NVIDIA GeForce 9600/9800 Green Edition Part18
<注意>
メーカーによっては65nm/55nm品が混在していますが、CPU-Z及びGPU-Zは55nm品であっても65nmと表示します。
自分のボードが65nmか55nmかを調べるにはヒートシンクを取り外して刻印を調べる必要があります(保障対象外)
<スペック>
製品名・チップ名 コア名(プロセス) コアクロック (SPクロック) メモリクロック SP数 最大消費電力(実測平均)
GeForce 9600 GTGE G94b(55nm) 600MHz (1500MHz) 1800MHz 64 66W (59W)
GeForce 9800 GTGE G92b(55nm) 550MHz (1375MHz) 1800MHz 112. 75W (66W)
*メモリクロックのバス幅は、いずれも256bit。
<電源容量の目安に>
・電源容量 ☆ 皮算用 ☆ 計算機。
(p)
http://www.cost-simulator.com/eco/eco3.html ・スローライフな生活はこちら
(p)
http://www.extreme.outervision.com/psucalculatorlite.jsp <報告テンプレ>
【Type】9600 or 9800
【VGA】
【M/B】
【VGA Driver】
【NiBiTor】
【core確認】B or A
【室温-idle-peak】
【DC機能】
【OCtest】
【ベンチ】
【備考】
補助電源無し9800GT一覧 DSUB─┐ ┌HDMI. ┌スロット(0.1刻み=はみだし) DVI┬┐│ │┌S/PDIF メモリ│┌基板長┌ダウンクロック メーカー名.____.製品名.___________________.. │││ ││┌TV出力..│_││___core._│┌冷却(内排気・外排気) 玄人志向_GF9800GT-E512HW/HD/GE◎◎○_○◎×\12,738_512_2.198_2??_有内__ファンしょぼ,SPARKLE OEM 玄人志向_GF9800GT-E512HD/GE______◎×◎_◎◎×\12,582_512_2.186_2??_?内__ 玄人志向_GF9800GT-E1GHD/GE_______◎×◎_◎◎×\13,694_1G_..2.186_289_無内__ ECS________N9800GTE-512MX-F_________.◎◎?_??×\11,860_512_2.198_2??_?内__2Slotぎりぎり ECS________N9800GTE-1GMU-F__________.◎◎?_??×\13,361_1G_..2.198_2??_?内__2Slotぎりぎり ELSA______GLADIAC 998GT SS__________..◎◎○_○◎◎\14,202_512_3.212_???_無外__75W(正直)D端子 2.Slot+5mm 占有 GALAXY__GF P98GT/512D3/L P_______.◎×◎_◎?×\11,970_512_2.186_287_?内__ GALAXY__Black edition_____________________◎×◎_◎?×\??,???_.512_2.8?_2??_.??__外排気なのか? inno3D____N98GT-3DDV-C3DY___________◎◎?_??×\11,380_512_2.198_2??_?内__ inno3D____N98GT-3DDV-C3DX___________◎×◎_◎?×\11,550_512_2.198_2??_.?内__ inno3D____N98GT-3DDV-D3DY___________◎◎?_??×\13,080_1G__2.198_2??_.?内__ inno3D____N98GT-3DDV-D3DX___________◎×◎_◎?×\13,300_1G__2.198_2??_.?内__ Leadtek__WinFast PX9800 GT P E______◎◎△_△?×\13,779_512_2.198_2??_.?内__ SPARKLE_SX98GT512D3G-VP__________◎◎△_△△×\??,???_.512_2.198_2??_.?内__ SPARKLE_SX98GT512D3G-VM__________◎◎?_○○×\??,???_.512_2.198_2??_.?内__ ZOTAC___ZT-98GES3G-FSL______________◎◎○_△?◎\11,980_512_1.???_283_?内__S端子 基板長[単位:mm]
補助電源無し9600GT一覧 DSUB─┐ ┌HDMI. ┌スロット(0.1刻み=はみだし) DVI┬┐│ │┌S/PDIF メモリ│┌基盤長┌ダウンクロック メーカー名.____.製品名.___________________.. │││ ││┌TV出力..│_││__core._│┌冷却(内排気・外排気) 玄人志向_GF9600GT-E512HW/HD/GE◎◎○_○◎×_\8980__512_1.8?_35?_有内__ファンしょぼ,SPARKLE OEM SPARKLE__SX96GT1024D3G-VM_______???_???_\?????__1G._1.8?_000_?内___ 玄人志向__GF9600GT-LE512HD/GE__..◎×○_◎◎×_\9990__512_1.0LP_350_有内___GALAXY OEM GALAXY__GF P96GT-LP/512D3/LOW.◎×○_◎△×.\10680_512_1.0LP_000_?内___ ZOTAC_____288-2N114-000RT※_________◎◎○_△?◎.\10338_512_1.0短_000_有内____黒 S端子 新基盤 ZOTAC_____ZT-96TES3G-FSL____________◎◎○_△?◎_\9880.__512_1.0?_350_?内____橙 S端子 箱に嘘のLP表記 ECS_________N9600GTE-512MX-F________.???_???_\_?????_512_2.0長_000_?内____ ASUS_______EN9600GT/DI/512MD3______◎×◎_◎◎×_\11980_512_2.0?_000_?内____ Inno_________Geforce 9600 GT E-Save___???_???_\_?????_512_2.0長_000_?内_____ LEADTEK__PX9600GT Power Efficient_◎◎○_△△×_\10980_512_1.1?_000_有内___ 真のGE?,前科蝙蝠 MSI__________9600GT-MD1G ECO_________.◎×◎_◎?×_\11480__1G_2.0?_000_?内____メモリクロック 400Mhz ELSA_______GLADIAC 796GT SP__________◎◎○_○◎×_\12669_512_1.1?_000_無内___59wGT比36w削、低騒音 ELSA_______GLADIAC 796GT SS__________◎◎○_○◎◎_\12760_512_2.2長_000_無外___69w?低騒音 D端子 <出力端子◎×> core G94-***-B1←オミクジ状態の模様 ◎=端子ありで変換不要 ○=接続可コネクタ付属 △=接続可もコネクタなし ×=端子がない ◎○についてはVGA・ビデオケーブルさえあれば接続可(S/PDIF端子は付属ケーブルがついている場合のみ◎) つまり、△部分の規格を使いたい場合は何らかの追加購入が必要ということ。 ※ZOTAC GeForce 9600 GT Eco(型番ZT-96TES2G-FSPは別物で最初期の謎モデル)
>>1 乙
,===,====、
_.||___|_____||_
.. ∧_∧ /||___|^ ∧_∧
.. (・ω・`)//|| |口| |ω・` )
. ./(^(^ .//||...|| |口| |c )
..... ∧_∧ / // ||...|| |口| ||し 新スレです
....... (・ω・`) //.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
/(^(^ // .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
"" :::'' |/ |/ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `
:: ,, ::::: ,, ; ̄ ̄ ̄ "、 :::: " ,, , ::: " :: " :::: "
. ∧_∧
===,=(´・ω・`)
||___|_゚し-J゚||_
∧_∧/ //.___|^∧_∧
(´・ω・`) /|| |口|(´・ω・`)
./(^(^//|| || |口|⊂ _)
∧_∧ /./ || || |口| || ∧_∧
∧_∧ (´・ω・`)/ ...|| || |口| || (´・ω・`)
(´・ω・`) /(^(^/ / .|| || |口| || ゚し-J゚
"" ゚し-J゚:::'' |/ |/ '' " :: ":::::⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `
:: ,, ::::: ,, " ̄ ̄ "、 :::: " ,, , ::: " :: " ::::
ぼくたちは、なかよくつかってるよ
7 :
Socket774 :2010/02/10(水) 18:54:18 ID:uGeazGT8
インテルは自社ブランドのマザボー売ってるけど、 ヌビディアは自社ブランドのビデボー売らないの?
>>7 あくまで各提携ベンダーへの技術品の提供で商売してます
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『256bitだと思って買った9600GTが
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 128bitだった…』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ リネームだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
< 128bit地雷について >
9600GTGEの128bit地雷品が出回っています。(MSI N9600GT MD512 ECO V2 他) 詳しくは下記のまとめサイトをご覧下さい
ttp://9698gtge.slapstickmoon.com/index.php?128bit_9600
こいつは256bitで作られたものでは無い。この9600GTがN9600GT-MD512 ECO V2なのか、N9600GT-MD512 ECO V3なのか。それすら我々ではわからないんだ。 ,.-、 ,..-‐−- 、、 /^`~", :\ ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、 ,.-", /......:::::i::l /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ヤi、 ,.i .| :キ:::::::::::|::V::::::::::::;:"~ ̄ ::i||li / 、 | ,;:::::l:::::::::::マ,.-‐-、j'_,.ィ>、、 .:::iii》 i、 ヘ :\:::::::キ;:::::::(:::j::):...) `‐-‐"^{"^ヾノ" ヤ、 \:::::\,::::\:;;;:iゞ:-:;ィ ,.,li`~~i .,;iiλ\.,,ィ^-‐'`ー",::::|:;X'::7、 ・=-_、, .:/ ";ii::i`ゝ、::;;;:、-‐-;;;;i‐''''| 〉'.ヘ '' .:/ .;ill;;:\::::::::::::::::;ノノl} ,.ィ|、/ー-`=‐-、、ノ iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ノ'i(・´ω`・)マ=‐-、.,,_`l, ,.へ llllllllllllii;;,,___;;;iill|||'::|i,. 王 ,ノ\ー=、7^ヾ'‐-、、 |||||||||||||||||||||||j'::::|::`:‐‐"、::::::\..::/ \ `ヽ
クロシコの9600GTGE2は鉄板
/:::::,r'´ ヽ:::::::::l, l:::::::l_,,_ _,,-‐-: :'l:::::::::l ゝ::iィ'"`゙`t‐l´ ̄~゙i、:.l:::::::::l ゙ビ'--‐i ゙'‐-‐'': :`'´ i丿 ゙i `` : : : リノ ゙i r--‐ーッ : :r、ノ ゙i ``''''"´ : :/::l'" . ゙i、,___/: :l_ _,,(F-、, _,,-‐''''""´ !、,_ _,,,..-‐/''´::l゙`-、-V_,,,、、-‐'''"ノ;;;;;;;`゙`'‐ 、,_ ,,-‐'""´ ̄:::::::::/:::::::,rレ'´ i、ヽ--‐ 丿::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;`゙`'‐-- 、 ,ィ'::::::::::::::::::::::::::::/_/ i : ヽ ,ィ':::::::::::::::::::l:::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ヽ 「ほう……はっはっはっ! 見ろ、MSI N9600GT MD512 ECO V2がゴミのようだ!!」
メモリの数半分なんだから消費電力的にもあれだろ?下がってるんだろ?
こちらが事前に調べてなかったくらいしか落ち度がなくて掴まされたら店の前で燃やすくらいはムカつくな
おもわず確認したが、うちの9600は大丈夫だった
ファンを交換する前提だったから玄人のでも何ら問題はなかった。
忘れられがちだった豚が大人気だな
【MSIフルボッコ中】 ババ バババ ババババ バババ∧_,∧ ババ .∧_∧ バババ ∧_∧バ( ´・ω・.∧_∧ .(・ω・` ).∧_∧ (´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・`) (っ ≡つ=つ (っ ⊂) ⊂=⊂≡ ⊂) / ) バ∧_∧| x |∧_∧ バ ( \ .( / ̄∪バ ( ´・).∪ ̄∪.(・` )ババ∪ ̄\ ) ババババ/ ) バババ ( \ ババババ バババ `u-u'. バババ ババ`u-u'
■Windows7 エクスペリエンス インデックス補足情報
Intelオンボが使うDX10にも最適化されたWin7RTM以降のスコアは、
DX10.1未対応のGeForceカードでさえ6.0以上出るようになった。
しかしWin7上でDX10.1未対応ボードが、DX10.1対応ボードと同じ速さで動くようにしたのではなく、
エクスペリエンスの数値を操作しただけだから、
ボードの実力はWin7RCのスコアの方がよく現れているので、数値に騙されないようにご注意。
>6.8 4870
>6.5 4850、GTX285、GTX280
>6.4 4770
>6.3 GTX260
>6.1 9800GTX+(GTS250)
>5.9 4670、9800GTGE、9600GT
>
>■DirectX 10.1をベースにするWindows 7
>
http://ascii.jp/elem/000/000/438/438414/
いつもの無職が来たな。
■nVIDIAのグラボGeforceについての注意事項 @ GF9xxx世代とGF8xxx世代はG9xコアとG8xコアのアーキテクチャが混在しています また、GF9xxxとGF8xxx間でリネームやマイナーチェンジの製品があります 代表的なもので GF8800GTS(G92). = GF9800GTX(G92) ≒ GF9800GTX+.(G92) ≒ GTS250/150(G92) GF8800GT(G92). = GF9800GT(G92) ≒ GF9800GT(G92b) GF8800GS(G92). = GF9600GSO(G92) GF8600GT(G84 80nm).≒ GF9500GT(G84 65/55nm) ≒ GF9500GT(G96 65/55nm) “=”は同一製品、もしくは同一製品のクロック微調整(リネーム) “≒”は単純シュリンクもしくはマイナーチェンジ(こちらは一応世代更新) いずれも新旧でパフォーマンスはあまりかわりません また、GF9xxxは近々GTx1xxにリネームされる予定です A 逆に同一の製品名なのに仕様が明らかに違うものもあります 名称 旧仕様 / 新仕様 GF8800GTS コアG80 SP96基 メモリ320bit → コアG92 SP128基 メモリ256bit GF9600GSO コアG92 SP96基 メモリ192bit → コアG94 SP48基. メモリ256bit GF GTX260 SP192基 → SP216基 一見同じに見える製品でも性能が違うのでご注意ください ノートの話ではGTX280MやGTX260Mなど一見GT200に見えるG92搭載のものがありますのでご注意ください。 B 同一の製品でもプロセスルールが異なる製品が混在しているものがあります 9500GT(65nm/55nm) 9600GT(65nm/55nm) 9600GSO(65nm/55nm) 9800GT(65nm/55nm) 店頭でこれらを見分ける方法はありません、購入後ヒートシンクを外してコアの刻印を確認するしかありません C GTX2xx以外の商品にはハンダに欠陥があることが分かっていますが、NV社はこれをリコールする気は無いようです DGeforce9600GTのメモリバス幅が128bitに減らされて流通しているのでご注意ください。 それらの中には、パッケージに128bitと記載されていないものもあります。
nVIDIAの状況 GTS250 GF9800GTX+のリネーム 出る前からゾンビの状態で市場に登場 GTS240 ベンダーの反発で一度は立ち消えたものの、諦めきれなかったのかOEM専用としてゾンビ化した 9800GTの再リネーム品であり、二枚重ねのシールはリネームの雄の証。 GT220/G210より後に出たがDX10.1には未対応で、その事実は巧妙に隠蔽されている。 GT240 やっと出たG2xxコアのミドルレンジにして9800GTの後継の は ず だったが・・・ 4770に追従して128bitのバス幅をGDDR5でカバーしようとしたがROPまで削ってしまったので9600GT未満の高いだけの代物に OEM向けのGTS240(G92のリネーム品)とは別物なので注意 GT220/G210 GeForce初の40nmプロセス製DX10.1対応OEM専用GPUだったが、Windows7発売に合わせ一般市場にも投入。 が、性能はGT220はHD4670未満でGT210がHD4350未満BD再生もままならない上に消費電力も惨敗、 価格もぼったくりで戦うこともなく死亡。 GF9600GT 絶妙なコストパフォーマンスで喪主を務めるなど長い間生き残っていたが4670と4770に挟まれついに息を引き取った 更にメモリバス幅が128bitに減らされて流通が始まった。パッケージ等に128bitと記載されていないものもあるので、大騒ぎに。 GF9500GT 補助電源不要の省電力モデルとしてデビューするも、性能は8600GTS≧9500GT>8600GTと中途半端の極み しかも8600とほとんど同一の65nmと55nmの製品が混在し、ほとんどくじ引きな状態 9月に出た補助電源不要で約2倍の性能をもつHD4670が登場したため、1ヶ月にも満たない儚い命だった。 GF9400GT 何の前触れもなく登場した新型だが、実態はGF8500GTのリネーム品 誰にも注目されないまま人知れず静かに息を引き取った GF8600GT 登場当時から微妙といわれてたが何故か大量生産され、今やGF全体の値下げの追い打ちも受けセールスワゴンと メーカーのワンコインサービスキャンペーンのネタに投げ捨てられていた ある小売店店主曰く「セールスワゴンの置かれた床は8600GTの屍で突き固められている」(ウソ)
9600の地雷報告挙がってるけど、下のやつはどうなの? NR9800GTE-512MX-F NR9800GTE-1GMU-F
29 :
Socket774 :2010/02/11(木) 00:13:23 ID:pD9IYTwY
それでも安売りになる それがMSI
31 :
Socket774 :2010/02/11(木) 00:14:14 ID:YY1VjMWI
2月11日(木)限定!! お一人様どれか1点限り!! 数量限定大特価品!
http://www.tzone.com/diy/topics/event/lunar-newyear10/lunar-newyear10.jsp ・(1F) 某有名メーカー GeForceGTS250搭載VGAカード \6,980
【GeForceGTS250 512MB DDR3搭載 PCI-Express対応】
型番出せませんが、正規代理店保証付きのGeForceGTS250を3台限定超特価で!
※3台限定特価です。その他割引サービスは併用不可。
・(1F) 某有名メーカー GeForce9800GT搭載VGAカード \5,980
【GeForce9800GT 512MB DDR3搭載 PCI-Express対応】
型番出せませんが、正規代理店保証付きの補助電源無しのGeForce9800GTを5台限定超特価で!
※5台限定特価です。その他割引サービスは併用不可。
・(1F) アースソフト PT2 バルク \16,800
【バルク PCIバス 地上/BS/110CSデジタルチューナー搭載カード】
20本限定!早い者勝ちです!
※20本限定。
>>26 不安なら1GB選べばいい
GDDR3で2Gbitとか無いだろうし
>>27 >>32 今現在7600GTなもんで、換えるとしたらNR9800GTE-512MX-Fとかいいみたいなんで
どうなのかな?と思ったしだいです。
>>33 MSIみたいに詳細スペック不明とかじゃなければ大丈夫だよ
ググったらすぐ出てくるじゃん
>>3 これ、旧版の N9800GTE はもう出回って無いから
ECS________NR9800GTE-512MX-F_______.◎◎?_??×\11,860_512_2.198_2??_?内__2Slotぎりぎり
ECS________NR9800GTE-1GMU-F________.◎◎?_??×\13,361_1G_..2.198_2??_?内__2Slotぎりぎり
N「R」9800GTEに書き換えて置いた方がいいんじゃないの?
日本橋某ショップに突っ込んだら返金してもらえた
>>28 そのスレ見たらむしろMSIが被害者ってことになってるんだがw
>>29 どんなに良い物を使っていても消費者を裏切る行為を平気でやるメーカーだから信頼できない。
40 :
Socket774 :2010/02/11(木) 01:34:39 ID:My9eb0vn
ニュー速からきました
41 :
Socket774 :2010/02/11(木) 01:42:06 ID:G9NTJr2H
8400GSを8800GTの セカンダリVGAとして買おうと思ってたけど(電源が450Wでギリな為) 9600GTGEの地雷だったらもしかして8400GSとたいして消費電力 変わらない? もしかして地雷で投げ売りされたら8400GSより断然いいのかな?
んなわけない
それよりも糞電源を買い換えた方が良い
44 :
Socket774 :2010/02/11(木) 01:51:34 ID:G9NTJr2H
>>43 トリプル、クアッドモニタにしたいだけなんだよ。
3000円でそれが実現する8400GS追加って選択肢と
電源買い換え+8800GT追加じゃ全然コストパフォーマンスが違う。
電源は80Plusクラスの高効率なやつで、静音だし結構気に入ってる。
9800GTGEのぶたおもやばかったりしてな
N9800GT-MD1G ECO V2はセーフ。
取り合えず、報告する奴はいつ買ったのか書こうな
49 :
46 :2010/02/11(木) 02:30:53 ID:3CbcpH6k
>>47 お、わるいわるい。昨年の11月30日にツクモで8,980円で買った。
1GBモデルは確認するまでもなく全部256bitだよ
>>51 これはひどいwww
全スレ517は不幸だったが店側にそこまで落ち度ないと思ったけども
BTOで嘘情報出してたなら立派な詐欺成立だ
ってか俺も去年自作かBTOかで悩んでF●ithサイトも見てたからほぼ間違いないな
ポチらなくてよかったーーー
>>51 MSIがユニットコムを騙したんじゃねーの?
取引先まで騙すってMSI終わってるな。
55 :
Socket774 :2010/02/11(木) 03:30:06 ID:AMP8dYeV
V3がある時点でV2は前からあるよな どこかで眠っていたようだが
785Gオンボよりも性能悪そうだな、これ。
クレバリー不況箱被害者の会 13不幸目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1264256041/ 649 名前:Socket774[sage] 投稿日:2010/02/11(木) 02:59:46 ID:+/uB9UGl
>>628 は自分で勝手に「9600GTの標準仕様は256bit」と思い込んで買った阿呆
メーカーが256とも128とも謳っていない製品に対して自分の思い込みで買って
詐欺だと騒いでいる責任転嫁野郎
書いていない=256になる理由が全く持って不明
信号の色が緑だった、普通は「青信号」って言うだろ!詐欺だ!に近い
だそうだが、俺はグラボにうといんで
彼の言ってることが正論なのか・・・
君達の意見を聞かせてくれないか?
