【実機】GT300スレ Part13【登場】

NVIDIAの新GPU　FermiことGT300のスレです。
次スレは>>960を目処に、一度宣言してから立ててください。
次スレが立つ前に埋まってしまった場合は、一旦退避所へ（重複防止のため）。

◆前スレ
【DX11】GT300スレ Part12【マダー？】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1263092321/

◆規制時およびスレが埋まった際の退避場所
Nvidia Series GPU 総合スレ Ex01
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42023/1262999889/

http://www.4gamer.net/games/099/G009929/20100117001/SS/034.jpg

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　ウソです　　＋
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

なんだうそか。

　○　　>>1 乙　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／

手を使ったジェスチャーって、親指の立て下げ、中指立て、あっちいけ、こっちこい、ピースくらいしか知らないんだけど
>>2はどういう意味なんだろう

悪魔のサイン

ｺﾝｺﾝ

　__,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/ ／￣＼
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　|　　　　|
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　　＼＿／
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 　 　　　　|
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/ ￣￣￣ ＼
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/　　　::／:::＼::＼
　　　n　　　　　「 |　　　　 　　　　　　ﾉ::::::::ヽ　 ＼
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　　●　（__人__）●|
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　ヽ二ノ__　 ｛　　　　　　|r┬-/ '　|
　 |!　 |! 　|!　　　 　 _| ﾞっ　￣フ　　　｀ ⌒´　／
　 o　 o 　o　　　　 (,･_,ﾞ> 　／　￣￣￣￣￣ ＼

冷静に考えてみるとカットダウンした256SPとかの下位のGF100は
ウンコ的な存在になりそうだな。爆熱と消費電力的に。

ま、GF100のジオメトリ性能が高められようが今のゲームはそれに合わせて
作られいないから、競合との比較でそれが活かされてくるのは結構後なのは
今までDX11は必要ないwとか言っていた連中にとっては皮肉な話だな。

nVIDIAにとってFermiの使用用途的にスパコンだのCG屋とかに主にフォーカスしてるから
関係無いんだろうがwAA性能の強化もその副産物だな。

実際の現行アプリで使う分には大差ないかあまり伸びしろは期待出来なさそう。
http://kishinkan.img.jugem.jp/20090925_559355.jpg

ハイエンドは高くて爆熱、消費電力もりもりな代物
ミドルは本格的にｵﾜｯﾄﾙ状況になるねw

やれやれ、今度はAMDさんがDX11不要と言い出しましたよ

ま、S3な私は生温かくニヤニヤしてますよ

やらないとは思うが、GPC6個とか8個とかの上位版なんて
視野に入ってないだろうな。

不要などと言ってない。技術革新は必要。
屁留美のジオメトリが効いてくるDX10/11以降が普及して無いねって話。
そして普及する頃にはラデも(ゲフォもだろうが)新製品が出ていてるだろうね。

ゲフォ儲はCG屋にでもなるのかなぁ？w楽しみだw

AMDさんのハードはDX9世代ですものね

DX11不要と言うならラデ厨がマンセーしてるDirt2も否定する事になるんだが
本当に主体性の無い奴等だな

そういえば・・
あれ？おかしいな
DX11対応ゲームが今年中にたくさん出るって言ってたの

AMDさんじゃありませんでしたっけ？

逆に、それを視野に入れて開発したんじゃないか？
ダイサイズ同じままでシュリンクして、空きスペースに追加すれば可能だろう
Intelが32nmでコアを6つに増やすのと同じ手法だ

NVIDIAがDirectX11の足を引っ張らなかったのは良いことだね

今まで
NV10->NV15
NV20->NV25
NV30w
NV40->G70
G80->G92
G200w
と来ていた訳だが
今回は
GF100->?
を期待出来るんだろうね。

総じてHD5870*1.5という性能なら価格は7.5万以上か
三月に出ると半年遅れだが、HD5970以上に品薄必至でしょう

不要じゃないよw必要だって。今発表されているタイトルは数タイトルだけど
どんどん増えていくだろうね。楽しみだ。

でも、その増えていく途中でHD6XXXシリーズも姿が見えてくるだろうし。
普及してる頃にはそれが出てるだろう。

ま、そもそもフェルミがテッセ強くても今出る予定or出ているタイトルは
Radeon開発だろうからわからんけどねwww

GF256->GF2
GF3Ti4->GF4Ti4
--------------
FX58->FX59
--------------
GF6->GF78->GF79
----------------
GF88->GF98（GTS）->GTX
GF100
------

なんだかんだで各世代最後品が高評価のアタリだよね。
FXではアーキテクチャ変更自体失敗だったけど。

セガの新しいアーケード基盤に採用されないかな。
これをフルに使えば凄いバーチャファイター6が出来そうだ（見た目的に）

セガを含めてアーケードはいかに廉価にするかしかしてないんだから
こんなコスト高いの採用するわけないでしょ

>>6
サバラ。

テッセレータモッサリオン　それがRD5ｘｘｘシリーズ

http://kishinkan.jugem.jp/?eid=5354
激安ハイエンドきたー！！

三枚あわせて液冷システムで25万
これでやっとこさあのロケットデモが動く程度だよ
誰も買わないね（・´ω｀・）

\50,000ぐらいなら買ってしまいそうだ・・・。

って事は、HD5870が今の価格の半額になるかな？
いいねぇ〜もっと下がれ〜

>>6
ダブルデコピン

ジオメトリがやっと伸びたのは良いけど値段不明かよ。12万くらいか？

Intel、nVidia、両方に殺されていくAMD/ATi

>>6
マジレスするとあれは牛

>>28
5万なんて激安価格なら迷わず3枚買うな。
実際には安くて8万ぐらいかな・・・できれば10万は超えてほしくないな。
超えても買うけどさ。

499ドルから549ドルが49,777円とか絶対ないからｗ

二万円以下の商品は同時に出るん？FF14のベータまでに出るならビデオカード買うのもうちょい我慢しようかと思うんだけど

ジオメトリシェーダーが固定機能なんだぜコレ･･･
新しい固定機能を満載でゲーム性能を超パワーアップとかね
とうとうGeforce7xxx世代に逆戻りしやがった

大幅に高速化したのは固定機能化したテッセレーション部分だけっぽいなこれ
他はGTX295程度の性能で大したことなさそうだ

>>37
FF14β始まるのって3月だろうけど
初期に選ばれる確率は相当低いし
たぶん、選ばれる頃には出てるだろうな

GF100ならWindows Experience Index Scoreで7.9だせそうだな。
5870は7.8止まりだけど

ラデ厨の批判が哀れに見えるな

499ドルから549ドルだと日本価格6.5万から7万強かね。230ドルからの88GTなんて極一部のぞいて4万弱だったしｗ

シュリンクされるごとに買っていって最終的に3-wawyするのがぼくのゆめです！

最上位のSLIなんて常用できないだろｗｗ

AMDのコストパフォーマンスなんて赤字前提で無理やり安く売ってるだけやからね

>>45
それに付き合った結果、チップあたりの赤字額がより大きくなるNVIDIAも大変だね。
消費者としては、ソレが原因で会社がなくならない限り歓迎だけど。
抜きつ抜かれつ、競合企業同士が競合として機能してくれてるうちが華だね。

GF100=(G92+ﾊｰﾄﾞﾃｯｾ)×4

NordicHardwareとExpreview.comにはベンチマークが掲載されています。

NordicHardwareではFar Cry 2の動画が掲載されており、1920 x 1200の4xAA, Ultra HighセッティングでGF100は84fpsという数字を叩き出しています。比較に使われているカードの数字は50fpsで、このカードはRadeon HD 5870ではないかと推測されています。

Expreview.comでもRadeon HD 5870との比較が掲載されており、Geometry Shader性能は4.0〜4.7倍、Tessellation性能は2〜6.5倍であるとしています。
またROP性能とTexture性能に関してはGT200との比較が行われ、前者は8xAAで2.33倍、後者は1.4〜1.7倍となっています。
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-3442.html

またGT300かよ

NVIDIAとFermiを待っていた俺たちの大勝利です

>>48
これ比較はGTX285だよね

CSAAは品質がイマイチだからあまりつかわはい
だいたいMSかSSを使う

>>51
ttp://www.4gamer.net/games/099/G009929/20100117001/
で明言されてるね

ttp://www.hartware.net/review_1020_9.html だと
　HD 5870 CF 117.9
　HD 5970 100.8
　HD 5870 66.8
　GTX 285 52.9
だから、HD 5970未満の性能になりそうだね

$499〜$549って噂があったけど、その通りなら
HD 5970が$599、HD 5870が$400だから
性能面から見れば妥当な値段設定かな

GF100を$500前後で売ったらNvidiaは死んじゃうよ

>54
HPC向け同等品は1カードで20万近い筈。

GTX360？でも5870と5970の中間より5970に近いんだから5万は無いでしょ
380が9万前後、360が7万前後で後はATIがどう出るかってとこかと

ATIはGF100が出た瞬間値下げすると言っている

NVIDIAは大黒字
AMDは大赤字
NVIDIAが死にそうとかいうのはラデ厨の妄想でしかない

>>55
c2070なら40万だよ

後は販売するだけだな
来月あたりでないかな

高く売れるQuadroとTeslaがあるし、
TegraもNetbookに携帯電話にタブデバイスにゲーム機(予定)にと大忙しだしな
会計報告見てないから知らんけど、Tegraの方が稼いでるんじゃないの？

http://www.google.com/finance?client=ob&q=NYSE:AMD
radeon 5xxxシリーズ発売とともに上がり基調だったが、
nvidia、GF100発売したらどうなるかな？

冗談抜きでPCなんて興味ないんじゃ？

もっと自作自演で妄想垂れ流せよ。アム信者

>>53
こりゃ本当に五万位になるかもな・・・

初代爆熱Phenomみたいに次世代がまともになるといいんだけどorz

>>57
買い控えを誘発するだけなのにな

もう発売から十分時間が経ったと判断したんじゃね？

>>57
そんな事行ってないけどな

コレ
ATI is working on RV870, Cypress refresh
http://www.fudzilla.com/content/view/17274/34/

>>69
英語読めないのか？ｗ

ろくにソフトもでずにGF100じゃあRV870を買った人がかわいそう。
しかもカプコンがGF100にあわせて共同開発してるソフトはPhysX向け開発フレームワークのAPEX使うんだろ？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100118_343002.html

ろくにHD5970はまた描画出来ないようだね。

Tessellation性能強化で、ATiじゃなくてＬａｒｒａｂｅｅがGPUとしては完全死亡だよな。
将来、そんな無駄なものが統合されたCPUを買わされる淫信者ｶﾜｲｿｽ。

あと３ヶ月の辛抱か
ﾌﾙﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ出揃うのはさらに+６ヶ月ぐらい
ドライバが安定するのもそれぐらいとすると
DX11本格的に稼動するのは年末だな

この前年明けたばかりなのに、来年が待ち遠しいとは･･･

G80(90nm)　　　　　　→GT200/GT200b(65/55nm)→GF100(40nm)
　↓　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
G92/G92b(65/55nm)→GT212(40nm)　　　　　　　..→GFxxx(28nm)←これがほしい

Heaven以上にテッセレータ使いまくるゲームって多分出ないよね
Fermiの性能は5870の1.2〜1.6倍程度、テッセレータを使うほど1.6倍に近くなるって感じかな？

性能は良さそうだが、
使うに当たってのハードル高そうだなあ。

いい加減スレタイをGF100に直してくれ
ＧTX380/360にするのは早いだろうが。

>>76
1ピクセル以下に分割しても意味ないしな

性能的には5.5万〜6万が妥当な線だね。

>>80
一般向けじゃソフトウェアが全然追いついてないからねえ

発表見てHD6xxxがテッセ１６個積んできたら
また逆転するわけだな

>82
固定機能ユニット数に対して性能が正比例するなら、今出てるベンチ結果だけ見ると
2個にするだけで逆転するんじゃね？
16も積んだら・・・

>>80
６万切ってくれれば色々な意味で新時代だな。
外部電源6pin１個のを４万以内で出してくれれば、なお良い。

来年は、HD6xxxとGFxx5の対決か
GFxx5は、高クロック&512bitのメモリバスになりそうだな

少なくても、今年はNvidiaの独壇場確定だな

おっさんが吹っ飛んでいくデモは興味ない
髪の毛さらさらデモをダウンロードできるようにしてほしい

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6040129

GDDR5で512ビットとか爆死もんだぞ

単純シュリンク予定のモノでバス幅増加とかお花畑すぎないか？

少なくとも、今年はAMDがシェア伸ばすの確定だろ。
最上位だけじゃどうにもならん。

Nvidia's mainstream Fermi is not delayed
ttp://www.fudzilla.com/content/view/17290/34/
Dual GF100 Fermi should be in April
ttp://www.fudzilla.com/content/view/17291/34/

AMD信者のメルヘン脳にはいつも呆れる

GTX280でいい加減学べばいいのに
また、AMD大勝利とか思っているのか、相変わらず学習能力ねぇな前座は

6万と仮定しても爆熱だからってことで、クーラー代＋5000円、
電源も買うと考えると＋15000円として計8万也

512bitなら相当でかくしないといかん蟹
大体なんでGTX285で512bitが384になったかわかっとる蟹

Fermiコアで今年ミドル帯出るなら待つが1Q終わるまでに情報が出なければAMD買うわ、
ハイエンドなんていらんし、リネームや旧コアに10.1追加品とか今更過ぎる

ＮＶＩＤＩＡの社長はＡＭＤでＣＰＵ作ってた技術者って知ってた？
「２社で争ってるように見せかけて実は出来レース」なんていくらでもやれるんだよｗ

やれラデがどうのこうの、ゲフォがどうのこうのとか、
そんなツマランこと言ってるのは頭の弱い奴だけだよｗ

頭の弱いやつが現れた！
頭の悪いやつはヘラヘラ笑っている！
＞

貧乏ゲフォ厨はなんて馬鹿ばかりなんだろう
HD5870を基準に考えて、性能が倍あったとしても、
ダイサイズが遙にでかくて、歩留まりが遙に悪くて、TDPが遙に多いGF100がどうやって価格競争仕掛けられるというんだ。
最低でも倍以上の価格になるのは確定、下手すりゃ3倍くらいする。
デュアルGPUが出たとしても20万円はするね。

所詮、流行るためには安くて大量に出まわる必要があるから、
Fermi vs EvergreenはEvergreenが大勝利確定している。
逆に言うと、Nvidiaが利益を出すためにはGPUのほぼ全てが当分の間リネーム製品ばかりになる。

まあ、GF100の3SLIを目論んでいるセレブなハイエンド厨には関係ない話だけどな。

>>92
> 512bitなら相当でかくしないといかん蟹
> 大体なんでGTX285で512bitが384になったかわかっとる蟹

ダイサイズやTDPのこれ以上の肥大化防止だろう。
流石にダイサイズ600mm2やTDP300W超えたら商品に出来ない。

MARS使いならDual GF100でも使いこなせそう
300W超え来るかな

ダイサイズなんて、ハイエンドじゃ関係ないよ
グラフィックカードという体裁、単位で、どれだけパフォーマンスが出るか
6スロット分潰して、どれだけパフォーマンスが出せるかが問題

PolyMorph EngineでHS,DS,GSやるって勘違いしてるの多いけど
変わらずSM処理なんで

>>96
ＨＤ５８７０買えたのがよっぽど嬉しかったんだねｗ
結局DiRT2とHeavenベンチしかやることなかったものねｗｗｗ

2月か3月にシングルGT300がでて、4月にデュアルGT300が出るという事？

メイン以下は6月か
ちょうど半分にしたような構造になるのかね

>>75
オレもｗｗ

AMDがFermiにアーキテクチャで追いつくのはまた4年後だよ
そのころにはNVIDIAは次世代アーキテクチャを作ってるという寸法

今度はＡＭＤがリネーム商法やる番か

>>82
馬鹿だな。テッセレーターで分割するとポリゴン数が増えるから
ジオメトリ性能も強化しないと性能上がらない。

>>90
前座にワロタwwwwwww

しかしラデの天下はほんの一瞬だったな
NVIDIAがさぼってる間にシェアを伸ばせればよかったんだが、
あんな不安定な製品出してるようじゃ無理な話か

DirectX11対応もテッセレータ実装もあっさり追い抜かれて、
今となってはHD5XXX買っちゃった人が哀れに見えるね

>>97
シュリンクしてダイサイズが小さくなると、メモリバスを確保する為のエッジ長が
確保できなくなる。

たとえば、RV770はダイサイズが約260mm^2だが、ダイの2.5辺分を256bit幅の
メモリバスにとられている。(残り部分はPCI-Eインターフェース他)

GF100のダイサイズは570nm^2近いらしいけど、それでも40nmから28nmへと
ひと世代分の単純のシュリンクを行えば、ダイサイズが300mm^2を割り込むか
ら384bitのバス幅確保はエッジ長的に厳しくなり、メモリバスを狭くせざるを得な
くなる可能性が高い。

なので、GF100の場合、単純なシュリンクではなく、機能拡張するとかしてダイの
サイズを300mm^2超程度にしないといけない。自慢のL2を倍増させるとか？

という話をどこかで読んだ。

長方形にすりゃ良いんだよ

難しくなるらしいが

え、NVって天下とられてたの

HD5XXX買っちゃった人が哀れもなにも
そもそもラデは物理演算PhysXが使えないゴミカードだぜ？
そんなもん端から眼中にねーよｗ

HD5970だけどGTX295も載せてるからPhysXもCUDAも使えるけど？

DX11でブーメランが刺さったからPhysXのお話かｗ

>>108
GF100みたいなデカくて熱いGPUじゃ天下取れないからw
天下取りたきゃエントリーどころかモバイル向けが必要だぞ
まだまだAMDの天下は続くね、なんて長い一瞬だろう
おまけに年末にはHD6xxxかシュリンク版HD5xxx発売でGF100シリーズ全滅確定w
あきらめろ、ミドル以下やシュリンクでも半年遅れが確定しているGF100シリーズが天下をとることは永遠にないからw

GF100は諦めて、何時になるか分からない更に次世代の開発でも進めてればいいよ。

>>115
6xxx登場は年末じゃなくて6月な

>>116
っソース

あんだけでかくて歩留まり悪いものを$600程度で売ったら
GT200の再来でまた大赤字だぜ。かといってHD58xxの価格
から考えると性能比で値付けせざるを得ない。しかも登場は
３月以降。まだまだ茨の道は続きそうだがな。

