正直もうノートで十分だと思っている part 5

>>688
俺の7ｳﾙﾁ1680円なんだが・・

>>951
そんなの簡単だよ。
ああやっぱりそんな人いるんだなーと
共感してノートに走ったり、
やっぱり自作がいいかなーと思いとどまったり
どっちも欲しいなーと両方使うようになるんだよ。

>性能で充分なノートが有るなら、ソレを使えば良い。
>ダレも止めないだろう。

お前激しく止めてたじゃないか。

まぁ、一番笑えるのはこんな不毛なスレで真っ赤に
なっていらっしゃる方々ですけどね。

そろそろ新スレの季節なので天麩羅

前スレ： 正直もうノートで十分だと思っている part 5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1265865075/

もうノートで十分じゃねって思ってる奴4→
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1265865075/
自作PCで「ノート買えば良かった」と後悔する奴3→
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1264303162/l50
ノートPC買えばよかったorzって後悔してる奴→(1スレ目)
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1260220929/
自作PCで「ノート買えば良かった」と後悔する奴2→(2スレ目)
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1262728709/

関連スレ
(ノートPC板)ノートPCだけを買って後悔してる奴→【その5】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1266768953/

ノートPC買えばよかったorzって後悔してる奴→�A
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1262698994/
デスクトップ買えばよかったorzって後悔してる奴→(1スレ目)
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1196791595/
ノートPCだけを買って後悔してる奴→【その2】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1261913626/

個人的には>>305を天麩羅に追加すべきだと思ってみる

>>953
それが目的なら、なんで「ノートで充分」とか言って、
「ノートを他人に勧めてる」のかな？

ここでノートに決めたり、自作に決めたりしてるヤツはいるだろう。
しかし、そういったヤツは自論をレスしたりしない。
実際、そんなレスはヲマエからも出てないだろ。

だから詭弁と言ってるんだよ。
ヲマエは、自分で言うほどニュートラルじゃない。
「ノートを進めてる」ノート寄りな考えの持ち主なんだよ。

そういう人間が、なぜココに居るのかを聞いてんだけどね。

自作厨がここでがんばってるのは、ここに来るのがノートPCに傾いてる人が流れてきてるのが
肌で感じてるからじゃないのかな

ここで引き止めないと、浮動層はノートPCかって、自作から足を洗ってしまうからと
危機感もってるからじゃないの？

だから必死に自作の優位性を語ったり、ノートは各下だとまくしたてたりすると

>>956
自分はノート寄りってより、ノートメインであることを認めるが
自作とは全く無関係ってわけでもないんですよな

2年前の流行たるCore2Duo E8400＋P35＋GF8800GTの自作組んでHDD沢山積んでるわけで
NAS化してるけどな・・・

>>953
あと、ヲレはノートを使うことを止めた記憶は無い。
あるなら、レスを挙げてくれ。

ヲレ自体、公私でノートを使ってるし、自作よりノートでカネ使ってる。
ノートを否定した覚えは無い。

>>957
他人にも無意味に自作を勧めるのは、私も反対だけどね。
趣味故に、自ら決めて飛び込まんと長続きしないだろうし。

「大して興味無いけど、安く作れるから」なんて時代は終わったからな。
自作するなら、それなりの根性も必要だｗ

>>960
それをわきまえてる人ならここまで大荒れになることはないだろうよ
自作することが趣味と割り切ってるひとなら、
ノートがいま一番勢いがあって安くてその割には過半のことが出来る高性能を獲得してる事実を
しっかり自覚して折り合いつけてる

問題は、数年前の自作全盛期の頭のまま惰性で自作続け、
ノートや一般向けPC界隈が浦島状態になってる自作厨なわけで

奴らはPenMショックやCore2ショックのつごうがいいところだけを抜き出して、
ノート用アーキテクチャである事実と、ノートPcと殆ど変わらない性能であることを
ガン無視しやがるし

