPI。

サウンドカード搭載のCD-ROM I/FにはSCSIのものもあって、PAS16のはZ5380で
最大転送速度が500KB/sくらいと遅くて倍速CD程度までしか(I/Fがボトルネックに
ならない範囲では)使えなかったが、SB16SCSI2にはAHA-151x/2x相当のチップが
乗っててHDD繋いでも十分実用に耐えた（ブート不能とかの制限はあったけど）。

266 ：Socket774＠組み続けて12年：2012/01/03(火) 12:09:17.31 ID:SdMeNq9g

シーラカンス

267 ：Socket774：2012/01/04(水) 03:21:02.39 ID:VnXlPkua

>>266
化石級の古いパーツを懐かしむスレなんだから、
シーラカンス級の書き込みで埋め尽くされてないとおかしいだろ。

それが嫌なら読まなくていいよ?

268 ：Socket774＠組み続けて12年：2012/01/04(水) 05:13:34.52 ID:7bwIW0Ns

デュアルソケットマザーが田舎でも売っていたのはソケットAが最後かな？
XP2400+改MPを微OCでこき使った為にA7M266-Dを妊娠させたのは今でも後悔してる
CPUはデュアルコアで良いからデュアルCPUマザボがまた欲しい

269 ：Socket774＠組み続けて12年：2012/01/04(水) 09:37:59.34 ID:JLDK2QvT

>>268
妊娠ってコンデンサか？　普通に交換すればいいんじゃねーか？
コンデンサは基本的に寿命のある部品だから、使い方とか気にしないわｗ
もちろん冷却に気を使ったほうがいいんだがｗ
つか、SocketAとかスレがまだあるし、昔のパーツに来るのは早くねーか？ｗ

270 ：Socket774：2012/01/04(水) 18:15:59.37 ID:NSJEhgJ1

Abit Albatron Aopen EPox Iwill Soltek SOYO

3Dfx ADMtek ALi ATi Broadcom ESS Matrox NS S3 SiS ULi Tekram YAMAHA

これらのメーカーは自作の世界からは完全に消えてしまったみたいだな・・・
それどころかPCI-eが出たころからマザボメーカーもチップメーカーも
どんどん減っている感じがするな。

271 ：Socket774：2012/01/04(水) 20:34:40.31 ID:Fj79z+pX

>>270

残念なことに……、ULi以外はすべて、
マザーやカードを持ってる……orz。

272 ：Socket774：2012/01/04(水) 20:55:34.21 ID:9XWUqqe4

>>270
おいSOYOはまだ生きてるぞ
梅捷科技(SOYO)
http://www.soyo.com.cn/

273 ：Socket774：2012/01/04(水) 22:54:01.51 ID:RzVjU3+V

MicronicsのM54Hiが欲しかったけど、高いので
台湾メーカーのソケ7マザーを買った記憶が。

274 ：Socket774：2012/01/05(木) 00:15:46.97 ID:8JrlyQ4w

>>270
FINAL REALITYのエンドロールで観たメーカー加えたら
もっと増えそうだね

275 ：Socket774：2012/01/05(木) 00:18:55.55 ID:WepIjPzz

餓狼伝説SPECIAL　思い出した

276 ：Socket774：2012/01/05(木) 00:21:35.77 ID:/pSyUwa7

>>270
BroadcomのNICは今でも普通にあるよ。
カニが嫌な人はやっぱりintelかBroadcomなんじゃないの。

3Comはめっきり見かけなくなった気がするけど。

277 ：Socket774：2012/01/05(木) 09:59:40.40 ID:Uu6b0UWJ

カニ好きではないが、10年くらい前のチップであるRTL8139に
Windows7 x64用ドライバがあったのはちょっとビビったｗ

278 ：Socket774：2012/01/05(木) 22:36:22.40 ID:jDywv+H1

CMI8738も10年以上前の物なのに今でも売ってるしWindows7 x64用ドライバもあるな。
RTL8139と並んでロングセラーなチップだな。

279 ：Socket774：2012/01/06(金) 11:04:18.31 ID:tmRcsUex

YAMAHAにもがんばって欲しかった・・・

280 ：Socket774：2012/01/06(金) 20:49:50.51 ID:z4oydgFs

>>279
2000年頃以降はオンボードサウンドが付いているMBが多いから
単体のサウンドカードはあまり売れなかったんだろうな・・・

今はオンボードが充実してるからインターフェースカードは
特定のハードやチップにこだわる人にしか人気が出ないんだろう。

281 ：Socket774：2012/01/09(月) 23:28:08.07 ID:w/JdApF8

ジャンク100円で、良くサウンドカード買ってる

282 ：Socket774：2012/01/09(月) 23:41:22.29 ID:lMiJdGrl

YAMAHAにはIntelに負けない高品質なNICとか作って欲しいな

283 ：Socket774：2012/01/10(火) 00:54:41.97 ID:1hsQCzZV

何故yamahaがNIC？

ここ数年、勢いあるのはBroadcomだよ。
PCサーバのオンボードも、随分intelからBroadcomに取って代わってる。
NICなめたらあかん。

284 ：Socket774：2012/01/10(火) 14:29:58.86 ID:iAnQidtL

無線と完全に済み分けてるからな。家庭は無線、鯖は有線。

285 ：Socket774：2012/01/12(木) 10:17:24.33 ID:GPumuF7d

ジャンクだけどVoodoo5とMAXX,買ってみた
懐かしいなぁ

286 ：Socket774：2012/01/12(木) 23:19:01.17 ID:v9HggN5Y

マウスでもキーボードでもLANでも有線じゃないと不安

携帯もいまいち釈然としない

287 ：Socket774：2012/01/12(木) 23:42:51.42 ID:bZyK8Fex

やっぱ糸電話だよな

288 ：Socket774：2012/01/13(金) 00:10:37.08 ID:em8uWOxU

おいらも未だにサウンドブラスターAWE64GOLD捨てられないｗ

289 ：Socket774：2012/01/13(金) 05:31:35.86 ID:clXx9dUm

ラジオ録音機でAWE64を現役で使ってるわ
Ensoniq1370に買い換えたい

290 ：Socket774：2012/01/13(金) 23:31:37.52 ID:uiE/jisZ

Ensoniq1370か...
互換カード（サウンドチップとしてES1370を使ってるサウンドカード）の死蔵品ならあるけど、
本家エンソニックの出荷したカードじゃないからなあ...
オレにとってゴミだからあげてもいいけど、289の欲しがる品物ではないと考えざるを得ない。

291 ：Socket774：2012/01/14(土) 18:02:46.16 ID:hOE2ZnYF

偽物ってか互換カードだったら、
VIBRA64とかVIBRA128とかもES1370系の1373とか載ってるし。
それで足りるなら、いまさら欲しいとか言わんよな。
わざわざ買い換えたいって言う以上、互換カードではダメって意味に間違いない。

292 ：Socket774：2012/01/14(土) 18:48:16.86 ID:yEcJw7Jf

ISAのサウンドブラスター(たぶん)はこの前捨てた。
でかかったな。

293 ：Socket774：2012/01/14(土) 18:59:07.33 ID:Pbf4x4UQ

懐かしいなｗ

294 ：Socket774：2012/01/14(土) 19:47:21.96 ID:b7DP3gYu

初めての自作
MB：AX59Pro
CPU：K6-2 300MHz
Memory：64MB(PC100対応)
グラボ：Viper V330
FDD：FD354N
CD-ROM：XM-6302B
ケース：TQ700MKII

これ以外は不明。

295 ：Socket774：2012/01/14(土) 20:08:22.77 ID:jGcCtltt

フェニックス1号

CPU:AthlonXP 1400+(25w版)
M/B:A7V266
MEM:512MB
HDD:60GB
VGA:自慰Force2MX400
SOUND:SB Live!

何もかもが懐かしい。
と思ったら、スレまだ続いてたのかよｗｗｗ

296 ：Socket774：2012/01/14(土) 21:12:07.22 ID:PcuWCBYm

懐かしもうぜｗ

297 ：Socket774：2012/01/14(土) 23:30:14.19 ID:W+ix8ihA

>>294
98年くらいの構成構成だろうか
もうチョイ後かな？

298 ：Socket774：2012/01/14(土) 23:36:04.21 ID:8aUWHT0z

たぶん1999ってところだな
オレがセロリン366BXマザーとかで自作してた頃

299 ：Socket774：2012/01/15(日) 01:16:38.08 ID:PM5vZjKC

セロリン300Aとか、カツ入れして焦がしたりしてたころだね。
何週のどこどこ産がいいとか、PC自体で遊ぶことが多かった。

300 ：Socket774：2012/01/15(日) 01:38:07.03 ID:MQc1BJtz

>>297
98年っす。
夏休み使って組んだ。

301 ：Socket774：2012/01/15(日) 09:50:33.41 ID:HyOQuP3o

16年前、初めての自作。

CPU : 486DX2(ソケ3)
M/B : MS4145(ALiチップセット)
MEM : 32MB(SIMM 60ns NP 16MBx2)
HDD : WD Caviar 420MB
FDD : Mitsumi D353T5
CD : Mitsumi FX400(4倍速)
VGA : Trio64V+ の安物
Snd : ESS1688 の安物

当時メインで使ってた PC-486HX2 の CPU を Am5x86-P75 に換えて
「余った 486DX2 勿体無いな～」って思ったのがきっかけだった。

1ヶ月後、CPU が Am5x86-P75 に入れ替わりメインマシンに昇格。
そこから、めくるめく自作スパイラルへ。

もう手元に残ってないけど、D353T5 だけは未だに現役。

302 ：Socket774：2012/01/15(日) 12:04:52.77 ID:kErmgTP5

オレがヤフオクで売ったスロット1ソケット変換ゲタ買ったのはおまえらの誰かなんだろｗ

303 ：Socket774：2012/01/15(日) 15:17:09.28 ID:elB8/ja4

>>300
俺もその頃が初自作デビューだったなー
あの頃はまだ色々なメーカーが有ってパーツ選び楽しかったね
今は淘汰し過ぎだわ

304 ：Socket774：2012/01/15(日) 15:24:19.48 ID:kErmgTP5

アキバも活気があって楽しかったしなぁ・・・

305 ：Socket774：2012/01/15(日) 15:31:48.42 ID:5Q0hAvcw

初の1GHｚ越えアスロンが￥２０万だったかな？
値札見た時に声に出してエーと叫んだわｗ

306 ：Socket774：2012/01/15(日) 15:42:27.53 ID:kErmgTP5

Athlon vs Pentium III
当時の雑誌持ってるやついねーかなｗ
あらためて読みたいなｗ

307 ：Socket774：2012/01/15(日) 16:30:02.53 ID:IAmP6Sl8

PentiumIIIが登場するあたりまでの雑誌なら持ってるわ
K6-IIIと性能比較してる頃のやつw

308 ：Socket774：2012/01/15(日) 16:43:12.17 ID:kErmgTP5

ざっとうｐｗ

309 ：Socket774：2012/01/15(日) 17:21:07.07 ID:na35ZLBj

>>294
懐かしいな。初めての自作で↓の部分が共通、1998年12月だったかな。
M/B：AX59Pro
CPU：K6-2 300MHz
グラボ：S3のAGP仕様のやつ、名称は忘れた

チップセットはVIA：MVP3でM/Bとマニュアルは今も持ってる。
選択した理由はその数カ月前にBTOを買ってしまいメモリがSIMMも使えたので。

310 ：Socket774：2012/01/15(日) 17:43:23.63 ID:wBSFXGDt

>>306
古雑誌捨てた罰だから諦めれ。

WEB記事だとこの頃か。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000404/hotrev57.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/991112/hotrev34.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20001121/hotrev85.htm

311 ：Socket774：2012/01/15(日) 20:53:56.89 ID:TlzHYr4B

DOS/VリアルタイムとかいうまだPentiumすら発売されてない頃のPC-98vsPC/AT互換機特集の雑誌ならあった
一緒にPC-88のN-BASICプログラム入門だのマイコンBASICだのN88-BASIC6.0のマニュアルだのPC-9801VF/VM BASICリファレンスマニュアルだのも出てきたw

312 ：Socket774：2012/01/15(日) 21:31:40.26 ID:Snuh7DQY

ベーマガ全盛時の頃かな

313 ：Socket774：2012/01/15(日) 21:42:55.25 ID:IQkqX2fS

>>301
ｵﾚの初自作と構成が近いな。

ｵﾚはASUSのﾏﾏﾝだった。HDDはConnerでCDはToshibaのSCSIもの、
VGAはCL54xxだったかな? サウンドはESSのだったことしか記憶がない。

バスロジックのVL用SCSIカードがまだ押し入れに残ってるわ。

314 ：Socket774：2012/01/15(日) 23:39:12.76 ID:dGpOVtK/

昔の拡張カードって無駄に長いやつ多かったよな
昔使ってたFMV-DESKPOWER S165には拡張スロットの右側にガイドレールが付いてたが
現在のPCケースはフルサイズカードの装着が考慮されていないものが多い

315 ：Socket774：2012/01/16(月) 00:45:01.97 ID:0+rpr/Oh

当時は無駄じゃなかったという話

316 ：Socket774：2012/01/16(月) 14:07:48.26 ID:Xq66lT3/

>>306
DOS/V magazineだけは捨ててしまったなあ

317 ：Socket774：2012/01/16(月) 18:58:32.52 ID:iPXFa2Fk

昔のPC雑誌は、ふとパラパラ見ると普通の記事より広告が割と楽しかったりする。
いまでは消えてしまったメーカのものや、驚き価格・スペックなど当時を知るにはなかなかの資料だと思う。

318 ：Socket774：2012/01/16(月) 20:07:15.57 ID:X6/ylvOS

>>313
しもた、最初のはASUSのじゃなくて、
貰い物のAIR社製だった。
America Integrated Reserachとかいったか、21世紀を迎える前に消え去ったメーカーの。
ASUSのは、そのあとで買った二枚目のﾏﾏﾝだったよ。

AIRのほうのは、SIMMにパリティ/ECCビットを要求するんで
（最初はパリティCMOS電池が切れてからはパリティ必須に化けた）
買い換えてしまったんだった。

>>314
むかしは、汎用部品を多用したために部品点数の多い拡張カードが多かったし、
配線が太くて面積を多くとったこともあるよな。

ASICを作りやすくなって部品点数が減ったから基板を小さくできるようになったんだっけ?

319 ：Socket774：2012/01/16(月) 20:40:34.73 ID:l0X4rB+Y

AIRは486EIだけが奇跡的に鉄板の安定度だったが他はゴミだったな。

320 ：Socket774：2012/01/16(月) 20:48:53.17 ID:at8X7571

>>317
昔録画したテレビ番組のCMにも同じ事を思うな。時代が露骨に反映してて面白い

321 ：Socket774：2012/01/16(月) 21:50:32.76 ID:GprwPfAI

RDRAMって結局黒歴史だったのか？
空きスロットにC-RIMMというダミーメモリを取り付けて必ずメモリスロットを埋めなければいけなかったが

322 ：Socket774：2012/01/16(月) 21:53:23.26 ID:BE+N8SyY

あーそんなのあったねー
なかったことにしたいだろうねー

323 ：Socket774：2012/01/16(月) 22:52:00.50 ID:QxRQCotr

研究室に大量にRIMM 256MBがあってビビった
820のマザーは一枚ジャンクを拾ったが全く動かなかったから廃棄した('A`)

324 ：Socket774：2012/01/16(月) 22:57:18.12 ID:+y+GAQUy

820マザー、懐かしいなｗ
藁Pen4かｗ　ｿｹ423

325 ：Socket774：2012/01/16(月) 23:14:21.87 ID:C4JgID3/

ん？　i820チップセットはPentium3 Slot1/Socket370用だろｗ
インテルの闇歴史だから消し去りたい気持ちも分からなくはないがｗ

326 ：Socket774：2012/01/17(火) 11:25:31.27 ID:stm6Rl6q

メモリ帯域使えないのに強引にくっ付けたんだっけ?
変態とか未だにこの系譜が続いてるが。
性能云々よりRIMMに関しては、別の2つが頭に残ってる。
ランバスのｷﾁｶﾞｲ訴訟と異常に高いメモリ値段。
256Mが8万位した。4本買っちまったけど。

327 ：Socket774：2012/01/17(火) 12:45:59.02 ID:hcxw2/wj

カノプのspectraにずっと憧れてたなー
nvのリファレンス強制のせいで金に余裕が出た頃にはもう出てなかったけど…

328 ：Socket774：2012/01/17(火) 23:52:53.70 ID:pGF7nUPq

>>319
たしか、それだ。
鉄板だったんだ... 自分で買ったわけじゃなかったから、知らんかった。

AUSのと比べて、部品点数がすごく多かった気がする。

329 ：Socket774：2012/01/18(水) 03:31:59.69 ID:HCGWvbXb

誰得w
>CPU A80486DX2-66 DX2-66/バルク新品
ttp://www.wakamatsu-net.com/cgibin/biz/page.cgi?cate=3401&page=0

330 ：Socket774：2012/01/18(水) 03:42:29.88 ID:tWg4rL4i

産業系の保守用とかで、完動品ならジャンク基板から引っぺがした物でも
欲しいってニーズは細々ながら確実に存在する。

331 ：Socket774：2012/01/18(水) 18:20:13.51 ID:JTgP3fdX

町工場の制御マシンなどで、いまだに古いパソコンやソフトじゃないと駄目ってのが残ってる。
単純にCPUコレクターの人もいるかもしれない

332 ：Socket774：2012/01/18(水) 19:00:53.32 ID:oD34WFD8

ttp://ascii.jp/elem/000/000/420/420986/
ここも昔のパーツを思い出すのに役立つ記事が多いな。

333 ：Socket774：2012/01/22(日) 17:20:02.87 ID:OKYjKz+K

黒歴史シリーズかｗ

334 ：Socket774：2012/01/25(水) 02:45:16.42 ID:HICM8jAQ

最初に組んだマシンのHDDがmicropolisのSCSIだった。
久しく聞かないな、micropolis。

335 ：Socket774：2012/01/25(水) 03:03:07.68 ID:D3FKYikf

>>334
十数年前に計画倒産気味に撤退してるよ。
ttp://www.workmanship.com/pdf/191trouble_reports.pdf
他のメーカーには無いAVモデル(ヘッド位置補正のための無反応時間を無くす＆
大容量キャッシュ搭載でアイソクロナス転送性能を向上させたモデル)を
ラインナップさせてたりとか、面白いメーカーだったんだが、晩節を汚したな。

336 ：Socket774：2012/01/25(水) 13:34:46.15 ID:PbXh9kHo

昔のIT産業って、牧歌的ってより、只管胡散臭かったもんなぁ。
ヲタクばかりだったのが、またそれに拍車掛けてたんだよなぁ。
馬鹿も含めた一般人増えてよかった。

337 ：Socket774：2012/01/25(水) 15:42:55.67 ID:MJaWKhYb

ずっとBTOを買っては弄くり廻しての繰り返しで、初自作はPentium4になってからだけど、
昔のLoginの記事で、高橋ピョン太が自作したDOS/Vマシン｢ピョンデバー｣に凄く憧れてた。

338 ：Socket774：2012/01/30(月) 21:32:47.72 ID:+WAhX77/

BTOが、類似パーツで組んだ自作機作成金額よりも微妙に安かったりするから困る

339 ：Socket774：2012/01/30(月) 23:13:13.77 ID:W+wsYI72

しょうがねんじゃね？組み立ててる奴隷費用はいくらでも安く出来る世の中だし、
中のパーツはまっさらの新品使ってる保証はねぇんだし。

340 ：Socket774：2012/01/30(月) 23:52:12.89 ID:nBXCHbnO

win95が出た頃は既に自作の方が割高になってた。

組み立てることそのものに金払ってると解釈するしかないな。
焼肉やもんじゃ焼きみたいなもん。

341 ：Socket774：2012/01/31(火) 12:53:46.18 ID:rnpm0OjJ

そうか?win98の時、セレロンでかなり安く組んだ覚えがある。
ただ2002年位に牛丼パソコン出てからは値段で組む意味は全く無い。
2010年以降は、別にデスクトップである必要すらないｗ

342 ：Socket774：2012/01/31(火) 13:46:36.74 ID:9/xzOn6i

95前後の頃だと現在より結構パーツの相性が厳しかったから自由に組み合わせられる
BTOじゃなくて基本はショップが選定したパーツ構成のホワイトボックスで、
多少は変更や追加のオプションがあるって感じだったな。ショップ選定の構成に
不満が無いなら単品パーツ価格合計より多少(組み立てやOSインスコの工賃考えたら
相当)安かった。

343 ：Socket774：2012/01/31(火) 18:52:10.64 ID:a9xZWWEB

んなわきゃない。
SCSIでCD-R焼き用にドライブとHDDと附けて、
スキャナもつないでMO増設。さらにゲーム用に
Soundbraster載せてやりたい放題とか

そんなの店に頼んだら30万とか40万取られたよ
当時。

344 ：Socket774：2012/01/31(火) 19:03:51.30 ID:9/xzOn6i

そりゃフルカスタム構成ならパーツ単価合計(面倒な構成なら値引き無し)
＋工賃までしっかり取られるのは当然。

345 ：Socket774：2012/01/31(火) 19:04:43.06 ID:vAgh2ftK

自作じゃなかったけど、96年頃買ったGateway2000のマルチメディアセットみたいなPCは
40万ぐらいしたな。入社した当時に初クレカ作って分割で買ったけど、当時としては普通の値段だった。

346 ：Socket774：2012/01/31(火) 20:36:43.07 ID:1+HssdNn

>>345
いわゆる独身貴族って感じですか。
社会人になった証＆自分へのご褒美の大盤振舞ですね。

当時は住宅ローンがあったので486SXのPC98にI/Oから出ていたサイリックスを載っけて節約してました。
って言うか2000年対応もあり仕事に追われ貧乏ヒマなし状況で換装したけど自分ためにPCを使う時間はなかったorz

347 ：Socket774：2012/01/31(火) 20:49:26.95 ID:9/xzOn6i

90年代初頭くらいに当時在籍してた会社で組んだ社内システムは西暦二桁に
20年下駄履き(想定する日付データで最も古いのが社員の生年月日だったので)
だから2020年問題が発生する予定ｗ
98DOSベースの事務系システムだからとっくに廃棄されてるだろうけど。

348 ：Socket774：2012/01/31(火) 21:15:07.48 ID:US2pSw7L

＞だから2020年問題が発生する予定ｗ

素敵なシステムだな

349 ：Socket774：2012/01/31(火) 21:30:51.93 ID:1+HssdNn

2000年問題はメモリが高かったと言う原因の他に開発時のシステムは2000年までに廃棄されてるとの予測がありましたね。
サテサテ>>347氏は「やっちまったな」状況なのか、それとも2020年にまた依頼がくる「イイ仕事をしましたね」状況なのか。