消費電力辺りで比較するべきだと思うんだ。今のところ天井は300W付近のようだから、
GT300はHD5970が比較対象だよね。

てかミドルはまだかよ。5870くらいが欲しい俺には買えるGeforceが無いぞ･･･
3DがやりたいからGeforce待ってるのにRadeonでも出来るようになりそうだし。

ハイエンドが出る度に「デカい・熱い」だのいい加減ウザい。
どうせミドル以下しか買えない乞食が喚いてるだけだろうが。

なかなかすごい映像だなfermi

こ‐じき【乞食】
《「こつじき」の音変化》１ 食物や金銭を人から恵んでもらって生活すること。
また、その人。ものもらい。おこも。２ 「こつじき1」に同じ。　
「食ふべき物なし。雪消えたらばこそ、出でて―をもせめ」〈古本説話集 ... [さらに]

こつ‐じき【乞食】
［名］(スル)１ 僧侶が修行のため、人家の門前に立って、食を請い求めること。
また、その僧。托鉢(たくはつ)。分衛(ぶんえ)。「―行脚(あんぎゃ)」２ 「こじき（乞食）1」に同じ。

ほい‐と【陪堂／乞食／乞児】
《「ほいとう（陪堂）」の音変化》１ こじき。２ いそうろう。食客。

乞食と言いたいだけちゃうかと

>>120
まさにその通りですが、何か？
それと「デカい・熱い」にプラスして「高い」も付け加えてください。

３つ買っても20万ぐらいなんだからとりあえず買うだけ
良くなかったら次の新しいのをまた買えばいいだけじゃん

そろそろGT３００じゃなくGF１００だということに気づこうぜ

>>124
貧乏人は指くわえて黙っとけばいいじゃんｗ
買えないクセにハイエンドに文句垂れるとかｗ

と、貧乏人が申しております。

これ、5970よりコスト掛かってるけど価格競争で勝てるの？

>>128
必死過ぎ

毎回Top to Bottomで製品出してるだろ。
もしかしてこの意味がわからないのか？

>>129
ラデとは比較にならないんだから価格で競争する意味がわからない。

消費電力は同じくらい、性能はDX10では劣りDX11では勝てそう
何が比較にならないんだ？

GT200は結局GTX260止まりで、そこから下は
リネーム大会だったのにもう忘れたか。

ATIの夏のrefreshで5970がシュリンクされて
消費電力下がったら・・・

えっ、TopとBottomが出たからTop to Bottomでいいじゃん？
肝心のミドルは出てないけど。

32nmで作るのかい？リフレッシュに朝鮮ｗ

パフォーマンス層はGPCを1個無効にして出すんじゃないかね
GTS350　384SP256Bit
GTS340　320SP256Bit
みたいな感じで

開発費などを考えれば10万超えは確実だな
ほとんどのゲーマーはHD6000まで様子見だろうね

こんだけのダイサイズで性能でなかったら、
話しにならんだろw
あと、3月(?)にハイエンドだけなんでしょ?
それもここにいる奴らの需要を満たすほど出るかも
わからん状況。これでNVIDIAが安泰みたい思っている
連中は危機感無さすぎな気がするが。

5970を超えられなかったら微妙かもねぇ。

競争上の理由で緊急的に4月に出すだけという説もある

まとめると

・FermiはGT200と違ってメインストリームからハイエンドまで幅広く出すよ
・最初はハイエンドから出すよ
・ハイエンドの性能はGTX285の倍くらいになるよ
・歴代で一番熱くなるよ
・でもデュアルカードも多分出すよ、無茶だけどでも出すよ

ってとこですか？

GT300ベースのミドルレンジはGT280位のパフォーマンスになるのかな

3枚からは水冷推奨ですよ

>>136
あー、ってことは、

GPC 4個 ＝ｸｱｯﾄﾞｺｱ ＝ GTX
GPC 3個 ＝ﾄﾘﾌﾟﾙｺｱ ＝ GTS
GPC 2個 ＝ﾃﾞｭｱﾙｺｱ ＝ GT
GPC 1個 ＝ｼﾝｸﾞﾙｺｱ ＝ G

で、単に分割するだけでﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ増えると。
急にｸｧｯﾄﾞｺｱとかの表現が出てきて「？」だったが、
それなら納得いくよ。

ん、ということはだよ。

GPC1個とI/O系だけを設計すれば、

GPC 2 ＝ GPC1をｺﾋﾟﾍﾟ
GPC 3 ＝ GPC1をｺﾋﾟﾍﾟ
GPC 4 ＝ GPC1をｺﾋﾟﾍﾟ

で終了ってことかいな？
ま、そんな単純じゃないんだろうけど。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9439437

>>141
fudによると

フェルミ3月
dualフェルミ4月
それ以外6月

GT300が10月に出るとか11月に出るとか飛ばしてた野郎の与太なんざ聞く価値は無い

まだ”GT300”なんて使ってるラデ儲いるのか

GT300はTeslaだろ、アフォ

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100120_343352.html
ライタブルキャッシュのないGPUなんて使い物にならないｗ

スキルポイント4pt余ってるが
どこにやろうか
うーん

どこに誤爆してんだ俺
失礼

潤沢に流れるのかね？

だからさ前から言ってるジャン
キャッシュの効果はS3のChrome400/500が証明済み

分岐すらまともに扱えないDX9のただの増量でしかないモノじゃお話にならない
重要なのは物量ではなく構造

AMDにはアーキテクトが居ないんだね

L2はテクスチャもキャッシュもするが、
SM内にテクスチャ専用のリードオンリL1キャッシュも載ってるんだな。面白い。
テッセレータ等とL1キャッシュを食い合わないわけか。

また奇っ怪な構成になったもんだ
まともなドライバ出て動作するまで様子見だな

今日は、後藤弘茂の野郎・・・うぐぐ・・・・てな感じで発狂か。

アーキテクトがいないとかw
570mm2で280Wのチップ作る程度の無能なアーキテクトしかいないヌビさん信者に言われても

ライタブルキャッシュw
いつでも付けれるしそのうち付けるから心配すんなw

まだ俺は本気出してない！ｷﾘｯ

HD2xxxで先取りした設計をしたけど世間的にはまだNo thank you状態だった(物量作戦に負けた)
Fermiは時代にマッチした設計なのかどうか、今後の展開に乞うご期待

マッチ云々以前にデカすぎ、熱すぎ
どう考えても製造プロセスやNvidiaの開発力が足りていない

半分のサイズで300mm2/150-200W
1/4のサイズで150mm2/100-150W

この辺のサイズで開発していたら去年中に登場できていただろうに。

開発力でどうやってダイが小さくなるのかkwsk

去年10月にnv信者の方が「年末必ず出る　AMI買う奴はバカ」って言われたので待っていました
そろそろ玉数が増えている頃だと思うので今週末買いに行こうと思います
お勧めの板はどれですか？

>>164
今は時期が悪い4月まで待て

>>165
4月も時期が悪い
今年の年末から来年のはじめごろにはHD6000シリーズがリリースされる
それを待て

またNVIDIAの大勝利かよ

どーせ2ちゃんとエロゲしかやらんしな

4年間これのリネームするわけだから
今多少でかかろうと熱かろうと問題ない

NVIDIAが足踏みしてたから今年AMDが逆転する可能性もあるな
HD4世代で抜きつ抜かれつな関係になって来たのにNVIDIAはリネーム繰り返してお茶濁し、HD5世代が出てからは性能の構図
GF専売メーカーが売るものなくてヒーコラしてる中、ようやく次世代のGF100がお披露目出来て発売されたらRADEON涙目になるかと思われるがしかし
GPUが順調なAMDは今年の年末にHD6出す予定で、もしかしたらGF100が早くも産廃になりかねない性能を発揮する可能性もありえる

性能っていってもCUDA/PhysXにも使えるGeForceとは性能の質が違うから
同列に比較できないんじゃないかと。今の時代に伝統的GPU性能だけをGPUに
求めている人がどれだけいるか。

>>167
大勝利まではいかんだろ…

まだ実際に製品が出てきてはいないし、競合に対して2倍以上とか絶望的な大差をつけ
たってわけでもない。相変わらず、壊滅状態と言っても過言でないミドル以下への展開
は、まだまだこれからで、情報もほとんどない。

ま、ここはGT300(GF100)スレだし、ミドル以下なんか知ったことじゃないという前提では
性能的に再逆転したっぽいので勝利だろう。あとは、生産が順調に行かなくて性能競争
では勝ったが、販売成績では負けた…なんて事にならない事を祈るばかり。

とにかく、いろいろ期待はしてるから、がんばれNVIDIA＆TSMC

>>164

AMIだと？？？

もうマザーボードは出してないな。

Dark Voidもいいけど、
Metro2033すげー楽しみ。

http://www.metro2033game.com/en

GF100でやりたい

やっぱ4GBのQuadro版待つことにする

>>170
半年遅れの570mm2で280WのGF100が出たところでRADEONには痛くも痒くもないよ。

特に近年はシェアがデスクトップ<ノートになっているので、
外部GPUでもモバイルGPUが重要になっている。

この分野にいち早くHD5xxx系を投入した時点でAMDの勝利は決定したも同然だろう。

AMDの勝利w

またキチガイが妄想してんのか。AMD信者は半島に帰れよ

GFと凸版が組んだ
techPowerUp! News :: Toppan Photomasks and GLOBALFOUNDRIES Form JV at Dresden Advanced Mask Tech Center
ttp://www.techpowerup.com/113278/Toppan_Photomasks_and_GLOBALFOUNDRIES_Form_JV_at_Dresden_Advanced_Mask_Tech_Center.html

>>179
アラビア半島に？

カムチャツカ半島だろ・・・

いやフロリダ半島

房総半島だろ・・・

なんで出てもいない製品を叩く事に情熱注いでんのお前ら

だいたいクロックの上がらないA2を
無理やりOCして動かしてたかもしんないだろ
消費電力にしろ、価格にしろ、仮定の話を事実にするな

TSMC: 40nm issues resolved | IT SHOW 2010 | VR-Zone | Gadgets | PC Enthusiasts
ttp://vr-zone.com/articles/tsmc-40nm-issues-resolved/8319.html
TSMC to begin 28nm production in Q3 2010
ttp://www.fudzilla.com/content/view/17308/35/

だとさ

元ソースはこれかな。
TSMC says 40nm yield issues resolved
ttp://www.digitimes.com/news/a20100120PD204.html
・40nmのイールドは現在65nmと同等に達した
・19日にFab 12の新工場(Phase 5)が完成、2010年第三四半期に28nmを製造開始
・22nm用のPhase 6も計画中

>>185
そこに希望があるから

>>188
GF100の価格も期待できるな

>>171
全くその通り
CUDAとPhysXの存在は大きい
ゲームはやっぱりNVIDIA！だけではこれからの時代生き残れない
ライバルには無いオンリーワンの独自技術が必要

>>191
ラデとゲフォの２枚刺し

>>191
♪そこへインテルがやって来て〜　ころり転げたPhysX

>>192
やったこともないくせにウゼェんだよよガキが
Hackするパッチはドライバのバージョン変わるとろくに動かないわ、
動いても挙動は変で不安定だわ・・・・馬鹿なのか？

え〜今時一枚刺し？一枚刺しがry
今はラデとゲフォの二枚刺しがトレンドだよ

http://www.4gamer.net/games/102/G010213/20100115066/

>>192
いやそういう意味じゃなくてｗ
ラデの場合なら、どうしてもラデじゃなきゃ駄目ってものを身に付けろって事
いつまでも他社のAPIに頼ってるから今回のような大逆転が起きてしまう
独自技術があればその被害は最小限で済む

脳みそ溶けちゃってるなｗ

>>195
お前の脳内ではなｗｗｗ

ゲームはともかくCUDAもPhysXもまったく普及してないわけで。
またBATMANだけで引っ張るのかね。３月までは競合不在で
ATIが高止まりしやすいから、さっさと製品出してほしいもんだ。

今は四枚くらいさしてないとだめですよね＾＾

>>200
それもお前がPhysX使ったゲームしてないか、
ラデ使ってるからそう思うだけじゃんｗ

>>197
で、4亀にまでこんな事書かれるPhysXとかいうマイナー独自規格がどうしたって？
ttp://www.4gamer.net/games/050/G005004/20100116002/

> 課題は一にも二にも，そんな対象者が果たして日本に何人いるのか，という点に尽きる。
> 価値を理解できる人にとっては面白いカードなのだが，より多くの人に理解してもらうに
> は，GPU PhysX対応タイトルの数があまりにも少なすぎるのだ。PhysX関連の記事を掲載
> すると決まって同じ結論になるのは申し訳ないが，GTX 275 CO-OPが輝きを放てるかどう
> かも，結局はGPU PhysX対応タイトルの拡充状況いかんによるだろう。

別に、NVIDIAは嫌いじゃないしGeForceもつかっているが、まともに普及しない独自
規格での抱え込み戦略などどうでもいいわ。

標準規格が出たところでAMDの劣勢は変わりませんがね

>>202
だって洋ゲーの、しかもBATMANぐらいしかないのに
PhysXの利点を自慢されてもまったく意味ないし。
そんなものが普及する前にDX11がローエンドまで展開
されて普及するほうが先になると思うけどね。

まーBATMANが国内で100万本以上の大ヒットなんて
ことになるならまた話は違うけど。

あの・・・メーカー争いと稼動でも委員で1万5千円台の新カードまだですか・・・

>>206
貧乏人はラデでも買ってろ
って言ってたよ

独自路線(CUDA,Physx)を押してる人はｎVがどうやって大きくなったか知らない人かな。

送っちゃった。
CUDAもPhysxもそれ自体は良いものだからとにかく業界で統一して欲しいよ。

標準化は望むところなんだが、いっこうに出る気配が無いのはなぜなんだろうね
そろそろOpenCL使った何かが出てもいいと思うんだが

>>209
ほっといてもDXCSとOpenCLで統一されるから問題なし。

なんかもうぐだぐだ。。。2003年の記事だが俺のｎVIDIAに対する輝かしい実績・イメージはこれなんだが。
って、2003年には怪しくなってたのか･･･
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0808/hot274.htm
・RIVA128の頃のNVIDIAがカッコ良かったのは、他の3Dグラフィックスチップベンダ(3Dfx、S3、Rendition、etc.)が、DirectXとは別
に自社固有のネイティブ3D API(最も有名なのは3DfxのGlide)を持っていたのに対し、NVIDIAはうちのネイティブAPIはDirectX
だ、と言い切ってはばからない点だった。それに比べて今のNVIDIAはコンパイラでの囲い込みや、特定アプリケーションへの最
適化など、ワークステーショングラフィックスベンダのような体質になりつつあるように思えてならない(そういえば、SGIからずいぶ
んと人材を獲得しているが)。

>>210
遊んでる人は少なからずいるよ
ttp://kserver.panicode.com/software/oclcrypto

ラデ信者は低能だからPhysXの話が出てくると、
馬鹿の一つ覚えで「バットマン!バットマン!」を連呼。

>>207
ック

事実上BATMANぐらいしか採用タイトルがないのだがｗ
いや普及してくれるなら何でもいいけど、今のところは
まったくメリットが見えない状態だから誰も困ってない。
ポリフォニーデジタルなんかは喜びそうだけど、採用と
いう話は聞いたことないね。

>>216
君随分残酷だな。

　実際問題として、DX11+PhysXというタイトルは発売されるだろうか？

>>216
何言ってるの、ラデなんてPhysxより遥かに採用ソフトが出ていない
DX11やテッセレーション（笑）を売りにしてるのにｗｗｗ

PhysXがないラデに用はないんです

　実際問題として、DX11+PhysXというタイトルは発売されるだろうか？

　ありゃ、ごめん。P2重たいよ……。

別にRADEONはどうでもいいけどPhysXだのCUDAだの
DX11も含めて普及してないから意味ないなという話。
結局はDX9レベルでのピーク性能しか誰も興味がない。
ゲームメーカ含めてね。

DX11にしたって目玉機能がテッセレータだから実装する
ゲームは重くなる＝ユーザ数が限られるわけで、売る側
からすれば宣伝メリットとユーザ減のデメリットは微妙。

結局のところ、ベンダーがどれだけすばらしいと宣伝した
ところでビジネスベースに乗るかどうかがすべてだよ。

なんでもいいから出してくれよ
DXCSだろうがOpenCLだろうがfermiの優位は変わらん

>>221
やっぱ知らないだけじゃんｗｗｗｗｗアホスｗｗｗ

物理演算用に投げ売り捨て値のGeForce買って二枚刺しするのがトレンド

DX11もphysxも関係ないよ。
PCゲーム酷い現状ではね。
PCゲームなんて基本無料オンラインゲーム以外は絶滅の運命。

PissXは一般ユーザーには、対応ソフトが1つしかない上に特定のハード必須というのが足かせで
一部の一般ユーザーのみが性能を体感できる意味のない物。
またゲーム制作者サイドから見ても、特定のハードをユーザーに半強制しなければならず客層獲得の足かせに。

映像制作や設計などの分野だとPissXも活躍するだろう。
GeForceクラスの物に搭載する意味はあまりない。

つまりGeForceを買う個人ユーザーの殆どが、実際に使われない機能を搭載した飾りに金を出してることになる。
PissXなんてハイエンドだけでいいよ。

だからGPGPUで高速演算すればいいじゃない
DX11のゲームなんて当分出てこないし

情弱の溜まり場だなここはｗ

>>228
ピッスクス！

>>228
300スレでそんな一般論かまされてもPissがミスタイプに見えるだけだと思うが。

釣られ過ぎｗ
Piss＝ションベン

AMDのVGAって、性能いいはずなのにどうしてプレイ中突然不安定になるの？

年に欲しい面白いソフトは、数本あるかどうかのPCゲームに5万円以上のビデオカード無駄だろ。
昨年、ストリートファイター4、バイオ5、codmw2、dirt2 このくらいしか面白いゲームなかったな。
それも全部コンシューマ機のおさがり。PCゲームの将来は真っ暗。

