PhenomII X6とCore i7どっちがコスパ良い?
1 :
Socket774 :
2010/04/05(月) 18:04:51 ID:dFPKsGWz 需要がありそうなんで今のうちに立てておいた
何で勝負するんだ? Superπか?
一台組んで終わりならどっこいどっこい。 余ったパーツで二台目とか作るようになると、 使いまわしの効くAMDのほうがなにかと助かる
安いほう
単純に性能比較すればi7だろうが値段が大幅に違ってきそうなのでAMD
インテルはボッタ値なんでAMDに期待したい AMDがダメならインテルも安くならないし
インテルは下のモデル買えば普通にコスパも悪くないよ。 AMDは日本語サイトすらまともに作れないから永遠にインテルに勝つことはないだろうな。 そりゃBTOにも避けられるわ。 現実的なところX6は4コアのi7相手に勝てるかどうかってところだろ。 当然普段は無駄に6個もあるコアなんて使い切れなくて、電力食うだけ。
AMD6コアの下位モデルが、i7 870の性能を超えてくれば、競争が起り安くなるんだけど
>電力食うだけ。 はっはっは 淫照のクソコアと一緒にしないでくれたまえwww
どちらを買うか悩むくらいのものは出して欲しい
>>8 その頃にはSandy Bridgeが見えてくるから値下げせずにディスコンの方向に動くだけだよ。
C2Qなんて今でも高止まりだし。
920、930のコスパを上回れるかが鍵。 何せこいつらは定格3.8GHz位は余裕で回るからな。 まぁ、あとはマザーとメモリ次第だけどそっちは圧倒的にx6だろうなぁ。
ん?AMDは普通に日本語サイトあるでしょ
15 :
169 :2010/04/05(月) 22:33:05 ID:bHse25sn
つ電圧
■Phenom II×6(45nm Thuban/Zosma) PhenomII X6 1090T.. 3.2GHz(TB 3.6GHz) 6MB 125W 2010/Q2 PhenomII X6 1075T.. 3.0GHz(TB 3.5GHz) 6MB 125W 2010/Q3 PhenomII X6 1055T.. 2.8GHz(TB 3.3GHz) 6MB 125W 2010/Q2 PhenomII X6 1055T.. 2.8GHz(TB 3.3GHz) 6MB .95W 2010/Q2 PhenomII X6 1035T.. 2.6GHz(TB 3.1GHz) 6MB .95W 2010/Q2 PhenomII X4 960T. 3.0GHz(TB 3.4GHz) 6MB .95W 2010/Q2 PhenomII X4 940T. *.*GHz(TB *.*GHz) 6MB .95W 2010/Q2 ■Core i7 (Bloomfield / 45nm / 4-core 8-thread / LGA1366) i7 975:3.33G、4C/8T、L2 256KBx4/L3 8MB、TDP 130W i7 965:3.20G、4C/8T、L2 256KBx4/L3 8MB、TDP 130W i7 960:3.20G、4C/8T、L2 256KBx4/L3 8MB、TDP 130W i7 950:3.06G、4C/8T、L2 256KBx4/L3 8MB、TDP 130W i7 940:2.93G、4C/8T、L2 256KBx4/L3 8MB、TDP 130W i7 930:2.80G、4C/8T、L2 256KBx4/L3 8MB、TDP 130W i7 920:2.66G、4C/8T、L2 256KBx4/L3 8MB、TDP 130W ◆Lynnfield (LGA1156 4コア 45nm) i7 880:3.06GHz 4C/8T L3 8MB TB3.73GHz TDP95W $*** 2010Q2 i7 870:2.93GHz 4C/8T L3 8MB TB3.60GHz TDP95W $562 2009/09/08 i7 860:2.80GHz 4C/8T L3 8MB TB3.46GHz TDP95W $284 2009/09/08 i7 860S:2.53GHz 4C/8T L3 8MB TB3.46GHz TDP82W $337 2010/01/08
>インテルは下のモデル買えば普通にコスパも悪くないよ。 Intelの下のモデル程買っちゃ駄目なもんはないだろ
何のために日本語サイトなんか見るんだ? ドライバのDLなら英語サイトで十分だろ。
結局商品名はアルファベットと数字だからね エームディーとかフェノムツー ロクコアとか並んでたら疲れちゃう
http://event.asus.com/mb/2010/m4_6cores/ によるASUS 現時点での X6 対応マザー
M4A89GTD PRO
M4A89GTD PRO/USB3
Crosshair III Formula
M4N72-E
M4N82 DELUXE
M4N75TD
M4N98TD EVO
M4A79 Deluxe
M4A79T Deluxe
M4A78T-E
M4A78-E
M4A78-E SE
M4A785TD-V EVO
M4A785TD-M EVO
M4A785D-M PRO
M4A785T-M
M4A785-M
M4A785G HTPC
M4A78-EM
M4A78LT-M LE
M4A78L-M
M4A78 PLUS
M4A77TD PRO
M4A77TD
M4A77D
M4A77T
M4A77
M4N78 SE
M4N68T PRO
M2N68 PLUS
M3N78-VM
M4N78-AM
M4N78-AM V2
M2N68-AM SE2
M4N68T-M
M4N68T-M LE
M2N68-AM PLUS
PhenomII X6 1055T 95W版の値段が気になる 25000円ぐらいかなぁ
それだったら絶対買うわ
エンコ勝負だとするとX6 6コア 3GHz vs i7 4コア 870や930(同じ価格勝負)でもi7のが強い気がする。 Opteron2ソケット 12コアvs i7 4コアなら周波数低くても(Op4180x2=360$ vs i7 870や930あたり) Opteron12コアのが勝つかな、マザーの価格は考えないで。 でもOpteron2ソケット12コア 低周波数vs i7 6コア 高周波数(980X)ならi7が勝つ気がする。 Opteron2ソケット16コア(8134x2)vs i7 6コア 980X の$1000勝負だとどっちが勝つかなあ。
最終行 8134x2じゃなくて6134x2だわ
オーバークロックで遊ばないならAMDの禿貴
28 :
Socket774 :2010/04/08(木) 22:13:26 ID:5roo+3VG
ブルドーザーになったら、山ほどコア積んでくるんだろうなあ 今のK10系45nmですら12コアだぜ? 20とかの大台越えてくるかもな やべえ今から貯金しよ
コア増えてもさ そこまで使わないよね
i5 750とi7 920、930なんかはコスパすごいしな。 OCで4G付近まで回しちゃう人にはIntelが勝ちかも。 AMDは6コアをブースト無し3.8Gくらいで回せたらおいしいね。 結局は3コアブーストとOCの伸びしろにかかっている気がするわ。 定格運用だとx6が有利になると予想。
美味しい事には間違いないX6
Turbo Boost と Turbo Coreはどっちが凄いの?
X6のベンチが出てきてないからもうちょっとまたれよ 今月中にベンチ結果出てくるだろう
まてん
ハイエンドはGulftownの一人舞台 ミドルハイは4コア8スレッドのi7と6コアのPhenomII X6が激突 ミドルレンジは省電力重視のi5 750と初期導入費重視のPhenomII X4で棲み分け ミドルローはi3がCPUダイよりでかいGPUダイのセット販売が残念すぎて事実上AthlonII X4の一択 ローエンドはPenDCよりオンボードの恩恵が大きいAthlonII X2がやや優位か AMDがステッピング変更で追い上げるのは別に珍しいことじゃないけどE0ステッピングの飛躍は賞賛に値する
>>33 今月中にベンチ出るって今月発売じゃないの?
今月発売だから今月中にベンチが出るんだろw
38 :
Socket774 :2010/04/10(土) 14:13:10 ID:QGI3O6bl
>38 単なる研究用で、一般の人間がいくら金を積んでも購入できる代物では無いのだが? 順調に行って10年後にこのプロセッサの仕様の「一部」が利用された商品が出来たら「良いね」レベルの物だw
65nmで4コア 45nmで6 32nmで8が自然な流れ Intelいつまで出し惜しみしてんだ
41 :
Socket774 :2010/04/10(土) 15:34:29 ID:PDZyeXfE BE:4226990898-2BP(1)
X6のスコアが楽しみ
>>40 AMDでは32nmでは8コアじゃないよ。
ブルドーザーで2コア(1モジュール)に必要とされるダイサイズを大きく削減する。
結果、同じダイで多くのモジュールを搭載できる
コスパはCPUの価格帯で概ね均衡し、それ以外のパーツ価格で上下するからわけ分からないね ブルドーザーは同一クロックなら確実に整数演算が既存のCPUより劣るけど もしかするとクロック上がるかも知れないし、メニーコア用のアプリケーションが有れば良いけど どうなるんだろな世界
んん?X6 1055Tが中国で3万円で販売されてるのか?
まだ発表されてない闇ルートだから高いと見た
47 :
Socket774 :2010/04/11(日) 12:20:01 ID:afsfZUhy
性能なんだけど。 マルチスレッド使うベンチなら、 1090Tで、i7 965とi7 975の間くらいだと思うけどどうだろう?
>>22 結局780Gで動くのかよw
880G待つ必要無かったわw
49 :
Socket774 :2010/04/11(日) 13:05:49 ID:nmxpdx87
>>43 確実ではないよ、たまにで、精々誤差程度。
1090Tは、シングルスレッドで860より若干下 マルチスレッドで965EEと同等っぽい
エンコ勝負はどうだろうね、重いフィルタ使うとシングルスレッド性能も高い i7の圧勝だろうけどインタレ解除くらいしかしない素エンコなら6コアの勝ち かな?微妙なとこだろうけど。
>>52 逆じゃね?i7フィルタかけると劇遅になってX4にも抜かれる位だし。
Pen4の時はあったけどi7になってからもあったっけ?
55 :
Socket774 :2010/04/16(金) 18:07:33 ID:jA8A5TSX
1055TならCore i5 750をボコボコに倒せますか?
うん
4コアi920と6コア1090Tとが同じクロックなら同性能くらいなので 価格で比べたらPhenom X6が圧倒しそうだな X6の高性能が想定外だ
普通に想定内でしょ。 4コアのスコアから普通に外挿して6コアのスコアを推測すれば そのくらいのスコアになることはわかってた HTTと違って本当にコア6個だからスコアの伸びもいいしね。 あとは価格がどうかっていう話で、AMDならば競争的価格にしてくるのは予想通り。 予想外なのは、1055TのOC耐性が結構ありそうなこと。
競争的価格にしてintelに値下げされて一週間でX6値下げ価格改定のよかーん
まあなんて言うか、1コアならi7の2/3の性能なわけで それでも、価格使用目的で考えると悪い選択ではない 1090Tを買う場合
1055TのOCのスクショ見る限り、HTref300とかで回してたから MBもそれなりの物を引かないと無理だろ
私的メモ 1090Tの期待値 3D Studio Max, Cinema4D R11, MC1.6+H264,Av x264 i7 920 2.66 336 264 206 285(注.HTオンで約一割性能UP) i5 750 2.66 414(1.232) 335(1.269) 236(1.146) 358(1.256 i7 920比) x4 945 3.00 421 370 234 399 q9550 2.83 424 369 301 391 x4 955 3.20 398 349 236 377 x6 1090T 3.20 期待値 265 233 157 251 対比q9550 1.6 1.498 1.917 1.558
びっくりするくらい見にくい表だな
h.264エンコード目的でQ9550から1090Tに乗り換える場合最低1.5倍の性能が期待出来るかなと
この各CPUのベンチ結果数値はどこから引用したの?
>>64 エンコ速度はあがるだろうけどシングルスレッド速くないから編集はとても
快適とは言えないだろうね。そのへんの作業数がたまってるとマンドイし。
>>67 実際に編集作業すると、シークバーでの移動時にHDDのアクセスで引っかかるのが殆ど、現行のQ9550の場合
CPU換えても変わらんと思われ
実際のエンコ速度もまもなくレポートされると思う
今のH.246エンコレートABRの1440x810で2000kbpsか1920x1080の2400kbps
Phenom II×6はAM2+環境でもターボコア使えるのかな?
>>64 x264がSSE4.1に対応してるから、
Q9550でOCしてエンコしてるようなら積極的に乗り換える理由はないな
AMDでは「Core i7-980Xを1個買う価格で、 Phenom II X6を導入したPC一式を購入することができる」とアピールしている。 6コアCPUをいきなりメインストリームに投入した、といっても過言ではない価格といえるだろう。 コスパ最強じゃん。
これでインテルがどう出るかが楽しみだ
まぁ機能的に言えばどっこいどっこいの所も有るかも知れんが、コスパで言うなら話にならんだろ。
従来マザー、従来メモリ、従来の冷却システムのまま、 更なるアップグレードパスになってるのがX6
買わなくて良かった980X
やっぱりインテル税は高いなあ。 うちはAM2+ママンなんだけど正式対応してるんでx6に載せ換えようかな。 インテルは現役でも互換性の無いソケットが沢山あるんだっけ? LGA775だとCore i7-980Xは載せられないんだよね。 よく知らないんだけど。
結局i7 860と1090Tとどっちが強いん? つか、レビュー記事比較対象が10万のCPUとか誰得やねん
>>77 比べるなら1055Tだろ
その場合でも1055Tの方が強い
強いって表現するもんなのか
i7<フッ、X6の相手などi5で十分
i7 X6 i5 X4 i3 X2
i7 X6 i5 X4 i3 X2 ブランドの数字だけは上回ってるのか
>>84 エンコとか完全マルチコア有利な作業をしないのであれば
750がアホみたいに高いOC耐性も合わせてコスパ異常の領域に達してるから
当分こいつ抜くのは無理なんじゃないかなぁ・・・
6コアでこの価格は面白いけど、 安かろう悪かろう的な感じで微妙だな
>>86 OC有りならX6@4GHzに負けるというか足元にも及ばないんじゃない?
マルチスレッド性能で言ったらi7の足下に及びませんやん >i5 750さん
>>89 クロック単位の処理速度が違うから4コア以下なら普通にOC750が上。
そもそも今のマルチスレッドで4コア以上をフレキシブルに使える用途は極めて限定される
まぁそういうので適わないのは事実だけど一般にそういう特殊用途で使う奴そんなに居ないのよね。
故に、コスパで考えるとヤバい。
なんで今時techspotなんだ? 淫厨は「こんなサイト信じられるか!ボケ!」 って言ってたのに。
普通に考えてコアあたりの性能が増えたわけじゃないから エンコ以外じゃそれほど奮わないのは、最初からわかってたしな。
そもそもマルチコアを求める人ってのは、エンコの様な特殊な用途にPCを使ってる人でしょ 今回の6コアについては一般人やゲーマーは蚊帳の外
エンコって特殊というほどニッチなジャンルだとは思わないし、 エンコ人口もPCゲーム人口とそんなに変わらんような気がする
ゲーマーでもプレイ動画を録画するなら それなりに恩恵はあるんじゃないか?
>>97 PCゲーム人口より圧倒的に少ないと思う。
まぁたしかに日本だけだと同じぐらいかもしれんがな……
>>98 ゲームのプレイ動画とか局地的にしか取らなかったりする
数ヶ月ぶりにとか2〜3年ぶりにエンコするような人なら多くても日常的にエンコする人は絶対少ないと思うわ
だってそこまでエンコするものないし
書いてから思ったが場合によっちゃ順序が逆になるな エンコ向きのCPU買ったからエンコしまくるという…
エンコを日常でやろうがやるまいが安く快適に出来る環境を否定する理由にならない
問題はエンコを除けばもっと安く、もっと快適に他の事ができる構成が存在する事だろ
たとえば?
何ががどれだけ快適になるの?
750って別に言うほど安くないだろ
正直過去ログ読んでない奴と話する気ないんだけどな
>>110 しかし1090はおろか、1055よりも安い
それなら955BEのほうがはるかに安く組める。 そして955BEだと性能不足で750OCじゃなきゃ快適な用途は見当たらない
しかも955BEで組めば1090Tのアップグレードパス付。 将来性ぶった切りの750なんて選ぶ理由が見つからない
怒りの全角
555BEの4コア化が一番コスパ高いですしおすし
>>112 >エンコを日常でやろうがやるまいが安く快適に出来る環境を否定する理由にならない
お前自分の言った事忘れたのか?
お前の言った限定用途と違って955BEと750の差は「全状況」で発生するんだが。
そして750は「1090ですら」エンコ用途以外では楽勝
要するに「わざわざ数万円出して交換する必要すらない」んだわ。
>>115 コスパという点ではそれには流石に勝てんなw
ID:0EDZqBqIは多分最近750のマシンを買って、 直後にx6の情報を知って悔しくてたまらないんだろうな
最近になって1156で組んだのなら馬鹿の極みだろ・・・・
まさにアイゴー
ママに泣きついて、やっと買って貰った750を虐めてやるな。 腕をグルグル振り回しながら泣き始めるぞw
>>117 X6がOCしてFPS落ちてるって意味がわかってないならどうでもいいよー
まぁレッテル貼りに走った時点でX6は相手にならん事は証明されてしまったようだな
雑音の勝利宣言はいりましたー!
LGA1156に32nmの4/6コアCPUが出るならアリなんだけどなぁ Sandy置き換えで確定してるし、あまりにもソケットが短命すぎる
やっぱ雑音は2ch一番の馬鹿だなw 親も堕ろし損ねた事を後悔してるからな。
いずれにしろAMDマザー所持者には更なるアップグレードパスが登場した事実 同じマザー、同じメモリ、同じ冷却装置、同じ電源を流用できる しかも安い まったく文句付け所が無いんだがw 用途に応じてCPUを選ぶというのは当然の話で、コアが2個増えたことで 「もっと並列速度が欲しい!」というユーザーの需要を確実に満たす。
AM2+でターボコアが使えるならPhenomII×6を買う
ターボコア不要論がでてるのにw
これって理屈的には 1コア100⇒1コア80に落とす。 2コアを1モジュールとして、1モジュール⇒160って事かな?
i5-750なんてこのスレに入れない位低性能じゃんw
1680x1050(笑)
136 :
Socket774 :2010/04/28(水) 12:46:17 ID:V4AQ8f1a
なにが淫厨をここまで駆り立てるんだろうな
>>134 関係ないけど1400Wオーバーすげえな。まさに電子レンジ…
雑音だろ? 生まれながらに脳が常人の三分の一しか無い虫けらだ、気にするなw
>>137 淫厨は「負け」を認めたくないんだよ!