全然話が変わるけど今年は、75+12　で昭和に換算すれば87年ですか。

350 ：Socket774：2012/01/31(火) 22:25:24.34 ID:9/xzOn6i

そろそろWin時代って頃にDOSで組んだシステムだし、何十年も稼動するような
制御系でも他プラットフォームに移植されて延命する基幹勘定系でもない
事務系のシステムなんで、Win上のDOS窓で十年強くらい稼動する可能性は
あっても2020年まで延命する可能性はほぼゼロだと見切って手抜きした
だけっす。

351 ：Socket774：2012/01/31(火) 22:37:46.90 ID:UdzGaXQE

>>340
きちんと組めば安かった。

まあ、既にコンパックあたりで弄りやすいのを持っていたなら
そいつをベースしたほうが良いかも知れなかったけどね。

352 ：Socket774：2012/02/01(水) 10:33:04.73 ID:HP3P30JY

結局2000年問題対策カードって効果あったんだろうか

353 ：Socket774：2012/02/01(水) 11:22:26.27 ID:MCoJgkPo

1999年7の月世界崩壊云々と同列、って感じだった。
個人パソコンなんて本音どうでも良くて、
航空機、金融誤作動ばっかりが焦点だった。

354 ：Socket774：2012/02/02(木) 18:08:49.65 ID:z9QMnPnR

パーツではないが、昔のPC雑誌にはFDやCDが付属していたよな。
これも今は完全になくなってしまったが。

355 ：Socket774：2012/02/02(木) 19:31:08.00 ID:rPWWMeIU

今はネットでDLできるのでPC雑誌低迷の原因になった感じ。

356 ：Socket774：2012/02/02(木) 19:45:19.94 ID:6A1m4G57

付録FDも当初は業界協定で5インチFDしか付けられず3.5インチFDやCDを付けたい
場合はムック扱いにする必要があった。後に協定が改められて雑誌にも付けられる
ようになったけど。
AT互換機のソフトは3.5インチFD供給が多かった(3.5インチが主流になって以降に
国内でAT互換機が普及した)にも関わらず特にショップブランドPCや自作機では
5インチと3.5インチのドライブを一台づつ搭載する構成が珍しくなかったのは
雑誌付録の5インチFDを読むためってのも理由として小さくなかったり。

357 ：Socket774：2012/02/02(木) 20:31:07.07 ID:ahX+kzGC

5インチ2HCフォーマットはNEC PC-9800シリーズでもDOS/V機ｗでも読めたから
便利だったんだよｗ

358 ：Socket774：2012/02/02(木) 20:46:41.63 ID:ft7+hQVY

学校の課題用マシンはIBM5550シリーズだったわ
2HCフォーマットのファイルを98で読み込んで2HDに書きなおしてた
当時X68Kしかもって無かったしｗ

359 ：Socket774：2012/02/02(木) 21:32:33.82 ID:c5RWzMki

9scdrv

360 ：Socket774：2012/02/02(木) 22:39:49.58 ID:ft7+hQVY

>>359
9SCDRVが作られる前だったんだよ
名前忘れたけど実際は似たようなソフトがあってソレ使ってた（9SCDRV発表前）
9SCDRV使い始めてからは3.5インチ×２台も増設した
片方は３００回転に落として1.44MB読めるようにしてた

361 ：Socket774：2012/02/02(木) 23:01:30.82 ID:6A1m4G57

3.5インチ2DD720KBフォーマット(AT互換機ではデフォルト、98では[/9]
オプションでフォーマット)ならどっちでも読み書き可能だったはずだけど。

362 ：Socket774：2012/02/03(金) 00:06:48.40 ID:nu9/3fBO

いや、まあ、読み書き可能だけどねｗ
元々1.44MBフォーマットのディスクで相互使用する解決にはなってないじゃん

363 ：Socket774：2012/02/03(金) 00:22:55.71 ID:t49PXwYU

japan2hd.sysが公開されたのっていつごろだっけ？と思って検索したら
まだファイルそのものを置いてるサイトがあったわｗ

ソースのコメント読んだら初版は1990年か。DOS/V普及以前に
日本IBM純正機とかJ3100とか向けに作成されてたんだな。

364 ：Socket774：2012/02/03(金) 20:16:50.85 ID:nXMlkL+e

>>354
>完全になくな
日経Linux読者を忘れんな！

と言おうと思ったが、確かにCDついてないな（でもDVDはついてるよｗ）。

365 ：Socket774：2012/02/08(水) 15:26:56.99 ID:MmvhzUYP

LoginとかについてきたオマケFDDをフォーマットしてブランクにしてた。
まぁ昔5インチはまっ白い無地の箱に入ったノンブランドの安いやつを使ってたから
雑誌の付録で助かったりはしなかったけど。

366 ：Socket774：2012/02/08(水) 21:18:28.76 ID:zb5Wbp7c

クラマスが出してたMusketeerというアナログベイアイテム
また出してくれないかな

367 ：Socket774：2012/02/15(水) 22:53:17.18 ID:cCHwVB3q

ムスカ大佐？

368 ：Socket774：2012/02/21(火) 10:54:01.89 ID:8/SAHua3

ジブリというより松本零士

369 ：Socket774：2012/02/21(火) 13:29:54.42 ID:NpRhjn0Q

デュマだろ

370 ：Socket774：2012/02/21(火) 20:58:54.95 ID:WNkmVAhk

昔のベンチでハイスコア出して悦に浸りたいんだけど
XPで動くのでいいのあったら教えて。

371 ：Socket774：2012/02/21(火) 21:25:37.48 ID:X7+9K0EU

FinalReality。fr101.exeでググれ。

372 ：Socket774：2012/02/21(火) 21:59:14.33 ID:WNkmVAhk

サンクス

373 ：Socket774：2012/02/23(木) 23:20:35.25 ID:g+BJze4c

>>370
どんなベンチがいいんだ？

374 ：Socket774：2012/02/23(木) 23:25:07.26 ID:jAXXn9od

GL excess とかは？

375 ：Socket774：2012/02/23(木) 23:48:13.40 ID:OMlUpww+

>>366
あれアプライドとか店舗によってはまだ在庫見掛けるよ

376 ：Socket774：2012/02/24(金) 00:27:37.66 ID:NojEZKJM

俺が最初に買ったショップPCについてたビデオカードが Edge3D という代物
3D性能が売りでビデオカードにサウンド出力もついてるという変わり者だった
PC買ったショップの人に「新興メーカーの作ったビデオカード」って言われたけど
最近はビデオカードもATIかGeforceだけになって新興メーカーの参入が期待できないね
今は自作しても失敗は少ないけどね

377 ：Socket774：2012/02/24(金) 01:26:55.49 ID:xm/oiQqG

3dfxとか潰れるとは思わなかったな

378 ：Socket774：2012/02/24(金) 02:29:58.19 ID:4KSLSGfw

>>376
なんかその「新興メーカー」がNVIDIAだと知らんような書きっぷりだが
マジボケなのか？

379 ：Socket774：2012/02/24(金) 02:32:35.22 ID:FW12Vo8c

俺が最初に買ったマザー、
ソケット7でtritonでPBSRAM付のATマザーで、確か台湾製。
95年の中頃だったか。

どうしてもメーカーと型番が思い出せないのよな。
胸につかえていて気分が悪い。

言い当ててくれエスパー。

380 ：Socket774：2012/02/24(金) 05:47:01.82 ID:sr/Cb/BQ

>>366
Slot1 ?

381 ：Socket774：2012/02/24(金) 17:21:25.02 ID:jWHRYpNV

これか
ttp://parn.s55.xrea.com/blog/40

DiamondMultimediaは当時としても新興じゃなかったから、
376で書かれてる新興メーカってのは明らかにﾇﾋﾞﾞのことだわなあ。
ｹﾞﾌｫを開発する前の前史として、無視し得ないチップだったんだっけ。

382 ：Socket774：2012/02/24(金) 17:32:07.70 ID:qw24RW7d

デイト─ナ───────♪

383 ：Socket774：2012/03/05(月) 21:30:08.05 ID:0A2IvXo2

最近は起動中にロゴ画面を表示するソフトは減ったよな。
これもPCの性能が上がって起動中の待ち時間が減ったからなのか。

384 ：Socket774：2012/03/06(火) 05:14:26.91 ID:0EYSw+9Y

>>6
VLに直につながるIOチップってあったの？
シリアルやパラレルは実は8bitで繋がっていますってのが多かったような

385 ：Socket774：2012/03/06(火) 16:32:03.33 ID:mo3L9GQL

>>384
マルチI/Oカードに搭載されてる機能でISAがボトルネックになるのはIDEくらいで、
IDEのI/Fは単純な双方向パラレルポートだから標準ロジックIC数個でも実装可能。
実際の製品はASICとかで実装されてたけど。

386 ：Socket774：2012/03/06(火) 16:34:26.16 ID:mo3L9GQL

＞実際の製品は
実際のVLマルチI/OのIDE I/F部分は
って事ね。

387 ：Socket774：2012/03/15(木) 20:10:05.47 ID:C4NNVXDl

ぐんぐり

388 ：Socket774：2012/03/16(金) 01:14:46.34 ID:S+eR17xv

1998年の初めての自作PC
MB：A-Open AX6BC
CPU：Celeron 266@400 MHz
Memory：128MB(PC100対応)
グラボ：Canopus ZX128
FDD：TEAC 2 mode
CD-ROM：TEAC CD-516S
CD-R:TEAC CD-R55S
HDD:IBM DTTA-351010
SCSI CARD:Tekram DC-390F
UW-SCSI:IBM DDRS34560UW
ケース：TQ700MKII
SCSI　CD-ROMからWin98インストールやオーバークロックなど
初自作からいろいろ楽しめました。

389 ：Socket774：2012/03/16(金) 03:04:50.74 ID:vNld4yy6

>>388
98年でmem128MBとはまた豪勢だな

390 ：Socket774：2012/03/16(金) 12:24:56.41 ID:faXEzJZZ

そこまでではなかったでしょ。丁度5G位のHDDも4.5ﾏｿ位で買えたはず。
多分メモリ128M（64M+32M+32M）は4ﾏｿ位だった。
95年頃は32Mすら10万して糞高かったが。

391 ：Socket774：2012/03/16(金) 22:55:47.08 ID:5izOuLlw

どっちかつーとシステムドライブがSCSIなのが豪勢だと思う
IDEと比べたら3-4倍掛かったんじゃなかろうか

392 ：Socket774：2012/03/16(金) 23:31:33.36 ID:KWlEquyx

さすがにADAPTECのWやUじゃないから、
まぁ、それなりなんじゃマイカ？

393 ：Socket774：2012/03/16(金) 23:59:41.23 ID:REQAPs1A

TekramはSCSIブートの敷居をぐっと下げたね。
adaptecの拡張BIOS載ってないカード並、あるいは
それ以下の値段だったからな。

IDEとSCSIのHDDの価格差は、98年だとまだ
それほどでもなかった。（開き始めたあたりか）

394 ：Socket774：2012/03/17(土) 00:54:24.79 ID:7anhyAfb

君たちは覚えているか？　abaptekの衝撃を。

SCSIドライブから5400rpmラインが消えて性能特化になり始めたのが98年くらいだった気がする。
新製品は10000rpmとか高回転型ばっかりで気軽にSCSIって訳にはいかなくなり始めた。
SCSIカード自体はTekramとかのおかげで安くなったんだけど。

395 ：Socket774：2012/03/17(土) 02:32:57.92 ID:h1eE41Tg

>abaptek
あばぷてっく？？

396 ：Socket774：2012/03/17(土) 06:17:55.98 ID:+ZiY1nJH

abaptekの衝撃は知らんなあ。
どんな衝撃よ。

397 ：Socket774：2012/03/17(土) 12:49:18.78 ID:dimX0k97

アバプテック懐かしいww
中身はまともな品だったらしいが

398 ：Socket774：2012/03/17(土) 13:05:47.49 ID:A2kHuOKx

アダプテックとよく似た名称にする時点で偽物みたいだけどな
そのアダプテックが消えてアバプテックだったIOIテクノロジーが残ってるのがなんとも

399 ：Socket774：2012/03/17(土) 18:18:53.83 ID:i+hdf+EF

ＳＣＳＩ･･･原理主義出るのも通り。華があった。
凄いし速いしぶれないしカッコいいし･･･最高だったな。

400 ：Socket774：2012/03/17(土) 23:52:21.55 ID:ujdVFssQ

15000rpmの160SCSI 36GBとIDE変換かけたWD5000AAKSの速度を比較してみたらWD5000AAKSの方が速くて泣いた

401 ：Socket774：2012/03/18(日) 00:04:26.59 ID:izeBiQeG

>>399
それは今でも同じじゃね。
一般人がなかなか手を出せないレベルへ行っちゃっただけで。

402 ：Socket774：2012/03/18(日) 00:21:41.90 ID:O+IJ4dR2

96年夏休み始めての自作

MB：GIGA GA-586HX
CPU：AMD K5 90MHｚ
MEM：EDO 32M
VGA：アイオー製 VISION968
HDD：海門 1G
CD：MITSUMI CD-ROM 4倍
FDD：エプソン 2モード
電源：seventeam 250W

それまでの486なPC-98を投げ捨てて、ルナティックドーンを快適に動かすために組んだ
その後鬼畜王ランスも快適に遊べた
当時は出たばかりのPentium200が賑わしていたが10万だった
こんなのでも20万弱したがバイト学生では限界だった
でも大幅な性能アップで感動したわ

403 ：Socket774：2012/03/18(日) 00:42:03.53 ID:q1+nbm52

>>400
CPU負荷って指標もある（あった）から

404 ：Socket774：2012/03/18(日) 01:09:02.01 ID:E7qQ709o

エンタープライズ用途はSCSIが当たり前だしな。昔も今も。

405 ：Socket774：2012/03/18(日) 10:49:32.66 ID:HjIhot1z

NCQ対応になったことで処理待ちが軽減されるようになったから、
最近のSATA HDDならSCSIとの差はさらに小さくなったよなあ。

といっても、そもそもSCSIの利点が活きるようなベンチをあんまり見かけない気もするが。

406 ：Socket774：2012/03/18(日) 11:54:48.79 ID:6ngP52gf

昔はSCSIで組んでたけど、HDDの容量とコスト差がでやたらかくなってきたあたりからIDEに切り替え。
しかしどうもHDDがもっさりしてたんだよな。
その後昨年システムドライブをSSDに交換。転送速度うんぬんじゃなくて、レスポンスの速さがかつてのSCSIを思い出した。

407 ：Socket774：2012/03/18(日) 12:38:32.67 ID:90SSi8jZ

CD-R書き込むためにSCSI化。
なんて時期もあったね。

408 ：Socket774：2012/03/18(日) 12:55:33.78 ID:fObBN2Bo

最初に買ったのは緑電子のCRW-620だったな　在庫処分￥４万くらいだったか
何処で買ったか忘れたけど故障した時に保証書日付等未記入でやっちまったー…
と思ってたら「あ、良いですよ。何とかしますんで。」と言ってくれたサポートの人に感謝してる
１年以上毎日のように使い倒した上に無償修理なんて当時は涙が出たわｗ

409 ：Socket774：2012/03/18(日) 12:57:16.68 ID:q1+nbm52

>>407
うちはそれだった。
IOのCD-R2倍速～4倍速（びくた）1台7万円くらいだったっけ
信号面緑のCDが嬉しかった。

410 ：Socket774：2012/03/18(日) 16:35:42.46 ID:jSJmbckn

そういや恐ろしく焼きミスしやすかったわ、IDE。地震で焼きミスとかｗ。
ハードの弱さ、9ｘ系の雑魚さ、メディアの高さ、ナップ無し…
終いにゃYAMAHA信者。どう贔屓目に見ても1999年からで良かったわ。

411 ：Socket774：2012/03/18(日) 22:08:16.33 ID:HjIhot1z

往時はCD-Rの焼きミス防止ノウハウが広く共有されてたよな－

書き込み中は他の作業をしないとか、
書き込み前には必ずイメージファイルを作れとか。

IDE接続ＣＤ-Rが出た後もしばらくはSCSIよりミスが出やすかったんだよな?

タイムアウトが起きても巧妙に描き継ぎをやってくれるヤツ、バーンプルーフだっけ?　がでてからやっと、
IDEでもトラブルなく焼けるようになったような?

412 ：Socket774：2012/03/18(日) 23:29:18.88 ID:Mh3CO5cc

4倍か8倍速あたりになってようやく買えたけどやっぱSCSIモデルを選んでたな
非intelチップセットでIDEモデルなんかもやばいと言われてたような。
ASPIドライバも気にしたり。

413 ：Socket774：2012/03/20(火) 07:07:53.98 ID:aCSn2yc8

PC-98が主流だったころはSCSIもかなり普及してたと思うんだけどな。
当時はストレージ用のインターフェースはSASIかSCSIしか無かったからだと思うが。

414 ：Socket774：2012/03/20(火) 15:08:20.96 ID:qUTfyOwv

だって実質SCSIしか無かったし

415 ：Socket774：2012/03/20(火) 18:13:02.78 ID:cJJMLB3G

98のシェアが低下しはじめた頃って、
ちょうどIDEの互換性に問題が出てトラブルが出た時期じゃなかったっけ?

旧IDEからE-IDEへの移行期に、互換性に乏しい特殊なE-IDEが混ざっててさ。

その影響もあって、ちょうどATでもSCSIがシェアを伸ばしてた頃じゃなかったっけ?

416 ：Socket774：2012/03/20(火) 19:44:41.85 ID:MuNk8oWb

windows95が発売された頃だろ、win95を採用しない訳に行かず、採用すればPC98である必要はなし。

417 ：Socket774：2012/03/20(火) 20:15:35.76 ID:T/vNujl/

あの頃は面白かったな。
メーカー製PCにいろいろ追加していったら「あれっ、あとはATマザーだけ？」みたいな。

418 ：Socket774：2012/03/20(火) 20:34:38.35 ID:66snOVJZ

あのころの富士通のマシンは色々酷くてパーツの箱に名指しで動作対象外にされてたよな。
動作対象：100％ PC/AT互換機（FM/Vは除く）みたいに。
あれのおかげで自作民増えたんじゃね？

419 ：Socket774：2012/03/20(火) 21:08:58.57 ID:/hApAcBz

但し書きされていたのはPC98-NXじゃなかったかとｗ
富士通はACERあたりのOEMだったはずだったしｗ

420 ：Socket774：2012/03/20(火) 21:13:29.81 ID:aCSn2yc8

今だとNEC PC-98シリーズでは使用できませんと書かれている物があるね。

421 ：Socket774：2012/03/20(火) 21:26:18.59 ID:/0LIRksl

>>419
そのACERが元凶だったかとw
なんせAHA-2940が動かないのとか糞マザーの宝庫だったはず。
メモリもウェイト掛けられまくりで遅かったらしいし

422 ：Socket774：2012/03/20(火) 21:32:47.32 ID:66snOVJZ

>>419
NXは割と普通の互換機だったけど、FM/Vは互換性が低くて叩かれてたんだよ。
PC/AT互換機互換機だとか、「日本のパソコンは三つの規格に分けられる。PC98とDOS/VとFM/Vだ」とか言われてたんだ。
ニュースサイト化してる上田新聞も最初はFM/Vを改造してまともなパソコンにしようってサイトだったし。
↓とか見ると当時の評価が伺えると思う。
http://weblabo.griffonworks.net/dorlog/2nddorcom/windows/199903-199905/sled02684.html

423 ：Socket774：2012/03/20(火) 22:35:31.67 ID:cNAkwI4b

懐かすぃー

424 ：Socket774：2012/03/20(火) 22:41:33.60 ID:/hApAcBz

>>422
ソースはどっかの掲示板(ｷﾘｯｗ
i486の頃にはPlug and Prayとささやかれることがあったのは知っているよな？ｗ

>動作対象：100％ PC/AT互換機（FM/Vは除く）みたいに。
まあ、これの画像をうｐしたら信じるよｗ　そもそもFM/VじゃなくてFMVだがｗ

425 ：Socket774：2012/03/20(火) 22:43:00.23 ID:7/yD1i4f

VAIOが独自仕様ばかりでゴミって以外は聞いたことないな

426 ：Socket774：2012/03/20(火) 23:11:15.44 ID:66snOVJZ

>>424
画像はないけど動作環境から外されてる証拠。
http://web.archive.org/web/19980206143031/http://www.canopus.co.jp/catalog/pwr128/pwr128p_e.htm

こんな感じでFMVは名指しでヤバい認定されてた。

427 ：Socket774：2012/03/20(火) 23:45:30.49 ID:T/vNujl/

一部機種（以下羅列～　を除くってのは普通に見たけどな。
ただ、相当初期の話だから気にする必要は無いでしょ。

428 ：Socket774：2012/03/20(火) 23:59:16.94 ID:66snOVJZ

>>427
そりゃ動作しない認定もらう機種は色々あったけど、長期間にわたって複数のメーカーから
動かない認定されたのってFMV位でしょ。
今となってはただの昔話だけど。

429 ：Socket774：2012/03/21(水) 00:46:52.48 ID:59jP67cX

ブイブイブイ！ビクトリー♪

430 ：Socket774：2012/03/21(水) 12:49:11.27 ID:Qc7DmW7u

>>424
Plug and Prayは全然関係ない話だな

431 ：Socket774：2012/03/21(水) 19:48:59.35 ID:rFv6AewE

PCG8100でギャラクシアンをやったおもひで

432 ：Socket774：2012/03/21(水) 20:27:49.59 ID:JPK5nCDe

プログラマブルキャラクタジェネレータ懐かしい
MZ80K/C/E/1200用もあったな
ただナイコン板向きのネタだが

433 ：Socket774：2012/03/22(木) 20:48:27.13 ID:e9y626QJ

Plug and Prayで思い出したがPCIやAGPも昔は結構相性問題が出たよな。
PCIデバイスでもIRQが重複するとうまく動かなかったり
AGPは4XやFastWrite、Sideband関連でハングアップすることも多かった。

434 ：Socket774：2012/03/22(木) 20:54:39.19 ID:uNcWaLEa

AGPは、隣のPCIとIRQ共用が多かったなぁ。
だから、敢えて隣のPCIにはカード挿さなかったっけ。

435 ：Socket774：2012/03/22(木) 21:56:31.30 ID:ujkI2bQe

だから昔はこの板にもIRQとINTの専用スレがあったんだが、さすがにもう亡くなったんだな。
最近はそもそもカードを刺すことが少なくなったしな。

436 ：Socket774：2012/03/22(木) 22:11:57.22 ID:e9y626QJ

各メーカーの技術力が上がったからなのか
PCIも新しいものはIRQが重複しても問題が出る事は少なくなったと思う。
AGPも8Xに対応した世代のものは相性はほとんど無かったと思う。

437 ：Socket774：2012/03/22(木) 23:55:49.71 ID:JJg7/qZE

ISA接続のデバイスが併存してるときにPCIデバイスと割り込み競合が起きるとかいわれてたっけ

PCIデバイスが確保済みの割り込み番号を、ISA接続デバイスが勝手に取っちゃったりして競合。

あと、PCI接続であっても割り込み共有に非対応のドライバを使ってるデバイスとか。

いまはAPICの効用で割り込み番号を多く使えるようになったから、
競合対策で悩む必要が無くなった。

Win9xはAPIC非対応で、APIC積んでても互換PIC動作しかせず、割り込み番号を15個分までしか使えなかったんだよな。

438 ：Socket774：2012/03/23(金) 01:41:40.46 ID:mRCH5nfY

昔は割り込みだのはジャンパなりディップスイッチなりで設定してたから
それほど難儀でもなかったような。95が出る前の話だけど。

439 ：Socket774：2012/03/23(金) 02:05:36.71 ID:VJVon1iX

ISAはリソースを適切に割り当てれば問題なく動いてくれるんだけど
PnPISAになってからはBIOSとOSでリソースの割り当てが変わったりしておかしくなるんだよね

440 ：Socket774：2012/03/23(金) 11:25:22.23 ID:flxSuV2/

懐かしいな、おい。ISAはサウンドブラスター位だったが、競合はなかったな。
ISAのLANとかSCSI（その複合とかｗ)カードは使った事無かったが、使った人いる?
スッゴイ遅そう。

441 ：Socket774：2012/03/23(金) 14:16:39.19 ID:N1+A/YZE

当時は10Baseだったから
ISAで相応という感じだったと思う

442 ：Socket774：2012/03/23(金) 16:52:47.43 ID:GVa9JLJk

10baseの2とか5のコネクタがついてたりしたな

443 ：Socket774：2012/03/23(金) 18:36:32.11 ID:/wxprNTk

CバスのSCSIカードを使ってたが1MB/s位しか出なかったな。

444 ：Socket774：2012/03/23(金) 19:20:20.53 ID:9eKHuVVs

VL-Busってのがまた厄介でなぁ
カードも長すぎて困るのなんの
ＩＳＡのAWE32-CDと並べようとしたら
グランドタワーケースでないと入らなかったよ

445 ：Socket774：2012/03/23(金) 20:30:12.21 ID:ZBveL/vQ

>>438
不足しなかった？

446 ：Socket774：2012/03/23(金) 22:56:22.78 ID:mRCH5nfY

>>440
使ってたよ。AHA1542だったかな。
486時代は扱うデータもでかくなかったし、それほど苦には感じなかったかな。

>>445
なので、早い段階でSCSIカードを導入した。俺は。

447 ：Socket774：2012/03/23(金) 23:03:41.58 ID:F1IFieb5

割り込み番号って、足りなくなる方が普通だったよな?