ベータ版も安定版も何もなく
ただ毎月ドライバがアップデートされてるという異常なカードだからなAMDのやつは

>>233
やさしくスルーしろよｗ
田舎物で気がつけない振りをするんだｗ

GPU PhysX in Dark Void
http://www.youtube.com/watch?v=BGCZtXg5LyA

これでも見て落ち着け

APEX

>>222
ν速で新潟さん（笑）もP2使ってID変えるのに失敗2連投してたよな。
あいついつもP2使ってID変えて自演してるから自爆に吹いたけどｗ


>>妄想ちゃん
3本　DirectX11対応ゲーム
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_games_with_DirectX_11_support
1本　PhysX対応ゲーム
http://en.wikipedia.org/wiki/PhysX

さぁ〜どっちの本数が多いでしょうか（笑）

Batmanにこだわるのは、ここで煽られたのがトラウマになってんだろ。
http://intelamd.blog65.fc2.com/blog-entry-41.html
12月には兄貴が解雇されちまうし・・・

Dark Voidはignのレビューでクソゲーと言われていたな

しかし煽り合いに花がないなもっとゲハみたいにやってみて

DX11だろうがfermiの優位は変わらん

ν速民って本当に馬鹿だったのかｗｗｗｗ
釣りかと思ってたｗｗｗｗ

こんな吹いたら消し飛ぶような板の住民に馬鹿とか言われたくないｗ

ぷｇｙぁぁぷぎゃぁｗｗ

勢い130でも流れ早い方なんだろうな

GT300一族が出揃えば、ようやくG92コアも用済みか・・・

＞ドライバ
win7 64bitで195.55(MCP7A)とCatalyst9.12(HD4670)使って普通に動いてるので、なに騒いでるんだかよくわからん。
Radeonプライマリの時はNVIDIAコントロールパネルも出てこなくなるから便利で良いよ。

GF9400プライマリで起動すると、動作しないCCCが１回だけエラー吐きに来るのは邪魔だけどｗ

群馬バカがきてんのか

GF→ミラーズエッジがすごい！→売れず
RADEON→DiRTがすごい！→バカ売れ

>>250
おっとラデの自虐ネタはそこまでだ

>>248
いまG92もGT200も全部在庫はけて玉なし状態なんだよな？
てことは全ラインでフェルミフル生産してんだろうか

>>252
GT215/216/218コア三兄弟も作ってる。残念な出来だけど、GF100が出るまでは
頼みの綱なんだから忘れないであげてください。

>>251
あー、ごめんｗｗ
×DiRT
○DiRT2

>>252
GTX2xxは品薄。
GTS250/9800GT/GT2x0は在庫あり。
Fermiの登場は早くて３月、４月登場が有力。
ミドル〜エントリーへの展開は６月以降。これも
現時点での見通しで、例によって遅れる可能性
もあり。

Dark Voidは糞ゲっぽい感じはするが、
Metro2033は面白そう

PhysXの視覚効果が良いはラデ信者でも否定できんだろ
物理演算は結局物量が問題で、GPUで計算すべきことは言うまでもない

物量...

霧で視界を塞ぐのか？ｗ

霧が濃くて前が見えない

物理演算はCPUですべきとか言ってた輩？

>>256
完全に自虐ですよねｗ


（笑）

>>256
PhysXの視覚効果？物理演算シミュレーションのゲーム視覚効果への応用でしょ？

それ基盤技術は、PhysXだろうがDirectComputeだろうがOpenCLだろうがどでれもいいよ。
ただ、囲い込みの為の独自技術がデファクトスタンダード化するのは難しい。
現に大きく先行してるというアピールほどPhysX対応タイトルが増えていないし…

もし、DircetComputeやOpenCLなどオープンな規格で、物理演算のゲーム応用が大きく
進むのなら、NVIDIAにはPhysXを捨ててもらって結構と個人的には思ってる。

煙や落下物の表現はきれいでいいね。採用タイトルが
日本でも出てくれれば文句はないのだが。
国内PCゲームだと商業ベースに乗せるためにスペック
を極限まで抑制する方向なのが残念だな。
どのソフトメーカもインテルオンボで何とか動かそうとして
必死になってる。

>>257
雨や雪を降らせても、建物の天井ぶち抜いて降ってきたりしない・・・ってのは普通に嬉しいかもしれんｗ

雪が積もったり、単なる模様じゃないちゃんとした足跡付けられたりするのは、当分先の話だろうけど。

>>256
NVのデモでもCPU使ってるんだよなー
3-way SLIなのに

これらシミュレーションはGPUだけで処理している……かというとそうでもなく，
例えばソリとレールのジョイント部における動きのシミュレートなど，細かな部分の演算にはCPUを，
煙や炎のシミュレーションといった，並列演算性能が問われる部分にはGPUをといった具合に使い分けられている。

http://www.4gamer.net/games/099/G009929/20100118039/

データ量の差。GPUは大量のデータに同一アルゴリズムを
適用する用途に向いている。データ量が少ない場合は逆に
パフォーマンスを落とすからCPUでやってるんだろう。

みんな23日集合な。
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100123/etc_nvidia.html

GTX280→285みたいにあとでシュリンク版が出る予定とかあるの？

ハンパない発熱
ハンパない価格

>>264
>>265の言う通りで、確かに
GPUのレジスタがすべて充足する程度の並列度は必要

逆に炎や煙、大量の破片、流体とかリッチな物理表現はCPUじゃ無理
まぁギアーズ・オブ・ウォーみたくゼリー状になってもいいならもしくは……

>>261
既にある優れたライブラリを何でも否定するもんじゃない。
そもそもPhysXを走らせるための基盤技術こそ、何でもいい。
ATIのGPUで走らせるなら同様にネイティブ命令に変換しなければならないのだから。

だいたいDXCSもOpenCLも、CUDA Cの後追い……悪く言えばパクリで、
言語仕様はほとんど一緒。てゆか冗談抜きでOpenCLはOpenCUDA（笑）
関数の名前がいちいち異なるだけで移植自体は難しくない。結局はAMDの決断次第。

>>270
> だいたいDXCSもOpenCLも、CUDA Cの後追い……悪く言えばパクリで、
> 言語仕様はほとんど一緒。てゆか冗談抜きでOpenCLはOpenCUDA（笑）

んじゃ、RadeonもOpenCLに対応してるし、今更CUDA対応しなくていいじゃんｗ
てわけで、コレからは、どうせやるならOpenCLでどっちが性能出るのかでどうぞ

>>270
186番台で何したかわかって言ってる？

>>271
いや、そういう話じゃなくて。
CUDAをRadeonに対応させるんじゃなくて、
PhysXのソースコードはCUDA Cで書かれてるんだから、その気になれば
ちょちょっと弄ってOpenCL版にしてAMDのコンパイラにほりこんだらPhysXが動くってこと。

まぁ某所ではOpenCLコンパイラ糞って話もあるが、とりあえず動く。

>>270
GPGPUなんて無駄な機能を載せる積極的な理由はないだろ
一部の人間にしか興味のないものだし

勘違いしてる輩が多いが、言語を統一する必要なんて全くないわけ。

>>274
機能もなにも、DirectXとかのGPUの命令実行の仕組みをそのまま利用してるだけだと思うがｗ

ゲーム表現の幅を広げるという意味では存在意義はあるものの
GPUの性能を要求することとゲームの本質的なおもしろさまでを
改善しないという点で微妙ではあるね。

nVidiaが囲い込んでるCUDAよりはオープンなDXCSやOpenCLで書いた方が面倒がないわな
CUDA Cへ移植しやすいなら逆にCUDA Cで書いたソフトをOpenCLへ移植して他社GPUでも動くようにした方が
ソフトメーカー的には(ﾟдﾟ)ｳﾏｰじゃね、と

>>273
>>272が暗に言っているけれど…
PhysXを他社に使わせる気が全く無いのが今のNVIDIAなわけだよ…

独占化故に普及が進まないのなら、どんな優れた技術であっても無いも同然。

言語が統一されてなければ普及しないだろ
ソースコードはただじゃないんだ
世界中に100万人とプログラムのコードを書くのを
仕事にしている人がいるわけだし

NVもPhysxが業界標準になってからAMDを締め出せば良かったのに
今の所Physx使ったタイトルで良作って5本もないじゃん

>>278
>>280
今はPhysXの話をしてるんだぜ？
PhysXはCUDA Cで書かれたものが既にある。
そして言語間の違いはおまえらが思ってるより少ない。

簡単に言えば用語の"名前"が違うだけ。置き換えたら動きますレベル。
OpenCLは自由度が高い分、面倒だということを除けば。

ゲームの楽しさに生かせなければ
ただの環境シミュレーションで終わってしまう

あとOpenCLでソースコードを書いても、
結局GeForce版はCUDAでコンパイルして、
Radeon版はATI streamでコンパイルしないといけない。

http://www.youtube.com/watch?v=BGCZtXg5LyA
DarkVoidの内容はさておきこの差はやっぱりPhysXあったほうがいいな

バーチャも鉄拳も映像表現だけは格段に進歩したけど
ゲームのおもしろさという点では対戦格闘の枠内から
出ていないからね。

テッセレーションしたら楽しいのか。
ソフトシャドウだったら面白いのか。
それは別の次元の話だろ。

ｲﾘｭが乳揺れのためにPhysX行使したら普及するお

地球防衛軍みたいなゲームでPhysX使われたらGF100を5枚買うわ

nvidiaに対抗して
これからのスタンダードはDirectX11だ！OpenCLだ！とか言っておいて
やっと開発環境がまともに整備されてきて、HD48x0でOpenCLの開発やってる連中が
一部の処理で極端にパフォーマンスが落ちるというの話題に出始める

しばらくスルーの後、HD58x0リリース
「実はHD48x0では対応が不十分で、OpenCLを使うことは出来ますがパフォーマンスにムラッ気があります、HD58x0では改善してるので買い換えてね^^^^^」
とか平気でやりやがるし

DirectX11も、他社でベンチ比較物が無かったうちはベンチ結果を「そういうもんだ」と思われていたのはいいが、
GF100ので結果が出たら、声高らかにDirectX11対応を先んじて行ったことを誇っていたが、実際にはまた「対応しているだけ」で
売りのセッテレータで自ら増やしたジオメトリに溺れて、パフォーマンスがガタ落ちになるのがバレて、対応こそはしてるが、
DirectX11の機能を使用しても、十分なパフォーマンスが出る様に構成されてる訳じゃないのがバレる

そこで信者は「HD6xx0が年内には出て…」とか言い出してるし、ATIの売り文句は薄っぺらくて信用ならない

OpenCLとHD48x0、DirectX11とHD58x0…
さてHD6xx0世代では何があるのか期待してしまうｗ

>>290
ジオメトリたくさん積んでくれて鼻高々なんだねｗ
わかります

ジオメトリをたくさん積む？
そういう事言ってるからダメなんだよ

解らないの？

未来人ですか？
半年遅れで偉そうに。

さっさと説明すればよいものを。
もったいぶるやつはてめーも知らないだろう。
俺は寝るけど。

>>292
後出しジャンケンであいこだったら
バカじゃん

More Fermi benchmarks show up
ttp://www.fudzilla.com/content/view/17325/34/

More DirectX 11 games after February
ttp://www.fudzilla.com/content/view/17212/34/

Nvidia to jump on ATI's DirectX 11 bandwagon
ttp://www.fudzilla.com/content/view/17327/34/

古くなったチップを最新型にする新技術

NVIDIA Rename technology

>>292
くやしいのぅ
くやしいのぅw

>>297
なにそれすごい

GF100の方がリリースが後でも、設計開始はHD58x0のが後だろうに
より短い期間で実機をリリースしてるんだから仕方ないとか言い出しそうｗ

ラデ信者は素直にGTX380買えばいいのにね。
ソフトのソース公開を義務にしないとダメだ！と言ってる
パクリしか脳が無い堕落した受け身の中国人と一緒じゃねぇか。

買えばいいのにってどこに売ってんだよ

それ以前にGF100なのかGTX380なのか誰か俺に教えてくれ

全くその通り。まず手に入らないんだよ。
例え4月になったって、ここにいる奴らにすら
いくら金積んだって満足に手に入る保障は無い状況だよ。
それも市場規模的にはニッチなハイエンドで
そんな感じでミドル以下では言わずものがな・・・。
こんな状況で、GeForce万歳みたいな論調の奴は、
どこかおかしいって思うのは俺だかなあ。
別にラデマンセーのつもりは無い客観的な見方をしている
つもりなんだけどさ。

別に争いあう必要はない。
好きな方を、予算と、日程と、気分で選べばよろしい。
どっちもあってこそ、良い性能の物が安く買えるんだしね。

というか280Wが本当なら信者しか買わないんじゃないか？
みんなシュリンク版待ちになっちまう

>>303
GTX380にのるチップがGF100

ATIもそうだけどハイエンドモデルは入手自体が困難になってるね。
そんな状況下ではシェア確保という意味ではミドルレンジ以下が肝になる。

GTX360 350がどの程度かが勝負どころ。

>>306
シュリンク版なんて出る予定あるの？

>>309
2010Q3に新アーキのHecatoncheiresをTSMC 28nmで立ち上げ
2011H1にGF 28nmへ移行

× TSMC 28nm
○ TSMC 32nm

Evergreenのシュリンク版があるかどうかは不明だが
後が詰まっているので出るとしても47xxのようなラインナップ補完役に止まる可能性大
まあ、仮に出なかったとしてもその分Hecatoncheiresが順調ということだが

Evergreen？

HD5xxxシリーズのことだよ

ラデとごっちゃになってないか？
シュリンク版も予定している的な情報をどっかで見た

>>311
32nmはないだろ、後の開発に続かないし意味がなさすぎる
普通にQ3位に28nmのシュリンク版が出てくると思うよ。
HD5870登場から約1年だからね、シュリンクするだけなら十分な開発期間だろう。

なんでラデのシュリンクの話が出てくるんだ？

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|:.ﾄ　　　　　　　 弋ｰﾉ j:/|:|//:/|ﾉ 　＼
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|､l:ヽ、 　｀`　 　　／ｲ/// ﾚ´　　　　　　このスレはあむ厨に監視されています
|ヽヽ 　 ､ ＿ .. イ:l: :///ｲ
|　＼ 　／l:}―､:|:.|////||
|　　へ'　//　 /l:|//// .ﾘ
|／|:::::| //　 / .|彡 人
|　/::/V/　 /　/
|/:::/ //　./　/

葬儀スレの植民地であることを忘れとる虚け者め

>>315
･ GFは単体黒字を狙う為に小規模チップ用ローエンドプロセスを平行開発する分遅延
･ TSMCは40nmの収拾とは別稼動らしく遅延は無いがもともとのペースがGFやIntelより遅い
で、ハイエンド用28nm量産プロセスの稼動はどちらも年末になる。

量産開始から(ペーパーロンチや小数良品放出ではない)本格出荷まではトラブル無しでも2ヶ月、
Fermiのように難産だと1Hほどかかるので
ES品配布やペーパーロンチはともかく年内の28nmプロセス採用品本格出荷開始は
NVIDIA ･ AMD共に不可能に近い。

TSMCは32nmをキャンセルしたはずだろ。
終盤でやっとこさイールド上がった40nmをこれからフル回転させて
Q3の28nm量産にバトンタッチなんだから、
期間的に32nmを割り込ませる意味もない。

>>315
何かにつけてラデの話をこじ付け→「ＮＶＩＤＩＡはダメだよね」

こう話を持っていきたいんだよね？
誰もラデの話とか聞きたくないんだが？

今はNvidiaはキツい時期であることは事実だな
Fermiでなんとか挽回してほしいな

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20100121_343671.html
■笠原一輝のユビキタス情報局■
GF100の鍵となるNVIDIAの開発者支援体制

nexusやらapexや、らがんばってるな

まぁ物が無かろうと、取りあえずベンチ結果でトップになれば文句はないよ
んでもって静かであれば購入対象にもする。というか静かであって欲しいが
280Wかぁ……ドライヤー並みの音がしそうで怖いな

TeslaあたりはAVATARの映画製作で使われてた
去年のハリポタとトランスフォーマーの流体や破壊系のシミュレートにも

ラデを持ち上げるネット工作のお仕事なんだろう。

>>324
そういう声は良いんだけど
ハイエンドスレではないから下位モデル期待の声を追い出さないで欲しいな
客層として一番多いのはそっちなんだし。

280Wってのはどこから出てきたん？
動作クロックとかまだ発表されてないのに、消費電力が発表されてたっけ？

あーすまん、280Wは多分予想の話。だけど最初に予定していたスペックだと
6+8ピンに収まらず、クロックやらさげてるって話だから
多分ギリギリまで消費電力使うんじゃないか？と言うような予測だったと思う

>>326
ラデを持ち上げるっていうかハイエンドのライバルは実質AMDしか居ないからな
出来るだけ性能が良くて長持ちし、且つ安いものを消費者としては買いたいわけで、
盲目的信仰持ってるわけじゃないなら見極め（粗探し）に必死にもなる

GF100より性能が良いと思って買ったやつなんていねーよ

なんで粗探しって発想になるかね。

仕事だからｗ

いや、違うでしょ。
不完全なのは承知で 、価格込でそれが許容範囲か否かを判断する材料。
RADEONだろうがGeForceだろうが合った方を買う為には粗情報はいる。

うわぁ、工作員なんて言い出した

ってここはペル子の巣だったわなｗ

GFの新しいやつの初期型って高確率で産廃扱いされるよね
GTX280然りG80コアの8800然り…
性能は出れば現状は圧倒的だろうけど将来が心配なり
GTX285から乗り換えたいが、5万出すなら2年くらいは持ってくれないと困る

苦しい言い訳してるんじゃねえよ。ルサンチマン野郎

>>318
もう、いいかげん独立でいいでしょ。
元々、葬儀スレの住人が見かねて立てた。で、毎回スレ使い切っても誰もスレ立てせず。
見かねた葬儀スレ住人が立てるの繰り返しだったけど、最近はスレ内で次スレ立ての話
して立ててるし。いや、実際に立ててるのは葬儀スレとの掛持ち住人かもしれんけどｗ

ま、次スレはとりあえず、GT300スレ→GF100(もしくはFermi)スレへの改名を考えるとか？

>>327
ミドル以下の話をされて、ハイエンドスレだから貧乏人は引っ込んでいろと言い出すのは、
たいていNVIDIA大勝利と言っている側の人間である不思議。
しまいには、貧乏人はラデでも買ってろとか言う奴まで出る始末…