ショップとユーザーは被害者だな 仕様明記品しか買わない、入荷しない、ぐらいしか対策がないか
NVIDIAがベンダーに128bit9600GT押し付けたっぽいな ベンダーもある意味被害者かもな
9600LEとかにすりゃいいのにw
メモリバス半殺しってことはそれ用のBIOSを仕込んでるだよな このBIOSってnVIDIAから提供されてるのか、ベンダーが勝手に改変してるのか?
>>51 F●ithか・・・
サポートは糞で有名な所だから、のらりくらりブラック企業みたいな対応しかしなさそうだな・・・
あそこは電話注文でメーカー型番指定できるから、それでしか買っちゃだめだよな。
>>64 新チップが出せないから、この際G94の不良チップを
128bitで出そうってことだろ。
売るものが無いからな。それにATiのHD4xxxとかHD5xxxみたいに
ダイサイズ小さくないから、低価格勝負になるときついんだろ。
>>66 不良チップってROPs部だけ不良になってるチップか?
そんなのあんの?
実はG92bの不良ダイだったりしてw
面倒だから9600GTは全て地雷にしておけ
他の新製品でGDDR3を使いたいんだけど今DRAMは高い 利益の薄い旧製品に在庫のGDDR3を使うのはもったいないって事で4チップにしたのでは つまりベンダーの仕業
今はRADEONにしておけば安心だよね
>>67 リファレンスのG94コアでは動かせないからROPs切ったり
メモリバスを切ったりして正常に動くようにしたんじゃ?
通常出荷できないコアをいろいろスペック削って出荷…と考えたり。
まぁG92bかもしれんしnVIDIAとカードベンダは知ってるだろ。
VGAのBIOSはnVIDIAからリファレンスは知らされるけど実装するのは
カードベンダだから、どっちもグルになって地雷チップを流通させてる
んだろうな。
仮にROPs不良だとして、ROPsと外部メモリバスって対応関係あるんだよな? 不良箇所に合わせてカードごとにメモリ実装する場所を変えるのか?
BIOSは専用のBIOS出さないと128bit版Geforce 9600GTは動かない
と思うが…バージョンが違うのかな。
>>73 ROPs不良ではないのでは?とりあえず実装のメモリチップ減らすのは
かなり有効なコスト減になると思う。
カード自体の設計もチープにできそうだし。
設計はメモリを歯抜けにしただけだからチープになんかなってないよ しいて言うなら高くなっちゃったDDRの枚数だけ減らしてコスト減ってだけだろ でもせっかくコスト下げても性能がそれ以上下がってちゃ売れないのでMSIはホンマもんの馬鹿
nVIDIA : MSIよ、おぬしも悪よのぅ M S I : いやいやnVIDIA様ほどでは御座いません で、庶民の俺らがカモになると・・・
MSI 「128bitでも良いではないか良いではないか」 庶民 「あーれー」
>>75 そんなものかな?でもまぁMSIの安い奴は結構
売れてるっぽいし、256bitと信じ込んでる人は
引っかかりそう…
海外でもMSI以外も普通に128bitが流通してるってことは
そのうち国内に蔓延するんじゃ…と勘ぐってみる。
ゴミヴィディア9600GTもどきと名づけよう
BTOにはすでにかなりの数が組み込まれていそう
>>51 BTOに地雷を仕込んでるのかよ......購入対象はジサカー以外の一般人だろうに
そこまで自己責任の対象にして騙すなんて悪質極まりない
もう俺はユニットコム系では何も買わないよ。店にも行かない
82 :
Socket774 :2010/02/11(木) 11:00:25 ID:7/DmrU7R
地元のZOA系ショップでMSI N9600GT-MD512 ECO V3 ワン図の特価品と同じ奴がうつてたから確認してきたけど メモリはちゃんと8チップ乗ってたよ。 N9600GT-MD512 ECO V3の方はワンズの表記どおりに256bit(ただし1400MHz) で間違いないようだな。
なら V2が地雷なんだろ
N9600GT-MD512 ECO V2 → 128bit(1800MHz)核地雷 N9600GT-MD512 ECO V3 → 256bit(1400MHz) これで確定か
ゾネでELSAの3スロット占有9600GTが7980で売ってるんだけど買いかな…
99の通販もその価格なんだし フツーに欲しかったらフツーに買えばいいんじゃね 俺なら買わないけど
88 :
Socket774 :2010/02/11(木) 11:54:09 ID:P5GM0/J6
NVIDIAはついに詐欺までやるようになったのか
9600GT地雷品の性能ってどんぐらい…? 流石にGT240以下って事は無いよね
ある時期からnVIDIA製品急激にAMD/ATI製品に性能ボロ負けしだしたけど、その頃からこういう糞仕様のカード放出してたんじゃね? GTX系で512bitのはずが実は396bitだったとかさ
>>86 もうちょっと頑張ってECSの9800GTGE買った方が良いんじゃない?
あー地雷のひいたみたいだ、返品できないよなorz
■ゆめりあベンチ目安 XP 1024*768 GF9600GT(GE) 66700 ?bit GT240(GDDR5).... 58500 GT240(DDR3).... 51000 HD4670.. 48000 GF9600GT(GE) 46500 ?bit
まとめ 地雷品128bit ・MSI N9600GT-MD512 ECO V2 128bit-1800MHz 取扱店 TWOTOP 5980円 Faith 5980円 非地雷品256bit(ただしメモリ1400MHz) ・MSI N9600GT-MD512 ECO V3 256bit-1400MHz 取扱店 ワンズ 5980円 ツクモ 5980円 ZOA系 6480円
誰かV3の方持ってる人いたらベンチ回してくれんかな どんくらいのスコア出るのか物凄い興味はある が、買いたくはないw
うわ、こりゃひでえ HD4670以下とか終わってる 情報thx
>>98 ν速にこんなのあった
293 名前: 黒板消し(静岡県)[] 投稿日:2010/02/11(木) 11:58:46.57 ID:9X/xzgvW
うちのクロシコ9600GTGEをメモリ1400MHzにダウンクロックしてゆめりあやってみた
■ゆめりあベンチ目安 XP 1024*768
GF9600GT(GE) 66700 ←256bit
GF9600GT(GE) 63500 ←メモリ1400MHz
GT240(GDDR5) 58500
GT240(DDR3).... 51000
HD4670.. 48000
GF9600GT(GE) 46500 ←128bit
102 :
Socket774 :2010/02/11(木) 12:34:26 ID:P5GM0/J6
>>100 これはひどいw
ココまで低いともはや9600GTって表記がおかしいな。
9500GTを表記偽って販売してるみたいだ
>>100 おお〜〜!ファンの音とか安定性で落とし穴あるかもだが
5980円でこれだと性能は超立派だな
それに引き換え地雷の方ときたら・・・
>>103 メモリ1400MHzが嫌だったら1800MHzくらいは多分OCできるとは思う
元から1800のやつなんかは2200MHzとかくらいなら余裕でOCできるし
9600てもともと9700て言ってもいいくらいの性能だったし 128bitで4670チョイ下なら9600の名前にふさわしい性能だな 絶 対 に 買わないけどwwwwwwwww
初期の9600て3万近くしたんだよな、当時は8800GTが3万後半ぐらいだったけど 当時は性能的にはそれぐらいの価値あったもんなあ・・・ いまじゃこの有様
>>106 もうかなり前の製品だし仕方ないんじゃね
それが今も主力の一角を担ってるのが問題だけど
8800GTはもう一回リネームして最新製品でいられる 9600は中身改悪でネタにされる その差が10kだったってこと
いやいや世代交代早すぎなんだよ 製品乱発しすぎ
去年の秋からBTOには紛れ込んでたとか いくらなんでも…言葉がないわ
>>109 じゃあ今でも9600GTが三万、8800GTが四万の方が良いのか?
9600GT地雷の影響でGT240が売れれば NV大勝利じゃないかw
規制されてた間にGeForce9600MXが出たと聞いて駆けつけました
>>115 それメモリクロックがリファより
下げられてるね。(1,800MHz→1,400MHz)
RivaTunerでクロック上げれば問題なさそうだけど
さよならMSI…
>>119 だが選別された粗悪品でMemoryClock上げたらBlackOut
以後立ち上がらずとかありそうで怖い
122 :
Socket774 :2010/02/11(木) 15:26:33 ID:6iH/OWpc
123 :
Socket774 :2010/02/11(木) 15:49:54 ID:6iH/OWpc
それは設計段階なんだからあきらかにSCEの話だろ いちゃもんつけるにももうちょっとしっかりしろ
125 :
86 :2010/02/11(木) 16:02:04 ID:SyyFkGRL
>>92 96さん
ありがとうございます。
思わず気絶しそうになりましたけど色々見てECSの9800GTGEを買う事に決めました
126 :
Socket774 :2010/02/11(木) 16:12:24 ID:6iH/OWpc
SCE単独で決定できるわけないだろ。 チップやビデオボードの設計はNVIDIAの専門分野なんだから、 共同開発するにしてもNVIDIAの関与の割合が高いだろ。 ソニーがコストダウンの希望を出したとしても、どのように調整するかは 専門家のNVIDIA側が決めること。 同じようにMSIで128bitを発売しても、NVIDIA主導で行った 可能性が高い。
>>125 冗談抜きで今ならATI買っとけば間違いない
ゲフォ選ぶメリットはほとんどない
海外では128bit版9800GTもでまわっているから9800GT買うときも注意しろよ NVIDIAの詐欺の被害者にならないようにな
>126 そんなソフト設計や廃熱設計を含め、全体にも影響する話が nVidiaから出せる訳ないだろ "専門家の"って表現だけでいかに知らないかがわかるわ SCE側に設計屋がいないとでも思ってるのかw 明らかに今回の話を語るのに関係がなさすぎるわ 余った腐れチップをメーカー抱き込んで売るのに 地域別に展開してましたってだけじゃねぇか
だからさ、例えNVIDIAが128bit化を勧めてても商品に記載があれば問題ない 所がMSIは記載がなかった上に名称変更して騙す様にして売ってたからふるぼっこにされたんだ 何処かに記載があるなら「128bitって有るだろm9」で終わりなんだよ
>>130 でも128bitでほぼ別物なのに特に告知もなく9600GTの名前を使うNVIDIAも相当悪質だと思う
詐欺ではないが、詐欺まがいってやつだな
それを人は詐欺と呼ぶ
そりゃ「9600GT」に変わりがないが 普通の考えなら同じ値段で128より256選ぶハズ あきらかに性能が落ちてることを判っていながら その表示を(ワザと)しないで売っちゃおう さらにはBTOの中に入れ込んじゃおうってところがアウト とりあえずこれからMSIとユニットコム系見るときは疑って見るようにする
正直分からんのだけどこの地雷ってNVがやってることなの? リファレンスはあるんだろうけどどのチップ使うかなんてグラボ作ってる ところが勝手にやってるんでないの? 蛙なんかは元から品質の低い安パーツで作ってるとかよく言われてるじゃん
>>131 メモリチップを4枚しか載せないと選択したのはMSIだけどな
ECO V2に使ってるメモリだと
メモリチップ4枚だと 128bit 8ROP 512MB
メモリチップ8枚だと 256bit 16ROP 1024MB
の製品になる。
>>135 128bitのチップやそれ用のドライバを提供しているのはnVIDIAだろ
どう考えてもnVIDIAも絡んでいるのは間違いない
128bit版自体はそもそも海外ではすでにあったんだから 日本市場に持ち込んだやつがたたかれる場面じゃね? スペック厨の巣窟に彫り込んだらそりゃたたかれてしかるべきだわ
>>137 いや、128bit用のチップなんてないんじゃね?
>>136 の言うようにカードベンダ側の設計でしょう。メモリ枚数とファームで対応できそうだから
nVidiaが入れ知恵したかは分からんけど、性能低下でブランドを傷つけられたら
当然怒るはずだがそういう話はないみたいだねw
こんだけモデル名が乱立してるのに 同一名にすることに違和感を感じる
いやいや 選別落ちでもないのにメモリ減らして コストダウンとか無理がありすぎる それはない
>>137 いや、9600GTのチップは128bitも256bitも同じもの
メモリを繋ぐか繋がないかなだけ
ボードベンダーとしては、メモリのコスト半分で出せるメリットがある
性能もだだ落ちだけどw
MSIの悪いところは、それをパッケージにもHPにも一切記載しなかったこと
ZOTACも128bitの9600GTだしてるけど、ZOTACは商品名に128bitって入れてる
ZOTACは企業として正しい姿だよ。
きちんと"仕様を128bitに変えたGF9600GTGEを出します、今後この製品はグレードダウンでいきます" と宣伝しないnVIDIAが悪いと思う
ZOTACは販売姿勢としちゃセーフ MSIはアウト、nVIDIAは元凶としてアウト 8800GTの半分程度で GT240以下どころか HD4670に劣る性能 まさに誰得…ッ!
TsukumoのGV-96TGR-512I Rev2.1 \6,980が届いた。 カードが入ってる袋の封印シール(というか普通の粘着テープ)に張り直した後ががが……開封品かyo! まとめwikiでは358-B1とあるが、スレ的にはGEじゃないのか? コレ。 メーカーの製品紹介にはREV無し時と違って欠片もGEを臭わす表記が無いし。
>>146 バルク品は物によってはジャンク的な覚悟が必要だぜ?
MSIが一番悪いだろコレ。
>>148 悪いのは判ってる
だけど、向こうは128bit品を売るのが悪いと認めないし売り続けてる
今後どうやって被害拡大を食い止めるかがこれからの課題
だから前スレからさんざん言ってるだろ。 ECS NR9800GTE-512MX-F を買っておけば間違い無いと。 何度言えば分かるんだ・・・
9600なんて化石買うなよ
>>151 単品で買わなくても安BTO(お買い得感バリバリ)に捻じ込まれてたりするから仕方ない
情弱でなくともただの素人なら買ってしまうからなあ
>>151 Linuxデスクトップで使うには9600GTGEが一番バランスいいんだよ。
…256bitならね…
Nvidiaっていつの間にこんな糞になったんですか?
8800GTや無印9600GT/GSOの時期から変な空気は感じてた GreenEditon出た時にはもう手遅れだった。
9600GTは256bitだよって規格があるわけじゃないし 安いんだから問題無いんじゃね?
NVIDIA擁護している人がいるけど 256bitで使えるチップをベンダーがわざわざ128bitに落として売るメリットなんて何も無いと思うが。 しかもMSIだけじやなくて複数のベンダーがやっているんだし。 どう考えても128bitでしか使えない選別落ちチップをNVIDIAがベンダーに押し付けているんだろ。
>>157 隠そうとしてるベンダーも大概だと思うぞ…売れなくなるからな。
別に低性能のチップやボード出すことは問題ないんだよ。俺もRadeonの4550とか、GeForce8600GTとか喜んで買ってるし 高い、あるいは高性能のチップやボードと区別つかない状況で出荷してるのが問題なんだよな。 だから128bitと「わかりやすく」書いて売ってるなら何の問題もない 書いてなかったり、わかりづらく小さく書いてたりだと大問題
なんか陰謀論大好きなお子様の声がうざいな 時代遅れのGPUチップのコストなんてたかが知れてるんだよね 既にこのクラスはメモリーコスト>GPUコストなんだから使える弾の 廃品GPUをわざわざ漁るならメモリチップ減らしただけの方が遥かに 楽に大きな製造コスト削減が見込める
なんかさっきから製造側の人が乱入してるように見えるんですが 気のせいですかね?
だーかーらー問題は128bit版を製造したことじゃなくて 128bit版だと説明に無しに売ってしかも仕様だから返品できないって言い放ったMSIとユニットコムが悪いって話 128bitってわかれば売ってても買わなけりゃいいだけなんだよ
中の人お疲れ様です。今夜も対応に追われて残業ですか? 以前から評判はあまり良くないですが、今回の一件でガタ落ちですねwwww 僕は当然の事ながらこの先ここの製品は買いませんが、果たしてどれだけの人が離れていくのでしょうね。 まあとりあえず中の人お疲れ様です。引き続き火消し頑張ってくだしあ
しかしなんでスペック表に128bit版の存在を明記しないのかは謎だけど
そもそも9600買う層が情弱? なんで9600なの?何か他になかつたの?
>>166 BTOパソコンのVGA選択肢で一番高かったので一番良いんだと思いました^^
って感じに素人を騙せるからなんだぜ
祭りの最中にすまないんだけど、ECSの NR9800GTE-512MX-F って何か修理保障ついてくるんだっけ?ソフマップでポチったんだけど、保証書みたいなのがなくて・・・。 1年ぐらいは保障あると思ったんだけど、もしかしてないのかな?
レシートが保証書の代わりになってるんじゃないの つうかソフマップに電話なりメールで聞けよ
>>168 領収書みたいなのついてるっしょ。自分の名前と住所付きで
ECS NR9800GTE-512MX-F 1
内税
合計
とか表になったの。
修理時はそれと商品をSofmapに送る、はず。代引きだと送り状
が領収の代わりになる。だいたいそんな感じだよどこも。
通販の場合はね。
ZOTACもきました
もうダメぽ
ユニットコム・パソコン工房スレッド Part.28
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1265524250/128 > 128 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2010/02/11(木) 20:23:26 0
> 昨年の12月中旬にLESANCE DT Economy E8400RAM/GF96GTっというのを買いましたが
> 今、皆さんが騒いでいるビデオカードが乗っていました、CPU-ZのGraphicsというタブのところで
> 調べてみると、Bus Widthのところが128bitでした、ZOTAC製です・・・報告以上です…。
>>169 ,170
ご丁寧にありがとうございます。安心できました。
この一連の騒動みてて、映画のゼイリブを思い出した 街の不特定の人間がいつのまにか宇宙人に入れ替わってるの 俺等もあの映画のサングラスのように、情報武装するしかないな
>>171 これZOTACじゃなくてユニットコムが悪いだろう
>>174 パソコン工房は選択する際どこのメーカーかまったくわからないんだけど
NVIDIAから128bit版が「なぜか」アナウンスされてない以上256bit版と考えるのが普通だって
>>174 うん。だから、悪いのは128bitと知ってて付けたパソコン工房でしょ。
ZOTACは商品名に128bitって入れてるんだから。
ZOTACは128bit表記してるからセーフ MSIはアウト
9600GT(256bit)発売 最高のコストパフォーマンスでバカ売れ HD4850発売で9800GT系の超値下げで9600GTの超値下げ コストパフォーマンス高いままだからバカ売れ HD4670に対抗して更に値下げ コストパフォーマンス高いままだからバカ売れ 世代遅れと消費電力高くて売れなくなってきたから、超選別の9600GTGE(補助電源無し)を追加 ワットパフォーマンス高くてバカ売れ、ついでに普通の9600GTも売れる(GTGEと勘違い) 9600GTの在庫が多すぎてNvidiaとメーカーと代理店と販売店が死にそう Nvidiaが128bit用のチップとBiosを作り、メーカーに売りつける 各メーカー仕方ないから既存品を128bit化し、128bitの新規品も作る コッソリ表記か無表記で告知もせずそのまま販売 9600GTGE(55nm、256bit、補助電源無し)と勘違いされたまま売れまくる 2chユーザーに気付かれ話題になる ←今ここ GF100発売の騒ぎで有耶無耶になり、そのまま勘違いされたまま売れ続ける ちなみに、世界中では9600GTGEと勘違いされてメーカーPCやBTOで、65nmや補助電源ありや、128bit品が売れまくっている。
発売当時って3万近くしてたからコスパって意味じゃ微妙じゃね 揚げ足とってすまん
9600GTの初物(65nm戯画のやつ/リファ)で買ったけど22000円だったよ。 3万円は8800GTだよ。
大本営発表も公表もなしにグレードダウンした物が受け入れられてるのが不思議でならない こういうやり方で世の中にだしても良いものなの?
bit数半減で地雷認定は昔からあったからな。 家電製品なら訴訟モノだけど、自作じゃ ある意味、自己責任の精神が有るせいか 昔からそこらへんおおらかだなw
>>184 なるほど、それなら製作側の良心次第で何やっても殆ど大丈夫って事やね
>>185 ただ、今回の場合MSIの製品に限っては消費者保護法に違反する可能性は高いよ。
・nVidiaでは9600GTを256bitと公表
・9600GTは発売から2年間、256bitとして販売してきた事実がある
MSIは9600GTを128bitとして販売するも、その事実を消費者に分かる形(パッケージに記載)で公表せず
>ただ、今回の場合MSIの製品に限っては消費者保護法に違反する可能性は高いよ。 ・nVidiaでは9600GTを256bitと公表 ・9600GTは発売から2年間、256bitとして販売してきた事実がある MSIは9600GTを128bitとして販売するも、その事実を消費者に分かる形(パッケージに記載)で公表せず 中の人見てますか?厳正に対処した方がいいですよ。
9599GTとして売ればよかったのにねー
ELSA GLADIAC 998GT SSをWindowsXP SP3で185.85で運用していたら Windows Updateでドライバ更新の案内が来た。 どのバージョンか気になるが、現状で不都合無いので見送った
GeForceのwikiに128bit版GF9600GTGEが追加になってるぞ 非公式だってw
nVのホムペからGeForce製品群の9600GTが見れなくね?