10万のCPUと3万のCPUが互角ってことを!
OCして4G近づけると悲しくなるぐらい「負け」るのに
見たくないんだよ
939の切り捨てからインテルに行っちゃったけど、久々にアムドに戻ってもいいのが出てきたね。 ただAM3がどれくらい寿命あるのか読めんがw
4亀の「空冷4GHz安定」が本当なら、新規で組むにしてもx6しかないな。
CPU単体で7万差があって、マザーも選び方によっては2万差が出る可能性もある。 今AM2マザーを使ってたらそもそもマザーもメモリも買わなくていいかもしれない。 現状でコスパを問うならAMDしか考えられない。 AMDを選ばないのは頭がどうかしてるとしか思えない。
intelが6コア32nmを周波数はともかく3〜4万くらいで出せばね。 32nmの4コアも無いし32nmの出し惜しみが酷過ぎる。 面白みもコストもDDR2が使える優しさもAMDの6コアOC4GHzの勝ち。
>>142 あれなんかベンチのスコア出てないから微妙に安定してない気がする
海外だと電圧盛らずに3.6GHz〜3.8GHz、電圧盛って4.0GHzオーバーっていうレビューが多かった気がした
オレゴンチームを狙っていい玉出してくるなんてアムドも粋なことしてくれるじゃねえか。
147 :
Socket774 :2010/04/28(水) 16:27:25 ID:POAVG2xR
6気筒じゃ話にならないな x10 120度V10気筒で出すべき
1亀頭が常に全開の奴に言われたくない
オレゴンとしか戦えないのが痛いところだ。
テヘ権田:通称雑音
大阪北部在住の在日韓国人。自称年収8500万円の「プログラマー」
だがしかしその正体は生活保護を受けながら2chに5年以上張り付いてル男。
淫テル万歳!AMD憎い悔しい!の原理に忠実に則って行動するが
必死にAMD/ATiを叩くとnVIDIAがGTX480発売が遅れに遅れて爆熱大喰らいで株価暴落と悲惨なことになり
PhenomUゴミだ!Ahtlonカスだ!と騒ぐとAMDが続々と新製品を出し赤字が解消し黒字になり
i3最高!i5最高!と誉めちぎればソケット変更で将来性をぶった切られる。
彼が味方するメーカーや製品は尽く呪われ、彼が呪詛を吐くメーカー製品は一躍脚光を浴びる。
そんな愉快で面白い、テヘ権田こと雑音をやさしく見守るスレがあります。
【自爆霊】雑音犬畜生Part44【統失】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1270998379/
逆雑音みたいな奴だな
>>143 ゲーム用にQuadroカード買うようなもんだなw
Intel石指定のソフトで業務利用とかよっぽどの理由が無い限りAMDで困らないからな
6コアになってもPhenomUの時点でもう肝心のシングルの性能悪すぎて終わってるからなあ。 消費電力もi7並になってるしシングル性能じゃ i7所かi5や前世代のC2Qにすら負けてるのは変わらないわけだし。 相変わらず単純周波数差ある時だけのベンチでしかPhenom2は勝てないんだもんなぁ。 OC考えればその辺今じゃまるで意味無いし ぶっちゃけいつまでも939の時の繰り返ししてないでi7を大幅に上回り 安いPhenomV出してくれんかね。 AMD買うのはコスパつーより貧乏人用の言い訳って感じ。 しかも自作時期も悪い人間が買う感じかな
パソコン以外にも楽しいことは世の中にたくさんあるんですよ 旅行行ったりドライブしたり だからパソコンはお安く済ませて楽しさを増やしていくほうが利口
>>154 セロリン使いの常套句と見るが、富裕層の君はどんなCPUを使ってるんだい?
基地害を相手にしても仕方ない こういうアホは書き捨ててあとのレスは見ない 打たれ弱いから
とキチガイが申しております 持論も出さずに煽るだけですむって楽よね
時期の問題はあるだろな Intelの新製品が出る時期に組む人はやっぱりまずそれを基準に考えるだろうし 今はAMDの新製品をショップ側も大々的に宣伝してるから、 今組む人はPhenomII X6を検討するはず
4気筒より遅くても6気筒はいいぞ。
8気筒が出るまで我慢
>>161 同じ理屈で12気筒の方がいいんだよな〜
Core i7-980XかOpteron 6100シリーズがもっと安くならない物か
>>163 ボディ(マザー)とエンジンのバランスってものがあるだろ。
安マザーでもそれなりにバランスして動くのがPhenomX6の魅力。
レガシィやアルテッツァに6気筒はあるが、8気筒、12気筒は載せたくもない。
つーか、クロックを増やさずにコアを2個増やしてんだから コア2個増えたことによる恩恵が欲しい人向けのCPUなのは明白だろ それのどこに文句付ける要素があるんだ
>>155 たかだかCPUの値段差程度出し惜しんだところで、その他の楽しいことと
やらがどのくらい楽しめるんだい?
君にとっちゃあ年収分くらい違うのかもしれないけど、普通は月のお小遣いの
何分の一にもならないだろ。
>>164 必要ならマザー換えればいいだけの話だろ
多コアが有効な人なら6よりは8、8よりは12になるのは自然な流れだ
Opteron6100入れるならマザー入れ替えは必須だしな
>>167 そりゃマザー入れ替えなら問題ナッシング。
先週国立天文台に行ったとき、スパコン紹介のポスターに
Opeteronと明記されてたのには惹かれたw
ちょい速めに有給とってまで楽しみにしてからかも知れないががっかり感が半端ねぇわ 結局i7がメインマシンのまま変わらず、どうでもいい電力馬鹿食いなエンコ専用のゴミが新たに生えてきただけに終わった すげー無駄な買い物だったわ
えっ、くやしいの?
てことはX6いいんだな
工作員が沸くってことはX6が素晴らしいってことだ
>>169 980Xってこのスレに含めるの?
ちなみに980Xはコスパ悪いよ
買うまでも無くわかる話だと思うが・・・ この先インテルはコア8とか16にするんだろ AMDはブルドーザで大勝利しそうな予感
さて、一日経って1090Tがゴミだと判明したわけだが
俺は20年前から ID:m1uHWALFがゴミだってことを知ってたぜ
俺は最近知った
親も墓の下で泣くわけだ
カワイソス
GWのヲタクむけプレゼントとしては最強と思うが>AMDの6コアCPU 板も安いしな
1090TはOC耐性がかなり上がってるから、GW遊ぶにはちょうどいいな
空冷4.2GHzで3DMark06完走出来たけどそれ以上は厳しい しかもCi5 750で回した方がスコア全然良かったから俺にはゴミだと思った
空冷で4.2GHzも回るのか・・・欲しくなってきた! 3DMarkなぞ関係ねえ!
どんだけi5 750を回してるんだろう
Ci5 750も同クロック(4.2GHz)に設定 CPU Scoreは1090Tの方が良いけどSM2.0とSM3.0のスコアが全然でない 変な機能が効いてCPUサボってるんじゃないかと思ってる
>>184 >>しかもCi5 750で回した方がスコア全然良かったから俺にはゴミだと思った
>>187 >>CPU Scoreは1090Tの方が良いけど
こいつは何を言ってるんだ
こんな奴いるんだなww SMってなんの略かググレカス
だから全体的なスコアが稼げないのが問題なんだ CPUというよりプラットフォームがゴミ
そういうときはちゃんと構成書かないと
どうしてもゴミという印象付けがしたいのは分かるけどさあ もうちょっとまともな言い訳考えてからにしないと誰も騙せないよ
m1uHWALFのレスがゴミとしか。
>>189 SMってプログラマブルシェーダのことだろ?
それくらいわかるが
>>190 >>だから全体的なスコアが稼げないのが問題なんだ
その一言がなかったから
おまいが1090Tゴミゴミって言ってる雑音にしか見えなかったわけ
まあそもそもi5と比較の時点でスレチだが
まあ1090Tはエンコ用途ならコスパ最強だけど
ゲーム用途なら見向きもされんだろうな
ゲーム用途のサブPCにするつもりで買ったぜ、あまりに酷くて落胆してるとこだ PhenomUのコア当たりの性能ってここまで酷かったんだな ペン4時代のうんこプレス子と同じ方向性じゃねーか
おカネ持ってんなら980Xいけばいいじゃん 誰も止めやしませんってw
>>195 ちなみにX6だとあまりに酷いというゲームは何?
>>198 X6と比較してそれは無いわ
6コア使えるゲームなんてそうそう無い
>>199 低解像度でゲームやるならね
高解像度だとi7全然使えなくなるから
クロックは現状維持でコアが2個増えたという、 小学生でも強化方針がはっきりみえてるのに なんでその強化方針とは無関係なベンチやらアプリやらでスコア伸びないとか寝言言ってるんだ
ごちゃごちゃ言わんで 欲しいならみんな買っちゃえばいいじゃない? 金ならあるんでしょ?
>>202 きっとバカなんだろうな・・・
わざわざマザーまで買ったのか?とか、
ゲーム用ならグラボは何使ってるとか、ゲームは何とか、
それすら書いてないからリアリティゼロ。
ああ・・・それにしても金が欲しいっ・・・!
なんだかんだでAMDx6のターボは結構評判良いみたいじゃん
208 :
Socket774 :2010/05/01(土) 06:49:28 ID:+J3GO4jf
AMDも、比較的高値で売れるCPUがひさびさに出せてよかったよな ハイエンドが2万以下とか、ちと今までがさびしすぎた
いや今までだって出始めは二万円以上してただろw すぐ価格改訂して値下がりしていっただけで
次はTDP80W以下の1090eが出ると大予想 ついでに25W以下のμも出て欲しい
211 :
Socket774 :2010/05/01(土) 16:46:57 ID:LIN38mXG
875 名前: ,,・´∀`・,,)っ-○○○@ ◆OhjIkO1O8o [sage] 投稿日: 2010/04/02(金) 14:15:16 ID:VnW/HhAl ついでに言うとGCC x86-64のデフォルト最適化オプションが-march=opteronじゃなかったっけ -march=core2とか-march=noconaあたりで再ビルドしてみると面白いことになると思う 876 名前: ●テヘ権田● ◆OhjIkO1O8o [sage] 投稿日: 2010/04/02(金) 21:16:57 ID:yJA1Gm6U 団子が指摘するまでもなく、>868の結果はWin→Linuxで性能が大きく劣化しているXeonの結果が異常であることは明白ですな 開き直ったの?
212 :
Socket774 :2010/05/01(土) 17:41:52 ID:D1vszOWU
何でインテルって10万とかCPUにいまだに高値つけてるの? 基地外ユダヤ企業ってボッタ繰ることしか考えてないのか I7てゲームベンチフルHDぐらいからがくんと落ちてるよね あれはなんで? シングル性能が高ければ落ちないんじゃねえの?教えて詳しい人
>>212 前半:ライバル居ないからやりたい放題。AMDもっと頑張れ
後半:1156に関してならPCIeのデータバスもCPU経由しちゃうからどっちも本気出すとボトルネック起こすから
1156短命なんだよなぁ AM3もそうだろ、と言われそうだけどさ…
215 :
Socket774 :2010/05/01(土) 18:19:15 ID:9/Ew6e4T
やっぱりコジキの私には優しいAMDさんしかないどす
いえいえ、ツクモの870を買った私の方がもっと、、、、、どすえ
過去の資産切り捨て、お先も真っ暗なプラットフォームは選択外だろ
1〜2年でパーツ変えるような小数のマニアを相手に商売してないって事だろ
パーソナル用には Core iの上位しか無いんだろうなぁ、と思う(金さえあれば)。 ただ、鯖だと状況はだいぶ違うけど。 コア数稼がないとサービス性能が出ないってケースは結構あるからね。 でも、8コアや12コアのOpteronはSocket Fじゃないから入れ替えるとしたら 本体まるごとになっちゃうんだよなぁ。
Opteron6100シリーズもっと値下がりしてくれればいいんだがな 12コアがマザボセットで10万以内とか
さすがに稼ぎどころがそこしかないAMDにOpteronの値下げ要求は酷だろうw
X6は微妙だったし 1156、1366は短命だし 何買えばいいんだよ
しかし工作員はどこにでも沸くな 合言葉は「微妙」かい?
どれも微妙なら今は時期が悪いってことで金溜め込んで数ヵ月後に買えよ
批判的な意見を書く奴はみんな工作員にみえるのか なんかハードウェア板の住人みたいだな
僕も工作員になりたいんですが、時給いくらですか?
1400円です
完全歩合で、必死チェッカーが勤務表らしい
工作員の中の人も大変だなw
>>226 初代屁すら批判したらたたくような世界でナニを
>>226 いや、お前は工作員だから
正論言ってるかのように成りすましたところで、悪臭が消えてないんだよ
工作員認定はまぁいいとして 都合の悪い事は全部雑音とか言い出すAMD信者は心が醜い
そんなつまらない事を言えるのだったら ID:bRABXOBhだってIntelの工作員と疑うこともできるのですよ
おまえら疑心暗鬼だなw
結局どっちがコスパ良いの?
新規で組む場合ね
俺はPhenomだと思ってるんだけどな
x6がさして電気食い&高熱でないというのは驚いたな
パフォーマンスねぇ... 用途によって判断は変わるんじゃないかな。 実コア数が勝負(仮想化等の場合はこれに当たるかな)の場合にはコア数が多いほうが有利だし、 HyperThreadingが有効なケース(多数の軽負荷スレッドが走ってる場合はこっちか)はコアの 性能が高いほうが有利だろうし。 Linux含むUNIX系のOSの場合には、HyperThreadingが有効に機能するケースは多くないと思う。 (というか、追加されるスレッドは、実コアがbusyな時だけに動く、低速なコアに見える。) CPUの単価は直接比較すれば良いわけで、これは自明だよね。
実コア数が勝負っつっても、コアが多くてもコアあたりの性能が低かったら意味ないじゃん それともそういうアプリあるの?コアあたりの性能に関係なく、1コアに付き一定の結果を出すやつが
>>243 > 実コア数が勝負っつっても、コアが多くてもコアあたりの性能が低かったら意味ないじゃん
それはそうだね。
性能が半分とかだとお話にならない。
でも、AMDの6コアCPUのコアひとつあたりの平均的性能は、Intelの4コアCPUのコアあたりの性能と
比べて2/3しか無いってことは無いように思うけどどうだろうか(SuperPIの結果見ろよ、とか
新しいIntelのCPUと比較してAESの演算速度は、とか言うのは無しね)。
実際2/3程度しか無いんだからしょうがない 生粋のAMD厨の俺ですらもう6コア出たんだからそこ否定しようとか思わんわ x4ユーザだった頃なら必死に嘘だニダ!嘘だニダ!って言ってたけどな いまだにx4以下のやつのことなんかシラネ ゲームなんかやらないしコア辺りの性能必要なことやらんし、エンコくらいしかしませんですしおすし ただな、2chでPhenomUx4最高!とか嘘ほざいてたやつのことは今でも許さん
246 :
Socket774 :2010/05/02(日) 11:45:11 ID:3St7QFzV
247 :
Socket774 :2010/05/02(日) 11:46:02 ID:3St7QFzV
1090Tは3.2GHzだから、PhenomIIX4 955のところを見ればいいね
まさかi7 980Xが、PhenomUX6の値頃感演出のための捨て石だったとはwww
比べてみたがAMDがめっちゃ 安くみえるなwww
問題はphenom1055Tと近い価格を持つcorei7 860に勝てるか否かじゃあるまいか?
性能的には860に勝てるだろうけど、安定性はどうなんだろう?
1055Tに近いのはi5 750だろ 勝手に変えるなよ まあシングルスレッド性能じゃ太刀打ちできないだろうがマルチスレッドなら余程HTが効かない限り勝てるだろ
1156は将来性の無さで、X6が凌駕する
750は無いわw それほど860と性能差があると思えんけどね。
750とか965BEに毛が生えたか生えないかくらいじゃないの?
うーん、
>>246 に紹介してもらった表からすると...
1MHzあたりの効率っていう項目はNorthwood換算値をクロックで割ったものみたいだが、
3コア -> 4コアで 1.18倍だから4コア -> 6コアだと1.33倍くらいか。
で、この数字に x4 920の値(7900)をかけて1055Tの目安の値を求めてみる。
とすると1055TのNorthwood換算値(TCは無しとして)は10,500ってとこか。
i7 860が10,700ということだから、CPUソケットではだいたい同じ程度の性能ってこと
になるのかな?
>>252 価格帯で近いって意味ならi5 750は1万8千円 1055Tは2万2千円
corei 860は2万5千だから860の方が近いぞ。
ちなみに965BEは1万7千
corei750はインテルにしてはお買い得感があるよな。スレチだけど。
i7 860 最安値 25,980 X6 1055T 最安値 21,750 i5 750 最安値 18,200 ちなみにconecoで集計 小学生でも分かると思うがID:0xaieM7Iには分からないようなので解説すると i7 860の最安値から1055Tの最安値を引いて25980-21750=4230 1055Tの最安値からi5 750の最安値を引いて21750-18200=3550 i7 860との差からi5 750のを引いても0より上だから1055Tはi5 750の方が近いね もっとも初物価格で比べても仕方がないと思うが
出始めご祝儀って考えると、X6はちょい高な感じあるかもな この後インテルの価格改定がくると、X6も5000弱あたり安くなって まぁまぁ消費者万歳ってあたりになるんじゃね?