だから、割り込み共有できるデバイスの組み合わせが重要なノウハウだったはず。

IDEとかSCSIとかサウンドとかビデオカードとか、割り込み共有できないものの方が多かったけど。

448 ：Socket774：2012/03/24(土) 00:21:21.95 ID:iNUtY+dG

昔は少しでもIRQを空けるために使わないCOMやLPTポートを無効にしていたが
今ならPCIデバイスはIRQを共有する事を前提に作られてるから
自由に使えるIRQが3個しかなくても特に問題は無いはずだよね？

449 ：Socket774：2012/03/24(土) 00:34:09.30 ID:g2Nkv8/4

うろ覚えだが、Win95にしたらWin95自慢のプラグアンドプレイでハードの
リソース割り当てを勝手に変えられて。
しかし変えるのはWin95が認識できるメジャーなハードだけで、Win95が関知
しないそれ以外のハードと折り合いつけるののが面倒くさかったような。

450 ：Socket774：2012/03/24(土) 00:34:45.54 ID:IPdl+Z0K

原則問題なしなんだろうが、昔のPICなら15個までだけど今のAPICって何個までって制限あるのか？
久しぶりにIRQ確認したら-27とか面白い値が割り振られてんだけど。

451 ：Socket774：2012/03/24(土) 08:05:09.99 ID:N+UtKFzb

IRQもだけど、DMAも結構厳しかったっけ。
サウンドブラスターとか、1と5とか要求してきてプリンタ/SCSIとよく喧嘩してた。

452 ：Socket774：2012/03/24(土) 16:03:18.98 ID:XTwSsDJp

I/Oポートアドレスもね

453 ：Socket774：2012/03/26(月) 20:54:28.07 ID:jzUSnIpu

>>452
ありゃなんだったんだろうね。
半端なデコードしてからに。

454 ：Socket774：2012/03/26(月) 21:44:44.73 ID:vvHtF6mj

まあ今は楽になった罠

455 ：Socket774：2012/03/26(月) 23:53:24.62 ID:eaBjeOF8

デコードで使うロジックICの数を節約するためだろ、たぶん。

回路の組み方によっては、ICを節約しないと速度が落ちるというし。
値段と速度の両方の意味で節約したんだと思う。

いまでは無意味な制約だがな。

456 ：Socket774：2012/03/27(火) 00:50:00.98 ID:L12If5ZN

「FMVは除く」の元凶は(OEM元のAcerの子会社である)ALi製ALADDiNチップセット。

457 ：Socket774：2012/03/27(火) 18:30:53.48 ID:XLpv40Os

最近のマザーボードはレガシーインターフェースがどんどん減ってるから
IRQ 1,3,4,6,7,12は永久欠番になってしまうのかな？
最近のマザーボードで15以下のIRQが0,8,11,13しか使われてなくて驚いたよ。

458 ：Socket774：2012/03/27(火) 19:27:35.62 ID:j7OVCn+X

>>455
単なる一ユーザーのぼやきに過ぎないんで気にしないでください　 mOm

>ICを節約しないと速度が落ちる
デコーダだけ他のIC（LS→F,S）にして組んじゃ駄目なんかな？
回路,￥も含めて。

459 ：Socket774：2012/03/28(水) 01:27:34.83 ID:XzSqw2LE

いつの間にかIRQの残りを気にせずテキトーに組んでも
PCが動くようになってた。そんな感じ。

どこかで誰かがうまくやってんだろう・・。

460 ：Socket774：2012/03/28(水) 11:38:27.74 ID:9wVypF86

本当に競合ってなくなったよな。ちょっと前のＳＣSIPCIでさえ、結構あったのに。
その頃は、ボード刺すと起動しない、ずっと永遠に2000の旗、ばっかだったけど。
スロットの位置変えて、30回位抜き差しして認識するや、ド安定で使用可能。

461 ：Socket774：2012/03/28(水) 14:50:20.01 ID:gFhFgM1Y

BIOSで特定IRQをリザーブして、

Windowsが起動できるようになったらデバイスマネージャでIRQの割り振りを手動で訂正したら、どうにかなっただろ。

どれが共有可能かを調べないといけないし、面倒だったけど。

462 ：Socket774：2012/03/28(水) 17:34:51.69 ID:6QHpfksg

CHANGE-AGP2PCIとかBIOS改造しないと動かないキワモノもあったな

463 ：Socket774：2012/03/28(水) 22:40:04.38 ID:+2XiL3Z7

>>457
COMとかLPT用って残しておかないと駄目なのかな？

>>459
PnPになったときIRQなどの選択肢が増えたと思った
（それまでは２～３通りだったのが増えた感じ。）

464 ：Socket774：2012/03/29(木) 02:14:59.30 ID:47nDTOEy

BIOSでのカスタマイズも、自由度広がったしねー

465 ：Socket774：2012/03/29(木) 08:26:03.44 ID:leUlfdvU

自分の印象では2002年頃以降のハードなら
全てのPCIスロットを埋めてもノートラブルで動くという印象があるな。

466 ：Socket774：2012/03/29(木) 12:06:44.73 ID:nemKyrPa

言える。

467 ：Socket774：2012/03/30(金) 19:10:45.63 ID:9E6+LWiV

>>459
ほんどそう思う。

つか、初代が割り込みエッジトリガにしなきゃ何とかなったんじゃないのか？

468 ：Socket774：2012/03/31(土) 02:54:38.40 ID:mNhAFR+C

>>465
そのころから割り込み番号16以上を普通に使えるようになったからじゃん。
上で書かれてるように。

たぶんだが、810以降のﾁﾌﾟｾﾄでISAスロット無しのものなら、
Win2kかXP入れたら割り込み番号が足りなくなったりせず普通に動くはず、じゃないか?

Win9xでは割り込み番号が15までに制限されるけど。

469 ：Socket774：2012/04/01(日) 15:08:17.41 ID:eQio9r06

今のPCは安定してるし性能に余裕があるとは分かってるんだが
昔からの習慣で重要な作業の前には必ずOSを再起動して
必要なプログラム以外は全て終了させてるな。

470 ：Socket774：2012/04/02(月) 12:15:56.92 ID:oFLiZI/y

オレなんて必ずシャットダウンしてる土人だぜ!?
スリープ、電気代なんて殆ど掛からないの分かってるが、どうしても消しちまう。
まぁ自動起動・終了サーバみたいなもんだから、知らん内に勝手に起動・終了だけどｗ

471 ：Socket774：2012/04/02(月) 12:22:06.98 ID:/wqS1RYY

>>458
最近はファンアウトって言葉も死語みたいになってるよな

472 ：Socket774：2012/04/02(月) 12:56:57.41 ID:0AV3iJc2

スリープ復帰の障害を問題にする奴の神経もわからん　電源は切れよｗ
再起動はコーヒーを煎れるのに丁度いい時間が理想

473 ：Socket774：2012/04/02(月) 19:21:59.53 ID:PQvPFGlQ

>>471
oz

474 ：Socket774：2012/04/02(月) 21:23:24.56 ID:3BNs8yA6

会社でゴミPCの処分にパーツゲットできそうだ
セロリン2.4GBとDDR1メモリﾜﾛｽｗｗｗｗPT2鯖用にと思うが
セロリンでもいけるよな・・・

475 ：Socket774：2012/04/02(月) 21:24:12.39 ID:3BNs8yA6

2.4GBってなんだよ。・。。Ghzだよ。。。

476 ：Socket774：2012/04/02(月) 21:44:14.08 ID:qxmks7uu

2.4BGHzってのも有ったな

477 ：Socket774：2012/04/03(火) 05:20:07.74 ID:I32x3uyQ

>>476
よく覚えてないけど、中学の頃Pen4の
何とかAGHzで組んだなぁ・・・
HT対応か否かだったっけ？

478 ：Socket774：2012/04/03(火) 08:54:41.93 ID:iW8uYeve

>>471
グランドが浮き上がってくる恐怖ｗ

479 ：Socket774：2012/04/04(水) 19:24:59.13 ID:D2Lv3sH8

横隔膜痛いｗ

480 ：Socket774：2012/04/04(水) 23:40:48.23 ID:fMbASlpa

>>463
突然、昔のソフト起動されて、
決め打ちでポート弩突かれたら
えらい騒ぎになる伊予柑

481 ：Socket774：2012/04/05(木) 23:45:58.46 ID:OURQuJEk

もうそろそろHDD（起動ドライブ）がA:から始まるようにして欲しいな。

482 ：Socket774：2012/04/06(金) 00:09:15.26 ID:VZjo7VGY

98かよ

483 ：Socket774：2012/04/06(金) 07:56:56.93 ID:Gw309BIf

A:とB:は永久欠番でええやろ

484 ：Socket774：2012/04/06(金) 09:21:17.04 ID:suxCJnpB

>>434
あったな

PCIバスでも一番上にグラフィック刺してたな
2番目は開けて

マザーボードにキャッシュメモリを刺せた

485 ：Socket774：2012/04/06(金) 09:39:00.36 ID:ngAP6mP+

二次キャッシュがCPU内蔵じゃなかっただけだろ
8MBキャッシュの486マザー持ってたよ

486 ：Socket774：2012/04/06(金) 16:11:47.06 ID:NhlxcHcL

普通のPC用ﾏﾏﾝではL2キャッシュの搭載量は128kBとか256kBだった時代だから、
8MBものキャッシュってすごいな。鯖用なんだろうけど。

128kBでもSRAMチップを8個か9個積むのが普通だったから、
8MBだとSRAMチップを100以上も積んでたって事かな?
どんだけ巨大なﾏﾏﾝだったんだろ?

487 ：Socket774：2012/04/06(金) 16:38:16.96 ID:ma68hy9U

TagRAMなんてのもあったね

488 ：Socket774：2012/04/06(金) 16:46:57.09 ID:ngAP6mP+

>>486
そんなでかくないよ
simmみたいな形のキャッシュモジュールになってた
メインメモリも最大32MBとかの時代

>>487
メモリ64MB以上はタグRAM増設とかあったね

489 ：Socket774：2012/04/06(金) 16:58:26.01 ID:0TVTGEjH

でもお高かったんでしょ?

490 ：Socket774：2012/04/06(金) 22:38:38.17 ID:NhlxcHcL

>>488
そうか。
初期の486ﾏﾏﾝではDIPｿｹｯﾄにICを差し込む形式が多かったけど、
後期の486ﾏﾏﾝでは128ｋBか256kBぐらいのモジュールを差し込むタイプが多かったっけ。

手元に残る古い486ﾏﾏﾝは18基のDIPｿｹｯﾄが付いてたはず。キャッシュ本体＋タグRAMで。

491 ：Socket774：2012/04/06(金) 23:58:08.17 ID:4DXuyMXo

>>485
8Mbitの間違いかと思った。
L2 1MBならあったよね。

492 ：Socket774：2012/04/07(土) 00:36:16.33 ID:8Ejp2NS1

Super7時代のﾏﾏﾝなら、1MBとか2MBのL2載せたやつもあったんだよなあ。

486時代だと、一桁少なくて、128kBが普通で256kBが多い部類、
低価格機ではL2なしだった。とおもう。

まあ、PowerMacでもL2なしが普通、上位機は後からL2を搭載可能な空きスロットがあるけど
低価格機ではL2搭載用のスロットもソケットも付いてなかった時代だからねえ。

493 ：Socket774：2012/04/07(土) 01:42:41.74 ID:fNl5+qGD

「Super7」時代なら、CPUにL2まで載ってるから
L3だね。

494 ：Socket774：2012/04/07(土) 02:37:04.55 ID:6b+IB3uB

Tri Level Cacheか。
懐かしいな。
VIAのMVP3とAliのAladdin5どっちが最速かとかやってたよな。

495 ：Socket774：2012/04/07(土) 04:30:50.08 ID:1ctLVh+W

うろ覚えだけどK6-IIIあたりの話？

496 ：Socket774：2012/04/07(土) 17:32:15.01 ID:8Ejp2NS1

Super7のCPUはK6-2、2＋、2EとIII、III+、3Eなどがあるけど、
L3対応なのはIIIだけだよな。
2、2+、2E、3EなどはL3非対応のはずだ。たぶん3+も。

497 ：Socket774：2012/04/07(土) 19:35:37.41 ID:O15Qtuoo

>>492
>まあ、PowerMacでもL2なしが普通、上位機は後からL2を搭載可能な空きスロットがあるけど
>低価格機ではL2搭載用のスロットもソケットも付いてなかった時代だからねえ。

G3よりも前のPowerPC MacでL2キャッシュなしの機種にはオプションがあったし、
一部の機種はオンボード搭載で追加・交換できないだけだったしｗ
PowerMacでL2なしが普通だったなんて聞いたことないｗ
68kのころならL2なしが普通だったかなｗ

498 ：Socket774：2012/04/07(土) 22:41:44.06 ID:8Ejp2NS1

>>497
何を言ってるんだ。

初期の6100とかはL2がオプション（実装してないが追加可能）だったが、
5200とか4400とかは追加することすらできない、完全L2レスだったじゃんか。

6100以上の機種はモデルチェンジ後は最初からL2搭載されてたけど。

499 ：Socket774：2012/04/07(土) 23:26:22.47 ID:8Ejp2NS1

しもた。
4400は、廉価PowerMac農地で最初のL2対応（オプションだが）モデルだった。

500 ：Socket774：2012/04/08(日) 00:18:10.75 ID:hf7abfPO

>>498
5200はしらん機種だから検索したが、

http://apple-history.com/5200
>Level 2 Cache: 256 kB

http://macinside.sakura.ne.jp/content/content_desk_lc.php?data=46
>Level 2 キャッシュ 256 kB

どのあたりがL2レスなのか解説よろしくｗ
「とか」というからには他にもあるんだよな？ｗ

501 ：Socket774：2012/04/08(日) 09:27:23.79 ID:BBMkOo5e

そろそろ旧板へ帰ったほうがいいかと。

502 ：Socket774：2012/04/08(日) 12:36:20.44 ID:rS7Dan3e

うむ

503 ：Socket774：2012/04/08(日) 21:00:37.07 ID:4lO5zYW9

ｽﾏﾇ
こちらの記憶が腐ってた。

すると、4400/5400で初めて装備されたﾊﾟﾎｰﾏの弱点だった部門って何だったんだろ。5200とかで欠けてたﾔﾂ。PCIだろか?

504 ：Socket774：2012/04/08(日) 21:29:09.73 ID:bJn4hZ/A

いいかげんにしろジジイども

505 ：Socket774：2012/04/08(日) 22:07:09.52 ID:4lO5zYW9

>>504
なにをいうか。
ｽﾚﾀｲ見れば分かるように、このｽﾚは
ｼﾞｼﾞｲの、ｼﾞｼﾞｲによる、ｼﾞｼﾞｲのためのｽﾚ
だろうが。

もっとも、自作板と無関係なMacの話題を延々と続けたｵﾚのｽﾚﾁぶりは、悪かった。ホントに。

506 ：Socket774：2012/04/08(日) 23:32:30.63 ID:Ytaxu0Zf

Lisaなら実家にある

507 ：Socket774：2012/04/09(月) 11:42:52.83 ID:QsQSfnzH

AppleIIなら拡張ボードを自作できる

508 ：Socket774：2012/04/09(月) 18:56:53.27 ID:mrGMbNOG

>>505
ﾊﾞﾊﾞｱの、ﾊﾞﾊﾞｱによる、ﾊﾞﾊﾞｱのためのｽﾚ
じゃないのか。

509 ：ナイコンさん：2012/04/09(月) 19:11:02.34 ID:J5vLecK+

>>505
許すよ俺よか若い人。

510 ：Socket774：2012/04/10(火) 13:19:40.95 ID:ViX8hMXv

全然許す。昔のパーツ、だもん、どうせ若い奴は居ねーだろ。
昔は何でも高かったから、餓鬼の小遣いじゃ買えなかったろうし。

511 ：Socket774：2012/04/10(火) 14:57:45.59 ID:mLH5mrRq

伊集院さんは、昼帯の金でMacを買ったが
すぐに番組が打ち切りになって、
少しの間Macと無職になったらしい。

512 ：Socket774：2012/04/11(水) 22:29:37.47 ID:CtZVupc+

>>506
ほんと？

（スレ違なんで、続きは旧で・・・・・・）

513 ：Socket774：2012/04/13(金) 12:34:38.19 ID:jfyfAaVv

lisaって娘に因んでつけたとか言う、あれか?

514 ：Socket774：2012/04/14(土) 14:41:33.84 ID:TJCl4jlk

うん、なんかでっかいコンパクトマックみたいな奴。
昔九十九かどこかで展示してなかったっけ？

515 ：Socket774：2012/04/14(土) 16:40:28.69 ID:LBQv4ax3

ハリボテみたいなのが地下にあったな

516 ：Socket774：2012/04/16(月) 16:53:18.24 ID:xEj18MO5

韋駄天いかせ男

517 ：Socket774：2012/04/16(月) 19:45:21.58 ID:nhHDnmnE

韋駄天風子なら知ってるぞ

518 ：Socket774：2012/04/16(月) 21:30:01.34 ID:Tn0fUB80

韋駄天いかせ男懐かしいな
いままでで一番いかしたエロゲーだ

519 ：Socket774：2012/04/21(土) 19:12:11.43 ID:cZFF/GfC

ICMは時代に取り残されて滅んでいった…
秋葉原にショールームがあってな、途中から部品屋になってた。
Pentium75MHzの変なノートPCも売ってた。
閉店1ヶ月前にWDのCaviarシリーズ1.2GBのHDD買った。
半年で壊れたけど理由は側面の封印シールをねずみにかじられたから(だと思う)

520 ：Socket774：2012/04/21(土) 22:25:57.05 ID:AKHNVCW6

ICMはマウス傘下になってBTOとか修理なんかをやってるよICMカスタムサービスってやつだ

521 ：Socket774：2012/04/21(土) 23:30:54.73 ID:cZFF/GfC

マジ？
MVKのノートPCを買ったときにICMカスタムサービスとは書いてあったが…。
で、ユニットコムの関連で調べたらWikipediaにその関連性が書いてあった。
ごちゃごちゃして分けわからんw
傘下や子会社以外にも単なる販売代理店の関連も色々絡んでるとおもうが。

522 ：Socket774：2012/04/28(土) 17:16:24.04 ID:0z8/zkgI

保守

523 ：Socket774：2012/04/30(月) 02:23:20.41 ID:cHKtkVcx

パソコンサンデー見忘れた・・・　orz

524 ：Socket774：2012/04/30(月) 02:32:58.64 ID:9voDu2Ty

パソコンマンデーでおｋ

525 ：Socket774：2012/04/30(月) 02:35:45.26 ID:tZJbSzid

最終回はドラクエ３の攻略情報だった気がする
ぜんぜんパソコンじゃねええ

526 ：Socket774：2012/04/30(月) 02:55:51.80 ID:2eMJg9yg

山下章って今なにしてんの

527 ：Socket774：2012/04/30(月) 05:37:01.60 ID:n8IIDc93

ベントスタッフって会社立てていろんな出版社から本出してるよ
手塚とかベニ松もいるはず

528 ：Socket774：2012/05/13(日) 16:06:31.68 ID:9laIdZyS

携帯だわ

529 ：Socket774：2012/05/14(月) 00:08:33.32 ID:8hcg/73T

パソコンサンデー見忘れた・・・　orz

530 ：Socket774：2012/05/14(月) 02:04:31.36 ID:ffKd1YDB

パソコンマンデーでおｋ

531 ：Socket774：2012/05/14(月) 16:08:13.08 ID:zIm7CjJI

(つ●_｀*)ノ゛

532 ：Socket774：2012/05/15(火) 21:16:43.20 ID:w4E8sZja

最近のパーツで相性問題が少ないのは
自動設定でうまく動くように規格がきっちり決められているからなんだろうな。
だからユーザーが調整できる箇所もかなり減って
つまらなくもなってしまったが。

533 ：Socket774：2012/05/15(火) 21:27:08.98 ID:c78MKPtC

相性問題が少ないのは気づかずにそう思ってるだけｗ

534 ：Socket774：2012/05/15(火) 23:14:55.73 ID:aR5YzDDI

HDD認識しないとかは減ったと思う
P2B-D2のオンボIDEがBIOSで薔薇40GBをどうやっても認識しなかった('A`)