〃´⌒ヽ ., -―― メ/_´⌒ヽ /┛┗/ ̄ ´ヽ ヽ ./ ┓┏/// ト. ! 、 丶ヽ l / /(((リ从 リノ)) ' | i l \、iヽノ, ,ノV l l ,=! l -=・=- -=・=-l l l ヾ! ', l , 、 l l | ヽヽヽ A // チッ、128bitなら箱に記載しとけよな ! ! l ヾ≧ , __ , イ〃 li (´`)l {ニ0ニ}、 |_"____ li /l, l└ タl」/| 9600GT l リヽ/ l l__ ./ |_________| ,/ L__[]っ / /
>>195 >きこりさん 解約によりURL変更
>同程度の性能ならどうでもいい。
きこりは相変わらずバカだなあw
つーか、箱にちょろっと128bitのたった6文字を足すだけでいいのにな この手のおみくじ商法は昔からチップのリビジョンが違うとかはあるけど メモリバス幅が半減とかは明確な悪意を感じる悪質な商法で吐き気がするな
まぁまぁ きこりと鳥坂はアレだからw
最近のゲフォのカードは、リネーム、GE、劣化品、等々が入り乱れて何が何だか
おつとめ価格 -1000円ってシール貼ればいいと思う
>>115 これ買ったけど1GBじゃなくて512MBだったよ。
どうせやるなら、リファクーラーみたいな形のクーラー載せてやれば良かったのに
>>83 みたいな売り方すると見た目で判断されて地雷を踏ませられないからな
メモリの枚数見えないようにして、買って使うまで分からないようにして
2割くらい256bitも混ぜて4000円位で売れば、ひょっとしたらおみくじ感覚で買う奴も出て
ネタにもなったろうに
>>174 128bit版を\10,000で売ったらまずいだろ
まさに情弱ホイホイ
>203 そりゃさすがに問題だろ 嘘なんだろ?
>>203 > GDDR3 1GB
と書いてあるから本当に512MBなら返品、交換って流れだろ
>>206 嘘じゃないよ。
だから明日連絡して確認してみる。
実は2つ買って2つとも512MBだったので
おそらく全て512MBなのかも知れん。
そりゃその通りなら是非ともあげて欲しい情報だが、 あまりにあまりなので現時点では信用できないわ 悪いけどw
じゃぁ暮、やっちまったなぁってとこだな 不況箱に続いて……
公式HPでもしっかり1GBと書かれてるから型番勘違いしてるんだろ
店員「このバルク品、CPU-Zでみて1Gって出てるからこれ1G版の方なんだな」 → HyperMemoryでした オチかw
クロシコの9600GTGE使ってるけど512のまま 9500GTだったら・・・?
ZOTACの128Bit9600GTと同じようにTurboCacheが有効なんでしょ
おいおい 本当に祭りの始まりなのか? 9600GTは呪われてるのか?w
メモリ帯域幅 128bit-1800MHz 28.8GB/s 256bit-1400MHz 44.8GB/s 256bit-1800MHz 57.6GB/s
9600GTとかワープアしか使わんだろ
>>215 型番シール無しとかなら祭りだけど
さすがにこれは発送ミスの予感w
N9600GT-MD512 ECO V3って型番は MSIジャパンにもグローバルにもサイト掲載されてないんだよな それで勘違いしちまったのか
223 :
前スレ517 :2010/02/12(金) 01:00:29 ID:wHSxL26T
>>215 たぶん暮店員も型番が似てる上に、販売当時公式ページにMD512 ECO系の情報のってなかったから
MD1Gのほうと型番勘違いしたのかもしれんね・・・
値段的には5980円で256bitの9600GTだから損ではないか クレーム付けるのは当然だろうけど
>>203 =215
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-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
>>224 ちょっと待て
表側が見えないから256bitとは限らんぞ
しかしZOAの値札は相変わらず型番が解り辛いな
交換しない方がお得かもな
交換するとしたら1Gモデルとでしょ それはたぶん無理だから返金じゃないかな クレは955BEもC3ステッピングと言いながらC2ステッピングの型番表示してるよね あれ買ったらどっちが届くんだろう
さすがクレバリー 次元が違う
∧_,,∧ ワッショイワッショイ /\. (`・ω・´) /ヽ | ● ⊂ ⊃ ● | ヽ/@/ く \ / _____ (ノ⌒ヽ)  ̄ ̄ ̄ ̄ ____ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ̄  ̄ ̄ ̄ // -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_- = ― ____ / / -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_\  ̄ ̄ ̄ ̄ /,, / ― ― ― ― ― ― ― ― ― = ― ___ (。'。、。@,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。@ _____ ̄__ ̄ ̄ _ ̄ ̄ ̄ ∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXXXXXXXXXXXX/ ∩ i||i i||i |;;;;;;;;;;||::::::¥ ||¥::::::||::::::::::| i||i _____ | |;;;;;;;;;;||::::::¥ ||¥::::::||::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ワッショイワッショイ | |;;;;;;;;;;||::::::¥_||¥::::::||::::::::::| ワッショイワッショイ ∧_,,∧∧_,,∧ ===†††††††¶┌┐¶†††††† ∧_,,∧ ∧_,,∧ 待ってくれー □二□二(・ω・´)(・ω・´) 二二二( 二二二二二二(・ω・´)(・ω・´) 二二二| ( :: __. ∧_,,∧ ⊂ 三⊂ 三= ( :: ⊂ 三⊂ 三=( ⌒ ::  ̄ ̄ (・ω・`;)三= ( ( = ( ::( ⌒ '⌒:: ( ( \= ( ⌒ ' ⌒:: ⊂ ⊂\三= し⌒丶し⌒丶 ) (⌒' ⌒' し⌒丶 し⌒丶 ) ( ⌒' ⌒' し⌒丶)三=
なんかよくわからんが、店側も混乱してるのかね。
236 :
Socket774 :2010/02/12(金) 02:16:05 ID:GPpeZoxB
NVIDIAとしてはチップが売れれば売れるほど儲かる。 ボードが128bitだろうが256bitだろうがNVIDIAの儲けはチップ1枚分だから、 どっちだっていい。 128bitにすれば安く売れるので、9600チップ販売量も増えNVIDIAが儲かる。 だからNVIDIAの入れ知恵だよ。 過去にも256bit→128bit化の前科があるのだから再犯だろ。 MSIの罪は表示不足。 TWO TOPの罪は説明不足。
業界全体がグルになって地雷を処分しようとしているから その一端を担う小売店も混乱しているんじゃね? 騙そう騙そうとしているから変なところでボロが出ているんだよ
>>236 メモリ地雷を初めて見る人なのか?
コスト抑えるために、メモリを省いてバス幅が狭くなるのは昔からの手法
当然、NVIDIAだろうがATIだろうがチップに関係なく地雷は存在する
>128bitにすれば安く売れるので、9600チップ販売量も増えNVIDIAが儲かる。だからNVIDIAの入れ知恵 でたらめも良いトコ 128bitを買ってたのは実質MCJだけ 128bitである事を隠して消費者に売ってたのもMCJだけ
湾図で買って良かった 型番的にv3の前に作ったんだろうし、売れなかったから死蔵してたんだろうな。
>>241 今のところ、BTOでも店頭販売でもMSIの128bit品の取り扱いはユニットコムだけ
で、BTOには少なくとも去年の春ごろから9600GTとして搭載してた。
ただ、昨年秋からのGT2xxやATiのHD5xxxシリーズに押されBTOでも採用されなくなったから
店頭販売も始めたんだと思われる。
BTOだけにしておけば、未だ発覚してなかったと思う。
ユニットコムだけがOEMで128bitを作らせてたから 余った分を店頭売りで引き取ったんじゃないのかね
NVIDIAとユニットコムがグルになっていたということか
違うw ユニットコムが主犯でMSIが従犯
ああそうかV2って誰得だと思ってたけどBTO用か… 騙す気満々じゃないか MCJってことはユニットコム系だけじゃなくてマウスもか
247 :
Socket774 :2010/02/12(金) 03:17:25 ID:97+b7TgI
商品の不当表示は犯罪ですwww 商品の不当表示は犯罪ですwww 商品の不当表示は犯罪ですwww 商品の不当表示は犯罪ですwww 商品の不当表示は犯罪ですwww 商品の不当表示は犯罪ですwww 商品の不当表示は犯罪ですwww
248 :
Socket774 :2010/02/12(金) 03:33:32 ID:GPpeZoxB
被害者?は「MSIが128bitって書かなかったから悪い。書いてあったら 買わなかった」って言ってるけど、書いてあっても買ったと思うよ。 なぜなら彼は買う前に9600GTに256bit品と128bitがあるという知識を 持ってなかった。だから128bitと書いてあっても性能低下品だと気づかず 買ってたはずだ。 「128bitと書いてあれば買わなかった」という主張は普通の9600GTとは違うと 知った後に考え出した言い訳だとおもう。
去年 ユニットコム「9600もう少し安くならないっすかねえ」 MSI 「あ、海外用に128bitのがありますよ、性能は落ちますけど」 ユニットコム「いいですね、BTO買う奴らなんて性能の違いは分からないでしょうしwww」 今年 ユニットコム「ち、、もう使わないBTO用の9600がまだ残ってんな、、、今までバレてねえし あと少量だから売り切っちまうか、今9600買う奴なんてライトユーザーだから 問題ねえだろ、OKOK」 こうだと思う
GT240が出る前なら9500GTとの間を埋めるカードとして需要があっただろうが・・・
BTOで9600GTつける人は9600GTなら大抵のゲームは動く、 って聞いてそれを頼りに買ってるイメージ メモリバス半減地雷があるなら最初から9600GTなら安心って話にもならないわけで PC詳しくない人に勧めてたりもしないと思うんだ
>>249 もう少し酷いと思う
去年
ユニットコム「9600って128bitのもあるんだな、うちが買うからお前ら安く作れよ」
MSI 「性能は落ちますけどいいすか?」
ユニットコム「BTOだし性能なんか関係ねぇよww」
今年
ユニットコム「これからはGT220使うから9600はもういらねぇよ」
MSI 「作っちゃった分はどうしましょう?こんな物売れませんよ」
ユニットコム「ち、しょうがねぇなうちで処分してやるよ、性能はバレねぇようにしとけよ」
こうじゃないか
>>249 ユニットコムはMSIだけじゃないぞ
ZOTACもあるからたぶんNVIDIA本体と裏で結びついてる
ユニットコム・パソコン工房スレッド Part.28
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1265524250/128 > 128 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2010/02/11(木) 20:23:26 0
> 昨年の12月中旬にLESANCE DT Economy E8400RAM/GF96GTっというのを買いましたが
> 今、皆さんが騒いでいるビデオカードが乗っていました、CPU-ZのGraphicsというタブのところで
> 調べてみると、Bus Widthのところが128bitでした、ZOTAC製です・・・報告以上です…。
去年の春からBTOでこっそり売ってたなら 隠れ被害者はかなりいそうだな
それでも常識的にはバス幅での制限ではなくメモリ自体の変更(256bitDDR3→256bitDDR2)ですべき。
>>249 単純に128bitで作らなきゃ無理な値付けでユニットコムが仕入れてたってだけだろ
257 :
256 :2010/02/12(金) 03:53:39 ID:vmdpY9ON
785Gは実用面だと690Gにも劣るぞorz
微妙に3D性能良くて2Dウンコより 2Dキビキビ3D超最低限のほうが実用性はあるな。
ツートップやMSIが返品に応じなかったのって、やっぱりBTOで相当数ばら撒いちゃったのかなぁ いくらなんでもこんな核地雷踏ませて逃亡はデメリットの方がでかすぎるし
>>253 NVIDIAが黒幕だろ
これで1番得をしているのはNVIDIAだし
XPのシェア減退とともに、NVのシェアも減退しそうだな
>>263 利益率って事で言えば得してるのはユニットコムだけだろ
久々に凄い勢いで伸びてるから何かと思ったら128bit詐欺か…
zotacだかは128bit表記してるだろ つまりユニット込むが主犯
NVIDIA MSI ユニットコム 全員黒だろ、誰かが黒幕とか主犯とかどうでもいい
この件に関してnVIDIAに商業的不道徳な点は見られないがw
というか何で128bit作ったん?
めもりちっぷがはんぶんですむからこすとがとてもおとく!
MSIが1円でも多く利益を得たいからじゃね?
生産はココか
アイシーエムカスタマーサービス株式会社
https://www.icm-cs.jp/index.html アイシーエムカスタマーサービス株式会社は
株式会社ユニットコムのパーソナルコンピュータの受託生産を行っています。
製品は「パソコンショップ」のオリジナルブランドとして販売され 広くお客様にご愛願頂いております。
これからも、お客様のニーズを反映した良質廉価なパソコンを生産供給してまいります。
ユニットコム関連会社
株式会社エムヴイケー
アイシーエム カスタマーサービス株式会社
ベンダの利益は大して変わらんでしょ、卸値も安くなるんだから 安く仕入れて普通に9600GTとして売ってた奴らは儲かっただろうな
半減製品作るのも許可は必要だよね? メーカーがコストダウンしたいからって勝手に減らしてるわけじゃないと思うんだけど どうなんだろう
nVIDIA グレー 変なカード作らないよう指導できるはず MSI 黒 事実を隠していた ユニットコム 黒 事実を隠していた TWOTOP 糞
>>276 別に変なカードじゃないよ
仕様を隠して売ってなければ何の問題も無い
米でも売ってて問題にはなってない
低性能が笑いものにはなってたようだが
>270 端的に言えば、安く製品を作るための手段。 搭載VRAM自体は同容量でも、小容量メモリチップをたくさん使うよりも バス幅=配線を減らし大容量チップを少数にした方が安く作れる。 PCのメモリでも2GB積むなら、2GBモジュールをシングルチャネルで使うよりも 1GBモジュールを二枚差しにした方が高くつくだろ。
そもそもMSIが箱に128bitと書かないのが原因なのにNVが悪いだのユニットコムが悪いだのって MSIの社員さんが必死で自社の悪行を逸らそうとしてるのかな? 殴られ放題のNVとユニットコムが白で、少しでも名前を隠そうと必死なMSIが真っ黒に見えて仕方がないわ。
N「なんとしてもG94を買ってほしい」 M「わかりましたよ。でもどうやって売れば?低価格で売ろうにもメモリが高くて利益でませんよ」 N「じゃあ4チップでいいよ」 M「いいんですか?でもその場合性能ガタ落ちしますよ?9600GSOとして出しましょうか?」 N「いや、それだと売れないだろう。9600GTのネームバリューを使え。リネーム品でも買う連中だ、気が付かないだろう」 N「ただしなるべくばれないようにな、お前らも企業の信頼性がかかっているだろう」 M「はい、では」
ユニットコムが白とかねーよwwwwwwwwwwwww 9600GTGE/128bitとかでも表記してりゃいいものを 9600GTとしか書いてないなんて詐欺だろ MSIは即謝罪して商品回収しろ
>>280 すでに海外で売られてたものにユニットコムが目をつけて
こっそりBTOに載せていた
てとこでしょ
それをユニットコムが単品で売り出したから、MSIはおいおい聞いてないよ
てかんじ
勢いあるんで見にきましたw 取りあえず斜め読みしたんだけど。 きちんと表記しなかったメーカー(MSI?)と取り扱い店の問題だけに 思えるんだけど。 なんでNVIDIAが叩かれてるのか皆目わからん。
>>280-281 それは無い
128bitの9800GTは他にもあるが128bitの仕様を隠してるのはECO-V2だけ
日本でV2を売ってるのがユニットコムだけなのが現実
ユニットコムがBTOで128bitの9600GTをこっそり売り始めて1年になるのも現実
nVが9600じゃなくて9550にさせておけばこんな詐欺は生まれなかったからでは
>>285 そうやってみるとすごい計画的だな
明らかに手を組んで流してる
>>285 そのユニットコムはMSIと共謀しないとECO V2を作れないわけだが。
ユニットコム単体でやったと考えるのはちょっと浅はかだろう
NVIDIAもMSIの設計を認めるか認めないかで絡んでるだろうし
>>287 昔からメモリ幅半減版なんていくらでもあるのに
なんで今回の件だけ型番変えろと言い出すのか意味不明
128bitであることを明記してれば問題ないんだよ
wikiも見てきたぉ 諸悪の根源はユニットコムだねん。 パッケージからして海外向けの製品をOEM用でMSIから 買い付けしたんだと思うけど、仕様を明示する必要があるのはユニットコムだね。
>>289 リリース当初のリファレンス縛りを過ぎればベンダーが好きなように設計していいはず
GF9600GT. 71000 ←電源コネクタ有 GF9600GT(GE) 66700 ←256bit GF9600GT(GE) 63500 ←メモリ1400MHz GF9600GT(GE) 46500 ←128bit (これが今回話題のブツ)
それで本当に型番が違ったのは 8400GSと8500GT、RadeonのHD4730とHD4870くらいじゃないか? #Radeonの9550は9600の64bit地雷にあらず
>>289 最初からclasicの名前で海外で販売してたやつをもってきたんじゃね
>>292 つまり一定の基準を満たしてれば自由と
その基準にメモリインターフェイスは含まれないって事か
NVIDIA糞すぎだな
9600GTの定義とかこんな感じなんじゃね?
G94チップが乗ってる板、後は自由に作って。
>>295 いやECOV2シールはMSIジャパンの名とアドレス、メーカー保証なんかの文字が付いてるからMSIとの話し合いがないと作れないはず
性能で型番を分けてりゃこんなややこしいことにならんのに
>>297 ユニットコム程度の販売規模の店の為だけに
ボードとパケ作ったらコストが9800GTより割高になるよん。
けどHD4730はATIでも非公式の型番なんだよな。 #過去にRadeon LEもあり、これも非公式の型番。 公式にやったのは8400GS/8500GT兄弟だけか。
>>299 でしょ?
だからユニットコム単体でやったとは思えないと。
>>297 なるほど
名前変えれば検索に引っかからないから隠蔽できるな
シールの張り替えとか、まんま食品偽装だなw
>>302 たぶん箱には型番かいてなくて
eco-v3ってシールをMSIJAPANが貼ってMCJに卸してるんじゃないのかな
中身は海外のクラシックと共通ってことね
>>303 あ、ごめん
MSIジャパンのほうのシールは店頭のぶたお見ただけだから、もしかしたら違う製品かもしれないわ
ECO V2にはMSIジャパンのほうのシールがないかもしれない
そうするとバーコードシールだけユニットコム単体で作った可能性があるな・・・
でもECO V2という名称を使うのにはどの道MSIに相談しないとだめか
>>308 そうそう、だから
>>307 で訂正した。
店で豚夫見てきたんだけどさ箱はN9600GT MD512シリーズ全体で全世界共通らしく
表面の左下にMSIジャパンのシールが貼ってあってそれかバーコードシールで識別できるようになってた
そもそもMSIはマザーボードにしてもglobalと日本向けで若干表示が違うのが問題。 #正式な型番はMS-XXXX
おや、MSI-Jのサイト 製品情報が N9600GT-MD512 ECO V2 (MD512 Classic) になって 海外のMD512 Classicに飛ぶように変更されてるな
取引の際に型番を海外のまま使うと OEM用途にならないから変えてるだけだと思う。
あーあ MSIのWebに情報あるともうどうにもならなくなるなぁ。 MSIの非がこれで無くなった。 問い合わせに対する説明義務果たしちゃったからねぇ。 しっかし対応早いなMSIw 仕様明示しない店は確信犯だから、消費者センター言っても 店がWebに説明ありますとされると終わっちゃうね。
>>314 昨日の段階でリンクはあったけど
グーグルに残っていた商品一覧2月5日付のキャッシュでは
>N9600GT-MD512 ECO V2 (MD512 Classic)
の項目は無かったなw
>>316 > N9600GT-MD512 Classic
> memory Interface 128bit
> Memory Clock Speed(MHz) 1800/1400
このカードって128bitかつ1400MHzのキングオブ核地雷も存在してるんだな…
後継機をさっさと出して9600/9800をディスコンにしてればこんなことにはならなかった。 nVidiaしっかりしろよ、マジでさ。
もう静かに引退だと思ってたのに、こんなことで話題になるなんてな
悪い事はいつかばれるってことか
中の人、今日も火消し乙かれ様です。昨日は残業大変でしたね。 また今日も引き続き祭が続くわけですが、対策会議で出た結論がHPの海外リンクですか? 仕事が早いですねw 結局知らずに買ってしまったユーザーには知らん顔決め込むみたいですね。素晴らしい企業体制。 引き続き火消し頑張ってくだしあ
9800GTGEとの価格差を考えると9600GTを買うのは…
MCJグループ ┏━マウスコンピューター(製造・販売) ┃ ┣━ユニットコム(パーツ販売) ━ アイシーエムカスタマーサービス(製造・修理) ┃ ・パソコン工房 ┃ ・★Faith★ ┃ ・TWOTOP ┣━iiyama(モニタ製造・販売) ┃ ┣━代理店 ┃ ・シネックス ┃ ・ユニティ ┃ ・エムヴイケー ┗━秀和システム(書籍販売) マウスとユニットコムか・・・
128bit版チップ出したのはNVIDIAだし、これ用のドライバを作ってるのもNVIDIA ユニットコムは騙されていただけで黒幕はNVIDIAで間違いない ユニットコムも今回の被害者だろ
128bit 9600GT用ドライバ? なんだそれ ファームと勘違いしてるのか?