>>257 すまん、確認した750のが近いのね。
じゃあ750との比較するべきなのかな、コスパスレ的に。
もう下が詰まってるからX6が価格改定されることはほとんどないんじゃないか? i7 870以外改訂される情報は入ってきてないし i5 750 196米ドル 1055T 199米ドル i7 860 284米ドル 1090T 299米ドル
社会人に成り立てで貧乏なくせに幾ばくかの将来性を求めた俺にはAM3という選択肢しかなかった
社会人に成り立てでもミドルクラス付近ならどっちも安く買えるから関係ないよな 将来性ったってどうせ2年だか3年したらまるごと買い換えるしな
物欲抑制が2・3年持てばいいが、1年後に石だけスペックアップしたくとも 1156石はディスコンで総取っ替え必至、泣けるぜ
OCとグラボ交換、安ければメモリを買うとかで2、3年もたすわ どれ選ぼうがコスパいい
266 :
Socket774 :2010/05/02(日) 14:41:53 ID:AwFxvoHv
6気筒と4気筒 F1とランエボみたいなwwwwwwwwwwww
>>264 そんなの1156に限ったことじゃないしな。
それよかメモリの高速化全然無い気がするんだがDDR4って策定してんの?
DDR4ってのは聞いたことが無いね。 グラボだと(G)DDR5のが結構出回っているが。
いまメモリ高いしAM2+ママンにPhenom X6挿してDDR2メモリ流用して組めば安上がりなんじゃね
271 :
Socket774 :2010/05/02(日) 15:23:05 ID:HJ/nz5T/
手持ち全部処分して最新intel環境にした方が満足度高いだろな AMDはリセールバリュがウンコだけど
ところで、AMDもマザボと一緒に買うと割引ってあるんですかね? 祖父だとintelの場合、2000円か3000円 メーカー独自のキャンペーンだと3000円とか5000円とかそういう類の 1000円とかならみた記憶があります
と思ったらありました ツクモで3000円引きが…失礼
祖父にもありました…失礼w
突っ込みどころありすぎて逆に突っ込むのも億劫になるな
と思ったけどどうやら雑音一味の連中に無理に反応する必要も無かったか
ID真っ赤で連スレしてる奴が、害人嫌いとな?
オレゴンチームのCPUは買うなってばっちゃが言ってた。
テヘだな そんなにX6が怖いのか
レッテル張り、人格批判は敗北宣言 反論するなら信頼できるソース出せばいいよ
人格批判は敗北宣言w つまり雑音と呼ぶなコノヤローかwww
AMD信者は都合の悪いことを書き込む奴を ネガキャン、工作、雑音認定するから質が悪い
>>283 レッテルとか寝言言うなw
みんなお前の名札を読んでるだけだ
>>287 あいつはあまりにも悪目立ちするからしょうがないだろ
嫌なら首に縄でも付けて見張っててくれよって話になるぞ
>>289 少なくともまったく関係ない俺までそう呼んできたカスが居るので
お前らのレッテル貼りの正確性は既に崩壊している
なんだ、やっぱり雑音で間違いないのかw
え、雑音レベルの奴が増えたの? それはそれでイイカモ
> X6はもう1万安ければ勝負できるかもしれない これ、こうなったらこうなったで嬉しい鴨 ってか、TDP65Wになってくれたら(俺的には)今の性能で今の値段でもおk
すまん、TDPって言い方が良くなかった。 ピーク時の実消費電力が65Wだと、と読み替えてくだしあ
>>296 お?俺のMSI K9A2 CFがあるが、BIOSのバージョンが妙な表記だ。
A7388AMS.1D0と書いてあるが、VIOS表記バージョンはA7388AMS.V1.8だ。
動くのかな?とりあえずMSIのサイトでは最新バージョンは1.8みたいだし。
まあぶっ差してみて動けばラッキーでいいのかな?
CPUが萌えたりはしないでしょw
これでアップグレードできれば安いもんだ。
マザー+DDR3 2G×4でCPU+6万ちょいいるかなと思ったけど890FX/GXで無くてもいいんじゃん。
ちなみに今載っかってるのはPhenom 9350e 2GHz
>>296 あちゃー俺のAsrockのAOD790はいってねーやorz
AthlonUの方で6コア…って流石に無理だわな 利益でないだろうし
あと2年待ってください
e
303 :
Socket774 :2010/05/09(日) 15:00:56 ID:cWOlOAU4
かわいいよ6コアかわいいよ
>>301 2年後には8コアがデフォになるんじゃね?
値段だけ見れば、Core i7の860と同じような値段なのか。
1090TとCore i7の860はどっちがコスパ良いの?
860
なんつっても 860 は 120MOPSだしな
860
1090T 860は今は時期が悪い
どっちも次の価格改定までは評価待った方がいいんじゃね? 近々価格改定予定と、絶賛初物価格中のものだろ?
X6は価格改定あるの? 多少の得手不得手こそあれ、1090Tが860に1055Tが750にボロ負けだもんな コスパ悪すぎだろ
それ書くと信者が来て雑音だの工作だの言ってくるぞ
X6も下げてくんじゃね? 別に750なり870に劣ってるとは言わんけど、PUX4の965BEと比較したってX6は値段に見合ったパフォーマンスか微妙じゃね? それを考えなくても、TDW減少版、BlackEditionあたりだせば、その分既存製品は値下げするだろうし
すまんTDWってなんだw TDPな
そうだなぁ。まだi7やPhenomU*6が 実力発揮!!って事が普通に使っててあまり無いからなぁ。 多分ここ3〜4年はi5やPhenomU*4で十分。故にまだこのレベルのCPUのコスパを語るのは 本当は時期が早いと思うんだけどなぁ
i5は750っていう反則レベルにコスパがぶっ飛んでるのがあるので語りたくねーです 負けの決まった戦なんてしたくねーずら x6でやっとエンコなら勝負になるようになったのに以前の惨めな比較合戦とかまじ勘弁
750じゃ話にならん いくら何でも遅すぎる
1090Tが3万切るまで待つ
3万でいいの?2万6千の860より遅いけど
LynnはMBが糞だからな 860買うなら普通にSandy待った方が良い つーか、そもそも860はあと1ヶ月でdisconじゃねーの?
disconしても全然困らん。 店にはおいてあるだろうしな。
>>322 870が同じ価格で並ぶ事になるんだぜ?
324 :
Socket774 :2010/05/11(火) 22:47:28 ID:Pqr7bqMh
1090T 速いじゃん
http://club.coneco.net/user/12855/review/35769/ <Phenom II X6 1090T BE 3.2GHz(3.8GHz)>
・動画変換君:144秒(135秒)
・Dr. DivX:495秒(365秒)
<Core i7-920 2.66GHz(4.20GHz)>
・動画変換君:166秒(107秒)
・Dr. DivX:510秒(324秒)
<Core i7-860 2.66GHz(3.80GHz)>
・動画変換君:148秒(116秒)
・Dr. DivX:448秒(354秒)
<Core i3-530 2.93GHz(4.20GHz)>
・動画変換君:200秒(124秒)
・Dr. DivX:656秒(447秒)
326 :
Socket774 :2010/05/11(火) 22:51:48 ID:MUgWs4hB
>>325 ()内がOC後の結果だろ? 勝負になってないじゃんw 特に920のコスパが
凄すぎるとしか思えないんだが。
327 :
Socket774 :2010/05/11(火) 22:55:26 ID:vr8/FptC
>>326 もう売り飛ばしたが、920で空冷4.2GHzは結構当たり引かないと回らんぞ?
下手するとそもそも4GHzすら回らない石すらあるからな
>>325 <Phenom II X6 1090T BE (3.8GHz)>
・動画変換君:(135秒)
<Core i3-530 (4.20GHz)>
・動画変換君:(124秒)
値段もコア数も3倍なのに負けるX6www
>>328 クロック10%益ししてやっと勝ててるんじゃねーのそれ?
8コアまで待つことにした俺は真の勝ち組 になれたらいいなぁ・・・
331 :
Socket774 :2010/05/11(火) 23:09:30 ID:MUgWs4hB
Q9550の定番OCの 3.8Ghz駆動との比較だとどうなの?
来年はIntelAMD共に新プロセスへ本格的に移行&新アーキの登場が控えてるから 来年まで待つなら、確実に勝ち組になれるな
334 :
Socket774 :2010/05/11(火) 23:13:49 ID:vr8/FptC
>>333 在庫処分に失敗したらそうなるだろうな
ただ、流石に3ヶ月前から情報が出てるのに在庫抱えて赤字売りする店は無いだろう
あったとしても、在庫処分に失敗する様な店はすぐ潰れるんじゃないかい?
>>334 心配しないでも在庫残ってる店は値段さげてくるし
870が価格改定されたら、それ買えばいいだけの話だ。
どちらにしろ860を今買うのは馬鹿だな
X6を買うのは馬鹿ってレベルじゃないけどな
なるほど、確かにX6は天才だな
>>325 これを鵜呑みにすると530ってすごいな。
録画機用に買おうかと思ってたから背中押された感じ
録画用ならランニングコスト重視だろうね
341 :
Socket774 :2010/05/12(水) 00:25:03 ID:xfS7f+gG
C2D、C2Qに比べて 同プロセス、アーキテクチャはマイナーチェンジっていうのがなぁ。 せめて32nmとかになってくれないと乗り換える気にならん。
K8から大して変わってないAMDの悪口はやめろよ
いまどきDivX6とか笑える
>>327 OCのしやすさや安定性から考えるとIntel>>>AMD
1090Tの3.8Gは相当きついと思うが
つか最近はメンテフリーな水冷ユニットもあるし全体にOCの敷居は低くなってる気がする
メンテフリーの水冷でOCとかへんな唆しはやめてくれ
346 :
Socket774 :2010/05/12(水) 03:33:45 ID:xfS7f+gG
Intelの方が、CPU競争で余裕あったから、マージン大幅に取ってる気はする。 AMDは既に「メーカーのOC仕様?」と思える位、ギリギリまで盛ってたって感じするし。 1090Tって、3.8Ghzは希なのか? Intelの45nm系は、大抵 定番クロックまでは OC楽勝って認識なんだが。 E8500の4Ghzとか、Q9550の3.8Ghzとか、i7 920の4Ghzとか。
MBというかチップセットだとAMDのほうが良いな INTELが色々意図的にけちるからややこしくなる 個人的にはけちり具合が気に入らないから Iシリーズは買いたくないCoreシリーズは使っているが
コアの数が違うから比較にならん
とりあえず1090Tは4GHzが普通。 しかもアホみたいに熱とかアップしないので冷却に無駄に金かけなくてもOK。 (C2Qは消費電力、発熱の少なさの点では優秀だったが、i7はOCすると前述2つについては1090Tと同等かそれ以下。) しかも倍率上げるだけなのでウンコデータ吐きにくい。
倍率可変がこの値段まで降りてきてるのは素晴らしいよなぁ CPUでまたトップに躍り出る時が来ても一般人に手が届く価格でBlackEditionを残しておいて欲しい
>>350 多めに+20℃(本当は多分20℃も狂ってない)してもi7よりは熱くないよ。
1090Tは4.0GHz余裕同意、当たりなら冷却して4.2GHzなんだが・・・ しかも上のはマザーがしっかりBIOS対応してないので、 無理やりAODでOCやってるみたいだからな
i7も4GHzは普通だし、4GHz同士の比較だとi7が勝つじゃん >>マザーがしっかりBIOS対応してないので これなんかAMDは互換性がウリじゃなかったのって話 対応してないものを買うわけにはいかないよなぁ
そろそろ公式に定格4GhzのCPUを両社ともに出して欲しいんだ というか出せたほうが勝ちってことで INTELでもAMDでもどっちでも良い
対応してないと言ってもBIOSでCPU名がUnknownとかじゃないの?
クロックあたりの処理量も違うのに比べるだけ不毛じゃね?
920より1090Tの方が高いんだから性能↑じゃないとな
でも
>>325 の結果だと 920 って 860 に負けてんじゃん。
i7で4GHzはそこそこ良い石じゃないと無理じゃない? 当たりだと4.2GHzぐらいまでいくけど空冷で実用的なのは3.7GHzから3.8GHzあたりだと思うよ
実質4GhzでPrime95を最低でも24時間エラー無し稼動じゃなきゃ 安心できないというかなんというかな・・・・
>>360 いや普通にいくだろ
定格で4Gはそこそこ当たりじゃないとだが
外れ石でも微盛りすりゃ4G行くし
1090Tの方は結構盛ってようやく3.8〜4G感じ
それでもダイサイズがでかい分温度は低めだが
INTEL 定格もしくは電圧下げた上でのOCが話題になる、何故なら可能だから 電圧盛ってOCできましたー!とかAMDじゃあるめーしわろす できてあたりめーだろカス AMD 電圧盛り盛り動けばええんや! OC一つとっても方向性が違う
盛らなくてもそこまで動くなら最初からそう言う設定で売れよ、と思わなくもないw
個体差あるから一概には言えないけど定格電圧だと3.5〜3.6GHzが安定動作の限界じゃない? 1.3vまで盛ればほとんどの石で4GHzで起動はするだろうけど当たり石じゃないと負荷かけるとこけると思う 高価なマザーや電源を使って冷却を水冷にしたりすればもっと回せるだろうけどコスパは悪くなる
366 :
Socket774 :2010/05/12(水) 17:15:11 ID:xfS7f+gG
結局、4Ghz統一で比べるとどうなのよ? 同クロックだとAMDは負けるんだろ? ただし、前みたいにIntel圧勝じゃなくなってきたよな。 フェノムって本来の性能が 出せれば、Intelにも十分通用する石だったんだな。 あと、多コア化はAMDの方が強いらしいから、これからは同じ値段ならAMDの方が コアが多いって事が多くなりそうだ。
367 :
Socket774 :2010/05/12(水) 17:15:36 ID:SUlVjF3k
つーかOC前提で比較するなよ コスパつってもぶっ壊れたら最悪だぞ
368 :
Socket774 :2010/05/12(水) 17:54:25 ID:npAanART
価格でも性能でもi7の勝ちだもんなー 1090Tは25000円、1055Tは17000円切らないとだめでしょ
>>362 920を2つ購入したが、片方は空冷4GHz回ったが、もう片方は3.7GHzが限界だったよ
4GHzオーバーの報告が多いから、普通に4GHzで回ると錯覚する人は多いけど
当たり前だけど、ハズレ引けば全く回らんよ
因みに1090Tは当たりで4GHz1.4V以下の報告がある
OCの上限としては920に近い感じがあるかな
>>369 今の1090Tはご祝儀相場で高い
というか、6月のIntelの価格改定に合わせて高めに出したように見える
6月にIntelは870Xの様な刺客も用意してるから、
1090Tは恐らく2万中〜後半まで落ちてくるよ
マジレス?
>>365 スレ見る感じじゃ1.3どころか1.4盛ってるけどな
それで4〜4.2G回してるのが多い
(゚д゚)ウマーなAthlon、Phenomオーバークロック報告スレ80
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1269524605/ 水冷にすればコストは上がるのは言うまでも無い
といってもCWCH50あたりだとそんな高いってほどでもないが
>>366 用途によるとしか
i7は省電力効いてるときのもっさり感はあるから、
省電力効かせてもそこそこ反応がいいX6の方が普段使いの体感はいいかもしれない
省電力切ればi7は大して変わらん応答速度になるが消費電力増
これはCPU自体どうのってより、K10みたいなツールがあるかないかの違いの方が大きいと思う
374 :
Socket774 :2010/05/12(水) 19:53:26 ID:xfS7f+gG
標準から0.2Vも盛ったら、消費電力で100W以上違ってくるだろ。 電気代で月1000〜2000円違ってくるレベル。 こういうのムリだから。
まさかi7までもっさりとか言われる日が来るとは
Intelは定格未満にするとすぐもっさりするから K10みたいなツールあっても厳しいと思うぜ
AthlonUX2 235e(2.7GHz)を電圧下げて最高3.1GHzで使ってる。 安いけどなかなかいい。
ベンチ結果でもOC耐性でも勝ち目が無いと分かったら今度はもっさりかw 客観的定量的な検証もできないし、言ったもん勝ちだなもっさりw
まあ、今の状況はかなりいいんじゃないの? コアあたりの性能を伸ばしつつコア数を少しづつ増やしていく方向 コアあたりの性能よりもコア数を増やしていく方向 2社で違った方向に向かって行ってくれてる今の状況ってかなり期待できるよね これがどっちも同じ方向で進化だとあんまり期待できなくなってしまうま 車輪の再発明何回繰り返すつもりだよっていう
380 :
349 :2010/05/12(水) 20:37:58 ID:oMXmZ/By
>>344 が嘘、と言いたかっただけだ。
OCのし易さ、4Gの安定度は1090Tの方が上。
そう思ってるからこそIntelも倍率ロックフリーのCPU出すんだろ。
本当に良いCPUなら相手を叩いて回る必要も無い
つか後発のCPUなんだから性能良くてあたりまえ
これで860あたりより性能悪ければ3万↑もするAMDなんて誰も買わないよ
>>380 その理論だとずーっと倍率ロックフリーのCPUだしてるAMDはいつもIntelの方が上だと思ってるということになるぞw
個人の感覚にけち付ける気は無いが、
ずーっとOCしづらいCPUって印象のAMDだから仕方無いところだろ
AMDはコアあたりの性能さげてくるけどね。
>>381 OCのしやすさは倍率フリーの右に出る物は無いよ
回るかは別としてね
だからこそIntelも870Xなんていうものを出す訳だし
淫厨がファビョってる風にしか見えないのは俺が穿った見方してるからなのか?