535 ：Socket774：2012/05/16(水) 03:05:46.78 ID:fz2YSWXv

ケースとボードの相性もあったな
工作精度とも言うがｗ

536 ：Socket774：2012/05/16(水) 10:18:09.42 ID:qhuqsGgU

超頻の家

537 ：Socket774：2012/05/16(水) 12:10:55.40 ID:n2K0dVL9

メルコのSCSIボードにIOのHDDつけたら認識せんかった

538 ：Socket774：2012/05/16(水) 12:28:39.59 ID:KbmgVA78

NECITSU

539 ：Socket774：2012/05/16(水) 19:02:49.64 ID:ilsvVNxh

>>537
そこまでいくと昔板のような。

92ボード（日電純正SCSI-I/F）買えば良かっただけなんじゃね？
たぶん。

540 ：Socket774：2012/05/17(木) 00:43:33.76 ID:rq71O/QS

>>537
それって、NECの対エプソンプロテクトみたいなもの？ｗ

541 ：Socket774：2012/05/17(木) 03:06:03.40 ID:FPABRo5f

ディスクの管理方式が違ったから、
誤って書き込んで壊さないために。

542 ：もんもん ◆GvRHK3941I ：2012/05/19(土) 15:18:19.78 ID:ySpyjaJG

汎用万歳だな

543 ：Socket774：2012/05/22(火) 00:16:44.34 ID:ljd0pizy

SEGAサターンのコントローラー使えたカードが懐かしい

544 ：Socket774：2012/05/22(火) 09:29:07.25 ID:rHMRQhVN

部屋掃除するたびに捨てようか迷ったあげくそっと押入れに戻す3DOブラスター

545 ：Socket774：2012/05/23(水) 06:29:22.54 ID:2lNBvqoR

ソケット3のマザボって何処かで手に入りませんかね？

546 ：Socket774：2012/05/23(水) 10:29:19.70 ID:sqM9Ubmi

AMDのCPUが搭載されてるM/Bって言うかパソコンなら手元にあるけど何に使うのか？

完全にソケ3と互換か解らないししばらく使ってないけどM/Bはある。比較的美品。

547 ：Socket774：2012/05/23(水) 15:30:31.22 ID:2lNBvqoR

>>546
趣味で古いpcの再生をしていてソケット3のマザボだけ中々見つからないので・・・

海外のサイトとかも見てるんですが中々良物が出なくて・・・

548 ：Socket774：2012/05/23(水) 20:51:17.09 ID:sqM9Ubmi

>>547
＞趣味で古いpcの再生
面白そうな趣味ですね。
手元にあるソケット3のPCが動くかは判らないですけど使わないので譲ることは構いません。
海外のサイトでも送料厭わずと言うことでらしいので日本国内からは許容範囲ですね。

懸念は荷造り・発送したけど条件に合わないので着払いの返却はカンベンしてくれです。

＞中々良物が出なくて
どの程度の物を期待してますか？

549 ：Socket774：2012/05/23(水) 23:41:38.96 ID:QTRG1TtQ

昔CPUのガス冷化キットがあったけど
ガス冷はほとんど使われることなく無くなってしまったね。
当時のCPUと比べると今のCPUの方が熱いのに水冷すらも
廃れてしまったよな、

550 ：Socket774：2012/05/23(水) 23:48:07.15 ID:8itJQsk6

水冷のピークは、プレス子～PentiumDの頃だったかな

551 ：Socket774：2012/05/24(木) 02:17:02.90 ID:s7r3m6sm

液化窒素とかなかった

552 ：Socket774：2012/05/24(木) 02:55:31.72 ID:3oscEOoY

マッハジェット派とバブルジェット派で大喧嘩になった

553 ：Socket774：2012/05/24(木) 03:16:13.83 ID:s7r3m6sm

粗挽きネルドリップ派とパワーサイフォン派もな

554 ：Socket774：2012/05/24(木) 11:13:07.94 ID:MZviapdU

斜めドラムと二槽式

555 ：Socket774：2012/05/24(木) 20:14:28.61 ID:CkP64acX

>>552
アルプス機のおいらは高みの見物

556 ：Socket774：2012/05/27(日) 08:53:17.18 ID:RiNP+RiX

>>548
ありがとうございます。
程度ですが目視で明らかに危険そうな感じ以外は気にしてません。

557 ：Socket774：2012/05/27(日) 17:08:39.18 ID:WmloWRfl

何のスレッドだよここ

558 ：Socket774：2012/05/27(日) 17:22:32.48 ID:NIiFMMHX

>>546
室何のクローゼットで保管しているので比較的美品です。
詳しくは写真を取って送りたいと思いますのでステアドを知らせて下さい。

>>557
自分では使わなくなったPCが再度動き出すならこのスレ的には喜ぶべきことかなと。

559 ：Socket774：2012/05/27(日) 17:25:39.56 ID:NIiFMMHX

失礼、アンカ以外にもミスです。
ｘ）>>546　　→　>>556
ｘ）室何の　　→　室内の

560 ：Socket774：2012/05/29(火) 23:15:16.59 ID:hzXS0o0H

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/160852415

561 ：Socket774：2012/05/30(水) 19:24:15.96 ID:hcbDl1IM

ウォーターサプライズ

562 ：Socket774：2012/05/31(木) 01:00:05.20 ID:R0/mlNe+

>>558
返信が遅くなり申し訳ありません。
アドレス置かせて頂きます。

563 ：Socket774：2012/05/31(木) 21:57:32.90 ID:P4+vueXO

今日日本橋のソフマップに行ったら何故かPentiumIIIが中古で売っていてびっくりした
10年くらい前のパーツがあるなんて
難波のソフマップでも見たことがある

564 ：Socket774：2012/06/01(金) 01:34:01.37 ID:ZOwtWisW

http://shop.cpuwarsthegame.com/
■Zilog Z80
■VIA C3
■MOS 650x
■NexGen Nx586
■NEC v30
■IDT Winchip 2
■Cyrix 6x86
■IBM & Motorola PowerPC 7xx
■Freescale PowerPC 74xx
■IBM PowerPC 970
■MIPS R3000
■Motorola 68000
■Intel 8080
■Intel 8086
■Intel 80286
■Intel i386
■Intel i486
■Intel Pentium
■Intel Pentium II
■Intel Pentium 3
■Intel Pentium 4
■Intel Core 2 Duo
■Intel Core i5
■Intel Core i7
■AMD Am486
■AMD K6-2
■AMD Athlon
■AMD Athlon 64
■AMD Phenom
■AMD Phenom II

565 ：Socket774：2012/06/01(金) 17:09:56.24 ID:G/I/l73t

AMD 5x86がないな。

もっとマイナーな方向で、Exponential X704 というPPC互換CPUもあったらよかったんだが。
当時はこの程度の発熱でも白熱灯とか超発熱とかいってた気がする。

566 ：Socket774：2012/06/01(金) 19:36:20.77 ID:onwo1upj

P2 300MHzが40Wで爆熱扱いだったころに80W強だったからな。
当時の他のPPCは10W前後だったからまさに桁が違う発熱。
実際に発売されたらかなりの難物だったろうな。

567 ：Socket774：2012/06/02(土) 00:15:11.93 ID:7aDIhtiw

>>562
ソケット3のM/Bの写真を宛先のメルアドに送りましたが
2回とも送信後にエラーが発生しています。なお原因は判りません。

なので同じ内容のメールが二通届いてるかも知れません。
届いていないのであれば改めて送ろうとも考えてます。

なお確認のため自分宛のメールでは上手くいってます。
もしかして画像ファイルが300KBになってますのでその辺りが原因かも知れません。

画像は日を改めてどこか別のサイトにアップロードします。

568 ：Socket774：2012/06/02(土) 09:04:53.28 ID:BrwtWO+T

まさか「DLするにはポイントが必要になってきます」とかだったら笑うがw

569 ：Socket774：2012/06/03(日) 14:16:24.14 ID:SfIS9otg

>>568
そのような商売はしてませんから。

それで写真をアップロードしたサイトです↓「右往左往スレ画像掲示板」
http://www6.atpages.jp/uosao/joyful/

アップロードに適切なサイトかどうかは別として
「ソケット3のM/B」の写真、レスが「お借りすます。」とナマってしなったけどｗ

570 ：生姜ちぉﾟ(へ。へ)ﾟφ ◆ohAj/X9cxA ：2012/06/06(水) 21:49:25.95 ID:PLJGvi4Z

ん？

571 ：Socket774：2012/06/15(金) 07:22:16.99 ID:1+xhWnTE

Zipをドライブ・メディア全部まとめて処分した。
昔は速くて便利だと思っていたんだが、
USB1.1接続は、今となっては、あれだ、うん。

572 ：Socket774：2012/06/15(金) 11:37:18.30 ID:3tvl0rls

Zipドライブだけは帯に短しタスキに長しで欲しいと言う気が起きなかった。
HDDが急速に安価になった時期と重なったことが原因だろうか。

573 ：Socket774：2012/06/15(金) 11:56:12.70 ID:1JW08VPb

あの頃ってデータやり取りするならMOの方が流行ってた気がする。
もしくはCD-Rとか。

574 ：Socket774：2012/06/15(金) 13:52:54.80 ID:njQyHsu3

アメリカはZIPで日本国内がMOだったんだっけ？

575 ：Socket774：2012/06/15(金) 14:41:22.85 ID:3tvl0rls

あぁそんな感じで認識してる。
光学は金がなくてすぐには買えなかったから悔しかった思い出はある。

576 ：Socket774：2012/06/15(金) 19:13:20.51 ID:wPCj4UOR

MOはドライブが高いがメディアが安い
ZIPはドライブが安いがメディアが高い

でガンガン使うから前者の方がいいと思ってそうした
その後でZIP死のクリック事件が

577 ：Socket774：2012/06/16(土) 04:25:25.86 ID:PTqSibFa

さ、さいくえすと・・・・・・・・

578 ：Socket774：2012/06/16(土) 06:35:36.64 ID:SxHtCqeM

ベ、ベルヌーイ・・・・・・・・

579 ：Socket774：2012/06/16(土) 10:12:39.57 ID:fOgATtgG

>>577
SparQ買ったけど、1ヶ月でメディアに不良クラスタが出来てデータが読めなくなった。
それから間もなく、SyQust自体がお亡くなりになった。(涙)

580 ：Socket774：2012/06/25(月) 22:22:01.44 ID:+iGtw6jQ

全く懐古だな

581 ：Socket774：2012/06/27(水) 00:19:05.76 ID:jqH4sR/B

そらそうよ

582 ：Socket774：2012/07/07(土) 19:12:31.86 ID:QmZq7dma

クラマスが出してたMusketeerというアナログベイアイテム

583 ：Socket774：2012/07/16(月) 11:51:25.76 ID:Gb+ZI6K3

懐かしもうぜ

584 ：Socket774：2012/07/18(水) 20:51:42.13 ID:g2CCcdLw

自作じゃないけどやっぱ音周りかな。
ゲーム何かで26kから86にしたらマジ世界が変わった感じだった。
MIDIにしてもスゲーと思った。

今はフルオーケストラでもフルボイスでも余裕なんだろうけどゲームの中でも「鳴ってるだけ」的な位置づけになっちゃったしな～。

レガシーデバイスは淘汰される流れかもしれんけど、音周りや入力装置何かは各々の拘りがあるだろうに
OS側もM/Bメーカー側ももうちょっと柔軟な対応して欲しかったよ。

585 ：Socket774：2012/07/19(木) 00:41:48.05 ID:Zyisuxnn

そういう奴に限って買わない法則

586 ：Socket774：2012/07/19(木) 11:41:29.82 ID:Vb4TYfmb

今のPCで言うならISAバス残しとけという主張なのか

587 ：Socket774：2012/07/19(木) 16:03:59.94 ID:aUSasplM

パソコンの場合、ファミコンとかと違って、あんまり思い出補正って無いな。
全く繋がらない遅い遅いテレホとか、なんでも高かったパーツとかそんなのばっか。
特に偉そうで五月蝿いだけのパソ通とか、絶滅して貰って本当に良かった。
馬鹿すら参加しないような、ヲタばっかの状態って本当に異常な空間だからな。

これがファミコンだと「嗚呼、糞ゲー含めて何もかも美しい！！」なのにｗ

588 ：Socket774：2012/07/19(木) 19:56:30.68 ID:VkOYb1rX

そんな事ないよ
超じゃじゃ馬だったパーツも振り返ってってみれば良い思い出だし
テレホタイムにネットが急に重くなるのも良い思い出

589 ：Socket774：2012/07/21(土) 23:40:46.13 ID:uj5XuQY1

テレホタイムの3分前から繋いどくとかよくやったな

590 ：Socket774：2012/07/23(月) 11:49:44.76 ID:fQ/XChE9

フライングアタックねｗ　ってか、テレホーダイの場合、速度が遅いのが問題じゃない。
始まるのが遅くて、体壊すんだよな。週末PC前でオールナイトｗとかアホか、の世界。
午後11時(実質は午前1時からｗ)午前8時まで起きてられるのなんて学生だけ。

591 ：Socket774：2012/07/24(火) 22:28:46.17 ID:SBQqlxoN

自分の感覚が変わっただけかもしれないが
今のパーツを見ても使ってみたいと思う事が減ってしまったな・・・
特にpci-eが登場したころからパーツへの興味が薄れてきたと思う。
昔のパーツへの興味は今でもあるんだがな・・・
みんなはどうよ？

592 ：Socket774：2012/07/24(火) 22:48:51.92 ID:56AN8FOs

ソケ7のCPUやママン辺りから最新のCore i7CPU、ママン世代まで万遍なく大好きだが。
お蔭でパーツ数が酷いことになってるｗ

593 ：Socket774：2012/07/25(水) 00:44:14.34 ID:Pzqs6YSB

オンボードAC97が普通になった頃から徐々に面白くなくなってきた。

594 ：Socket774：2012/07/25(水) 10:37:07.02 ID:DFBYAEHA

俺もPCI-Eの頃がちょうど境界線かな

その時期にVistaの登場＝DirectX9の必須化や液晶＝DVIの普及も重なって
メーカーの淘汰＆無個性化が進んだように感じてるわ

マルチコアや仮想環境も手軽になったことで
有力なメインPC一台あれば事足りるようになったのも大きい。

595 ：Socket774：2012/07/25(水) 13:41:01.04 ID:dR8zZwwQ

セレロンも「安かろう（）笑、悪かろうｗ」の昔とは全く変わっちまった。これは良い事だが。

596 ：Socket774：2012/07/25(水) 17:46:14.97 ID:y0e72d37

2006～2009年頃は無個性なパーツばかりだったと思うね。
PCI-Eのカードでもメーカーが慣れていないという感じで
基本的な構成のカードしかなかったと思う。
最近はPCI-Eスイッチを使った複雑なカードも出てきて
ちょっとマシになってきたみたいだが。

597 ：Socket774：2012/07/25(水) 23:33:06.60 ID:y0e72d37

今はCPUにGPUが内蔵されているから
今後はローエンドのビデオカードも減っていくんだろうな。

598 ：Socket774：2012/07/26(木) 00:05:20.47 ID:6S3WAG/D

>>597
810ﾁﾌﾟｾﾄで「ﾋﾞﾃﾞｵ統合ﾁﾌﾟｾﾄ」になった頃からずっと言われてきたことだろ
ﾁﾌﾟｾﾄ側じゃなくCPUに統合されたといって、劇的に状況が変わるかな?

ローエンドチップの需要がますます減るのはたしかだろうけども

599 ：Socket774：2012/07/26(木) 09:32:00.36 ID:u6mcjr2O

コンシューマじゃローエンドのビデオカードなんてすでに壊滅してるじゃん

600 ：Socket774：2012/07/26(木) 18:58:14.18 ID:ikoFQeue

600 get !

601 ：Socket774：2012/07/28(土) 00:54:53.60 ID:gGxdrTRh

今、遅くやってきた囲い込みフェーズだからな、PCは。

602 ：Socket774：2012/07/28(土) 01:26:45.27 ID:HeaTYRfk

>>597
AMDのグラボと内臓GPUのCFは期待してる
ってかおもしろそうだよね

603 ：Socket774：2012/07/29(日) 09:05:01.11 ID:Czkogal5

Tseng labs ET6000 get
DOS最速マシン組み立てる

604 ：Socket774：2012/07/30(月) 22:25:49.91 ID:2abHK/tM

>>603
メガデモ専用機？

605 ：Socket774：2012/07/31(火) 00:16:12.38 ID:YydepEo+

WeitekのPower9000をPen3くらいの環境で動かしたら
2D速度ならそこそこ健闘したって言う記事をどこかで見たな

606 ：Socket774：2012/07/31(火) 09:11:35.70 ID:HfWe6OVs

まあウェイテックが死亡したのは性能よりドライバが無かったからだからな

607 ：Socket774：2012/07/31(火) 12:21:43.04 ID:LzG1Rg3l

Power9000だったかは別チップで何かを表示してなかったっけ？
XFree86の設定でなんか苦労した記憶がうっすらあるｗ
性能もたいしたことなかったようなｗ

608 ：Socket774：2012/07/31(火) 12:34:11.86 ID:AKISK+Aw

純粋なwindowアクセラレーターだったからVGAが別チップだったね
Windowsとかでアクセラレーションが効くと当時では最強の部類だった

609 ：Socket774：2012/07/31(火) 12:50:03.56 ID:AKISK+Aw

IBM互換機はテキスト表示が遅いってNECの広告に対抗して
IBMがPS/VにPower9000乗せてWindows最強とかやって
さすがにそれは大人気ないといわれてたなｗ

610 ：Socket774：2012/07/31(火) 20:58:09.08 ID:DArpDmN5

Canopus PowerWindow9100PCI-4Mなら転がってるんだが、XPのドライバないのよねコレ

611 ：Socket774：2012/08/07(火) 23:24:10.67 ID:2sMxGnkm

このスレの住人は昔のPC板の常連も多いんだろうか

612 ：Socket774：2012/08/08(水) 11:23:39.77 ID:+a0xttke

マイコン野郎ばっかりだからな。

613 ：Socket774：2012/08/09(木) 00:06:12.07 ID:GU5Pa4yk

2chなんて出来る前から自作してる奴ばっかだろ

614 ：Socket774：2012/08/09(木) 00:25:53.53 ID:XyQLMzkj

はじめに作ったPCは386だったな

615 ：Socket774：2012/08/10(金) 01:49:14.22 ID:G6KuGfG3

AM2のAthlon64 X2が初自作の新参もいるぞ

616 ：Socket774：2012/08/10(金) 15:35:16.14 ID:+W6LySOi

初自作が300AMHｚは多そう

617 ：Socket774：2012/08/10(金) 15:49:13.20 ID:zI9tSvpr

初AT/DOSV機はAppleのPCコンパチカード

618 ：Socket774：2012/08/11(土) 01:21:28.82 ID:XKUQN3YR

最初はあのSTEPが売ってたPCDirectって奴だったけど
キーボードはアルプススイッチ採用で豪華だったな

619 ：Socket774：2012/08/12(日) 01:41:48.26 ID:6Eun4G9f

>>616
初自作でOCなんかするかな？
俺は無難に400MHz版を定格で使ってた。

620 ：Socket774：2012/08/12(日) 01:54:38.31 ID:lHrtUhKb

むしろ容易にOC可能な事が判って自作へ流れた人も居そうだけどな

621 ：Socket774：2012/08/12(日) 10:11:28.64 ID:uRA1GX6k

300Aのおかげで当時Slot1が爆発的に普及した気がする

622 ：Socket774：2012/08/12(日) 10:53:48.23 ID:5bQoferQ

俺は初自作はセレ500で最初は大人しく定格で使ってたけど
PCの先生だった先輩(PC98使いｗ)に「セレは簡単にOCできる」って知識を吹き込まれて
試してみたら起動しなくなって焦って通電したままCMOSクリアでBIOS飛ばしたｗ

623 ：Socket774：2012/08/12(日) 11:04:53.14 ID:aLe4gouB

SLOT1は、「１０年使えるように設計しました」ってアスキー誌に載ってたきがした

624 ：Socket774：2012/08/12(日) 11:24:36.91 ID:11CdJ2Or

20年戦ってる人もいるだろうな

625 ：Socket774：2012/08/13(月) 15:49:53.97 ID:2vQYArfv

初自作はPentium133。
HDDは1GBの大容量をフンパツした。

626 ：Socket774：2012/08/13(月) 21:17:42.75 ID:BDhSBisw

今から20年前だと486の時代か

627 ：Socket774：2012/08/15(水) 01:36:33.90 ID:6jcfhQ4I

386で自作したという猛者はよ

628 ：もんもん ◆FnMEHN.UW2 ：2012/08/15(水) 02:38:33.04 ID:zj+ZCMSd

いるのかｗ

629 ：Socket774：2012/08/18(土) 10:27:34.71 ID:7rmZn7KM

いるよｗ

630 ：Socket774：2012/08/18(土) 22:05:55.88 ID:W9M0HGxq

629のターン開始

631 ：Socket774：2012/08/18(土) 23:17:14.43 ID:qPnVrNlN

386って向こうだと33MHzや40MHzバージョンもあったよな？
セカンドキャッシュも載ってたし
あの頃98は20MHzがMAXで格差を感じてた

632 ：Socket774：2012/08/19(日) 01:06:14.43 ID:z9ZEFDUc

>>631
おいおい、33MHzの386はあったけどキャッシュの載った386はないぞ

CylixやらIBMの386互換チップだけがキャッシュを積んでただろ。

633 ：Socket774：2012/08/19(日) 09:37:43.83 ID:tVFrMtND

386の頃は外部L1じゃないかな
PC-H98で載せてた機種があったような

634 ：Socket774：2012/08/22(水) 10:37:29.43 ID:5R1QsmNQ

部屋掃除してたらサウンドブラスターPROが出てきたわｗ

635 ：Socket774：2012/08/22(水) 20:55:09.21 ID:dMDxIWdZ

取り付けようぜｗ

636 ：Socket774：2012/08/22(水) 23:11:43.78 ID:r6Zj8zSD

学校のPC98でcanyon.midを演奏したら家のSB2.0と全然違ったのにびっくりした

637 ：Socket774：2012/08/22(水) 23:17:43.31 ID:8GyAV2dK

そういや音楽室のPC98にSC88PROが繋がっていて
なんかよくわからんでっかいアンプにスピーカーと繋がっていて
ゲームのMIDI再生させてよく聴いていたなあ

638 ：Socket774：2012/08/23(木) 11:21:29.43 ID:glHujhAB

昔はPC98だらけだったな、そういや。国民機、って伊達じゃなかった。
今のNECのゴミっぷりとか慢心が原因だろうけど。

639 ：Socket774：2012/08/23(木) 13:29:31.16 ID:hby7grdQ

バブル世代って「慢心して駄目になった」と言われたくない、と思っているから成功者とならない
って変なポリシーがあるな。　そういうのが上司に来て「成功せずともやりたい事を成し遂げる」って
変なスローガンが我が課に掲げられるようになったよ。　それ成功者じゃないか、って思うんだけど
他人から失敗と思われているけど満足感があるってのが良いらしい。