まぁ、ミドルはまだ先の話なのは事実だけどね。一応、Q2って噂で、Faudが6月とか言って
るのが最速情報でしたっけ。普通に買えるまでにはまだ忍耐が必要だ。

>>336
G80を産廃扱いとか言ってるのはお前が初めてだけどな。
どこからそんなゴミ情報漁ってくるか知らんがｗ

GF100は57##CF超えられるかな？

>>340
ttp://www.4gamer.net/games/098/G009885/20091030056/
昨年の10月末の記事でちょっと古いけど参考までに。
HD5770CFでHD5870といい勝負だから、フルスペックのGF100なら性能は負けないでしょ。

つか、GF100はFarCry2でHD5970と好勝負というんだから、ライバルはHD5850CFでは？
性能もだけど、HD5850ｘ2枚の価格と消費電力vsGF100シングルの価格と消費電力的に

28nmのミドルが出るまで買えんな

GF100
うちみたいな貧乏人には買えん
HD5870より値段同じ以下で性能良くて、消費、熱低い製品がほしい

そっか、5770と5870ってそんなに差があるのか。

それだとGF100のOC版は24Pin変換アダプター付きそうだな。
追加電源用に

15000円くらいでGTS340とかでねえの？

>>344
5ボルトとか要らないような。
普通に最初っから水冷・電源一体型の外部ラジエタにしてくれｗ

ttp://www.elsa-jp.co.jp/products/vcs/plex_2200_d2/index.html
これで4way-SLIまで対応できるんじゃね？
4wayとか本体と別コンセントじゃないと電力足りなそうだけど

>>346

いやなんだ5Vじゃなくて連動用の意味で

エンスー
GF100デュアル
ハイエンド
GF100 vs HD5970
ミドル
GF100ミドル vs HD5870

以下略

当面は、こんな感じか
あとは、高クロックをお互いに出す感じで

>>338
実際その通りだし。

ラデスレの貧乏臭さにはウンザリする
HD5870買ったけど、早くGF100に買い換えたい

安心しろ、価格が発表されて発売もされたらこのスレも同様に貧乏くさいレスで埋まるから

好きなときに好きだなけPCパーツに投資できる人間り、そうでない人の方が多いからしかたない。
金銭的な余裕があるなら、もっと悠然と構えるべき。
GF100世代のミドル以下を望む声まで否定するとか大人気ない…

BFBC2のPC版もゲフォに最適化されるんだろうな
ラデ厨涙目

貧乏くさくないならなんで5970じゃなく5870なんだよ

5870の方が先に発売されたから。
5970にするぐらいなら、もう一枚買うし

HD59xx/HD58xxスレは酷過ぎるだろ
買えない奴の溜り場

買った人にとって有意義な情報が何も無い

具体例としては、「Star Tales」という中国のソフトウェアベンダが作った、
Unrealエンジン3を利用した3Dゲームでは、当初アンチエリアシングをサポートしていなかったのだが、
NVIDIAのエンジニアが協力して機能を追加したという。
その実装はもちろんNVIDIAのGPUだけでなく、AMDのGPUにも有効なものだったのだが、
開発者は中国でAMDのDirect3D 10対応GPUを入手できなかったため、
NVIDIAが近所の小売店で買ったものを送ってテストさせたのだという。


NVIDIA良い仕事するじゃん

モバイル版も出るのか、

i5搭載type Z欲しいと思ったけど、
Fermi版まで待つか

>>350
向こうでバレてますぜ

一応、GT100のライバルは、HD58ｘｘになる訳で
そのスレでエロ漫画って何なのかと

買って恥ずかしい
もう、RADEONを買う事は無いと思う

ID:GTibmKZO = ID:SvhCyWvf

何？ﾊﾟｲｵﾆｱ？
暴落してる？？？？？

すまん、誤爆。

ネガキャンの方が好きなら厨スレで思う存分やればいいのに
9600GT/8800GT使いを全員敵に回してる事に気づいてないのが一番アワレ

>>363
だよな。
スレタイすら無視して2chを荒らしながら押し売りをしているキチガイが最高に気持ち悪すぎる。
白々しい言い訳をしてる例のATI信者はいつになったら嫌われてる事に気づくんだろうなぁ・・・

お前さんもNVIDIA愛し過ぎててちょっとキモイ

何の製品を愛してようが勝手だけど、
自分が開発した訳でも販売流通に関わった訳でも何でもない製品を
購入する（or購入予定）だけで、自分が偉くなったかのような態度を取る
お子様達が微笑ましい。

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/343/671/html/11.jpg.html

NVIDIA最適化がどうこう言われてたけど、
Radeonでもフレームレート上がってるじゃん

ゲームがないのにビデオカードだけ進化。それもバカ高い。
終わってるだろ。環境によくないし、やめるべきだろ。
まともなゲーム作ってから、ビデオカード出せよ。

PS3の性能を超えた時点で、ビデオカードの進化は無駄。
ゲームにおいて、PS3のグラフィックがあれば十分すぎる。もうこれ以上のグラフィック
を実現しようとすると、金と時間がかかり過ぎて不可能だろうね。
いまだにwiiが一番売れてるというのにな。

パラ子のふりしたラデ豚ｗ

PhysxPPU挿してるけどnvidiaのカード挿してないと使えないのは何とかしてほしいな

>>369
んなことはない。クライシスの開発費は20億ちょっとって言われてる
現行機の水準から見ても、特に高くはない。
問題なのは、割れユーザーが多すぎなのと市場が小さすぎる
大枚はたいて作ってヒットしても100万や200万程度の売り上げじゃ
リスク高すぎだからな。

開発なんてNVに集ればいいんじゃね？

どうして1番にこだわるんですか？
2番じゃいけないんですか？

>>372
クライシス開発費20億回収できてないだろ。
だから怒ってたよな。PC割れ多すぎて、もう単独では出さないってね。
どちみち、PC市場はコンシューマのおさがり市場。暇つぶしレベルだろ。

次世代機の開発力をつけるためにはFermiに慣れておかないといけないからな
日本メーカーはPCゲーの開発をおろそかにしたせいで海外と圧倒的差がついてしまった

>>369
もっとスペックに余裕があれば、
性能を引き出すために涙ぐましい努力をする必要もなくなるんだよ
ビデオカードの進化が無駄というのは的外れ

>>377
金と時間がかかりすぎて商売にならないよ。無駄だ。
FF13がいい見本。

>>378
だから、最適化する必要もないほど性能があれば、
FF13だってすぐ発売できたって言うんだよ。
開発期間が短ければ開発費も抑えられる。
限られた性能の中でやりたいことをやろうとするために金がかかる。

まぁ性能があればあるほど欲が出るのが人間ってもんかもしれんが。

>>379
バカだろ。いくら機械が進歩しても、自動でゲームなんてできないよ。
作るのは、人間だ。

PCゲーム不要論で煽りたいなら、せめてPS3か360どっちでもいいから
月の発売本数でPCゲームに勝てよｗ

月に5・6本のマイナーゲーム機が何言っても負け犬の遠吠え

>>380
君と話してても無駄だな
反論になってない

>>381
販売本数WWWW　
糞ゲー連発で今欲しいゲームない。終わってるWWWW

最近のパラ子はネタに走ったのか

面白いゲームは、ほとんどというか全部コンシューマ機と併売なんだから、PCでやる意味がないんだよ。
それもほとんどが、コンシューマ機の方が早く出る。

スクエニだってPCゲーの開発ノウハウを持ってればそう何年もかからなかっただろう
最初はボス一体作るのに半年かかった、今は十日で出来る、だっけか

PCゲーの最先端の開発力を持ってなければまた次世代機で遅れをとるだけだよ

>>384
最初から存在も発言もﾈﾀです。

>>386
妄想はいいよ。現実的に、コンシューマ機以上の性能はほとんど無駄。多少綺麗なだけ。
コンシューマ機以上の面白いゲームはでない。
PS3が次世代に行くのは10年後だろうな。

多少ｗ

>>388
PS3は10年のライフプラン
今3年経過してるから7年後に寿命を迎える
その前に次世代機が出るわけだ
NVIDIAのアーキテクチャは4年で更新されるから
GPUはFermiかその次の世代だ

今はXPの使用者も多いしDX9世代に向けたゲームがメインになるけれども
時間がたつに連れて連れてコンシューマとの差は深まる
次世代機に向けて開発ノウハウを積み上げるには最先端の機能を使ったPC独占ゲーを作らざるをえないし
コンシューマとの差が大きくなれば需要も増えてくる
まあ超大作を作れるような市場にはならんけどね

>>390
次世代機が当分でない理由。
液晶テレビの限界が1920*1080であること。PS3はこの解像度にもすでに対応している。
次世代機を出しても、最初価格が高すぎて、既存のゲーム機に対抗できない。結局売れない。リスクが高すぎ。
量産効果でさらに価格を安くしていった方がいいということだ。
箱もPS3も当分出ないよ。

>>391
>1920*1080

コンシューマはほとんどが1280*720でレンダリングしたものを1920*1080に拡大してるだけだけど

　3Dは？

任天堂がどうでるかだな。?????
次世代機でるとしたら任天堂しかない。これも切り替えが難しいだろうな。

任天堂は、5年以内に間違いなくWii2を出しそうだな。

個人的にはPS4はPS3.5っていう説に期待
CPUは単純にCellのクロックアップ版で、GPUを強化すれば、
互換性の問題はなくなる。PPEを二基にすれば多少開発しやすいだろう

720pのアップスケールや30FPSで対応済み(ｷﾘｯ

Wiiはアナログテレビ向けの技術しか使ってないからな
アナログ停波する前に次世代機を出す方がまともだとは思うが
Wiiに需要があるうちは以降しないんじゃないか

技術的問題うんぬんじゃなくてゲーム機は飽きられた時が寿命だからな
ソニーやマイクロソフトが10年後にしたいと思っても市場がそれを許すかは全く未知数だ

>>398
ゲーム市場は、縮小しつづけてるよ。
まあ、生き残るのは、携帯ゲーム機だけだろうな。
据え置き型ゲーム機の時代は終わった。

今のCSはPCゲームで数年前にやってきたことしかやってないから興味はない
PCはその先に行っているから

例外はWiiのモーションコントローラぐらいだ

GPU変えたら互換性は損なわれるんじゃ？
Cellのマイナス要素はスペック不足じゃなくて構造そのものだろ
アーキ刷新でもしないと開発者は不満を持ったままだろうね

>>400
PCのどこが先に行ってるんだよWWWWWW先に進み過ぎたのは割れだけ。酷過ぎ。

>>399
世界の1/5ぐらいを占める日本市場の傾向はそんな感じだが
それは日本だけの傾向だからな

>>403
日本だけね。?????
世界は、割れだらけで、終わってるよ。

>>401
同じGeForce系なら大丈夫かと思う
7800GTXのゲームがGTX280で遅くなるとは聞かないし

Cellこそエミュレートは難しいと思う
あれ、設計思想は悪くないからな
PPE自体は普通のCPUコアだから、せめて後１コアあると良いかも

むしろ下手にCPUを変えて、
開発環境で出遅れるほうが文句言われるだろ
しかも互換性ありませんで許される雰囲気じゃないだろ今の市場……

>>393
3Dが、だよ。しかも30fpsが多い。

>>405
PS3でcellの性能を使いきったゲームはない。
cellは化け物。性能が未知数なんだよ。

今は過去の資産をそのまま使えて、
小改良を施したPS3.5のほうが現実的だと思う
HomeもOSも週刊トロステもそのまま使ったほうがいい

いい加減にスレチだったな

で、こらからPCでどんなゲームが出るんだよWWWWWWWW

3Dってメガネかける奴だろ
右目と左目から見た画像をレンダリングしなきゃならんから
60fpsのゲームは30fpsに　30fpsのゲームは15fpsになるんじゃないかね

>>409
その議論に参加するつもりはないけど、
Metro2033はPCと360しか出ないんだよな。しかもPC版がPhysX対応完全版。
俺、PS3とPCしかないから助かるよ。

WiiHDがつなぎで出るとか噂が流れてるけどな。
PS4も情報がチラホラ出てきてて、WiiもPS4もマルチコアになるとかなんとか。
GT5でもカクカクになるのにスペックが充分とかｗｗ

でもここはゲハじゃないのでスレチ
個人的には4K2Kでゲームをやりたい

>>409
次世代の開発ノウハウを得るために技術的に最先端のゲームは作られるわな
コンシューマとマルチ出来るならマルチするだろうけど内容にものすごい差も出てくる

とりあえずGT5のリプレイのクオリティで、
60fps死守できたら十分かな→PS4

>>413
金は誰が出すんだよ。
グラが綺麗で、中身のいいゲームは金がかかるんだよ。
失敗するリスク高すぎて、どこもやらないよ。
FF13なんて赤字だろ。

＞cellは化け物。性能が未知数なんだよ。

お前アホだろroadrunnerは既にcourseoutしてるぞｗ
Cellがバケモノだったら未だにTOP独走してるだろｗ

>>415
FF13が赤字？
世界で何百万本売れるか知らんがまあ黒字だろ

大規模なゲームは金がかかるからな
技術的に優れていても規模が小さければたいして金はかからんよ

>>417
FF13は赤字だよ。最低500万から600万本以上売れないと赤字だろ。
だから、損失を少しでも減らすためにあわてて一本道の糞ゲーを出したんだよ。

>>418
500万売れないと赤のソースが知りたいがそのぐらいは売れるわ

ナルタジーは全部一本道だろ

金だせば、PS2のグラがPS3レベルにならないのと同じ理屈で金を出せばPCレベルになるわけでもない
当たり前のこと

5年後のスペックを想定して作られてるFF14がnvidiaに最適化されてるとわかればこれは売れるだろうな

>>422
どこが5年後なんだよWWWWWWWW
今あるミドルでも余裕だろ。9800GTクラスで余裕だろ。

>>418
まだ日本でしか売ってねえし世界でなら500万くらい何とかなるんでね

メニィコアとか言ってるしFF14は最終的に最適化するのはIntel環境だろう

5年後にもnvidiaがあればいいけど…

14ですべて黒字にする予定なので問題ない
14が成功しないと■自体が・・・

ちなみに11はnividiaに最適化されてます＾＾

FF11歴史を振り返ると最適化されたはずのNVの方がガッタガタだったけどな

ちなみにアルタナ以降のパッケからNVのロゴが削除されてる
今もNV最適化が続いてるかどうかは疑わしい

>>428
つ[ファイガ]

DX１１にも対応せずに５年後とか抜かすな　スクエニ

>>422
あれは5年後に一般的なスペックじゃなかったっけ。まあどのあたりを想定してるかは知らんけど

田中が言った五年後でもってのは映像技術面がんばるってよりも五年たっても客がいついてくれるような内容にするって意味なんじゃないのか

まぁ田中の5年後の〜はNVとかATIとかそんな次元の話じゃないと思う

五年後、CPUのコアは、16コアから32コア。
GPUは、今の3倍の性能。
そんな化け物PC必要ないよ。

>>410
ぬび3Dは120Hzモニター必須だから片目だけで60fpsが標準だろな

5年前7800のころにGF100が予想できたやつなんていないだろうに
今から5年後が予想できるなんて凄いやつがスクエニにいるとは思えない

途中からLNIコア最適化にチェンジされてGPUだけ性能が良い奴涙目とかになりそうだな

CPUの性能の伸びしろは少ない。
コア数が増えてもあまり意味がない。
ゲームで使うのはせいぜい２〜４コア。２コアで十分。

でもGPUは五年後まで年率七割の性能向上を進めていると仮定すれば、
14倍の性能向上を果たしていることになる。

FF11のときの五年後というと、CPU 10GHzとか夢見たもんだけど。

いやGPUの方も伸び悩んできてるよ

＞年率七割の性能向上を進めていると仮定すれば、

そろそろこの仮定も苦しくなってくる

結局5年の間に何回製造プロセスが小さくなるかじゃね？ハーフノードへのシュリンクを除いて
製造プロセスが変わる度に大体性能倍と思っておけばいいよね

プロセス技術とか、PCI Expressの帯域とか、メモリ帯域とか、
問題は山積みなのは理解している。
それでも、GF100はGT200の二倍の性能だ。

CPUはもうIPCを上げるのはキツイし、
クロックも上がらない。八方塞りだ。

CPUの性能の伸びしろがないって何を根拠に言ってるんだろう？
今のMulti-Core EraでCPUの進化が留まり続ける確証があるのだろうか？

GPUを統合しようとしてるのがCPUに伸び代がない証拠だろ

x86至上主義が君臨し続ける限り無理。

熱と消費電力の問題がねぇ…

G92がもう３年目だからな

>>444
逐次処理性能はクロック周波数×１クロックに処理する平均命令数でだいたい決まる。
後は、各命令の所要クロックだが、もう小改良ばかりだ。限界。

マルチコアCPUというが、粗粒度並列というのは１つのアプリの中にはそうない。
むしろ、OSとアプリケーション、という単位だ。
いつ何時でも並列度は２以上。だからデュアルコアは素晴らしい。

DX9ベースだから、どうせシェーダーでごり押しするようなグラフィックだろ
GTX280かHD5870くらいの性能で最高設定くらいじゃないの

そこで量子コンピューターですよ
名前しかしらんけど　すごいんだろ？

GPUは希望的観測的な都合の良い内容ばかり並べ未来があるように見せかける。
一方CPUは悪い部分を前面的持ち出し未来がないように見せる。

おわかりだろうか、これが印象操作である。

CPUのさらなるマルチコア化は、余った力を今までGPUが担っていたところに回すようになるんだよ。
いずれビデオカード自体なくなる。いずれそういう時代がくるよ。

GPUは今も微細化とともに性能倍々で上がってるし
CPUは4コアへの以降もろくに進まないしこれ以上コア増やしても需要がないの明らかだし

>>453
いい事言った。
そのためのGPU統合だろ。INTELとしては

ソフトウェアの開発手法が変わらない事を前提にして語る
結局CPU進化否定論者の主張など>>449程度だってことだ

ララビー頓挫してるのにまだ目が覚めないのかね

PCもPS3のようなCPUパワーで、綺麗なグラフィックが実現できるようになるよ。
GPUの性能は、さほど必要がなくなる。PS3がいい見本だ。PCの将来像だよ。

>>457
試作品がこけたのがどうかしたか？プロジェクト自体はまだなくなっていないぞ

>>459
じゃ何年後に出ると思う？

どちらか片方が飛躍的な進化を遂げ続け、片方は現状に留まり続けるなんて決めつけは
頭が悪いと言わざるを得ない

もうGPUもメモリもM/BもあらかたCPUに統合しちゃえばいいじゃん

CPU重視のゲームは作り方自体、大幅に変わるだろうな。
まあ、そこが問題だな。

インテルの生き残る道はさらなるマルチコア化しかない。
それを最大限生かせるのは、いままでGPUが担っていたゲーム等のマルチメディア市場だろう。

最新ゲームが動かなきゃGPUなんか無価値なんだから
既存ゲームに微妙な性能しか出ないララビーなんか誰も買わんよ
電力効率も悪いから統合されても余計に売れなくなるだけ