>>324 ユニットコム社員乙
少なくとも仕入れ担当は知ってて卸してるだろ
>>324 128bit版と正式に型番や公式で表明して販売している製品がほとんど。
ドライバもそれら向け。
国内では、MSI&ユニット製品が祭りになった昨日まで、何ら表記しておらず
購入前に消費者が知るよしさえもなかったし、256版として表記している場合もあった
328 :
Socket774 :2010/02/12(金) 10:49:08 ID:dy7E6Mhk
客をなめた行為を行うと、痛い目に遭う事を分からせないといけない。 消費生活センターに連絡しよう!各人協力をお願いします。
買ってもないのに連絡できるの?
いい加減社員の責任押し付け合いが見苦しい nVidia、MSI、ユニットコム全部悪いに決まってんだろ nVidiaの責任はリネーム商法でややこしい環境作ったことや帯域半減製品の存在を隠してること MSIの責任はパッケージ、HPに情報を記載しなかったこと ユニットコムの責任は他の店が扱ってない海外使用をわざわざ国内でここだけ取り扱ってる時点で確信犯なのに しらばっくれて被害者面してることとなんの対応も行ってないこと 食品偽装と何も変わらない罪の擦り合いの図式があるな 責められるべき落ち度はあっても対策に乗り出してるトヨタ見習え糞企業共
> nVidia、MSI、ユニットコム全部悪いに決まってんだろ どこの責任だろうと、今後この3つは敬遠されることに変わりない
自作BTO市場で何をやらかしてもnVidiaやMSIにはたいした傷にならないかもしれないが ユニットコムは放置すればするほど傷が広がるよ
責任とかどうでもいいんだよ。これから買う人間が選ばなければいい。 買ってしまって必死の馬鹿は大変だろうけどお前らの犬死には無駄にせんぞ。
nVIDIAはメディアを味方につけているから多少の不祥事はもみ消せるからな
評判、それも悪評は中々消えない 8年前にATIもやらかしたが今も消えてない
やっぱ今回もNVIDIAは黒ということか…
ユニットコムは可哀想だろ。 知らないで128bit製品掴まされたのにこんなに叩かれて。 nVIDIA側は知ってて128bit製品を作り出荷しているんだからこれの方がよっぽど悪いだろ。
>>333 つまりこういうことだよな。
木木 木
;'゙'゙;'゙'゙ 木 木 木
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l i l l ii llll i l l i ll i i ,,ィ''| ,广゙゙゙゙゙゙ヽ.|` 、li i lill ii i lil li li illl iii li ili i i ii liliii
llllilil iillll illll illlll llll,/`| ,./xДx゙, l'ヽ li i i i i i i l i li li li l l ii i i
.,,/| レ`xДx[128]⊂⊂つヽ | `r、l ii i i i i i l l l l l l l l l l l l
._,ィ'′ | ./つДx⊂(xДx⊂⌒づ'|、 .| `'i、
/ .| .|,/⊂(xДつДx)(xДx⊂⌒つヽ .| `'i
| .| ノ(xДxДx[128](xДx⊂⌒つ(xД'┤ ;;;: |
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| l |,/′(xДx[128]⊂⌒つxДx⊂⌒つxДxヽ;;;;;|
l ,i´(xДx)Дx⊂⌒つ(xДx)⊂⌒つ⌒つxД)つ ヽ;|
|,i´x)⊂⌒つxДx)つ(xДx)⊂(x[128](xДx)⊂⌒つ(xД):;;|
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(,゚Д゚,)<おまえらの死、
∧_∧ (| |) 無駄ではなかったぞ。
( ・∀・ ) 0 |
( ) ∫ノ
| │ ノ "
. (__)
可哀想なのは買った客だろ
海外用パッケージを日本国内でOEM用途で仕入れて
詳細スペックも表示せずにユニットコムが普通に売ったのが一番の問題だな。
並行輸入品のシールもないんだし、バルクだもんなぁ。
これだと買った人の責任言われてもってのが出てくる・・・。
まぁMSIの対応は褒めるべきものだと思うけどなぁ。
曖昧にせずきちんと情報だしたんだから大手としては
きちんと対応してるほうだと思う。
>>330 おぃおぃトヨタ見習うって本質わかってるのかよw
リコールネタ2年以上隠蔽し続けてたのが全部バレまくって今に至ってるだけだ。
>>338 販売する前に仕様を知りえたのはユニットコムだけなんだが?w
128bitのやつは7900GSよりパフォーマンス低いなwwwwww
>>342 PC業界でリコールレベルの品が回収、改修されたことなんか一度もないけど?
そして1年前発売の車の問題を2年以上どう隠し続けるのか
お前こそもう少し調べてから出直して来い
>>341 それじゃなく
N9600GT-MD512 ECO V2
リドテクのゲフォFX5900XTも発火でリコールされた 当時の人気VGAだったから話題にもなった
>>345 ECO V3だよ 本人から報告あったろ
ちゃんとログ嫁
>>341 それメモリ容量の修正だけじゃなく256bitの表示も消えた…
>>344 はぁ? IntelがCPUをリコールしてますが?
トヨタのリコールってエコカーだけしか考えてないのか・・・
世界的に見てないのか・・・
エコカーの方は1月には問題把握してて改修してたけど同様事故多発
ってことで海外騒動もあってマスゴミや省庁に突付かれて白状してリコールだろw
>>348 wikiのSSと違うの?
どっちなんだよw
表記修正というより隠滅
もちろん電源とかあきらかに発火の危険性があるパーツはちゃんと回収している。 HECの電源もファンコネクタを付け間違えていて代理店に問い合わせたらちゃんと回収してくれた。
i820もリコールされていたよな?
暮のアホな表記ミスのせいで事態がわかりにくくなってるので整理 まとめ 地雷128bit ・MSI N9600GT-MD512 ECO V2 128bit-1800MHz 取扱店 TWOTOP 5980円 ←前スレ517が買ったやつ(事態発覚の発端) Faith 5980円 非地雷256bit(ただしメモリ1400MHz) ・MSI N9600GT-MD512 ECO V3 256bit-1400MHz 取扱店 ワンズ 5980円 ツクモ 5980円 ZOA系 6480円 クレバリ 5980円 ←最初は1G版に表記ミスのち修正
>>354 なるほど理解した。
悪質さもさらに高まったw
クレバリーのは安いんだから細けぇ事はいいんだよで終わるレベル。 安かったから512MBでもいいやで思う人もいるし、明らかな間違いだから返金すればいい。
このスレと話が広がっていくのみて店はいま必死だろうな 早く売り抜く為に
>>355 元々評判が悪い店がしでかしてるから、わかりやすいな
ユニットコムの悪質さは流石だ
>>341 まだメーカーサイトリンクが
1GB ECO V3のままだな。
1GBのときに頼んだ人は
5980円で1GB版がもらえて
ラッキーだよな。
>>361 メーカーサイトに512MB版のECO V3が存在しないんだ
グローバルサイトの方にも存在しない
ほんとMSIはV2とかややこしいバリエーションが多すぎ。P5Qなみだわ。
>>362 そうなのか。にしてもリンクは切るべきだな。誤解を招きつづける。
まあ、とはいっても既に売った分は1GBと書いてあるわけで
どう言い訳しても512と間違いましたは通らないわな。
>>364 |┃三 / ̄\
|┃ | 128bit|
|┃ \_/
ガラッ. |┃ |
|┃ ノ// ./ ̄ ̄ ̄ \
|┃三 / ::\:::/:::: \
|┃ / <●>::::::<●> \
|┃ | (__人__) |
|┃三 \ ` ⌒´ /
|┃三 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
「ユニットコムは被害者じゃね」(笑) じゃあ被害をMSIなりNVIDIAなりに訴えろや
>>366 それじゃ『買っておけば間違い』じゃねーかww
>>342 >おぃおぃトヨタ見習うって本質わかってるのかよw
>リコールネタ2年以上隠蔽し続けてたのが全部バレまくって今に至ってるだけだ。
日本人の多くは大手に全幅の信頼をおいて、事を知ろうともしないから、いくらでも騙せるんだよ。
トヨタはハイラックスサーフで8年もの隠蔽の実績もあるが、君を含め大半が知らずに騙され続けてる。
常に厳しい目向けられてる企業はガチガチの品質になっていく ラデはドライバ関係で一歩足りんがブツ管理はしっかりしてきたね
被害者がさらに増えました
ユニットコム・パソコン工房スレッド Part.28
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1265524250/241 > 241 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2010/02/12(金) 12:47:09 0
> 竹PCの9600GT、妙に性能悪かったんで調べたらZT-96TEQ3P-FDL(9600GT 128bit地雷)だった…
> ここ1年以内に9600GTが乗ったPC買った奴はmjd調べたほうが良い、GPU-Zでも128bitを確認した。
>
> HD5770でも買ってくるか…orz
俺は最初、フェイスも被害者なのでは?と思ったけれど 一年前からBTOに仕込んでいたことが発覚して、完全に加害者なのが分かった 128bitを知らなかったとは言わせない。とぼけて売りやがって、クソ店は潰れろ
店も被害者 そんな風に思っていた時期が俺(ry
>>317 潜在的な被害者は相当だろうな
気づいてないだろうけど
/|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:、:.:.:.:、:.:.:.、.:.、.:.:.:.:.:.::`゛> /{::|:\:::::::\.:.:.:\.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.`゛ー- ..,__ : 何 : /:|::',:ト、::::::ヽ、:.\:.:.:.\:.:.ヽ:.:.:\.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´ : : : : が : //:/:::|::',|::'、:::::::::\:.:\.:.:.ヽ:.:.:\:.:..\::::::::::::\、::::\ : : : : 何 : /!::|::l::::/|:::l:ヽ:\::ヽ:.:\:.:\.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:\::::::::::::\ ̄ : : : : だ : |/l::|::|::|:ト、:::::::::、、:ヽ、:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.\:.:.:.ヽ:::\. : : : : か : |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―\::::::、::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ. ̄ : : : : : }//l::|:::|{(:::)ヾ、:::ヽ \!(:::) ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 : : : : わ :. |/l::|::|:::|ヽ==''" \:ヽ、ヽ=='" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、::::\ か / ',|::|:::| / `゛ |!::::::::::::::::::::::::::::ト、::ト、_` ゛` ら l::!::::ト、 '、 _ ||::::::::::::::::::::::::ト:ヽヾ| | ̄ ̄ ̄`ヽ、 な r'"´||',::::', |:::::/l:::::|\:::ト、ヾ | | / / \ い / ll ',::', 、 ーこニ=- /!::/ ヽ:::| ヾ、 ノ ノ / ,イ ヽ、 ,' | '、:, \ -- ,. '´ |;' l ヾ、. // / | l: l | |! ヽ; ヽ /.: i! / ゛// |l / | | |
>>376 G94でシェーダー半分
メモリバス半分
おまけに65nmプロセス
完全に廃棄チップを使っています
nVIDIAマジで黒いわ
昨日一日でかなり広範囲に知れ渡ってしまったから、これから数年間は、事あるごとに書き込まれることになるね。 最初からリネームして『9550GT』とかで出せば、誰も買わないから利益も出ないが非害も出なかった筈なのに。 これならBTOに組み込んでも(情弱仕様とか言われるだろうが)文句は出なかった筈w
260 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2010/02/12(金) 13:27:23 0
>>246 これが本当だったら、キングオブ地雷杉だろてw
ゆめりあベンチの1024*768最高をやってもらいたい
267 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2010/02/12(金) 13:46:12 0
>>260 【CPU】Core 2 Duo E7500
【Mem】DDR2-800 2GB*1
【M/B】G31T-M
【VGA】ZT-96TEQ3P-FDL
【VGA Driver】175.16
【DirectX】9c
【 OS 】WinXP MCE2005(付属物はWin7Home32bit)
【解像度】1024x768
【 画質 】最高
【 スコア 】36552
付属していたHDDはSeagate ST31000520AS(1TB,5900rpm)
OSを入れ替えた以外は弄ってない
お出かけしてなんか買ってくる…orz
ヒドすぎワラタww
>>378 65nmかどうかは分からんよ。正規の55nmプロセスGTGEでも
GPUZ上は65nmと表示されるから。
何だよこのカオスwww やっぱり2012年に地球が滅ぶって本当だったんだな
>381 ダメな点ばっかり見るなよ。 コアクロックが他のより50Mhz、 8%も上がってるじゃん。
一応G94(GeForce 9600 GT)だとshaderが64・32・16の3種類があるようだ。 32搭載品は今回始めてみたけど・・・・ まさか16とかもあんのかな?w
ユニット込むがBTOで売った分 交換しないなら 場合によっては食品偽装と同じぐらいの事件に発展するぞ
これってユニットコムオリジナルモデルでしょ。 他の会社では売ってないんでしょ。 それならMSIサイトには情報載せる必要ない。 ユニットコムが性能を表示するかしないかを決める。 家電でもヤマダ電機オリジナルモデルとかがあるじゃん。 あれもメーカーサイトには情報載ってないよ。 そしてヤマダ電機オリジナルモデルも性能を簡単に示してるだけで詳細はわからない。 どちらも販売会社がメーカーに生産を委託した契約となってるんじゃないかな。 スーパーでもプライベートブランドやってるしね。 イトーヨーカドーはメーカー名も表示してるが、メーカー名を表示しない プライベートブランドもある。 つまりユニットコムが企画した製品じゃないかな?ってことです。
390 :
Socket774 :2010/02/12(金) 14:19:09 ID:63XZng+d
>>386 もうやめて・・・Shader16で8ROPsとか考えたくもねーよw
>388 その場合でも同じ型番は使用しないだろ いい加減にしろ そろそろおもしろくなってきたわw
>>390 シェーダー32で8ROPsって9500GTだったっけ
でもコアはG94使ってるって事は…。
ここ3日間で、すっかりネタCPUに成り下がったな9600GT
272 名前:名無しさん :2010/02/12(金) 13:53:34 0 GF8800GT. 85600←電源コネクタ有 GF9800GTGE 82500 GF9600GT. 71000 ←電源コネクタ有 GF9600GT(GE) 66700 ←256bit GF9600GT(GE) 63500 ←メモリ1400MHz GT240(GDDR5) 58500 GT240(DDR3).... 51000 HD4670.. 48000 GF9600GT(GE) 46500 ←128bit (MSI) GF7950GT. 44000 GF7800GTX 44000 GFGT220(DDR3) 40400 X1950Pro 40000 GF7900GT. 37700 GF9600GT(GE) 36500 ←128bit (これが今回話題のブツ:ZOTAC) GF8600GTS 36000 GF7900GS. 34000 GF9500GT (DDR 3) 34000 GF8600GT. 32800 HF4650(DDR3). 32800 すげえなw 電源コネクタ有りの9600GTの約半分じゃんw
GPUだろ 落ち着けよ、クズ
>>388 いいえ、Classicと言う製品を名称変えて売ってるだけです
これ本当に9600GTだけなのか? ここは9600/9800だけだから他のはスレ違いになるけど 9800GTGEだけ大丈夫ってことはまずありえないよな このスレでは鉄板と言われるECS含めて ちょっと片っ端からGPU-Z通したほうがいいかもしれんな
FX5200だったか5600だったかもBit詐欺無かった? 同時期にラデもあったような無かったような
>>394 まんま9500GTだなw
>>398 FXの時もあったよ
64bit地雷で検索すれば色々出てくる
この辺のグラボって、ドライバ入れ替えでQuadroになる?
どんどん酷いのがでてくるなw
402 :
Socket774 :2010/02/12(金) 14:33:41 ID:eXXkLcFi
128bitだった死にたい
>>397 RADEON 9600とか
最近の46xxだかでも64ビット地雷なかったっけ?
型番忘れた。
>>397 9800GTGEだってメモリ512MBの製品は地雷の可能性がある
購入時は256bitの確認が必要だね
32SPって…コラじゃないのか? とても信じられん、頭がどうにかなりそうだ
>>405 >1024MB DDR2 SDRAM with 128-bit data bus
1GBなのに128bit、しかもDDR2かよ
ゆめりあで計測したいよw
>>406 コラだったら投稿者はnVに訴訟されるレベル
すでにPCニュースでは祭になってるし今後が楽しみ
>>397 日本ではまだわからんが海外では9800GTも128bit版あるからな
ECSの“日本の”HPには256bitのものしかないな・・・
>>404 の言うようにN9600GT-1GMS-Fは1Gモデルなのに128bitらしい・・・
あぁ、もうわけわかめだな(´・ω・`)
ECSの9800GTGE bitがなんぼかは出先なのでわからんが ゆめりあが8万にちょっと届かないレベル これはどう?
普通に不具合じゃない?それかGPU-Zが読み取れてないか
>>403 RADEON9600のメモリバス64bit版は末尾に「SE」と付いてた
(メーカーが表記騙ったとしたら別だけど)
地雷だったのは9800の256→128bit
あとパワカラのロープロHD4650はパッケージに「64bit」と書いてあるから厳密には地雷と言わない
メモリバス地雷は原則として「パッケージ等で公表してないけどこっそり標準よりメモリバス減」を言う
というかGeforceだってRADEON9xxxと同時期のFX5xxxではメモリバス幅混在してて
当時は「メモリチップの枚数で判断汁」とかいろいろあった筈なんだが
>>412 コラだったら、
128bitとかもコラなんじゃね??ってこというやつもでてきそうだ
数日前までは穏やかな流れのスレだったのに
>>415 あ〜、それそれ。4650だな。
まあ、店頭で飛びつくのは厳禁ってこですね。
>>403 と同時に、地雷の多かったRADEON9550だけど
実際は9600pro相当のビデオカードもあったりした
この手の逆の例はかなり少ないけどね
自作最近からだが過去の例とか知らんかったわ FX5200は128bitというでかい数字だけ見て買ったがセーフだったようだね…
とりあえず、今週の土日はこんな感じでいいよね? ・9600GTだからといって油断しない。 ・メモリインターフェースが何ビットかよく確認する。不明なら買わない。 ・あらかじめ調べて型番で指名買いする。 ・店頭で特価品だからといって聞いたことも無い型番のものを買ったりしない。 ・BTOのときに型番以外の詳細がない無印バルク品などは地雷警戒。 ・ユニットコム系列に入荷しているようなので要警戒。(TWOTOP,Faith,パソコン工房)
kakakuとか見てるとBTOじゃ昨年秋からとかいってんじゃん
>>416 他のベンダー会社できちんと仕様の情報掲示してるGF9600GTGEで128bitのがあるからコラ騒ぎは出ない
9600買うときは補助電源付のを買いましょう!
つまり火消し必死だな、と
ていうか もう9600GTなんて買うな
4670でも高いのね
>>429 でも工房のOPの中では安いほう
GT2xxとかも高すぎる
>>427 ああ
これは間違いなく地雷9600GTがくるな
まぁBTOは結構薄利だからどこかに利益乗っけるのはいいとして 地雷に4000円上乗せとか鬼だろ
リファレンスボードと違う仕様のものは型番名前変えさせればいいだけの話だと思うのだがな。 または店側にGPUの仕様をもっとはっきり書かせるようにするとか。 やらないのは売り手側の都合なんだろうな。 混在が余裕で存在する(=つまり価格は同じ)から都合悪いだろうし。
マウス系のBTOで9800GT載せた人のGPU-Z出てこないかな ZOTACが128bit作ってるみたいだしヤバイかも
>>423 海外では更に前から存在し日本とはベクトルが違うが話題になってる
それに目を付けたのかどうかは別としてFaithや工房PCには少なくとも去年秋
恐らくはもっと前から使われてる可能性は十分ある
あと価格コムは後から飛び火した場所だから
情報仕入れるならPC板かニュー速のがいいぞ
甥っ子に工房のパソコンを買ってやったんだが、その際に9600GTのバス幅が128bitだといっていた。 冗談だろと笑ったがまさか本当だったとは。 すまん。
地雷を作らせたら銀河とZOTACには敵わない
>>419 あ、それ買ったわ、9600Pro相当のラデ9550
確かクロシコの製品で、ファンがすぐに死んだw
>>437 買ってやったあんたが悪いわけではないだろ…
工房とNVIDIAの悪徳商法にひっかかってしまって可哀想ではあるが…
ていうかこれは返品レベルだろ 9600GTには違いないとか言いはったらマジキチ
>>442 詐欺師が騙し取ったものを返すのは、お上から目を付けられた時だけ。
目を付けられる前は「騙してない」と言い、
処分を食らった後なら「もう返せない」と言うのが常。
目を付けられ注意と指導を受けているタイミング以外は、
泣き寝入るより術はないのだよ。
どうせ正直に、エロゲしかしないんだろ? だまって使っとけ
集団訴訟とかしたら勝てるかな
まずは国民生活センターとか消費者庁とかに通報が先じゃないか?