ただし、何かを見ると「驕り・慢心、技術力への過信」の言葉が浴びせられた昭和60年代以降の
世の中がそういう姿勢を作り出すのは判るな。　俺はゆとり世代だけど、図書館で閲覧してみた
御巣鷹山の新聞記事が、バブル世代の若い心に刻み込んだ「何か」をハッキリと教えてくれる。

小学生の頃「新聞を読め」と言われてむさぼり読んだ時期に接した初期H-2型ロケットの失敗では
一番口汚く罵ってるのが保守系の産経や読売、文春系雑誌だってのも、バブル世代の自信喪失に
繋がったであろうことはよく判る。だからはやぶさの掌返しは見てて｢何だよこれ」と憤慨した。

640 ：Socket774：2012/08/23(木) 13:40:28.45 ID:fTiTpYp4

バブル期はどこの会社も金があったから失敗しても許してくれたしな
だからいろんなことができたし、研究も個々人の自由が結構効いた
うちの会社も当時は社員一人頭の売上が今の10倍くらいあったけど、損失も今の20倍くらいだったっけ

つまるところこれだ
「道徳的な人間とは、問題から遠ざかっている人のことである」（マーフィーの法則）

641 ：Socket774：2012/08/23(木) 13:53:03.50 ID:EgYrHizu

死ねよクズ

642 ：Socket774：2012/08/23(木) 14:51:49.07 ID:wh77G9BE

あい

643 ：Socket774：2012/08/23(木) 15:24:15.45 ID:cE7fIbxy

メディアがはやぶさ取り上げたのは次の予算申請のために
今の予算削って広報に回したから　当然っしょ
マスコミにポリシーなんて無いよ

だから次のロケット予算枠が半分以下に決められた時は失笑の的になったｗ

644 ：Socket774：2012/08/28(火) 20:27:50.29 ID:s8Wr2J50

お、おう

645 ：Socket774：2012/08/28(火) 23:52:35.04 ID:j5h9XkF3

物置のゴミ出ししてたらSharkが出てきた
SyQuest覚えてるか・・・？

646 ：Socket774：2012/08/29(水) 22:38:37.70 ID:e+mdjqVM

みんな、C3のヒートスプレッダを鏡面仕上げにしたよな？

647 ：Socket774：2012/08/30(木) 08:31:52.74 ID:ZwSm38T6

>>632
386SX付のマザー買ってきてCx486に張り替えたりしてたわ
張り替えただけじゃキャッシュ有効にならないから
有志が作ったキャッシュコントロールソフト入手するのに
Niftyのフォーラムで連絡とってフロッピー郵送してもらったりしてたな

648 ：Socket774：2012/08/30(木) 08:57:52.32 ID:/p7MJN/G

Cx486への張り替えは98ノートで流行ってたなｗ
AT互換機ならマザーボードを替えたほうが簡単だろｗ
QFPのはんだ付けとか素人がするレベルじゃないｗ

649 ：Socket774：2012/08/30(木) 21:02:43.49 ID:nsTkBC96

>>646
866MHzを使ってたけど入り浸ってたＶＩＡ関連の掲示板じゃそういうことしてる人
居なかったので、そんな楽しみを知らずに居た１０年前を悔いたい気分。

650 ：Socket774：2012/08/31(金) 04:18:21.20 ID:wIJTb8wt

C3あたりだとまだヒートスプレッダじゃなく
下のダイと熱結合されてないただの金属蓋じゃね？
鏡面化とか意味なくね？

651 ：Socket774：2012/08/31(金) 07:29:57.56 ID:pWc/5/t3

>>650 IvyBridgeに喧嘩売ってる？ｗｗｗ

652 ：Socket774：2012/08/31(金) 22:16:34.22 ID:wIJTb8wt

Ivyは簡単に殻割れるけど
C3なんかはロー付されてるから殻割るにはルーターなんかで削るしかないんだな
熱風ブロアーであぶったけど外れなかったから半田じゃなく銀ローか銅ローだなあれ

653 ：Socket774：2012/08/31(金) 22:41:06.95 ID:pWc/5/t3

どこまでファンレスでいけるか？とか楽しかったね。
C3とかクルーソーとか。

654 ：Socket774：2012/09/02(日) 16:55:45.69 ID:ArlVTM/l

>>636-637
昔はmidiとかコレクションしてたな・・・・・・
あのサイトはどこにいったのか

655 ：Socket774：2012/09/03(月) 19:37:07.90 ID:YEvuzsgu

MIDIで思い出して見てみたらしんせさーち支店がDL刑罰化の影響で閉鎖だと？('A`)
とりあえず我が家ではSC-8820とMU1000が現役。JV-1080とS-550は埃被ってる…

656 ：Socket774：2012/09/04(火) 06:14:04.78 ID:MGlJNz83

>>655
そこに何があったのか知らないが、ほとぼりが冷めたらこっそり復帰するだろう。
nyの金子が逮捕されたときも抗議と称してソフトを非公開にしたりするのが現れたが
思ったほど構ってくれなかったからか、みんな数ヶ月でこっそり復帰したよｗ

657 ：Socket774：2012/09/04(火) 08:57:15.44 ID:18FcaUb+

オリジナル曲でないMIDIファイルの公開は著作権料徴収の対象だからなｗ
カスラックが潰して回った結果だろｗ

658 ：Socket774：2012/09/05(水) 21:57:00.94 ID:ZDWYthUL

今セーフなのはクラシックとボカロの一部ぐらいか？

659 ：Socket774：2012/09/13(木) 23:40:47.80 ID:vsSQbgpM

今年辺りになってインテルのダウンロードセンターから古いドライバがごっそり消えちゃったんだよな
今のうちに色んなドライバ保存しとくかな

660 ：Socket774：2012/09/15(土) 20:48:24.67 ID:MqtccwtI

>>657
MIDIは2次3次利用しやすいからとカスラックが恐れている、様な気がする。
まあ、著作権を蔑ろにしちゃいかんけど、MP3などと異なり2次加工しやすいからファン受けすると思うんだけどな。
俺は今も昔集めたゲームなどのBGMをちょっといじくって聴いている。
つか、MIDIモジュールいっぱい買いすぎた。全部Made in JAPANで結構高かったな。(ほとんど聴くだけのくせに)

661 ：Socket774：2012/09/15(土) 23:43:14.03 ID:aixzh79R

スレチ

662 ：柚子ちぉﾟ(へ。へ)ﾟφ ◆eTedRCt59M ：2012/09/23(日) 19:46:16.88 ID:XHMdyHCE

AGPのカードでんな

663 ：Socket774：2012/10/10(水) 09:48:35.89 ID:59G4Bbk9

保守

664 ：Socket774：2012/10/10(水) 20:27:58.88 ID:jJwXonP8

うむ

665 ：Socket774：2012/10/28(日) 20:39:45.20 ID:JDSUfuAp

訊くは一時の恥、訊かぬは一生の恥

666 ：Socket774：2012/10/30(火) 00:55:46.71 ID:tbnzrSW1

物置の掃除したらTicket2RaidとVision968とVoodooとMillenniumのビデオカードが出てきたよ
使い道もないし、しばらく眺めてから捨てたけども

667 ：Socket774：2012/10/30(火) 12:27:52.84 ID:0eHzYFW/

懐かしむスレなのに全然懐かしんでない件w

668 ：Socket774：2012/10/30(火) 12:28:53.75 ID:1hUxh1Uh

Pen2 XEONが出てきたｗ

669 ：Socket774：2012/10/30(火) 13:31:35.23 ID:yJ8X4so5

確かに使い道ねーもんなぁ。
動画再生支援位はないと、どんなボロにも、最早刺したくない。

670 ：Socket774：2012/10/30(火) 13:46:10.42 ID:ksmI4NUO

グラボはVoodoo　OBSIDIAN-X24
音源はSOUNDBLASTER AWE32
FASTTRAKによるRAID
IF-SEGA-ISA

色々面倒だった事しか覚えてないｗ

671 ：Socket774：2012/10/30(火) 17:06:26.29 ID:yJ8X4so5

自己満足がとにかく気持ち良～ぃ時代が確かにあったからなｗ
コモディティ化しないはずだったんだがなぁ、90年代までは。

672 ：Socket774：2012/11/14(水) 16:02:38.88 ID:kQVXWFiM

保守

673 ：Socket774：2012/11/15(木) 19:45:56.56 ID:3kqN6a0H

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674 ：Socket774：2012/11/15(木) 23:21:35.68 ID:n5MEsfKf

モデムを持ってなかったのに16550搭載のマルチI/Oカードを買った思い出
バッファをオンにしたらシリアルマウスにタイムラグが

675 ：Socket774：2012/11/16(金) 09:32:09.69 ID:KEiHjiOU

モニタが邪魔でキーボードとマウスがが置けない
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676 ：Socket774：2012/11/16(金) 11:00:55.43 ID:LYslOhTh

CRTのゴツイ保護フィルタを3万6000円でかったのは良い思い出。

677 ：Socket774：2012/11/16(金) 11:57:11.73 ID:IapFozBJ

今36000円あれば話題の29型買えちゃうね・・・

678 ：Socket774：2012/11/16(金) 12:46:33.95 ID:dgTLM6Mr

それ言い出したらナナオのトリニトロン管17インチが40万とか言う話になってしまう。

値段もさることながら、あの頃のモニタは重かったんだよな。

679 ：Socket774：2012/11/16(金) 12:55:54.21 ID:GePluar6

まぁよく中古のMacに４０万も出せたモンだ昔の俺…
32MBのSIMMを人づて中古で５万円…「安っ！」とか思ってたもんなぁｗ

680 ：Socket774：2012/11/16(金) 17:41:13.75 ID:vGORZejO

3万6千円というと、4GBのSDカード買った思い出。

…SDHC規格が決まる前に4GBが出たことはあまり知られていないとは思うけど

681 ：Socket774：2012/11/17(土) 00:03:52.88 ID:kyu1juRX

FATとFAT32とか対応機種やら色々と面倒だった時期だね

682 ：Socket774：2012/11/17(土) 00:06:59.58 ID:2sTl+xp8

今の値段と比べると吐血しそうな勢いだな

683 ：Socket774：2012/11/17(土) 00:20:27.30 ID:ED21JXGP

30pinSIMMを72pinに4枚一組で変換する奴は普通に使えた
その後30pinSIMMはAWE32上でしばらく生き延びることに

684 ：Socket774：2012/11/19(月) 10:50:25.83 ID:l1ecd9P1

相性も激しくてな・・数万で買ったメモリが動かず返品もNGでﾟ・(つД｀)・ﾟ・

685 ：Socket774：2012/11/19(月) 11:42:31.58 ID:Xzk6fWN5

シーケンサー？用に使うと言った客に「保証しませんよ」と念を押したにもかかわらず
「動かない、返品させてくれ」って人が何件かあった
もちろん目の前でテストして正常を確認して頂きましたがｗ

686 ：Socket774：2012/11/19(月) 11:52:22.56 ID:hrlEZqQz

メモリ買おうと思って秋葉行って
そもそもメモリが何なのかよくわかってなくて、Cバス用のEMSメモリ買って帰ってきたことがあった

687 ：Socket774：2012/11/19(月) 13:13:15.58 ID:IadbgTdu

メモリ高かったのだからミッチリした調べしてから買えよ。

とは言えまぁ安くないマンションを嫁任せで買って今半額と。

688 ：Socket774：2012/11/19(月) 18:13:49.77 ID:QKZCsRdt

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689 ：Socket774：2012/11/20(火) 14:06:45.26 ID:1V9/GxGi

値段は確かに高かったが…今思うと金は一応廻ってたんだよな。
こんなに金が増えずに、無職が増えるとは当時は誰一人思ってなかったｗ

690 ：Socket774：2012/11/20(火) 14:15:19.76 ID:tQ+xRxwe

今はネットも普及してちょっとでも評判がよくないと、買うな鉄板のみにしろて風潮だし
昔はよくわからなくても、とりあえず買ってから考えるべーだったからな

691 ：Socket774：2012/11/20(火) 14:21:58.56 ID:j+MuhtL+

今はデフレでゼゼ子が廻ってこないからゼゼ子は大事に使わなきゃ～。

デフレとゼゼ子って舶来用語とかっぺ用語を同一文中で使ちゃったけど。

692 ：Socket774：2012/11/20(火) 23:07:36.44 ID:ZC7iUMn0

手持ちのSIMMやSCSI関係の部品は電子楽器に転用した
ただHP-UX用SIMMモドキだけはどうしようもない('A`)

693 ：Socket774：2012/11/20(火) 23:22:54.81 ID:DkS9aqjm

694 ：Socket774：2012/11/20(火) 23:35:05.03 ID:8F95Ox5Q

シーケンサーは64pinSIMMとか有ったな
MacのIIfx用SIMMを転用出来たとか出来なかったとか

695 ：Socket774：2012/11/22(木) 23:27:00.84 ID:RhvQrJiS

>>692
他のスレでプログラミングできると言ったら羨ましがられたけどハードできる人が羨ましい。

696 ：Socket774：2012/11/23(金) 20:01:42.29 ID:AoNO0Ljg

>>695
KORGのTRITONやRolandのXV-5080にSIMMとSCSI-HDDやMOを突っ込んだんだ
自作や改造で使った訳じゃないんだ…
S-550用SCSIインターフェースは自作したいが回路図が無い(´・ω・｀)

697 ：Socket774：2012/11/26(月) 18:24:01.98 ID:uIA2cAIH

BroadwellはBGAのみになると聞いて
デスクトップ向けにmP6みたいな形のCPUが出るのかと思ってしまったよ

698 ：Socket774：2012/11/27(火) 18:20:34.73 ID:oVCf6No6

黄金戦士再び…？

699 ：Socket774：2012/11/29(木) 09:51:59.92 ID:bUiosqZ+

チト質問、よろしくお願いします。
バイオスターのTA690Gを5年ほど使ってるけどビデオの調子が悪くなってきた。

ケースがブック型なので安価なロープロのビデオが欲しけどどこがいいかな？

700 ：Socket774：2012/11/29(木) 09:56:56.17 ID:bUiosqZ+

ゴメン、誤爆した。

701 ：Socket774：2012/11/29(木) 15:52:31.34 ID:P+AjClZU

マジデ！？

702 ：Socket774：2012/11/29(木) 17:10:58.03 ID:Z6ro7W5C

5年も使ってんなら昔のパーツ呼ばわりも妥当かな、微妙かな。と思いながら読んだのに誤爆だったとは。

このスレの話題の範囲スレスレをかすってるのはたしかだよ。

703 ：Socket774：2012/11/29(木) 18:16:39.98 ID:rr6dp7Om

690VのGA-MA69VM-S2が現役だけどAM2はもう昔なのですか…？

704 ：Socket774：2012/11/29(木) 18:34:19.49 ID:Z6ro7W5C

>>703
知り合いんとこではﾂﾞﾛﾝ＋KM133マシン（自作じゃないけど）が現役だから、
690Vのほうがよほどマシなのはたしかだが、いちおう、だいたいそのあたりから「昔」に入るんじゃないかなーって。

705 ：Socket774：2012/11/29(木) 22:08:34.61 ID:MGkILqKB

ｽｺﾞｽｗｗ

706 ：Socket774：2012/11/29(木) 22:45:19.96 ID:Zfh9tfag

ギガの690VはBIOS更新が鬼でPhenom2の最後のやつですら対応していたような
対応が95Wまでだから便宜上無理になっているけど125WのX6も動くような

707 ：Socket774：2012/11/29(木) 22:47:52.76 ID:Zfh9tfag

690Vじゃなくて780の方だった(´・ω・`)

708 ：Socket774：2012/11/30(金) 02:21:58.57 ID:q6VnK60x

GA-MA69VM-S2は95W版PhenomII X4 955までは乗る
松下の電解が噴かないといいが…

709 ：Socket774：2012/12/01(土) 12:24:14.34 ID:PCXZwm5n

AM2+現役なんだが…最新CPUがのらないだけで昔扱いてなんだかなぁ。

710 ：Socket774：2012/12/01(土) 23:47:40.80 ID:CJzQszFQ

>>709
最新が載らないだけじゃなく、前世代のCPUも、載ることは載るけど性能が落ちる。
PhenomIIを載せるにもあまり向かない板のはずだ。

段階的アップグレードする人向けにPhenomIIを利用可能ってだけ。
オレも使ってたけど。

711 ：Socket774：2012/12/10(月) 06:15:35.64 ID:6biERNNS

もう使わないんだけどマザーボードにレガシーインターフェースがないと違和感を感じる

712 ：Socket774：2012/12/10(月) 14:13:09.46 ID:xF/Rj5Cw

バックパネルのI/Oコネクタといえば真っ黒だったのが
Slot1あたりから色分けされたのが嫌いだった

713 ：Socket774：2012/12/10(月) 16:15:49.86 ID:zU3TqD3x

ISAって、エンジンみたいな一番凄いパーツかと思ってた。一番デカイから。
ゴミとは思わなかった。

714 ：Socket774：2012/12/10(月) 16:44:59.80 ID:JybYsqSz

今でも、ｿｹ7，ｿｹ370パソコン持ってるけど最近は使わないし、動くかも怪しいし。

6年前の2006年暮までPC133が256MBで2000円もしたと言う話も遠い昔になったのか。

715 ：Socket774：2012/12/10(月) 18:40:29.22 ID:1VJWhWks

370辺りでもメモリ最大でXP入れれば直後は結構サクサクじゃんと感じる
でもWindowsUpdate入れたりYouTube観たりするとやっぱり非力さを感じる

716 ：Socket774：2012/12/10(月) 18:52:03.14 ID:ylB1cmKU

340MBの外付けSCSIハードディスクが見つかったんだけどどうすればいい？

717 ：Socket774：2012/12/10(月) 19:01:40.06 ID:uFtmpUha

スピーカーに改造

718 ：Socket774：2012/12/10(月) 19:23:38.64 ID:pv35+jNe

>>712
たしかPC99あたりのガイドラインで色分けが要求されたんだっけ

>>715
メモリ最大ってのが512MBじゃなかったら、それなりにはなあ。
810とか815ﾁﾌﾟｾﾄのメモリ制限が厳しいから、選択肢が狭いんだよな。

XPでもSP1まではメモリ消費が多くはなかったから、WindowsUpdateしないで導入直後の状態で使えば512MBでも耐えられるんだろうけどなあ。

>>716
もはやUSBメモリほどにも役立たない容量だぜ。投げ売り100円USBメモリの方が役立つ。
外付けストレージを取り付けるための電源つきケースとして流用するぐらいが関の山だろう。
内部の電源が生きてるならば、だが。

719 ：Socket774：2012/12/10(月) 19:42:22.56 ID:4kNvWLVM

鯖瀬戸ならソケ370でも4GB積めるよ。HEなら8GBも積める。
AGPなんてPCItoPCI-Eあるから不要。鯖用だからケース選ぶけど('A`)

720 ：Socket774：2012/12/10(月) 20:10:45.58 ID:GbfNB7ie

鯖瀬戸懐かしい

721 ：Socket774：2012/12/10(月) 23:07:48.01 ID:6biERNNS

鯖瀬戸のAGPはかなり相性が悪いという噂だけどそんなにひどかったの？

722 ：Socket774：2012/12/10(月) 23:15:35.51 ID:zPt6SOCx

俺ゴリアテ使ってたぜ
最終的に全箇所のジャンパの意味暗記した

723 ：Socket774：2012/12/10(月) 23:17:07.16 ID:uu2Q83G9

>>721
実質SUPERMICRO P3TDE6-Gだけだったけどね。

後からGeForce系で安定するという話が出てきたが、
自分が買った頃はそんな情報無くてRADEON 7500や9500で玉砕。
6万円で買ったばかりなのに泣きそうになりながらヤフオクで処分した。
半額ぐらいで。

その後64bitPCIを割り切って捨ててAP266Tに乗り換えた。
もう10年ぐらい前か？今となってはいい思い出。

724 ：Socket774：2012/12/10(月) 23:26:48.57 ID:6biERNNS

>>723
鯖瀬戸は当時憧れのチップセットだったな・・・
自分は当時AP133のマザーを使っていたんだが
GeForceがAGP2Xでしか動かなかったりFastWriteが使えなかったりしたから
AP133にも悔しい思い出があるよ。

725 ：Socket774：2012/12/10(月) 23:43:08.40 ID:uu2Q83G9

64bitPCIを取るならServerWorks ServerSet III HE-SL
AGPを取るならVIA Apollo Pro 266T
って感じで万能なチップセットは無かったね。

Intel 840がMTH問題の影響受けなくてTualatinに対応していれば
完璧だったんだけど。

726 ：Socket774：2012/12/11(火) 21:48:56.39 ID:4lhvFB0w

Micron Samurai-DDRってPenIII用チップセットがあったんだが結局市販されんかった…
DDR266対応でPCI-X使用可能、挙句の果てにAGP*2が出来た
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000131/pform04.htm

727 ：Socket774：2012/12/11(火) 22:30:49.49 ID:nO+we5zu

>>726
懐かしいなESのマザーが物置にあるわ

728 ：Socket774：2012/12/11(火) 22:37:43.12 ID:QW9a8v6o

>>727
ものすごく欲しいんだけど、
いくらならOK？

729 ：Socket774：2012/12/11(火) 23:18:18.65 ID:GmNSMVlf

>>725
AMD系なら760MPXだとAGPと64bitPCIの両方が実用的なレベルだったみたいだね。

730 ：Socket774：2012/12/12(水) 11:10:41.72 ID:S7ouYPd6

760MPXは初期のリビジョンでUSBにバグがあったようなｗ

731 ：Socket774：2012/12/12(水) 18:22:47.80 ID:9bKI8W5k

>>727
すげぇ！戯画のGA-6MXDRか純正のLincolnですか？

732 ：Socket774：2012/12/12(水) 20:06:09.00 ID:3Ncw0apt

昔のパーツらしいらしき

733 ：Socket774：2012/12/15(土) 18:32:34.04 ID:OterhnRg

>>582
あれ終息したのな。
2なら持ってる。HDDアクセスと音に反応するやつ。
2005年頃の製品だから、景気も悪くない時代故の遊びアイテムだな。

734 ：Socket774：2012/12/15(土) 21:28:47.11 ID:O0CwQRd5

http://www.techarp.com/showarticle.aspx?artno=86
これか
HDDらしきメーターがぶんぶん動いてるから気味悪いなあと思ったら音で反応なのかｗ

735 ：Socket774：2012/12/15(土) 22:37:40.30 ID:Ojg19Hek

だがそれがいい

736 ：Socket774：2012/12/16(日) 00:11:03.33 ID:yidI6UBo

でもまあ大手メーカーだけあって作りは悪くないな

737 ：Socket774：2012/12/20(木) 00:37:34.56 ID:JkM73dB1

唐突だが、462や478のマザーでISAバスついてるのあったっけ
370の途中で消滅したんだったかな

738 ：Socket774：2012/12/20(木) 00:38:42.00 ID:TWb2swgy

PCデポいったらワゴンにH61とG530があったんで買ってしまった
速いねー

739 ：Socket774：2012/12/20(木) 03:15:13.03 ID:ELQfVVZm

>>737
440BXまでは、ノースサウス館がPCIで繋がってて、
サウス内にPCI-ISAブリッジ機能が入っていた。
これが810以降はサポートされなくなった。