Intel版K10stat的なソフトってないのかな
C2Dの時はあんまりOC耐性高いから逆にビビッタけどな
俺は愛って名前の女にフラれたことあるからCore i シリーズだけは絶対に買わんぞ フェノムさん頑張って!!!
どうやら愛ちゃんの男を見る目は正しそうだ
確かに王者らしい風格とは無縁な社風ととりまきだなw
安くてそこそこ回るってのが一番コスパいい気がするが・・・ なので、AM2+の板使ってる俺は必然的にPhenomUx6買うわけだが(対応BIOS出たら) Intelは板買い替え、VGA必須で・・・石単体でみたらIntelの方がいいんだろうけど、組むときは丸ごと買い替えだからなぁ・・・ OCにしても、4コアで3.6GHzも回れば不自由しないしさぁ・・エンコでもたかが数秒の差だろ?
392 :
Socket774 :2010/05/12(水) 22:43:25 ID:xfS7f+gG
>>380 OCのしやすさってのは、結局、そのメーカーすべてのCPUのOC耐性のマージン幅の
事だと思うが。
そしたら、今まではどうみてもIntelの方が上だっただろ。 3〜4割のOCマージンとか
ザラだったからな。
逆に、AMDは標準で活入れ状態でほとんどマージンが無いなんて時代があったからな。
まあ、フェノム2になってからだいぶ良くなったみたいだけど。
>>392 おまえOCしたこと無いだろ?
CPUのOCマージンだけでOC出来るなら世話無いわ
35000円のCPUが28000円のCPUよりTX速い(キリとか勝ち誇られてもな Intelがπ速いことについては馬鹿にするくせに あと温度センサーはさば読んでるからそれ
396 :
Socket774 :2010/05/12(水) 23:47:33 ID:g0BIoVfC
>>395 TXは10万円のアレと同等なんだぜw
温度センサーサバ読みって、あんた根拠は?
x6は15℃〜20℃足せよ、アイドルの温度と室温考えたらばかでもわかる
>>398 > アイドルの温度と室温考えたらばかでもわかる
何を基準に言ってるんだ?
馬鹿未満だったようだなw
消費電力高ければそれなりに発熱すると思うけどな その水冷キットの性能が相当いいのか・・・
>>399 負荷かけて31度ならアイドルは室温以下だろ
空冷、水冷で発熱体で室温以下になることはありえないだろ
つうかそんなんでよく水冷に手を出したなw
室温以下にならないこともない
405 :
Socket774 :2010/05/13(木) 00:45:31 ID:ET55p+PH
>室温以下にならないこともない >室温以下にならないこともない >室温以下にならないこともない 屁〜
淫厨って実例出されるといつも火病るのなw
>>394 のどこかに室温でてる?もしかしたら冬の旭川で室外設置かもしれないぞw
> 室温以下にならないこともない
まぁ…気化式なら水温は室温から 2〜3℃、湿度によっては5℃くらい下げられなくもないな。
407 :
Socket774 :2010/05/13(木) 01:00:22 ID:m/exEioV
もっさりいうだけで、勝手に火病ってるからなww
自己紹介乙であります 先月発売のX6をどうやって冬の旭川で検証するんだよ 仮に本当に冬の屋外での温度ならインチキもいいとこだしな
ボッタクリ価格で遅い屁飲む屁臭コアww
水冷じゃなくて液窒かもしれない
もう何がなんでもインチキ扱いにしないと困るみたいだなw もしかしたら水タンクが50ガロンあるのかもしれないし 新水垂れ流し方式かもしれない。
ねえよw
413 :
Socket774 :2010/05/13(木) 08:14:10 ID:8MYkg/HN
>>394 31度なんてあり得ないわw どんなオーパーツだよ
>>411 水量なんて飽和温度に達するまでの時間が変わるだけで
温度には影響しないよ
水冷って言っても中の液体を冷やしてるのは室内の空気なわけで室温より下がることはないよ
拠り所だったコスパで完敗 捏造を始めた ア ム 虫 であった
AM2からAM3まで息が長かったけどそろそろ次はどうなるんだろうな
419 :
Socket774 :2010/05/13(木) 13:24:08 ID:ZVwKOBio
6コアはコスパ最高だな
420 :
Socket774 :2010/05/13(木) 13:36:19 ID:MZgtnOzh
一般人にはどっちもオーバースペック ゆえに価格が安い方がコスパがいいことになる
>>366 >ただし、前みたいにIntel圧勝じゃなくなってきたよな。 フェノムって本来の性能が
>出せれば、Intelにも十分通用する石だったんだな。
つーか問題はその「本来の性能」を発揮するまでの時間だろw
>>421 プロセス開発が遅れているからね。同プロセス、移行からの期間で
比べたら決して負けてない。
とはいえそれは消費者には通用しない言い訳だからね。ファブレス
への移行でその辺がどうなるか? 油マネーの勢いは凄いわ。
本来の性能ってなんだ?
ベンチマークには現れにくい、体感による性能……かな
またもっさりの話になるのか?
Phenom II X6はAM2+マザーに載る最後のCPUになるのかな? DDR2メモリが8GBあるんで有終の美を飾りたいんだけど、最後だからAM2+で使える1番性能の良いCPUを載せたい
427 :
Socket774 :2010/05/13(木) 17:53:19 ID:m/exEioV
もっさりって書くだけで、絡んでくる人が怖い
>>426 半年悩んだ挙げ句Sandyへ突撃するのが勝ち組
431 :
Socket774 :2010/05/13(木) 20:12:38 ID:ZVwKOBio
、、、
433 :
Socket774 :2010/05/13(木) 20:16:26 ID:ptM0Dkvd
価格的に競合するi7と比べるとフルボッコだから避けたのがわからないのか? むしろAMDの肩を持った記事だぞそれ 980Xレビューでは、格下の4コアと比較して「ゲームでは6コアは時期尚早」 1090Tレビューでは、980Xと比較して「6コアとしてはコスパ高い」 860、930あたりと比べてゲームでの性能はどうか?について書けっつーの
4亀的にはi7もX6もオーバースペックなんで歯切れの悪いレビューになるのはしょうがない面もある ネタとして見るなら忠誠心あふれる消費電力の測定結果に注目したい
>>415 200リットルの水を10度温めるのに何時間かかると思う?w
風呂にでも設置するきか?
60L あると、冬はとてもよい暖房になる。
チョンダイの26インチがナイトセールから消えたな
440 :
Socket774 :2010/05/13(木) 23:59:57 ID:ET55p+PH
441 :
Socket774 :2010/05/14(金) 00:05:12 ID:XMF6hWXh
phenom x4 9550入ったパソコンいじくってたが、 マジでもっさりだな 同じOS入ってるのに、 SU2300入ったネットノートのほうがキビキビ マジで糞だな今のAMDは
>>441 お前な、けいおん!!の登場人物の中で誰が好きよ?
初物の値段でギャーギャーいうたりATXでないマザーでぼったくりとか言ったり アホしかおらんのか
>>446 くやしいのうくやしいのうwww
コスパで負けてくやしいのうwww
かわいそうな人…
どっちもくやしそうに見える
どっちもて
初物価格っていつ値下がりするの? そしたらi7とコスパで勝負できるのかね
6月のIntelの価格改定後だろ 今の価格はその為の物と見て良い
改訂したら本気出す
457 :
Socket774 :2010/05/14(金) 09:58:16 ID:nEqRvxg2
価格改定は9月だってさ
今の少々型落ちパーツ寄せ集めて組んでも5年戦える
>>444 淫の5万するマザーより、マシと思うが??
コスパ語るスレで何でコスパとは無縁のマザボの話してんの?
>>458 5年前にも同じようなことを言っていた奴はいたが、進歩の早さで
5年前のPCじゃ今はもう戦えないだろw
462 :
Socket774 :2010/05/14(金) 15:17:06 ID:GmNa+EHA
案外性能足りてる分野が多いし、5年前なら十分でしょ たしかもう1GHzはとっくに超えてたよねえ?
ゲームもしないHD動画見ないエンコしないなら5年前のでも大丈夫だろうけど。 それでもネットでFLASH使いまくりのページとかYOUTUBEの動画とかきつそう だな。
今から5年前といえばSocket939のAthlon64X2が出た頃だな まあ十分使えるんじゃないか?今でも新品マザーが手に入るし
X2はアッパーミドル〜ハイエンドあたりだったんで5年前の型落ちというと3000+ぐらいじゃない?
ソケ939の新品マザーなんてまだ売ってるのかw
現状で陰の1156買う奴なんていないからPhenomII x6の圧勝じゃん
>>467 これがパソコン一般スレなら中身変えないで使い潰すからいいと言う話も挙がって来るんだろうけど、自作板だし同意だな。
長い目で見れば1366の方がコスパ良いな
470 :
Socket774 :2010/05/14(金) 20:06:38 ID:GmNa+EHA
長い目で見たら、全部あっという間に旧式化だしな
AMDと違ってIntelは手放すとき高く売れるからなあ その時その時でいいものを買って、また欲しくなった、必要になったときに買えばいい 将来性のために今コスパ最悪のX6を選ぶなんて本末転倒だわ
買い替え前提だとIntelはコスパ良いんだよな 貧乏人はその単品でしか見ないけどw
あああれか、「新車を3年で乗り換えてった方がオトク!」って奴かwww
>>472 中古品の利益は殆どどれも一緒だから
元が高い方が高く売れる
もちろん需要の無い物や、MBの様なリスクのあるものは
安く買いたたかれるけどね
AMDってそんなにコスパよくないでしょ。 安さ目当てでDDR2で組んだら性能落ちるし。
全部買い換えるのか、一部買い換えるのかによって変わってくるだろう そういう意味では1156はコスパ最悪だな ま、1366へ行けばいいだけなんだけど
1156より1366のほうが「コスパ」がいいとか言う奴はじめて見たw 860と930が大体同性能で、マザーメモリ含めると1万くらい差がつくじゃん
あら、改訂9月か… 長いな
9月じゃSandyが・・・ 価格改定1回で押さえ込むつもりなのかね? ほんとLynnは不憫だな
AM2+にAM2を載せている身としては、AM2+さらにAM3が載せられるという安心感は嬉しい x6BIOSがまだ来ないのがやや問題だけど。
481 :
Socket774 :2010/05/14(金) 22:52:37 ID:vlhyxRsw
>>480 え、安心感も何もX6載ってないじゃないか
アーキテクチャの変わらないX6ですらこの体たらく
Bullではどうなることやら
AM2ソケット伝説はX6で終止符だな X4まではBIOSの対応無しで普通に動いてたからなぁ
省電力版の×6とか出て案外まだまだ長生きしたりして
AMDは買うとワクワクする Intelは、早くて当たり前って感じで楽しくない AMDは趣味と遊びって感じで、Intelは作業って感じ この辺がプライスレス
両方買えばおk
>>481 M/Bの費用と1コアあたりの消費電力を考えるとAMDの方がコスパ高いぞ?
M/Bなんて安いのあるじゃんI7も コスパ(笑)
セットで買うとメーカーPCと大差無いのが問題だな コスパを語るには、使い回し可能が前提条件だろう
>>488 i7買うのに安マザー買うわけねぇだろw
お前は安いAMDがお似合いだw
別にいいじゃん定格で使うなら。 M/Bでコスパの差が出るよ>??Intelのも安いよ? たったこれだけの話。論点って分かる?
>>481 コア数の足りない4コアで、ベンチ番長で速いだけじゃねぇ。
所詮intelなんだから、会社解散して連綿と続く悪事を清算し
まともになってから数値だし直さないと、汚くて使えないよ。
ああ、汚いインテル。
>>安いAMDが 1090Tは860/930より、1055Tは750より高くて遅いんだけどね
実際は 870>1090T>860 だな だからこそIntelは870を大幅値下げして 880は糞高いまま据え置きにしてる訳で・・・
>>497 ん?1090Tが勝ってるベンチ貼り付けて何がしたいんだ?
コピペみすったのかい?
最近は本当にanandtechが人気だねぇ
1090Tが勝ってる・・・? Higher is betterとLower is better間違ってないか? 1090Tの何勝何敗?
今860があってAMDのも買うつもりだけどお前ら結局どうしたら納得すんだよwww
短命のソケットつったってマザーとCPU以外流用できるし買い控える理由にはならんな
両方買うのが正解
505 :
Socket774 :2010/05/15(土) 02:25:29 ID:B0TvI6KP
980Xたかすぎ。3.5から4マンが妥当。価格改定を待つ。
X4の性能を見限って860や920に行ったわけで、 現状860と同程度ですと言われても買い換える気にはならないよなぁ CPUとマザボセットで買い換えるなら1090Tは870よりコスパ悪いし さっさとOpteronの12コアを値下げしやがれです
AM2+の使いの俺にとってPhenomII×6は神 DDR2メモリが8GBもあるし
>>507 AMDerにとってはいいものなんだと思うよ
コアが増えてi7とマルチスレッド性能で勝負できるようになり、
消費電力は据え置き、OC耐性は向上
というかそれでようやく追いついた程度だからね
普通の人なら、後出しで高価で総合力で劣るX6なんか選ばない
2、3年後にはPhenomIIx8とか出るかな?
>>508 普通の人はその前に自作なんかしないだろ。
511 :
Socket774 :2010/05/15(土) 11:47:33 ID:AijzgXgg
2~3年もしたらコア数の意味がなくなってるというかブルドーザー化してるというか
物理6コアで損することはないでしょう?
6コア対応のアプリが増えない限りは…
i7は8スレッドだぞ…
i7-860と×6がだいたい 全部コミコミ本体価格 10万ぐらいで買えますが?
PCの価格を決める要素はCPUだけじゃないんで何とも ディスプレイやOSも込みで相応のケースや電源を使うなら無理
>>517 それはPCMarkとかSysMarkみたいなひとつのテストスイートだから
それだけでどうこう判断するのは無理
Anandみたいにいろんな会社のいろんなベンチで比較しないと
>Anandみたいに 最近ネタで言ってるのか本気で言ってるのか分からないな
>>508 ふつうのひとは、まともな商売しないインテルなんか
選ばないよ。
真実を知ってさえいれば、ね。
今IntelのオンボチップってHD画質で動画見れるの?w
余裕
結局用途次第だろうにw 例えば現状、ハイエンドなパフォーマンスを実用利用する場合多いのがネットゲーム、エンコード だが実際はネトゲは4コアどころか2コア仕様をマルチコア対応と言ってるだけのタイトルばかり だからベンチなんて殆ど意味が無く現状でもクロックパワーの高い2コア等が強い エンコードをガリガリやりたいならともかく、実際マルチコアパフォーマンスを引き出す用途に使う人がどんだけいるんだ? 6コアや仮想8コアもいいけどコスパ語るならまず前提を作んなきゃ話にならんだろう。なんで10か0なの?
安くエンコしたいならX6で決まりと
>>523 正論。だからi5の680なんてのも出る訳だな。
実際じゃあ1コアあたりの性能が一番いいのってなんだ? 確かに俺がやってるネトゲも、しっかり見ると実質シングル、最高でも2スレッドしか使ってくれなかった 俺の家にあるのはE8500(3.9GにOC)とPhenomUで、CPU不可のかかる場所で同じ3.9GでやるとFPSはほぼ同じ数字になった 同クロックにしやすくて同じ2コア(2スレッド)で性能いいのはどれなんだよ。i7も同クロックなら同じ数字になんのか?
>>528 ネトゲだけが全てじゃないけど、俺の用途としては同クロックなら一緒って結論だよ。だって同クロックで同じVGAしょってCPU不可重視の場所で全く同じFPSだもの
新しいコアなら同クロック効率でもいいと思ったけどちょっと残念だ
>>529 その答えを聞いて俺も残念だ
エンコなら違いそうなものだが
逆に言えばエンコくらいしか差が出るところがないんだよね 一般的な用途じゃクロックが重要で次にI/O周りやメモリ周りが重要
量は別として、メモリの速度差が体感できたことがないよ。
要は「Intelさいきょう」って結論というか、 「x6買うなー。買わないでー。」って言いたいだけだから。 しかも殆ど自作自演で一人でしゃべってるし。
X6なんて買いたければ買えばいいと思う。 安く6コア買うっていう目的では、これに勝るものはないし。
一般ビジネスシーンでは間違いなく要らない子だな・・・x6は
AMD系CPUを使い続けてる人にとってはマザボその他使い回せてコスパがいいからX6はありだろう マザボ含めて新規で買うとなるとかなり微妙なコスパになるが
X6はピーキーっていうかマルチスレッド番長すぎるんだよな 全コアフルに使わないと意味ない、完全にネトバの再来じゃん 逆に今じゃどんな局面でもまんべんなく速いのはi7のほうだってのが面白い
>>537 こんなこと言ってるけど
INTELの6コアが安くなったら6コア持ち上げるんでしょw
それは当たり前じゃないの? AMDと違ってIntelはシングルスレッドも性能いいからな。
>>538 俺が否定してるのは全ての6コアCPUじゃなくて、
コアばかり多くてコアあたりの性能が低いX6だけだぞ
Intelの6コアが安くなったらそりゃ祭りだろうな、値段以外弱点ないんだから
970の値段が残念な事になったし当分値下がる事はなさそうだが 980Xや970を値下げるためにもX6には頑張ってもらいたいと思ってる
Core2の時代AMDのメモコン内臓をこけ降ろし続けてたのが Core iでメモコン内蔵したことをそれほど評価されなかった一因
アレは出来もあんまりだし
544 :
Socket774 :2010/05/16(日) 14:21:33 ID:RLSDcM7u
AMDコスパ最高だな
ASUS Crosshair IV Extreme出たら X6買ってみる
>値段以外弱点ないんだから 買えないんじゃ意味ないねw
コスパって何?コスチュームパーティー?