今までの慣習が悪い!と言えばそれはそうだが・・・ 売った店にも責任は当然あるわな
詐欺まがいでも法律違反犯してるわけじゃないから 消費者丁とか消費者センターは動けないと思うよ だからこそ悪質だって祭になってんだから
>>439 うちのはまだ生きてる
作りはいつもの玄人志向だけど長持ちしてるw
でもまぁ通報件数がそれなりに集まれば「注意」ぐらいは引き出せるかも だけどそこ止まりで終了だろうけど
動けないって事は無い 指導ぐらいは確実に行くだろうし 256bitの記載がある物が手元に有る人なら騙された事は立証できる
食品偽装とかと違って生命に関わったりする緊急性のない物は ほんと動き鈍いぞ公的機関は 仮にできたとして頑張って頑張ってEモバイルみたいに業務改善命令がいいとこ 被害者が具体的に補償されることはまず無いといっていいと思うよ
後はそれなりに人数集めて集団訴訟→和解で端金(購入代金以下)が戻ってくれば万々歳 でもまぁ和解だと費用自腹になるんだっけか
不買ぐらいしか出来ないんじゃね
グラボ祭りとコクボ祭りで忙しいわw
訴え却下される、動きが遅いの目に見えてるといっても 消費者側で店をハブらせる活動は出来るわけで。 「**はパーツが粗悪」といったレベルではない。 「低スペック品を高スペック品と偽っている上、確認は購入後じゃないと不可能。 貴方はこんな詐欺行為をする店を信用しますか?」的に話進めるしかない。 本当にやってる行為だから風評云々には当たらんと思うが・・・
結局どれ買えばいいんだ
表記してるクロシコ
クロシコって短命って聞いたけどどこの耐久性が劣るの?
コンデンサが粗悪だったり耐圧低かったり静電容量低かったり
>>457 どれでもいいんじゃね?
買うときにメモリバス幅256bitとメモリクロック1800MHzを確認すれば
その確認に対してはっきりと答えなかったり、嫌々対応する店からは買わなければいいだけ
陰謀論好きな子が多いな
464 :
結論 :2010/02/12(金) 18:25:39 ID:ncRAU+aK
533 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/02/12(金) 18:10:22 ID:??? 〜〜〜〜 USAのnVIDIA公式サイトのGF9600GTスペック表の一番下欄外の注意書きから翻訳抜粋 〜〜〜〜 -プロセッサコアの数はモデルによって異なる場合があります。 -長編ビデオソフトウェアサポートが必要です。機能は製品によって異なることがあります。 -再生HDCP対応の保護されたコンテンツを他のHDCP互換コンポーネントが必要です。 NVIDIA PhysXテクノロジのためのハードウェアをサポート-特定のGeForce GPUは、出荷されます。 NVIDIA PhysXにドライバを体験するゲームのGPU PhysXアクセラレーションが必要です。 www.nvidia.comを参照して/ PhysXをご覧ください。 のGeForce PCI Express GPUの- NVIDIA SLI認定バージョンのみ。 GeForce GPUを同一のGPUと関係なく、グラフィックカードの製造元のペアにする必要があります。 SLIと互換性のある電源に十分な冷却システムが必要です。さらに詳しい情報やSLIのリスティング認定コンポーネントのための訪問www.slizone.com。 -外部のDisplayPortトランスミッタが必要です。コンポーネントごとに10ビットscanout将来のGeForceドライバのサポートが必要です。 -メモリインターフェイス幅はモデルによって異なる場合があります。 -のNVIDIA HybridPower?が必要です-マザーボードが有効。
>>464 【NV】GeForce9600GTのメモリバス幅256bit→128bit その2【詐欺】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1265914450/556 > nvidiaがどう言っても意味はない。
> 今の問題は
> 128bitやROPs半減であることを知らせた上で販売していない。
> これだから。BTOで販売するにしても購入者に伝えるべきだし
> MSIもパッケージで分かるようにしていないといけない。
> ユニットコム系のBTOとか販売とMSIはとりあえずこの問題に責任持たないと。
> nVIDIAが何してもいいって言っても売る時に説明なしはアウト
467 :
Socket774 :2010/02/12(金) 18:40:57 ID:nwWstqqS
>>464 わざわざマルチ乙!
あ、お仕事でしたかw
要するに「GT240を買え」ということなのかなあ
>>468 いやGTX480を4649!ってことだろ
nVIDIAがGT240を買わせたくてやってるなら 全ての9600GTを劣化させるか、全モデルに地雷を混ぜ込むかしないと効果ないだろ ユニットコムでしか売ってない地雷なんだから回避するのは簡単w
流れみてたら一番悪いのはNVIDIAでユニットコムはそんなに悪くないみたいだな
早 /::::l:::l::、:::::、:::::ヽ::、::::::::::::\:::\::::::::ヽヽ::::::ヽ 駄 .く /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ、::::::::::\:::ヽ:::::::ヽヽ::::::', 目 な. /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::\:::ヽ、::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::! だ ん ハ:::l:::::、::::ヽ::::\:::::\:::::::\:::`ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::l と /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::、:::::ヽ:::、:\::::: \::::::\::::!::::ヽ:!:::i:::l:l こ か !:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::\:::ヽ::::\:::\::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| い し j/:::l:::::!:、:::!::ト、:、:ヽ:::::`ヽ{、::::::\::::\{、::::::::::::::::i::!::l:l ! つ な l:i:l::::i::i:、:l::lテ=-、:ヽ、_、::\_,≧ェュ、_、\:::::::::i::li::!::リ : い !ハト:{:!:i:トN{、ヒ_ラヘ、{ >、{ 'イ ヒ_ラ 》\::l::!:ト!!:l::l! : と ヽ i、ヽ:ト{、ヾ ̄"´ l!\ `" ̄"´ |::!:l::! j:ll:! : !::、::::i l u |:::/lj/l:!リ : ヾト、:!u j!/ j|:::リ ヾ! ヽ ‐ u /イ´lハ/ }ト.、 -、ー-- 、__ /' !::// リl::l゛、 `二¨´ / |/:/ rー''"´ト!::i{\ / / !:/ / ^ヽ ヾ! ヽ _,,、'´ / j/
>>471 それで騙されるほど頭悪い奴はこっちにはあんまり居ないと思うよ
リファレンスボードしか買わんから、地雷とか気にしたことないな 踏んじまったのも何かの縁だろ、素直にあきらめようや
>>436 ニュースとか速とか付く板は程度の悪い火消しクンや賑やかしがUZEEから見てない
俺某サイトでコミュの管理人してるんだけど、そこのメンバーで騙されて地雷96GT買っちゃった人が結構いたのよ。 そのメンバー全員で被害者団体設立して行動起こすらしいよ。 とりあえず消費者センターへ連絡から始めて最終的にいくとこまでいくらしい。 大学一年の子なんかかわいそうだよ。遊ぶ暇も無いくらいバイトに励んで念願のBTOを買ったらしいんだ。 今回の一件で初めて調べたら・・・128bit・・・ もちろん返品不可らしい。さんざん言い争ったみたいだけど。 ここの住人のみんなも集団で行動起こした方がいいよ。この業界は懲りずにまたやるから。
業界ってかユニットコムだろ
木木 木 ;'゙'゙;'゙'゙ 木 木 木 ,,;:,、,;,,;:,、,;,,;:,、,;,,;:,、,;,,;:,、,;,,;:,、,;,,;:,、,; ,,;:,、,;,,;:,、,; ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ィ| |゙ヽ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, l i l l ii llll i l l i ll i i ,,ィ''| ,广゙゙゙゙゙゙ヽ.|` 、li i lill ii i lil li li illl iii li ili i i ii liliii llllilil iillll illll illlll llll,/`| ,./xДx゙, l'ヽ li i i i i i i l i li li li l l ii i i .,,/| レ`xДx[128]⊂⊂つヽ | `r、l ii i i i i i l l l l l l l l l l l l ._,ィ'′ | ./つДx⊂(xДx⊂⌒づ'|、 .| `'i、 / .| .|,/⊂(xДつДx)(xДx⊂⌒つヽ .| `'i | .| ノ(xДxДx[128](xДx⊂⌒つ(xД'┤ ;;;: | | .| ,/′xДx)(⌒つxДx)つ(xДx⊂⌒つヽ;;;;;;;;;| | l |,/′(xДx[128]⊂⌒つxДx⊂⌒つxДxヽ;;;;;| l ,i´(xДx)Дx⊂⌒つ(xДx)⊂⌒つ⌒つxД)つ ヽ;| |,i´x)⊂⌒つxДx)つ(xДx)⊂(x[128](xДx)⊂⌒つ(xД):;;| ;'゙'゙;'゙'゙;'゙'゙'――――――――――――― ∧∧‐;'゙'゙;'゙'゙;'゙'゙;'゙'゙;'゙'゙;'゙'゙;'゙'゙;'゙'゙;'゙'゙;'゙'゙ (,゚Д゚,)<おまえらの死、 ∧_∧ (| |) 無駄ではなかったぞ。 .. GF100>( ・∀・ ) 0 | .. 楽しみだね( ) ∫ノ | │ ノ " . (__)
>>476 訴えるのはNVIDIA?ユニットコム?
【Type】9600 【VGA】MSI N9600GT-MD512 ECO V3-BULK (メモリ1400MHz) 【VGA Driver】196.34 【NiBiTor】5.5 (Voltage 1.0-1.05V) 【core確認】G94-358-B1 【室温-Idle-peak】13 - 26 - 42 (グリス:MX-3) 【DC機能】無 (BIOS Core300 / Shader600 / Memory100) 【OCtest】メモリ(Qimonda)1400→1800は無理だった(頻繁に画面がブラックアウト) 【ベンチ】FurMark v1.7.0 Stability Test Xtreme Burning Mode 10分 (1600x1200 Fullscreen MSAA 16X) 【備考】 【CPU】AMD Phenom II X4 955 Black Edition C2 (C'n'Q無効) 【MEM】Patriot Memory PSD24G800KH x2 (DDR2-800 2GBx4) 【M/B】ASUSTeK M3N WS (GeForce 8200) 【SSD・HDD】OCZ OCZSSD2-1AGT60G Hitachi HDP725050GLA360・HDT721010SLA360 【光学】LITEON DH-16D2P-07 【PCI】玄人志向 GbE-PCI2 Creative Sound Blaster X-Fi XtremeGamer 【電源】Antec EarthWatts EA-650 【ケース】Thermaltake ElementS VK60001W2Z 【OS】Windows XP Pro x64 SP2 3DMark06 (1280x1024) 【Score】10558 【SM2.0】4291 【HDR/SM3.0】3977 【CPU】4816 ゆめりあベンチマーク 【解像度】1024x768 【画質】最高 【スコア】61020 60953 61193 61624 【解像度】1600x1200 【画質】最高 【スコア】29468 29553 29690 29943 システム消費電力(ワットチェッカー) 【Idle】140W 【ゆめりあ1024x768】195W 【参考】 【VGA】MSI N240GT-MD512-OC/D5 (メモリ3600MHz) 【VGA Driver】195.55 【NiBiTor】5.5 (Voltage 0.8-1.0V) 【DC機能】有 (Idle:Core135 / Shader270 / Memory135 2D:405 / 810 / 324 3D:550 / 1340 / 1800) FurMark v1.7.0 Stability Test Xtreme Burning Mode 10分 (1600x1200 Fullscreen MSAA 16X) 【室温-Idle-Peak】15 - 23 - 44 3DMark06 (1280x1024) 【Score】10506 【SM2.0】4046 【HDR/SM3.0】4168 【CPU】4841 ゆめりあベンチマーク 【解像度】1024x768 【画質】最高 【スコア】61295 61094 61329 61852 【解像度】1600x1200 【画質】最高 【スコア】29475 29581 29711 30023 システム消費電力(ワットチェッカー) 【Idle】121W 【ゆめりあ1024x768】181W 既出だけどV3の報告をしておく
スレ内ではECSの9800GTGEが鉄板扱いで話題もなくなりつつあったのに 今になって地雷9600発見で盛り上がるとは… 僅かな差額しかないのに9600GTGE買ったのが運のつきw
482 :
480 :2010/02/12(金) 19:49:46 ID:tf4ujM1t
>>481 9800GTGEは1万円以上だけど
今回の9600GTGE 128bitは6千円だろ
僅かな差額じゃないだろw
9800GTGEにしても今回問題になってる店で買ったらどんな物だか分かんねぇしな
>>483 今の相場クロシコなら約8kここで評判いいECSでも9k位だ
とりあえず身元がはっきりしてる物を買う分には問題ないでしょ バルク買う場合は色々確認するのは基本中の基本だし けどまぁユニットコム系って大して安くないからほとんど使わないけどなw
人によって差額についてどう感じるかは違うが、たしかに「僅か」ではないな。 でも先週末、秋葉原でNR9800GTE-512MX-Fが8980円であったから1万円以上でもない。
>>483 BTOで1万でうってきたあまりだろ
単発で売ったのは
6千円で売るカードもBTOに取り付ける際は 技術料が追加されて1万円です(キリッ
たまに安物買うから悪いとか言ってる奴がいるが、 GPU-Z走らせなけりゃ性能判断できないしな 大抵箱には予告なく仕様は変更されることがありますって書いてあるし 今後、ミドル級やハイエンド品でも起こりうる可能性を否定できない
>>490 既にGTXでもやられてる可能性は大いにある
ゆめりあ報告で妙に性能が出ないのもちらほら報告されてるし
ツクモのGLADIAC 796買おうかと思ってたけどこの騒ぎで踏み出せない俺が居る。
誰か綺麗に各会社の罪をまとめてくれ
>>492 ELSAはだいじょうぶだろ
ちょんと256てのってるし
単なるシール張りメーカーに安心もくそもあるかよw
Canopusを人気を二分していた頃の ELSAちゃんはもういないのにね、、、
それは失敬
リファレンスと違ったものでてこないから安心と言えばある意味・・・w
今回のはそういう安心や油断や固定観念に付け込んだ詐欺だからなぁ ゆめゆめ油断召されるなって事だ
>>493 NVIDIA:バス幅を狭めたチップをリリース。リネーム相当であるにもかかわらずリネームせず。
MSI:128bitであることを明記せずにリリースし、地雷を踏む奴続出。指摘後にようやくメモリのみ記述。
ユニットコム:128bitであることを知りながら直接販売、BTOに組み込み。
って感じかね。ちょっとZOTACはわからない。
>バス幅を狭めたチップをリリース そんな物無い ベンダが搭載メモリ数を減らしただけでチップは同じ
ZOTACは箱とHPに128bitって明記してあるから白じゃない?
ZOTACので問題になってるのはshader数が32になってること メーカーHPで64なんだけどね。 初期不良や表示の問題って話もある。
そこは言えば交換してくれそうだけど電凸した奴がいない現実
ZOTACのは埋められた場所を教えてくれてる普通の地雷 MSIのは埋められた場所を判らなくした正真正銘の地雷
>>502 半分死んでるチップの可能性もある
うまく動くところだけ使った選別落ちチップ
NVIDIA:チップを販売してるだけ。細かい仕様はメーカーに一任 ←セフセフ MSI:メモリ帯域が128bitのものを「明記せずに」販売 ←アウト ユニットコム:128bitのものを「明記せずに」BTOマシンに投入 ←アウト 『グラボのメモリー帯域なんてこっちで好きに決められますからwお前らが勝手に256bitと思い込んでるだけだろwww』 ってのが奴らの言い分なんだろうな。128bitになって明らかに性能が落ち、もはや9600GTと名乗れないレベルなのに。 MSIもユニットコムもクソ。一生買わん。
不買推奨ショップ ドスパラ Geno クレバリー TWOTOP パソコン工房←NEW!! Faith←NEW!!
捨てるほどある9500のリネームの可能性は?
この地雷が自作界で当たり前かどうかに関わらず、 問題にした方がユーザーにとって特だから問題にしようぜ
>>511 96GT=G94コア
95GT=G96コア
なのでその可能性は無いと思う
>>492 ちゃんとGTGEだが、似非外排気機構が超絶に糞
>>510 TWOTOPがもともと不買推奨だったんなら
工房とFaithも一緒だろうにw
>>515 そのURLのページにも「製品デザインは、メーカーにより異なります」って薄文字で書いてあるけど
まさかたった今書き換わった?
>>517 グラボの画像下にグレーで凄く見づらく書いてあるよ
あれだとメーカーにより異なるのはグラボの外観だけのように錯覚する
>519アホ杉 nVIDIAのサイトに有るのはnVIDIAが売ってるものの仕様 GPUのメモリ帯域で256って言うのは256まで対応できるってスペックだから 256の表記が正しい 作る馬鹿は居ないと思うが32bitや64bitでも動く
shader16のGF9600GTの性能が何気に気になるw
昔は地雷調べて当然だったよな 今じゃ相性すら気にしないで買ってるから危ないわ ましてやBTOなんて調べようがないしwww 踏んだやつはご愁傷様だな 俺たちは地道に不買しようぜ 510 名前:Socket774 投稿日:2010/02/12(金) 22:34:40 ID:p5hFeQYa 不買推奨ショップ ドスパラ Geno クレバリー TWOTOP パソコン工房←NEW!! Faith←NEW!!
そーいや仕様細かくみるようになったのは Radeonの方の9600で痛い目にあった後からだったなぁ
アドバイスくれ DirectX9.0cを正式にサポートしている GeForce6600以降のグラフィックカード VRAM256M以上推奨 このようなゲームで出来るだけ消費電力を抑えたい。 そこで QuadroNVS295(GDDR3-256MB) 23W GeForce9600GT(GDDR3-512MB) 69W で迷ってるんだけど、どっちがいいかな? 3年は使いたいと思う
オレなら3年使うこととゲーム考えるなら最低でも9800GTGEにしとくわ
自作は下調べ必須と初物厳禁が鉄則だろ BTOも然りで詳細の不明なパーツは選択しない 情弱は素直にメーカー物買っておけ
VRAM256で3年とか・・・ ゲームする前にバイトしろだなw
おk わかった GDDR3-1GBで検討して出直してくる QuadroNVS295の省電力に脱帽!って感じだったけど バスが64bitでした 終わってる
>>524 QuadroNVSでゲームとかありえん
ビジネス用マルチディスプレーカードだぞ
>>530 マルチ画面でも使うんだよ
ゲーム自体は某同人シューティングとカクゲだから余裕かなと思ったんだけど
ZOTACの奴はMSIのやつと違ってTurboCacheがついてるし9600GTじゃなくて9600TCとでも呼んだほうがいいんじゃね?
nVidiaはこう書いとけ 9600GT ・・・256bit (ベストエフォート方式における最大値であり、商品の性能を保障するものではありません)
QuadroNVS295のコアはG98 GeForce 9300 GSとおなじもの おまけにQuadroのドライバはDirectXに最適化されていないから 機能的にはそれ以下 マルチディスプレーの機能しかないと思った方がいい
けど9300GS/8400GSにはDDR3はないんだぜ。
GDDR3じゃね
QuadroはGPUクロックが低くないかぎり同チップのGeForceと比べて DirectX性能が下がる事は無いはずなんだが(OpenGL用のドライバが違うだけ) しかもマルチモニタ用のNVSのチップは実質GeForceだったはずだし
NVIDIAは普段はリネームばかりしているのに128bit9600GTの時にはなぜか名前を変えない… 黒いよな…
リネームリネームとうるさいのでスペック変更してもリネームしませんでした(キリッ
>>539 9600GSOも96SP→48SPの時に名前変えなかったな
9600GT Me (Memory Edition)にすれば良かったのに そうすればMemoryがどう違うんすか?って聞いてもらえるし M$のうん○OSである所のMeたんと一緒でカッコイイ
それにしてもPCニュース板に張り付いてるのは頭悪杉だろ・・・ 見てて涙出てくるわw
なんだと・・・Meをうんこだと? すばらしいOSに何言ってやがる 起動の速さは最速 エラーに対する強靭な精神と、エラーを防ごうとする気持ちを与えてくれる
USBだって使えるしな まぁちょっと目を離している間に固まって 今のPC環境の安定性のすばらしさを 再確認できるしな
7600が90nm→80nmになったときも変えなかった。
ベストエフォート方式とかPenDじゃあるまいしwww
9800GTなんて何も変わってない時に8800GT→9800GTに変えて 65nm→55nm→補助電源無しはそのままって
549 :
Socket774 :2010/02/13(土) 02:16:25 ID:56zYy8CJ
グラボつくちて。
>>544 もはや黒歴史扱いのOS賞賛して楽しいか?w
賞賛というより皮肉だろ
もうラデには勝てないだろうな… DX10てw
553 :
Socket774 :2010/02/13(土) 10:05:38 ID:11tdlmES
ジョジョに奇妙な行動
3年使うんなら最低でもHD5750以上にしておけ。 2年ならGTS250で。
これはカードベンダー側の設計だろ それをMSIが表記しなかったのが詐欺まがいで問題って話か これは96GTに限らず、ベンダーの設計次第でどんな製品でもメモリ接続を半分に出来てしまうんだから 恐ろしいな
>>554 GTS250は買えないわ…
色々誤魔化されてるけどあれはかなり消費電力高いから俺の電源では無理
95GTって在庫だぶついてるん? 安いなら買うけど
AMD/ATIが巨額の資金を投じてnVIDIAに製品クオリティをわざと落とすよう依頼していた nVIDIAはこれに5000万ドルで承諾、3年間自社の製品クオリティを下げた という夢をみてしまった それくらい今回のGF9600GTGE128bit事件はショック
MSIは例えバス半減でもメモリクロックダウンでも仕様です と逃げる用意があるな
MSIもGeForceも怖くて買えないよな
今9800GT買うぐらいならHD5750で良いだろ
>>562 XPかVista以降かで変わるんじゃね?