CPUバス/フロントサイドバスとPCIバスやメモリバスをブリッジするノースブリッジと、
PCIバスとISAバスをブリッジするサウスブリッジという構造。
（それに加え、いろんな周辺機能も統合されてたが。）

810以降のハブ型ﾁﾌﾟｾﾄはノース側が厳密にはブリッジ機能がないんで、
実態としてノースブリッジと呼ぶのはおかしいが、慣例的に呼び続けられたわけだが、

この世代でISAサポートがなくなったから、他社製のPCI-ISAブリッジチップを追加しないとISAを搭載できなくなった。
ので、多くのマザーがコストダウンのためにISAサポートをオプション扱いに変えた。
同一マザーでISA付きモデルとISAなしモデルが出たとかさ。

740 ：Socket774：2012/12/20(木) 03:48:16.06 ID:U4DJTa8v

ISSA付きモデルまだー？

741 ：Socket774：2012/12/21(金) 10:55:21.19 ID:nenRHYoU

MicrosoftダウンロードセンターからMeが消えた？

742 ：Socket774：2012/12/21(金) 13:01:11.95 ID:oGp9dwBn

パーツを懐かしむのもいいけどドライバが入手出来なくなっていくのも悲しい

743 ：Socket774：2012/12/21(金) 13:26:44.09 ID:X7iAFFez

懐かしんだり愛でたりするだけなら動かなくてもよくね
ことPCに関しては古いものは邪悪なもの扱いじゃないか

744 ：Socket774：2012/12/25(火) 16:43:05.99 ID:dtBDMpqy

P2_233スレでSCSIの話題が出てたけど転送レートはどれぐらい出てる？
俺のは2940auだから10MB/sぐらいだった

745 ：Socket774：2012/12/25(火) 21:53:11.37 ID:5yo0TNu5

PC-9801 CバスのI/OデータのSCSIボードで1MB/Secだった。たぶん緑電子の340MBで

746 ：Socket774：2012/12/25(火) 21:59:25.43 ID:vuliHPZF

VLバス最後のAHA-2842Aは9MB/sぐらい出てた。
見事な最後というより最期だった。

747 ：Socket774：2012/12/25(火) 22:08:51.28 ID:kdkpjpnC

IOI Technologyだっけ、abaptekブランドで出してたの
俺はTekramを買ってしまったが・・・

748 ：Socket774：2012/12/25(火) 22:50:12.16 ID:8XXqAFT2

アダプが潰れてIOIが生き残るとは思ってもいなかった

749 ： ◆Xloin47nKQ ：2012/12/27(木) 23:20:16.90 ID:rMLzd29N

>>748
アダプって潰れちゃったのか
最近貰い物のSCSIUSBで知り合いの超高性能スキャナー復活させてヒャッハーしてたのに

750 ：Socket774：2012/12/28(金) 01:14:40.05 ID:sSYimgqk

>>749
EPSONのA3スキャナとかCANON富士通辺りのドキュメントスキャナ？

EPSONのA3スキャナES-9000HのためだけにAdaptecのASC-39160使ってたが、
去年新調したマシンのPCIスロットには物理的に装着不能でお蔵入りになったorz

751 ：Socket774：2012/12/28(金) 01:29:28.17 ID:5jxJpIBk

倒産じゃなくて吸収合併だったような? ＞adaptec

752 ：Socket774：2012/12/28(金) 09:36:05.44 ID:5AxNnTR7

売られて売られて最後名前だけになって消滅

753 ： ◆Xloin47nKQ ：2012/12/28(金) 18:52:38.39 ID:fOrOG4GC

>>750
多分キャノン冬休み前に持ってきた以下にも消費電力高そうな巨体だったお

754 ：Socket774：2012/12/28(金) 23:01:06.14 ID:J9626TQ+

adaptecは会社は消滅したけどブランドはPMCと組んでかつての勢いを取り戻してるな。

755 ：Socket774：2012/12/28(金) 23:20:22.94 ID:QNqb4EIr

「by PMC」ってなんかヤマダ電機に乗っ取られたツクモみたいだな

756 ：Socket774：2013/01/14(月) 00:38:31.98 ID:XzyeTtYT

2013年初書き込みか

757 ：Socket774：2013/01/14(月) 00:57:39.01 ID:UMEwgd6c

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￣￣￣（_,ノ￣￣ヽ､_ノ￣￣

758 ：Socket774：2013/01/19(土) 16:41:34.22 ID:Fojqpx30

結局、VLバス最強のビデオカードはどれだったの？
自分が使った中ではこれだったが。

Diamond Stealth 64 Video VRAM VLB
http://www.vgamuseum.info/index.php/component/content/article/749-diamond-stealth-video-vram-vlb

759 ：Socket774：2013/01/19(土) 17:07:11.52 ID:8Jm/tQiB

動画とかなければマッハ64も捨てがたい

760 ：Socket774：2013/01/19(土) 19:18:58.45 ID:yYarku7d

PowerWindow 928II/VLB

761 ：Socket774：2013/01/19(土) 19:41:02.76 ID:cnGHnyOo

ET6000だろ上皇

762 ：Socket774：2013/01/19(土) 19:50:37.65 ID:Xo4Wcxmv

>>760
986のが速い

763 ：【東電 86.7 %】：2013/01/19(土) 20:34:34.83 ID:yHQrcj4m

>>761
Windowsで動かすならお奨めしかねる。
昔Gateway2000のミニタワーに入ってたが、物凄くもたついた。

764 ：Socket774：2013/01/19(土) 20:36:50.49 ID:8e1JQMZA

>>762
968じゃなくて？
あれVLバスで出てたの？

765 ：Socket774：2013/01/19(土) 21:19:14.69 ID:joqmMjB+

MGA-IってVLバス用なかったっけ？

766 ：Socket774：2013/01/19(土) 21:22:15.39 ID:8Jm/tQiB

968だな
この辺りがVL最後期だね

>>765
あったよ。ultima 3MB使ってた
OS/2の日本語ドライバなくて困った

767 ：Socket774：2013/01/19(土) 22:00:59.28 ID:8e1JQMZA

PowerWindow 968はPCIじゃなかったか？

768 ：【東電 81.5 %】：2013/01/19(土) 22:29:33.46 ID:fVikGH7i

968はPCIかCバスだねぇ＞PowerWindow
VLBは868まででは無かった？

769 ：Socket774：2013/01/19(土) 22:38:45.81 ID:PYWU4H8j

S3は928までかな
968/868はPCIオンリー、RAMDAC別体か内蔵かの違い

と、おもっくそうろ覚えのまま書いてしまう俺

770 ：Socket774：2013/01/20(日) 10:49:05.95 ID:+hIOofVv

>>758 にVL-Busの968が出てるぞ

771 ：Socket774：2013/01/20(日) 10:56:24.45 ID:9QUgy5Hw

PowerWindowの話だよ

772 ：Socket774：2013/01/20(日) 12:12:54.79 ID:6VcoMnqS

派生チップ多数、メーカー製含めてものすごくたくさんの人に使われたのに
誰も名前を覚えていてくれなかったかわいそうなGPU・・・ViRGE

性能価格比がすばらしかったBansheeみたいなカードがまた出てこないかね
今だと7750が近いのか

773 ：Socket774：2013/01/20(日) 13:06:58.72 ID:5t+i4eC2

Macは「うるち米リゾット」がよく売れてた

774 ：Socket774：2013/01/20(日) 19:08:06.95 ID:D+5/IfXH

お、おう

775 ：Socket774：2013/01/20(日) 19:57:12.05 ID:+hIOofVv

>>771
よく見るとそうだね
スイマセン

776 ：Socket774：2013/01/20(日) 21:12:56.52 ID:5Wli3ML3

ケーブルが行方不明のサイクエストEzドライブ
マクーに接続するパイオニアのLD
某誌に触発されてガーフィールドにしようとして挫折したカラクラのガワ
そのほかマカー時代の遺物いろいろ

777 ：Socket774：2013/01/20(日) 22:04:15.42 ID:NoZRZA6P

>>772
「ぶぃるげ」とか呼んでたアホな俺orz

778 ：Socket774：2013/01/23(水) 22:34:57.06 ID:eVgGps8y

ふと気づくと秋葉原からSCSI全般が消えてしまった。SCSIカードねえし
50pinケーブルも68pinケーブルもない。SCSI接続のテープデバイス好きだったな。
QICとかDATとか。でもHDDの大容量低価格化にぜんぜん追いつけずにその存在価値
を失ってしまったもんな。圧縮して100GB入るテープメディアが２TBのHDDと同じ
値段でしかもセーブ時間はやたら掛かりシーケンシャルアクセスでドライブがまた
クソ高い。今でも自分のマシンではDATテープとか動く。最近のubuntuのtarコマンド
にも反応してくれる。

779 ：Socket774：2013/01/23(水) 23:48:02.18 ID:27MsyLH2

景気のためかハイエンドパーツの品揃えが多い店が減ったよな。
ぷらっとホーム、高速電脳、USER'S SIDE、FANATIC・・・
でも上の方にも書かれているようにPCI-Eが登場した頃から
店だけじゃなくパーツメーカーやチップメーカーも減ってるよな。

780 ：Socket774：2013/01/23(水) 23:54:56.74 ID:27MsyLH2

2000年頃からオンボードデバイスが増えてきたのと
PCの低価格化が進んだからパーツだけ買って拡張する人が減ったんだろうな。
自作PC業界もそれにあわせて下火になったと・・・

781 ：Socket774：2013/01/24(木) 19:35:39.92 ID:C546h+KG

AAA-131とDC-390とIFC-USP-M2が部屋に転がってる…
PERC 3/DCが北森Xeon機で現役

782 ：Socket774：2013/01/24(木) 20:26:15.36 ID:BAcqoa4/

>>779
ぷらっと後も高速電脳後もメイド喫茶になってもうた。世もマツだ。
後者は風営法違反でアウトになったらしいが。

783 ：Socket774：2013/01/24(木) 21:06:49.70 ID:MYZVT58Q

ぷらっとはWeb通販専門でも残ってるだけまだいいわな

アキバの行きつけ店はラジデパ地下の湘南通商とそのフロアぐらいで
後は通販で済ますようになったわ

784 ：Socket774：2013/01/24(木) 21:21:34.40 ID:NINLeVcM

エプソン機
9801互換で5インチと3.5インチドライブが両方付いてたの

785 ：Socket774：2013/01/25(金) 00:00:15.54 ID:hGdS8dQa

何年か前にPCデポでパソコン無料引き取りやってたのでエプソン486とPower Mac7600、モニター、MOドライブ引き取ってもらった

786 ：Socket774：2013/01/25(金) 16:40:21.63 ID:PsJqf7/l

>>784
5FD側はディスク突っ込むとイジェクトボタンが飛び出る仕様だった憶えが。
イジェクトボタンを押すとディスクが飛び出てくる。
うちのNECマシンはディスク突っ込んたあとにイジェクトボタンを押してディスクをマウントさせる必要があった。
レバー式のほうが良かったな…。
まあ、薄型化(ほんの少しなんだろうけど)のためにレバー式廃止にしたのかな？

後にTEACのファイルスロット用(このスレの住人でも一部は知っているだろう)の5FDD買ったらエプソンと同じ仕様だった。
でも、使わず終い。動くかどうかも分からん。

787 ：Socket774：2013/01/25(金) 16:41:36.93 ID:PsJqf7/l

追記
買ったのはハードオフでジャンク品。
だから使う執念(？)が薄かった。

788 ：Socket774：2013/01/25(金) 20:24:45.75 ID:aXThh1jD

>>786
持ってるよ！ TEAC FD-505でしょ？
AT互換機でも普通に動いてるよ

789 ：Socket774＠苦節13年：2013/01/31(木) 03:34:45.73 ID:qK+SsjSp

>>749
SCSIUSBって遅くない？

790 ：Socket774＠苦節13年：2013/01/31(木) 15:40:57.02 ID:k3wzV0t7

791 ：Socket774＠苦節13年：2013/02/02(土) 21:42:23.49 ID:akUHC/be

フェニックス１号

CPU:AthlonXP 1400+(25w版)
M/B:A7V266
MEM:512MB
HDD:60GB
VGA:自慰Force2MX400
SOUND:SB Live!

何もかもが懐かしい。持ち主は現役で使っているだろうか？

792 ：Socket774＠苦節13年：2013/02/02(土) 22:10:58.51 ID:B4Muk0tT

25Wでもそれなりに熱いと思ってた時代だ。

793 ：Socket774＠苦節13年：2013/02/03(日) 21:26:22.17 ID:hk+sy4of

来たぞ。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e131417208

794 ：Socket774＠苦節13年：2013/02/04(月) 17:05:13.55 ID:svsGGcVy

2800円とかぼったくりだろ、どちらかというと『500円　付属品、ドライバなし』で売られてる。

795 ：柚子ちぉﾟ(へ。へ)ﾟφ ◆eTedRCt59M ：2013/02/06(水) 20:36:31.71 ID:IIcXd/tj

21インチCRTは欲しい人けっこういるだろというか俺でも欲しい

796 ：Socket774＠苦節13年：2013/02/07(木) 04:33:06.84 ID:7GXeCRji

そう言えば30ピンSIM2枚を72ピンSIMソケットに挿すアダプターがあったよな。

797 ：Socket774＠苦節13年：2013/02/07(木) 05:00:22.02 ID:7zjTZUNI

「SIMM」な

798 ：Socket774＠苦節13年：2013/02/07(木) 05:53:42.65 ID:j0AjNgwE

2枚ではなく4枚のはず

799 ：Socket774＠苦節13年：2013/02/07(木) 09:07:32.03 ID:9K1oukpL

７２ピンの片面2枚を1枚にまとめるアダプターもあったな

800 ：Socket774＠苦節13年：2013/02/07(木) 23:05:24.88 ID:EHH9ka1W

今でも>>799のアダプタを記念に持ってるけど「DIMM」の出始めの時は例によって高くて
移行期は「SIMM」と「DIMM」の両方ソケットを搭載してるM/Bを買って
最初は「SIMM」で使って「DIMM」は安くなったら使おうと楽しみにしてたことを思い出した。

結局、一時的な「DIMM」の最安値は入院してた1999年の7月頃らしくて
買ったのは台湾地震の後の「PC100」の128MBが倍の2万円に値上がった9月だった。

801 ：Socket774＠苦節13年：2013/02/07(木) 23:55:44.00 ID:EXU3tw2T

DIMMはDIMMでもEDOのがあったよね。
440FXのサーバー用マザーボードで見たことアル。

http://pcjuornal.com/PCJ1/sdramid.html

3.3V Buffered EDO DIMM →サーバー用で比較的メジャー
3.3V Unbuffered EDO DIMM → デスクトップ用だが珍しかった、切り欠きがSDRAMと同じ
5V Unbuffered EDO DIMM → Mac用

802 ：801：2013/02/08(金) 00:06:36.94 ID:SfbKMsDE

ごめん間違えた。
Mac用は5V Buffered EDO DIMMだった。

803 ：Socket774＠苦節13年：2013/02/08(金) 00:37:09.82 ID:su+qpqBy

HP-UX用のSIMMにしか見えないDIMM 128MB*2を普通のSIMMと思って拾ってきたあの頃

804 ：Socket774＠苦節13年：2013/02/08(金) 01:41:34.57 ID:Nsmk6Wxc

T2P4の頃128MBSIMMをEDOタイプに取り替えたがもちろん体感できず

805 ：Socket774＠苦節13年：2013/02/08(金) 21:36:28.53 ID:R5+OgNvE

EDOでECC対応のSIMMはATの世界じゃ採用例がレアだったけど
PC-98のおかげで割と需要も流通もあったなあ

806 ：Socket774＠苦節13年：2013/02/08(金) 21:55:30.88 ID:w0JJbobc

>>805

PC-98でパワーユーザーに人気があった430HX機と440FX機が
軒並みECC対応EDO SIMMしか使えなかったからなｗ
互換機みたいにマザー交換して心機一転ってわけにもいかないから
そのまま使い続けるユーザーがかなり多かったし

807 ：Socket774：2013/02/08(金) 22:52:38.99 ID:NcpOm5EH

オレが始めて組んだ486ﾏﾏﾝのSIMMスロットもECC必須だった。
EDOじゃなくFP-DRAMだが。

いや、ECCじゃなくただのパリティビットかもしれん。

DX2-66のっけてWin95いれて使ってたんだよな。

808 ：Socket774＠苦節13年：2013/02/08(金) 22:55:12.27 ID:0QB2yf+Z

一応Xv20はEDOECCとパリありFastPageを混在させることはできる
ただWin98もWin95もインストール中にエラー吐いてインストール完了出来んがw
DOSで使うには問題ないが、DOSならそんなにメモリいらんしな

809 ：Socket774＠苦節13年：2013/02/08(金) 23:14:07.78 ID:Nsmk6Wxc

30pinSIMMは9Chipでパリティ標準じゃなかったっけ
ほとんどの場合BIOSで殺されてたけど

810 ：Socket774＠苦節13年：2013/02/09(土) 00:54:08.46 ID:hiyRHVYi

BIOS書き換えてそこらへんのチェック殺すってのもPC-9821じゃよくあることだとか

811 ：Socket774：2013/02/11(月) 22:22:50.97 ID:Bbdw1zwZ

俺は今でもXPとPentium4を現役で使ってるからか
2001年頃以降のパーツはそれほど古いと思わなくなってしまったな。
とはいえ10年以上経っているものだしこう感じるのは
俺が歳を取ったからでもあるんだろうな。

812 ：Socket774：2013/02/12(火) 09:32:38.78 ID:KZp8h2gf

>>810
良くあることって…それでも一般人には無理なんですが。
俺もパリなし64MBのSIMMが500円で投売りされていたのを見たことがあるけど
EDOじゃないからやめた。Mac用だった。
EDOだったら某氏のパッチ当てて使うことも出来た…かも。

813 ：Socket774：2013/02/12(火) 13:44:26.02 ID:NdsMSvnN

Mac用はどの道PCには使えない

814 ：Socket774：2013/02/12(火) 19:25:01.13 ID:0AsKgqVZ

mac自作、昔あったような。。。

パーツ高いんだよな確か

815 ：Socket774：2013/02/15(金) 10:34:50.92 ID:zhJH6RPf

>>813
流用できたのは72ピンのパリなしFPメモリくらいかな。
HDDも基本的にSCSIだったし。

あと、俺のダチがMac用にフォーマットされていたMOディスクが
PC用にフォーマットしなおせないって言ってたような気がする。
物理・強制フォーマットでもすればいけたんじゃないのかな…？

816 ：Socket774：2013/02/15(金) 13:05:18.65 ID:9tU0dv9i

MacはFPならパリありでも使えたと思うｗ

MOはどっちでも自由にフォーマットできたはずだよｗ
ハードウェアに違いはなかったしｗ
付属フォーマッタソフトの問題とかじゃね？ｗ

817 ：Socket774：2013/02/15(金) 14:26:56.81 ID:1JXITtCk

Macって5V電圧のメモリじゃなかったっけ？

818 ：Socket774：2013/02/18(月) 10:01:21.50 ID:UkzQMpdK

>>816
フォーマッタの問題だろうね。
Win95だと230MBのMOディスクは標準でフォーマットできたような気がするけど激遅だった憶えも。

819 ：Socket774：2013/02/18(月) 11:18:54.34 ID:LJejaoel

ＳＣＳＩのMOドライブ、PC98に繋げるかDOS/V互換機に繋げるかで
かなり速さが違ったと思うぞ。PC98だと、数時間かかった。

820 ：Socket774：2013/02/18(月) 14:12:34.09 ID:UkzQMpdK

おれが買った230MBのMOドライブ、接続ケーブルもフォーマットユーティリティも添付されていなかった。
でも230MBのメディアが1枚添付されてた。
仕方ないのでしばらくはHDDモードで使ってた。
それならフォーマットも可能(笑)

821 ：Socket774：2013/02/18(月) 15:28:17.94 ID:YEob3/v2

パラレルポート接続のMOとかCD-ROMあったよな。あんまり流行らなかったけど。

822 ：Socket774：2013/02/18(月) 16:32:36.12 ID:8+WLzkW7

パラレル接続のZipドライブなら持ってた

823 ：終電オワタ：2013/02/18(月) 19:55:30.32 ID:hbH4Dp8i

8インチのMOドライブってあってさ、熱暴走がひどかった。
卵のっけたら目玉焼きできそうなくらいディスク熱くなってたり（^o^；

以前別スレで8インチMOのこと書いたら
「それはフロッピーだろ。MOに8インチなんて無い！」って瞬殺されたわ。

824 ：Socket774：2013/02/18(月) 20:02:49.47 ID:+5VDdcrk

>>823
MOが個人向けになる前の、業務用にだけ使われてた時代のシロモノだっけ
あれ、5インチだったっけ? 記憶が曖昧だ。

8インチ片面230MBぐらいかな?
片面用と両面用があったり、いろいろと意欲的（と言うか試行錯誤?）の時代だよな。

記録密度敵には、3.5インチ128MBのと同程度だった気がする。
5インチのなら一枚だけディスク持ってるわ。使えなくなった廃物ディスクをもらっただけなんだが。

825 ：Socket774：2013/02/18(月) 20:33:16.34 ID:LJejaoel

>>824
記録密度？容量だよね？
密度が一緒だったら8インチって１GBくらい入りそう（ｗ

826 ：終電オワタ：2013/02/18(月) 20:47:10.10 ID:hbH4Dp8i

>>824
おお～っ、知っている人が！
直径が20cm強、ガワの厚みが2cm近い、ズシッと重いディスクでした。
ウチで使ってたのは240MB→300MB→両面で600MBというふうに進化したかな。

発展途上だったDTP用途で採用したけど、1枚が4万8千円もして… ＿|￣|○

827 ：Socket774：2013/02/18(月) 20:52:14.53 ID:jUHDtYim

レーザーディスク並だなｗ

828 ：Socket774：2013/02/18(月) 23:48:12.51 ID:lMRzv5XN

3.5”MOって日本でだけ普及したんだよな
NECが98で標準サポートしたからだろうけど

829 ：Socket774：2013/02/19(火) 00:47:46.77 ID:Ku2zw++C

wikipediaで見たら、映像記録用途ってことで使われた特殊なMOもあったらしいね。

30cmディスク（12インチ）が2種類と20cmディスク（8インチ）、いずれも90年代なかば頃らしい。

830 ：Socket774：2013/02/19(火) 09:18:52.56 ID:BU1qALKi

光ディスク全盛期はtosfileとかhitfileとか色々あったな
90年終わり～2000年代にかけてデータコンバージョンで結構儲けたｗ

831 ：Socket774：2013/02/19(火) 13:09:25.05 ID:EYKJJq4j

>>828
海外だとどちらかっつーとZIP使ってる人の方が多かったからね。
まぁ、その後CD-Rにどちらも駆逐されたが。

832 ：Socket774：2013/02/19(火) 14:02:29.49 ID:j7mr3AwF

当時からMOはCD-Rが安くなるまでの繋ぎなんて言われてたっけ。
HSはMOと互換性があればもう少し売れたかな？

833 ：終電オワタ：2013/02/19(火) 14:54:01.80 ID:Cflw2aQj

>>829
検討したけどウチでは採用しなかったものに確か51／4インチMOというのが。
829さんが書いてる12インチMOにかなり大きさ的に近そうですね。

51／4ってもしかしたらガワのサイズで呼称した規格だったのかな…。

834 ：Socket774：2013/02/19(火) 15:23:55.45 ID:n0UQUP5P

フロッピーも5インチって呼んでいるけど、正確には5.25インチだっただろｗ
たぶん円盤のでかさのはずｗ

835 ：Socket774：2013/02/19(火) 18:07:47.55 ID:Ku2zw++C

>>833
いや、あれはwikipediaでは20cmディスクと30cmディスクって書かれてて、
おおよそ12インチぐらいかなあって考えて適当に換算しただけだから、12インチMOっていう規格ではない。

よく分からないけど、51/4インチなら32.4cmぐらい?