548 :
Socket774 :2010/05/16(日) 18:17:42 ID:CCkeX5Id
AMDのCPUは出たての時の価格はいつもそんなもんだろ 価格改定してからが勝負だ
当然下がるだろうが、今回はx4 965BEの様にはいかない気がする
6コアでライバル社の4コアより遅いとか 恥ずかしいもの世に出せるな 980X買う金でAMDなら一式組めるとか恥ずかしい宣伝してるし 情弱でもつろうとしてるのかよ
>>552 そんなにでかい釣針じゃ何も釣れないと思うよ。
>>552 > 980X買う金でAMDなら一式組めると
これ以上の宣伝文句は無いよな
製造コストは大して変わらんのにwww
ダイサイズが250と350とでは製造コストが大して変わらないだとwww
コア数しか見てない情弱が釣れまくりだからな クロック神話ならぬコア数神話
>>554 いや、設備投資額が全然ちがうからなぁ・・・
Intel、こないだキャノンかどっかから露光機1800億とかで買ってたでしょ
12インチのFoupポッドで取れるウェハ一枚あたりのイルードからすると 製造コストは980xの方が厳しいだろうなインテルの基地外じみた平準化思想も 気味が悪いがな。ステッピングが進行してイルードが上がれば旨みもでてくるだろうが
>>557 ASML と Nikon な。
Intel のプロセス向け投資額は半端な額ではない…
>>559 Nikonか、スマン
でも、あれって既存の工場用で、今建設中の450mm用工場でまた設備入れるんだよな・・
そらTSMCに逃げるわけだわ・・、現状TSMCはラインいっぱいでIntel入れなかったらしいけど
561 :
Socket774 :2010/05/16(日) 21:41:24 ID:PK5/QZIl
買う側のコスパのスレなのに 製造側の話に逸らしてるのが一匹居るなw
同クロックだとPhenomUの1コア=C2系の1コア程度の性能なのは間違いなさそうだけどじゃあi7は実際のとこどんだけの性能なんだ? 例えば3.8GにOCしたC2DやC2Qと同等のパフォーマンスを「シングルコア、デュアルコア同士」でだすのは何Gぐらいなの?
同クロックだと1割程度AMDの方が落ちるよ>対C2比
>>563 >> 529も言ってるが俺も同等と見る<C2比
まあ後出しでコア効率同等ってどうよ…とは正直思った。これでコスパ良いってなんに利用してコスパ良いんだろう。
コスパって、用途に寄ると思うんだよな…
コスパ議論する場合リテールなんて使わないんだから、Intel CPUにはCPU Fan代で+5K円するのを忘れるなよ?
なんでAMDは+しないの?
重要なのは価格と消費電力と互換性と性能だと思うんだけどクロックあたりの性能で選ぶ人っているの?
>>565 それ1スレッド当たりの性能比較じゃなくね?
>>503 マザー+CPU > それ以外
だろ
せいぜい同等のコストでしか無い
>>568 現状よほどヘヴィなマルチタスクをしなきゃ体感性能はクロックというか2コアまでの性能に左右されるんだよ。
エンコに並んで価格性能として重視しやすいネトゲも現状はマルチコア対応⇒実際は高負荷時2コア、通常1コアで4スレッド以上使うタイトルなんか殆ど無い
ベンチマークだと平均して使うから騙されやすいけど現状のアプリで4スレッド以上を綺麗に使うアプリは珍しい
PhenomUX6もi7のHTも現状だとベンチ番長になりがちなわけ。そうすると比較として1コア2コアの性能比較は重要だと思うよ
ちと今は無理だけど今度860でよかったらなんか比較してみるわ
>>555 熟成した45nm SOIでの350mm2と、新プロセスでウェハコストが高い32nmでの250mm2だと、
製造コストは多分あまり変わらんくらいだろう。
ウェハコスト: 45nm SOI < 32nm HK/MG
歩留り:350mm2 < 250mm2
総じて同等程度になってそうだ
てか、そもそも屁UがCore2と性能変わらないってマジ?
AMDもとうとうi7とコスパ比較出来るようなCPUを出せたんだなと思うと感無量だな 両方持ってる奴の評価は概ね同等 i7止めてX6買う奴もいる X6→Bull 8コアに載せ替えできる可能性高い i7→Sandy 6/8コアは不可能 920/930/950/860/870/880/875K vs 1090Tでまともに議論出来ること自体が喜ばしいことだ
>>573 PC向けでクロック一緒ならベンチじゃ同等か多少劣るくらい
日常的な操作じゃPhenomIIが優勢
サーバー向けならPhenomII系が圧勝
>>574 の住んでる地方では1090Tが25000円くらいで売ってたりするのか?
>>571 ゲームで重要なのはビデオカードだと思うが…
ネトゲならCPUはi5 750やPhenomII 945で十分だしi7やX6はオーバースペックなんで向いてるも何もない
ID:Keesg2kHは典型的なAM厨 コア効率がC2D≧PhenomUなのはガチ 同クロックで2コア同士だとエンコ、ネトゲのFPS、シミュレータ全部同等かC2Dの微勝 日常的な操作ってのがまず人それぞれなのに曖昧な部分で勝ってるって言うのも典型的
>>577 ネトゲによるのに何いってんだ?
しかもオーバースペック?本当にまともなCPUもってるならダウンクロックしてみろ
というかエンジン次第なのなんか常識だろ
MHFとかそういう論外なネトゲならシラネ。
580 :
Socket774 :2010/05/17(月) 02:09:38 ID:8Vb0Kdcs
だいたい、用途とか人によってまったく違うってのを考慮してないよな おいらなんかはゲームといえばスパイダソリティアくらいだからぺんMで十分 むしろ多コアでぶんまわす3DCG作成とかの性能が大事、2コアとか論外 もちろん、おいらの使い方が一般的と言ってるんじゃないんだぜ
相変わらず用途って一番重要な部分がハッキリしないままの議論か 馬鹿じゃねえの、例えば6コアをいつも使い切るようなエンコードしながらCPU負荷のあるFPSやネトゲもやりますならX6 ゲームのみに使用しますならコア性能のいいi7でガチ 後は自分が使うアプリや用途がどんだけスレッド使うか自分で考えろ
些細なことが気になる人=このスレで討論をお楽しみ下さい 些細なことはどうでもいい人=好きな方を買え これが全て ぶっちゃけ、X6もi7もそんなに変わるかっていうと 大差無いからな 「エンコで○○%早い!」って言われても、 じゃ5時間かかるエンコが30分早くなってうれしいかというと、 放置エンコが基本だから些細な差でしかないし ゲームも最新のCPUなら、まずプレイに支障は出ないしね それでもこの些細な差が気になってしょうがない人はまぁ好きにしろとしか言えないよ
583 :
Socket774 :2010/05/17(月) 02:31:30 ID:+YbkyVTw
>574 古いマザーに可能性残すのは良いね。 最近はもう無くなったけど、 ケータイを長期継続してると、基本料割引してくれるみたいなw こういう部分では圧倒的にAMDは優しいからねー
584 :
Socket774 :2010/05/17(月) 02:34:15 ID:DsVffplj
>>573 コアあたりの性能なら
Core2系 = K10 だろ、だから4コアは4コア同士戦える
Nehalem > K10 となるから、4コアで6コアの相手は十分って格下にまくられる
K10もK8からのマイナーチェンジでいい加減古いからそんな
コアをいくら集めてもパフォーマンス上がらないんだよな
完全新アーキのBulldozerに期待したい
>>584 残念ながらC2系=屁Uでございますコア性能w
AM厨ってマジで嘘ばっかな。こんな嘘並べ立ててコスパ(笑)
ああ
>>584 がAM厨って訳じゃないっス。勘違いさせる内容でごめん
世の中そんなにマルチスレッド化は進んでないからさ 低性能・多コアなX6は、真価を発揮する用途が限定されすぎるのが問題なんだよ 鯖向けならともかく、個人向けPCのCPUじゃないわ
同意。ま、ンな事言ってるとi7も要らない子になりそう エンコ毎日する人ならいいんだっけX6 ニコとか動画サイトで主流のH264だとi7とX6どっちがいいんだろ
>>578 日常的な操作
オフィス系、ブラウザ、たまにゲームって意味合いなんだが
まあ、雑多に操作した時のレスポンスって理解でもいいよ
>>589 横槍で悪いけどその用途でどうやってX6を活かすの?その用途レベルだと2コアと絶対に体感差でないよ?
マルチコア=コア全部使ってくれると思ってないか?
Core2系って個人的にはまったくお話にならない反応していたけれどな。 高クロックで固定してなんとかって感じで。 i7になってやっとまともになってきたと思う。
>>590 殆どの人はPenDCで十分なんだ
でもそれを言ってしまったら、このスレの意味が無くなるだろう?
>>584 >
>>573 > コアあたりの性能なら
> Core2系 = K10 だろ、だから4コアは4コア同士戦える
少し違う
クロックあたりはCore2が少し上(数%)
クロック自体はK10が上
総じてラインナップはK10が上
> Nehalem > K10 となるから、4コアで6コアの相手は十分って格下にまくられる
クロックあたり1割〜2割の性能差をどう見るかだな
コア数は多くなるがスレッド数はまだ少ないのに同等までなったんだからいいことだ
> K10もK8からのマイナーチェンジでいい加減古いからそんな
> コアをいくら集めてもパフォーマンス上がらないんだよな
コアを集めても性能上がらないのはNehalemも一緒
>>590 X6云々じゃない
K10とCore2のコアの特性の違いのことを言っただけ
>>592 理屈はあるけど、数値化出来るベンチが現在存在しないだけ
597 :
Socket774 :2010/05/17(月) 03:13:00 ID:8Vb0Kdcs
まあ、実用上ではPentiumMの1.5GHzで、うちだと日常の用事は足りてるしな さすがにAtomは論外としても、Core2系やAthlon64系2コアなら十分だと思うぜ 4つとか6つとかコアがあるCPU買うとしたら、多コアを活用するソフトを多用する層じゃね? 普通に考えたら。 それが4コアとかまともに使うソフトが少ないとか言い出すのは、なにか違ってる気がするね
ぶっちゃけi7の価格改定はいつなんだ。
>>597 > まあ、実用上ではPentiumMの1.5GHzで、うちだと日常の用事は足りてるしな
> さすがにAtomは論外としても、Core2系やAthlon64系2コアなら十分だと思うぜ
確かに一般的な実用ならデュアルで2.5GHzあればお釣りがくるくらい快適だよな
> 4つとか6つとかコアがあるCPU買うとしたら、多コアを活用するソフトを多用する層じゃね? 普通に考えたら。
> それが4コアとかまともに使うソフトが少ないとか言い出すのは、なにか違ってる気がするね
普通はそうだけど、4コアが1万円前後、6コアでも安ければ2万円というように安く、
オーバースペックでも買ってみたくなるから困る
ベンチもi7でスコア出るように改造されてきたからCore2じゃPhenomUに太刀打 出来なくなってきたな。昔みたくCore2用チートコード使わないと勝ち目ないのに。
結論から言うとコスパはi5の680を安くなったところで買うのが最強。 まぁスレ違いでは有るけども。
603 :
Socket774 :2010/05/17(月) 03:44:15 ID:8Vb0Kdcs
値段がらみの話を言うなら、今現在のこと以外語りようがないと思うんだ PCパーツって値動き激しいからね
本当の性能は表現されないからね、 intelが絡む以上は。 実際に使えば、騙されてたことがわかるよ。 広告費とリベートで固められた記事にね。
機能的な話をすると今現在の話をしてもしょうがないんだけどね。 両者とも機能を発揮出来るだけのソフトがまだ出てない。 今度の新しい.NetFreamWorkが多コア対応が簡単に出来る様になるみたいだから、その辺から徐々に増えて来るとは思うけどね。
606 :
Socket774 :2010/05/17(月) 04:06:07 ID:8Vb0Kdcs
少なくとも、うちでは全コアフル稼働できるソフト使ってるよ 今も8コア(4コア2台をLAN接続)フル稼働で3DCG作ってる もちろん使用率は全コア100%張りついてるよ
>>598 3万のマザーに3.5万のCPUで合計6.5万円
どこがコスパで優秀なんだ?
>>607 i7 980Xで組むといくらかかると思ってるんだよ。
自分、5・6年ぶりに自作を試みようと思うんだが、時代が変わりすぎてわけわからんTT 当時Athlon64X2がまだ5〜6万してた頃に939の4600+を購入して、今まで不満な所も全然なく 実用してたんだけど、ニコ生を最近はじめてFMEなる高画質配信ができるソフトを使用した途端 スペック不足で画質が全然上げれなくて・・・・ 用途はニコ生高画質配信、後は5年前のPCで十分なんだけど、 intelにいくにもAthlonでいくにもマザーCPUメモリ総とっかえなんですよね・・・ さぁどっちを選ぶ・・・・・超悩み中の俺にそっと背中を・・・・・
>>608 980Xどころか860にも負けるのになんで980X対抗馬になってんの?w
>>610 そんな恣意ベンチ捏造性能の話されてもな。
性能じゃなく、まともな商売する企業になってからの話だろ。
卑怯intelの市場操作詐欺製品なんて
612 :
Socket774 :2010/05/17(月) 08:40:52 ID:X4BzaEo1
>>611 あれ?性能追いついたと言ったりベンチは捏造と言ったりAMDの人って大変っすね
どうせ股最終的には「体感が〜体感が〜」になる
家に860届いた。 これで860 X4 955BE E8500が揃った。 まあまだ組んでないけどコア性能とか色々検証できる。とはいえ自作板に晒すとどんな結果でもこの調子じゃファビョる子でそうだなぁ おまえら一体どんな方法なら納得すんの?
>615 欲しくても買えない奴が脳内で持ち上げてギャーギャー騒いでいるだけだから そっとしておいてあげて(^^)
618 :
Socket774 :2010/05/17(月) 09:53:06 ID:1Y+Lg3JR
6コアほしい
AM2構成そのままでハイエンドクラスへの乗り換えが出来るのが大きいな>X6 性能が気になったら次はX6流用してAM3+DDR3へ更新すればいいし 客を掴む工夫はしてると思う
AM3+DDR3に変えてもパフォーマンスは大して変わらんからコスパ的には不味くなるだけだぞ
高負荷時はともかくアイドルはx6でもリンと同等にできないもんなのかな 同じ45nmならちゃんとコア殺せればクロック遅いx6が有利になりそうなもんなんだが
エンコでは結構変わるぞ
>>ベンチもi7でスコア出るように改造されてきた >>Core2用チートコード >>本当の性能は表現されない ずっと言ってろよw
俺今PhenomU*4の945使ってるけど、俺のやっている、ゲーム、エンコ、動画再生、ソフトの開発とかなら正直オーバースペックだわ。 今後は2の乗数のコア数のCPUが安くなったら買おうかね。
625 :
Socket774 :2010/05/17(月) 12:09:44 ID:EGevWQvH
鯖っつーか Linuxに入れてマルチユーザーで使ってるから 多コア化ブームな現状がありがたいなぁ 今までXeonとか使ってたけど 1台60万くらい行っちゃうしね Win7ってマルチユーザーできるようになったのかな?
628 :
Socket774 :2010/05/17(月) 19:10:22 ID:5VzS7g2h
phenom2 x4 945 って値下げするらしいけど いつぐらいなんだろう。 誰か詳しいこと知らんかえ?
なしてX6 vs i7のスレで聞くのか分からんが 店によって違うかもしれんけどセットで1000円キャッシュバックで終わり? だったら、焦って貧乏マザ−買っちまって負け組みまっしぐらなんだが…
>>627 いまさらマルチユーザーって…meの時代じゃあるまいし
631 :
Socket774 :2010/05/17(月) 20:49:54 ID:5VzS7g2h
>>629 いや、さっきまで
x6が出たから他モデル値下げなのかなぁって思ってたんだ。
だからまぁ、ちょっとは関係あるかなと。
他の関係ありそうなスレ皆落ちてるし…。
負けと思ったら負けなんだって
そう思うんだ。うん。
どのスレで質問してイイか解からないのでココで 5年以上自作PCから遠ざかっていて、現状に疎いオッサンなのだが ゲーム目的でPCを一台組もうと思っている ホントはDiablo3のスペックが発表されてからと、ずっと古いPCで 粘っていたんだが、先にPCの方が逝っちまった んで質問 現状IntelもAMDも、CPUとチップセットが複雑すぎてよく解からん 1年後ゲームのスペック発表があったとして、その時 BIOSアップ程度でCPU乗せ買えで最新ゲームが動く可能性の高い (現状の)CPUとチップセットの組み合わせを教えてくれ 因みにPC用途は殆どゲームなんでi7や×6なんて必要ないと思ってる
>>632 やりたいゲームのスレへ行った方が良いよ
CPUも大事だけど、それより重要なのがGPU
あと予算も含めて訊ねたら良いんじゃない?
635 :
Socket774 :2010/05/17(月) 23:17:45 ID:8Vb0Kdcs
一年後は両社とも新型CPUが予定されてるので 来年のが目当てなら来年買うといいよ
i5で良いだろ 中古のE8xxx絡みでもいいけど時代的にママンがヘタれてそう。 実際ゲーミングだと8xxxは強い。 つーかゲームだけだとまた「GPUが重要でCPUは〜〜^q^」ってアフォ沸くからゲームタイトルぐらい決めれ 例えばMHFならマジで安いのでいい。AIONみたいなもっさりエンジンなら人多い場所はCPU性能でFPS変わる
LGA1156はないわー
爆熱1366のほうが例え先行きがあっても俺は嫌だけどな
>>638 920から750に乗り換えたわ
ゲーム用途だとHTはいらないし、熱源が一つだけになるからまとめて冷やせる
PhenomIIも買ってはみたけど遅くて手放した
1366が熱くても水冷ならいいじゃん?