>>757でノートを買う人は後悔するものだと決め付けてる。

>>961
まあしかし、ノートが万能でないのも事実だろ。

ＣＰＵ性能じゃ変わらなくても、
やれＧＰＵだ液晶だという話になれば変わってくるし。
みんな外付けにしてたらデスクトップと変わらんような気もするし。

あと高性能な液晶やＣＰＵ搭載ノートは高いからね。
性能の割には安いマシンを作ろうと思うと、まだ自作優勢な気もする。
ＯＳやソフト込みでも割高じゃないかね？
もっとも、この場合DELLのデスクトップにビデオカード突っ込むのが最安という落とし穴がｗｗｗ

自作の正当性を裏付ける根拠は、確かに少ないかもね。

そもそも自作PCユーザーの液晶、20インチ超の大画面がふつうになったのって
ここ３，４年なのになんで威張って優位性をノ賜ってることやら

すこしまえまでなら１５〜１７インチSXGAがふつうだったのにね

>>962
どこが決め付けてんだ？
ノートが良いって解かってるなら、なんでココに居るのかと聞いているだけだが？

>>963
>まあしかし、ノートが万能でないのも事実だろ。

ここ数年で、ノートが万能に近づいてるからこそこんなスレが大騒ぎになってるんでしょう
数年前のノートなら、CPUの格差はともかくFSB格差による性能差はあったし、
HDDの容量差・速度差もあったし、メモリ速度もしかり、
GPUによる３D表示なんて夢の夢だったわけだ

ところが、CPUはCore2/Core i5/i7によってデスクトップとノートはそこまで変わらない性能（せいぜい２〜３０％差）
FSBは1066Mhz化やチップセット統合で差がなくなったし
HDDはまさにSSDへの移行途中、殆ど性能変わらなくなった
GPUもミドルクラス（GF GT330M/M.Radeon HD5670）なら普通にノートPCにはいる

これを進歩といわずになんと言おう

>>964
そうでも無いだろ？
CRT20インチで1600x1200ってーのは10年くらい前から普通に使ってたけど。
液晶が20インチになったのは最近だろうけど。

>>967
>CRT20インチで1600x1200
そのCRTがいくらしたと思ってるんだよ…

RDT262WHやらLCD2690wuxi2が高性能だが高い高いいって買う人少ないわけ。
それらとおなじくらいしたんだぞ・・・
20,21インチUXGAクラスも似たようなもの

デスクトップは高性能なモニターがとかのたまう奴に限って
そういう高性能液晶を使ってないんだろうな
（大画面液晶を買える財力あるなら普通にノートも持ってる奴が多い、経験的に）

>>966
もちろん、最近のノートのスペックは大したもんだ。
私のとこでも、しばらくノートのほうがベンチマーク上という状態があった。

ただ、ノートの場合「携帯性」というもう一つの特徴を犠牲にしている場合もある。
そこまでしても一体型という特性上キーボードや液晶には制約もかかるしね。

その辺は自作と言うより「デスクトップ」のほうが有利だと思ってるが？

>>968
え？当時の自作ユーザーは
「飯を抜いてもナナオ買え」って言ってたぞ？

1600x1200つーのが、とりあえずの基準だったと思ったが？

>>969
携帯性と高性能を両立したからこそ、VAIO Zが代表例として上がってるんだろう
ZはVAIO 505以来マジで久々のイノベーションを感じる機種だ

デスクと同等の性能を1.35kgに収めて、なおかつAdobe RGB対応フルHD液晶を載せてるところが凄いわけ

耐久性を求めるならThinkPad T410s/T400sとかもあるわけだからなあ

>>970
「飯を抜いてもナナオ買え」といっても、結局買えずじまいの奴も結構おおかったわけで
一段安かった三菱の17・19インチCRTとか安価にPVA実現したサムスンのS-170とか人気あった記憶がある