>>565 すげぇ、アイドル時GTX295よりも大食らいなリネーム済ミドルレンジって…
>>563 それは、「3DMark06ベンチ時の消費電力」だからね。
だってECS以外はうんこだし
外排気なんてよほどの窒息ケース以外では役立たず
>>573 ショップは自分のとこでちゃんとメモリ幅しらべろよ…
不明とか言って売るなや
ショップ自体は詐欺商品と知って卸して貰うんかなあ? それともNV特有の、上位の売れ筋との抱き合わせで インチキ商品も買わされてしまうんだろうか?
>574 馬鹿だな、調べたor判っているから「不明」なんだよ。
これはバルクだから自己責任だろ・・・
スペック不明なら、ジャンク扱いで安くするべきだな 3000円切るくらいでよかろう
しばらく来ないうちにお客さんが増えたなw ECS N9800GTEが鉄板扱いになってから過疎っていたのが信じられない
ECS N9800GTGEは市場から消えそう ワンズの在庫も昨日消えたし
価格コムでビデオカード部門の満足度ランキング、 ECSの9800GTGEが一時期1位だったのが懐かしいよ。 今じゃ4位に転落
昨年10万で組む云々も知ってたんだろ だが直ぐばれちまったから予防線張る、 買う側以外は皆グル。
>>582 型番が変わって新規登録になったからだよ
>>576 動作未確認ジャンクみたいなもんだなw
最近のジャンクは「本物」がおおいからなぁ。
新品より中古のほうが個体確認できれば
PCニュース板のスレが埋まってもうこの話題も一気に廃れたな 所詮忘れ去られる運命なんだろう
MSI関係者乙w
/ ̄\ / ̄\ | P5Q | | MSI | \_/ \_/ 9600GTに開けてやる | | ワゴンスペースはない!! /  ̄  ̄ \ /  ̄  ̄ \ / ::\:::/:: \ ./ ::\:::/:: \ / .<●>::::::<●> \ / .<炎>::::::<炎> \ | (__人__) | | .(__人__) .| \ ` ⌒´ / .\ ` ⌒´ / /,,― -ー 、 , -‐ 、 /,,― -ー 、 , -‐ 、 ( , -‐ '" ) ( , -‐ '" ) `;ー" ` ー-ー -ー' `;ー" ` ー-ー -ー' l l l l | .| | .| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
591 :
Socket774 :2010/02/13(土) 19:42:11 ID:lYEuWyWv
ECS________N9800GTE-512MX-F←これ買ったら静かすぎてHDDの音がうるさい
DDR2かよ
>>588 ワゴンで訳有りの特価品を人柱で買って騒いでるだけにしか思えないんだが・・・。
5,980円なんだから、地雷でしたwwwって素直にあきらめろよ。
>>592 たまたま98ooGTGEか良質だっただけで
ECSなんて大体安かろう悪かろうな品質でしょ
GeForce 9600 GT / PCI-Express x16 / 1GB DDR2 / DVI x2 ん DDR2 ・・・?
>>594 BTOでも1年ぐらいこっそり売ってたらしい
BTOで1年バレなかったというのが凄すぎる。 やはりBTOは板違いなんだろう・・・・
nvidiaはもう駄目なんかな インテルに買収されてくれろ
4,5年前の家庭用ゲーム機以下のグレードのメモリって・・・
>>600 DDR2なのにメモリクロックは表示していないのかよ…
下手したら9500GTの性能すら下回ってるかも
DDR2-SDRAMで表示しないときは大抵800MHzじゃないかな、GDDR2なら1GHzも考えられるけど 9600GT(DDR2-SDRAM,Core:650MHz、Memory;800MHz)しかもPCI-Ex給電有りの爆熱タイプという事になるな
>>602-603 一つ重大な問題がある。
今はDDR2の市価の方がDDR3に比べてはるかに高い。
わざわざ値段が高くて性能の悪いメモリを買ってきて積むということになるぞ。
そんなバカなことはないから、初期に作ったアホもでるがそのままHPに残ってるだけだろ。
>>605 "G"が付いてりゃ高性能だとでも?
DDR2と変わりゃあしないんだが?
情弱商法が上手く行く理由を垣間見た気がする…
もう旧世代のCPのいいカードは消える運命なんだろうな・・・
だからあれほどECS NR9800GTE-512MX-F を買っておけと言っておいたのに・・・。 て、そろそろこのセリフも終焉をむかえつつあるかな。 いや、まだいける(キリッ
E8600やQ9550z,Q9650あたりも捕獲しておいたほうがいいかも 早めに捕獲しておこう
610 :
Socket774 :2010/02/13(土) 22:42:03 ID:Ul3IHbij
なんかDDRとGDDRの違いをよく解ってないやつがいるけど DDR2とDDR3と違ってGDDRはプリフェッチ数同じまま数字増やすから解りにくい GDDR3からナンバリングがおかしくなった DDR/GDDR→プリェッチ2 DDR2/GDDR2/GDDR3→プリフェッチ4 DDR3/GDDR4/GDDR5→プリフェッチ8
>>604 下位製品用にメモリ価格が安い時期に大量確保しておいた余剰部品の流用かも知れんから
コスト面ではどうかわからんよ。
612 :
571 :2010/02/14(日) 00:04:56 ID:KmTKxvor
>DDR2かよ しかもメモリバス128bitかよ。 ECS N9600GT-1GMS-F 1024MB DDR2 SDRAM with 128-bit data bus
1GBじゃないと死ぬような人に最適だな
>>592 みたいな明らかにニュー速から来たのが紛れ込むのは仕方ないけど
このスレでは
>>404 で既出なわけでしかも鉄板と言われてた型番とも違うわけで
MSIのと違ってこれでゴネてたらマジで情弱乙にしかならんぞ
そういう手法は昔からあって地雷と呼ばれそれを回避するためのスレがここだろ
今回の一件の何が問題かといえば情報出さなかったことでそれ以上でも以下でもない
なんでもかんでも似た製品探してくれば燃料投下になると思うな
そろそろ型番まんまの地雷で消費者をだますメーカーは不買するべきだと思う 今までもあったからおkっていう問題じゃない
>>616 パッケージなんかで、消費者がそれを購入する前に知ることができれば問題ない
事前に知りえたのに後から騙されたと言うのは購入者が馬鹿としかいいようがない
今回のはMSIにしろユニットコムにしろ、明記してなかったのが問題なわけで。
型番のネームバリュー利用してる以上、後から気づいても騙したとしか言いようがない 騙す気がないなら分かりやすい型番に買えたりパッケージにデカデカと表示すればいい。 客の落ち度もあるだろうが、騙したもん勝ちでふんぞり返るメーカーにもウンザリだ。
>>618 メモリ容量は確認するだろ
なんでメモリ幅は確認しないわけ?
それで騙されたというのは、さすがにクレーマーとしか言いようがない
メモリ容量は分かりやすく書いてるだろう 例えばGeForce9600GE-512MBとかいう型番で実は256MBとかでも事前に調べなかったら 客が悪いのか?お前さんの論理だとそうなんだろうけど、騙す気マンマンだろ?
>>620 だからパッケージなんかに書いてあって、
購入前に知ることができれば問題ないと言ってる
別に購入前にWeb見て調べろとは言ってない
パッケージを見てそれで知ることができればいいんだよ
それをせずに購入したら、購入者側の落ち度でしょうが
客の落ち度につけこんで売りさばこうって魂胆だろ? そういうメーカーや代理店・小売店のニヤケ面がムカつくって言ってんだよ。工作野郎もな。
アイスクリームを買いました。 開けてみたらチョコレート味でした。 「なんでバニラじゃねーんだよ。騙された」 メーカー:パッケージにチョコレート味と記載してますが・・・
>>620 型番にバス幅やメモリクロックを連想させる語句があるなら騙す気満々と取れるが
9600GTであることを連想させる以外に何か特別な語句含まれてるのか?
nVidiaが9600GTのチップを使ってるだけで9600GTと名乗っていいことにしてる以上
あとはパッケージに情報を記載するか否か、商品名やグレードに偽りがあるかないかの問題だろ
なんでも分かりやすくないと嫌ならメーカーPC買っとけ
俺が間違えたのはメーカーのせいだとか横着にも程がある
今回の一件の何がどう問題だったのかどこまでなら大丈夫だったのか
要点の切り分けができない奴が大量にいるみたいだけど
ただ便乗で騒ぎ立てたいだけのクレーマーなの?それとも真症のおバカさんなの?
このぶんだと中身8400なのにGTX 295とか逆リネーム商法流行るかもなぁ どこまでいくかな?客の落ち度に持っていけるギリギリのラインを狙うセコい商法。
>>624 256bitが一般的な以上、128bit版はそれを誰が見ても分かる状態で明記する必要があると思うよ。それこそVGAチップやメモリ容量と同じくらいの分かりやすさでね
それをしない以上、実際騙されるやつはいるだろうし、故意に騙してると取られても仕方がない
騙されるやつはバカだし、起きてしまったことはしょうがない
でも、買う側的には分かりやすいほうがイイに決まってると思うんだけど難解パッケージの方がいいの?
628 :
Socket774 :2010/02/14(日) 07:12:36 ID:Rg7Od/pH
MSIの128Bitに関してはMSIと販売店は黒だろ。 別メーカーだとZOTACとかはSKUが多いのもあるだろうが PKGのラベルにメモリの容量バス幅種別まで書いてあるからな。 NVIDIAに関してはロゴ規定とかで縛ればいいのに バス幅を記載しないでもロゴの使用をOKしている点で落ち度があるな。 そういう意味ではコントロールする立場でありながら消費者側への配慮がないから黒。 リネームとかやってる時点で消費者を騙すのは普通にOKな会社なんだろうな。 (ロゴ規定内容に関してはわからないが結果使用されているのを黙認という意味で) まぁMSI=販売店>NVIDIAぐらい大きさの落ち度じゃね? MSI製品に関しては購入者に落ち度はないと思うよ。 Bit幅の情報を公開してるメーカーに関しては消費者側の落ち度だと思うけどね。 買ってはいけないメーカーリストににMSIを入れて今後買わなければいいんじゃねーかなぁ。 販売店に関して言えばもちろん購入しない販売店リスト入りだろうな。
つーかこんな状態で「どの製品なら大丈夫なの?」とおろおろしている人の気が知れない 性能なんてどうでもいい用途や余程特殊な場合を除き、「今は」GeForceという選択肢は無しでしょ 次の買い換え時には、またその時に一番マシな製品を選べば良いだけ とにかく今の段階でGeForceを選ぶことはあり得ない
>>629 ミドル以下だと叩き売りされてるGeForceを選択する人は少なくないだろう
今回の128bitも安売りされてたカードなんだし
誰しもが最新製品に手を出すわけではないよ
メーカーの落ち度っていうか、あからさまにわざとやってるからなあ 農作物とかと違って、128bitとして作らなきゃ自然にバス幅減ったりしないし 箱の印刷がコストがかかるとか間に合わないならシールでも貼ればすむことだし 不当表示でしょっぴけるんじゃないか、実際のところ
632 :
Socket774 :2010/02/14(日) 07:31:33 ID:I7xeY6qR
>>631 チップは確実にGF9600GTなんだから難しいよね。
商売として顧客に対する誠意はなさすぎだけどね。
海外製品のClassicをわざわざECO V2に名称を変更して 一般人が調べた所で情報が全く出てこない状態だったのも問題だと思う まーそのおかげでMSIが「ユニットコムが勝手に海外から輸入しました^^」 って言い訳も出来ない状態になってくれたんだけどなw
>>626 256bitが一般的って認識がそもそも情弱の最たるものなんだって
昔からAMD,nVidia双方からそういうボードは出てる
メーカーにとっても同じグレードで価格差をつけるなら仕方ないって面だってある
情報さえ記載してればいろんな価格帯で商品作るのは当たり前のことだろ
>>628 の言うようにnVidiaがロゴ認定すべきだとか制度の改革へ話を持っていくならまだしも
このメーカー悪いから全責任を取れとか、不買だと持っていくのは無理がある
世の中知らないにも程があるぞ
>>623 アイスが全部バニラってのは行き過ぎだろwww
96GT128bit事件は
「プリウス買って電気エンジン機能が無い」のと同じレベルじゃね?
「たこ焼き買ったら、たこが入ってなかった」のと同じレベルじゃね?
>636 そういう手法も昔からあるなw
>>634 現状でも128bitが地雷な以上、256bitが一般的って表現に間違いはないと思うけどね
バス幅が小さいのが情弱専用の隙間産業的に昔からあるのは知ってるよ
俺はメーカーが責任取るべきとはいってない。客側には制度改革のしようがないんだから不買しかないって言ってるだけだ
世の中知らないとか言って悦に入るのは結構だけど、地雷を避けるために事前にわざわざ調べないといけないってのは異常だって思わないの?
>>634 今後認定とかじゃないんだよ。
現状Nvidiaはフライング販売とかやったメーカーに対して
その次製品に関してペナルティを実施してるのよ。
やろうと思えば128Bitに関してNvidiaは 9600GTの名称を使うことを認めない ってことは出来るわけだよ。
でもしないのは元々そういう仕様をベンダーに対して出してるからと推測できるんだけどね。
Nvidiaがリネームとかで消費者に対してやってる事は
GPUチップに関して寡占市場で他に選べるところが少ないから
やりたい放題なわけだ。
不買に関しては各自が自衛でやればいいんじゃね って話。
MSIにしろユニットコムにしろ代わりはいくらでもいるわけで。
ま、こんだけどこに地雷が埋まってるかわからん状況じゃ、わざわざ不買運動なんかせんでも買わんな。
地雷があるとわかってて地雷原に突っ込むほどアホじゃないし。
素直にRadeon買っとくわ。
>>635-636 バイクの海外仕様(フルパワー)を買ったら日本仕様(パワー自主規制あり)だったレベルじゃね?
しかも、ご丁寧にメーターだけ海外仕様ぽい奴に変えてあるとか。
>>638 地雷が地雷足る理由はメモリ幅が128bitであることではなく
ROPが半減していることなんだが
ROP数をでかでかと表記した製品なんて今までであんのか?
ローエンドで64bitと128bit混在って昔よくあったけど 同じ型番で128bitと256bit混在って、聞いたことないな 普通は名前変えるだろうに
今の問題は 「128bitやROPs半減であることを知らせた上で販売していない」 これだから。ROPs半減は無理でも、メモリバンド幅はBTOで販売するにしても 購入者に伝えるべき。(他社BTOではきちんと256bitと記載したり、メーカーと 型番が分かるようになってる:なってないところもあるが) MSIもパッケージで分かるようにしていないといけない(MSIは128bit記載なし) リンクミス、仕様の誤りを指摘される前に最初から製品サイトで告示すべきだった。 ユニットコム系のBTOとか販売、あとMSIはとりあえずこの問題に責任持たないと nVIDIAが何してもいいって言っても、売る時に説明なしはアウト
>>641 ROPsやSPに関しては通常チップ名で区別してるんだよ。
GTX260でSP数変わったときはシール対応とかしてるメーカがあった。
>>638 性能が低いことが問題なんじゃない、混ぜた上で分からなくするから地雷と呼ばれるのであって
売ってることそのものは選択肢増える意味でそう悪いことじゃねーだろ
性能は高いもの以外必要ないのであれば今更9600GTなんて選択肢に入らんし
廉価版のCPUだとかGPUだとか売れるわけがないだろ
ちゃんとメーカーHPにも箱にも書いてあるのを分かりにくいの一言でバッサリ切るなら
そもそも自作だとかメーカーPCにパーツ足して改造だとか考えるなって話
そのパーツが付くかどうか電源容量や規格は調べてもパーツそのものは無頓着になるべきとか
自作PC板の人間とはとても思えんわ
>メーカーHPにも箱にも書いてある 書いてなかっただろ。 特にBTOに関しては256bitと書いてあったらしいし。
>>644 シールなりなんなり、ちゃんと記載するのが望ましいと思うよ
ROPだってメモリ構成によって変わるんだから、
NVIDIAもATIもしっかり記載してほしいもんだ
>>645 >メーカーHPにも箱にも書いてある
書いてないんだな。メーカーHPはこのスレで報告した人が
MSIに連絡してようやく判明して、HP変更。でも流通した
箱はそのまま。
ユニットコムのBTOには最初256bitとなっていた。
>>646 ID:j4MPvfqY に対してであって、話の流れ的にMSIの件について言ってるわけではないと思うぞ
650 :
Socket774 :2010/02/14(日) 09:01:57 ID:K7o/LPK9
>>646 脊髄反射でレスってんじゃねーよ流れ嫁クズ
MSI以外の他もごっちゃにしてるアホに話してんだよ
表記がない商品を出してるようなのはメーカーが黒ってのに異論はねーよ
メモリバス幅半減などは、これからも出てくると思う。 もし製品のフルスペックでないと、ロゴが使えないようにとかってなると、 ロープロファイル関連や、低価格品などで機能削減したものが排除されちゃいますね。 今回に関しては、MSIがスペックについてパッケージに記載していなかったのは、 問題だと思うけど。
>MSI以外の他もごっちゃにしてるアホに話してんだよ そんなの居ないだろうが、誰と戦ってるんだ?
NR9800GTE-1GMU-F欲しかったけどどこにも売ってないなー うちの環境の不具合が、ラデのドライバーがらみだと分かって5770とかが使えなくなった。 2XXはドライバーがこなれて無いと聞くから、NvidiaでDVI×2、メモリ1G、9600/9800、評判の良いカードだと選択肢が無い。
654 :
Socket774 :2010/02/14(日) 09:26:19 ID:wVbqWqSP
消費者も悪きゃ、MSIもユニットコムもnvidiaも悪い 一番の悪は、ユニットコムだとは思うがね そもそもメーカーってのは消費者の味方じゃない。 nVidiaの客はMSIであり、ユニットコムや消費者は客じゃない。 MSIの客はユニットコムであり、消費者は客じゃない ユニットコムの客は消費者。その客の味方をせずに、 MSIやnvidiaの味方になる。 128bitをやった経緯もある程度聞いて来たが、 利益とかそんなのじゃないみたいだしな。 それを知ってもやったユニットコムはカスだよ。
>>653 時期を逸したな。まだ512Mはあるから512でいいだろ。
ゲームによるけど。
>>653 ぶたおStorm 1G買えばいいじゃん
>>653 GT330のバルクでいろいろ出てくるんじゃね
おみくじだけどw
>>652 ID:gtwENGnq
↑
NGしてるから見えないんだかなんだかしらんが
少なくともここに128bit製品=地雷=出してるメーカーは糞
情弱基準に全部親切設計にしろってアホが一匹いるだろ
ID:K7o/LPK9 ↑ こいつもNGにすればおk
256bitで55nmな9600を確実に手に入れる方法はありますか?
>>661 戦犯に上げられていないベンダーの、箱にきちんと記載されている物を買えばいい
>>661 店員に256bitで55nmな9600くれって言えばおk
>663 それはそれでファン轟音とか買わされそうだがなw
65nm55nmのおみくじなんて店員でもわからんだろ
666 :
Socket774 :2010/02/14(日) 12:06:50 ID:rXktQ2ZK
焼き直しが半端じゃねーな 何年、同じチップで戦うんだよと
これGT330はDX10ってこと?
なんでATIみたいに新しいチップをバンバン出せないの?
9800のままでいいなこりゃw
>>668 そう書いてあるね
特性サポート:
Microsoft DirectX 10
>>668 リネームなんだから、もちろんだ。
拡張されたのは、リファレンスの縛りだけ。
「メモリインターフェース幅 256-bit, 128-bit, 192-bit 」
ベンダーが好きな劣化バンド幅で作っていいと公言した、という進化w
>>669 リネームで売れるなら作らなくて良いだろ?
ネームバリューだけはあるから、実際シェアは未だ逆転されてないんだし。
結果、リソースをGF100に集中できる。
GF100もイールド改善&シュリンクで安くなれば、
当然のごとく10世代くらいリネームする気さ。
同型統製品でbit混在どころかDXまで新旧混在かよ マジ潰れればいいと思う
>>672 その頼みの綱のGF100もどれだけ化けの皮が剥がれるやら
そもそも出せるの? GF100
9600GTがG94(b)っていうかG94(b)を9600GTとして命名してるだけじゃろ 例えばG92コアになるが8800GTS、8800GT、8800GS、9600GSO、9800GT、9800GTX等と変わってる為 「コアが9600GTだから9600GTを名乗って良い」とか有り得んわけだよ
677 :
Socket774 :2010/02/14(日) 12:52:41 ID:DF1N/Vse
なんかAMDみたいなラインナップだな intelはバンバン新世代の石を発売してるのにポンコツ産廃しか売るものがない、という
>>674 化けの皮が剥がれるなんて関係ない。
「ビッグメジャーなNVIDIAが、新設計フラッグシップを出した」
これだけで、絶対性能関係なく放っておいても売れる。
何年か経ってGF100が古くなっても名前をリフレッシュすれば5年は買うやつがいると見込んでる。
中身が一緒で名前が新しいだけのマヤカシでも売れるんだぜ?