>>632 繋ぎで使えるパーツ流用して出来るだけ安く作っておけばいいよ
スペック発表されてから本気出せばいいと思う
642 :
Socket774 :2010/05/18(火) 00:44:09 ID:bFnUVlI7
2010年の年初までにi7買った人の勝ち メモリ値上げで旨み無し
メモリの値段なんて気にせずハイエンド買える人が勝ち
>>640 水冷メンドクセ メンテフリーのは冷却性能ゴミ。メンテフリーで冷却性能、空冷の上位より確実に上なのってあるっけか?
>>644 しげるあたりと同等だからちょいOCくらいなら十分使えるぞ
メンテフリーだから面倒無いし熱源をケース外に出せるのが最大のメリットだ
銅しげると同等の冷却のメンテフリー水冷なんかあったっけ?
647 :
Socket774 :2010/05/18(火) 03:01:40 ID:eB+VsQZl
負け組みは1156買っちゃった人達だろうね・・・
勝ち組は早々にLGA1366に移行した人とAMD環境で旧資産を長期にわたって使いまわせてる人かな LGA1156の寿命の短さとアップグレードパスの貧弱さはちょっと擁護できない酷さ
コスコス
INTELのCPUって、買うといつも自作から遠のく。 妄想する面白みが無いのか、安心してまうのか・・・
特にintelは組むまでのワクテカしかないな
775から身動き取れない
653 :
Socket774 :2010/05/18(火) 09:05:50 ID:hfBtotri
屁ノム(笑)糞過ぎてワロタ E8400より動作モッサリで即お払い箱
「屁」 この字が含まれる時点でインテル脳症確定
p2(笑)
チョンはHとPとFの区別が付かない
で、結局どっちがコスパ良いのよ?
i5 750
1366も結局はSandyでMB買い替え必須じゃなかったか?
>>657 i7 860(930)の圧勝、安いのに極一部のマルチスレッドベンチ意外じゃ負けなし
i5 750だな
>>625 実用のAMD
ゲームのintel
ってはっきり分かれてるな
ゲームだといくらでも数を増やせるしw
シネベンチみたいにマルチで完敗しても
誰得のシングルモードで逆転とか
臭いなw
まあ、コストパフォーマンスと単に価格が安いってのを混同している奴はたまにみるな。特にAMD好きに。
高解像度でゲームするならAMD以外無い 800x600でゲームするならi7でもいいんだろうが
騙され癖の痴呆が好きなintel ちゃんと考えて買うひとのAMD 明確だね。
>>604 ベンチで高解像度時に差がなくなるの見てそう思ってるんだろうが、
あれはGPUがボトルネックになるからだぞ
あと高解像度であっても、キャラが多数出てエフェクトが入り乱れるような場面だと
CPUの負担が大きくなるから、やっぱりi7のほうが踏ん張りが効くんだわ
つまり実際に高解像度でゲームをしたことないやつがベンチ結果だけ見て書いたのが
>>664 ってこと?
どちらかというとX6が次の価格改定でどの程度下げてくるか、が今後のポイントだろうな
今回はじめてAMDで組んでみたんだけど 特に意識したつもりは無かったけど食わず嫌いだったと思う。 今後もタイミングでその時欲しい方を選んでくよ。
ローエンドのX2 245とE3300だと後者の方がゲームするにしても上だったわ 2000円ぐらい安いし
俺はやってるゲームが悪んだがHT切らないといけないからサードマシンをAMDで組んだ だから人それぞれって結論だと察した
海外のレビューではi7とX6は一長一短なんで用途に合わせて選べって総評が多かったな 日本の記事と比べて劣った製品には容赦のない書き方をするんで実際に良い勝負してるんだと思うよ どうでもいいけどIntel狼狽の人はなんでTECHSPOTじゃなくてAnandの記事ばっかりプッシュするのか疑問だ
>>670 そもそもE3300という選択肢がめったにないんじゃねーか?
今更LGA775選んでまでE3300にする理由考える方が難しいと思うんだが。
>>674 別に今更な775を他人に勧めるつもりはないよ
比べたら上だったとそれだけ
あとの事考えたらx6対応の安いAM2+マザーのが良い
というかそのセットと比べたんだけど
> 1050T→20ドル安いi5 750のほうが高性能 でも、インテル製品だろ? そこがまず最大の問題だよ。 恥ずかしくて買えない。
>>675 一応言っとくけど
AM2+マザーで屁U使うと性能落ちるのは知ってるよね?
で、それが「たいした性能差じゃない」って言うならだけど、俺の家のC2Dと屁Uで1スレッドの性能が全く一緒だよ
ネトゲ、別ネトゲの防具シミュレータ(RAMDISKにおいてストレージ性能無関係確認済み)を2スレッドにしてやっても一緒
ネトゲはGPUのクロックを現状限界まで落としてみても代わらないけどCPUダウンクロックすると落ちるのでCPUがボトルになってるのは間違いない
一応信じられない人はSSやデジカメ画像込みで挙げても良いけど、なんか比較してほしいものある?
i7 860もあるけど未だに箱からだしてねーやww
TechSpotの方がAnandTechより遥かに凄まじい内容になってる ベンチも完璧に近い布陣だし消費電力が妙に低いのはフルロードされてないからなのではと勘ぐってしまうレベル i7の優位を印象付けたいならTechSpotのアドレスを貼った方が効果的だと書きたかったんだが上手く意味が伝わらなかったようだ 性能の良し悪しは別としてX6は良く売れてるみたいなんで価格改定はしばらくは期待しない方が良いと思う
Techspotってx264で1passしかやってなかったりなんか色々アレだな
980Xと1090T両方使ってるけど、980Xの方が快適だし、コスパ良いかな?とか言っみる
そうだね、Techspotはインチキだ じゃあどこのベンチなら信用出来るのか教えてもらえないか?
何勝何敗って書き方のコピペがアレなだけでAnandTechのレビューは割と信用できる内容だと思うよ Techspotに並ぶほどかっ飛ばしてるレビューは国内サイトを含めても見つけられなかった
選択肢が多いのはいいことだよね
Anandtechは4gamerの記事を見るのと同じ感覚でみればなんてこともない
>>682 の解答はまだ?
結局都合悪いことだけ提灯扱いしてるだけだもんな
TechspotやAnandtechが提灯じゃないと言うことの証明よろしくね
提灯だって証明をしてくれ 捏造したがる奴って悪魔の証明求める傾向あるってマジだな
ベンチ内容の妥当性を証明すればいいんじゃね? ただ、ベンチもコーディングやコンパイラの最適化次第で向き不向きがでるしなぁ
どこそこなら信用できるとかいう考えは特に無い 間抜けなのかわざとなのか知らんがどっか抜けてるサイトは信用に欠くというだけ
だから信用できるとこを言えって言ってんのにアフォか サイトが全部信用できないとかお花畑な理屈じゃないなら言えるだろ。後IDころころ変えすぎ
どっちが勝っててもいいじゃない 好きな方買えば
自分がやってることは他者もやってると思っちゃいますよねー。
提灯だということ証明すること 提灯でないことを証明すること 提灯でないことを証明しろと言ったら悪魔の証明だと言われて且つ 提灯であることを証明しろと言うのは少し可笑しいとは思わないのか?
え・・・・悪魔の証明の意味わかってる? 〜〜は〜〜である⇒この証明は可能である 〜〜は〜〜でない⇒この証明は非常に困難、不可能である事も多い あることを証明できない事を根拠にしてはいけない。こんなの中学生の屁理屈から学ぶレベル
コスパ考えるなら自分が使うアプリでの性能で判断しないと意味ない このスレにいるような奴らはネットや動画くらいしかPC使わないってヤツのほうが少ないだろ? ベンチだけ見て選択しても俺みたいに使わないPCが1台増えるだけだぜw あと、提灯疑惑なんて各ベンチサイト比較して判断分かれる奴同士がこのスレで言い合っても平行線だろ とりあえずどんなベンチ結果も信用するのはダメだと思うな、信頼する程度ならいいんじゃね?
俺もそう思う。ゲーミング ゲーミング+キャプチャエンコーディング キャプチャエンコディング 3D作成等使用する時間の何割を何スレッド使うかで決めないと話にならん
>>696 たぶんちょっと勘違いしてるよ
この記事は絶対に提灯記事であると証明することは現実的に不可能なんで悪魔の証明になる
そもそも肯定は否定の否定に言い変えれるし、悪魔の証明と語尾は何ら関係ない
そして常識的に考えてTechSpotのX6 1090Tの記事は相当に偏ってるんじゃないかと俺は思うんだ
700 :
Socket774 :2010/05/18(火) 18:37:43 ID:h3Ybnq5t
ターボコアって実用で結構使える機能ですか?
>>699 つもり根拠も無いのに提灯って言ったって事じゃん
なのにそこを突っ込んだら「捏造じゃないって証拠を見せろ」
↑これが悪魔の証明って
理系は自分が頭良いと思いながら職人を馬鹿にする でも一般人は理系を「口先だけの馬鹿」と馬鹿にする 自作ができても馬鹿は馬鹿って事だろう
703 :
Socket774 :2010/05/18(火) 18:52:22 ID:mQl6ZIN/
理系の職人な一般人をディスってんのか
えっと本当にTechSpotのレビュー読んだのかな… これ見て偏ってないと言うのはPC OnlineのGTX480のレビューを公平な記事だと主張するのと同じぐらい無理があると思うんだが… どちらのレビューも提灯記事だと証明することはできないけど常識的な判断で酷い内容だとは思わなかった?
>>703 すまん誤爆なんだ・・・
>>704 だからその偏ってるって証明をしなきゃいけない。その偏ってる部分を自分の持ってるX6でここがこう違う結果になると証明しないといけない
それをせずに言ってもなんの説得力も無い
もっと言えば、捏造知ったかな奴に限って「こう見る奴なんていない。」「誰が見たって」「皆が」と連呼する そんな簡単に分かることなら実証も簡単だろう。さあ実証してくれ。どの部分がどうおかしいか、そしてお前の持ってるX6で証明するんだ 勿論お前は持ってるから其処がおかしいって分かるんだろう?
>1090T→i7 930と同価格なら勝負になりうる、エンコは1090Tでそれ以外は930が速い >1050T→20ドル安いi5 750のほうが高性能 >AMDがもっと競争力を高めるため価格を下げるかどうかが大変興味深い つーかこれ全く正しいこと言ってると思うけど エンコは1090Tってちゃんと認めてるし
どんなスレだよ
>>686 インテル自体がインチキだろ?
google < intel 独禁法 FTC
世界的に有名だ。
アム虫は企業叩きばっかりしてないで バイトでもしてAMDのCPUを1個でも多く買ってやれよ。
>>705 初っ端からSandraでメモリ帯域のみを測定という離れ業をやっているけど、
実際に悪意が測定するベンチを選んだのかどうかを証明することはできない。
AnandTechと被ったベンチと比べて場合はx264 HDやCINEBENCHやWin RARの圧縮時間に大きな違いが見られるけど、
バージョンや測定方法に違いがスコアを捏造した、
あるいは意図的に低いスコアになるような測定方法にしたという証明をすることはできない。
総評ではエンコについて1行だけ触れる程度で終止ほとんどX6が駄目っぷりを書き連ねてるけど、
それは本当にライターがただ思ったことを書いた結果なだけなのかも知れず、
何かしらの指示や損得を考慮してこういう記事になったのだと証明することはできない。
証明はできないけど常識的に考えてまともなレビュー内容だと思う?
>>711 だから全部が悪意でIntelよりだといいたいならお前のベンチマーク結果はどこ?
長文書く前にさっさとお前の納得するお前ベンチを載せて、その上で叩かれてみろよ、匿名でお前みたいなのがどんだけ癌かわかるから
TechSpotもちょっと前まで公平だったのにな。 大人の事情で書いてる内容ががらっと変わってしまうのが・・ TomやAnandやX-Bitは昔からIntel寄りだな。
掲示板でIntelに不都合なサイトを見かけたら報告する簡単なお仕事です。 712さんのような同僚と和気藹々と出来る素敵な職場です。
715 :
Socket774 :2010/05/18(火) 23:33:10 ID:MBJTycCv
>>1 コスおパとかの問題じゃねぇ漢は黙ってAMDだろポケ
あとは愛だよ。愛。
オレゴンから愛
愛深き故に
自分からは信用できるソースを出さず 相手が出したソースを否定するばかり しかも何故信用出来ないか、どこなら信用出来るかは言わない
TechSpotを擁護する理由がわからない 信者にはこれぐらいの提灯補正がかかってないと納得できないのか?
722 :
Socket774 :2010/05/19(水) 00:11:42 ID:1Rwe4bNB
信者はお前らの心の中にいる
723 :
誤爆ですごめんなさい :2010/05/19(水) 00:13:07 ID:y/AspQtC
ごちゃごちゃうるせーんだよチンカスども AMDだIntelだだの、CPUクラーは何が良いだのグリスは何だのってか お前ら自作erってほんと暇人だよな?あ? PCなんてCPU温度とか関係ないんだよ一般人に罠 結果、落ちなければ良いんだろ?ん? お前ら殆どデブだろ?たまには外出て自分の足で歩いてみろ? つまんねぇ事で頭使ってんなら、もっと日本の為に成ることに頭使え?
724 :
Socket774 :2010/05/19(水) 00:14:02 ID:1Rwe4bNB
TechSpotを叩く理由がわからない 信者にはこれぐらいが提灯に見えるのか? 結局「どこのベンチなら信頼できるか」言ってなくてワロスw
Techspotはよく知らんけどIntel寄りのサイトではないとは思っていたのだがなあ
>>725 悪魔の証明を求められてもこのスレの人間には答えられないと思うけど
何処のとか言ってる時点で馬鹿だな マザーやGPUなんかのハードの違いだけじゃなく、ドライバのバージョンだって時期によって異なってくるわけだから、 特定のサイトや特定のベンチ、時期だけで比較しても無意味 複数のサイトで似たような傾向なら大体正しいと考えていいんじゃないか程度だろ 後、±5%位の差は同等と考えていいと思う
>>726 ゲームのチョイスがひどすぎるw
UT3、CoH、FC2、RE5
どれも極端なIntel最適化のDX10ゲーム
DX11ゲームの一つくらいテストしろよw
ゲームはGPUだといったりゲームのチョイスが悪いといったり大変だなぁ
負けられない戦いがここにはある らしい
とりあえずX6は結局何が得意なんだよ 死ねベンチとかの総合ベンチではスコアとってるけど、 具体的なのはエンコの2passぐらいしか良い所がみえん
わかったよ、100歩譲ってTechspotは提灯だとしよう、これだけ頼むわ 提灯でない信頼できるベンチを見せてくれ Techspotを提灯と判断するからには、基準となるものがあるはずだよな? お前が信じてる、公平と思うものを教えてくれ
アム土人必死www アム土人必死www アム土人必死www アム土人必死www アム土人必死www アム土人必死www
そして再び始まる i7はもっさり、PhenomUは体感だと早いの謎理論 なんなら写メあげてもいいけどC2Dもi7もPhenomUもAthlonも持ってるけどアム厨が言うような状況ないわ
公平とかいう概念すてないと世の中辛いよ 車の燃費だって規格に沿って数値出されてるのに 実際乗ってみたら車ごと、あるいはメーカーごとの燃費の差異が 使用者の環境依存でなくある程度傾向が出たりするし 報知が巨人のことばかり書いたって、デイリーが阪神の記事ばかり書いたって普通だもの ベンチ結果も一緒でさ、数値をどう見るかが大切で ゲームPCでAMDが頑張ってた時代のコラムとかベンチ論評とか見てきた世代は その記憶もあって疑いの目ありきで見てる人多いと思うよ でも、今現在提灯があるからといってINTELのCPUがAMDより悪いってことはない だからこそ実際使うソフトでどうなのかって情報抜きにベンチ至上主義じゃ困る 各ソフトやゲームのスレなんかではCPUとの相性やエラー情報も拾えるけどさ ここじゃベンチの話ばっかりじゃん、エンコだってゲームだってソフト次第で変わるだろうしさ ひとりの使用環境ですべての環境を把握できないんだからそれぞれが情報持ち寄れば 興味本位で入ってきた人には好印象だよ・・・とここで言っても無駄だよな
無駄です
>>736 VIA「キミは私たちが頑張ってなかったというのかね?」
というかマジレスすると、信用できない、と言いながら代替サイトも出さない 自分のベンチ結果も出さない。そんな状況でそんな口先だけのイイコト言っても何の説得力もねーっす ベンチ外で優秀だってのならその数値を動画でもいいから出せばいい
エロサイトを巡回するオレにChromeは使えない。
まさにダブスタ とか言っても多分なんでかも理解できないだろうな
Chromeってマズイの?
完全なオープンソースブラウザだからじゃね?
>>675 グラボとかチップセット書かずに上とか書かれてもなー
それに整数演算と浮動小数点はX2 245の方が上なんだが。
748 :
Socket774 :2010/05/19(水) 08:46:16 ID:SMJMugGb
AMD(笑) いまだにシングルスレッドのIPCがコンロー(笑)未満 性能からみるとコスパいいどころかボッタクリだな phenom買うぐらいならE6500の方がマシ
ご苦労様です
750 :
Socket774 :2010/05/19(水) 09:58:23 ID:vmPyCFrT
プロセスがもうひとまわり小さくなったら Opteron 6100みたいに、Phenome II x6を2個載せたチップが 販売されるんじゃなかろうか。 12コアで4GHz出れば192GFLOPSだから一般的な用途では十分。
で、どっちがコスパ良いんだよクズども
>>736 >>それぞれが情報持ち寄れば
いやだからAMD派もソース出せって言われてるんだが
Intel派はソース出してるんよ、AMD派はそれに文句つけるだけ
なるほどAMDはソースなしか CPUはIntelでいいんだな
>>739 Dirt2とかストーカーとかいろいろあるだろAMDの方が速いのも
性能なんてほとんど違わない
最適化されるかどうかってだけ
>>752 特別に教えてやるよ。Celeronだよ
X6とi7の二択だろうが スレタイ見ろハゲ
用途って自分の場合ようつべとかニコニコみる位なんだけど ニコニコのきしめんをヌルヌル再生できるPCってOCしたi7なの? それともPhenomIIx6なの? より低い金額投資で見れたほうがコスパ高いってことだよね?