それに、ナナオのモニターを買った奴は大体ノートも持ってた（持つ余裕があった）のは自分の経験則

>>971
問題は自作機があるのにその物体を買うのかどうかって話だ
出先での重い作業はリモートでやりゃあいいし家じゃあデスクトップを使うし

>>971
VAIO Zって、高いじゃん……
そんなんとエセ自作ユーザーのマシン比べるなよｗ
20万って言ったら、かなりな自作マシン組めるぞ？
1920ｘ1200液晶つきで。

シンクパットの耐久性なら、
９８０円でキーボード交換できるデスクトップのが強いｗ
液晶も1万で交換できるしｗ
ああ、なんてビンボに味方な自作ライフｗｗｗ

>>965
だから誰もノートが良いと言ってるんじゃなくて
ノートで十分だって言ってるんだよ。

良いか悪いかの話もしてないし
好きか嫌いかの話もしてない。

足るか足らんかだ。

>>975
足るか足らんか、つーのは個人差がある。
またカネで解決できるという話でもある。

それこそ、他人が口を挟む話じゃないぞ。
スレ立ててまでする話か？

>>976
お前が勝手に口挟んで来てるだけだろ？

Core2Quadスレとかだってあれもある意味
Core2Quadで十分って言ってるようなもんだからな。

あそこでわざわざ『Corei7じゃなきゃ糞ｗｗｗ』とか言う人居るけど
ああいうのと同じ事してるわけだが。

>>977
それはどっちも自作の話だ。
好きなだけやらせてやれば良いだろ。

ノートで充分ってーのは自作とどういう関係があるんだ？
みんなVAIO Z買えよってことか？
20万ださねーんならPCやる価値ねーよとでも言いたいのか？

足りるとか、足りないとか。
何を基準に話してるんだ？

>>976
>足るか足らんか、つーのは個人差がある。
そのノートで「足る」という人が多数派になったからノートばかり売れるんだろう
沢山売れればその分コスト低減効果で安くなる
そうすればノートで足るが値段が、って思ってた人がノートに移る

その繰り返しが今のノート隆盛とデスク凋落だろう

>>974
>VAIO Zって、高いじゃん……
少し前その20万が自作デスクトップPCの相場だったわけだが

>９８０円でキーボード交換できるデスクトップのが強いｗ
>液晶も1万で交換できるしｗ
そこまで質を下げると、操作性も視認性も最悪になるぞ・・・

>>978
性能が足らん足らんと騒いでるやつに、VAIO Zという実例があるので紹介しただけだよ
実用的な性能を求めるともちろん20万強とたかいが
耐久性と価格を重視するならThinkPad T410とかX201sとか、10万前半で買えるわけで