＞その他 [編集]
＞
＞1980年代から1990年代前半に磁気テープに代わる映像記録媒体として研究開発が行われ、
＞アナログあるいはデジタル記録媒体として実用化された。ハードディスクの大容量化によって、ほぼ代替されている。
＞ただし、1990年代後半から将来迎えるであろうハードディスクの記録密度の限界が問題視され、
＞各磁気ディスクメーカーでは高速リードライト、高記録密度の光ディスクを研究している。

＞実用化例 [編集]
＞
＞ 30cm両面アナログ記録媒体（1992年）：NTSCまたはPALのアナログ映像信号を記録
＞ 20cm片面デジタル記録媒体（1989年）：1.8GB/96Mbps。D2互換のNTSCコンポジット映像信号を記録
＞ 30cm両面デジタル記録媒体（1995年）：23GB/96Mbps。同上

836 ：Socket774：2013/02/19(火) 19:11:36.30 ID:r3rzqr1r

紛らわしいから５ 1/4 インチって書こうよ。 5.25の方がいいか。

837 ：Socket774：2013/02/19(火) 19:23:32.65 ID:7gQrTVLp

ラリホー

838 ：Socket774：2013/02/19(火) 19:31:59.16 ID:Ku2zw++C

ああ、5.25インチ（13cmタイプ）のか。

839 ：終電オワタ：2013/02/19(火) 22:09:03.84 ID:ZDLmVMtT

ほぉぉーっ、そうか！
その時はあるシステムの導入検討中だったんだけど、手元に集まった販促資料って
ちゃんと印刷された物もあれば開発担当がワープロで打った程度の物もあったんだ。

で、検討対象から早々に外れたシステムの一つがそういう手打ち資料で、
採用している記憶媒体仕様の欄に51／4インチMOってあってね。
なるほど…。あれは「5」の後ろの「1／4」を離し忘れたか、
小文字で打つつもりだったけど担当者のワープロでそれができなかったかだね。

みなさん、ありがとう。20年以上勘違いしてたわ（^o^；

840 ：Socket774：2013/02/19(火) 23:16:01.46 ID:avvJOAGe

毛唐はインチなんつー田舎規格をしぶとく使うばっかじゃなく分数表記も好きなんだよな。
配管の径に3/8とか1/4とかあるんだぜ。
日本の企業が作った配管は4mmとか6mmとかあるけど、毛唐の規格も混じっているので混乱が生じることもある。
とくに3/8は6.35mmなので6mmの配管と間違えやすい。
六角レンチも同じだ。
日本の場合は1.5mm、2mm,2,5mm等になっているが毛唐のレンチはインチベースなので分数で書いてある。
ええかげんにせいやアホども、って言いたいわ。
インチネジも本来なら撲滅するべき。
あと、ミリネジ(標準ピッチ)は頭に点が打ってある。

841 ：Socket774：2013/02/19(火) 23:34:14.04 ID:ntzE3mt4

しかし水道管のねじ山の角度が55°なのはなぜなんだろうな。
この部分だけはアメリカ流の60°の方がいいと思うんだが・・・

842 ：Socket774：2013/02/20(水) 22:15:52.80 ID:9AI7bXw2

>>840
自分は逆だな。
自分の体の中には人工物（チ○コの真珠と言う訳ではない）が入っていて
レントゲン写真での縮尺は幾らかと医師（帝大付属の准教授）に尋ねたら0,67って答が返ってきた。
個人的には2/3の方が断然判りやすい。しかし大方の日本人は0,67の方が判りやすいのかな。

>>841
まぁどうでもイイことかも知れないけど何故55°じゃダメなの？

sin60°=1/2　ってのが関係してるとか？　55°と　60°の優劣が判らない。

843 ：Socket774：2013/02/20(水) 22:21:04.30 ID:9AI7bXw2

x)sin60°=1/2
○）sin60°=(ルート3)/2

844 ：Socket774：2013/02/21(木) 03:15:23.02 ID:3L9zf6AS

>>842
55°じゃダメという訳じゃないんだけどメートルネジとか他のネジは60°なのに
なぜか管用ネジだけは55°なのか気になってさ。

845 ：Socket774：2013/02/21(木) 20:17:15.95 ID:T47fUVy/

シール材挟むのに遊びを多めに取ってるとかかな？知らないけど。

846 ：Socket774：2013/02/22(金) 09:50:00.63 ID:pJNuisDh

遊びを多めにとっておけばねじ山が噛んでしまう確率が低いかも。
ネジ屋でも機械設計屋でもないから正しいかどうかは知らんが。

847 ：Socket774：2013/02/22(金) 19:50:27.02 ID:AmlxytNa

ぬるぽ

848 ：Socket774：2013/02/22(金) 20:21:32.42 ID:vtxK3keH

我
.ｯ
!!!!

849 ：Socket774：2013/02/23(土) 02:06:52.47 ID:5w2mtfui

日本じゃPC98x1が終わりを迎えるまでミリねじ主流だったもんな
自作が始まって混在になってから拡張カードのねじとマザー用のねじでよく溝潰したなあ

850 ：Socket774：2013/02/23(土) 04:10:43.64 ID:kK4DxW8V

そういや初めて買ったジャンク￥１万の40MBHDDはミリネジだったわ
１２～３年ほど前にとあるＰＣの生産工場に居たけど光学ドライブにインチネジ叩きこむアホが後を絶たなかった

851 ：Socket774：2013/02/23(土) 09:51:36.98 ID:2mBKf6K+

標準規格がどうあるべきかで話が続いてるけど
使われてる限りどちらも無くならない、ってのが実態じゃないのか。

拡張カードでもISAとCバスで話が咬み合わないことがあったらしいし。
例の放射能事故では除染設備で誤差の取り扱いが日本メーカ同士で違ったことが初期稼働の遅れの原因と言う話は聞いた。

852 ：Socket774：2013/02/25(月) 09:40:45.46 ID:r09W3Y0j

日本の企業は規格などのローカライズをあまり求めないからだろうな。
Made in USA部品のD-Subの留めネジもインチのままだったりするし…。
ケーブル側がミリネジだから固定できない、なんてのもある。

853 ：Socket774：2013/02/25(月) 23:25:54.21 ID:ho/eSc/r

これから単位を統一するならメートル法よ自然単位系を
世界標準にしたほうがよさそうに思えるな

854 ：Socket774：2013/02/25(月) 23:56:17.02 ID:+DYw9uGd

MKS単位系というのがあってな

855 ：Socket774：2013/02/26(火) 09:06:45.84 ID:PSK2mtZo

mksという会社があるけどアメリカ本社なので未だにインチ単位なんか使ってるよ。

856 ：Socket774：2013/02/26(火) 18:36:50.05 ID:+QDrttPR

もうFDDがないPCが当たり前になりつつあるのに
Aドライブを起動ドライブにしないのはなぜなんだろうな

857 ：Socket774：2013/02/26(火) 18:53:59.22 ID:8632iHBy

＞もうFDDがないPCが当たり前になりつつあるのに

異議あり！既にFDDは無くて当然。パーツとして入手するのも困難。

858 ：Socket774：2013/02/26(火) 19:06:39.90 ID:2R31TYmA

いまだにBIOSがLS-120に対応してるってのが…

859 ：Socket774：2013/02/26(火) 19:43:19.19 ID:iahWcPjR

だがそれがいい

860 ：Socket774：2013/02/26(火) 23:30:24.01 ID:IBPFx4xJ

シリアルポートなんてピンヘッダでさえ残ってなくてもBIOSに設定残ってたりするしな

861 ：Socket774：2013/02/27(水) 21:08:25.79 ID:Qja/98Fh

GA-486VL

862 ：Socket774：2013/03/07(木) 14:56:45.65 ID:Tk8CSDkB

そういえば最近はビジー状態という言葉も使われなくなったよな

863 ：Socket774：2013/03/08(金) 22:07:14.55 ID:nA9jSr1N

ハード的にもOS的にも並列処理が可能だからじゃね？

864 ：Socket774：2013/03/08(金) 22:08:35.04 ID:m+7qwVZx

プチフリと名前を変えて今も健在

865 ：Socket774：2013/03/09(土) 17:15:23.23 ID:KNutXO8C

あまり嬉しくない健在だけどタスクマネージャーから役立たずプロセスをキルできるならまぁいいか。

866 ：Socket774：2013/03/09(土) 18:38:17.18 ID:RkAgZxuP

どんな健在ｗ

867 ：Socket774：2013/03/09(土) 18:54:53.22 ID:BNB3Jx1b

ベニヤ板とかコンクリートブロックとか…

868 ：Socket774：2013/03/09(土) 19:21:54.53 ID:ry9ssmGT

ここは賢材ばかりだな

869 ：Socket774：2013/03/09(土) 19:43:45.59 ID:KNutXO8C

発想が似た人間が集ってるのかｗ
前のレスで「健在」を「建材」と変えたかったけどあまりに態とらしいので見送ったのであった。

870 ：Socket774：2013/03/09(土) 19:46:38.54 ID:BNB3Jx1b

どうでもいいけどベニヤ板に洋折れが固定できない＞＜

871 ：終電オワタ：2013/03/09(土) 21:33:20.38 ID:AsZAn90F

>>868に名前入れ忘れちった（^o^；

ボードアンカー（板材の向こうでクパァと広がるやつ）使えないだろか…

872 ：Socket774：2013/03/10(日) 01:59:00.98 ID:SFYZtHKn

ボードアンカー使って石膏ボードよりベニヤに木ネジの方が簡単だしな。

873 ：ちくわくん：2013/03/10(日) 19:26:21.52 ID:Qz5a5CqH

不思議と建築資材の情報が集まるスレ。

874 ：Socket774：2013/03/10(日) 20:15:24.98 ID:ig6ymGRM

>>871
コテの入力に固執するなら2ch専用ブラウザを使いなよ。

>>873
家具か建物との一体型のPCケースがあればスペースの有効利用になって助かる。

875 ：Socket774：2013/03/11(月) 15:56:45.71 ID:TB2PgxqS

事務机の引き出しに組んだのはどっかで見た気がする。

876 ：Socket774：2013/03/11(月) 20:39:20.95 ID:YlFYYrzF

星野金属のプリズムだっけ？
机型筐体

877 ：Socket774：2013/03/12(火) 02:41:49.98 ID:5+0Noada

pci-xとかpci-ex8とかx4とか何なの？

878 ：Socket774：2013/03/14(木) 16:54:41.51 ID:dpzWNIP3

PCI-E x8とかx4はまだ懐かしむには早いな

879 ：Socket774：2013/03/14(木) 18:31:25.36 ID:Wyadgkvb

PCI express って名前になったとき、絶対 PCI-X と勘違いするのが出てくると言われていたのを思い出したな

>>878
PCIe 8x とか PCIe 4x は、その辺で売っている安い UP M/B じゃあまりついていないから知らないとかなのかもしれないね
Tyan とか supermicro のなら載っているだろうけれども、その辺のメーカを一般的って言いにくいし

880 ：Socket774：2013/03/14(木) 19:46:51.44 ID:INKx+LHf

EとXの違い言えばEMSとXMSを思い出した。
日本人にとっては頭文字になっている英語の意味すら紛らわしい。
まあ、深く考えても仕方ないんだが。
便宜的に区別できるように頭文字を制定したもんなのだろうな。

881 ：Socket774：2013/03/14(木) 20:11:09.24 ID:/rGvRjZS

　　　　　いいか、みんな

　　　　　　　E　 ( ﾟдﾟ)　　X
　　　　　　　＼／|　S |＼／

882 ：Socket774：2013/03/14(木) 20:13:58.57 ID:TMdecO1E

　　　　　ここに　EとSとXがある

　　　　　　　E　 ( ﾟдﾟ)　　X
　　　　　　　＼／|　S |＼／

883 ：Socket774：2013/03/14(木) 20:53:45.36 ID:QZZL9GiO

&#20060;勹&#12336;ｽ&#12572;&#12573;&#12555;&#9829;

884 ：Socket774：2013/03/15(金) 02:16:59.21 ID:LLTtoqp8

x8とか絶対に見つからないんだけど？

885 ：Socket774：2013/03/15(金) 06:19:26.89 ID:whKD522w

>>882
X線発光分光法か？

>>884
マザーなら ttp://www.supermicro.com/products/motherboard/Xeon/C600/X9DRX_-F.cfm にイッパイついてるよ

886 ：Socket774：2013/03/15(金) 09:17:58.77 ID:x0hQbhoN

>>882
Sにどんな意味があるか詳しい話を聞きたい。
君の頭文字？
あるいはスーパーマンか何かのコスプレTシャツ？

887 ：Socket774：2013/03/15(金) 10:50:06.00 ID:Jg5B8ReN

>>880
文字の紛らわしさで出てきただけだろうけれども、EMS とか XMS を見るとバンクメモリも思い出すな
あの頃は config.sys せっせと書いて面倒だったけれども、なんかコンピュータ使っている気がしたな

888 ：Socket774：2013/03/15(金) 13:55:25.85 ID:XUF9ROCe

PCI-e x32こそ謎だな。どこで使われてるんだろう？

889 ：Socket774：2013/03/15(金) 16:26:01.67 ID:5pZs2Ve9

>>880
＞便宜的に区別できるように頭文字を制定したもんなのだろうな。
まぁその辺りかなと。
EMS(Expanded Memory Specification)とXMS(eXtended Memory Specification)の違いだろうけど
じゃあ「Expanded」と「eXtended」の違いは何だ、日本語ならどちらも「拡張」じゃね、とツッコミ入れたくなるし。

個人的な印象はEMSはハードがないと使えない感じで、XMSは386が普及し始めてプロテクトモードから
ハードなし（メモリがDOSで使う分には十分搭載してあった）で使えたと感じ。
XMSからEMSの機能も使えたかな、のアイマイミー的な記憶があったりする。

890 ：Socket774：2013/03/15(金) 16:56:24.77 ID:Jg5B8ReN

>>889
80286 のスタンダートメモリは、なかなか面倒だったった思い出があるな
EMS 使いたいなら、素直に C-BUS のボード買ったほうが楽だったと憶えているよ
8086 とか V30 だと、選択肢はなく、それようのボードを買えだったけれど

80386 以降のプロテクトメモリなら EMS として使えるドライバがメモリについていたから、
それ使っていたな
DOS で使おうとすると、EMS じゃないと使いにくいものが多かったしね
DOS エクステンダ使ってそのままリニアに使ったこともあるけれどね

PCIe 32x って、ラックマウントのでライザーさすようになっているためのもので見かけた
ような記憶があるな
まとめているから、これで一時的にまとめて分けられるのかなと思った記憶が
カタログスペックで見ただけで、実物は見ていないけれど

891 ：Socket774：2013/03/15(金) 17:15:46.15 ID:BZ/cnAje

PC/AT互換機の286マシンはSIMM指すだけでEMSメモリとして利用できるようになってたな

892 ：Socket774：2013/03/15(金) 18:03:18.08 ID:x0hQbhoN

>>891
BIOSか何かで制御されていたの？
PC-98の拡張スロット用ボードだとハードウェア(ボード上のファームウェア含む)で実現してたと思うけど。

そういう俺も自分の98にメモリ増設(CPUから見た扱いとしてはSIMMなどと同じ拡張)してバンクメモリ使いたい
なんて頓珍漢なことを思っていたことはある。
仮想86EMSも結局DOSでドライバ組み込んで使うものでありFDで直接起動するゲームでは対応できるはずも無かった。

893 ：Socket774：2013/03/15(金) 19:15:43.64 ID:o6vlrslW

>>891
プロテクトモードメモリをEMSのように使うためのドライバが、
たぶんDOSに付属してたとかじゃないの?

あと、XMSでは、EMSと同様に利用するエリアとは別に、ハイメモリっつって、1MB超える部分の約64kB分も利用できたんだっけ。

894 ：Socket774：2013/03/15(金) 19:25:25.90 ID:o6vlrslW

もしかしたら、リアルモード外のメモリをEMSとして使えるようにするハードウェアがチップセット内に追加されてたりしたんだろうか?

895 ：Socket774：2013/03/16(土) 17:36:48.18 ID:4T2Ubqd0

FDDインターフェースはSCSIやIDEみたいに汎用性を高める方向に改良できなかったのかな？
結局最後までFDD以外を接続することはできなかったけど。

896 ：Socket774：2013/03/16(土) 19:03:02.85 ID:tB0GJ0I3

PS/2もマウスかキーボード以外は接続できないんだっけ

RS232CとかIEEE1294は　理論上はポートを接続するソフトとハードがあれば何でもいけますよね

897 ：Socket774：2013/03/16(土) 21:57:58.18 ID:fjO0D8wI

>>890
＞80286 のスタンダートメモリは、なかなか面倒だったった思い出があるな
そうだったかも知れませんね。
80286では1Mを超えるメモリ空間へアクセスするにはプロテクトモードに移行する必要があり
そして一旦プロテクトモードに移行すると以後はご承知の如く。
http://ja.wikipedia.org/wiki/プロテクトモード#286
「プロセッサをリセットする以外にリアルモードに戻ることができないため、
BIOSまたはDOSコールにアクセスすることができないなどの欠点があり」

OS/2等のプロテクトモード専用なOSなら問題はないですけどDOS使用だと不都合です。

898 ：Socket774：2013/03/16(土) 22:43:13.75 ID:+EsKm96n

98は486の時代でもCPU直のSIMMと変なインターフェイス経由する
糞おっそいメモリがあったな

899 ：Socket774：2013/03/16(土) 23:18:39.78 ID:izZgsyNj

>>898
＞インターフェイス経由する、糞おっそいメモリ
バンクメモリとかハードウェアEMSとかの機能を持った兼用カードかな。

900 ：Socket774：2013/03/16(土) 23:34:44.99 ID:fnkCOtxO

あれはCバス用だから遅くて当たり前じゃないですか

901 ：Socket774：2013/03/17(日) 01:09:46.38 ID:Sxn+w9xj

Cバスメモリは386の時点で既に足引っ張りまくりだったな

902 ：Socket774：2013/03/17(日) 02:07:29.62 ID:YTgwkPYx

Cバスって規格上というか設計上、どのくらい転送速度出るもんです？

生涯で初めてとってみたベンチマークで、CバスのI-Oデータ SCSIインターフェースカード
＋緑電子 340MB HDD で 1MB/Sec との記憶があります。

903 ：Socket774：2013/03/17(日) 02:40:16.13 ID:EgNDhwFI

たしか、8MHz動作で16ビット幅。
一回のデータ転送で何クロックかかるか記憶がないが、
4クロックだとすれば4MB/秒まで出せる計算になる。

あれ、なんか別の記憶と数字が合わない。
どこかが覚え違ってる。
バスマスターかSMITかの高速転送版なら理論値で8MB/秒ぐらい出たような気がするんだが...

904 ：Socket774：2013/03/17(日) 02:44:09.55 ID:Sxn+w9xj

SMIT10MB/秒があったような記憶

905 ：Socket774：2013/03/17(日) 06:41:28.60 ID:ZkOQJyRc

初めて買ったパソコンはメインメモリ1.6MB 拡張メモリ8MB 糞おっそい拡張メモリ4MBだった
今どきの1/1000でも当時は周囲にうらやましがられる超大容量メモリ

98ノートの糞おっそいメモリ、486が出てきたころには捨て値（4MB2万円ぐらい？）で売られてたんだよな
メモリとしては使い物にならないくらい遅かったんで、お決まりの不揮発RAMディスク化して
それなりに便利に使ってた

906 ：Socket774：2013/03/17(日) 11:05:50.36 ID:VhBjS6KA

カード型の拡張メモリのことを言ってるのかな、あのメモリの仕様は何だっただろうかと思い少し検索しました。
http://ja.wikipedia.org/wiki/PCカード
「当初は細部の互換性に欠けていたが、1993年PCカードガイドラインVersion4.2/PCMCIA Standard Release 2.1をもって
互換性が得られ、統一呼称「PCカード/PC Card」とロゴマークが制定された」（引用）とあるから
1993年以前の98ノートだと独自仕様で汎用性に欠けていたけど、まぁ98ノートで使う分にはいいか、ってところでしょうか。

自分も中古で2MB5千円で買ったことあるけど結局メモリの多いデスクトップを使うことが多くてあまり利用しなかった。

ところで「5cm　x　15cm」で手書きをスキャンして謄写版印刷をしたい時に何か適当なアイテムありませんかね？

907 ：Socket774：2013/03/17(日) 18:58:04.46 ID:ErRCpFdr

Cバスの最高速度は10MB/sでしょ。
MDC-925Lを使ったときは1MB/s位しか出なかったが
これはメインメモリーを16MB以上積んでいるからのようだな。
メインメモリーが16MB以上あるとバスマスター転送時にバンク切り換えが必要になって遅くなるようだ。

908 ：Socket774：2013/03/17(日) 19:01:00.13 ID:ErRCpFdr

そういえば昔の外付けHDDにはSCSIカードが付属しているものが多くなかった？
そのためかCバスのSCSIカードが数枚余ってるんだが。

909 ：Socket774：2013/03/17(日) 20:09:51.29 ID:VhBjS6KA

>>908
多かったかも。HDD同梱のは倒産したらしいけど緑電子２枚。
その他はアイオー１枚、PCIの方は牛が３枚。

910 ：Socket774：2013/03/17(日) 21:03:01.81 ID:Sxn+w9xj

55SCSIにベンダーチェックがあったからだっけ

911 ：Socket774：2013/03/17(日) 22:22:11.88 ID:px4ETO0N

ベンダーチェック云々を別にしても
メーカーごとにパラメーターとかてんでバラバラだったからSCSIだからって
うまく繋がるとは限らなかったってのも

912 ：Socket774：2013/03/17(日) 22:44:52.67 ID:mbcDn/AA

ディジーチェーンの順番だけで認識したりしなかったりってのも有ったしな

913 ：Socket774：2013/03/18(月) 00:39:34.44 ID:zfqk2qQv

>>912
ターミネータやケーブルのインピーダンスが不適切だった場合、
デイジーチェーンの終端近い機器は正常認識するけど中間の機器が正常動作しなくなるとかいう話

不適合度の高い機器と適合機器が混ざってると、その接続順序によって安定性が変わるとかなんとか。

914 ：Socket774：2013/03/18(月) 00:59:59.68 ID:LfoZaHZN

>>906
CバスのことならPC-9801シリーズの拡張スロットのことですよ

915 ：Socket774：2013/03/18(月) 01:09:53.46 ID:DEMmnXd4

そうｗ
SCSIの順番をまさにパズルのごとく入れ替えたりUMB領域をいかに沢山開けるCONFIG書くか…
PC環境構築するだけでもゲームみたいで面白かったわ

916 ：Socket774：2013/03/18(月) 12:50:08.46 ID:YxLP/fkk

UMB へ放り込むドライバも順番によって巧く収まってくれたり、DOS5 なら HMA にも放り込んだりして
無理矢理 640000000Byte 以上あけるものも書いたけれども、結局安定性考えたら 620MByte 弱のものを
常用していたな

C-BUS の SCSI ボードなら、MELCO の SMIT 転送のものが BIOS をアップデートできるものと出来ないものが
存在していて、アップデートできるものとジャンク箱から買い求めていたら住す巧いあったこともあったな
あと、転送速度は速くなかったけれども、BIOS 殺せるわで MO やスキャナぶら下げておくには便利だったから
92 ボードにも結構お世話になったな
そして、100 ボードと OEM 元の AHA-1030P の新品が仲良くしまいこんであったの見たときはよく買ったものだ
と思った
古いものだと、WD のコントローラが載っているものが多いんだよね

917 ：Socket774：2013/03/18(月) 19:42:45.46 ID:kJp7KJ+2

>>895
FDDはパラレルポートに繋ぐのが2種類あった
（擬似双方向でえらい遅いのと、スーパーIOの機能でFDDIFと切り替えるのと）

918 ：Socket774：2013/03/18(月) 20:02:11.21 ID:ITQUoIQo

>>895
FDDインターフェースに繋がるテープドライブがあったな

919 ：Socket774：2013/03/18(月) 20:39:30.46 ID:zfqk2qQv

>>895
汎用性を高めたらセントロニクスIF/パラレルポートと重複するだけじゃないの?