時代はヘテロジニアスなAPUだよ

　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
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　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
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　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
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　_　-‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_

>>453
>>455
要するにGPUが担ってきた内容というのは細粒度並列処理で、
その処理はシンプルコア＋長ベクタユニットのほうが効率が良いことはGPUが証明済み。
そのため、今のCPUコアのままメニーコアにするのは非効率的。

つまり、逐次コア×２〜４＋小コア×∞の異種混合CPU。
いつかGPUの不要な未来が来る、という議論の前に>>466の言うようなヘテロな時代が来る。
これは小コアが要するにGPUなので、GPUが要らないというか結局それに相当するコアが載ってるわけだ。

いずれにせよパワーユーザーに対しては補助演算装置として残り続けるだろうね。
GPUという名前ではなくなっているだろうけど。

>>456
君は並列処理を知らなすぎる
Intelがメニーコア路線を進めるのは必要とされるからではなく、
「メニーコア作るよ。使い道考えてね☆」
ということ。そして、その答えは未だ出ていないのは御存知の通り。

>>469
"G"の意味が変わるわけだな。

i7コア2つ
2Dアクセラレータ
G92
Larrabee

これでヘテロジニアスマルチコア

2コア+オンボGPUがこれからもずっと主流だろう
消費電力と価格が下がっていくだけ
ゲームやりたい奴はGPU買うだろうけど主流がCPU内蔵型になるかというと疑問だねえ

>>470
ヘテロ路線込みでの発言なんだが？
>>440の言い方だとヘテロCPUの進化すら否定する事になるぞ
GPUのシンプルコアを取り入れてもCPUはCPUだ

それに俺はGPUの進化を否定はしていない

>>470
GPUを取り込むことをCPUの進化と考えているのか。
まぁそれも見解のひとつだが、世の中の人の多くはそうは考えてないんじゃないかな。

アムダールの法則のよれば、アプリ中の並列化可能部分はコア数Nで処理時間が1/Nになる。
つまり、アプリAの40%が並列化可能だと、コア数を増やしていくと、
シングルコアに比べ理論上100%→60%まで処理時間を短縮できる。
ところがアプリBの10%だけが並列化可能だと、コア数が増やしていっても、
理論上100%→90%までしか速くならない。コア数∞で一割の高速化だ。

現実には後者のほうがゲームを含め一般用途では多いわけで、
速くならないのに進化なのか？と俺は思う。

>>474
ゲームのことで頭が一杯なんだよ。

×　>>470
○ >>474
すまん

256SPのモデルはまだですか。

>>475
その10%はグラフィックス処理込みか？
そうだとするとGPUの存在すら微妙になるんだが

＞まぁそれも見解のひとつだが、世の中の人の多くはそうは考えてないんじゃないかな。

AMDのLlanoをヘテロCPUの最終形態と思ってるんなら
それはちょっと違うんじゃない？と言いたい

>>479
Wordを使ってるときにオンボの処理速度を気にしたことがあるか？
これが解答

GPGPUは普段から微妙だと言われてるだろ
ハイエンドゲームで物理演算ふんだんに使って、レイトレ楽しむならともかく
もちろん映像処理は爆速だし、研究にも役立ってもらってるが

なんかほぼ二人の世界だな

グラフィックス処理と言えばゲームの話が返ってくると思ってた

とりあえず、どうしてもCPUにグラフィックスとそれに付随する処理をさせたくないってのはわかった

別のスレ開いたかと思ったわ

すまん帰る

nVidia GF100 Fermi silicon cost analysis - Bright Side Of News*
http://www.brightsideofnews.com/news/2010/1/21/nvidia-gf100-fermi-silicon-cost-analysis.aspx

CUDAとして使いたいところはFermiでCUDA化できる幅が増えるから
幅広いところで注目されてきてるな
レンダラーとかもっと対応してくれ

>>486
・A2シリコンのイールドは25%を達成している
・逆算するとチップは208＄
・599＄はこの経済状況では自殺行為なので、
　我々の予測ではGTX380は549＄か499＄、GTX360は349＄から399＄になる
・208＄チップでこの価格設定は儲からないので、TeslaやQuadroに頼るので、
　イールドを40%くらいまで上げないとね
・GF100の大量生産ボード第一弾は２月第一週

360にするか380にするか・・・

A3のイールドがわからないけど、
最初のGeForceラインナップはNVIDIAの利益になるとは思わない、と書いてる

とにかく5970よりは安く買えそうだ。
GTX360は5870と同じか少し安くなりそう。←性能が楽しみ
Radeonも値下がりしそう。

日本だと代理店マージンと初物プレミアムが加わるから、
それぞれ+15000円くらいになるのかな

TSMC up to 70% yield on the 40nm node | NordicHardware
http://www.nordichardware.com/news,10603.html

1チップ$77位で作れるって事かな

>>493
70%はAMDのチップ(Evergreen family)の場合の話じゃないの？

ぬびさんには散々楽しませてもらっている

>>488
これもGPUの限界を物語ってるよな

コストと量産の問題はGPUの限界というよりビッグダイ路線の限界
今回は40nmの出来の悪さがそれに拍車を掛けてる

5870が50kぐらいだから65kぐらいになるんじゃね。
まあ４月になればわかりそうだが。

あれ？>>486これって>>28じゃねーの

つまり、>>53みたいに
GTX380はHD5870以上HD5970未満の性能だから
値段もHD5870以上HD5970未満になり
GTX360はHD5850以上HD5870未満の性能だから
値段もHD5850以上HD5870未満になるって話でしょ

GTX360が3万ちょい上乗せで登場したら即行でポチる。

ところでGTX380とGF100は別物？

GTX380とGF100の関係はGTX280とGT200の関係と一緒
GTX360とGF100の関係はGTX260とGT200の関係と一緒

と思われる

GF100は出る
GTX380とかいうのは出ない

800Wの電源で持つかどうかちょっと不安
1.2kWでも買うとするか
でも楽しみ

GTX360はHD5870と競合、価格も性能も同等だと思うが、
NVIDIAの性格からしてHD5870を超える性能に設定するだろう

ビッグダイの選別落ちが美味しい

これは製品版とは違うらしい
ttp://www.youtube.com/watch?v=yNbY-m28bUk&feature=related

こんなのがあった
ttp://www.youtube.com/watch?v=xXETJLWTeV8&feature=related

GTX395は500wぐらいですか？

そもそもG80の時点で電源を1kに変更するかデュアルつむ構成になってるだろ
今更GF100を検討中のヤツがこんなこと言わないよな普通

そうか、いま電源がどうとかこうとか言ってる連中はゆとり全開な世代だったか

古参の俺かっけー

マジかラデオン売ってくる

書き方が気持ち悪い

そうか、そうか、

>>511
春までオンボでがむばれ！

>>511
ねことあひるでラデ厨の幸せを〜

ハイエンドばっかだな
ミドル一新しろよ

無料オンラインゲーム以外のPCゲームの糞さは異常。もうダメだろ。
ハイエンドビデオカードは、ベンチ専用だな。無駄だ。

成り済ましレス乞食乙

http://www.4gamer.net/games/090/G009082/20100122027/
このゲームも見ただけで、糞さが伝わってくる。
見た目ぐらい、買いたくなるようにしろよ。

騎神館は日本のPCニュース系ブログで最も情報の質が高いよな。
アクセス数だけで考えると上田新聞が日本最高だと言うのはわかってるけど。

Fermi to be the hottest single chip ever
ttp://www.fudzilla.com/content/view/17356/34/
Partners to get Fermi cards in February
ttp://www.fudzilla.com/content/view/17357/34/

>>518
お前は、ウルトラローエンドのビデオカードで、無料ゲームでもやってろｗ

最近はオンボでもそれなりに動くんだろ

>>521
まともなゲームがないのに、5万以上のグラボ無駄だろ。
http://www.4gamer.net/games/099/G009931/20100122037/
ps3は2万円代でこのグラフィック、PCでゲームする意味がないよな。
メーカーにとっては、作るだけ無駄だろ。nvidaやインテルから補助金が出るから作ってるだけだろ。

じゃあなんでこのスレにいるの？
じゃあなんでこのスレにいるの？

>>524
ゲームが好きなら、普通は、PS3や箱を買う。
ここにいるやつはゲームが好きなんじゃなくて、ハードが好きなベンチおたく。ゲーム
なんて関係ないやつがほとんどだよな。バカだろ。
ゲームが進化しなくなった今になっては、言い訳も通用しないよな。

PS3じゃ720p30fpsだろバイオ5

ゲフォは毎回だが少し待てば
プロセスルール引き下げたモデル
絶対出してくるから待った方が得なんだよな

>>526
ハードマニアは、細かいことを言うよな。
十分綺麗だろ。
http://www.4gamer.net/games/090/G009082/20100122027/
こんなPC糞ゲーより何倍も綺麗だよ。ハイエンドが泣くぜ。

そのバイオ5のほうが綺麗に見えてる時点で馬鹿

>>529
お前は、目医者行った方がいい。

このカタコトっぽい人は何がしたいの

>>529
下手すりゃ、無料オンラインゲームより汚い。AVAの方が綺麗だな。

>>530
お前は、PS3スレに帰れｗ

バイオ5とかエフェクトとか手抜きだから
まずテクスチャも画像も低解像度でシェーダーも使われてないテクスチャ貼っただけの壁とか多いから
実際動いていると迫力が全然違う
あと4亀の紹介の仕方はいつも下手

それにハイエンドGPUを買う奴がゲームばっかりしてると思ってる時点で痛い奴代表
お前のPCでバイオ５動かないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうそう、PC版のバイオはPS3のより質高いって理解してないんだろ
ほら、驚いた？ねぇ？

>>534
フルHD 最高設定余裕だよ。

>>535
まあ、PS3でゲームやってみろよ。
グラフィックなんてたいして変わらないし、動きも問題ない。
グラが少し綺麗なだけで、ゲームの面白さが変わると思ってるハードマニアのバカさに・・・・・・・

最初と言ってることが矛盾してきてる
可哀想・・・

オブリビオンみたいなMODがいっぱいあるやつとか
ラスレムみたいな大幅に手直しされた奴とか
面白さ自体全然変わってくるのもあるけどね

>>539
PS3ってお前らが思ってる以上に綺麗だよ。
FF13の映像みただろ。

PS3持ってるがグラフィックめちゃくちゃ汚いよｗｗ 30FPS切ってるゲームとかあるし。
GTA4最初やったときガックガクで故障してるのかと思ってびっくりしたわ。

今はもうPCゲーオンリーです。

FF14だけはPS3でプレイとかありえない

価格設定は幾らくらいになるだろう　ラデに対抗してどこまで下げれるか

しかしパラ子はPCの性能は無駄とか言いつつGTX285買っちゃったのはやっぱり真性だからかな

＞FF13の映像
あちゃー、全部リアリタイム処理してるとおもってる系だったのか
このへんから説明しなきゃいけないの？
どこのスレから沸いてきたんだこいつ

>>541
ろくなゲームがないのにPCでゲームって・・・・・
お前単なるハードマニアだろ。

>>543
BTOだからはじめから付いてたんだよ。
これから、ビデオカードを変えたくなるゲームがいつでることやら・・・・・・・多分出ないだろうな。

http://www.4gamer.net/games/090/G009082/20100122027/
これがDX11対応ゲームかよ。終わってる。まったく意味のない糞グラ。

PS3限定のヘタレゲームマニアは意味もない煽りしかできなくなってきた
典型的な負けパターン

>>540
PS3のグラフィックが綺麗ならゲーム自体は面白くなくてもいいの？
ならGF100買う奴が正しいって事になるじゃんｗ

>>544
スルーしろよ
いつまでも相手してんじゃねーよ

>>549

それ買って何するのWWWWWWW
ベンチかよ。WWWWWW

>>551
くやしいのうくやしいのうｗ

逆にPCならフルHD60fps最高設定で出来るのになんでPS3でやるのか聞きたいねえ

>>552
全然悔しくないんだけど・・・・・・・・
corei7 920 GTX285 で　これから最低5年はゲームをほほ最高設定でできるよ。

>>554
DX11対応ゲーが5年出ないとでも思ってるの？

>>553
お前バカだろ。ゲーム自体PC:ゲーム少ないのな。ほとんど面白いゲームはコンシューマのおさがり。
おなさけで作ってもらってるんだよ。

>>555
DX11でどこがどう変わるんだよWWWWWWW
微妙すぎて、話にならない。

自作erだから、自作PCは最高性能を目指して改造したいんだよ
正直ゲームの為にPCを作るわけじゃない、車やバイクを改造する様に自作PCを改造したいからGF100を買うんだよ

>>558
正直だな。もうビデオカードに未来はない。

バカだなグラフィックチップなしにどうやって映像出力するんだよ

>>560
昨日のスレ嫁。なしじゃなくて、CPU重視になっていくよ。

>>556
PS3ゲームよりPCゲームのほうが数多いんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本命PCからの移植ばっかりだし

PS3の宣伝をやっていると聞いて
昨日はCPUの宣伝でしたね

>>562
多くてよかったな。WWWWWWW
糞ゲーばかり。PC単独ゲームで最近面白いゲームは一つもない。

グラフィックチップがCPUにいっただけじゃねーか
いらなくなってないだろバカだなお前

CPU重視とか言ってるの世界でお前だけって言うレベル
キチガイ警報発令

>>566
CPU重視にならなかったら、インテル倒産だな。
これ以上のマルチコア化は、まったく無意味になる。

マジか糞ラデ売ってくる

CPUがGPUの仕事をするのでない限りCPUが性能向上しても用途がなくなるということは理解しているのだな

PCゲームはまだまだ進化すると思うよ。グラフィックが大幅に変わるのは
レンダリングがレイトレーシングとかになってからだと思うけど。

それまでは、ラスタライズ法をチマチマ改良していく方向だろうし
見た目的にゲームの進化が止まったように見えるのかもしれん。

ID:WXkP7vtx
無料オンラインゲーム以外のを動かしたくて、最近ハードのことに興味持ったのかな？
で、PCIEバスが無いからGPUを妬んでいるのかー
でも、もう少し調べたほうがいいよマジで

>>569
PS3のようになるんだよ。
グラフィック機能(7800GTX相当)は、たいしたことなくても、cellの圧倒的パワーであれだけのグラフィックを実現してるようにな。

ハイブリッドレンダリングは結局ディスクリートGPUもいるじゃねーかｗ

>>570
ヒント　どこもコンシューマ機がメイン。PCゲームに金をかけて無駄。
　　　　どこもPC向けにグラフィックの綺麗なゲームを作ることはありえない。解像度が少し変わるだけだろ。

話コロコロ変えて逃げんな

＞どこもコンシューマ機がメイン
なわけねーだろキチガイが

実際ゲームにcellなんてほとんど動いてない
せいぜい7800のGPUにスペックダウンして動いてるだけ

>>575
お前はバカすぎる。・・・・・・・・・勉強しろ。

で何が面白いゲームなの？

>>575
PCゲームは割れ天国。だれがこんな糞市場をメインにするんだよ。
どこがPCメインにしてるんだよWWWWWWW

ゲーム、ゲーム、ゲーム・・・・

ゲーム面白いか良かったね

PC上作るのがメインだろ。いちいちバカ高い開発機材で動かしてると思ったか？

なんつーか
ゲームが綺麗になるのはいいけど、どんどん開発コストが増大して
もう限界なんじゃないだろうか
いちいち内容とか練りこんでる余裕もなく
単に売れ筋ゲームの真似をしたものを定期的に出していくみたいな流れ作業になってるな
ゲームを出すスパンもどんどん長くなってるし

>>580
ワロタ。
そりゃPCでプログラムは作るだろうけどな。動かすのは、PC上じゃないよ。

ここが隔離スレか

お前アホだろ？マルチタイトルはPCで動かしながら作っていくんだよ

急に内容がいろんな方向に飛躍したり、言ってることが逆転したりしてわけわからん
結局、「PS3最高ー！」ってことにしたい雰囲気しか伝わってこない

>>584
PS3のプログラムがPC上で動くわけないだろ。
お前バカだな。

>>586
もう開き直ってるように釣りレスしかしなくなったな
これもマジレスじゃないよね？

>>586
PCでベース作らないでどうやって落とし込んでいくんだよ
お前バカだな

チャットスレ

>>585
今の現状では、ビデオカードのこれ以上の進化は意味がないということを言いたいだけだ。
ゲームもない。ゲームの進化が完全に停滞。コンシューマ機も当分モデルチェンジがない。
PS3は、あと10年近く現行機だろ。液晶テレビの進化も必要だな。まあ無理だろ。

これ以上のコレが何を指してるのかな？

お陰で勢いが3位だな

>>590
俺はPS3も持ってるし、ソフトも十数本ある。
だが、PCゲーもやる。

例えばウイイレなんかはPS3版360版はリプレイでカクカクするが、
PC版はフルHDで60fpsで普通に動いているから対人戦にもってこい。

あと君はそうでも、SCEはPS4で早く仕切りなおしたいと思ってるよ。

未来の商品は出た時に考えればいいし、1エンドユーザーが今どうこう出来るもんじゃないだろ
バカはやっぱりバカだな

馬鹿だからスレ違いの話してるんだろう

>>593
ps4なんて全く考えてないよ。
ps3を量産効果でさらに安くすることを考えてるよ。
5万以上のゲーム機なんて売れるわけないだろ。

まるっきりゲハ板の住人だな
すげーからもう帰れID:WXkP7vtx

これはひどいPS3ユーザーの民度の低さを改めて実感
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1259562421/l50
192 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 12:36:05 ID:61UzNDSA0
ゲハ以外の住民も
迷惑してる


http://uproda11.2ch-library.com/221604WjO/11221604.jpg

コンシューマー　PS3
PC　バイオ5　3Dメガネ対応、バットマン 物理演算の追加要素（AMD除く）


マジかよ糞ラデ売ってくるｗ

なんか物理と進化論否定って交互だね

奇人館乙

極端なこと言えば、ゲームにおいてはコンシューマ機よりPCの進化が早くなってもほとんど無意味。

ビジネス用途ではもっと進化してもらってもいいけどね
ゲーム用でもつかってもらわんと
昔みたいにGLボード２０万以上が当たり前になっても困るし

>>596
SCEは就職説明会でPS9の話する企業だぞｗ
マジレスすると2011年にはPS4の話が出てきて、
2012年投入ってところだろ。

>>603
死ねよ

>>603
PS9の話してるのか、巷でも12年頃だとは言われてるよねぇ

ところで、来月にはGF100が出荷されてくるでいいのかな？

>>603
2012年なんて出るわけないだろ。
バカしかいないのかよ???この糞スレ。

３月ハイエンドGF100
４月DualGF100
６月ミドル以下GF100選別落ち？　or　GF104？
Q２Tesla
夏ごろHD58xxRefresh

いまのとここれぐらいじゃね

PS3で終わりで、ソニーが据え置き型ゲーム機市場から撤退する可能性の方が高いよ。

>>607
2月初週に大量生産開始って出てたから2月中には出てくるのかなと思ったが
3月にずれ込むのかね

3月なら4月のDualGF100を狙うな

>>609
これかな
http://www.fudzilla.com/content/view/17357/65/
まだ読んでなかった、どうなんだろ

>>605
PS9ってあの脳に直接接続するアレだよ。
ネタかと思ったら、就職説明会で出てきたｗｗ公式ｗｗ

GF100は２月第一週に最初の量産ボードが出てきて、
随時パートナーの手に渡る。発売日は３月２日という噂。

>>610>>611
ふむ、目前にDualGF100がちらついてると悩むな・・・
最高性能目指したいからやっぱ3-waySLIで単品でそろえるかなぁ

Classified買って四枚いっちゃえ

急にRade売れなくなったみたいね。

もともとたいして売れてないよ

数が出回ってなかった上に出回りだしてほしがる人には
行き渡ったから、もう争奪戦はないだろう。ロングボードを
入れる余裕のある人がそうそういるわけもなし。

>>615
正解ｗ

GT300の発表も効いてるんじゃないか

AMD、宣伝下手だからな。ソフトウェア（ドライバ）の方も弱いし、気合入れるところがズレてる。

ドライバに関しては、最早、AMDがどうとか言えんわ。正直疲れた。
つか、ハイエンド志向のスレでGF100最強とか言ってるわりに、昨日からの顛末も知らないのな…
ま、それでもNVIDIAの復活を信じてGF100は買うけどな。

宣伝下手（笑）

まぁ、とにかくテッセレーションに
期待する人はGF100に行くだろう
テッセ最適化が半端ない

GTX360が5870と同等ぐらいの性能だとしても、
テッセレーションに関しては数枚上手だろうから

久しぶりに自作板がゲハの雰囲気に変わってて書き込めなかったが
GF100はDirectX11環境以外無駄なの？

性能的には5870と5970の間らしいけど
テッセを多用したソフトなら伸びるんじゃないかと期待している
ひさしぶりのハードジオメトリ大量追加ボードｗｋｔｋ

>>623
OpenGLにも効くんじゃないかな
Quadro Tesla的に

テッセもDX11も不要といってた人たちはどこにいったんだろうね。

>>623
GTX285よりSPが倍以上になってるしメモリもGDDR5になってるから
DX10や9でも順当に性能上がってるだろう

>>624-625
�d�d
楽しみに4月まで待つわ
同時にi7の980Xも欲しくなりそうで怖いけど

>>627
7機に入れようと思ってるのにXPでも効果あるとか言わんでくれよｗ
二台買うには躊躇する値段っぽいからね

「完全に止まった・・・」(1/21) ---複数ショップ店員談
[2010年1月21日更新]
　昨年、売れ行き好調で品切れも相次いだ「Radeon HD 5850/5870/5970」搭載ビデオカードだが、もはや完全に売れ行きは止まったとのこと。
NVIDIAの次世代GPUである開発コードネーム「GF100」の概要が公になった影響もあるのではとの声も多い。

フタを開けてみればいつものNVIDIAだったので、DX10以前でも馬力任せで楽にスコアが上がる
テクスチャユニット最適化とかラスタライザのクアッド化なんかが効いてきそう

>>626
むしろテッセやDX11の必要性を
訴えてきた人達が流れてきてるんじゃないかな

>>632
いや、ゲハ脳っぷりからしてどう見ても同一人物にしか
見えないんだがｗ

360信者とPS3信者の見分けつかないのと同じじゃね？ｗ

性能のためにはユーザーを窮地に落とす事も厭わない。
あらゆるリスクをねじ伏せ、市場を蹂躙するモンスター。
それがいつものNVIDIAだ！！

>>634
信者とかなんとか以前に、ただのゲハ脳。
存在価値まったく無い。

ゲハ民はだまってPC様のお下がりでゲハ同志キャンキャン争ってりゃいいんだよ

ゲハゲハ言ってる奴がゲハ脳。
PS3を目の敵にしてネットで捏造、嘘、妄想で大暴れしてるキチガイがよく「ゲハ」と言う単語を使う。
聞いてもないのに勝手にゲハゲハ。

ATIに誰も期待してないんだから巣に帰れよ。

もともと、DX9世代の増量でしかないモノに期待なんか出来るわけがなかった

ハードの話はどのスレでも食いつきがいいな

>>638
目の敵にするほどの性能がPS3に有ると思っている情弱を見つけました。

性能はPS3もXBOX360も目糞鼻糞なのにね

ATiが世間的にもあまり期待されてないのはしょうがない
AMDしかり

AMD信者の大半は、誤答記事のDX11はDX10に比べて
ハードルが低いってのを真に受けてた
API側から見ればそうだったんだろうが、ハード側ではそうじゃなかった
DX10世代のGPU構造がnv,amdともにそれ程最適化出来ていなかったのも原因だ

こんな感じで
API ：＝＝＝＝＝＝＋＝＝＝＝＝＝＋＝＝＝＋
　　　 　　　　　　　　DX9　　　　　　　DX10　　　DX11
nv　：＝＝＝＝＝＝＝＝＝＋＝＝＝＝＝＝＝＋
　　　　　　　　　　　　　　　G80　　　　　　　　　GF100
amd：＝＝＝＝＝＋＝＝＋
　　　　　　　　　R600　　RV870
S3　：＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＋
　　　　　　　　　　　　　　　　　　Chrome400/500

発売されてもRV870と大した性能差でもなく糞高くて超品薄で涙目のお前らにならないといいねw

まあ、DX9が強かったGT200までと違い、GF100がDX11を志向して作られたR600以降にやっと追いつけてヨカッタヨカッタw

それで大差つけられて抜かれてりゃ
せわねーな

>>630
キチガイに行き渡ったのと、転売ヤーの買い占めがなくなったからだろ。

GF100ってあんだけのダイサイズ(550mm2)使っときながら、
5870(334mm2)に対して、1.3倍程度の実性能。消費電力は
280W(?)のGF100に対して、188Wの5870。(絶対性能欲しけりゃ
5970(334mm2×2、297W,て選択肢もある)
そして、発売は早くても5870から半年遅れの3月以降かつおそらく
少量出荷で需要を満たす程の数は出せない。
素人目で見ればこりゃハード性能以外の部分で、NVIDIA頑張らんと
やばいってw

>>648
キチガイに消費電力なんて関係ないだろ。
ベンチ命なんだから、性能がすべてだろ。

値段がそれほどぼったくりじゃなけりゃ買いだな
ゲームPCの消費電力とか問題じゃないし（もちろん低ければ良いが）

おそい！やすい！
は、AMDの定位置

そもそも消費電力気にする奴がハイエンドカードなんて買わないよ。

>>647
それはGF100も同じことが言えるだろ。
ダイサイズがデカくて歩留まり悪くて、品薄で爆熱でクソ高いな分GF100の方がよっぽどタチ悪そうだけど。
普通の人はいくら高性能でも5万円以上でTDP280Wなんてものは買いませんよ。

ちなみに1個あたりの製造コスト

RV870=334mm2/60%で1ウェハ辺り100個以上で$40以下
GF100=570mm2/25%で1ウェハ辺り30個以下で$200以上

どう考えてもGF100が価格でRV870を追い込むことは不可能

お前らいい加減目を覚ませw
コスト、製造量、扱いやすさ、価格の全てで圧倒的に負けているんだぞ。
どう考えても一部のハイエンドベンチマーカー以外は購入しない代物だろw

30×200=6000
100×40=4000

……。。。

AMDにとってテッセはハイエンドでなきゃ使い物にならないが
nVIDIAの場合キャッシュのおかげでテッセが実用的になり
帯域をおさえてくれるので、むしろローエンドでの恩恵がでかい

×　AMDにとってテッセはハイエンドでなきゃ使い物にならないが

○　AMDにとってテッセはハイエンドでも使い物にならないが

nVIDIAのローエンドは使い物にならない気がするけどなｗ

>655 >656
そう? ダイサイズ使っている割には、GF100の方が
性能出て無くない? 5870が1つに対し、GF100が4つだよね?

AMDのハイエンド程じゃない

GF100のテッセがなぜSM中にあるのか分かるかい？

>626
固定機能を増やして性能向上させるなんてスマートじゃない、これからはプログラマブル
じゃないと、とか言ってるのもいた気がするな。

>>658
334:570=58:100=1:1.7

>658
5870が1に対して、GF100（ベンチ結果が公表されてるの）は16じゃなかったっけ？

GF100登場時の価格予想

GTX380=6〜8万円 250W位
GTX360=4〜6万円 200W位

HD5970=6〜7万円 294W
HD5950=5万円 250W
HD5890=5万円 200W (1GHz、Reflesh)
HD5870=3.5万円 188W
HD5850=2.5万円 150W
HD5830=2万円 130W

状況によってはHD5870が3万円切ることもあるだろうけど、GTX360は4万円切るのがやっとだろうな。
GTX380が5万円切るなんて少なくとも今年中はありえないけどね。
価格性能的に長期的にどちらが売れるかは火を見るより明らかだな。

GT200と同じようにSP増量のGTX360や出来損ないのGTX370が出てきそうだw

>662
テッセレーション用にしか全ダイ使っていないなら
その通りだなw　まあ、やっとNVIDIAがDX11に適した
ハード出すって言ってくれた(まだ出てないけどw)おかげ
でラデ5000シリーズのフルラインナップが活きてくるのは
皮肉な気がするが。

実質5870並みのテッセレーションパフォーマンスは
GF100のSM1個分でまかなえてしまう

テッセレート事態のパフォーマンスがどうこうではなく
キャッシュを活かした、その前後のパフォーマンスが違いすぎるために

GF100はやっぱ来ないよなこれ

ttp://www.4gamer.net/games/017/G001762/20100119002/

テッセレータもそうだが、
GF100のアドバンテージはその後のジオメトリ処理だろ。
ラスタライザ×２の5870と、
ラスタライザ×４のGF100

ジオメトリ処理ってのはGS以前の処理全般
ラスタライザが増えたのは、爆発的に増えた頂点をラスタライズするのにネックになるからだ

ちなみにRV870のコストは
GF100の歩留まりの記事で54$〜64$とされている

GF100がA2の25%の歩留まりで考えると208$になるが、
発売されるのはA3なので、仮に30%だと173$
現実的なゴールの40%だと131$になるとのこと

>>653

> お前らいい加減目を覚ませw

こういう書き方がきもい

ラスタライズってのはピクセル変換の事ね

>>653
ハイエンドが高発熱・高消費電力なのは当たり前。
価格と性能のバランスが取れたミドル買えばいいだろ。

何でハイエンドにそういうケチ付けるか意味が分からない。
アルツハイマーなのか？

>668
669の言うとおりだな、テッセレータだけ増やしても
性能出ないからそうしているだけ。もし、5870に
ラスタライザ×4積んでも多分性能出ないって。
テッセーレータも込みでバカでっかいダイになった
理由の一つな気がするが。

ぬび太以外誰も実行できないベンチで6倍早いとか頭沸いてんじゃねーの？
淫照の提燈コンパイラよりイッチャッテルわ。

昔は、ハードにゲームがついてきた。
今は、ハードにゲームがおいてけぼり。
無駄だよな。

>>672
わかってる。
誤解しやすい書き方だったな。
ジオメトリ処理とラスタライザの強化は別だ。

テッセレータのために強化されたという意味では同じだが。

逆
Shaderの遊びをなくす為に
ネックを解消する構造にした

カレーライスを食べるときに、
ライスが多いからルーを足すのと、
ルーが多いからライスを足すのは同じことだろｗ

「鳥から卵が出てくる」
「逆。卵から鳥が生まれるんだ」
と言い返されても反応に困る

s

e

x

卵か先か、鶏が先かと言う問題なら卵が先と結論でてるでしょ！
鶏という種がが初めて出来たのは卵の状態のDNAから
鶏でない鳥から突然変異的に鶏の卵が出来る訳で、最初はあるんですよ！

で、なんの話？

SEXの話だろ

>>667
キャッチフレーズの何が「やっぱり」なのかわからんな

>>676
逆転の発想だ、もっとクリエイティブになれ。
ハードを使い切った面白いゲームをお前が作ればいいんだよ。

>>687
PCゲームがコンシューマ機より進化することはないから。無駄だよ。
ゲームにおいて、コンシューマ機以上の性能は、ほとんど無駄。

>>688
今日も朝からお疲れ様でーすｗｗｗｗｗ

同じゲームならやっぱりコンシューマ機よりさらに綺麗なPCでやりたいよね

「Log」とは、Chatの会話記録のことです。
ここでは「Log」の自動保存の方法を説明します。
「図６」の設定ダイアログを出します。
「ログ」タブをクリックし、図１５のようにチェックします。
←図15
「ＯＫ」をクリックします。
これでLimeChatをインストールしたフォルダ内に「Log」フォルダが作成され、
全ログインチャンネルのLogが自動で保存されます。

>>691
誤爆ｽﾏｿ

今日のBOTID
ID:QOWCLjPX

家計簿にしてパラ子にしてBOTであるID:QOWCLjPXさんの事ディスってんの？

キモオタがディスるとか言うな
鏡見てから言え屋

欧米のコンソール最適化＆大衆受けにライト化された「PCベタ移植ゲー」
の為にGF100導入する価値は感じないが、
コンソールに魂を売り渡してない東欧ゲーの為にならGF100買っても良いかと思う。

PCでゲームをやる利点。割れでできる。これだけ。終わってる。
グラフィックは、ほとんど変わらない。

ゲロチョンビディアの捏造詐欺製品なんか買うわけないだろ
しかも爆熱電力食いで馬鹿みたいな大きさとかｗｗｗ

誰もおまえに買ってくれなんて頼んでないだろうｗ

テッセレータ使いまくりで超高精細ポリゴンのゲームは来年ぐらいにならないと出ないのかねえ

>>688
おはよう、そしてさようなら

>>700
ヒント　永遠に出ない。

ヒント　ID:QOWCLjPXの頭は2008年で止まってる

パラ子はプリレンダムービーのURLを貼って
FF13のグラフィックは圧倒的とか言ってた時点で･･･

>>703
PS3が3年前に出てきたけど、それから全くゲームのグラフィックは進化してない。
それはPCも同じ。

低脳キチガイわーいｗ

>>705
そらそうだ、キミの頭は2年前から時間が進んでいないんだからな。

またPS3君が着たのか
おとなしくマッシブアクションゲームでもやっていてくださいよ

>>707
最近　PC糞ゲーでグラフィックが進化した思うゲームあげてみろ。
ないだろ。WWWWWWWWWWW

こういうのってPS3の印象を悪くしたいゲハキチなんだろうけど

>>707
しらないよなー？だってキミの頭は2年前から止まったままだもんね！

GF100も真っ青 8ピンx2

ttp://vr-zone.com/articles/msi-radeon-hd5870-lightning-exposed/8328.html

おっと失礼>>707→>>709

おまえらこんな低脳相手にやさしいなwww
PS3なんって糞ショボグラの糞ゲーしかねーゴミ箱じゃんwwwww
PCゲーに敵うはずねーだろw
そもそもCell自体が糞ショボい旧世代のCPUじゃんw
パラ子は脳内補完機能がお花畑なだけだろww

なんでこのスレの住人は煽り耐性が無いんだ？
PS3乞食に反応してる奴ばかりだな

>>714
PCの糞ゲー化は異常。気づけよ。鈍感だな。
機械だけ進化無駄だろ。

たまには違う返しが来るのかなぁなどと淡い期待を抱きつつ突いているんだが
いっつもいっつもいーーーっつも壊れたラジオの如く同じ内容を繰り返すだけ
がっかりだよ

なんで今さらPS3？

現行機でそれ以上にハイスペックが無いので、比較対象としてだろ

コンシューマ機とPCの違い。わずかな解像度の違いそれだけ。それもコンシューマ機は少し離れてやるから全く変わらない。
細かい描写を変更してくくればいいが、商売にならない糞ゲームにそんなことをしてくれるところはない。

2560×1600、最高設定、fps60以上で動いてるバイオ5のPC版より
PS3の720p、30fpsのバイオ5の方が綺麗に見えると本気で言ってる
のなら、頭がおかしいのか目に障害があるのかのどっちかだろうな
両方ともおかしいのかもしれんがw

次はゲームはソフトだ、と言い出すに一票

もう触るなって。どう見ても構ってちゃんだし

>716
勝手に俺にしゃべりかけるんじゃねーよwww気持ち悪い

ラーメンなんて、有名店もカップ麺もかわらねーよ
と言ってるようなもんだろ。そっとしておいてやれ

貧乏人でハイPC、GT300買えないんだろうｗｗｗ

>>721
ゲームの面白さがグラフィックかよWWWWW
未だにWiiレベルのグラで満足してるやつがたくさんいるのにな。
解像度でゲームの面白さが変わることはないから安心しろ。おバカさん。

ハイエンドカードを気軽に買えない子供の妬みは凄いな。
そのパワーをバイトなりして買った方がいいと思うよ。

>>726
今は、corei7 920 oc3.5 GTX285だよ。
GT300なんて余裕で買えるけど、面白いゲームもないのに無駄だろ。DX11微妙すぎて、意味がない。

ID:QOWCLjPX
「あの葡萄は酸っぱいから誰も欲しがらねーよ！
あんなモン欲しがる奴は異常！俺が全て正しい！！！」

その他大勢
「葡萄うめぇｗｗｗｗｗｗ」

>>729
SS上げろカス。
どんな屁理屈こねようが上げない限り
買えない貧乏人のゴミだからな。

”買わない”と”買えない”は全く違うからな被搾取層ども

MARSをSLIで組んでたヤツは今はさっさと5970CFにしてる
上を狙うヤツは最速ボードが出たら最大数積む
ただそれだけの話だぞ？ｗ

ようこそラデ厨様
やっぱり君たちがいないと

>>731
派遣会社の営業（笑）でもやってるんですか？
乞食相手に御苦労さまです。

>>730
http://uproda.2ch-library.com/207421fJI/lib207421.jpg
ほらよ。変なじじいが映った。

厨房くせぇデスクトップだなオイｗｗｗｗｗｗｗ
やってるゲームもケチ臭過ぎるｗｗｗｗｗ

>>734
だえもんデカデカと映すなよ

家計簿にしてパラ子であるID:QOWCLjPXさんの
ドスパラ製ハイエンド機なめんなよ？

shareにdeamonとか完全に割れ厨ｗ
結局カスはカスでしかなかった訳だが。

IDもなしにほらよとかいわれましても・・・＾＾；

avastがデスクトップにありながら
ZoneAlarmやOutpostがないあたり、そこはかとないニワカ臭を感じる

ただの割れ厨かよｗｗｗｗ

マジキチ

割れ厨は通報しといた方がいいな

お前ら釣られすぎだろ・・・

>>641
はぁ？PS3が高性能なんていってねえだろ（笑）
Nvidiaが気にくわないからスレ違いの話題を出して荒らしているAMD信者に消えろっつってんだよ（笑）

ATIに誰も期待してないんだから巣に帰れよ（笑）

ｐｓ３はポンコツの割にアンチャ２とかよく頑張ってる、すごいと思う
ｐｃは金かければ青天井だが割れが蔓延しすぎて開発費がペイできないからクライテックのおっさんがぶち切れた
もうこれでいいだろしつこいっつうのｗ

お前らいい加減に触るのやめろよ
4年前のゲーム機とPCなんか比べてもしょうがないだろｗ

>>747
3年前のコンシューマ機のおさがりしかでない糞PCなのにな。それも少ない。

なんだ、結局ゲームもろくに買えない貧乏人がなけなしの金で買ったGTX285が
ゴミになるのを僻んでるだけじゃないか

>>749
ヒント　ゴミにならないから新しいの買う必要がない。
買い替えたくなるゲームがたくさん出ればの話だな。多分無理だろ。

ほうほう、それでそれで？

自称金持ちの基地外が多いスレだな

ドスパラ子はHD59xx/58xxスレでも同じように荒らしてたから
てっきりNV儲だと思ってたのに、なんでこっちでも荒れてんだよｗ

>>753
NGで消さないバカが多いだけ
自称「型番不明i7＋GTX285」所持のこのBOTは板全体荒らしてる
共通の敵

Dow Down 2.09% Nasdaq Down 2.67%
http://finance.yahoo.com/echarts?s=NVDA#chart4:symbol=nvda;range=1m;compare=amd;indicator=volume;charttype=line;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=on;source=undefined

　　　　　　　　|l| |　|l| |
　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　./ ﾟ 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　l　ﾟ ll ⊃　⌒_つ
　　　　　　　 ）`'ｰ---‐'''''"（_
　　　　　　　　⌒）　　　（⌒　　　ﾋﾞﾀｰﾝ
　　　　　　　　　　　⌒

　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　./ ﾟ 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　l　ﾟ ll ⊃　⌒_つ
　　　　　　　 `'ｰ---‐'''''"
nvの福田氏によるともう量産に入ってるらしいけど、今どんな気持ち？
黒字10億ドルの企業は本気出していいんだよ

アメリカの株はやばいねえ

いまだにNVの売れ筋G92なんだよな
このクラスだとGF100のテッセも1/4とかに削ってくるんだろうな

1/4でも5870より速いという皮肉

nVidiaのことだから、ぜったい罠機種仕掛けてくるはずだおまえら流されるなよ

ゲフォ信者って割れ厨だったのか

>>757
そのクラスだと2GPC8SM8テッセレータ
28nmで4GPC16SM16テッセレータ

>>758
ｲﾐﾌ

G92のポジションは一応上から2番目だから3GPCじゃないかな

気にするなamdが遅いだけだから

今のNVの売れ筋1万前後てことなんだが･･･

でも乞食向けのミドルってNV信者的にはいらないよね。
作らなくても良いんじゃない？

どこも売れ筋は一万前後だろう
そんな高いぐらぼぱこぱこかうのはそうそういないっての
んで二ちゃんはその高いグラボ買ってるやつの溜まり場かだから高いのが売れてるという錯覚に陥る

まあ現実はこうだから
出し控えなんてせずもっと売ってればよかったのに

「完全に止まった・・・」(1/21) ---複数ショップ店員談
　昨年、売れ行き好調で品切れも相次いだ「Radeon HD 5850/5870/5970」搭載ビデオカードだが、
もはや完全に売れ行きは止まったとのこと。
NVIDIAの次世代GPUである開発コードネーム「GF100」の概要が公になった影響もあるのではとの声も多い。

http://www.gdm.or.jp/voices_html/201001/2101.html

3GPCって、5870よりもダイサイズがでかいな。

いや、5770を止めないと意味なくね？

しかし当たり前のようにハイエンド買うようになってしまったな・・・。
昔は15000円ぐらいのビデオカードで不満なんかなかったのに。

>>768
ラデ厨は値下がりするのを待ってる貧乏人ばかりだから仕方ない

なんだ、割れ率99%と連呼してたのは自分を含んでたのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

今の時期にラデ買うのは情弱くらいだろうな

TSMCの効率が最初からよけりゃ、もっと捌けたのに
ついてないねえ。

1万だと1GPCかな
それでもG92より速そうだけど

どんどん消費電力上がってるけど、みんな正直どこまでなら許せるの？
ワンチップ５００ｗでも性能さえよければノープロブレムなのか？ｗ
どこまで許されるんだろう

ゲフォ厨大集合（）
http://twitpic.com/zbbni
http://twitpic.com/zb850

マジレスするとやりたいと思うゲームが無い件

常時不快な騒音が発生しないとこまで

>>776
単純計算だと
2GPCで5770より一回り上
1GPCで5670より一回り上
って感じの性能かな？

>>777
8Px2までだろ

>>777
夏場のエアコンが約1KWなのでモニタ・部屋の照明含めて500Wに収まらないと困る。
LED照明とかにしないとPCへこれ以上電力をまわせないと言うｗ

俺はHemlockより低ければ気にしない
GF100をシングルで使う

http://twitpic.com/zbarj

これやりてぇ……

そうだ120Hzの液晶買わないとな

8pinx4まで許せるからとにかく速いのを出して欲しい

1万円台に落ちるのはいつになるのだろう・・・

>>786
エントリーとミドル出るからマテ。
でも、ここはハイエンドのスレだからスレ違い。
そろそろGF1xx総合スレでもあればいいんだろうけど。

エントリー向けのすれ早くたってクレー！！

もうGF100がエントリーってことにしようぜ。

ハイエンドスレは200V契約とかエアコン増設とか廃熱をエコキュートに吸わせてお湯を沸かそうとかそんな話題で。

>>783
さっきリナカフェで見てきた
GF100の新情報は特になし、「現在量産しています」だってさ

乙

そうだ、サンプルボードが昨日届いたみたいなこと言ってた。
じゃあ、もってこいよ・・・と思ってしまった。

ＧＦ100の内部コア間接続ってGT200でいうと何に相当するの？
キャッシュも一部ライタブルになってるしSLI構成での伸び率ってGT200世代より落ちそう？

http://www.brightsideofnews.com/news/2009/9/25/interview-why-is-lucid-hydra-200-better-than-crossfire2c-sli.aspx

Hydra200の開発者によると、
they simply don't have enough cache to do that
十分なキャッシュをもたないことが、multi-GPUのスケーラビリティを阻害しているそうな

>>780
> 単純計算だと
> 2GPCで5770より一回り上
> 1GPCで5670より一回り上
> って感じの性能かな？

性能は実際のベンチマークが出てこないと分からないけど、
メモリ帯域も考慮してみると

2GPC(256bit?、256sp)=GTX260-285位
1GPC(128bit?、128sp)=9800GT-GTS250位
位のものだと思うよ

ただ、ダイサイズで考えると
2GPC=570/2=285mm2→実際には300mm2前後でHD5870(334mm2)より少し小さい
1GPC=570/4=148mm2→実際には160mm2前後でHD5770(180mm2)より少し小さい
となり、競争するには性能的にかなり厳しい状況になりそうだ。

何が厳しいの？

数の比較なんて同世代の構造でしか意味がない
あ、AMDはずーと一緒か

>>783
って言うかこの機械を動かしてるのはGF100じゃないの

>>794
multi-GPUには従来品程には向いてないってことか。
っつうより”既にいっぱいまで拡張済みで高速な内部接続になってます”ってことか。
思想的に。

>>795
ミドル〜ローの実質的な競合相手はHD6xxxになるんじゃない？

つか　両社の発売間隔空きすぎていて
競合も糞もなく、買うタイミング次第になりそうだけどね。

＞multi-GPUには従来品程には向いてないってことか。

どういう理屈で？

>>789
それ、5年以上前から既出のアイデア
でもってそれを本当に期待している人がいるんだが
いまだメーカーは出す気は無いようだ

>>799
むしろ逆だな。
結局multi-GPUの問題は、前後フレームには依存性があり、
過去のフレームに遡って参照しなければならないのに、
複数のダイ間で密にデータを共有するのが難しいことだそうな。
だから十分なキャッシュを積んでくれ、と。

Fermiのキャッシュは容量も大きいし、
メモリに直接書くより遥かにレイテンシは小さいから、
ドライバの内容次第じゃ高効率を達成できるかも。

>>そうだ120Hzの液晶買わないとな

実は120Hz出力できる ”CRT” でステレオ3D表示OKという話もある。
いや、マヂで。

昔からあるよ、3D

赤青メガネじゃなく、NVIDIA 3D Vision アクティブシャッターグラス使用での
120Hz表示の意味合いで書いてみた。

>>796
苦しい言いがかりしか言えない状況が厳しいんだろｗ

すでに言いがかり、嘘、脳内妄想しか言えなくなってるしｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=jXvSnOWDuX8
Radeon HD4870 VS Chrome540GTX Shader performance

DX11が一般化されちゃうとハイエンドがローエンドに迫られる（あるいは超えられる）
こういう場面がざらに出てきてしまうのかね

3Dテレビって80年代にも聞いたな。
黒歴史かと思ってたけど今更って幹事

3Dなんてエロゲでやらないと意味ないだろ！　だろ？

うｎ

下から覗き込めなけりゃ何の意味も無い→３D

>>806
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/990529/tnt2ultra.html
ぐぐっても上手く出なかったんだが90年代には既にあったよ。もちろんCRT。
Directx8.0辺りでメガネもHMDもサポートされる予定があったのに外れてたような。
320x240なHMDとかほしかったけど高かったよなあとか。当時はHMDが本命視されてたけど。

>>812
HMDはヘッドトラッキングもついた高度なやつがあって覗けるはずだったようなｗ

AMD to Refresh Graphics Lineup in the Second Half of 2010 - Expreview.com
http://en.expreview.com/2010/01/23/amd-to-refresh-graphics-lineup-in-the-second-half-of-2010/6529.html

Dark Void PhysX Benchmark Available - Expreview.com
http://en.expreview.com/2010/01/23/dark-void-physx-benchmark-available/6525.html

>>814
（開発）いそげー！

ttp://www.teatime.ne.jp/infor/tech48/page_07.htm
ttp://www.teatime.ne.jp/infor/ld4/lovedeath4_new_sys4.htm
このあたりの付属品と同時使用すればいいじゃない

>>813-814
おぉ、そんな前にあったんだ。知らなんだ。ｱﾘｶﾞﾄﾝ。

3D-BluRayとか地盤が揃い始めたので、
【無修正】【3D】とか、俺勝手に期待してる。

終りなき闘争だな
techPowerUp! News :: ITC Administrative Law Judge Rules in Favor of Rambus in Matter Reg: NVIDIA Products
ttp://www.techpowerup.com/113564/ITC_Administrative_Law_Judge_Rules_in_Favor_of_Rambus_in_Matter_Reg_NVIDIA_Products.html

いちいちめがねかけるものは普及しない。

>>814
なにっ！　そ・・・それは(・∀・)

そういやGPGPUて最近さっぱり聞かないね
去年の今頃は「来年の今頃はVGAでエンコするのが当たり前になってて今よりずっと高画質で今の50分の1の所要時間でエンコできるよ！」とかいうノリだったのに

GPGPUはみんなFermi待ちだろ
それまでのノウハウは役に立たなくなるし

9800GTでもGTS250でもGTX260でもGTX285でも
花開かなかった（つぼみにさえならなかった）ものが
いきなりブレイクですねわかります。

まあビデオ編集ソフトの一部で使われてはいるけど
普及とはお世辞にもいえない状態だな。

NVIDIAの秋葉原イベントレポート。「GF100はどんなGPUよりも速い」
http://www.4gamer.net/games/099/G009929/20100123003/

エンコのためにGPU積むより差額で上位CPUの方が良いという
当たり前の話だったような。効果今一だったし。
50倍とかに本当になれば費用対効果で選ばれるだろうけど。

今のめがねが必要な擬似3Dは流行らないでポシャル
現実の立体空間内にテクスチャを貼れるようになって、
ようやくリアル3Dは流行る

つ ペンキ

せめて俺が生きている間に実現できそうな話をしてくれ。

量産販売可能かどうかは別としてこういうのが出来ているらしい。
ブラザー、メガネ型ARディスプレイ
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20401957,00.htm
立体映像というわけではないが、これを両目に対して行えばいいわけで
コスト問題が解決すれば一番有望では？

これはあれか
電脳コイルのめがねみたいなもんか

っめんどくさい
っじゃま、うっとおしい
っめがね常用だと二重めがね
っ視力低下

どうみても普及する気配すら感じられないんだが。

>>829
それメガネとかわらんよな

そもそもモニター越しで見るってなら
USBカメラでできる拡張現実とどう違うの？

流行る流行らないってただ宣伝効果だけでしょ？

インタビュア「今、流行の3D眼鏡。女子高生の間でも人気急上昇です！」
ｊｋ１「今カワイイ眼鏡もあるし、おしゃれだよね。」
ｊｋ２「携帯で自分でかわいいキャラを３3Dに出来るし、メールでも送れるんですよ。」

なんて言ってファッション雑誌やテレビ局に金流して記事にすればｊｋと主婦はイチコロですよ。
家庭用テレビの液晶も3D対応が出てくるみたいだし、
コンシューマゲーム機（PS3）とかブルーレイも対応の流れだしね。あとは情報操作だけ。

>>825
ザン氏「前世代の製品を改良して，テッセレーションエンジンを一つだけ付けたようなGPUには絶対に負けない（ｷﾘｯ」

　　　 　 　 Λ＿Λ 　 　しまった噛んだ。
　　　　　　/,'≡ヽ::）､ 　　　　　　　33Ｄってなんだ・・・3Ｄしかないぞ・・・
￣￣￣￣ﾞ-'￣`--´￣￣￣￣

趣味のもんだから細々続いてくれれば良いだけ。

というか実機届いてるなら持ってきてデモしろよ

>>835
宇宙は実は１０Ｄだという・・・とかなんとか

前世代の製品を改良して，テッセレーションエンジンを一つだけ付けたようなGPUには絶対に負けない（ｷﾞﾘｯ

ttp://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-3455.html

2010年のGPUは熱いね〜〜（いや、比喩的な意味よｗ

結局バカを晒しただけのがっかりイベントだったか。

>>840
GTX380ですら6〜7万くらいで出るの？
その2万くらい上だと思ってた
世界規模でデフレなんだな

>>832
目の網膜に光り当てて、直接、立体の映像を見せるやつじゃないの？
よーするに目の前にモニターも何も無いのに映像が見える感じ？
これの何が凄いって今、思いついたんだけど
離れた場所からでも目の位置を測定して
映像を見るのに必要な光を送り込む装置があれば
メガネを掛けなくても見れちゃいそうなところ。
しかも大きな機械も場所も必要なさそうだし。
これが発展したらソファーの隣に
２次元の女の子が座ってるってことも出来そう（自分にしか見えない）

ただ、凄く目に良くなさそうなのがｗ

ハイエンドで熱くないのって最高性能のしょぼいやつしかなかったような気がするんだが

チップが安いと言われる5870でさえ、ご祝儀価格でも
６万近くしたから察するべき。
GF100の売り出し価格は軽く８万超えるぞ。下手すると
２桁いく可能性がある。

幸か不幸か開発が遅れて、TSMCの40nmプロセスが改善されてからの発売だから、
そこは単純に比較できないかと。

あと、ライバルより値段を高くつけて不評を買うくらいなら、
赤字覚悟の安い価格で、アリバイ的にほんのちょっとだけ市場に流す方を選ぶだろうね。

どうせ最初は儲からないんだし思い切って5〜6万で出してくれると淡い夢を見たいが無理だろうな

あとCypressと事情が違うのは、同じチップがQuadroやTeslaとしても売られることか。

FireProとか忘れてない？まあCAD界はNVIDIAべったり
だけどな。

あったなそんなのも
そう言えば今でもFirePro化って出来るんだろうか

GTX295みたいに、採算ぎりぎりで勝負してくるかもしれないよ
5万台で出たら、さすがに買うかもしれん

FireProの名前は知ってるが、実際に使われているところは見たことが無い。

海外ではそれなりに売れているようだね。
それでも
http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/quadrofx-firepro_24.html
> we can conclude with all certainty that Nvidia graphics solutions won the today’s marathon.
だが。

>>845
あ〜そうなんだ
でもGTX280と260の時はひどかったよね、あれはHD4870があったからだけど・・・
今回あのときと同じ値段で出したら、「またすぐに大幅に下がるんだろ」とか思われて買い控えられるかもね
さらに、それを見越して最初から低めに設定してくる可能性はあるかな？

GTX2xxで発売当初から大赤字と言われていたから
そう簡単に安売りはしないと思うけどね。

採算ギリギリとか大赤字とか言ってるけど、
ＮＶＩＤＩＡはしっかりと利益出してるじゃんｗ

逆にＡＭＤは毎期赤字
今期はインテルから支援金ｗをもらってやっと黒字＝実質赤字

ＧＦ１００はなんか夢があって良いね
これのミドルクラスが出たら、たぶん買うよ

正直、5万円でも8万円でもGPUとしては非常識なことに変わりはないと思うけどな。
消費電力も非常識だし、みんなよく個人で買うよなあと思う。

GTX295なんて作るほど赤字の代表格なのに。

リネーム詐欺で情弱騙して得た金も真の新製品開発のために、と考えれば消費者的には悪くないのか

一番利益出るのはQuadroとかTeslaでしょ
多少、半導体やらメモリでいい物を使っているけど中身は殆ど一緒だし

AMDのコストパフォーマンスって赤字前提の投げ売りしてるだけだからな

CADが利益率高いのは事実だけど、出回る量が
限られてるから収益は微妙じゃね。
民生用GPUとして数が出ないと利益にならんよ。

>>857
リネーム商法でユーザー騙して利益上げて
リネームしてた分の新チップの開発費が浮いていたから問題無い

５万だろうと８万だろうと
ゲロチョンビディアの詐欺GPUなんて買うアホは居ないよ

非常識じゃないハイエンドって何だろうな
ハイエンドって名前のつくミドルレンジ製品か？
ならそんな物いらん

>>863
リネーム商品にすら負けるラテチョン涙目ｗｗｗ
ラデチョン相手にするのはリネームで十分ということだな

なんだ？レス番が飛んだぞ

CADの数が出回らないとかご冗談を
まあ、零細企業だったら古いの使い続けたりそもそもQuadro使わないかもだが

http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2010/01/samsung_transp_lap001.jpg
この寒の技術を応用すればできそうな。無理か。

リネーム詐欺でCEOは10億もらいました
宗教です

>>852
むかしはFireGLかWildcatかていうぐらいGLのメジャーボードだった
Quadroが登場するまでは
Wildcatは完全に消えてしまったがFireGLはあちこち転々としてなんとか残っている
Quadroが一気に価格引き下げておまけにgefoのQuadro化で
30万−50万当たり前のGLボードは姿を消した

特殊ｴﾌｪｸﾄにTesla使ってた3D映画、アバター。
タイタニックに迫る興行収入だとよ。

ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201001/2010011800225

3Dの前にﾌﾞﾙｰﾚｲ・ﾚﾝﾀﾙの種類ふやしてほしい今日このごろ。

"Blu-ray 3Dの再生に対応できるのはGeForce GT 240とFermi（世代のGeForce）だけ"

なのか？

>それではNVIDIA以外の対応はどうなのだろうか?
>実はこの点に関しては他の2社はあまり明確には説明していない。
>AMDはCES期間中に、記者やOEMメーカーなどを対象に3Dステレオのデモを行なった。
>しかし、現時点ではすべてがGPUでデコードできているのか、
>あるいはCPUも利用しているのか、そのあたりのことを明確にはしていない。
>AMDの関係者によれば、まずはCPUのサポートを使いつつ、
>将来の世代のGPUでMPEG-4 AVCの高ビットレートに対応すると説明しており、
>現世代というよりは次世代での対応ということがメインになる可能性が高い。

RadeonはHD6xxxから……っぽいな

新GPU「GF100」は既に量産中
　「他社には負けません」

発売は2〜4月、既に量産中


発売早くー

せっかくたくさんのゲームがゲフォに最適化してくれてるのに
いちいちアーキテクチャ変えて無にするわけにはいかないだろ
リネームが一番良い

>>855

ttp://www.eetimes.com/rss/showArticle.jhtml?articleID=222301386&cid=RSSfeed_eetimes_newsRSS
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20407167,00.htm
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/15/news016.html

黒字の時もあってだな

Blu-ray 3Dてもそんなに大変なのかね。
いまでも264BD2本同時再生なら片方Dxva、もう片方ソフトウェアで余裕だし。

ありゃスレ違いだった。スマン

＞このMPEG-4 MVCは基本的にはMPEG-4 AVCをベースに改良が加えられたもので、マルチアングルなどの仕組みが追加されたものだ。
BDAのプレスリリースによればBlu-ray 3Dではこの圧縮コーデックを利用することで、
既存のBlu-rayに比べて50%のデータ量の上昇程度で抑えることが可能になっているのだという。
というのも、すでに述べたように3Dステレオでは左右の目に別々の映像を見せ、
それを特殊な眼鏡を通して見ることで脳には立体的な映像を見ているように感じさせる技術であるため、
単純計算ではデータ量は倍になる計算になる。しかし、MPEG-4 MVCを利用することで、
不必要なデータを圧縮することができ、平均すると50%程度のデータ量の上昇に押さえられているのだ。

＞問題はこの動画をデコーダチップが読み出す際のビットレートだ。
これまでのBDではピーク時に40Mbpsというビットレートになっているが、MPEG-4 MVCのBlu-ray 3Dではピーク時に60Mbpsを超えるビットレートが求められることになる。

＞従来のBDの40Mbpsでも、現行のCPUではほぼ処理能力を使い切る程度の負荷がかかるため、PCの場合にはGPUにMPEG-4 AVCをハードウェアを利用してデコードするエンジンが内蔵され、
それがデコードすることでCPUへの負荷を下げる取り組みが行なわれてきた。AMDであればATI Avivo HD、IntelであればIntel Clear Video Technology、NVIDIAであればPureVideo HDがそれに該当するものとなる。
これらのハードウェアデコーダと、それらに対応した再生ソフトウェアを組み合わせることでBDの再生が可能になってきた。

＞ところが、これらのハードウェアデコーダエンジンは、40Mbps程度のMPEG-4 AVCをデコードすることができるように設計されているものが多数であるため、60Mbpsを超えるビットレートのMPEG-4 MVCには対応できない場合がほとんどだという。
NVIDIA ビジュアルコンシューマテクノロジ ビジネス開発マネージャ Patrick Beaulieu氏は「問題はビデオエンジンのスループットだ。現状のGPUのビデオエンジンのスループットは
Blu-ray 3Dのビデオをデコードするのにスループットが十分ではないものが少なくない」と指摘する。
つまり、現状のGPUのほとんどはBlu-ray 3Dのコンテンツを再生するのに十分な性能を持っていないというのだ。


要するに単純に２本じゃないから大変っぽいな

しかし散々GPGPUと言ってきたのだから両者ともサクッと対応してほしかったものだな。

映画のXpanD方式と同じメガネが片目ずつ真っ黒になるやつかな？

規格確定が最近もいいとこだしサクってのは無理ってなもんだわ

まぁデコードは並列処理じゃないからなぁ……。

Fermiは開発は遅れたけど、Blu-ray 3D対応で先行できれば、
NVIDIA的には万々歳なのかな

3D（）
普及するといいね。いやまじで。あんなめんどくさいものが
売れるとは思えないけど売れることを願ってるよ。

対応が遅れてるAMD焦ってるぅ〜（）

3D普及はしないだろ、するとしても映画だけなきがする、
普通のテレビで3Dとかメンドクサイ、ずーとあのめがねかけるとかありえない

好事家には魅力的だと思うけどねえ
ハイエンドグラボ買うような奴には特に

そもそも3Dはグラボだけ対応してても意味ないだろ

それはDirectX11も同じ

ステレオ3Dでゲームするにしても入力遅延激しい120Hzの液晶じゃやりたくないわ
根本的にモニターが今のLvじゃ使い物にならんよ

なんで買わない言い訳が始まってるんだ。

×買わない言い訳
○普及の絶望感

グラボ買い換えはまあいいとして
・モニタ買い換え
・めんどくさいめがね
・対応コンテンツ待ち
・視力低下の懸念

どう見ても絶望的です。本当に（ｒｙ

3D Vision対応ノートが出たみたいに、
3D Blu-ray再生対応をうたうPCは出てくるさ

GeForce GT220,GT240はBlu-ray 3D対応だし、
Fermiのローエンド出すまで繋ぎに良さそう

3Dブルレイのモノ自体が出て無いんだから
繋ぎで買う必要もないんじゃないかな・・・

なんかもうgdgdだな・・・

真新しい情報がこないせいだな

裸眼でちゃんと3Dに見えるモニタが発明されでもしない限り3D普及は無理だよな
裸眼タイプもないこともないけど、アレは今のところダメダメだからな

裸眼でもタイミングよく目をつぶればいけるはず

>>874
発売がこの時期にずれ込んだこと自体が負（ｒｙ

>>825
「やっぱりNvidia」
直訳すると
「やっぱり嫉妬」

３Dアバターすげー満員だったけど
あのメガネは疲れた
メガネonメガネだと引っかかるとこがないから
すぐずれて上の枠が目にかかってくるから少し上を向かないといけない
で肩がこる
映画はよかったけどメガネは不評

ドルビー3Dで観た？

つーか、GF100「GTX380」はカード長はどれくらいになるのかな？
それによってはケースを新調するかどうか決まるんだが・・

NVIDIA曰くGTX280と同じ、らしいけど

>>904
そうなのか、なら今のケースでも大丈夫だな
Thx

>>902
ググってみたけど方式4つあるんだな
TOHOだからXpanD方式
http://itsa.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_7f6/its_a/DSC05449.JPG
このメガネだ
今話題の液晶シャッター式だったか

http://itsa.blog.so-net.ne.jp/2010-01-15

>>906
ここじゃドルビー3Dオススメになってる
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/014/14903/

RealDだと、メガネにつけるクリップ型みたいなんもあって、
それは結構楽かも

XpanDは3D Visionと同じ方式で、立体感は出るけどな

>>890
120Hz液晶ディスプレイの遅延何msくらいなん？

遅延激しいってのは60Hzの入力を120Hzで表示する倍速液晶テレビとかの話じゃないよね？

>>907
残念ながら中部にはドルビー3Dの映画館ないみたいだな
http://www.dolby.co.jp/consumer/motion_picture/dolby_3d_digital_cinema.html

映画館だといろんな方式選べるけど
家庭用の液晶モニタとか液晶テレビでは液晶シャッター式しかないとすると
かなりきついと思う
あのメガネではストレス溜まりまくる

ttp://www.youtube.com/watch?v=UYIPg8TEMmU
NVIDIA GF100 Fluids Demo

>>908
samsungSM2233RZで
Average 15ms
Max 30ms
三菱のスルーモード無しくらい
RDT231WM-Xのほぼ倍
ttp://www.tftcentral.co.uk/reviews/samsung_2233rz.htm

>>906
これ、メガネの真ん中に赤外線センサーが付いていて３D信号の同期とるようになってるんだけど
それをふさぐと３DがぱっとON/OFFされるのよ
結構面白い

>>911
60Hz換算で1~2フレームか。
俺は気が付かないと思うが、1フレーム遅延がわかる人は気になるんだろうな〜

最近出たAlienware OptX AW2310は遅延どれくらいなんだろ。

映像素子がボクセルタイプな立体型透過モニターを開発しろ
これが数万円で買えるなら拡張現実3Dは普及する

ただ、割りと大きくないと見づらいので21インチデフォな

素子がべき乗になって、何個必要だと思うんだｗ
解像度もかなり高くないとレゴブロックになってしまうｗ

奥行きが1000画素だと
ざっと液晶モニタの1000倍の価格
1個2000万か

　ボクセル単位で透明不透明を制御出来ないと後ろが透けてぐちゃ
ぐちゃになっちゃうな。

次スレ
【Fermi】GF100総合 Part14【GT300】
こんな感じでいいかい？

>>918
なんでもいいから950あたりで立ててくれ。

>>918
お、やっとGF100か。頼む。

>>918
分かってるよｗ
【Fermi】GF100総合 Part14【その実力は！】
こっちの方がいいかなｗ

【Fermi】GF100総合 Part14【次世代アーキテクチャ】とか

【Fermi】GF100総合 Part14【量産開始】

どんどん厨くさくなっていく。

NVIDIA　をつけといてくれ

【2月出荷】NVIDIA GF100総合 Part14【3月発売】

【最高性能】NVIDIA GF100総合 Part14【歩留まり悪し】

普通に>>918で良いんじゃね？
少なくともGF100とGT300は入れておいた方が良いと思う。

>>922
”とか”まで入っているのは新しい

>>918でいいと思う

>>928
多分今後FermiコアはGT3xxと言う型番使わないよ
既にTesla以前のコアで3xxは使っちゃったしね、流石にリネーム大好きのNVも
差別化の意味も込めてこの辺は混同させないでしょう

バカが旧コア買ってくれてラッキーとか考えるかも
それよりNVIDIAいれてよね

Geforce F380とかだったりして

なんか速そう

GT200の後継として仮称されたGT300の正式名はFermiまたはGF100であって、GT300は存在しない事がわかっている。
GTX300にすべきだろう。

G8x（GT100）、GT2xxがTesla
GF1xx、GF2xx(?)がFermi

ぼくのかんがえたさいきょうのスレタイになってきたな。

【Fermi】NVIDIA GF100総合 Part14【GTX3ｘｘ（仮）】

俺は>>926か>>937がいいな。
全角xは間抜けなので半角にしてほしいけど。

【テッセレーション】NVIDIA GF100総合 Part14【エンジン16基】

厨くせー・・・・ｗ

DX11とかGPUとかいれんでいいの

http://www.4gamer.net/games/099/G009929/20100123003/
【究極の】NVIDIA GF100総合 Part14【ジオメトリ】
【無敵の】NVIDIA GF100総合 Part14【高画質】
【世界最速の】NVIDIA GF100総合 Part14【GPU】

【GPU業界の】NVIDIA GF100総合 Part14【Smithfield】

NVIDIA GF100総合 Part14
これでいいよ

>>942
必死すぎて逆に心配になる

【ハンパない】NVIDIA GF100総合 Part14【NIDA】

【RADEON】NVIDIA GF100総合 Part14【止めちゃったｗ】

【発売】NVIDIA GF100総合 Part14【マダー!!】

というわけで、次にレスする者はどれでもいいから適当に選んで立てたまえ

よし、立ててくるわ　ダメだったら>>960にお願いする
>>1の一行目を↓のように改変しようと思うんだけど、いいかな？

NVIDIAの新GPU　FermiことGF100（旧通称：GT300）のスレです。

おｋ

>>948
オラわくわくすっぞ

次スレ立てました
【Fermi】NVIDIA GF100総合 Part14【GT300】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1264379271/

総合とかｲﾗﾈぇよ

>>952
乙

【量産開始】NVIDIA GF100総合 Part14【実機なし】
【Gt300?】NVIDIA GF100総合 Part14【GT400?】

>>952
(_´Д｀)ﾉ~~ｵﾂｶﾚｰ

>>952
スレ立て乙
【パラ子】NVIDIA GF100総合 Part14【PS3】

ume

ボクセル立体型透過モニタについてなんだけど
奥行きを短くしてその分反射鏡でごまかせないか？
昔のゲーセンの大型筐体のような感じで

高精細な2面両眼式のヘッドマウントディスプレイの方が現実性あるな

梅

中の人がついてこれないと無意味

それとも軍などの特殊な特定分野でって事？

結局シャッター眼鏡式に戻ってループ

HMDは解像度の低さと価格の高さが問題だな

目への負担と、重さによる首への負担も。

表示器が立体的に表示すれば良いだけだろうが。
その為の研究はどのメーカーもやろうとしないのか?
馬鹿すぎる。

そんなに箱庭を見たいんだ

メーカーもお前みたいなカスには言われたくないと思うけどなｗｗｗ

一番リアルなのはホログラフィックディスプレイ。
というよりホログラフィ以外は擬似立体像だし。
だけどハードルが膨大で進んでない。
まぁスレ違いか・・・ごめん。

というか、新スレ使う前にこちらを、ちゃんと埋め立てていただきたい。

埋めるか

正直　俺が買うのは秋頃だよな

春の初期版は不安だし　夏は熱対策めんどくさそう

ああ、でもFF１４次第かもな

連続投稿は規制されるんだっけ？　まいったなあ

埋めるにははやすぎた　あとはまかせた

そもそも、春バージョンは買えるほど数が出回るのか…
消費電力や価格よりそれが一番の問題。

春は数でないでしょーたぶん

3月
GTX380 1.5GB、GTX360 1.28GB少数

4月
GTX380　3GB＆OCモデル登場

5月
GTX390、GTS350登場

6月
GT340/GT330　（GF104）登場　

エイサーから既にGeForce 310なるものを搭載したPCが出てるから300台はやめてほしい・・・

nVIDIAもAMDも一番手は名前はあれど実物はなく、二番手が実質的な一番として振舞うのはやめてもらいたいな

初代は歩留まり悪いからあんまり売りたくないんじゃ

3月ペーパー4月少量だろ、これまでの経緯から考えれば。

これまでの経緯から考えると4月もペーパー

なんで新スレの人達はここをちゃんと埋めないの？

うめ

ま、言っても無駄っぽいし、地味に埋め立て作業でもするかな。

GF100早く出るといいね。ま、自分は買うとしてもミドルに降りてきてからだけど。

GF104待ち。

ゲハ脳NV信者の手のひら返しっぷりが楽しい件。

うめ

ていうか、Fermiアーキテクチャってちゃんとミドルに降りてくるよね？
Fuadは6月とか言ってるけど本当かな…
GT200世代の二の舞だけは簡便ね。NVIDIAさん。

992ならGF100は以外はまたリネーム

うめ

GF104はちゃんとマスクから起こすのかね？
GF100と同じダイでGPCを半分無効化しただけどかならいらないかも…

>>991
GT200/200bがGTX260止まりだった前例をよく見よう。

うめ

よし、赤くなったので、後の埋め立てはまかせた。

ぼんじょーるのー

梅てんてー

1000ならGTS250がGTS240にリネーム

1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

　　　　　　　　　自作PC板＠2ch http://pc11.2ch.net/jisaku/