このあたりも、VAIO Zと同じくらいの性能（GPUが一段劣るけどね）

>>978
スレ違いなんだよ。

ノートで十分かなと全く思えないヤツは
このスレ来なくていいだろ。
何のために来るんだよ。荒らしか？

足りる足りないは個人の基準に決まってるだろ。
デスク厨がここで『＠＠じゃ糞ｗｗｗ』とか
スレ違いの自分の基準語られても意味がないんだよ。

>>979
たしかに趣味でやんないなら、私もノート進めてる。
確実で邪魔にならない。
普通にPC使いたい人間なら、それで良いんじゃね。

自作かノートかで迷ってるのは、そういった人種じゃないだろ。
今時予算でそんなこと迷わない。
PCを自分で作るということに、それなりの興味がある訳だ。

あんたの言うとおり20万もかかる時代なら慎重になるだろう。
メーカー製に拘るのもアリかも知れん。

だが現在は敷居も低い。相性問題も少なくなった。
それなら自作してみても良いんじゃないか。

目的ではなく、過程に興味があるなら自作の選択肢は残ると思うが。

>>981
ここは自作板だ。
自作するものが意見して、何が悪いんだ？

>>980
性能が足らんと思う人はVAIO Z程度の性能じゃ満足できんでしょ
逆にノートで事足りるって人はPenMでもC2Dのオンボマシンでも足りる

>>982
まあ、趣味としては認めるが、実用とか汎用性とかコスパという面では
もはや自作デスクの時代は終わってしまったとしか言いようがない

まともに使えるノートが4〜6万円から売られるような時代だからなあ
モバイルもネットブックとかCULVの恩恵で３〜７万でいける

性能もモバイルも、でもThinkPadのように10万前半でいけるし

自作が優位性を持つ性能が必要なものなんて
ハイエンド３Dゲームとかグラフィックとかマイナーな専門用途ばっかりに

>>984
VAIO Zの登場でノートで性能が足りない人の割合が激減することになるよ
Zの性能があれば、MMORPGレベルなら問題がなくなってる

>>981
板違いなんだよ。

ノートで十分かなと思うヤツは
この板来なくていいだろ。
何のために来るんだよ。荒らしか？

足りる足りないは個人の基準に決まってるだろ。
ノート厨がここで『＠＠じゃ糞ｗｗｗ』とか
スレ違いの自分の基準語られても意味がないんだよ。

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なあ、どう思う？
少しアタマ冷やせよ。

個人の都合出したら、議論にならねーだろ？

>>987
それ鸚鵡返ししても意味がないんだが。
どこら辺が板違いなのよ。

『自作erがノートで十分じゃね』って思うスレだぞ？
あくまで自作erが主体なんだが。

>>987-988
Q. もうノートだけで十分か？
A. はい、十分です

Q. では、もう議論の決着はついているのでは？
A. はい、ついています

Q. デスクトップに利点は無いのか？
A. デスクトップにも利点はあります

Q. なぜスレタイとは違う話が永遠と続いているのでしょうか？
A. デスクトップ信者の信仰上の理由です
あらゆる宗教団体は自分の信仰に不利な意見は受け入れません

>>986
MMORPGなんていままでのノートで事足りるだろ
仮にいままでのノートでダメだったのならVAIOでも無理っしょ(解像度と設定的に)
どちらにせよその割合が激減するとは思えない

それに軽いゲーミングノートとして見ると今度は排熱やらGPUダウンクロックやら多少の問題が

あーもちろん価格も含めてね＞VAIO Z
流石に持ち運ぶためだけに20万も出す狂酔な奴は殆どいないでしょ

今までゲーミングノートを使っていたユーザーへの訴求力もそんなに高くなさそうだし

>>985
そういう時代だからこそ、
楽しんで自作しなきゃと思ってる。

普段使いはノートだよ。私も。
メールとか飛んじゃったら洒落になんないし。

アヤシイ部品で変なマシン組んで楽しめるなら、
コスパの高い趣味じゃね？ｗ
部品ごとに変更が効くのも自作の強みだし。

そんな自作ユーザーも、思ったより居るかもよ？

人に奨めるならノートだな
まあ俺はメインデスクトップだが

>>988
ノートで充分と思った時点で、自作に興味無くしてるだろ。
どこが自作ユーザーなんだ？

自分の視点からしかモノが見えてねーぞ。
すでにノートユーザーの視点になってることに気づいてないのか？

>>992
ストレージ関連の信頼性はデスクトップのが高そうだが・・・
むしろメールをノートでやるのは利便性のが大きい気がする

>>994
だから自作してる人は君が言うみたいな
知的好奇心を求めてる人だけで構成されてるわけじゃ
ないんだってば。

どうして君は自作板に居る人間は
全員知的好奇心を求めるためだけに
存在していると思うんだ？

次スレはなしで

おｋ

スレタイが実情を良く表してると思うがな
性能であれ金であれ十分と思った人はノートでいいんじゃね
俺なんか金はないけど性能は欲しいって奴だから、どうしてもデスクトップになるよ

>>996
知的好奇心とか、そんな話では無い。
他の人たちも
「ノートは持ってる」
「併用で用途が違う」
と言ってるだろ。

なんでノートに興味持った段階で自作辞めなきゃなんねーんだ？
「ノートで充分」って発想がオカシイんだよ。
「ノートも必要」ってなら同感だ。

ノートだけで良いなら、ノートPC板だろ？

1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

　　　　　　　　　自作PC板＠2ch http://pc11.2ch.net/jisaku/