筐体外に引き出されてるパラレルポートと内部にしか設置されてないFDD-I/Fでは、
使い道の広さが違いすぎる。

つまり、パラレルポートを汎用化させる動きが一時的にでも存在した時点で、
FDD-I/Fを汎用化させる意味がなくなっていた。

んじゃないかと予想する。

920 ：Socket774：2013/03/18(月) 20:58:30.30 ID:TRvXGbXa

>>913
ディージーチェーン末端のターミネータを外したら動くのには頭を抱えたよ・・・

921 ：Socket774：2013/03/18(月) 22:43:25.73 ID:9yMNKRa2

>>916
UMBをVRAM(だったと思う)が分断してることが大きな障害になったりして大変だったよな

VRAMアドレスに当たる部分を一時的にUMB化して初期ロード時のみ大きな領域が必要な
デバイスドライバだのを入れた後元に戻すとかアクロバティックなことやってUMBの殆ど
使い尽くしてWXとかMSCDEXとか込みで600k以上開けて使ってた＜PC-9821As2

922 ：Socket774：2013/03/18(月) 23:25:46.17 ID:zfqk2qQv

そんだけメモリ制限が厳しくても、
OS/2とかWindowsとかのプロテクトモード対応OSへ移行できないのが一般ユーザ（＝オレら）だからなあ。

923 ：Socket774：2013/03/18(月) 23:41:17.74 ID:lOlR0Esy

>>920
それはひどい。

924 ：Socket774：2013/03/18(月) 23:50:48.51 ID:OXevl9vR

ターミネーター内蔵式（しかも切り離し不可）がケツにぶら下がってたんだろう
インピーダンス半分になってターミネート電流2倍になって誤動作した、と

925 ：Socket774：2013/03/19(火) 00:11:25.07 ID:wXKV3Wi+

内蔵ドライブと外付け機器の両方を使う場合だと、I/Fボードのターミネータを切ってドライブのターミネータを使う必要があるんだが、
うっかり両方のターミネータが有効になってたりすることもあるな。

I/Fによってはボード上のターミネータをオフにできないものがあったという話を聞いた気もする。

926 ：Socket774：2013/03/19(火) 00:16:36.13 ID:7piWrdaP

インターフェイス付属のドライブなんて、セット以外で動くと思っちゃだめだ
あれをSCSIと思っちゃいけない、あくまで「専用インターフェイス＋専用ドライブ」なんだ

927 ：Socket774：2013/03/19(火) 00:28:42.40 ID:vvunnepR

NECがSCSIカードに変な制限をつけたのが不幸の始まり
PC/ATだとカードとドライブはメーカーが違うから
お互いつながるように努力するんだけど

928 ：Socket774：2013/03/19(火) 01:04:24.31 ID:QqnGbZwr

NEC チェック入れた当時の SCSI HDD だと、他のボードに繋いでも動く可能性なんて殆どなかったから、
下手に書き込んで壊すよりもいい対処だと思うんだけれどね
55ボードはそうだったけれども、92ボードはチェックなかったんだし
ICM は SCSI HDD で D-Sub37pin(だったっけ?)なんて面白いコネクタ使ってくれたこともあったね

>>922
ま、プログラム組む人じゃなければ、自分がやりたいことが出来る OS 選ばないと意味ないしね

929 ：Socket774：2013/03/19(火) 08:26:39.42 ID:PXUuS2q3

>>920
PC-9821As2(i486SX33MHz)ならWindows3.1がストレスなく走ったと思うけど、
その選択肢はなかったのかと？　多分Win3.1はユーザメモリを広げるためにあったと思う。

↓で仕様見たらAMDかサイリックスのオーバードライブプロセッサでWin95も何とか対応できた感じ。
http://www.pasocomclub.co.jp/datas/nec_pc_9821as2_u2.html

>>922
OS/2はほとんど普及しなかったけどWindows3.1は普及したでしょう。

930 ：Socket774：2013/03/19(火) 08:28:42.31 ID:PXUuS2q3

失礼、アンカ間違い。

PC-9821As2(i486SX33MHz)とWindows3.1の話は>>921氏あて

931 ：921：2013/03/19(火) 21:26:46.13 ID:BnlVOwRX

>>929
Windows3.1は使ってたけど、DOS環境とWindows環境は別パーティションで構築して
DOSはDOS向けの最適化環境、WindowsはWindows向けにクリーンな環境をという感じで
使ってた

DOS窓の場合、ハードを直接叩くようなアプリ(主にゲーム)は不安定になりやすかった気がする
(そもそも、ゲームなんかだとDOS窓での動作は保証されず、Win3.1を落として素のDOS状態にしてから
起動するのが基本)

>>↓で仕様見たらAMDかサイリックスのオーバードライブプロセッサでWin95も何とか対応できた感じ。
あぁ、DX2もDX4もAm5x86も一通り使ってWinNT3.5/Win95を使ってましたよ。それでもやっぱりDOSは
DOS最適化環境で使うのが一番安定するんでDOSとは別パーティションでしたが

932 ：Socket774：2013/03/19(火) 21:38:31.94 ID:gSjgM6T+

>>924
いや、全部ターミネータは内蔵してないドライブだったし
I/Fは98のCバス用SCSIだから内蔵側はそもそも存在してない

だから頭を抱えたんだよ

933 ：Socket774：2013/03/19(火) 23:36:08.73 ID:wXKV3Wi+

>>932
HDDベアドライブ自体がターミネータを持ってて、
ジャンパスイッチかDIPスイッチでオン/オフ切り替える仕組みとか、よくあったんだが。

外付け用のHDDで、ターミネータの有効無効切り替えスイッチが付いてたヤツを開いてみたら、
スイッチからベアドライブのジャンパまでリード線を伸ばして接続してるだけってのを見たことがある。

934 ：Socket774：2013/03/19(火) 23:44:08.78 ID:qAiuUaeV

ATの互換性や自由度に目覚めてしまった人たちは
そうした謎のトラブルを「98だから」の一言で片づけていた

935 ：Socket774：2013/03/20(水) 00:30:13.59 ID:o7gv58lx

>>931
レスTHX
なるほど。

>>934
AT互換性の互換性は酷かったから良いことばかりでもなかった。

一応バイオス経由で画面操作したプログラムがコンパックで動いてもIBMでは途中で止まったし。
当時IBMは職場で使っていたPCなので何故動かないのか原因を調べる時間・条件がなかった。

片や98用に作ったプログラムは一部のアレ（名前忘れた）以外は互換性では安定性していた。

936 ：Socket774：2013/03/20(水) 00:31:54.79 ID:Ql59udab

何言ってんのこの人

937 ：Socket774：2013/03/20(水) 00:34:49.70 ID:NNz99OIl

DOS時代のAT互換機の互換性って、
主要ソフト（もしくは少数のキラーソフトだけ）が正常動作することだけを意味してたんだよなあ。

それ以外のソフトは、アプリ開発者が苦心惨憺して対応させる必要があったんだっけ。

今から思えば暗黒時代みたいなものかもしれないな。

938 ：Socket774：2013/03/20(水) 00:39:02.64 ID:7ZYvWSb9

そうだねPC/AT最高神アプリのメガデモが動かないハードなんてなかったよね

939 ：Socket774：2013/03/20(水) 00:55:14.58 ID:o7gv58lx

>>937
補足ありがとう。
そうDOS時代のAT互換機の互換性についての話。

AT互換機と言う名の各社の独自仕様と知った時には後の祭りと言うか。
今でもM$が恨まれてる一因が判る気がする。
かと言って俺はM$に恨みを晴らすようなことはしてないけど。

940 ：Socket774：2013/03/20(水) 00:58:57.78 ID:Ql59udab

ハード差埋めるのがDOSでありOS/2でありのOSなのに
直接BIOS叩いて互換性とか･･･膿んでんの？

941 ：Socket774：2013/03/20(水) 01:38:52.11 ID:o7gv58lx

まずDOSの時代でも「ハードを直接叩く」とは言うけど「直接BIOS叩く」とは言わない。
またハードを直接叩く作法はDOSの時代でも普通は推奨はされてなかった。

ともあれマルチタスクOSでないDOSの時代はBIOSコールで一応、互換性があると言うのが謳い文句だった。
またマルチタスクOSが動作している最近ではこのBIOSの役割がOSにとって代わられていることも確か。
↓を参考に。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Basic_Input/Output_System
引用「PC/AT互換機のVGA BIOSを例に挙げると、共通化されたABIであるVGA BIOSを呼び出すことで、
ハードウェアの違いを意識することなく一元的に文字の表示や画像の表示を行えるようにしたものである。」

942 ：Socket774：2013/03/20(水) 01:46:51.38 ID:38VQjgXh

なつかしいなぁ
ttp://resources.vr-zone.net/newspics/Nov07/14/GA-286S.jpg

943 ：柚子ちぉﾟ(へ。へ)ﾟφ ◆eTedRCt59M ：2013/03/20(水) 02:07:05.75 ID:9hzk2xzv

ほほほう

944 ：Socket774：2013/03/20(水) 15:02:39.21 ID:opV3n43v

機種依存のBIOSコールを使わないDOSのアプリケーションは
PC-98でもAT互換機でも動くんだね。
XPのコマンドプロンプトでPC-98向けに作られているVMAP.COMが動いて驚いたよ。

945 ：Socket774：2013/03/20(水) 15:05:04.30 ID:TvcQLX1P

テキスト打ちのメインは今でもVzエディタ

946 ：Socket774：2013/03/20(水) 18:09:26.69 ID:NNz99OIl

>>941
うん、普通は推奨されてなかったよね。
ただ、DOSコールだけでは対応できない機能が多すぎた。

947 ：Socket774：2013/03/20(水) 19:08:45.13 ID:LjokzcC5

そもそもBIOSはメーカー間の差異を吸収するためにあるわけじゃないし
IBM的にもMS的にもクローンメーカーのBIOSに非互換性があるんですなんて言われてもそんなの知らねーよとしか
またDOSもBIOSも遅いし機能少ないから結局ハードを直叩きするんで結局機種依存しまくり
それをどうにかしようってのがWindowsなわけで
80年代にゲイツが"device independence"じゃーって叫びまくってのはアプリメーカーでもあるMSの悲鳴だったんだろうさ

948 ：Socket774：2013/03/20(水) 21:14:22.90 ID:a29k80OT

ソフトのインストールで機種選択に
PC-98
DOS/V
FMV
と出てきた時はAT互換機って何なんだろう？って思った

949 ：Socket774：2013/03/20(水) 22:34:04.23 ID:o7gv58lx

>>946
もちろん事情は知ってるし貴君を非難する意図はないから。

>>947
＞そもそもBIOSはメーカー間の差異を吸収するためにあるわけじゃないし
DOSの時代で、それはトンチンカン、じゃ「AT互換機」の互換は何を意味する。
現在のOSの時代と同じに語ってもらうと困る。サラッとウソ言ってるのか知れないし。
↓で「BIOSの品質が互換性の高さを決定付ける主因」と言ってる。
http://www.itmedia.co.jp/news/0309/24/nj00_efi.html

だから振り出しに戻るけど「AT互換機」の互換性って何だったのだろう、と言ってる訳。

950 ：Socket774：2013/03/21(木) 00:24:30.44 ID:GFmbgrL3

>>949
だからBIOSはメーカー横断的に互換性を維持する役割を持つように作られたわけじゃなくて
IBM PCがBIOSの上にOSを持つという構造をとっていたからほかのメーカーもそうしただけ
そのような意図が最初からあるのなら互換性問題なんてのはもっと軽微なものになっていた

BIOSというソフトウェアはIBMのプロプライエタリなものなのでIBMの著作権を侵害せずに同等な
ものを作るのは非常に難しかった
それが互換性問題を生じさせた一因であるが、IBMにもMSにもそしてほかのメーカーにももう
どうしようもないことだった

強いて言えばのちのアップルみたいにIBMが純正BIOSを他メーカーに供給していればもっとマシな
ことになったろう
とはいえIBMは他のメーカーをただ乗りさせるつもりはなかったし、互換機メーカーもライセンス料を
払ってまでそうするつもりはなかった
結果的に痛い目を見たのはサードパーティーとユーザーだった

結局AT互換機というのはIBMのPC ATという機種をリファレンスとしてそれ用のソフトとハードが
動きますという以上のものではない
IBMは互換機を黙認していただけで技術協力など得られないので、互換機メーカーはPC ATの実物
を買ってきてばらして動作タイミングなどを計ってそれに似たように動作するマシンを作って売った
そしてBIOSにもDOSにも機種依存性を吸収する力などなくメーカーごとそれどころか機種ごとに
動くプログラム、動かないプログラムが頻出した

長くなったけどIBM PCとその後継機種はビデオのVHSとは違って他のメーカーに同等品を作らせる
つもりはなかった
互換機なんてものが出てきてしまったのは誤算みたいなもんでそれがすべての原因だ

951 ：Socket774：2013/03/21(木) 00:34:58.33 ID:GFmbgrL3

だいたいISAが標準化されたのも88年のことだしな
IBM PC ATが84年に出てからずっと規格書もなしにみんな互換機とそれ用のボードを作って売っていたんだから
今から思うととんでもない話だ
そんだけてきとうな世界だったんでLotus動きますよとかMS Flight Simulator動いたから互換機名乗りますよ
なんてことになるのは仕方ないというかなんというか

952 ：Socket774：2013/03/21(木) 00:35:06.87 ID:0bH3PB4v

(´ｗ｀)＜　互換機のはずが動かん機になってた　ﾅﾝﾁﾃ

953 ：Socket774：2013/03/21(木) 00:51:05.57 ID:pB7x8FzT

でも規格書から作ったMSXは細かい非互換が結構あったようだし
本家があってそれの100％互換を目指すなら本家だけで動作テストをすればいいから合理的
まあ実際はCOMPAQとか売れ筋PCでも動作確認は必要だったけど

954 ：Socket774：2013/03/21(木) 00:51:16.98 ID:mP86RaBY

そろそろ次スレが必要かな？

955 ：Socket774：2013/03/21(木) 02:06:23.02 ID:GFmbgrL3

>>953
まぁでもMCA対EISA戦争でIBMがリファレンスから去っちゃったからね
だから規格書が必要になったともいえる

IBMが去ってからMSとIntelが力をつけてPC業界を縛って統率できるようになる90年代半ばまでは権力の
空白期みたいなもんで、その時期にいろいろと互換性の問題が起きるの仕方ないといえば仕方ない
日本にとって不幸なのはちょうどその時期にIBM PC互換機が日本に流れ込んできたってことかな
外国勢だけじゃなくて富士通も酷いもんだしてたけど

>>954
ここまで来るのに2年半かかってるからねぇ
伸びるときは伸びるけど伸びないときは全く伸びないからもう少し様子を見てからでいいんじゃないかな

956 ：Socket774：2013/03/21(木) 09:44:45.22 ID:xonNySp7

富士通はAcerから二流品を買ってたのかと思うぐらい酷かった
本家のAcerの同じようなスペックのマザーより遅くて不安定だったし

957 ：Socket774：2013/03/21(木) 09:48:46.98 ID:Th5V+lNa

同時期同じ工場で作ってたフローラとは雲泥の差だったな

958 ：Socket774：2013/03/21(木) 14:05:54.33 ID:rSUq0i8j

「懐かしむスレ」が「愚痴スレ」に。

少なくても儲けたところには道義的責任はあると思う、互換機と言う雰囲気を作ったのは奴らだ。

959 ：Socket774：2013/03/21(木) 15:32:40.76 ID:oLsPicMv

ぼくのキーボードWindo-zu95のころからずーっと使ってるんだぜｗｗｗｗ

960 ：Socket774：2013/03/21(木) 16:35:23.43 ID:z697YfSt

日本語キーボードが高くて英語キーボードを買った。
いまだにスペースがバーでないと打ちにくい（爆）

961 ：Socket774：2013/03/21(木) 16:43:51.20 ID:crSP00zk

>>955
951の言う、ISAの規格書のことだな。
EISA陣営で作られたんだっけ。
たしか、ISAという名前自体も、そのときに始めて作られたんだよな。

962 ：Socket774：2013/03/21(木) 16:48:57.17 ID:Th5V+lNa

OADGｗｗ

963 ：Socket774：2013/03/21(木) 21:18:28.23 ID:k84yIqDG

日本語キーマップの事なんか知ったこっちゃねぇDOSの洋ゲーやりたくて
AT互換機組んで以来英語KB一択

964 ：Socket774：2013/03/22(金) 09:07:13.12 ID:JQKNAdIw

日本語キーボードに英語のドライバでおｋ

965 ：Socket774：2013/03/22(金) 09:09:36.71 ID:g2YtgnIf

nihongoga utemasen tasuketekudasai

英語ドライバになって泣いたあの頃

966 ：Socket774：2013/03/22(金) 10:32:57.14 ID:NEXzlXSm

SB16経由のCD-ROM、遅かったなぁ・・・

967 ：Socket774：2013/03/22(金) 10:45:28.76 ID:JQKNAdIw

SB16経由といってもミツミソニー、MKE、SCSI2、IDEと色々あったな

968 ：Socket774：2013/03/22(金) 11:20:28.43 ID:vx5F4ZgR

>>963
逆に俺は業務用ツールで98DOS用のものが手放せんくて困るw
DOS/V用も使ったことがあるけどキー操作がそっちに馴染めなくて…。

969 ：Socket774：2013/03/22(金) 15:19:09.20 ID:K5l1Z+yS

SB16のIDEポートってHDDを繋いでも使えるの？

970 ：Socket774：2013/03/22(金) 15:38:26.87 ID:E0psjUHS

>>969
IDEポートのモデルもあれば、CD-ROM専用のモデルもある

といっても、その頃のIDEはEIDEじゃなかったはずだし、ぶっちゃけ、生きてるHDDをつけても動かんだろ。
CHSアクセスしかできなかった時代の古いIDEのはずだよ。

971 ：Socket774：2013/03/22(金) 16:17:54.44 ID:wKfKkhzm

>>964
英語キーマップで日本語KBを使うと（各々のキー配列の違いとタッチタイプを
覚えるまでは）括弧の位置がずれるとかバックスラッシュどこだっけ？とか
コロンはｒｙとかストレス溜まるんだよ

972 ：Socket774：2013/03/22(金) 16:37:15.27 ID:ctqL9TEs

>>970
IDEのだったらドライバがあればHDDも繋がるんじゃないか？
ただディスクBIOSは付いてないから起動ドライブにはならんけど
SCSI2もHDDとか繋げたけどASPIドライバ組まないとアクセスできなかった

973 ：Socket774：2013/03/22(金) 21:59:29.11 ID:E8MkKcjC

>>968
98で思い出したけど98キーボードをATに変換する怪しげなアダプタがあったよね。

974 ：Socket774：2013/03/22(金) 23:28:43.77 ID:FM0QjYXy

>>968
念のために言っておくがレコポは業務用ツールではないからな！

違ったらｽﾏﾝがｗ

975 ：Socket774：2013/03/23(土) 02:22:20.70 ID:TNMCDT7w

>>973
うちに数本あるぜ
いま打っているのも PS/2 に返還した R シリーズのキーボードだな

976 ：Socket774：2013/03/23(土) 02:38:28.34 ID:opaX1W2m

タッチとストロークは優秀だったよな98キーボード

977 ：Socket774：2013/03/23(土) 14:01:59.74 ID:7R0JFYLT

直径60cmの4MBのHDD
計算させると背より高いミニコンがぶんぶん揺れて
電子の運動ってすげーっと思ったあの頃ｗ

978 ：Socket774：2013/03/23(土) 14:56:39.54 ID:ounYp3gA

最近になって急にレスが増えたな。1000が近いからか

979 ：柚子ちぉﾟ(へ。へ)ﾟφ ◆eTedRCt59M ：2013/03/23(土) 17:02:34.94 ID:06eWivMc

懐かしいのぉ

980 ：Socket774：2013/03/23(土) 19:26:16.64 ID:N/MLKais

>>977
でもお高かったんでしょう？

981 ：Socket774：2013/03/24(日) 01:19:25.75 ID:jqmlIWMF

最初のDOSマシンはFMR系だったからwikiにもあるとおり，メモリに関しての苦労は少なかった
・・・が，やはり対応アプリの絶対数は(;_;)

＞アーキテクチャはFM-16βから引き続きx86系CPUを採用し、オペレーティングシステム（OS）はMS-DOS系を標準採用。
＞MS-DOSのメモリ空間は他機種の640KBより若干多い768KBを連続して確保できた

982 ：Socket774：2013/03/24(日) 02:34:03.85 ID:bbzGCZw3

>>981
何の wiki ?