X6はまだ出始めだけあって割高感があるなあ i7に対抗して下げてくるのかAMD待望のハイエンドクラスだから値引かない路線で行くのか 個人的には一般用途だとX4の945とかそのあたりでも十分な性能だしそこそこ使えるような気がするんだが それはスレの趣旨にあわんか
インテル=守銭奴 AMD=貧乏人ご用達 まだ竹槍(PenD840 3200+)で戦ってます
761 :
Socket774 :2010/05/19(水) 14:40:42 ID:wr6q59Dq
AMDのCPU見てると爆熱低IPCのペンティアム笑みたい 熱湯バーストの設計者が悪さしてるんじゃないの もっさりぶりも熱湯バースト譲りかなw
それ時給いくら?
763 :
Socket774 :2010/05/19(水) 14:48:01 ID:XWUs4Tdd
とにかくエンコとっとと終わらせてえ 空手大会の試合とか、練習風景、子供のダンスレッスンなんかの カメラマン頼まれる事が結構あって、すぐくれと言われるので つい夜遅くまで頑張ってしまう。。。。
>>768 BDレコーダーとかで編集した方が簡単では
ああ、スレ間違えた
>>763 そう言う用途で最高なのはAVIVO
周りからクレームが出たことは一度も無いし
朝起きてから作業しても間に合う
つか、単に屁Uのコア増やしただけだろ?産廃じゃんそれこそニコイチニコイチってAM厨が言ってたような事してる AM厨が散々ケチつけてた「ベンチ用にフルスレッドの数値だけよくしたベンチ詐欺CPU」そのまんまの設計じゃないかwww これがハイエンドワロスwwwwwwwwwww
それ言うならi7だってノートのCPUにキャッシュ載せただけの詐欺CPUじゃん
やめとけ かわいそうな奴なんだから相手すんな
>>771 そんだけ曲解するとまるで従軍慰安婦がどうこう言う朝鮮人みたいだな
>>769 !!?そうなんですか!?
その詐欺CPUにスレッド性能で勝てないPhenomってゴミ以下じゃないですか!!www
自爆してどーすんだww
これ以上倍率も上げにくい・・・ かといって公にはFSBもイッパイイッパイ・・・ あーもうコア数増やして煙に巻くしかないお・・・ これは両社とも当たらずしも遠からじって感じだと思う
まあ、TCが3コアまでしか働かないことの言い訳だからな。 だったらコア数減らして1コアあたりを1.5倍にすればいいのに、とは思う。 一番の問題点はOCの伸びしろの弱さかな。 3.6GHzが常用限界だったし 思ったよりも全然伸びない。 i5-750が4GHzで回ってるけどこいつと同等速度なのは 泣ける。
>>774 .......一応言わなきゃいけないか
日 本 語 理 解 で き て る ?
>>776 譬え4Gで回ろうとそのi5でエンコ以外勝てない爆熱CPUってだけだがな。
現状一般使用でコスパ云々ならX6まず捨てられる存在だろ。価格改定でもしなきゃエンコマニア御用達でしかない
>>779 マジで日本語わからないのね。
1スレッド性能の話してんのになんで其れ持ってきたの?w馬鹿なの?
3.5万円のX6 1090Tと、3万円の890FXがセットで飛ぶように売れまくっているからコスパとかどうでもよくね? しかし、チップセットは今後数カ月は足りなすぎて品切れ続出するらしいから、 欲しいならコスパなんて気にせずにとっとと買った方がよさげだな。
馬鹿用に解説。ホントAM厨って会話ができないまま口からクソ垂れ流してるのばっかな X6って結局既存のコア増やしただけじゃんww ↓ それ行ったらi7だってクソCPUにキャッシュ積んだだけじゃん ↓ へーwそのクソCPUにキャッシュ積んだだけのCPUにコア性能勝てずにコア増やしてベンチだけ数値稼いだんだねw ↓ 何故かそのとおりのベンチを張って反論した気になるAM厨 ホント会話ができないよな。ニコイチとAM厨は過去にIntel馬鹿にしながら全く同じような手法してる事に対して皮肉を言ったのに散々ベンチ詐欺だと非難していたように有利なベンチの結果張っちゃうんだからw
>>781 元々X6はコスパ云々じゃなく「6コア常時使う用途」のユーザーにとっていい代物だろうよ。
でもAM厨はソコだけじゃ納得しないらしいよw
スレッド性能から1スレッド性能になってコア性能に変わったか 日本語がおかしいと言うより頭がおかしいんだな
785 :
Socket774 :2010/05/19(水) 22:10:28 ID:vmPyCFrT
香ばしいのが湧いてるな
BCNランキングってCPUごとに登録してる店が違うみたいだけどランキングとして機能してるの?
まあ信者が言うほどPhenomUの1コア辺りの性能よくないのは間違いない。 1コア辺りの性能でいうとどうあがいてもIntelに勝てない。というか勝ててるなら後だしでこんな詰め込みの6コアなんか出してない それでも出すしか無かったんだろうよ。使い道皆無って訳でも無いけど 実用レベルで6コア使い切るのは難しいので実用パフォは殆どのユーザーでi7 無知素人にアプるのも8スレッドをタスクマネージャで見せれて見た目のアピールの強いi7 になる。価格帯を下げるべきだったんだろうね。というかマジでエンコと3Dモデリング以外でi7よりこっち選んで価値の出る使い道が思いあたらねえ
そういう俺はi7をメイン、サブでX4 955に頑張って貰ってる。サブサブ機は4850e いやー、無駄が無いのは良い事だ。
ああ忘れてた、ソース出すと文句つけられるんだっけ
まず
>>781 に、「飛ぶように売れまくっている」ソース出してもらうのが先だな
>>787 オリコン程度の信頼度だとでも思っておけばいいんじゃね?
>>788 んでi7の価値の出る使い道はゲーム、Photoshop、圧縮解凍あたりか
棲み分けとしては妥当なところじゃない?
どっちも使うけど、不正等が明らかになってすら圧倒的に有利な状況なのにわざわざ噛みついてたりするの見ると IntelのCPU買う気無くなるな…
>>792 基本、3Dのお仕事とかそういうのにしないならX6いらねって事で俺は売って4コアの955を残した
結局まだまだアプリが多コアに追いついてねーのよ。ゲームなんざ9割がた2コアだぜ?
>>793 俺はお前みたいなのやもっさりだの言ってるような奴がいなくなればAMDのうさんくささの9割以上抜けてもっと人気出ると思ってる
AMD信者は最近ネガキャン酷いわ。ATIとAMD組んでから自作板妙にそういう雰囲気になってると思ってるよ
あとはOCの伸び代か。i7 860はあんまり伸びないけど それでも全コア使い切るベンチでもX6を逆転しちゃうな。 エンコを視野にいれたヘビーユーザー向けでもX6はお勧めできない。 ただ、将来的にLGA1366であれ、LGA1156であれすぐに消えてく運命だから AM3でX8とか出たらまさかの大逆転になるかもしれない。
>>794 隔離スレでやりあうなら別に良いと思うけどな
今は落ち着いてるけど、PhenomスレやAthlonスレ、AMD雑談スレでのネガキャンは酷いなんて物じゃなかったぞ
>>794 ネガキャンつーかえらい持ち上げる奴が多すぎだよな
俺はATiは4850買ってみたけど不具合多すぎてとても使えなかったから
プラットフォームはAMDでVGAはnVidia
AMDはAthlonXPから使ってるけど、ATiはないわ〜
ほとんどの作業においてi5やX4で十分な性能が出るし全体を見てマルチスレッドに対応したソフトは数少ないのは理解してる けど一応ここは8スレッドのi7と6スレッドのX6を比較するスレなんでハイエンドCPUなんて対して役にたたないって話は置いといてくれ あと〜〜の信者の方が酷いって話ほど不毛なことはないと思う
>>797 4850/4870や780Gの時の持ち上げ具合は異常。あそこらへんから胡散臭い信者が増えた
当時の780Gはさも3450よりも全然上のゲーム性能のように言われてたしな
>>798 昔の信者はただ静かに「俺は分かってる。AMDの方が良いんだ。安いし」みたいな謙虚さがあった
当時は馬鹿にしにスレにAMDスレカチ込む淫厨もいたぐらいだ
>>798 もう結論出てる
1.6コアを常時使うヘヴィなエンコードユーザ等ならX6の価値はある
2.6コアを全て使わない4コア以下での作業が多いならコア性能のいいi7のほうがいい
ここに噛み付いてる奴が癌なだけ
HTTは効率が悪くて非推奨な場合も結構ある地雷気味の機能 X6は全コアが対等な実コアだからどんな状況でも普通に動くまともなマルチコア
>>799 3450より上って言われてたのはDDR3のサイドポート付いた790GXだろ
780Gがさも3450より上なんてレス見た事ないぞ
>>800 2コア、3コア使う場合もX6の方がクロックだいぶ高いから有利だろ
>>801 だってL2が256kしかないのに排他じゃないから実質192kしか使えないのを半分
にしてるんだもん
まともに性能出るわけないわ
>>803 C2QをOCしたらi7よりも高性能ですか?
HTTにちゃんと対応してないソフトが問題なだけだからなぁ。
ちなみにi7はどっちのi7を想定してるんだ? 6chメモリで消費電力が高く将来性が皆無なBloomfield? 4chメモリで省電力で将来性が皆無なLynnfield?
780Gがオンボードとしては破格の性能を持ってたことは間違いない Catalyst 8.12が出るまではXP環境においてかなり難のあるものだったけどね
消えるだの将来性だの、未だに775使ってる人だっていくらでもいるぞ 1156の将来性の叩かれ方は異常
>>808 いや、
>>803 への皮肉だから気にしないで…実際コア性能ってものがあるって言いたいだけだから。
後ほぼだけどライバル価格帯でX6とi7はクロックほぼ一緒じゃない?
>>809 こんだけの出回り方すれば一斉に消える事は無いと思うけどね。
今の775だって急激に絶滅してないのと一緒でゆるゆる需要というか領土もって余生過ごしそう
とっくに後継製品が出た775よりも、 将来後継製品が出ることが噂されているだけの1156の方が死亡言われてるからなw
>>811 775が絶滅しないのはちょうどメモリがDDR2とDDR3の境目だからじゃね?
.............あ、ソコが大きいか。そこがなければもっと移行早いもんね。 そうなると今のX6人気もそういう部分あるのかな。
エンコ、レンダリング、ベンチとかは試しにやってみる程度しかしないが BOINCとかは手助けができるから、やってる人も結構いるんじゃない? でも、そっちの方だとX6よりもi7の方がいい結果がでる場合が多いらしい。 X6 1090Tとi7 860が定格ならほぼ同等で、OCも込みだとi7の方がいいとか。
最適化というベンチマーク以上の何かが彼らにはあるからどんな結果でても自分の持ち上げたものが負けてるなんて認めないよ
お前らPhenomUX6とCore i7どっちのコスプレが良い?
>>809 1156にSandyも載せられるって話が昔あって、それにつられて1156とi5/i7買ったのに実は互換性ありませんだったからね
元々32nmでイスラエル製でAVX対応のSandyが本命ってのはさんざん言われてきたから、
それとの互換性がなくなった今、養護する価値がなくなった。
>>813 775のPenDCやCeleを置き換えるモデルがClarkやSandyに存在しないから。
>>816 BOINC前スレで結論出てたな、i7のほうが速いって。
全コアフルに使うマルチスレッドでも、コアあたりの性能でひっくり返すとか胸が熱くなるわ。
6スレッド限定で使えばX6の方が速いかもしれない。 物理4コア+論理2コアより物理6コアの方がさすがに速いと思う。
>>821 BOINCはCPU使用率とメモリ占有率の設定次第で割り当てられる宿題も得られるポイントも変わるだろ
その辺の運用設定も書き込まないで出されてたポイントを見てさっくり結論出てたとか
電波解釈できるお前の脳みその凄さに驚かざるを得ない。
http://team2ch.info/Benchmark/ Core i7 920 @2.66GHz. 2511 6489 2009-04-21 (火) 02:49:38
Core i7 920 @2.66GHz. 2693 6672 2009-04-24 (金) 18:47:30
Core i7 920 @2.66GHz. 2698 6926 2009-04-28 (火) 11:04:01
Phenom II X4 940 @定格 2983 6496 2009-02-09 (月) 01:08:36
Phenom II X4 940 3043 6796 2009-02-16 (月) 10:18:30
Phenom II X4
[email protected] . 3238 7040 2009-05-03 (日) 21:33:15
Phenom2 X4 955BE @3.9GHz. 3961 8853 2009-09-01 (火) 04:12:00
BOINCで運用の設定に影響されない数値はオプションのベンチだけだが
使ってるOSでもスコアが全然変わるが概ねBOINCのベンチではK10ガスコアを出しやすい。
負けを認めたくないのはわかるが・・・ 実際に宿題を解析して得られたポイントより、 BOINCマネージャのCPUベンチマークのほうを重要視とかお前の脳みその(ry
えっ、当然じゃないの? いつもベンチ大好きなのはIntelが大好きで堪らない人の方なのに…
>>32 ポイントなんてクライアントでベンチ回して出した数値を元に
プロジェクト毎に宿題サイズや消化にかかった時間etcを掛けて計算してんだろw
ポイント高いから高性能とかどんだけシッタカだよ、ただポイント稼ぎたかったら
少しダウンクロックしてベンチ計測してクロックを戻せば簡単にポイント稼ぎできるぞ。
そういうことやってる奴のポイントは稼働日数とリザルトに対してポイントだけが変に浮く。
つまり定格運用、6スレッドフルに使う場合はX6のほうが性能自体は上 しかしそれが価格差に見合ったものであるかどうかは微妙 上記以外のケースでは安いi7のほうが性能も高くてコスパ完全勝利と言うことか
CPUの総合的性能と値段で見ると1156i5,i7にはかなわないよ。ただ他の部分でAMD6コアの勝ちだろ。 帯域問題と将来性の面でだめだからね。
750がphenomIIX4狙い撃ちなのかしらんが異常なほど高コスパだからなぁ 新しい物好きや最速志向でない限りi7やX6かうなら・・・てなっちゃう
実際のところ結構綺麗に棲み分けできてるんで用途に合わせて選べばいいだけなんだけど、 一部の熱心なファンやレビューサイトがIntel完全勝利を頑張って主張してるように見える
「AMDの将来性」が成り立つためにはさ、 Bullが既存のAM3にも載って、かつSandyと戦える性能でないといけないよな 載らなきゃ大嘘だし、載ってもようやく今のi7レベルの性能だったりしたら無意味だし
ブルは2個1だっけ?エラッタを減らした理由は他コアとの同期を図る為かな〜?
雑音くさすぎだな。焼いてくる。
グラボ積むの前提ならi5 750 オンボードで安く組むならX4 945 i7もX6もここら辺と比べたらビミョー
まあベストバイが750ってことに異論は無いが 945買うなら955BEだろー、K10statがAMDの強みなんだし
i5 750の構成とX4 945の構成では無視できない程の価格差があると思うんだが… 比べるなら消費電力の低いi5 750と初期導入費の安い965BEとかじゃないか?
750は嫌がらせかってくらいコスパ異常だからな
838 :
Socket774 :2010/05/20(木) 12:52:34 ID:DYxUpPcT
それはない
920使ってるけど 750のコスパはヤバイと思うぞ
定格派には750いまいち
i7とX6のスレでi5 750の宣伝か…
実際問題i7もX6も今が買い目とは思えんしなぁ どちらも直下のクラスが買い時すぎるし
ゲームのスレでも i5-750とHD5770で組めってのが もはやテンプレ化してっからな そのせいか知らんが5770は品切れおこしまくってるし
>>843 i5-750は納得だけど、グラボは5770なんだ。5850
が値段と能力でいいかなと思ったけど。
i5-750が18kとかでバランス的に5770(15k)なんじゃないかな 1366のi7(30〜60k)が必要なゲーム・設定には 5870(50k)とか5850(30k)が来るんじゃね シングルゲームの最高設定とかじゃなけりゃ後者の設定いらんだろうしな ネトゲやらは最高設定で、 シングルゲームはちょっと下げてできりゃいいやって人に i5-750&5770が薦められてるんだと思う
結局ゲームではCPUでインテルマンセーしても肝心なグラボはAMD頼りなんだよな。
>>844 5850は最近になってやっと3万をギリギリ切った程度。
i5で組むPCの予算を考えたらVGAは1万5千円程度が平均的な予算だろうし
そうなると5770一択状態。
出てくる商品がことごとくリネーム詐欺かどうしてこうなった・・・な物しかないからな>nvidia というかNVIDIA自体がどうしてこうなった・・・
まあ、VGAは優勢なところが結構頻繁に入れ替わっていいよな。
X6のコスパの悪さは異常
>>846 そりゃぁAMD信者と違っていいものを使うだけだからね。
CPUはいいのがたまたまIntelだっただけ。
VGAがいいのがたまたまAMDだっただけ。
AMDの名前がついてるからCPUを買うとか
AMDの名前がついてるからVGAを買うとか
そんなわけのわからない事はしないよ。
「騙されてもいいの」がおまえの長所だな。 ボッタベンチ番長企業に、一生カモられててくれ。 おつかれさん。
>ボッタベンチ番長企業に、一生カモられててくれ。 X6に釣られた奴の悪口はやめろよ
たかだか3万円で「釣られた」? 論理回路破綻してるぞ。 10万越えの市場操作ボッタ企業に言え。
>>853 止めとけ、ID:ROG3Q3Jcはセレ論使いの荒らしだから
罵り合ってないでさっさと結論出せクズ共
あれ?ID被ってる
AMDが10万越えのCPU出せないだけなんだけどな。 フラグシップ不在のAMD。
858 :
Socket774 :2010/05/20(木) 20:51:50 ID:DYxUpPcT
つまり、PhenomUFX@10万円がでたら、陰厨なみんな土下座するってことですね?