技術分野で優れた物を改造しながら何世代も使うなんてデフォなんだけどな スカイラインのエンジンで有名なRB26なんてマジで何年、何モデル使われたと思ってんだよ リネームどうのこうの言ってたら車なんて殆どアウトだぞ まーどう贔屓目に見てもnVidiaはちっとやりすぎだと思うが・・・
681 :
Socket774 :2010/02/14(日) 13:10:56 ID:F7RQojVX
板違いだがRB26は R32 R33 R34の3世代しか知らん L型やRB20のが亜種も含め多いな
EJ20が最強かなw 30年選手w ああ・・・4G1型のほうが強いか? RBシリーズも長かったね
Matroxに比べれば
>>681 あー20の方が多いか
でも容量違うだけでRBは全部兄弟みたいなもんだからな
気筒数とかGPUでいうところのシェーダみてーなもんだろ、流石に暴論かな
てか新製品なのにDX11非対応とか・・・・
>>679 イメージもブツも悪い中国製品というよりは、
どっちかって言うと、信頼wの国産イメージ戦略のトヨタだろ。
ハリボテと低信頼性は昔から言われてるのに、
圧倒的シェアと盲信者が支えてるところもそっくりだ。
>>680 車載エンジンの開発サイクルを無視すんな。
しかも改良が加えられてるRBと無改良リネームを一緒にするな。
だいたい、RBはその前のL型やトヨタA型に比べても短命だ。
>>685 おいおい、DX11対応のゲームさえほとんど出てない状況でそりゃないだろ。
>>686 何十年も前はレシプロエンジンだって数年で出力が大幅に上がったりしたんだよ
いくら短期間で進化するPC業界だってある程度技術が頭打ちになってくれば
開発費用だって開発期間だって延びてくるのは当たり前でしょ
それにG94だってリネームする際に○○に対応とか多少改良は加えられてるだろ
なぜかデチューンのバリエーションまで増えてたりと微妙すぎて白々しいが・・・な
それとA型L型よりRB選んだのは認知度の問題
正直自作板とはいえここまで知ってる奴いるとはおもわなんだ
言いたいことは判らんじゃないが、 1年でシュリンクや改良された事例が多数存在する業種を、 基本、製品のモデルチェンジが1〜2回/4年の業界に照らすのは、乱暴すぎる。 「抗生剤製造に比べれば、NVIDIAは良心的」か?
流石に良心的とまでは言わんさ
>>687 ハードが対応してかなきゃソフト対応は鈍るだけ。
>688 >いくら短期間で進化するPC業界だって 別に車のエンジンから「開発期間」という概念を知識として 身につけること自体は問題ないが、それを他の業種に 適用するにはどういう違いがあるのか、を理解した上で ないとてんで的はずれになってしまう で、てんで的はずれになってしまってる 689の言うとおり「乱暴すぎる。」
型番3000なのに2TB 型番2000なのに1TB 型番1000なのに750GB こーいうのもわざとやってるよな
うぐいすパンにうぐいす入ってないって歌があって(ry
>>694 鯛焼きの中に鯛の身を入れるんなら、"鯛焼き"を改名しろよ。
仕様の変わってない鯛焼きを、"鮒焼き" "鯉焼き" "new鯛焼き" と変えるのもキチガイ。
仕様を変えた時にのみ改名すれば混乱はねぇし、えげつないとも思わないもんだ。
そも、
それ全然面白くない。
>>636 どちらかというと、タイ焼き買ったら中のアンが粒アンじゃなくてコシアンだったでござるって感じかな。
>>698 鯛焼き買ったら、ぬらぬらした別に何かだった じゃね?
>>699 それはなんだか買ってみたい。
許しがたいほどの何かだったとしても、決して文句は言わない!
たい焼きで言うなら、あんこが入ってなかったてレベルじゃね?
チラシで「あんこ30g大増量!」と宣伝されてたのに 買ってみたらあんこが15gしかなかった…って所だろ つーかそもそもたとえ話ってのは意味が無いな、やめとこ
ニュー速では矢面の三社のうちのどっかがピットクルー導入説が出はじめてるから こっちにも流れ込んできてるのかもよ
nVIDIAに関しては実質的に落ち度が無いから 話がどれだけ大きくなっても大して問題ないだろう 実際に損害が出たら無茶な言いがかりで煽ってる奴を訴えて終わり 火消しに必死なのは事件の主犯で不買喰らったら不味いユニットコムだろ
>>701 しっぽまであんこが詰まってる看板を見て買ったら
半身にしかあんこが入ってなかったレベルだろ
【nVidia,MSI,ユニットコム】GeForce9600GTのメモリバス幅 256bit→128bit その3【詐欺】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1266039540/414 414 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2010/02/14(日) 18:34:17 ID:???
> 前スレで消費センターに連絡した者ですが、被害届けとして正式受理して貰えました
> 調査部署を開設して同じような被害届けを受けるそうです
> 返品を受け付けて貰えない方々は電話して、被害にあった店名を伝えましょう
>
> 東京都消費生活センター
> 電話番号
> (03)3235-1155
さぁGeforce 9600 GT搭載してるPCで、該当する人は被害届けだな。
しっぽまであんこが入ってると思い込んでいたら お腹にしかあんこが入っていなかったレベル 256bit版の全ての製品に256bitの表記がされていないなら 勝手な思い込みってレベルじゃね?
>>707 製品発表の時スペック発表しちゃってるからな
>>704 128bitまでしか使えない不良チップ売ってたのはnVidiaだからなあ
これ用のドライバを作ってるのもnVidiaだし民主の小沢と同じで真の黒幕はnVidiaだろ
つか結構前から仕込まれてて気づいてなかったやつは ろくに3Dとか使わないんだろうから 電気代考えたら128bitで幸せだったんじゃね?
>>706 さぁ、だんだんと事がデカくなってまいりました(・∀・)ニヤニヤ
>128bitまでしか使えない不良チップ売ってたのはnVidiaだからなあ そんな物ねぇよ 単純に載せるメモリチップの数を減らしただけ ドライバも共通だ
電気代安いのか?! 7600GTと同等の性能があれば十分な俺にはお買い得かも ECS9800GTGE買ったのは失敗だったか…
帯域絞ればそりゃワット数は減るよ? スコアを補完しうる・・・かどうかは知らんが
消費電力はほとんど変わらんだろ そっちが気になるならGT220で良いんじゃね?
>>710 BTOで組み込まれた奴は256bit品相当の金額で組み込まれてたみたいだが、それでも幸せ?
80386SX以来、メモリバスを制限してコストカットする手法が続いているのだが。
続いてはなかったよ メモリが安くなってホントに無くなってた メモリが値上りして復活したんだよ
もともと256bitGDDR3として設計されているんだから それが128bitになったら性能と消費電力のバランスが崩れるだけで大して消費電力は減らないよ
去年の春だと96GTGE出てるんだな みかかのクロシコを\9280で4月にポチってた 65nmの128bit品組み込まれてもBTOじゃしょうがないんじゃね
良くも悪くも、値段相応なんだな。安くていい物なんて、この世には無いんだよ。 問題は、BTOで組み込まれた分だな。これはご愁傷様としか言いようがない。 リネージュ推奨ゲーミングPC(笑)
リネージュ推奨モンハン推奨FF推奨 9600GTは相当な数出てると思うぞw
>>722 たしかBTOで9600GTGEは一時期1万程度言ってたはず。
だから高い時に買った人にはかなり嫌らしいものだと思う。
まぁ店頭やショップでは少ないだろうな。
GeForce 9600 GT 512MB [+ 10,000 ] 【おすすめ】GeForce GT 240 512MB [+ 12,000 ] Radeon HD 4670 512MB [+ 8,500 ] GT240、GDDR5なのかね・・・
ニューソクから飛んできました。 記念羽ピコアーンド買ったやつざまぁwww
ν速民ウゼエとっとと帰れ
>729 「マニュアルには“128bit”という記載があるがそれは誤り」 ひどすぐるw
今のがまだ可愛く見えるな・・・・
ビデオカードだけじゃなくてマザボでも同じことやってなかったか?
もしほんとにユニットコムが知らなかったなら MSIとNVIDIAにハメられたってことか
知らなかったって事がありえないという事を無視すれば そういう可能性はあるな
報告が一部の店に集中してるってことは他の同業はキナ臭さから避けてたってことよ? あるいは劣化品に商品価値を見出さなかったかだ ノーメーカーのバルクじゃあるまいし知らんわけがないだろう
仕入れルートの差じゃね?
地雷GPUは昔も有ったのに、今回こんな大騒ぎに成っているのは消費者の意識が変化したからなのかな。 昔は自作で地雷踏んでも泣かない。を当然の事と思っていたけど、他の小売り業界ではあり得ない話だし。 今回の件が、そんな消費者におんぶしてた業界の意識に変化をもたすのだろうか。
とりあえず潰れてしまえばいいと思うよ。客の事を蔑ろなメーカーなんて。 着々と被害者達が団結しつつあるな。
大騒ぎになってる? おれのまわりの一般人は何それ状態w
自作では今のところMSIのだけだからそんなもんだろ。 BTOでも今はGeforce 9600 GT交換してる人もいるだろうし。 この板の人はそんなに被害者多くないだろう。
地雷祭りの最中だけど質問いいかな? 鉄板のNR9800GTE-1GMU-Fが手に入ったから、騒動もあってGPU-Zで確認したんだけど テンプレのまとめサイトであったクロック表記について1800ってどこの欄なのでしょうか? 550はそのままコアクロックと同じだから簡単だけど、メモリークロックは900で シェーダークロックは1375でますますわかりません。 ピーク表記でしばかないとこの数値でないってことでしょうか
900×2=1800
ピットクルーさん、ご苦労様です
実際 >729 のようにこういう商品が出てくること自体は昔からあったけど 記事のように店が問題点はちゃんと明示してくれてたよね わかった時点で それが今回はなぁ、、、
>>739 そりゃどんな騒動だろうが知らないやつはそんなものだよ。
どうせならちゃんと教えてやれば?
一般人なら案外、知らずに引っかかってるやつがいるかもよ?
それで引っかかってたら間違いなく騒ぐから。
>>741 NVIDIA コントロール パネルの「システム情報」でも見とけ
出世魚だなw 名前は変わっても、遺伝子は変わってない。
>>742 説明ありがとうございます。
GDDRがあるから実際より2倍なわけですね。
評判聞きかじっただけで、スペックに理解のない書き込みでした
スレ汚しすみません
むしろ昔と比べてパッケージ確認すれば想定と同じ性能が買える 良い時代になったなと思ってたのにこのこのありさま。 慣例的にはあったが自作とはいえ、おかしく無いと思ってるなら 本当によく調教されてるか工作員としか思えないな。
751 :
Socket774 :2010/02/14(日) 23:40:02 ID:YLfTcvit
GeForce8800GT/GTS → 9800系 → GTS 250/GTS 240 → GT 330 NVIDIA Rename Technology、ここまで普及した技術があっただろうか。
まだNVIDIAのフォーラムが有るのなら誰かNVIDIA Rename Technologyについて書き込んでくれと。
何でこんなに伸びてるだと思ったら地雷祭りか Nvidia怖いお(´・ω・`)
地雷カードを買ってしまった人たちに ,,, ( ゚д゚)つ┃
さて今日も中の人達が火消しに飛び回るわけですが。 そろそろヤバイなって実感してきたかな?現在は消費者を保護する法律が強いからね。 とりあえずガンバ、中の人
ヌビ社員にいい言い訳を用意しました 最強ミドルエンドGeforce 9600GT Green Editionまとめサイトの中の人が 「NvidiaさんはAMDに配慮して128bit地雷の9600GTを発売するべき(プププ」 と言ったので出しました
全然安くねーじゃん、祖父でチラシセールの度に8980円やってたぜ…ってあれ? 価格コムでもいつのまにかあきばおーにしか売ってないな。終息なのか…
終息というより隠蔽だろ 店に出せばだしてるだけ首をしめる製品だ
>761 760 の話はECS製品のことだっつーの 関係ねぇよ
>>759 祖父で7980円の時に買っておけばよかった…
既に市場は反転上昇し始めてるね。 もうこのスレはいかに使うかって話しになるから、 GTスレと統合でいいんじゃね?
だからGPU-Zでプロセスの判別はできないと何度言ったら(以下略
736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 14:00:19 ID:???
MCJの子会社であるユニットコムのTWO TOPの社員樋熊氏が
ASUSを薦めたのは、ASUSの代理店であるユニティーやエムヴイケーも
MCJの子会社だからである。
MCJグループ内の製品を薦めたほうがグループとして儲かるからである。
消費者のための選択ではない。
[古田雄介,ITmedia]が選んだカードはSapphireで、これはグループ外の
株式会社アスクが扱ってる商品だから否定したのである。
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OS込みで10万円。「あと5年は戦える」マシンを組みたいんだが
[古田雄介,ITmedia] Sapphire「HD5670 512M GDDR5 PCI-E HDMI/DVI-I/DP」
↓ダメ出し
[樋熊,TWO TOP] ASUSTeK「EN9600GT/DI/512MD3」
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1002/05/news030.html ------------------------------------------------------------------
もう飽きたな オリンピック見ようぜ
殺す
通報しました
下調べなんてオタクしかしないしなw 被害者かわいそうに
VGAなんてヲタくらいしか買わない
てか、BTOなんだからオタ以外でも買う確率あるわな
補助電源なし、1Slotのものを探しているけど ELSAの奴が一番ファンが静かなのかな?
流れへし折って教えて君で悪いんだけども 玄人志向 GF9600GT-E512HW/HD/GE2 を 買おうか検討中で ・使われてるコンデンサはどんな感じ? ・Accelero S1付けた場合のシンクまで含めたカード長はどれぐらい? ・リファレンスのファンけっこう静からしいから 静音ケース使わずHDD使ってるような人間はS1必要ない? わかる方お願いします
ソフのNR9800GTE-512MX-Fなら在庫復活してたよ
>>774 つまりこのVGAスレにはりついてるのは生粋のオタってわけですね
>>778 ・使われてるコンデンサはどんな感じ?
All個体
・Accelero S1付けた場合のシンクまで含めたカード長はどれぐらい?
左側はブラケットから5mmほど空いて、一番右のパイプとカードの端が同じ位置、
シンクは更に25mmほどはみ出る。
・リファレンスのファンけっこう静からしいから
すぐS1に変えたのでわからない。
あ、ファンについては周りのガードに接触して五月蠅いこともあると報告があった。
>>781 レス感謝!ありがとー。
HDDに当たって付けれないという落ちはなさそうで安心しました。
リファレンスは初期不良交換の期限切れるまでのつもりで
S1も一緒にぽちることにします。さてさて359と350どっちが当たるかなー
>>779 ネットは買えないけど店頭?
私は1Gの方が欲しかったけど、512Mの方まで品薄になってきたのであきばおーで買った。
今さらクロシコのGF9800GT-E512HD/GEを買った俺は異端?
先週GF9600GT-E512HW/HD/GE2買った俺の方が異端
>>785 安心しろ、おれも買った。こんなのでもCrysisがそこそこ高負荷設定でできるからお得だ。
ハイエンド欲しい人ならラデか2枚刺しするだろうし ローハイ〜ミドルであえてnVidiaから選ぶなら 220↓はメモリが残念みたいだし240〜250は9800だし ここのスレタイのぐらいしかなくね?
GF9600GT-E512HW/HD/GE買った途端2が出た俺の方が落胆
GF9600GT-E512HW/HD/GE買って GF9600GT-E512HW/HD/GE2買い足した俺は・・・そんなに変わらん。
なんか地雷だらけだなこのスレ
GF9600GT-E512HW/HD/GEを去年の5月に8000円で買ったがファンのしょぼさに 耐えられなくてVF900Cuに換装した俺は負け組
クロシコのクーラー交換する人は1週間ぐらい使ってからにした方がいいよ
ローエンドでファン交換なんてすると コストパフォーマンス爆死でアホ過ぎるからな 最初から上位モデル買っとけば良かったって
まあ、クーラーは使いまわしきくからな うちのVF700AlCuは6600GT→8600GT→9600GTGEと3世代使いまわせた
上位じゃファンレス化しにくくなるので×だな
>>773 BTOとかは「9600GT」しか書いてないし、精通したオタでも見抜けん
更に単独パッケージでも記載隠してたら誰にも分からん。
購入に値しない。完璧な地雷。
MSIは昔からいろいろあるんだよな… PCIの信号線(サイドバンド?)が少なくて 競合するからPCIスロット半分しか使えないマザーもあったし アナログがボケボケで使えないグラボもあったし… もちろん問題ない製品のが多いんだけど 無意識に避けるようになるw
ECS9800ついに価格コムから完全に消滅\(^O^)/サヨウナラ
ECSと迷ったがワンズから消えたので MSIのN9800GT Storm 1Gぽちった FUNがまともだから問題ないよな
俺もStorm 1G持ってるけど静かだよこれ ゲームやっても回転数あがらんしw MW2やっても55℃くらいだった。
マーケティングの一種だよ。 お前みたいなお調子者がコピペしてくれれば、手間をかけずに宣伝できる。
ゲフォの新ミドルが糞味噌なので(リネーム・128bit・DX11未対応)バランスの取れたGF9800GTはいつまでたっても鉄板で居続けなければならないわけか。 その中でもとびきりなECS9800GTが販売終了。まあ現状は皆持ってるからなぁ。今の所はニーズ無いよな。 でもゲフォがマシなミドル出すまでポッカリ隙間が空くからまた9800GTを欲しがる奴は出て来るだろうな。 そこにまた128bit地雷の9800GTで付け込みそうな予感がするのは俺だけかな? ECS9800GTを買いあさって後々高値で売ろうとしてる奴いるんだろうなぁ。
>ゲフォの新ミドル 糞して寝ろ
808 :
Socket774 :2010/02/16(火) 12:50:49 ID:21CyoQqI
128ビトでもいいから、 9600の一番安いところを教えてください
安物買いのなんとやら
地雷9600GTを買うよりは、 9500GTのが良いんじゃない?
実は95にも地雷があるんだなこれが
9500GT(DDR2版)には引っかからないように
814 :
Socket774 :2010/02/16(火) 14:12:11 ID:21CyoQqI
やすkぅうううううう。知り合い6人にも教えるわwwwwwwwwwww
ECSの宣伝繰り返してる人は日本エリートグループか恵安の関係者だなw
>809って GF9600GT. 71000 ←電源コネクタ有 GF9600GT(GE) 66700 ←256bit版 GF9600GT(GE) 63500 ←256bit/メモリ1400MHz版 ←これ? GT240(GDDR5) 58500 GT240(DDR3).... 51000 HD4670.. 48000 GF9600GT(GE) 46500 ←128bit (MSI単品販売 問題のブツ) : : GF9600GT(GE) 36500 ←128bit (ZOTAC ユニットコムがBTOでこっそり提供 問題のブツ2) なら別に悪くはないんじゃないか?
>>817 悪くないよ
地雷V2売ったユニットコムのせいで
真面目な他のショップが迷惑してる。
もう250の省電力版買う!
ECS9800GTなら新宿の祖父とヨドバシにあったよ。 値段は約10000円と14000円
250って、=9800じゃないっけ?
またお前か
去年BTOに組み入れられた地雷が中古市場に放流されてるかと思うと、ワゴンも手が出せないっす。
博多ヨドバシにも大量にあった
9600オワタorz
>>825 早くヤフオクか店舗に売ってまともなのかえ
GTS240 が 9800 じゃなかったっけ どっちにしろ紛らわしい
こうなると安心して買えるのは260のみってことか
今9600とか9800を持っているなら、 そのまま使えばおkでしょう。 問題はこれから買う人だろうよ。
>>828 GTX260も色々紛らわしい罠
未だに192/216SPとか65/55nmとか混在してるから、特に投売り品で
ここは9600/9800スレなのに最近の流れ見てると HD5670あたりが値崩れしてくれる方が安全に思えるから困る メモリクロックやGPUクロック程度なら価格調整として別に構わんが バス幅は愚かメモリそのものが違うとかプロセスルール混在とかはマジ簡便してほしい・・・ ましてパッケージ表記なしとかホント詐欺以外の何物でもないだろ
寒メモリ使ってダウンクロックがぁ〜とか言ってる時点で、目くそ鼻くそにもならん気が 9800もやらかしてるけどさw
HDTV-OUT端子がどんどん追いやられてる件について HDMIなんてDVI変換で補えるから要らねーよ・・・
基本DVI2本にして、もう1本はDPが楽しげ。
HDTV-OUTもHDMIからの変換でいいじゃん アナログポートなんてイラン。デジタル3ポートで十分。
DVI HDMI DPのデジタル3ポートあればそれで十分だな。 それ以外の端子が欲しいなら、変換すればいい。
要するに、 Cudaコア112か128個で GDDR3 512MB 1GB 256bit幅で 40nmプロセスの 製品早く出せ! ってことですね、わかりません。(by NVIDIA)
もちろん16ROPsでだぞ
当然75W未満でね。 それとGDDR5にしようよ__
>>838 40nmでその規模じゃ256bitは無理
すいません 教えてください わざわざWikiの項目に 「自動ダウンクロックを回避したい」 というものがあると言うことは 消費電力/発熱によるメリット以上に デメリットもある、ということで DCが有効になる際にちらつくというのを 見かけたような気はしましたが ・他にどんなデメリットがありますか ・そのような動作は一部メーカー、一部商品だけの話なのか どうなんでしょうか
>>844 使ってて不満が無ければ良いんじゃね?
軽いゲームやる時にダウンクロックしたままの時があるから(2D系に多く見られる)カクつき防止でやるくらいかな。
>845 これから購入するところで、DCの有無をどうすべきか検討しております その問題でNR9800GTE-512MX-F と NR9800GTE-1GMU-F の どちらにするか悩んでいました 悩んでる間に売り切れましたが
ダウンクロックしたままのゲームは裏にGPU支援する動画を一時停止して置いておけば回避出来るからあまり気にする必要もない
>>846 何に使うPCかによる。
ネトゲ用PCに買ったが
やってるネトゲが負荷軽すぎてDCしっぱなしなんてこともある
DCしない設定がコントロールパネルで出来るといいのに
>848 ゲームはやりません 7600GSから変える理由は 光学ドライブとか変えるついでになんとなく変えたい 長く使ったので 動画再生支援ってどうなの です Radeonにしない理由はXPを使うから 動画再生支援くらいならDC働かない、っていうなら むしろ常時DC前提、省電力利用として好感度UPです
>>850 動画支援だけなら、Xpオンリーで当面使うにしても時期的にラデ5xxxにした方が吉。
別にXpで5xxxを使ってても動画再生に影響はないし、発熱や消費電力、将来の使い回し
等を考慮すると。
ただ・・・、ミドル以下のラデはCPが今は良くないので+1〜3000円高くなるけどw
そのあたりをふまえた上でも今回はRadeonに しないことにはもう決定しております 9600GTGEか、あとはたまたまお買い得度が よっぽど高い9800GTGEをみつけるか、くらいで あくまで懸念はDCだけです
>>850 今安い96GT売ってるよ
動画再生支援だけなら超オススメw
N9600GT MD512 ECO V2 \5980
>>853 酷いのオススメするなwそれHD動画再生するとコマ送りになるぞw
V2とかもうDCがどうってレベルじゃねぇぞ! V3はDC無しなんですよね これも安いんだけど
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
7600GSってピーク時で消費電力30Wいかないんだな
再生支援ならGT2…(ゲフンゲフン
使いまわしだけを考えると、別にHD4670でも良いんじゃないの、と思ったけど。
すんません 質問している身でなんですが、 もう買うカードは96/9800GTGEと決めうちしてますんで DCの事だけ教えてください お願いします 2x0とか ねーですw 使い回しも考える必要なしです
ちょw 最初から...
>>860 迷ったらブタ夫
9600GT ECOV3か9800GT Storm
ECSなんかよりはるかに質が上で値段も安い
>>860 オートのクロック変動ついてるから、ダウンクロックしたって、デフォ以下-2Wも下がらんがな。
けっこうギリギリまで下がってる。
コア(ダイ)の大きさにほぼ比例するから。55nmの、9600GTGEがどんなに頑張っても40nm世代のGPUダイには省電力では勝てない。
すんません 改めて質問している身で申し訳ないんですけど 何のカードを買えばよいのか という質問ではなく、 DCってどうなんです? って質問です もちろんいただいた指摘は参考にさせていただいております >864 V3は確かに安いです DCはない方がいい、と判断できれば 有力候補だと思っております
>>860 RadeonがXP使いなので、絶対ダメという理由も分からんが、2xxもだめとか。
GT220で良いじゃんと思うが、何故選ばないのかが分からん。
>>866 ダウンクロックは、ゲームする場合に省電力で有効だけど、ゲームしないなら省電力にはならん。
省電力が良いなら諦めろ。ダイの大きさの絶対的な壁がある。
>865 ありがとうございます じゃあ熱についてもにたようなもんですかね DCによる効果があまりないということですか 見てきたサイトによって意見も異なるので悩んでおりました
>>866 DC無いほうが良いよ。当たり前だけどキビキビさで普段使いでの差も出る。
この辺はラデのほうが上手くやってるかな。
DCで電気代が云々なら何も言わん。
V3との価格差を考えて電気代がペイするものを見つけてね。
なぜ、其処まで9600/9800に拘るかの理由を明記した方が、 納得や共感もてて言いレスが付く確率も上がると思うよ。 今の流れだと、9600/9800の置かれている現実とあなたの目的が あからさまに合致していない所か、趣旨すらもだれも見えていないと思う
DCに、下位モデルを下回れるような、そんな夢みたいな省電力技術は無い。夢から覚めれ。
そんない9xxx世代が良いなら、9500GTだろ? それでもGT220には及ばんがな。
>>869 消費電力は、ほぼ熱に直結する。一部見えない不可視光線にもなるけど、エネルギーとしては微々たる量。
時々、GPUのクーラーが高性能なせいで省電力と勘違いする奴もいるが、そんなのは妄想。
7600GS級の省電力は、9600GT買うなら諦め無いとな。>GT220にはかなわん
RadeだとXPは駄目というのも、誰かからの妄想を貰ったようだが。
>>869 9800GTGE使ってるけど、DCで消費電力が落ちる事より
むしろ温度が下がる事の方が重要だったね、俺の場合。
なんせDC時と非DC時のGPU温度差が8℃(zotac98GTGE)もある事は
窒息ケースを使っている俺としては嬉しかった。
PC起動時間の中で、ゲームやってる時間は2割程度なんでね。
毎回毎回ビデオカード抜き差しするのもマンドクセだし。
DCの実感がつかめなかったこれまででした いただいた回答を参考にし、DCは搭載しない 物を購入することにします 週末あたりおそらくV3買ってきます >872 なかなかこちらの利用状況、ってのは100%伝えられないと 思うんですよ 今はこうだけど将来こういう使い方ももしかしたらあるかも、とか 他に何台PC持ってるから使い回しはこういうパターンが考えられる こんなのだらだら書いてるわけにもいかないので、 この点はもう決定済み、よっぽど的はずれじゃない限り 特にご意見は不要です、ってやっておかないと 後の人の参考にもならない質問になってしまうだろうと そう思っての物でした 不快に感じた方もいらっしゃったかもしれませんが ご容赦いただければ幸いです
DCの有無でアイドル時の差4〜5Wだよ DC有りでちらつきやモザイクに怯えるか DC無しで熱や電気代がほんの微量あがるか
>>871 やっぱそうだよな。省電力性能は
HD5570やGT220 > HD4650 > HD4670 > 9600GT
>>874 そりゃゲームしてる時だろ。
平常時に8℃下げるには何MHz落とせばいいのか分かるのか?
850 名前:Socket774[sage] 投稿日:2010/02/17(水) 14:58:11 ID:dF4wkhVA
>848
ゲームはやりません
って言ってるぞ。
今9600にこだわるのはどうみてもユニットコムです
>>877 >そりゃゲームしてる時だろ。
アイドル時のデュアルディスプレイとシングルディスプレイ時の差でっせ。
以前は17インチのデュアル構成だった。その時は
テンプレにもあるとおりDCされず、core/mem/shader が 550/1,800/1,375
今は27インチシングル構成にしたんで、ゲームや動画再生時以外は
DCされてる。
そうか、
>>844 はゲームはしないのか。
ならばコスパがもっといい奴あるのだがね。
だが本人が9600GTGEを買うって決めているようなんで
俺らサイドがどうこう言っても癪だ罠。
欲しいの買うんだぞ。
>>879 それはカードが悪いじゃん。
普通、LPはDCが利くのが当たり前でしょ?
癪っつううか、なんかBTO臭い
>>878 の言うとおり
いや、カードというより、Dualが悪いな
不要だと思ってたんですがなんか環境書いといた方がよかったんですかね WindowsXP Professional ASUS P5K PRO Intel Core2Duo E8400 UMAX PULSAR DCDDR2-4GB-800 ×2 (5G分RAM Disk) Leadtek WinFast PX7600 GS TDH 256MB H/P Hitachi Deskstar P7K500 HDP725050GLA360 ×2 AHCI(一本はTrue Imageのセキュアゾーン専用) Plextor PX-W5232TA Plextor PX-760A Creative Sound Blaster Live! NIPRON ePCSA-500P-X2S BTOとかじゃなく、この環境でのグラフィックボード交換です
トコトン後出しだねぇ
128bitは地雷なわけだけど65nmと55nmの違いは許容範囲?
いいじゃん、もう9600GTGEが良いと言ってるんだから。 こっちが金出すわけじゃないし。V3でも買ってくれ。
>883 いや、出したからといってこれについて語ってほしいわけじゃなく BTOではないですよ、と否定をするためだけのものです 主題に関与しないので後出しも何も無いと考えますが
すいません 欲しい答えもいただいたんだから 主題に関係ない話ならもう引っ込めって 場面ですね 失礼します
>>886 Geforce 9600 GT GEは55nmのみだよ。
GPU-Zでは65nmとしかならないけど、ファンを外せば分かる。
もし65nmが入ってたら問題だが、それだと補助電源なしが実現が難しい。
はいさようなら
XPだから9600GTか9800GTって言ってるのに ひたすらRade押してるバカって何なの? 理解できないのは知識が足りないからなんだから 偉そうに講釈たれてないで黙ってればいいのに
もう終わった話だから
2枚目のEN9600GT/DI/512MD3を買ったらダウンクロック付いてなかった 電圧もNiBiTorでBIOS見てみたら微妙に上がってた 箱開けてカード見たら、コンデンサも1個削減されてたし怪しいと思ってたらこんな感じだった とりあえず、テンプレの表記ははずしたほうが良さげ
ああ、ちなみに128Bitとかのスペックの劣化は無かった
失礼しますとか言っておきながらすいません >895 様 同ボード2枚、DC有無の差というものをお持ちなんですよね 消費電力等の測定が可能であれば、その差異についての 情報なんかあげてくださったりするとありがたいのですが いかがな物でしょうか
もう終わった話だから
さようなら
>>897 いい加減うざい。
少しはぐぐって自分で考えろ。
8800GTGE買ってくる
>>897 荒れるのでID変えて質問方法も、さも「へぇ新しい情報だな。違いはあるの?」風にすれば
良かったのに・・・。
質問内容自身は、たしかに興味が沸く内容なのに
先月zotac9800eco512Mのファンが壊れて修理に出したの今日帰ってきたよ 製造元の台湾で旧正月休みとやらが重なって1ヶ月と1週間も待たされたわ 取り付けてみたけどメチャクチャ静かで驚いた やっぱり最初に購入してた時点で壊れてたっぽいな
NR9800GTE-512MX-Fも55nmと65nm混合?
>>904 あんた前スレと前々スレで故障報告してた人だよね?
直って良かったね。
>>906 そうです
本当に静かになって良かったです
1スロの小型ファンなのにここまで静かなら今更ながら大満足です
>>905 65nmてDCしたっけ?消費電力的に65nmで補助電源無しの9800GTは無理なんじゃね?
ECSの9800GTGE1G先週京都祖父で¥12,480で買ってきたけど正解だったのかね? とりつけて見てやっぱリドテクの1スロット9800GTGEにしたらよかったと後悔してた・・・
ELSAのグラボ買えば間違いない
>>909 まとめwikiのリドテク使用感見てから後悔しろ
>>910 GF9600/9800でオススメしてみろやゴラァ
9800GTGEに12,480とかS250や4870買える値段出すとかどう見ても(ry
914 :
Socket774 :2010/02/18(木) 00:30:25 ID:WHiJI4ZQ
俺もECSの9800GTGE買ったが 静かで良く冷えてびっくりしたよ このあたりのグラボならL2 Proが最強なんかね
>>915 へんな方向排気はやめてくれよ・・・・・
>>916 オレはこれで組もうとしてるんだが・・・
飛びそうだな
ECSの9800GTGEの質問ですが、 GPUクロック550MHz、GPUシェーダ1375MHzとGPU-Zでは表示されてますが、 EVERESTE、MSI Afterburner、EVGA Precisionでは GPUクロック555MHz、GPUシェーダ1350MHzと表示されます。 これってどっちが正しいんでしょうか?
>>897 ダウンクロックでググれば、ダウンクロックによる消費電力の違いがwikiに載ってる。
せめて、ググってから質問しにきてくれ。
>>910 今や9600/9800はC/Pぐらいしか取り柄が無いってのに
やたら高いELSAとかねーわ
演算用途なら1Gメモリは欲しいところだね。
まあ一万二〜三千出すならもう少し足してHD5750買うのが普通だな。 何が悲しくてそんなコスパ悪い物を買わなきゃいけないのだろうか。エルザさんはとびきりの性能でも持ってるの? クロシコがコスパ最高。ECSはクロシコより少し贅沢。それ以上は情弱。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃.MSI □□ ┃ ┃.。.:*・゚ .。.:*・゚ .。.:*・゚ ..。 ┃ ┃.:*・: 。..:*゚.:*.,.: / ̄ ̄ ̄ \ . ::.・:*: ┃ ┃:*・.:*・:* ゚.:゚: / :::\::/:: \. ..:*:. ┃ ┃.。.:*・゚.:* . / .<炎>::::::<炎> \.*.。. Graphics ┃ ┃.。.:・゚* | ///(__人__)/// |. *.::. card ┃ ┃。.::. ・゚.:: \ ` ⌒´ ,/..。.。. N9800GT ┃ ┃...。.:...゚::. /ゝ "` ィ `ヽ. .: .. ━━━ ┃ ┃.。...: 。. / ぶたお \ ━━━ ┃ ┃´⌒ ̄ ̄" y r、 ヽ ━━━ ┃ ┃、,ノ──-‐'´| ゚ ゚ .| l" |.::. ┃ ┃┌────┐. l/'⌒ヾ,':. \8,780 ┃ ┃│Storm1G.│. (x) .|ヾ___ソ ┌─┐┌─┐┃ ┃└────┘.\ / l *・.:. └─┘└─┘┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
うめぇwwwww
>>924 ブランドと信頼性がだな
まぁ物好きが買うんだと思うよ
そんな俺はELSAの9800GTGEを13kで買いました
正直後悔している
単純にやってるネトゲの開発がGeforceベースとか言うオチもあんじゃね?
>>922 どうでもいいんだけどCost ParformanceならP/Cじゃないのか?
分母がPでどうすんのよ。同じコストでパフォーマンスが良くなるほど数値下がっちゃうよ
aa
LinuxだからGeForce以外選択肢がない
>>933 Catalystは、Linux版もあるのになぜ?
LinuxだとRAGE XLのイメージが強い。
このスレで評判良かったので買ったECS9800GTGE取り付けたけど、5770と比較すると1段も2段も性能落ちるのね。 数世代前の石だから当然と言えば当然の結果なんだけど、購入前に期待値のハードル上げすぎてたので落差がw 内の環境がラデのドライバで不具合が出るのでゲフォしか使えないし、補助電源無しのメリットも有るけどね。 ゆめりあ最高 1600*1200 ECS9800GTGE 37000 vapor-x5770 58000
補助電源なしの5750が出たようです いよいよ最上位の地位を明け渡すときが来たようですね
どう考えても5750とかじゃなく、5830待ち。
だからいいのほしかったらRADE買えとあれほd
ここで何度かでてきているけど、DC時のちらつき、モザイクって具体的にはどんなのだろう? 分かりやすいサイトがあれば教えてほしいのだが・・・。 実用Lvに問題がなければ気にしないほうなんだけど。
>>929 分数じゃないよ。略号。
Not AvailableならN/Aになる。
>>935 ゲームじゃ大差ないからこのスレの住人は乗り換える価値はないと思うが
このスレの製品からラデに買い換えるなら、 5850以上じゃないとねぇ。
俺は5770くらいがいいな
5770程度でもGeforce 9800GT GEはぶち抜いてるから ゲーム性能でも5770だな。 9600GT/9800GT GEは今ではC/Pも微妙だわ。
947 :
Socket774 :2010/02/18(木) 18:46:26 ID:en2rVwaW
補助電源つきが嫌われているが、 実際は、おなじくらい電力つかっているじゃん 意味ねえじゃん なんだかなぁ・・・・・・
ECS9800GTGE買わずに待ってて良かった HD57xxの方が全ての面で上回ったな
縞模様が出てフリーズすってのが完全に解明されれば57xx系の完全勝利だろ。
10.1HotFix出てるだろ?
一方俺は300w電源PCのために96GE版という選択肢しか選べなかった 合掌
まぁ普通にカード設計見直したらHD 5770も補助電源 無しにできる程度の消費電力だしな。いずれ販売されるかも。 HD 5750にも見劣りするのが今のGeforce 9800 GTだからな… GT240出すくらいなら、G92のシュリンクでもいいからしてくれれば いいのに。
350Wで9800GTGEつこてる俺も居ますよ 何でもやってみるもんさ
>>955 お、マジかよアップデートするべ
今回は確か機能追加あるんだったな
GT240とGF9600GTの出る順番が逆だったら順当だったのに…
>>958 これヤバイな
レイアウトやりなおしとかマジやばい
サファ辺りから笊ファン付き補助電源無しHD5750が出たら即買いなんだがな。 20kまでなら普通に出す。 無理ですねわかります
>>953 そんな危ない橋渡りたくないでござる
というかお金が無いのでござる
誰か恵んでくれでござる(´・ω;`)
>>962 ゲーム中にワットチェッカー見ててもMAXで190Wなんだぜ(ニコッ
構成
E8500に8GBメモリのVista64bit
PhisXはオンボードのGeForce9400
320GBの1プラッタなHDDでRAID0
スーパーマルチ光学ドライブ
ちょっと98ぐぐってくる! 情報ありがとう!
わかったから巣へ帰れ
967 :
Socket774 :2010/02/18(木) 20:35:05 ID:nZF9IFt0
リネーム産廃どうすんだよ… 情弱が爆釣れじゃないか ___ / \ / ⌒ ⌒\ / ,(⌒) (⌒)、\ 9600GTが5980円って安すぎだお〜 | /// (__人__)/// | \ ` ヽ_ノ / ヽ , __ , イ / |_"__ | l.. /l ECO V2l
nvidiaのコア名とかがわかるまとめサイトってある?
>>969-970 サンキュー
やっぱりWikipediaか
9600のところに128bitについて書いてあったw
今日もお客さんが多いですね
ワンズで9600 ECO V3 ¥5980だな。 これは256Bitなんだが、1400Mhzだから売れないのか。
どっちにしろメモリ地雷だからな
GF9800GT GDDR3-512MB 256bit GFGT240 GDDR5-1GB 128bit この二つで悩んでるんだがどっちがいいかねぇ
XPなら上 Vista以降なら下 かなぁ
GF9800GT GDDR3-512MB 256bit 55nm 112SP 16ROPs GFGT240 GDDR5-1GB 128bit 40nm 96SP 8ROPs 何で悩んでるかわからんが性能なら上、省電力なら下
あ〜、ずとこのスレ常駐しててテンプレの作成とかも関わったけども、 完全に出回らなくなってきたから、もう終わりだな。 あとは値が上がっていくから、もう買う価値もないだろう。 ありがとう9600/9800GTGE そして、さようなら。
9600GT祭のご愛読ありがとうございます NVIDIA先生の次回作にご期待下さい
DDR5の128bitとDDR3の256ってどっちがいいんだ結局。 使用量が512↓で同じ程度の場合
>>981 9600に両方のモデルがあるならその比較は意味あるが
ほかのGPUなら、SP数やROPsが違うのでそれだけ比べても無意味
スレ立て安価もろてたからチャレンジしたが規制中だった…
関連スレのURLは変更必要なかった
>>985 に託す
おつおつ
988 :
Socket774 :2010/02/19(金) 15:34:40 ID:xCrur8sK
上げるぞ
989 :
Socket774 :2010/02/19(金) 15:46:58 ID:l6Rdr4aQ
埋め
梅
埋め
うめ
楳
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) <おっとそこまでだ . | (__人__)____ | ` ⌒/ ─' 'ー\ . | /( ○) (○)\ . ヽ / ⌒(n_人__)⌒ \ ヽ |、 ( ヨ | まだこのスレ続くの・・ウグッ / `ー─− 厂 / | 、 _ __,,/ >> \
さて零細ショップには悪魔のような2末&決算が近づいていますな。 それはユニットコム&MSJにしたって絶対安泰とは言えないでしょう。 9600の件で加速しないと良いけどね
うめ
>>981 以前、別スレ(自作スレ以外)で似たような質問したら
9800GTよりもメモリがGDDR5で帯域が128bitのRadeonのほうが高性能って言われた。
でも、結局自分の環境に合わなかったから9800GT買ったけど。
もう要らんだろ。合流しようぜ
入手不可のグラボで語れって言われてもな。
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