>>860 性能で3万のi7に負けるCPU出されても困るんですけど
980X@10万円→ボッタクリ糞インテル PhenomIIFX@10万円→陰厨土下座 意味がわからない どう転んでもIntel叩きじゃん
>>862 煽り合いにつっこむのもアレだけど前後のレスを読んでそう解釈したなら読解力がかなり危ういと思う
AMDは性能高ければちゃんとフラグシップな値段つけるしね。 Athlon64X2で立証済み。 そのAMDが3万程度の値段しかつけないってことは それなりの性能ってことなんだよな。
AMDの初値で3万ってことは実際の価値はもっと低い 初値ボッタクリがひどいからなAMDは 940BE、955BE、965BEそれぞれいくらで出て今いくらだよ
980XもX6も妥当な価格設定だと思うけどね むしろ最近のCPUは随分と安くなったものだよ
各種チップがどんどんCPUに取り込まれてるのに、マザボってあんま安くなってないよね
>>864 Inetlは性能低くてもぼったくり価格つけるよね
PenDで立証済み
AM3のマザーは安いと思うけど。
CPUの価格を下げてマザーの価格に上乗せするのは営業戦略としては悪くないと思う なんかセコいけどね
ID:8EgPbI7Iがみたいなのを「信者」といいます
で、10万あったらどっちが良いの?
Opteronなんかクロック低いPhenomの集まりだろ ただでさえ性能低いのに2GHzとか何の役にも立たないじゃん
世界最速のマシンが874の言う性能低くてクロック低いOpteronだったりする。 ネハレムXeon?ねーよwwwwプゲラwwwwwな感じ。
貧乏ながらもつつましく生きていた のですが先日家が火事になり全焼家 族ちりじり命からがら逃げてきたの ですが先ほど盛大にずっこけて頭を 打ち記憶喪失になってしまい家に帰 れず行くところがありません
今更将来性がなくSATA6にもろくに対応してないi7なんかワーストバイでしかないw あと1年我慢してSandy買った方が100倍マシww
新企画【SATA6】爆誕!
AMDは現時点でぼろ負けだから将来に期待するしか無い
将来とか言われても次のやつで既にコア辺りの性能はPhenomUの3分の2程に下がりますってアナウンスされてるし いつまで待てばいいんだよ
コアあたりの性能じゃねえだろw
パイプ削減が実際の性能にどれぐらいの影響があるのかは不明 そもそもK7から設計が大幅に変わるから既存のCPUとの比較がし難い
淫虫は情弱だから勘違いしても仕方ない
性能が上がるって触れ込みでも、蓋を開けたらイマイチだなんてことのほうが多いのに 下がるって言うくらいなんだからどれだけ落ちることやら
>>877 >OC状態では
intel提灯のためなら、不正規使用でも叩きのタネ。
どんな事をしてもintelを持ち上げる。
工作金漬けの洗脳メディア確定記事だねぇ。
Intelのはなんでも提灯 AMDのは提灯がないと思えるのが凄いね
哀れ雑
>888 「AMDの提灯をする=Intelに喧嘩を売る」メディアなんてあると思うのか? せいぜい良くても「中立」が良いところだろ?
良かろう悪かろうは別で何でもintel基準ですから
894 :
Socket774 :2010/05/21(金) 10:11:46 ID:i3Hgi/pu
俺もAMDに乗り換えようかな
提灯だと判断した根拠が、 「A社のほうが力があるから有利な記事を書かせているはず」じゃだめなんだよ この理屈だと、A社の優れている部分が全てインチキ扱いされる恐れがある
メインはIntelでサブとサードにAMD使ってるけど X6のコスパは悪いと思う 930/860/750と比較するまでもなく、同じAMDでも955BEとかあるし
>>895 根拠も糞も裁判なってたじゃん。ベンチサイトにIntelの営業が来た事もあるし。
>>897 訴訟起こしたのが当のAMDじゃねえかよw
AMDが訴訟起したから根拠にならないって? NVからも提灯で訴訟されてたよね?サイリックスもVIAもトランスメタもだっけ? 898の文はどう解釈したらいいの?
>>899 お前の理屈だと被害妄想がある奴が「俺は不当な弾圧を受けている」と叫んでも
全て正しいってことになるが。
訴えられたから、どっちかがダメでどっちかが正しいというその稚拙な論理をバカにしてんだよw
そういやアメリカで消費者からも訴えられてたな。
>>900 Intelが和解金払った(非を認めた)のに稚拙な論理ね・・
じゃ是非高尚な意見でも聞かせてもらおうか。
TechSpotやbit-techみたいに他のレビューと比べてあきらかに変なのは無視するのが普通なんだけどな… TomやAnandTechでもi7が全体的に優勢だけど結論が用途に合わせて使い分けろじゃ不満足なのか?
やましい事何もしてなきゃ和解金支払う必要ないっしょ。 それでも現時点で1コアあたりの処理速度はIntelのが速いってのは理解してるつもりなAMD厨です。 このスレッドのCPUは一般ユーザーの大多数はどっち使っても体感かわんねーだろうし、 財布と相談して好きにしろとしか。
コア辺りの性能。屁U=Core2Duo
X6でもイ7でも、どうせ一般人にはこだわり以外無用の長物なんだから 運命を感じた方を選べばおk
1090TとX980の7万近い価格差を補うような性能差を感じないしなー
エンスーにコスパを求める方が間違ってる
1090Tと930の6千円近い価格差を補うような性能差を感じないどころか 930のほうが速い場面が多いくらいだしなー
このことってもうれしくなくなった
騙し8コア表示の930? あんなの自己満足だけで、ゲームによっちゃHT切らないとドンガメ。 公害CPUじゃん 不感症もインテル絡みだと自慢ですか〜 いいですね〜
x6の価値は18000円くらいだな 今の価格はボッタクリ
じゃX6よりコア小さくて遅いi7は5000円くらいだな 今の価格はボッタクリ
1090Tと955BEとの価格差を考えたらわかりそうなもの ごく一部のアプリで30パーセント速いだけでその他はあまり変わらない 当然体感も変わらない、コスパいいわけないじゃろう
初物価格でコスパいわれてもなぁ・・・と思わなくもない
3つほどBBQ焼いてみた
940BE 初値30k円、現在945が14k円 955BE 初値27k円、現在14k円 965BE 初値26k円、現在16k円 だいたいこれくらいの初値ボッタクリがあるから、 1090T 初値35k円、20k円ならアリだと思う
PhenomII X4と体感変わらないi7は超ぼったくりでつね。
陳腐化が激しいCPUで値下げしたらボッタクリって凄い理論だ
CPU本体じゃなくて青いエンブレムの値段が高いんだよね。
まぁ8コアまで待とうや。
院好きも安無好きも、3行で分かるように書いてくれん?
別にどっちでもいい 好きな方買え カス
8コア!
正直並列処理がちゃんと出来てない状態でコアを増やされてもなあ・・・結局CPUリソース使い切れてるのエンコぐらいだし・・・
既にIntelは12スレッドのCPUを出してるわけだし重いソフトはぼちぼち対応させてくるんじゃない?
というか簡単に並列処理最適化が出来るようなキットとかライブラリを開発するべき でもやっぱりそういうのは無理なのかね
Bulldozerでも低性能多コア路線が続くからな コアあたりの性能を捨てた時点で勝負は決まった
>コアあたりの性能を捨てた時点で勝負は決まった(キリッ 雑音のこういうカキコを見た時にどんな顔して良いのか迷うようになってきたよ
笑えばいいと思うよ
アレは嗤われる為に生まれてきたんだから。
PGの立場で言わせてもらうと、マルチコアを意識して最適化したコード(分散処理を行えるもの)を書くのは色々と大変。 リアルタイム系の処理であればなおさら。ゲームとかね。 エンコとかが比較的早く対応するソフトが多いのはバッチ的な処理だから相性が良いかと思われ。 ので、ライブラリとかあれば欲しいなぁ。 でもその反面「他人の作ったライブラリなんて当てにならない(キリッ」とかいう意識も出てくるのもまたPGのサガ。
そうだな、俺んとこじゃマルチコア対応させろって言ってくる場所には3倍の工数と金取るようにしてるわ 全くの別もんになるってわかってねー糞が要望(笑)出してきたら突っぱねるようにしてる
多スレッド構成に作りなおすのは面倒だけど、3倍の工数はさすがにねーわw なんか特殊な開発環境か?
>>936 自分の考えた工数の3倍出すといいライン=?
938 :
Socket774 :2010/05/22(土) 08:00:21 ID:duGyTGYl
普通にある程度の規模のプログラム作ったら、機能毎にマルチプロセスになるから、ほっといても4コアぐらいなら使われるけど
940 :
Socket774 :2010/05/22(土) 09:43:29 ID:BKtjly6m
>>928 ベンチの勝ち負けなんてどうでもいい。
illustratorCS4、PhosohopCS4、FireworksCS4の操作ではPhenomX6-1055の
方がCore-i7-860より上に感じる。
特にFireworks。
なんかPhenomは軽いんだよな。
70MBくらいあるaiファイルの上書き保存も早い。
実アプリでの操作感の方がベンチの結果なんかよりはるかに重要。
941 :
Socket774 :2010/05/22(土) 09:45:15 ID:BKtjly6m
928でなく938ね。
いや、それ歴史あるコピペですから
AfterEfectsはどんなもん?めちゃ気になる
ベンチで負ければ提灯、体感はAMDが速い 得意技だよなw
945 :
Socket774 :2010/05/22(土) 10:48:54 ID:mGo1Sw+F
インテルはソケット商法がウザイな
X6のコスパはAMDにしては悪そう。まあ価格を高めにしておいて 初6コアってことで釣られて発売直後に買う人がいるからそこでちょっと儲けているのかも。 そのうち安くなっていくだろう。
>>939 でも全部が全部2コアになれば性能2倍になるようなもんじゃなくね。
クロックが2倍になれば性能2倍になるけどさ。
939…
イヤッッホォォォオオォオウ!度なら間違いなくX6!!!!! (*゚∀゚)=3 ソフトウェアの対応で確変が起きまくりんぐ度ならi7.....??? (・∀・;)
950 :
Socket774 :2010/05/22(土) 12:02:48 ID:Bp2gI2Hh
最近AMD良いよね
Intelの貸出機はBIOSでチートしてて市販品では絶対出ないスコア出るとかどっかで見たが。 笠原か大原か多和田の記事だったと思う。
なにそれ初耳 まじそーす
アムダーだってプラットフォーム乗り換えはめんどいのだ。 涙目に成る位の大差があれば乗り換えるけど・・・・ i7の割高感ばかり目に付いてi5がお買い得だなんてこのスレ見るまで知らんかったわ。
「x64では純正」となったことから Athlon64 からAMD系を使ってる(Athlon64->Turion64->Athlon X2->Turion64 X2、 OSもそれに応じて XP 64bit -> Vista 64Bit -> 7 64bit)んだが、Core i7 のTurbo Boost って ”装備されてるコア全てをブースト状態(例えば i7-720QM なら2.8GHzで4コアフル稼働)” って芸当が可能なんでしょうか? それが可能なら5年ぶりにIntelチップの世界に戻ろうかと思ってたりする。 x64環境での伸びざやはいいんだが、ia32環境(あるいは16bit DOS環境)での挙動に今一(いや、かなり)不満があるんで。
>>952 ソースどこか判らんくなった。
もっさりスレの過去ログ漁れば出てくるかも。
>>953 i5 750 お買い得ですよー
i5 760 も出るそうですよー
875Kも出るしな、2〜3万の価格帯だとIntelの勝ちだわ ただあまり持ち上げると、 「Intelが新製品を出し価格改定をするのは、AMDが驚異であることの表れ」 とか話をすり替えられそうだが
コスパの話ならAMDが突出してんのは2万〜1万の価格帯だししゃーない
PhenomIIX4 945/955BE/965BEのいずれかを2基つめる FX-74的マザーが\20,000程度で発売されれば美味しいんだけどね(・∀・)
15k〜8kくらいじゃね。
オンボの性能も考慮に入れるならAMDの強い価格帯は〜14kぐらいまでか X6は得手不得手が激しいんで一概にコスパがいいと言えるような代物じゃない HTが機能する分野ではX6が好成績を出すことが多いんで相対的に4コア4スレッドのi5 750が光ってるのだと思う
>>960 そんなに安いと890FXちゃんが死んじゃうwww
963 :
962 :2010/05/22(土) 13:45:15 ID:ycalVe6q
>>960 あぁAMDが有利っぽいCPUの値段の話でしたね
CPUソケットx2のマザーの値段と勘違いしちゃった。・゚・(ノ∀`)・゚・。
彼は、起床してから就寝するまでの時間、ほとんどある匿名掲示板を閲覧している。 その、雑音(仮名 36歳無職)と名乗る彼に話を聞くことが出来た −なぜ一日中掲示板を見ているのです? 「ぼくは、この掲示板を一日中監視する義務があるんです」 −誰かに頼まれてやっているんですか? 「いえ、あ、待って下さい。またベンチサイトからそのままAMD有利な捏造記事を貼り付けてる!」 彼は慣れた手つきで”AMD坊の捏造提灯ベンチ乙、これが真実”と入力し古そうな記事をコピペし送信した −あの、ですから誰かに・・ 「今忙しいんです、帰って下さい!」 帰り際、彼の年老いた母親が悲しそうにうつむいていた
966 :
Socket774 :2010/05/22(土) 14:06:27 ID:Bp2gI2Hh
やはり6コアは魅力的
まあ、6コアってとこに尽きるね3.5万弱でも売れてるところをみると 4コアでi7と同クロックでも同じ性能な9xxBEが 3.5万弱だったら今みたいには売れなかっただろうね
>>967 ???i7と同クロック同性能???wwC2Dと同クロック同性能じゃんPhenomU
こうやって平気で嘘つくのがAM厨
C2Dとも同クロック同性能じゃないしな。
>>970 いや流石にC2Dには及んでるけど、今度は体感がどーちゃらとかいいそう
i7のほうがコスパいいだろうが、AMDのほうがシェア低いからPhenomを買う私は変人?
>>972 こ、これはっ――ww俺がやったテストだと同等だったけど残念すぎんだろ
>>973 いいんじゃね?別に致命的に遅いわけでもないし。AM厨はさもC2系が致命的みたいな事よく言うけど、実際コスパはともかく不便を感じるアプリは限られてるでしょ
初物価格てコスパコスパって…
>>973 はっきりそう言う奴はむしろ感じいいんだよ
酷いのは、提灯ベンチだの体感速度がどうの、雑音必死とかばかり言ってる奴な
>>974 別に残念でもない。
Q9650より940とか945は安かったからな。
性能なりの値段にしてた。
>>969 もしPhenomIIがi7と同じクロックで同じ価格だったらX6ほど売れてなかっただろうって言う例え話だと思うが…
それとも理解してて曲解してるとか?
あれ? 書きこめてる・・・ 昨日は無理だったのに (^o^)ワーイ
>>976 雑音必死だな。
なんだっけ?北森セレでももっさりなくてサクサク動くんだっけ?
SYSMarkは常に正しいんだっけ?
anandtechのCPU同士の奴は記事と全く違う値が出てたりしてあまり信用出来ないんだぜ? 記事の方も結構アレだがw
雑豚もbitあたりのベンチ結果もってこいよ その方が潔いだろw
986 :
Socket774 :2010/05/22(土) 18:13:46 ID:Z/aqj4fb
>>981 が、孕んでる、孕んでない?に見えた私は、どうすれば良いでしょうか・・・
>>986 ママンのキャパシタを全部液コンに付け替えて
らぶデス4をプレイしたらいいよ
まともに会話スレできない人は去ったほうが良いよ
そろそろ結論出すか 基本的にi7のほうがコスパ良し、極一部のマルチスレッドベンチでX6が勝つ でいいよな もし次スレ立てるつもりなら、提灯扱いとか人格否定を禁止しないと、 議論でも何でもないただの煽りあいの水掛け論のままだぞ
大抵自治する奴や結論を出す奴って人の意見全く聞かずに自分の意見を押し付けてくるよな。
>>991 もっさりもだが提灯は提灯と認めてその上でちゃんと論議するべきだと思うんだ。
ま、もっさりは専用スレがあるし前まではそこで結構論議や検証されてたから
このスレでやる必要もないかもしれんが。今は機能してないけどね。
単に2chであおりあいがしたいだけなんだから そっとしといてやれよ。 こういうやつが2chですっきり出来なかったら社会に迷惑がかかるんだぜ。
あ、提灯も専用スレ立ってるか。 もっさりも提灯も散々語りつくされてるのに「もっさりは無い!」「提灯はない!」 はおかしいんじゃね?って言いたかったの。
997 :
Socket774 :2010/05/22(土) 18:51:30 ID:TXzsZZ4B
結論:好きな方にすると良い
CPUは現状の値段と性能だけでコスパが決まるのか? ころころソケット変えてくるインテルCPUがコスパ良いなんて絶対認めない ただ、AMDのCPUより最高性能が高い事は事実だと思うが 正直インテルCPU使って自作する意味ってあるのか? ショップブランドPCで十分なんじゃないの
で結局AMDはBulldozer,IntelはSandyBridge出るまで待てば良いのですね。
めでたしめでたし
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread