2Dが速いビデオカード　Part4【GDI/DD】

最近のVGAでは、3D性能重視や、2Dハードウェアアクセラレーション機能削除のため、
旧世代のものに比べ、2D(GDI/D2D)が遅くなりがちです。
XP環境では、ブラウザのスクロール等でそれらが問題になることも。
2Dが速いビデオカードについて語りあいましょう。

■前スレ
2Dが速いビデオカード　Part3【GDI/DD】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1246594616/
2Dが速いビデオカード　Part2【GDI/D2D】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1232641304/
2Dが速いビデオカード　Part1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1179077815/

■関連スレ
NVIDIA 7900シリーズ No.22
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1236654528/
まだまだ現役7600GT/GS part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1245218919/
オンボードVGA友の会 その22
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1248727429/
【安定】 XP専用 GeForce Driver Part55 【最速】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1256129085/
------------------------------------------------
■Windows7(仮)
　・DirectX 10.1(RADEON HD3〜,GeForce次世代)VGAならDirect2Dという新2D API対応(未)
　 ただし、Direct2Dはハードウェア側が対応していないと利用できない。
　 それ以外はVistaと同様

■Vista
　・2Dは全てエミュレーション→ビデオカードは何使っても一緒。CPU次第

■XPまで
　・GeForce8x00系以降、RADEON HD系以降→3D専用。2Dハードウェアアクセラレータ実質無し
　 最近のドライバでソフトウェア2Dエミュレーション有効。基礎性能向上で2Dオンボ並の速度へ
　・GeForce7x00系以前→ForceWare90番台(94.24他)使え。100番台は8x00以降専用
　・RADEON X1x00系以前→ドライバの当たり外れも大きい。X800系強し

スレ的オススメVGA
・GeForce7シリーズ
・RADEON HD X1シリーズ
・Intel オンボードVGA G3x以前

こういうスレで6600GTとか売るって言ったらどういう反応するのかね

7600GTに84.43のドライバ使ってるんだけど2Dは速くなってる？

>>1乙
テンプレがあっさりになったが、終わりでいいのか？

テンプレ続き頼みます。

Direct2DとGDI、描画速度の違い

ttp://zoome.jp/pcuser/diary/14

　　　ト-': :/: //:{: : :/: /l:人: : : : : ヽ　∧
　　　｀ﾌ: /: :{: l从: : {/´ﾉ≧＼: :|: : :| 　 |　　>>1さんがスレ立てしてくれるって
　　　 {/: {: : :Ｎ,ｨ=ト ゝ　f:::j:} Yﾚ: : ﾉ　　l　　わたし信じてた！
　　　 ｛: :ﾊl: :| ﾊ{::ﾘ　　　ヒｿ ﾉ }／＾l　　 ＼
　　　　V　 ＼v ﾞｰ' ′　 　 　 　 ﾉ´j: .　: .　ヽ
　　　　　　　ﾉ:l　　　r_､　　　　　_／: : : : : :|: |
　　　　　　/: : :＼　　　　　　　/: : : : : : : : ﾊﾉ
　　　　　　{: /{ : : ＼__　 　　　|: : : : : : :／
　　　　　　ヾ　｀ヽ: : }: :]　　／/＼/{:/ﾚ′
　　　　　　　　　　j:ﾉ_厶ト- ､/　　 ヽ､＿
　　　　　　　 _,ノ:ー､ヽ ヽﾍ /　　　/ ／　｀ヽ
　　　　　　 /l | し}　ﾄJ　し}'　　 ／ /　　　　l
　 　 　 　 /ハl　 }　　　　/　　　〉 / 　 　 　 |
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■Windowsにおける2Dとは？
　GDI/GDI+　　　Windowsの基本的なGUI機能を提供する。GDI+ではjpeg等圧縮画像の伸張なんかも。
　DirectDraw　　GDIでは実現できない、より直接的な描画機能を提供する。タイミング制御も可能。
　Direct3D 　　　3D描画機能を用いてより高度な2D描画を行う。DirectDrawと同じ効果をより効率的に実現できる。

　Direct2D 　　　複雑なD3DAPIを簡素化し、2D描画をより簡単にプログラミングできるようにする。
　DirectWirte　　D3Dを用いてより簡単に高速で高度なテキスト描画を提供する。

　DirectShow　　DirectDraw（Direct3D)やDirectSoundを用いて動画再生を提供する。

■ハードウェアアクセラレーションがあるのは？
　ハードウェアアクセラレーションは、GDI、DirectDraw、D3D8、D3D9〜D3D9.0c、D3D10なんかが存在する。

■Windows7
　GDI、DirectDraw、D3D8（LegacyD3D)、D3D9/D3D9ExはVistaと同じ。
　ただし、描画サーフェイスは見直されてメインメモリではなく、利用可能な場合ビデオメモリが直接利用される。
D3D10は仮想化され、D3D10Level10とD3D10Level9が新設された。
ハードウェアがD3D9までしかない場合、D3D10Level9を経由し、制限付だがDirectX10が利用できる。

　Direct2D、DirectWriteがDirect3D10の上に実装されたため、D3D9以上のハードウェアがあれば高速処理される。

■WindowsVista
　GDI/GDI+とDirectDraw、D3D8はWDDMが全て吸収し、Direct3Dに変換され描画される。
　特にGDIは一度メインメモリ上のサーフェイスにCPUで描画を行い、完成イメージをD3D9でビデオに反映する。

　メインメモリとCPUに若干の負担をかけるが、D3D9のハードウェアがあればそれなりに高速処理される。

■WindowsXPまで
　GDI/GDI+、DirectDraw、D3D8、D3D9はすべて個別のドライバで処理される。
　ハードウェアが対応しない場合、ドライバでエミュレーションを行うか、それも無い場合はVESA標準で描画される。

DirectX10.1　Windows7
　┏━━━┓┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┳━━━━━━┳
　┃ 　 　 　┃┃　　　　　　　　　　　　　　 DirectX Graphics 　　　　　　　　　　　┃...DirectWrite.. ┃
　┃ 　 　 　┃┠──────┰───┰────┰────┰────┨ .　　　　　　　　┃
　┃ GDI / ┃┃ .　　　　　　　　┃.....　　　┃..　　.　　　┃..D3D10.1.┃Direct2D ┃ .　　　　　　　　┃
　┃.....GDI+┃┃.. LegacyD3D...┃..D3D9..┃..D3D9Ex..┃..　　　　　.┗━━━━┻━━━━━━┫
　┃ 　 　 　┃┃ .　　　　　　　　┃.....　　　┃..　　.　　　┃ 　　　　　　Direct3D 10.1..　　　　　　　　┃
　┃ 　 　 　┃┃ .　　　　　　　　┃.....　　　┃..　　.　　　┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...┃
　┣━━━┻┻━━━━━━┻━━━┻━━━━┻━━━━━━━━━━━━━━━━┻
　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　DirectX Runtime
　┠────────────────────┰───────┰────────┰
　┃....　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　 D3D10Level9. ┃ . 　 　　　　　　　　　┃
　┃....　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━━━━━┫　　Direct3D10...　　┃
　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Direct3D9. 　 　　　　　　　　　　　　　　┃ . 　 　　　　　　　　　┃
　┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━┫
　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　User-Mode WDDM..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃

DirectX10　WindowsVista
　┏━━━┯━━━━┓┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┳
　┃ 　 　　 │...　　　　　┃┃　　　　　　　　　　　　　　　　DirectX Graphics...　　　　　　　　　　　　┃
　┃ 　 　　 │...　　　　　┃┠─────┬───┰───┰───┰────┰────┨
　┃　.GDI...│　.GDI+..　┃┃ DirectDraw│..D3D7..┃..D3D8..┃.....　　　┃..　　.　　　┃..　.　　　　┃
　┃ 　 　　 │...　　　　　┃┣━━━━━┷━━━┛...　　　..┃..D3D9..┃..D3D9Ex..┃　D3D10...┃
　┃ 　 　　 │...　　　　　┃┃　　　　　　.. LegacyD3D ..　　　　┃.....　　　┃..　　.　　　┃..　.　　　　┃
　┣━━━┷━━━━┻┻━━━━━━━━━━━━━┻━━━┻━━━━┻━━━━┻
　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　DirectX Runtime
　┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┳
　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　User-Mode WDDM..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　========================User-ModeとKernel-Modeの境界========================
　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Kernel-Mode WDDM. .　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　┠────────────────────────────────┬────┨
　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Direct3D9　　　　　　　　　　　　　　　　　│　D3D10...┃
　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━┛

DirectX9　WindowsXP
　┏━━━┯━━━━┓┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┳
　┃ 　 　　 │...　　　　　┃┃　　　　　　　DirectX Graphics.　　　　　　　┃
　┃ 　 　　 │...　　　　　┃┠─────┬───┰───┰───┨
　┃　.GDI...│　.GDI+..　┃┃ DirectDraw│..D3D7..┃..D3D8..┃.....　　　┃
　┃ 　 　　 │...　　　　　┃┣━━━━━┷━━━┛...　　　..┃..D3D9..┃
　┃ 　 　　 │...　　　　　┃┃　　　　　　.. LegacyD3D ..　　　　┃.....　　　┃
　┣━━━┷━━━━┫┣━━━━━━━━━━━━━┻━━━┻
　┃　　　　 GDI32 　　　┃┃　　　　　　　　　DirectX Runtime
　┗━━━━━━━━┻┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　================User-ModeとKernel-Modeの境界=============
　┏━━━━━━━━┳┳━━━━━━━━━━━━━━━━━┳
　┃ . 　 　　　　　　　　　┃┃　　　　　　　 Direct3D Driver .　　　　　　　┃
　┃　　 GDI Driver. 　　┃┠─────┬──────┬────┨
　┃ . 　 　　　　　　　　　┃┃DirectDraw │. .LegacyD3D...│　D3D9..　┃
　┗━━━━━━━━┻┻━━━━━┷━━━━━━┷━━━━┛

ラデが極端に遅いことをテンプレに書くべきだな

この辺も参考に
http://www.4gamer.net/specials/tooearlytogetvista/001/tooearlytogetvista_001.shtml
http://www.4gamer.net/specials/tooearlytogetvista/001/tooearlytogetvista_002.shtml
http://www.4gamer.net/specials/tooearlytogetvista/001/tooearlytogetvista_003.shtml

1 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/05/14(月) 02:36:55 ID:OeuixMjC
今時、ビデオカードの2Dの性能なんて
どれも一緒と思ってませんか？もう十分だと思い込んでいませんか？

でも、たとえば、24インチワイド2台のデュアルで使うと、
けっこう重いんですよ、これが。
スクロールがシュバッ！ではなくモサッ！みたいな感じだったり
たとえば、テキストではなく、画像のみの1ドット単位のスクロールとかも、
かなり重かったり、と、カードごとにかなり差がでます。

はっきりいって、今売ってるカードでも、2Dが遅いカードはすごく遅いです。
しかも、カードの値段や3D性能とはあまり比例しないから悩む。

2D性能なんて飽和してる、と思っている方、いるとおもいますが、
正直、まだ飽和はしてないです。気にされていないだけです。

あと、ピポットして縦で使ったりするとさらに遅い。本当に遅い。
それはドライバの出来もあるんでしょうけど。

現在での「2D最速」ビデオカードのおすすめをみんなで探して
リストをつくろう！！！

今現在DG33を使用していますが、画面とモニターがピッタリ合わないのでビデオカードの購入を考えてます。
ATIの1950シリーズは1280×800という解像度にすることは出来るのでしょうか？

Win7のDirect2Dってどんなアプリにでも効くって事なのかな。

Aero Glassを有効にすると2D描画性能がアップ -- 「WDDM 1.1」を整理する（2） - builder by ZDNet Japan
ttp://builder.japan.zdnet.com/sp/windows-7/story/0,3800092267,20401886,00.htm

注目したいのは2Dの描画テストである「GDI」の項目で、Aero無効時のスコアは大差ないものの、有効時のスコアはWDDM 1.1で約25％アップしている。
Aero有効時のほうが2D描画が高速な傾向はVistaのときと同様（Aero有効時はGPU側でグラフィック処理する）だが、Direct2Dの恩恵があるぶん、WDDM 1.1のほうが改善幅が大きいのだ。

※DirectX 10.1をベースにするWindows 7関連の話題

>nVIDIAと違って、現行製品の多くがDX10.1とDX11に対応しているATiが
>Windows7環境で有利っぽいし。。。
>
>ttp://ascii.jp/elem/000/000/438/438414/
>DirectX 10.1をベースにするWindows 7
>
>
>920 名前：Socket774　[sage]　投稿日：2009/07/26(日) 15:20:27 ID:KcnupWgt
>
>ちなみにWin7RCのエクスペリエンスインデックスがこんな感じ
>※いずれもグラフィックスとゲーム用グラフィックスが同スコア
>6.8　4870
>6.5　4850、GTX285、GTX280
>6.4　4770
>6.3　GTX260
>6.1　9800GTX+(GTS250)
>5.9　4670、9800GTGE、9600GT


348 名前：Socket774　[sage]　投稿日：2009/08/08(土) 06:04:42 ID:DK/GXRej
RC版入れて試せばわかるだろ
4350でもサクサク動くぞ


351 名前：Socket774　[sage]　投稿日：2009/08/08(土) 10:21:51 ID:gFHAMsE/
そうなんだよな
DX10.1対応してると、ロークラスのカードと、しょぼいスペックのPCでも
視覚系設定を最高にしてサクサク動くから
けっこう嬉しかったりするよな


Intelオンボが使うDX10にも最適化されたWin7RTM以降のスコアは、
9800GTGEでさえ6.8出るようになったので逆に参考にならない。
Win7RCの数値の方が、DX10.1ベースのWin7上で動作するグラボの実力を
より反映している数値だな。


Win7上でDX10.1未対応ボードが、DX10.1対応ボードと同じ速さで動くようにしたのではなく、
エクスペリエンスの数値を操作しただけだから、
ボードの実力はWin7RCの方がよく現れている。

nVIDIAのグラボGeforceについての注意事項

�@ GF9xxx世代とGF8xxx世代はG9xコアとG8xコアのアーキテクチャが混在しています
　また、GF9xxxとGF8xxx間でリネームやマイナーチェンジの製品があります 代表的なもので
　　　GF8800GTS(G92). 　　＝　GF9800GTX(G92)　　≒　GF9800GTX+.(G92) ≒　GTS250/150(G92)
　　　GF8800GT(G92). 　　　＝　GF9800GT(G92)　　　≒　GF9800GT(G92b)
　　　GF8800GS(G92). 　　　＝　GF9600GSO(G92)
　　　GF8600GT(G84 80nm).≒　GF9500GT(G84 65/55nm) ≒ GF9500GT(G96 65/55nm)
　“＝”は同一製品、もしくは同一製品のクロック微調整（リネーム）
　“≒”は単純シュリンクもしくはマイナーチェンジ（こちらは一応世代更新）
　いずれも新旧でパフォーマンスはあまりかわりません また、GF9xxxは近々GTx1xxにリネームされる予定です
　
�A 逆に同一の製品名なのに仕様が明らかに違うものもあります
　　　名称　　　　　　　　　　旧仕様　　　　　　　　／　　　　　　新仕様
　GF8800GTS　　ｺｱG80　SP96基　ﾒﾓﾘ320bit　→　ｺｱG92　SP128基　ﾒﾓﾘ256bit
　GF9600GSO 　 ｺｱG92　SP96基　ﾒﾓﾘ192bit　→　ｺｱG94　SP48基. 　ﾒﾓﾘ256bit
　GF GTX260　　　　　　　SP192基　　　　　　　　→　　　　　　SP216基
　　一見同じに見える製品でも性能が違うのでご注意ください
　　ノートの話ではGTX280MやGTX260Mなど一見GT200に見えるG92搭載のものがありますのでご注意ください。

�B 同一の製品でもプロセスルールが異なる製品が混在しているものがあります
　　9500GT(65nm/55nm)　　　9600GT(65nm/55nm)
　　9600GSO(65nm/55nm)　　9800GT(65nm/55nm)
　店頭でこれらを見分ける方法はありません、購入後ヒートシンクを外してｺｱの刻印を確認するしかありません

�C GTX2xx以外の商品にはハンダに欠陥があることが分かっていますが、NV社はこれをリコールする気は無いようです。

ゲームによるが、まぁ現状で困ることはないと思われ
HDDは2基にしとけ
あと3DでﾊﾞﾘﾊﾞﾘやるつもりならP5Bはヒートパイプ付きのにしとけ

しかし　win7だと新しいVGAでも速いな・・・
乗り換えるか迷うところだ

Win7x64でHD4670でCrystakMark2004R3やってみたけど、あんまり速くなかった

Aero　ON　OFF
GDI 11591 7607
D2D　4656 4638

Q9650 WUXGA32bit CTON

AeroONでもXP+7900とかに負けてる感じ

>>19
　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　3Dは任せろー！！
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□ l丶l丶
　　　　　/　　(　　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、 　 ｉ
　 　 　 　 　 　 しーJ

>>16
＞Direct2Dの恩恵があるぶん、WDDM 1.1のほうが改善幅が大きいのだ。

なに言っとんじゃってくらい間違ってるなこれ・・・。
Direct2Dはプログラム書き直さなきゃなんの意味もない類のAPIだぞ。
スコア上がってるのはWDDM1.1だとGDIのアクセラレーションが"期待できる"せいじゃね？（矩形転送だけだが）

IE9もFirefoxもDirect2D/DirectWrite採用の動き出てきて、Vista以降+Directファミリーは徐々に増えるだろうけど、
実際のところXP+レガシーVGA+GDIをプギャーできるまでは期待値高くないんだよなぁ。

結局、XPのまま64bitで進化させた方が速かったんじゃないの？

>>23
いまだに栗なんか使ってる時点で、ねぇ・・・。個人的には、
・WDDM1.1で、グラフィック要素の描画の際に、基本的にシステムメモリを経由しなくなった
・GDIのコマンドが同時発行可能になった
(ソースは、http://ascii.jp/elem/000/000/434/434122/）
分だけ、オーバーヘッドが減って、特にベンチの場合は、短時間に過大なタスクを課すから、見かけ上大きく伸びただけちゃうんかと、って思う。

G41は遅かった・・・・

＞■Windows7(仮)
(仮)←もういらないだろ これ

Q: 貴方の考えるAGP GeForce7950GT 512MB(新品)の適正価格は？

8800円

Q: 貴方の考える GeForce7600GS 256MB(新品)の適正価格は？

980円

PCI-Eなら1000円
AGPなら4000円
ぐらいかね

必要の無いやつにはとことん価値の無いものの値段なんか聞いてどうすんだよ

ココの連中が1番のターゲットと思われたから
聞いたんじゃ値？

まぁしかし、ヤフオクの7950GT-AGP版なんて
現地で2足3文で買い叩いて持ってきた
素性の知れないパチモノだろうし
6980円でもボロ儲けだろうな

HARDWAREZ

CPU:Core2DUO E8500
MEM:PC2-6400 4G
SSD:X25-M 80GB

モニタ：17型×1
用途：ネット、動画、フォトショ、WEBデザイン等
OS：XP 32bit

グラボ以下で迷ってます。

・オンボG31
・中古ファンレス7600GS　※7900GSは電源かつかつっぽいので省く
・新品で買えるファンレスHD4550　※ドライバ更新で2dよくなったらしいし

どれを選択したら一番幸せになれるだろうか。。

>>36
7900GS　一択

仕事用に使うなら電源も（モニタも）買えよ経費で落とせるだろ？
ショボイ電源でお茶を濁してると、
パーツ全部を巻き添えに死亡する場合もあるんだぞ

あとFANレスカードは発熱が激しいのでケース内のエアフローが良好でないとﾐﾘ
ましてや劣化の激しい中古7600GSなんて金をドブに捨てるような物

以上エスパーしてみた

>>37
ありがと。
参考なりやす。

マシンはshuttleでFLEX ATX電源が五月蝿いので、
先日PLS180（180W）でACアダプタ化。

仕事持ち帰った分＋プライベート用で使ってるPCなんだわ。
電源を変えるならマシンを代える勢いで組み直すことになるので
できれば生かしたい。

パーツ減らして7900GSか、それとも悪あがきか。
7600GS vs 7900GS、性能差はどんなもんだろう？

うーん、ACアダプタ電源で7900GSは辛いな
取りあえずオンボG31で運用してみれば？
XPでSXGA程度なら2Dはそこそこ速い方だし

>>39
ありがと。

オンボにしたらG31かなり優秀なクラスなんだね。
金かけないなら2dスコアでは断トツな様だ。

SXGAだと、G31 VS 7600GSでは大差はないと考えてよいだろうか？
古い考えで、グラフィックは別途設けないと何か気持ち悪い気もするんだが。

以前にXP Home　SP3、Core2 Quad Q9550定格、SXGA 32Bit
で取ったG31（メモリ384MB割当、ドライバ6.14.10.4864）のHDBENCH3.40b6の結果

Rectangle　　Text　　Ellipse　BitBlt
　　56908　　60800　　17520　　531

かつてのMilleniumG400MAX辺りと同程度の速度は出ていると思う。
CPUの速度次第でまだまだ速くなるだろう。
とりあえずG31のままで運用して遅いと感じたら、
別途ビデオカードを検討したら良いんじゃないかな。

>>41
素人目だが、漏れには十分な気ガス。
G31で運用開始することに決めたよ。

的確なエスパーほんとに有難う。
感謝してます。

今まで4670を使っていて、ひょんなことから7950を手に入れたんで交換してみた。
4670だととあるエロゲでチラついてた部分が無くなった。

これが2D向けと言われる力なのか。

エロゲの精子画じゃあんま関係ない気が駿河

雨が降っていたり桜が舞ってるシーンとか、画面上に動く物があると4670だとチラつくよ。
俺にとって7950の唯一の欠点は、使ってる壁紙がどうしてもモニターピッタリに合ってくれないこと。
同じ解像度でも4670はピッタリになるのに。

G41+XPが、以前のG31よりもっさりしてて、暇だったから
ならwin7いれりゃいいんじゃね！って入れてみた。
結果ただ普通に遅かった・・・・。X300とかHD4630のよう。
win7入れた後にそれらも刺してみたけどやっぱりイマイチ。
G41はFFベンチもしてみたけどG31以下。

G31からG41って、劣化しただけなんだろか
ぐぐってもよくわからん
派手なデスクトップと再生支援ゲーム要らなかったらG31が一番いいじゃん
って事になった・・・・

って　違ったな
3Dmarkは速かったけど、そういう最新ゲーしないならG31の方が
G41より全然いいな、って結論かな・・・・

G31の欠点と言えばデフォでDVI出力出来ない事か
G31+ICH10R+DVI出力マザーなんて有ったらいいのに
ASRockあたりが出してくれねぇかな

ASRockなら昔G31+ICH6RでPCI5発とかいう変熊マザーがあったような？さすがだw

スレ違ｽﾏｿ

GMA3ｘｘｘからGMA4ｘｘｘって
クロック落ちて性能は下がったんじゃなかったっけ？

全然違う

おれMGA-2064W現役

今買えるビデオカードで２Ｄの性能が良い安いのは何かありますか？
３Ｄゲームとかあまりしないので２Ｄが速いビデオカード欲しいです
よければ型番とかオススメお願いします

7900GS

ファンレスでなら７６００ＧＳもいいかな。

７６００ＧＳからＨＤ４６７０に換えたら２Ｄ性能ガタ落ちでわろた。
ｐｄｆどころかメモ帳すらスクロールもっさり動作。

>>54
型番

>>56
7600と79XXは銀河が不良だったくらいであとは問題なかったはず

7900GSか7950GTだな
中古しか入手できないだろうが
その中でもマシなのは
ELSA、Leadtek、MSI等の
大きめのFAN付きでALL固体コンデンサな奴
どちらもHDCPにほぼ対応してるし

ｷﾞｬﾗｸｼｰ7950GTを使ってる俺は異端なのか…
だがネットや2chの重いページのスクロールも快適

銀河の7900GSもってたけどゴミがでるようになって
スレみたら同じこと言ってる人が大勢してびっくりした

>>60
オレも2年半使ってたけど夏の暑さのせいか死んじゃったんで買い換えたよ。
あれたしかOCモデルだったから、無理があったんじゃない？

OS

OS: XP SP2 32bit

これで、
ttp://www.digion.com/pro/dxtvplus/index.htm
の動作条件に合致するビデオカードはどのあたりでしょうか?
もちろん２Dの速さも必要です。

両取りのような感もありますが、そこそこ２Dもいけるのが有ればよいのですがね。

>>63

>>58

現実的に店売り新品では9800GT辺りが2D性能良いかもしれません

GMA X3500搭載したカードが出ればいいのに・・・

単純に　G31　と　7300gs　なら　どっちがおすすめでしょ？
G31オンボのマザーに挿す意味あるかの？

>>67
俺ならG31を選ぶかな。

NVIDIAは生産品質そのものが信用出来ない。

>>67
7300GSがタダなら気分転換に差すのもいいだろう
もし1000円以上出すつもりなら、ちょっと高いが
>>58で名指しされたカードにしとくと大分幸せになれる

お〜　みんなありがとう

もう一つ伺いたいんだが、グラボのメモリっていうのは
ディスプレイに描画するときにだけ使われるものなんか？

２Dのゲームを多重起動（ひとつのプロセスを表示させるだ
けで同画面ではない）なんて時には有用ですかの？

解像度が高い時メモリ多いと安心。
あとはオブリビオンのようなﾓﾘﾓﾘﾒﾓﾘ食う3D系向け。
ぶちゃけ2Dゲーじゃメモリ使い切れない（256MBありゃいい）

何やるのか知らんがRO露天＋東方で困った事は無いぜ（HD4850だけど）

>>72
ROのエフェクトが沢山出たときどう？
うち、XPSP3＋4850（Cata9.11）でオーラが3、4人画面に入るとカクカクしだすんだけど
RADEとXPじゃこれはもうしょうがないのかね？

>>73
露店てわざわざ付けてるのは、そういう事なんだと思う。

>>73
うちもXPだが、Catalyst設定最最軽量＋ﾌﾙｽｸﾘｰﾝでｵｰﾗ3〜4人は平気かな。
この辺り個々の快適さ基準あるから一概に言えないけどｳｲﾝﾄﾞｳﾓｰﾄﾞはかなりｸｿｗ
まぁ、Rade+XPは割り切った方がいいよ…
ちなみに9.3以降どんどん2Dﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ落ちてる気がするわ。
数値に表すと色々違いが出てて面白い。

パス：rade
http://uproda.2ch-library.com/197279Ur2/lib197279.jpg

あ、画面VistaだけどXPとﾃﾞｭｱﾙﾌﾞｰﾄ環境ってことね。

パス…？

ﾊﾟｽ設定→でも張ったのは直URLだったというｵﾁ…(笑

NVIDIAって次世代GPU失敗して売るものないんだよな？
どうせヒマなんだからGF7900を何も考えずに40nmにシュリンクして限定10万枚、1万円くらいで売ってくれんかな？

Geforce7999XP って型番考えてやったぜ？　需要あると思うんだけどなｗ

いや Geforce GTXP 795 だろ

つーか多分今のハードでもドライバさえちゃんと書けばG7xより強力なアクセラレーションかかると思うんだけどな
それやるとCPU描画のOSと差がつきすぎちゃうんで自粛してるだけで

DDアクセラレータ＞＞＞越えられない壁＞＞CPU
ﾄﾞﾗｲﾊﾞ云々の問題ではない。

何故VistaやWin7がXPに比べゲームでもっさりしてるのか考えてみるといい。

CPU側のドライバじゃなくてGPU側で動作するソフトウェアの事を言ってるんじゃないかな？
昔カノープスが出してたTOTAL3Dってビデオカードを持ってたんだけど、GPUがRenditionのVerite1000っての使ってて
Win起動時にドライバがファームウェアみたいなGPU側で動くプログラムを送り込んでた。
GDIやDDのアクセラレートもそれでやってたのかは不明だけど、今のGPGPUで出来るのならやって欲しいよね。

まぁ、やらないだろうけどさｗ

７２〜　どもです＾＾

とりあえずさしてみようかな　ｗ

ゲームは三国群栄伝ってやつ、クソゲーっぽいけど
勝手にレベル上がるから時間無い人にお勧め。

>>75
横からだが�d
参考になった

>>73
VGAメモリの使用量は新しいGPU-Zや、チェッカーみたいなので見れるよ
フルHD画面デスクトップで多重しても、せいぜい使うのは128MBじゃないかな

>>73
クロックダウンしてるんじゃない？

>>75
8.12以前のドライバでは試してない？
8.12で大方のもっさりは改善されているが、
それ以前のドライバと比較してみるとスコア的には
変化があるのか気になる。

Catalystは版によってPPのスレッショルド変わるからな。
>>75のグラフについでにCoreClock並べてみるともっと面白いかも。

>>75
大変参考になったよありがとう
それによると9.1がけっこういい感じしてるね

XPにおいて7900GSとX1950XTXで体感できるほど差は出る？他がショボいと意味ないかな…

>>90
ちょんげーするなら差が分かるかと。
ｘ1950のが早い。

>>91
�dｸｽ
暖房代わりにしてみるかな

ゲームによる

X1950系はドライバのバージョンにも依るな

古ゲー愛好家受難の時代だな…

8400GS 512MBとG33 256MB
どっちが2D性能良い？

>>96
8シリーズはウンコ。

ゲフォはドライバの出来が良くて、
8以降も2Dはカクカクしたりはしないと聞いたが、やっぱ駄目なのか。

今のG33はDVIと動画支援が無くて不便なんで、
8400GSなら良いかなぁと思ったんだが・・・

このスレ見てXP環境用に中古のリドテク7900GSを
\2480で買ってきた。ファンレスの7600GSでもよかった
けど、廃熱の悪い環境で使われててヘタってる可能性
もあるので7900にしておいた。

HDCPもついてるのでブルレイや地デジもOKだし、
これで2014年まで頑張るぜ。

2Dの速さを求めるならPC-AT互換機より国民機・PC-9801シリーズを買えよ
この非国民共

>>100
Windows3.1対応最速ビデオカードって何よ？

黙ってミレ2刺しとけ

普通にＤＶＤやYoutube見たり、デジカメ画像展開したりするなら
ここで書かれているようなボードの中古と
同価格帯の現在新品で購入できるボードとではどちらが良いの？

どうしても２Dの描写が早くないといけないゲームでもやるのでなければ
新品のを買っておけばいいよ。

もっというなら最近売っているやつならオンボードのビデオチップでも
通常使用においては十分。

付加価値としての動画再生支援機能は３Dはあるけど
DVDやYoutubeやデジカメ画像が用途ならCPUの方を気にしたほうがいい。

>>103
使用OSがXP以前で、再生支援が不要ならここで推奨されてるカード
Vista以降なら現在店で買えるカード

お前ら無闇に解像度を上げ過ぎなんだよ
640*480にしろ

>>104,105
ありがとうございます。
OSはXP32bitです。
オンボードグラフィック無しのマザボでNVIDIA Quadro FX1400を使ってたのですが
HDCPに対応していないので新規購入を考えてました。
今日、サファイアのHD4350DDR2 512M買ってきました。
HDBENCHで計測してみました。見方がイマイチわかりませんが2Dは落ちてるような。

FX1400
http://imepita.jp/20091221/782091

HD4350
http://imepita.jp/20091221/782600

FX1400はNV41でGeforce6800と同じコアだろうからまぁ遅くなって当然。
結構用途によっては違うはずだけど使ってて気にならなきゃそれでいいんじゃない？

TextとBitBlt（スクロール）の落ち込みが激しいな

昔のインテルチップより低い

HDってそんな数値ばかりなの？

いいえこんな数値も出せます。
CPU　Core2 Q9550＠3400MHz
GPU　Radeon HD4850
Catalyst9.7

ddraw on（D2D　10539）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org482243.jpg.html

まぁ、何してるかというとCPUに強制ソフトウェア処理させています。
使い方は、起動するhogehoge.exeと同じフォルダにddraw.dllを配置するだけです。
Geforce7xとRadeonのX1在庫も無限では無いので、買い換える前にdll試してみませんか。


ddraw.dllのﾀﾞｳｿ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org482247.dll.html


リネームでddraw offしたときの数値（D2D　3381）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org482245.jpg.html

あ、ごめんHDBENCHIでやるの忘れてた( ﾟДﾟ )
でも面倒だからいいや・・・

それじゃ意味ないやん。

うん、頑張ってもう一度取ってきた。
結果面白いことになった。

HD BENCH　ddraw on
Rectangle　　320,600
Text　　　　　　14,988
Ellipse　　　　　18,040
BitBlt　　　　　　1,383
DirectDraw　　　　144
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org482265.jpg.html

HD BENCH　ddraw off
Rectangle　　　16,375
Text　　　　　　300,400
Ellipse　　　　　18240
BitBlt　　　　　　1,630
DirectDraw　　　　30
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org482268.jpg.html


DDパねぇｗ
ただコレ、ラグナロクオンラインには仕込めない（GPU認識しない）のよね。
殆どのゲームは大丈夫だと思うけど・・・

>>114
頑張ってくれてる所悪いんだけど、ほとんどのゲームで不具合がでるのさ。
全部の2Dゲーがって事じゃなく、2Dゲーやる人でこのスレにたどり着く様な人達がするゲームではって事ね。
透ける部分が透けなくなるとか、表示されるものが表示されないとか・・・
だからみんな困ってるのさ！

7900GSってSLIで2D性能も上がるのかな。
もしそうなら是非ともやってみたい。

4850懐かしい・・・
ゲームだけじゃなく、普段から遅いからなぁ
3Dは9800GTX+と同等か速いぐらいだぜ、と感動してたら
2Dが壊れたかのような遅さで、PPがどうとかいう次元じゃないのを
味わった記憶があるな

それはXPで使うボードじゃないってことか。

>>115
チートドライバみたいだなw

ttp://www.unitydirect.jp/SHOP/en7600gs_silent_htd256m_bulk.html

遊んでる3Dの部分を2Dで使いたい

>>115
それって改造dllによる不具合？
影響出たゲーム一覧あると嬉しいのだが…

改造DLLとやらをwindowsフォルダに入れといたら
windowsの2Dすべてはやくなんないの？

カスタムddraw.dllってDirectXのD2D部分をパスさせて
Vistaの2D処理みたいな事やらせるから
DirectDraw使うゲームのほとんどで
D2Dが無いと判断されて怒られるようになる

303 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/12/22(火) 08:04:05 ID:ix1aulRJ
>>296
[email protected]+G41+DDR800ぐらい+win7　まったり
[email protected]+HD4550+DDR800ぐらい+win7　まったり
[email protected]+DDR10600+HD5770+win7 まったり

[email protected]+G31+DDR800ぐらい+winXP　さくさく軽い
i7 920@4G+P55+GTX260 快適

なにがいいたいかというと、win7は水の中のように動きがマイルドで
たまにイラツク。たぶんネットやワードぐらいならE3200でもE6500でも
Phenomでもそう大した差はない

俺はwin7のメリットがよく分からなかったので結局メインマシンはXP。
オンボでは別に3Dバリバリゲーもしないし、再生支援で困ったこともないので
E3200もXP+G31の方がG41よりテキスト速くて快適。G41は引退した


あれXP＋古いオンボor古いグラボのが快適なんじゃねーか　遅くするMS逝け

マイルドなのはAeroの3フレーム遅延のせいでは
Vista/7ないから違いわからんがXPで3フレーム遅延かけたら同じ世界になるかしら

改造DLLとか言ってるのって、dxdiagでアクセラレータ切ってんのと同じなんじゃないの？

要はForceWare100番台ドライバがやってることと同じじゃねぇの？

中古に抵抗があってずっとやめてたんだけど
ついに7950買ってしまった・・・
飯食ったらつけるかな

+　　　+
　　∧＿∧ 　+
　 （0ﾟ･∀･）　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　 （0ﾟ∪ ∪ +
　 と＿_)__)　　　+

ＰＸなら画面のプロパティの詳細設定でライトコンバインを有効にすればすこしはマシになるかねぇ。
ブルーレイの再生やｐｄｆでカクついてたＨＤ4670も普通にうごくようになったし。

今Leadtekの7950GT使ってんだけど、
買い換えようかと調べてみたらこのスレ見つけて躊躇してしまった。
同じのもう1枚見つけて2枚にするのもありか・・・

予備としてずっと新品のまま眠らせてる7900GTXあんだけど
これって電池みたいに使わなくてもコンデンサ消耗するよね？
xp終了までにつかっちゃった方がいいかな

新品ならオクに流せば少なくとも6000円位で捌けるだろう

6000円？
ホッヒヒwPS3より高かったんだぜ

VGAの値下がりは激しいから、買うなら1万円台までと決めてる
3、4万のVGA買うと後で泣きを見る

4,5万出してハイエンドのやつ買っても
1年たたないうちに新型のミドルぐらいの位置になってて
3年もたつとロースペ版とかと一緒に5kぐらいで並べられる

朝からwin7入れてみた。うざいaeroは即効きった。
そのあと4850　9800GT 7950GTいれてみた
地デジは9800GTの方がすこし負荷がすくないっぽいが
けどなんかマルチモニタでwindowたくさん開いた作業すると
7950が一番軽いというか、7950が一番重くならないような体感
4850は、win7だと多少まともになるがスレ的にはやっぱりもういいやって感じ

テンプレの
■Windows7(仮) 　・DirectX 10.1(RADEON HD3〜,GeForce次世代)VGAならDirect2Dという新2D API対応(未)
　 ただし、Direct2Dはハードウェア側が対応していないと利用できない。
　 それ以外はVistaと同様
■Vista
　・2Dは全てエミュレーション→ビデオカードは何使っても一緒。CPU次第
とかと違う印象
どうしてなんだろ?

このままだと920+Win7+DDR3の最新構成で7950GTとかSLIとかなんか間抜けな
構成になりそう

aeroの有無じゃね？

>>138
俺もテンプレのその部分は間違ってると思うんだよなぁ。
テンプレの>>8が正しいと思う。
ただ、Ａｅｒｏ切るのは間違いと思うよ！

Aero切ったら重くなるのは常識
XP使ってた奴はなんでも切れば軽くなると思ってるからしょうがない

Aero onにして少しやってみた
なんかもう面倒というかメインの目的作業のほうの気分がノッてきたから
9800は省略して、DX10.1?対応の4850と7950GTどっちクロックは固定

特に印象は変わらないけど4850が少しだけマシになった?のかも
なんかもう7950でいいや

2D重視するなら素直にXP使っとけｗ

Direct2DとDirectWriteはD3D10Level9で実現できるの？
できるならGF7xxxx世代でもWin7は問題無いよね。

いや、流石にGF7でWin7にする意味ないわ。

このスレを読んでビデオカードを買う気になったのですが、7950GTと1950PROのどちらが良いか迷っています。
どちらがオススメでしょうか。

>>144
処理の大半をCPUが肩代わりするだけで別に問題なくD3D10Level9_Feature_Level_1でも実現できるよ。
実現できるから Intel965でも GeForceFX でもWin7は問題ないね。

最近の4コアの高性能CPUならベンチマークでも差はほとんど出ないんじゃない？

実アプリでCPUの空き時間が少なかったりすると遅くなったり、
テクスチャ数多かったり、ラインの頂点数多かったり、同時に複数のレンダリングターゲット
開こうと思ったらアプリ側で細切れに調整しないといけなかったりという差があるくらい。

>>146
ピボットするのならX1950Pro
そうでないなら圧倒的に7950GT

ここ２Ｄスレだろ。
なら答えはx1950proだろ。

3Dもって言うなら7950GTのがいいだろうけど。

1950にはProの他、XTとXTXがありますが、性能的にはXTX＞XT＞PROですか？
中古で同じような値段だったら上位機種を買えば問題ないでしょいか？

>>150
発熱と騒音と消費電力を気にしないなら止めはしないが
製造プロセスはPROが80nmで上位機種は90nmと1世代違うぞ。
どっちにしてもカードはかなり長いからケースに入るかどうかの心配と
電源容量が足りるかが問題。

前スレより

594 名前：338[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 21:41:06 ID:Y2F6UZBQ
>>593続き

Video Chip : ATI Radeon Graphics Processor (0x7280)　※X1950Pro OC仕様
Video RAM : 256 MB
[ GDI ] 19249
Text : 1854
Square : 5540
Circle : 5669
BitBlt : 6186
[ D2D ] 11378
Sprite 10 : 823.67 FPS ( 82)
Sprite 100 : 610.11 FPS ( 610)
Sprite 500 : 301.95 FPS ( 1509)
Sprite 1000 : 217.38 FPS ( 2173)
Sprite 5000 : 67.57 FPS ( 3378)
Sprite 10000 : 36.26 FPS ( 3626)

598 名前：338[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 22:20:33 ID:Y2F6UZBQ
>>596
1950XT/XTXともにDC機能は無かったと思います。

これでベンチ結果は最後。連投ゴメンね。環境は>>591

Video Chip : GeForce 7900 GS
Video RAM : 256 MB
[ GDI ] 21001
Text : 4263
Square : 6096
Circle : 4700
BitBlt : 5942
[ D2D ] 12055
Sprite 10 : 702.57 FPS ( 70)
Sprite 100 : 603.55 FPS ( 603)
Sprite 500 : 369.65 FPS ( 1848)
Sprite 1000 : 248.25 FPS ( 2482)
Sprite 5000 : 68.63 FPS ( 3431)
Sprite 10000 : 36.21 FPS ( 3621)

Video Chip : GeForce 7950 GT
Video RAM : 512 MB
[ GDI ] 21967
Text : 4998
Square : 6210
Circle : 4731
BitBlt : 6028
[ D2D ] 13905
Sprite 10 : 753.49 FPS ( 75)
Sprite 100 : 654.26 FPS ( 654)
Sprite 500 : 413.55 FPS ( 2067)
Sprite 1000 : 283.54 FPS ( 2835)
Sprite 5000 : 80.47 FPS ( 4023)
Sprite 10000 : 42.51 FPS ( 4251)

>>149

>>152の結果見ると2Dでも7950GTに分があるが、
X1950Proの方が7950GTより2Dが速いという根拠が
他にあるのなら挙げてくれ

ピボット時はX1950Proの方が速いことは先に書いたとおりだが

とりあえず速いかどうかはわからんが、なんか熱いよ
お勧めしないな

>>107-108
GeForce 6800は、ハードウェア2Dアクセラレーター搭載ですか？

NVIDIAのハードウェア2Dアクセラレーター搭載品は7000系だけでしょうか？

>>155
7000番以前は2Dエンジン持ってる
つまり6800も持ってるって事

>>156
ありがとう、7000系だけかと思ってたよｗ
AGPの6800無印とPCI-Eの7300GS持ってるけど、性能的には全ての面において前者の圧勝。

前者は扇笊込みで20000円出して買って、まだ使えるのでASRockの某板で常用。
後者はファンレス化してて発熱量も低いけど、動画再生能力が致命的に低すぎる。

早速、7300GSでも使えるから94.24を6800無印にインストールしてみます。

>>157
ちょっと待て。
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1260923348/2

>>138
７なのにaero切るとは余程の癇癪持ちか

気が短いんだろうな
たしかにうざくて俺も知らなかったら速攻切ってた
そしてXPに逆戻り
しかしwindows7での2Dの速さが語られないがVGAによる2Dの速さに違いはないのかな

>>158
ForceWareの84.21（84.43はβ）をインストールしました。94.24はオーバーレイ表示の画質調整に問題が。
↓次スレからテンプレに加えておいて下さい＠既存コピペ改定版


●非オーバーレイ描写と同一に調節する方法●
※マイクロソフトが推称しているDirectDrawでの動画再生描写結果と近い画質になります。
　【コントロールパネルの画面の設定・詳細設定のオーバーレイコントロール値】

■フォースウェア 53.03〜　　　　　■デトネーター 45.23
明るさ 122　　　　　　　　　　　　　　明るさ 120
コントラスト 107　　　　　　　　　　　コントラスト 98
色相 2　　　　　　　　　　　　　　　　 色相 4
彩度 98　　　　　　　　　　　　　　　 彩度 104

■デフォルトでコントラストが90のフォースウェア 84.21（71.24以降）
（？）　　　　　　　　　　　　　　　(伸張。※基本的にはこちらの設定を)
明るさ 120 　　　　　　　　　　　　明るさ 120
コントラスト 90 　　　　　　　　　　コントラスト 101
色相 0 　　　　　　　　　　　　　　 色相 0
彩度 90 　　　　　　　　　　　　　　彩度 102

マイナーマザーボード

AMD用
NVIDIAオンボードビデオ
MCP61P（GeForceR7100GS相当）
NVIDIAR GeForce 6150 / nForce430
DirectX DX9

MSI GF615M-P33 (M-ATX) DDR3対応のAM3板
http://www.msi.com/index.php?func=proddesc&maincat_no=1&prod_no=1815
MSI GF615M-P33　
http://www.pc-idea.net/product_info.php/products_id/33339

Foxconn M61PMP-K (M-ATX) DDR3対応のAM3板
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20091226/ni_cm61pmpk.html
http://www.foxconnchannel.com/product/Motherboards/detail_overview.aspx?ID=en-us0000489
Foxconn M61PMP-K　
http://www.dospara.co.jp/5goods_parts/parts_detail.php?h=d&f=d&m=parts2&ic=112355&lf=0

【nVidia】Geforce6100/6150マザースレ 13枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1222132430/

おみやげがわりに1950XTX買って来た。
7950と2D同じぐらいなのに、地デジみてるだけで爆熱でござる。
ぐぐってみたら7950の倍の消費電力だったでござる。
130W…最新のHD5750並でびっくりしたでござーる！

1995〜2006年　Mach64
2006〜20xx年　ｉ740

これで2Dになんら不満はなかった
ビデオメモリ量以外は

誰か、知ってる人がいたら教えて欲しい。

もうずいぶんと前の話なんだが、

　「Twinbird 128」

っていうビデオカードがあったんだ。

その後、市場で見ることはなくなってしまったんだけれど、
後継（機種もしくは会社）って、ご存じの方いらっしゃいませんか？

imagine128しか知らんな

TwinTurboもあったな

2DってSLIで速くなるのかな
暇だし速くなるなら7900GSでSLIしてみようかと思うんだけど

>>168
SLIに対応してるゲームなら効果あるんじゃないか？

こんな時代だからこそカードベンダー各社が2D描画部分のドライバチューニングで競ってくれないかなぁ。

>>170
今のは2Dエンジン自体が搭載されてないから・・・

大半の処理は単なるメモリの読み書きだからエンジンも糞もないんだけどな

このスレの人がどういうレベルなのかは分かった。

そんなお前らにVoodoo Rushおすすめしておこう

らでオンXPでもｓっさもさ

げふぉWin7でもっさもさ

XPでもサクサク動いてるが…

特定のゲームやアプリでもっさりもさもさなんだよ
D2Dを使いまくってるソフトな
東方は使ってないのにもっさりしてないじゃんって書いてたバカ居たが

東方で遅いと感じた事が無いんだが。
XP＋Q9550＋HD4850(Cata9.4)

どういった環境でプレイしてるんだろう。

遅いと言うか遅れるんだよな
青になってからワンテンポ遅れて発進するスポーツカーみたいな

そういう遅れなら9800GTでもあるな
東方は新しいグラボだとだめなんだろ

ブラウザのフラッシュで動いてるゲームなんだけど、
メッセンジャー常駐してて誰かがログインした時に出るポップアップでピロンと音が出る瞬間、画面が止まるようになった。
前に使ってたGF7600ではなかった気がするんだけど、GF9800に変えた頃から気になるようになった。
先日RadeonHD5770に変えたけど症状変わらず。　OSはXPです。

GF7600は人にあげちゃったのでもう試せないけど、昔からそういう仕様だったっけ？

どれが最強かそろそろ決めないか

よし183が1950XTXと7900GTXと7950GT買って
同じPCに刺して、アイドル時のクロックダウンを無効にした上で
crystalmarkでもしてくれ

っていうか、それ試してくれた人が、前去スレにいたような

GDIの速さを取るか
DDの速さを取るかで悩んだWin95時代
気づけばD3DとGlideの競争に入っていた

>>182
・・・それさ、ポップアップ止めた方が早いと思う
フルスクリーン時も悪影響出るし良い事無い。

>>184
速度っていうか旧カードなら消費電力ぐらいしか語る所無いんじゃ・・・
ゲフォ300fps、ラデ260fpsとかそういった無意味な境地の競り合いになる。
60fps維持出来ればおｋだしねえ

>>180-181
そういやVistaや7はAeroのおかげで3フレーム遅れてるんだってね。

PC Engine emulator "Ootake" Windows7/Vistaがゲーマーから避けられる要因
ttp://www.ouma.jp/ootake/delay-win7vista-j.html
最も最悪だった問題は、"Vista"は３フレームまで表示遅延を許す仕様になってしまって
いたことです。"XP"と比べて、操作してからの反応が３フレームも遅れてしまうのです。
※追記です。"XP"も最大３フレームの遅延が許されていますが、"Vista/Win7"ではAero処理
と組み合わさることによって、常に最大（３フレーム）の遅延状態になってしまうようです。

アクションゲームが好きな方なら、この違和感（３フレーム遅延）に気が付く方が多いと思います。
（違和感が"遅延"によるものだということは、わからない方も多いかもしれません）

この"３フレーム遅延"は、Vista専用（または個別対応）ソフトとして開発することで、
0にする（Aeroのオフも必要）ことも可能です。（ただし、デフォルトが3なので、わざわざ
Aeroをオフ＋0にしてくれるゲーム開発者の方は少ないかもしれません）

その一方で、既存のXP用ソフト（Direct3D対応のもの）や、ほとんどのXP/Vista用ソフトを、
Vista上で動作させると必ず"３フレームの遅延"が起こってしまいます。
アクションゲームでは、主人公がXPと比べてもっさり動きますし、RPGやネットゲームなどでも、
主人公の方向転換時の感覚は、XPで（少遅延に）慣れた身体には、
重く感じてしまう方が多いでしょう。

これではいくら速いパソコンを使っても、Vistaが「重い重い」言われてしまうのは当然です。

それアレだなｗ
信じる人いそう。っていうかフレームの設定nvidiaならコンパネにあるじゃん
XPもvistaもwin7もデフォルトは3

Radeonは変更出来ないんだよな（泣

ソフト音源みたいだな
何を処理しているのやら

もうカノプにドライバ書いてもらうしかない

いまどきHDBENCHなんか・・・

>>188
XPで設定されてるのは初耳だな
調べてみるわ

>>189
出来るよ
調べてくるといい

>>188　初耳とか調べるとか・・・ゲームて遅延語るやつなら知ってて当然だとおもうが・・

遅延が嫌ならKYRO2とかVoodoo Banshee搭載ビデオカードを手に入れるしかないな

>>194
別に当然でもなんでもないっしょ
もっさり話題のテンプレにすらされてないのに

Vista出る前からNVIDIAの公式資料とかにも載ってたからなぁ。
昔からテンプレのように出ていた話だぞ。

こんパネで0にすればいいけどね
ラデはデフォ0じゃなかったかな
カクゲやシューティングFPSする人なら知ってるでしょ

そのHPの人、痛い人っぽいからさわっちゃだめだよ
別スレでもネタにされてたね

2Dゲーマー（東方とか非想天則とか）でなん実民です。
去年XP+9600GTでPCを組んだけど他人の60fpsの配信を見ながらゲームをしたりすると極端にカクつきます（30fpsの配信だと大丈夫）
9600GTを7900GSに変えると改善しそうですか？それとも逆に遅くなったりしますかね…？

G31で組んどけばよかったかも・・・orz

なんで2Dゲーマー（笑）ってそれ用に1台PC用意しねーんだろ？
当時のスペックでいいなら9600GT買う金で一式そろうだろ、Winライセンスつきで。

自分が配信するとき当時のCPUだとパワーが足りない。
視聴用と分けろってなら、まあそうかもしれない・・・

>>200
なんで（笑）なんだ？

>>198
GeForceはコンパネで設定できるから楽だね。
Radeonはレジストリいじくるようだし、バージョンによって位置が変わったりするから厄介。

MSIからHYDRA ENGINEなるもの付いたマザーが出るみたいだけど、
GF7系と9系以降かRADEON HDシリーズと両立出来たりするんかな…？
買う予定のある人いたら是非試して欲しいのだけどドライバ的に無理なのかな？
まだ発売もされてないのだけどｗ

2Dゲームやるのに、結局一番効果的なのはCPUなんじゃないのかな？？

>>199
XP+8800GT@OC版でFPS85付近のゲームと配信3窓くらい出してたが処理落ちしなかった
GTX285に換えたら処理落ちした
[email protected]
RAM 4G認識3.3G

8800GTだと大丈夫でGTX285で処理落ちするってどういう理屈なんだろうか…
2D描画はどちらの構成でも基本CPU任せですよね…？

207はここで何してるの？

sage

>>205
XP＋ハードウェアアクセラレータ搭載してるかどうかだと思う
Vista＋Dx10世代は大抵60fps出るが、高負荷時厳しい感じ
ラデなんで窓きついがゲフオならどうかな…

9600GTは地デジが時々カクる
ゲームやらないし7000台に買い換えるべきかね

>>205
[email protected]+DDR3-2000でやっと7600GSに並べるかどうか

第一NT系のOSだと正しく測定できないだろ
2Dを評価したければ生DOS上で計測しないと

3フレーム遅延のおかげか？
Pen4-2.4C＋RAM2GB＋GF6200AGP-128MBだと
XPより7のほうが描画が速く感じる
たぶん感じるだけだが...

Direct2Dの方の話はあんまりない感じか

まだ使ってるソフト無いし・・・。
何より割と上位レイヤーのAPIなもんでハードやドライバの差が出にくいでしょあれ。
せいぜいピクセルフィルレートぐらいしか影響しないんじゃない？

意味があるのかわからないけどCrystalmarkだとゲフォなら7以降
GDI13000だけど
ラデだと5850でも1万いかないかったよ

XPとVistaでも同じだったがスコア低くても実ゲーム影響ないわ（既に2Dベンチは参考にならない）
2D負荷の最高峰シムシティなら多少違い分かるかもしれんが・・・

体感で不満無ければいいんだよ

だね。Aeroオンフンかかわらずwin7でも7900の方が快適だった。
Aeroオンにすれば4850もマシになるけどGTS250の方が軽い印象。
win7なら差は縮まるけど、試して気がついたのはGTS250って
XPでもwin7でも速いんだね。

>>220
あれ？俺逆だけど
メイン用にGTS250サブ用にHD4670あるんだが
Windows7の環境で試してみたらHD4670の方がちょっと軽快だったな
だから今はWindows7はHD4670の方にいれて使ってる

>220はサービスのエアロ切ってるアホじゃない？

>>220
んなばかなｗｗ

俺もWindows7は4670でメイン用はGTS250だな
理由は221とちょっと違って、RADEはXPだと遅くて話にならなかったからだけど

Windows7でもGTS250より4670のほうが快適なんてありえんよｗ
221がただのベンチにでないのをいいことにほざいてる2ch特有のラデ厨なんでょ

きましたよーｗ

>>224
嘘つき群馬はWin7スレ見てこいよ…

キタキターw
どっちもdx10なんだからクロックの低い4670の方が特別速いなんてないだろｗ

HD4670はDX10.1
GTS250はDX10

エクスペリエンスだか晒せば良いんじゃね？
といっても結局「実は中身逆でした」でも気づかない体感ってオチだろ。

デスクトップ描画がエミュレーションでも気付かないとか鈍すぎ

>>227
2010/01/12の馬鹿一は君だ！
おめでとうｗ

つーかここはラデ厨のくるスレじゃないだろ
XPじゃラデオンもっさりって事実だけだ

でもWindows7でもっさりしちゃうGeForce

結論：適材適所

オールインワンが無いのがこの時代厳しいな

HD4770にHISのXP用ドライバ入れたら2ちゃんブラウザもFFベンチも滑らかになった。
ただインストールの時にHDMIドライバにエラーが出たり
クロスファイアの2枚目のメモリクロックの初期値が変だけど仕方ないか？
HD4770はCatalyst9.5からしか正式対応してないし。


ATI Catalyst: 9.2 (ref. no: 0904)
Platform: WINXP,WINXP 64BIT
ATI XP Driver Verison: XP_8.60-090316a1-078298C
http://www.hisdigital.com/jp/download1-437.shtml

GMA3150ってどんな感じかな？

あれってG45より劣るんじゃなかったっけ

２Dも？

基本945だから。
GDIはもっさりradeon以下で、D2Dはやや上程度。

定評があるG31とかのGMA3000とかと紛らわしいが別物。

G31のオンボードて
モニター2枚にも耐えられるのか

>>241
出力が1本しかないが

>>111
再配布を頼む

>>240
ん？　基本が945？

GMA3150はG3x系の発展型のじゃないの？
複数見つかるソースのひとつ
ttp://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/51434098.html
だから2Dが期待されてるんだ。

3150のベースが945のソース教えて。

>>244
そうなのか、それはすまんかった。
ベンチ結果がG31(Cel430 + G31) より 945(Atom + 945GC) に近かったので勘違いしてた。

3DのベンチはG3xより圧倒的に悪い＞GMA3150
2Dベンチは出てないので不明、Atomスレあたりで依頼してみれば

>>245,246
了解した。

ちなみに俺が勘違いした原因となるベンチ結果。
・D945GCLF、Cel430 + G31は手持ち。
・D510は以下のレビュー
ttp://club.coneco.net/user/9267/review/29670/

・CrystalMark2004R3
　　　　　GDI　　D2D
945　　　1812　3020
D510　　2472　3180
G31　　 4538 　6000

家のは両方XPHome , FontSmoothing None , SXGA
レビューの方はXPPro , 他はよく分からん。
GDIはFontSmoothing、D2Dは解像度の影響を受けるので注意。

http://ja.wikipedia.org/wiki/Intel_GMA#.E4.BB.95.E6.A7.98.E4.B8.80.E8.A6.A7
GMA3150はGMA3100(G31/G33)を半分にしたもののようだ
さらにメモリもCPUも遅いわけだから、まあ性能を期待できるものではないな

GMA3150って　945のことなんだろか
7900でとても幸せになれた俺が参考になればとやってみた

PenDC2160 1.8G 667メモリ1*2G 1024*768 60hz　giga 945GCMX-S2
GDI 3212
D2D 8086
OGL2882

純粋なGDIはやっぱりそう速くはないのかな？

ほかにG31+E3200をFSB266化したやつと、785G+240も現存
HDMIにつられ、G41とG45も一緒には買ったけど遅さにびっくりしてソフに売った。
785もほんと遅いけ買取り価格がゴミのような値段だったので仕方なく保存。
すべて用途は2Dゲー。OSはすべてXP。

ためしに暇なときにインスコしまくって、ハンゲから入れるゲームほぼやってみたけど
すべて同じ印象。

785は７用だろ

945??

俺のPCは945だった気が駿河
オンボードチップはGMA950な

E2220 XPSP3で
D2D　6000行ってるが別物か？

すぐ上で
GMA3150って945の発展型だろ
→いやGMA3100のハズ
→おう、勘違いだった
→GMA3100の後継らしいがユニット数やメモリ幅が半減してるぜ
ってやりとりがやられてるのになぜか945の戻ってるｗ

保守あげ

という話の流れの最中ですが、新しいニュースでPine Trailに統合されたGPUは
GMA950の発展型という情報が入ってまいりました。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/tawada/20100125_344216.html

上のWikiによればGMA3150はPine Trailに統合されているGPUの名称であるのは間違いない。
と言うことはやっぱり、3150という名称で3100の発展型だと勘違いが起きていたというのが正しい？

まあ、ここまでくると、どっちでもいいし、追求しなくていいんじゃねって気になってきたけど。

>>255
その記事って、単にDirectX9までってことでGAM3150がGMA950と同等って書いてるだけじゃないの？
このスレ以外で、GAM3150がGMA3100を元にシュリンクして統合したのか、
GMA950を元にシュリンクして統合したのか気にしている人はいないだろうし。

まぁ、焦点は2D描画能力だし。
……それも期待はずれっぽいが。

HD3450からX1300に変えたやっぱ快適だわ

2D, Acceleration, And Windows: Aren't All Graphics Cards Equal? : Part 1: Laying A Theoretical Background - Review Tom's Hardware
http://www.tomshardware.com/reviews/2d-windows-gdi,2539.html

前半は解説。Win7でのGDIの扱いに関する変更点なども良くまとめられているので
読んでおいた方がいいと思われる。

後半はWin7におけるGDIベンチマーク。
7000系GeForceであるところの7050が安定して速く、GTX285も優秀。4870はまあまあ。
問題は5870。非常に遅い。ほとんどの場合CPUでやらせた方が速い。
TomではGDIの速度が必要なアプリケーションを使うときにはとりあえずAeroを切って使えばいいんじゃね？とアドバイスしている。
あとAMDから連絡があって問題は認識しているので修正に向けて動いているとのこと。

ClarkdaleのはG45の後継なの？
あれが2D速いならi3で一台組むのも良いかと思ってんだけども。

>>259　5870に限らず前からここでも玉に言われてるとおりwin7でも
ラデ勢は速くないな。
GF7050が速いけどGTS250世代はどうなんだろう

ラデHD以降は古い環境を快適でなくして新しい環境に強制移住させるために全力でデチューンしてるのかと思ってたが
7でも遅いとこ見ると、単にドライバがヘボいだけっぽいな

とりあえずATIはCatalyst9.4に代わるドライバを早く出してほしい。

つか・・GF7050って昔のただのオンボだよね
てことは結局GF7xxxとX1xxxが速いんじゃないの・・

相変わらずですなぁｗ

７の方に問題がありそうな気もする
GT240辺りではどうなるんだろう
GPUがDiX10.1、11に対応してたら
不得意な処理をCPUに投げられない？

>>266
テンプレ読んでこい。

まだしばらく7900GTXでいいっぽいな…
IYHしたいのにできない(´・ω・｀) SLIにでもするか

ダメオンもっさもさ

win7ならラデでサクサクだよ、とか
言いに来てた人達って、信じるものは救われる系の人か、ただのラデ厨だったんだね

>>220-231の流れのラデ厨が恥ずかしいな。
結局普通に7900のがやっぱり速いんじゃねえか。

>Windows7の環境で試してみたらHD4670の方がちょっと軽快だったな
10.1だから、WDDM1.1だから、Windows7だからHD4670のほうが軽快だよ
とか赤っ恥す。

アプリに寄るんじゃないか多分

7のエクスプローラはGDIじゃないだろうから、
エクスプローラしか使わないんなら5870でもサクサクといえるかもしれない。
4870であればGDIでもGTX285より少し遅い程度で十分使える範囲だし。

>>271
単純なWindows7の操作だけなら>>220-231のとおりでいいんでないの？
>>272の言うとおりアプリによるんだろうな
GDI使ってるアプリだとラデはもっさりするんだろうｗ

Vistaや7の標準ソフトウェアはどれぐらいWPF化されてるんだろね？
エクスプローラだけじゃなくてIEやメモ帳がGDIを脱却してるなら気付かない奴がいてもおかしくないかも知れない

別にあまり流れはかわらないような。
両方持ってる奴はわかってたんでは？
XP　GF7000X1000＞＞壁＞＞＞GF8以降HD2000世代降＞＞HD5000世代だったのが
7　 GF7000X1000＞＞GF8以降＞＞HD2000世代降＞HD5000世代　になっただけ
若干7でマシになっただけで2Dは結局旧世代の優位はかわらない。
ラデだからとかゲフォだからとか関係なく、旧世代が得手不得手なく速い。

俺は7と一緒に4770を買ったもののソフに売って、5770を買ったもののまたお蔵入り。
5770はXPか7でCrystalmarkすらなんかおかしかった。

GDI使う古いアプリで問題が出るんだろ
２Dを3Dで処理する分にはHD5000シリーズのが速いはず

それただの脳内希望でソース0。君の願望じゃない。

とはいえwin7なら、Aeroきったほうがマシじゃない？とかいわれちゃうラデHD5以外、
マルチモニタでゴリゴリ表とか2chブラウザでスクロールするんじゃなかったら
GF8以降、HD2以降でも我慢できる程度なのかな。

>>278が>>259の内容をまったく理解していないのだけはわかった

もしかしたらスレ違かもしんないんだけど質問です。
職場にあるC2Q6600・QuadroNVS290・XPProSP3のPCで
excel2003で1ファイルに2万行ぐらいあるシートが複数あって
相互にVLOOKとかで見に行くようなファイルを時々いじるんですが
PgUp・Dnとかすると再描画にけっこう待たされる感じがするので
これは2Dの速いカードとかに変えると改善されるものなのでしょうか？
それとも、たんに関数の処理に時間がかかってるからCPUをもっと良くするべき？

>>280
それって多分GeForce8400ベースでメモリバスも64Bitしかないから
普通に2Dは遅いと思われる

中古でGeForce7900GSとかRadeonX1950Proカードが3000円程度で
出てるから試してみれば？PCIex16だけど、出力は大抵DVI-I×2あるし

ドライバはGeForceならForceWare93.71か94.24、RadeonならCCC8.1辺りが2Dが速いらしい

グラボ抜くだけで速くなったりｗ

>>259の内容全く読んでないんだけど、
Vista以降、GDIその他諸々の2D描画はDX9で処理されるようになって
もう旧世代のハードウェアGDIアクセラレータとか関係ねーってはずだったのに、
何故か相変わらず旧世代のGFが2D描画早いってこと？

古いオンボードでいいぐらいだ
ただ古いオンボロは再生支援とか３D貧弱だし
ほんと最新のｸﾞﾗﾎﾞに２D支援入れろ

5400rpmHDDのようにはいかないか

>>283
XP以前は2.5D処理としてRectAngleやFill、BitBltなんかがとても重要なのでHW処理していたけども
多数のWindowを処理するとそのHW処理をコントロールする部分がボトルネックになってきたり、
Windowを重ね合わせたり透過処理したりし始めると2.5D処理が必要になってきたりしたんで
VistaではGDIやめてWDDMに以降して大抵の2D処理は3Dエンジンで処理することにしたんだけど、
レガシーなアプリケーションでGDI使ってるようなシチュエーションだと
最近のGPUはそのあたり全く考慮しなくなってきてる（切り捨ててる）んでダメダメだってこと。

結局このスレで前から言われてるようにGDIだのDirectDrawだのつかった古臭いアプリ使うなら
GFなら7xxx以前、RadeならX1xxx以前使えってオチ。

>>283
いや。VistaでGDI命令群が一旦全てDWMで変換されるようになり、ボトルネックが生じていたのが、
7では変換せずにGPUに投げるようになったんだ。（と、思う）
5870ではこの辺の処理に何か問題があるらしく、いくつかの基本的なGDI描画がすごく遅い。
AMD曰くドライバの問題で、そのうち解決する、ということらしい。
ベンチを見ていくと単純にGF7050が速いというわけでもないみたいだ。フォントの描画は5870がGDIでも速いわけだし。

X1950PROの環境からHD4770のパソコンに乗り換えてどちらもXPだけど
もっさりは確かにある。
はっきり分かるのがCrystalMarkのSprite 1000で
駄目なドライバだと数値では60fps以上出ていても見た目がガクガクする。
>>236にも書いたけどCatalyst9.4ベースならいいんだけど
それが使えないHD5000はドライバを待つしかないんじゃないかと。

NVやAMDからすると
うるさいなヲタどもが！必要十分にははやだろう？嫌なら使うなよって感じなのかなー
5870もドライバで・・・とか言ってるうちにHD6000シリーズが出てくるよね
AMDのドライバで改善されたのなんて、数えるほどしかない

>>275
色んなアプリのロードされているモジュールながめたことあるけど
XPSビューワがDirectWrite使ってるくらいで他は全部GDIだと思うよ。

ビデオメモリが2MBでしかも増設不可。
なのでインテリアとして余生を送っている

GMA950オンボードからG210にしたらD2Dさんが下がった。

GDIが　8000→11600
D2Dが　6000→3970

今のところ変わったことはないが。
GDIは予想より上　D2Dが少し下がり過ぎ

低速回線なんで通常ネットするなら回線のもっさり感で分からん

>>281
�dです。上申してみようかな。
頭の固い上司が古いグラボに変える意味を理解できるかどうかが問題だw

買ってそれでボトルネックがグラボじゃなかったら、上司の評価がガタ落ちだぞ

>>294
マザーボードがG31だったりしないか？

会社では何か思いついても黙っておくほうが有利なのが日本。

>>294
中古でも程度が良いのは
ELSA、Leadtek、MSIの奴だな
GeForce7900GS、見付かれば7950GTも良い
ファンレス志向ならELSAの7600GSかな

RadeonX1950Proも性能はまぁまぁだが
上記カードに比べ省電力性が劣る

>>259を読んでみた。
2.5Dの処理の辺りがすごいあやふやにしか理解できてないけど、
とりあえず7はVistaと違ってHWの2Dアクセラレータがまた有効になったから、
それらを完備してる旧世代のカードが、GDIを使うアプリ（＝現状ではほとんどの2D描画アプリ）で
相変わらず有利って理解でいいのかな…？

それにしても、DX10.1とは一体何だったんだろうか…
AeroオンではDX10のGFに劣る場面もあり、
Aeroオフだとそもそも使われないから関係が無い…
Direct2Dは使うアプリが普及しなきゃ意味無いみたいだけど、普及する見込みはあるのかな…？

>>299
20点

>>295
そうなんだすよねぇ。
でも、もっさり加減がハンパなくて、よっこらしょって感じで描画が変わるのが耐えがたい…

>>296
中身だけ書いたんですがDellのT3400なんです。
今カタログ見たらX38ですね。

>>301
低スペックマシン＋2D早いグラボでそのファイル扱ってみれば？

新規格に換えてくれ、てんならともかく、
わざわざ旧規格のパーツに換えれば作業効率よくなるんだと言われる側としてもな、
PCオタの普段から小理屈抜かすめんどくせえ部下がネットにかぶれてまたなんか言ってきやがった…
と思われないように、日ごろの人間関係の構築が大事になってくるな。

Vista以降でDirectDrawのエミュ動かすとCPU使用率高くてワラタ
Direct3Dだと低くなるがグラボの温度が上がる

旧世代だろ旧規格というより
旧世代を説得して旧世代のカードに変更できるかどうか

>>301
ほかの軽めなファイルを使ってるときは重くなかったりする？
だとしたら単にそのエクセルファイルが重過ぎるだけって可能性も考えられる。
グラフィックカードを変える前に、そのファイル開いて動作させているときに
メモリとかCPUをどのくらい食っているか、とかを調べてからの方がいいんじゃね。

59Hz病 【Windows7】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1256344089/

こりゃ致命的だな

>>306
えぇ。軽めのファイルでは問題ないです。
ですが、月一で必ず使う必要のるデータですから。

で、昨日上司に口頭でちょっと聞いてみたら

｢これリースだからダメ｣

orz

お騒がせしました。>all

USBビデオカードの方が速かったなんてことは無いかな

　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ　またまたご冗談を
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／　
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

たまたまご冗談を

●非オーバーレイ描写と同一に調節する方法●
※マイクロソフトが推称しているDirectDrawでの動画再生描写結果と近い画質になります。
　【コントロールパネルの画面の設定・詳細設定のオーバーレイコントロール値】

■フォースウェア 53.03〜　　　　　■デトネーター 45.23
明るさ 122　　　　　　　　　　　　　　明るさ 120
コントラスト 107　　　　　　　　　　　コントラスト 98
色相 2　　　　　　　　　　　　　　　　 色相 4
彩度 98　　　　　　　　　　　　　　　 彩度 104

■デフォルトでコントラストが90のフォースウェア 84.21（71.24以降）/ 94.24は旧コンパネで設定
（圧縮）　　　　　　　　　　　　　　　(伸張 ※基本的にはこちらの設定を)
明るさ 120 　　　　　　　　　　　　明るさ 120
コントラスト 90 　　　　　　　　　　コントラスト 101
色相 0 　　　　　　　　　　　　　　 色相 0
彩度 90 　　　　　　　　　　　　　　彩度 102



↑ForceWare 94.24は、旧コントロールパネルにすれば綺麗に調整できた（84.21と同等）
GeForce 6000/7000シリーズ使いは、明るさ120 / コントラスト101 / 色相0 / 彩度102
この設定で、動画再生ソフトの画質は全て標準＝プラマイゼロにしておけばOK
色相・彩度は100でも問題ない様に見える。後は各自好みでどうぞ

オンボードＧ31ですアドビの２Ｄソフトを速くしたいので7600ＧＳか7600ＧＴを購入しようと思っているのですが
選択に間違いはありませんでしょうか？Ｘｐです

>>313
ELSA、Leadtek、MSI、いずれかの7900GSが無難
殆どがHDCP対応で
比較的静かで大きめな冷却FANと、良質なコンデンサが使用されている
ドライバは93.71か94.24が速い

7600系はコンデンサの質があまり良くないモノが多いから
あんまりおすすめできないな

>>314
ありがとうございます7900ＧＳさがしてみます
すでに１台には7600ＧＳを使用しているのですがこの場合のドライバーも93.71か94.24がよろしいでしょうか？

>>315 XPならOK

ここを見てELSA 7900GSを中古で買ってきた。

■CrystalMark2004R3
　　　　7900GS　8600GT
GDI ： 7257　　　11535
D2D： 12060 　　5016

GDIは8600GTに及ばず。
ちなみにWinXP、94.24

俺の所では、Q9550+G31マザー+ELSA7900GS
WinXP Home SP3、ドライバ93.71、WUXGA 32bitで

GDI　：16073
D2D　：11337

だったけどな

>>317のD2Dは俺の結果を上回ってるから
GDIは17000程度出てもおかしくないはずだが

>>317
前スレ314と333から引用

【CPU】 Phnome�U955BE
【Mem】 PC2-8500 2GBx2
【M/B】 Crosshair�UFormula
【VGA】 ELSA GeForce7900GS
【VGA Driver】 94.24
【DirectX】 9.0c
【 OS 】 XPProSP3

[ GDI ] 21142
Text : 4201
Square : 6275
Circle : 4696
BitBlt : 5970
[ D2D ] 11315
Sprite 10 : 543.89 FPS ( 54)
Sprite 100 : 483.10 FPS ( 483)
Sprite 500 : 320.27 FPS ( 1601)
Sprite 1000 : 225.55 FPS ( 2255)
Sprite 5000 : 67.05 FPS ( 3352)
Sprite 10000 : 35.70 FPS ( 3570)

>>317
そういえば俺のサブマシンのELSA7600GT-AGP版も
GDIだけがやけに低い

環境は、CeleronE3200、ASRock 4CoreDual-SATA2、PC3200 1GBx2
ELSA7600GT-AGP版、Win2000SP4、ドライバ93.71、SXGA 32bit

GDI：7489
D2D：13049
OGL：25871

GDIの内訳を見るとTextとBitBltが異常に低い

Text：253
Square：3698
Circle：2800
BitBlt：738

マザボのVIAチップと相性悪いんだろうか・・・

CrystalMark2004R3ってフォントのスムージングがONになってると10倍くらいの値を表示しちゃうんじゃなかったっけ？
逆に言うとスムージングOFFだと10分の1の結果になるみたいだけど、そこは確認済み？

>>321
試しにサブ（>>320）でスムージングONにしてみたら少し伸びた

GDI：8179
D2D：12865
OGL：26460

GDIの内訳

Text：1098
Square：3651
Circle：2692
BitBlt：738

まぁGDIが7〜8000台なら、G31（>>248）よりは速いんだろうが
ちょっと釈然としないな
少なくとも10000は出て欲しいところだが

OS入れなおせば幸せになれるかもね

>>321
ttp://crystalmark.info/software/CrystalMark/09/algorism.html#Score

7900はスロット以外に電源がいるんですね、２Ｄ環境で7600と比べて体感できる差でますでしょうか
7900は熱と消費電力もちょっとしんぱいです、電源３５０ＷにＨＤＤ２台つないでます

>>318-320
317だけどドライバを一旦削除して、
今度は93.71をインストールしてみるとGDI上がった。
GDI：7257 → 12704
D2D：12060 → 11588

[ GDI ] 18949
Text : 1582
Square : 6208
Circle : 4757
BitBlt : 6402
[ D2D ] 13633
Sprite 10 : 761.64 FPS ( 76)
Sprite 100 : 662.73 FPS ( 662)
Sprite 500 : 417.11 FPS ( 2085)
Sprite 1000 : 284.82 FPS ( 2848)
Sprite 5000 : 77.92 FPS ( 3896)
Sprite 10000 : 40.66 FPS ( 4066)

http://lint.s1.x-beat.com/up/img/up12912.jpg


>>319は、OCしてんのかな。定格だとGDIが高過ぎる気がする。
自分の環境でフォントスムージング入れると23000いくから
そっちな気もするが

>>325
7600系・7900系とも現在は中古でしか入手できない
なので>>314は中古品の耐久性という観点から書いた

体感的には7600系と7900系ではさほど変わらないと思う
7600系中古は2000円台で入手できるから
複数枚用意しておくのもアリかも

>>328
なるほど、もしもの時の予備って考えはなかったです
仕事柄まだまだＸＰ+アドビ環境が続きそうなので中古で買えるうちに7600でもいいので１枚多めに確保しておこうと思います
毎度ご助言助かります。
メモリが256の物と512の物もあるようですがこれの違いは流石に体感できそうですね

7600GSは動画でマッハバンドが出るからGT240に買い替えようかと思ってる
XPでどれだけ遅くなるんだろか

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　今日はここまで読んだ　　　　　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>328
http://www.pc-idea.net/product_info.php/products_id/12005

>>317
それGDIの値すくなすぎ
壊れてんじゃね
俺の7900GSドライバ186.18で
GDI16000
D2D3000
だぞ

>>322
Textは少し速くなったみたいだけどBitBltが遅いね。
家の7950GT(PCIE)だとBitBltが7200くらいなので、バス幅半分の7600GTなら半分の3600くらい出てもおかしくない気がする。
AGPだと性能でないのかな？　マザボのBIOSでAGP関連項目FastWriteが無効とか、アパチャサイズがVRAMサイズ以下になってるとかない？

>>324
ありがとう、それですね。
このベンチって微妙な設定の違いで無意味な倍率が付加されてるからわかりにくいよね。
スコアと設定をセットで表示してランキングすればいいだけなのに、何がしたいのかよくわからないｗ

>>333

>>326

>>334
・FastWrite有効化
・アパーチャ設定256MB
・V-Link設定Fast
・ドライバ入れ直し

取りあえずこれだけやってみたが効果無し

因みにゆめりあベンチはXGA最高で25000程度出るので
3D性能ではPCIe版と同等

今のままでもWindowの開け閉めとか
体感上は特に不満無いのでこれで納得しとくわ

PCIe3450だけど変態だとP35に比べるとGDIのスコアも体感も落ちるね
4500→6500
マザー入れ替えただけ

ドライバ入れ直しって
・アンインストール
・セーフモード起動
・DriverCreaner、DriverSweeper等でゴミ掃除
・再起動
・インストール
ってやってるよな？

一時期はやったけど、まんどくなって
そのまま新ドライバ上書きインスコだな

>>338
その通りにやったけどGDIは改善しなかった
7600GT-AGP+VIA PT880Pro+Win2000の組み合わせがアレなのかも
それでも他に特に不都合は無いのでこれにて・・・

Win7の新APIを使って書き直せ＞CrystalMark

おまいら解像度を書いてないから比較できないわ

>>327だがこんな感じ
解像度はモニタが限定要因で、
これ以上は上げられないｗ
GDIの差分は、ほぼTEXTによるもの

windowsXP SP2 32bit
色数32bit
解像度1280x1024
CPU:Phenom II X4 945定格
RAM:2GB*2
GPU:GF7950GT(ASUS EN7950GT) FW93.71

▼フォントスムージング標準
[ GDI ] 23232
Text : 4982
Square : 6092
Circle : 5071
BitBlt : 7087
[ D2D ] 13841
Sprite 10 : 779.08 FPS ( 77)
Sprite 100 : 674.73 FPS ( 674)
Sprite 500 : 422.11 FPS ( 2110)
Sprite 1000 : 287.34 FPS ( 2873)
Sprite 5000 : 79.22 FPS ( 3961)
Sprite 10000 : 41.46 FPS ( 4146)

▼フォントスムージング無し
[ GDI ] 19912
Text : 1584
Square : 6115
Circle : 5126
BitBlt : 7087
[ D2D ] 13838
Sprite 10 : 778.73 FPS ( 77)
Sprite 100 : 674.26 FPS ( 674)
Sprite 500 : 421.63 FPS ( 2108)
Sprite 1000 : 287.82 FPS ( 2878)
Sprite 5000 : 79.12 FPS ( 3956)
Sprite 10000 : 41.45 FPS ( 4145)

▼ClearType
[ GDI ] 20502
Text : 2176
Square : 6152
Circle : 5079
BitBlt : 7095
[ D2D ] 13765
Sprite 10 : 775.97 FPS ( 77)
Sprite 100 : 672.13 FPS ( 672)
Sprite 500 : 420.31 FPS ( 2101)
Sprite 1000 : 286.02 FPS ( 2860)
Sprite 5000 : 78.79 FPS ( 3939)
Sprite 10000 : 41.16 FPS ( 4116)

Textのスコアはスムーシングなしは0.1倍、ClearTypeは5倍されてるので
http://crystalmark.info/software/CrystalMark/09/algorism.html

例えば>>343のデータなら、実際のスループットは
15840 (なし)
4982 (標準)
435 (CT)
なわけだ。
これを知らずに「AAありのほうが性能良くなる！」とか思ってる人がたまにいるんで注意だな
某ライターとか

画像ビューアの表示能力だと
GDIかD2Dのどちらに当たる？

>>345
ソフトに寄るよ。
親切なソフトだと何で描画してるのか書いてあったりする。

Direct2Dを使った画像ビュアーなんてあるのか？

DirectDrawを使ったソフトならあると思う。でもDirect2Dはまだ無いと思う。
CrystalMarkはDirectDrawをD2Dと表記しているのが紛らわしいな。古いからしょうがないけど。

DirectDrawで高性能ならD2Dでも高性能だと思ってて問題無さそう

>>349
>>9

>>350
お前ほんのちょっとでも理解できてる？

>>351
理解できてないから説明してほしい。

DirectDrawが高性能ならDirect2Dが高性能になるかもしれない根拠は？

>>352
>259
７のGDIで2Dベンチってのは、要するにD2Dベンチだろ
GF7050はDirectX10.1に対応してないぞ
D2Dの処理はDirectDrawから基本変わって無いんだろう

7におけるGDIベンチは文字通りGDIの処理性能を計るものであってDirect2Dとは何の関係もないし、
Direct2DとDirectDrawはまるで別物なので両者は両者の処理速度には相関関係はないけど。

>7におけるGDIベンチは文字通りGDIの処理性能を計るものであってDirect2Dとは何の関係もない
君頭大丈夫？
D2Dと関係無いなら、どういう環境でのGDIの処理性能を計ってるのか教えてよｗ

ごめん、俺の勘違いだったみたい。

でも、俺はD2DをDirect2Dだと勘違いしたんだけど
なんでID:AOcRrwHnはこっちがDirect2Dって書いてるのにまだ気付かないの？

>>355
何を言いたいのかよく分からないが。
Windows 7でGDIを使うとDirect2Dで処理されるとでも思ってるならそれは間違いだし、
Direct2DはDirect3D10.1の上に実装されているから、DirectDrawとは全く別で、
DirectDraw用のハードウェアでDirect2Dを処理することはできない。

Windows7ではWDDMでもドライバでGDIを処理できるようになったので、
ドライバがGDIのハードウェアアクセラレーションを利用できるか、
あるいはドライバ内部でのエミュレーションが効率よく動いているかで、
ビデオカードごとに差が付く。

GDIがハードウェアアクセラレーションできるようになったのはWindows7そのものじゃなくてWDDM1.1からじゃね
いやVistaでWDDM1.1を使うとハードウェアアクセラレーションできるかどうかは知りませんが。

>>357
まあ仮にGDIがDirect2D、つまりD3D10.1ででエミュレーションされる仕様ならば
HD5870があんな悲惨な結果にはならないはずだからな。

>>358
XPにおけるGDIは個別ドライバによって処理され、ハードウェアが対応していれば
ハードウェアアクセラレーションが適用され、対応していなければエミュレーション。>>8

Vista以降ではGDIはCPUで描写を行い、完成イメージをD3D9で出力する。>>8

つまりGDIのハードウェアアクセラレーションはXPでハードが対応されている場合のみで
そのほかの場合はCPUで処理されている。ってことだと思う。

最近、マイクロソフトがマトモなグラフィックチップ作れないからって
チップメーカーやビデオカードベンダーをいじめ始めたんじゃねーの？とか思ってしまう

>>360
うんにゃ、Windows7/WDDM1.1環境ではGDIの一部命令のハードウェアアクセラレーションが可能になっている。

一部のメディアでは「Direct2Dを利用することでGDIアクセラレーションが可能になる」と書いてるけど、
どこからこんな話が出てきたんだろ。

ごめんMSじゃねえ、インテルだｗ

相互運用が可能ってのを、Direct2Dで自動的にGDIを高速化できると勘違いしているとか？

ふと興味を持ち、色々調べた素人の心象風景
簡単にまとめると、こうですか？よくわかりません
　　　　　　　　2D　　　　　　　　　　　3D
xp　　　 　ひゃっほい　　　　 　　 うヴぁー
vista　 　　うヴぁー　　 　　　　 ひゃっほい
win7　　　まだうヴぁー　　　　　ひゃっほい
　　　　　　
Dx9　　　僕が助けるよ！　　力不足でゴメン
Dx10　　勝手にやっとれ　　俺様の出番だぜ！

>>345
ほぼ全てGDIと考えていいよ
つーか、ゲームと動画プレイヤ以外のWindowsアプリはほぼGDI
べつに親切でなくても、DirectXを要求するソフトならそのことを書いてるのが普通

仕事に使っているQ45のPCにビデオカードを追加して、デュアルディスプレイに
したいのですが…

以下の条件で、比較的手に入りやすいビデオカードのオヌヌメを教えてください。

・MS Office 2003 / Adobe Readerをグリグリ動かしたい
（ExcelのスクロールやPowerPoint / PDDFのページめくりを多用する）
・OSはXP
・ロープロのPCI-ExpressもしくはPCIスロットは空いている
・消費電力は少なくしたい
・中古でも可

>>367

うっぷす、DVI端子も必須で。

>>367
ここは「2Dが早いビデオカード」というベクトルでしかビデオカードを評価してないので、
いろいろ条件つけてビデオカード探したいなら↓行ってくれ。
おすすめビデオカードスレ Part22
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1265741678/

>>367
具体的な品名は挙げられないが選ぶ指針だけ書いてみた

■新品ならGeForce9500GTとかGT240のロープロタイプかな
2Dはサスガに7900系・7600系とかには負けるだろうけど
■中古なら7600GT/GS、7300GT/GS/LE、7200系・7100系のロープロもあるが
メモリ帯域が128bitな奴を選んだ方が幸せになれそう？
■Radeon系（X1950系以前を除く）は避けた方が良い
HD2000系〜HD5000系まで2Dが激遅だから

>>367　↓で聞くのもいいかもね

【DELL自重】 LowProfile 総合スレッド Part 15
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1258037791/

369-371

アドバイスありがと。
別スレで聞いてみるよ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　今日はここまで読んだ　　　　　　
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>>370
GT240はちょっと無いだろ

Win7の結果だが、GT240のメモリGDDR5版はそんなに悪くないようだ
http://www.newegg.ca/Product/ProductReview.aspx?Item=N82E16814261056

Other Thoughts: []CrystalMark2004 R3
GDI: 11661
D2D: 9374
OGL: 38823
[]WEI Win7 64bit
Graphics: 6.9
Gaming Graphics: 6.9


あとGT210でもそんなに酷くはないようだな

ファンレス／静音ビデオカード 28枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1262533564/350

GDI 11600
D2D 3970

はぁ
しょうもないことはじめなければ
今頃7600GTレベルの2D,3D描画、動画支援ありなら
5000円ぐらいで10ワット以下のが出て8割以上のパソコン使いがハッピ。

HDDにもこんな期間あっね。容量たいして上がってないのに回転数あげて
バク熱。でも気がついたとこが5400回転で低発熱のを出してくれた。
2005末ぐらいから5400→7200回転、爆熱。
2007末ぐらいに気がついたのかWD10EACSでた。この間2年。
vgaはしょーもないことはじめたのが2007中ぐらいから。
2009年中ぐらいにきがついたのぉぉぉおおおお。

2Dアクセラ廃止で性能維持ならわかるけど
退化して一向に4年前のレベルに追いついてこないって
こりゃあパソコン技術史前代未聞の出来事に立ち会っているぞ！

文章が読みにくいです・・・

「しょうもないこと」の発端はVistaなんだよなあ
本当に迷惑なOSだったね
不幸にも掴まされたユーザはもちろん、全力で回避してる人の足まで引っ張るという

XPで7600GSを使用中ですが、youtubeの3Dドリフト動画を480pで見るとcpu使用率が70％〜80％ぐらいなんですが、
7900GSにするとcpu使用率は何％ぐらいになりますか？

7000世代ではGPU再生支援に対応していないので変化は無い
それと、あのドリフト動画は再生支援使っても厳しいよ
core i7マシンでも負荷がやばいし、あの動画は見なかったことにすればおｋ

【粉飾】GeForce9600GTのメモリバス幅256bit→128bit【偽装】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1265778432/

>>380
わかりました。ありがとうございます。

6系と7系はPurevideoでGPU支援対応してる
MPEG2とH.264だけだけど

最新カード挿すと、今でもXPはもっさりなの？

ものによる。

最新ビデオカードのHD5870は最新OSのWindows7でマジもっさり。
XPでももっさり。

>>386
すぐ嘘をつくキチガイゲフォ厨の居場所はここじゃないですよ
こちらへお帰りください
ATIは2Dが駄目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1228473623/

XPは知らんが7でHD5870のGDIが超遅いのは事実じゃね

Win7動作が遅いのとGDIが遅いのはまた別ってずっと上のレスであるよ

とは言ってもゲームとか以外はみんなGDI使ってるしな。

例えば？

GDIベンチスレッドを立ててみたら需要あるかな。
ベンチに何を使うかがまず問題だけど。
HDBenchがいいのか、CrystalMarkがいいのか、あるいはTom2Dがいいのか。
解像度に左右されないという点ではTom2Dが使いやすいが・・・

どうせ荒れるだけだからこのままでいいよｗ
最新洋ゲー以外の使い道のないDX11やDX10とかいらないし。
win8で使ってくれて軽くなるのに期待

5870が7で遅いという話の元になったTom2Dは英語サイトじゃなくてドイツ語サイトの方がずっと詳しくベンチやってるよ
http://www.tomshardware.com/de/wddm-2d-performance,testberichte-240487-6.html
Windows7環境では5870も5750も所々非常に遅い一方、XPでは問題ないパフォーマンスみたいだ。

Tom2Dやってみた

【CPU 】Q9550 定格2.83GHz【VGA】GeForce 7950GT
【OS】 XP Home SP3【Driver】93.71【DirectX】9.0c

BENCHMARK: DIRECT DRAWING TO VISIBLE DEVICE

Text: 400000 chars/sec
Line: 49751 lines/sec
Polygon: 26846 polygons/sec
Rectangle: 14717 rects/sec
Arc/Ellipse: 18932 ellipses/sec
Blitting: 50813 operations/sec
Stretching: 322 operations/sec
Splines/B騷ier: 24242 splines/sec
Score: 7218

BENCHMARK: DIB-BUFFER AND BLIT

Text: 59242 chars/sec
Line: 79323 lines/sec
Polygon: 13061 polygons/sec
Rectangle: 1511 rects/sec
Arc/Ellipse: 16667 ellipses/sec
Blitting: 1890 operations/sec
Stretching: 261 operations/sec
Splines/B騷ier: 32648 splines/sec
Score: 2068

>>392
GDIベンチスレにするなら全部のベンチをやればいいじゃない。
1つのベンチに限定する必要ないでしょ。

こっちもTom2Dやってみた。
【CPU 】Q9650 定格【VGA】GeForce GTX260
【OS】 XP Pro x64【Driver】190.62【DirectX】9.0c
フォントのスムージングは使用しない設定

Text: 531915 chars/sec
Line: 82781 lines/sec
Polygon: 30000 polygons/sec
Rectangle: 29070 rects/sec
Arc/Ellipse: 4354 ellipses/sec
Blitting: 35162 operations/sec
Stretching: 424 operations/sec
Splines/B騷ier: 16798 splines/sec
Score: 8906

BENCHMARK: DIB-BUFFER AND BLIT

Text: 65359 chars/sec
Line: 115652 lines/sec
Polygon: 20534 polygons/sec
Rectangle: 2402 rects/sec
Arc/Ellipse: 28058 ellipses/sec
Blitting: 2542 operations/sec
Stretching: 409 operations/sec
Splines/B騷ier: 42955 splines/sec
Score: 2808

Windows7でのテスト。
【CPU 】Q9650 定格【VGA】GeForce GTX260
【OS】 Windows 7 Pro x64【Driver】195.62【DirectX】11.0
Aero オン、Cleartype オフ。

BENCHMARK: DIRECT DRAWING TO VISIBLE DEVICE

Text: 51020 chars/sec
Line: 59761 lines/sec
Polygon: 10929 polygons/sec
Rectangle: 7018 rects/sec
Arc/Ellipse: 11442 ellipses/sec
Blitting: 6321 operations/sec
Stretching: 621 operations/sec
Splines/B騷ier: 37594 splines/sec
Score: 2005

BENCHMARK: DIB-BUFFER AND BLIT

Text: 44248 chars/sec
Line: 99338 lines/sec
Polygon: 20134 polygons/sec
Rectangle: 2309 rects/sec
Arc/Ellipse: 27624 ellipses/sec
Blitting: 10352 operations/sec
Stretching: 792 operations/sec
Splines/B騷ier: 40161 splines/sec
Score: 2543

テキストが劇的に低下。Blittingも下がってるので厳しいかも。

>>397　つおいなGTX260

その環境でCrystalMark04R3のGDI、D2Dってどのくらい？
ちなみに俺のは、こんくらい

[ GDI ] 17923
Text : 1548
Square : 5120
Circle : 5047
BitBlt : 6208
[ D2D ] 12966
Sprite 10 : 642.74 FPS ( 64)
Sprite 100 : 570.97 FPS ( 570)
Sprite 500 : 378.12 FPS ( 1890)
Sprite 1000 : 266.38 FPS ( 2663)
Sprite 5000 : 75.98 FPS ( 3799)
Sprite 10000 : 39.80 FPS ( 3980)

デスクトップ コンポジションを無効化。
【CPU 】Q9650 定格【VGA】GeForce GTX260
【OS】 Windows 7 Pro x64【Driver】195.62【DirectX】11.0

BENCHMARK: DIRECT DRAWING TO VISIBLE DEVICE

Text: 41254 chars/sec
Line: 36284 lines/sec
Polygon: 9497 polygons/sec
Rectangle: 3299 rects/sec
Arc/Ellipse: 11403 ellipses/sec
Blitting: 10277 operations/sec
Stretching: 1094 operations/sec
Splines/B騷ier: 16617 splines/sec
Score: 1533

BENCHMARK: DIB-BUFFER AND BLIT

Text: 46168 chars/sec
Line: 94162 lines/sec
Polygon: 20148 polygons/sec
Rectangle: 2254 rects/sec
Arc/Ellipse: 27278 ellipses/sec
Blitting: 9982 operations/sec
Stretching: 1070 operations/sec
Splines/B騷ier: 39746 splines/sec
Score: 2553

StretchingがとBlittinngが速くなったけど他はハードウェア描画の方が速いみたいだ。

>>395>>399とも
フォントスムージング無し、解像度・色数FullHD・32bit

>>399
XP x64 1920x1080 32bit
[ GDI ] 20022
Text : 949
Square : 6640
Circle : 5807
BitBlt : 6626
[ D2D ] 4969
Sprite 10 : 385.64 FPS ( 38)
Sprite 100 : 310.81 FPS ( 310)
Sprite 500 : 165.63 FPS ( 828)
Sprite 1000 : 104.94 FPS ( 1049)
Sprite 5000 : 26.93 FPS ( 1346)
Sprite 10000 : 13.98 FPS ( 1398)

こんな感じで。

>>402
レポート　ﾄﾝｸｽ

GT200コアのパワーと、448bitバスが効いてるみたいね

GTX260がこれだけGDI速いならわざわざ2D目的に7000系GeForceを使う必要もないのか

消費電力的に7600辺りは存在意義あるんじゃない

うちのGTX260はこんな感じ
スムージングなし、ドライバは186.18、winXP32bit、Core i7 920 2.67GHz
Display Mode : 1920 x 1080 32bit 60Hz
DirectX : 9.0c

[ GDI ] 14737
Text : 860
Square : 5657
Circle : 2139
BitBlt : 6081
[ D2D ] 5258
Sprite 10 : 602.07 FPS ( 60)
Sprite 100 : 428.59 FPS ( 428)
Sprite 500 : 191.56 FPS ( 957)
Sprite 1000 : 112.73 FPS ( 1127)
Sprite 5000 : 26.54 FPS ( 1327)
Sprite 10000 : 13.59 FPS ( 1359)

TDP的には7900GSの3倍、7950GTの2倍強だもんな
実消費電力がどうであれ、TDP100W以上はどうしても手が伸びんのだ・・・

新品で2Dそこそこのカードを、と言う場合は
9800GTGEあたりがバランスいいのかな？
3Dもまぁまぁだし

消費電力を考えると、7600の中古を捜すしかないということですか……

そもそもまともなGDIベンチマークは作られていない現実。

>>394
XPでテキスト表示のベンチマークだとGTX285よりHD5870の方が速いんだね？
CrystalMark04R3だと逆の結果みたいだけど、不思議ｗ

Tom2Dベンチ
ttp://www.tomshardware.com/de/download/Tom2D,0301-26150.html

>>411
Radeonで遅いのは非TrueTypeのBitmapフォント。TrueType/ClearTypeフォントは速い。
フォントサイズによって描画速度は著しく変わるし、CrystalMarkでFontも明示してないスコアはゴミ。

YBENCH
http://www.h3.dion.ne.jp/~yonet/soft/index.html#ybench

日本語フォントのベンチマークっていうとこれ以外に何がある？

つーかWindowsの標準フォントはTrueTypeじゃんよ
いちいち断り入れる必要は無い

http://ja.wikipedia.org/wiki/MS_明朝
http://ja.wikipedia.org/wiki/MS_ゴシック
http://japan.zdnet.com/glossary/exp/TrueTypeフォント/?s=4

XPのな。
Vistaや7はTrueTypeのメイリオ。

7600/256ＭＢとオンボＧ４１ってどっちがいいですか

7600よりいいオンボとかこの先2年は無いだろう

あと2年したらおれもオンボードかぁ

多分2年後にはオンボじゃなくてCPUに統合されてると思うが
Clarkdaleの内蔵GPUはまだ7600GSの70-80%ぐらいだな (3D)
2Dは…、2年どころか永久にないんじゃないか

Vistaで切られてたけどまた使えるようになったから
これからのは又それなりの性能乗っけてくるんじゃないかな

DDR2メモリ2GBが2枚あるから、安くなった780Gマザー＋X4 620でも
買ってリビングPCにしようと思ってたけど止めた方がいいんかな・・・

2D遅い上に、3Dまで7600GSに敵わないんじゃマジうんこ
中古でもいいから690Gマザー買った方がいいのかな〜

自分で確かめもせずにだめ出しするお前がうんこ。

>>422
本当に自分が満足できるレベルなのか、そうでないのか、
実際に買って使ってみないとわからないよ。
ベンチマーク値高ければそれで満足というなら別だが。

>>422
安い中古のGF7シリーズ買ってくればいいんじゃね？

HDCPがおkなビデオカードを店で見分けるのってどうやったらいい？
GF7シリーズで中古あったら買おうかと思ってるんだけど、現物見てもほとんどわからん。
ネット上で検索すりゃわかるけど、その場でぱっとわかる方法ないものだろうか。

箱にでも書いてあんじゃね

店の展示PCでぐぐらしてもらえばいいんじゃ…

っていうか、店の店員に普通聞くでしょ・・・

>>426
7900GS、7950GT、X1950Proあたりなら殆どHDCP対応
不安なら箱入りで「HDCP対応」と表記のあるやつを買えばいい

7900GSは対応してない方が多いだろ
ELSA/MSI/Leadtek/ZOTAC
このあたりは対応してるものもある
Leadtekあたりは対応してるタマもあるし、
してないのもあるから見極めが重要

家の7600GT 7950GT 7900GTX全部対応してないなｗ

ちょっと調べてみたが、

＜一部対応＞
Albatron ELSA XFX ZOTAC MSI
※同じ7900GSでも上位版にしか対応していないことが多い
例：MSI NX7900GS-T2D256E-HDは対応しているが、
　　下位のNX7900GS-T2D256EZは未対応

＜非対応＞
AOPEN 玄人志向 ASUS FOXCONN GALAXY GIGABYTE INNOVISION PROLINK

そんな嫌がらせ技術に律儀に付き合ってないで
回避方法を探した方がいいんじゃないのか?

大量に画像の載ってるpdfの表示を速くするのは2D性能？

「GPUを使った2Dアクセラレーション」は、PixelShaderなので3D性能。

それ使ってるアプリはどこにあんの?って話だけどな

は？

どこにあんの？も何も、Readerにあるな

あーすまん、Direct2Dとかの話かと思ったわ
全然速くならないわりに画質が劣化するわOS巻き込んでクラッシュするわと評判だったAdobe独自の奴の話か
最近はまともになってんの?

ちゃんとスムージングも効くようになってまともになってる。
出た当時はスムージングが効かずになんだこりゃっておもったが。

>>436
知らなかった。サンクス
ゲームが重いんでそろそろ7600GT卒業しようかな

漢字ROM搭載してないものは問題外

パソピアIQですね

AGP版のGeForce7系はもしかしてダメダメなのか。
7800GSも7600GSもCrystalMarkの数字が散々だ。

7300GT使ってるけどOSが2ｋだと数値が良くならない？
うちの環境だと同じドライバー使ってもD2DとOGLはXPの2倍届くぐらいな数値がでる

Cleartypeの有無とかは？

俺のAGP版7600GTもGDIが低い
CPUはCeleronE3200、Win2000、93.71で

GDI：7500
D2D：13000

本来ならGDIは15000位出ても良いはずだが
TextとBitBltがネックになってる
何をやっても改善しないのでもう見切りを付けるわ

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　今日はここまで読んだ　　　　　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

馬鹿は何をやってもうまくいかないの典型例。

>>448
ディスプレイの色16itでは？

>>450
何か気に障ったかね？
マジで考えられることはやり尽くしたつもりだけど
あんた解決法知ってるのか？

>>451

>>448はSXGA 32bitの結果だけど
SXGA 16bitでは、GDI：3844、D2D：13239だった

>>452
やりつくしたんだろ？ ならそんなもんだと納得しとけよ。
晒した情報から推測するに、とてもそうだとは思えないが。

まぁ仮に俺が解決方法を知っていたとしても、
お前みたいな糞馬鹿が、
あんたよばわりするような気にくわない奴の言を受け入れるとは思えないがな。

ただ八つ当たりしたいだけかｗ
リストラでもされたか？
可哀想に

まぁ一人だけ数字でなくて気分悪いんだろう
その上>>455みたいな事になったんだろうね・・・
いまだにAGPとかみたいだしそっとしておいてあげようよ

>>455
捨て台詞も肩書き相応だったなｗ

腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス
　　　　　 _, ,_
　　　　　(＾Д＾)　カモンセッ！
　　　　m9　 ヽ)
　　　　 /　♂ﾉ　　　
　　　　(,/＾ヽ

腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス

かみついてるのは転売屋だよ。
落札相場下げるような書き込みすりゃ
そりゃムカつくわなｗ

>>459
　　　　　　　　　(⌒⌒)
　　　　∧∧　（　ﾌﾞｯ　）
　　　（・ω･` ) ﾉノ〜′
　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　 　　　/__ﾉ''''ヽ__）

そんなことより2Dが速いビデオカードの話しようぜ

G30　　　　　G40
690G　　　　780G
GF7000　　　GF8000
RDX1000　　HD3000


ちょうど２D機能が削除された瞬間のモデルからフラッシュプレイヤー10.1対応になるんだよなあ・・・・
HD2000は２Dもダメ、フラッシュもダメで俺にとっては最悪モデルか
フラッシュのほうが対応してくれればいいんだがダメだろうな

>>422
690Gはマジクソだからやめた方が良いぞ
3Dじゃなくて2Dも遅い上にSB600地獄

Crystalmark
GDI：10868
D2D：6454

ゆめりあ
5107

>>462
GT200系でいいじゃないか。GDI最速、DDもなかなか、3Dだってこなせるぞ。動画再生支援も完全だ。

DDはうんこみたいなもんじゃん、爆熱だし
動画再生支援ってそんなに活用してる人いるのかい？

>>464
そうなの？
nvidiaはリネームばっかりだしDX11製品もいつまでたっても作れないし
過去に4200tiとMX200が熱で壊れたからあまりいい印象もってないんでスルーしてたよ

新型atomはどうなんだ

>>463
＞Crystalmark
＞GDI：10868
＞D2D：6454

780Gよりも普通に速い件

GT220はうんこですか
http://review.kakaku.com/review/K0000063833/

>>469
だいぶ厳しい意見ですね
XPでは7600GSのほうが使い勝手がいいのか

反応してくれた>>448が叩かれてて可哀想だから俺も晒しておくか。

PenM740＋UX855GME＋2GB＋7800GS（XFXのOC版 440MHz）＋XPSP3＋XGA
GDI：11027
D2D：7232

北森3GHz＋UX4SG-1394＋2GB＋7600GS（戯画ファンレス）＋XPSP3＋UXGA
GDI：8942
D2D：4436

両方ともAGP。ドライバは94.24。
古いキューブがGeForce7系使ってるのにROのFPSが全然上がらないから疑問に思った。
自分が静止していても20fps台だったりする。
955BE＋7900GTXやQ9550＋7900GTXは当然何の問題もないし
i7-920＋GTX295＋Win7も負荷時の落ち込みは7900GTXに劣るが通常は60fpsちゃんと出る。
どれもRO専用機なんで余計なソフトはほとんど入っていない。

HSIだと2Dはダメなのかも？
ゆめりあはテンプレ通りのスコアなんだけどな。

Pen4＋7900GTX ＜＜＜ C2D+7900GTX という比較結果が見つかった。
CPUがボトルネックなのね。

反応したのが大馬鹿なら元も同レベルか。

>>471
ココは
自分の出品物に影響するカキコ発見すると
>>473みたいに脊髄反射する
池沼転売厨の溜まり場だから

>>473
最近オクでの食い付きが芳しくないね
自己落札するしかないね
みじめな人生だねｗ

まだAGPのPC現役で使ってるような人で
こんなヲタ板見てる人いるんだね

なんかそれに驚いたｗ
サブサブマシンとかなのかな

>>475
自分の商材をそこまでこきおろすとはな・・・
オクで転売やってるカスの人間性が垣間見えるｗ

俺オクIDすらないがｗ
AGPだとオクなのか・・大変だなｗ

PCI-Eが出始めた頃はソケ478のP4-2.6GのCPUそのままで
PCI-E対応変態仕様マザボでねーかなって思ってたな
結局登場まで待ちきれなくてAM2と7800GTXの環境にしてしまった
当時7800GTX512版すげぇ高くて手が出なかった記憶がある

たぶんこのスレの住人はラグナロクオンラインなどの２Dネトゲプレイヤー

残念アラド戦記だ

ROのGvG時等の快適さを求めて、買い替えを検討していたのですが
以下の買い替えだと、逆に遅くなってしまったりします？

現在
CPU　 ：AMD Athlon 64 3500+(2.2GHz)
グラボ：GeForce6600(無印)
OS　　：WindowsXP

買い替え予定
CPU　 ：AMD Phenom ii x4 955BE(3.2GHz)
グラボ：GeForce GT240 or 9800GT
OS　　：Windows7

>>481
こちらでお願いします

あなたのRO環境を晒してみるスレ 32台目
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1262582456/

>>482
誘導ありがとうございます。
板違い失礼致しました。

いまさら
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=40850951/-/gid=UD04060101

>>475
デスクトップだと6〜7台目ぐらいのスペック。

キューブ筐体が気に入って使っていたがバックパネルが交換できないので
最近のMini-ITXマザーがそのままでは使えなくてね。
面倒だが加工して使うことにする。

これで踏ん切りがついたからAGP系は全部処分。
P4P800DEやCT479ともおさらばしよう。

1950PROを使っているのですが、
CrystalMark 2004R3でOGLを計測すると落ちてしまいます。
他のベンチソフトもいくつか試しましたが、だいたい大丈夫なんですが、
気になる点としては、E3300をBSELMODして使ってます。
関係あるんでしょうか？

今日も八時間くらい連続起動して問題なしなのに、
CrystalMark 2004R3を試したらダメでした。

>>486
オーバークロック無効にして落ちなかったら関係あるんでしょ？
ドライバに原因があると思ったら安定版を試せばいいし。

ドライバーは疑ってませんでした。
早速、新しい物に更新したら、無事に通りました。
アドバイスありがとうございます。

GeForce系だと2D最速は7900GTXでいいの？
それとも7950GX2かな。

7900GTXは負荷が低いとクロックダウンするんじゃなかったか
ベンチスコア的には7950GTよりも低いみたいだが、クロックを
固定すればシングルGPUでは最速になるだろう
7950GX2は一基あたりのクロックが7950GT未満だから期待はできない
性能とTDPのバランスで言えば、7900GSが最高になるんじゃね
現行で3Dが同等なGF9500GTやHD4650と比べてもTDPは同程度だもの
難点を挙げるとすれば7900GSはHDCPに対応していないタマが多く、
動画再生支援もPure Videoしか実装されていないから弱い
でもそれを補って余りあるくらいの2D性能があるから、俺は7900GSを選ぶ（ｷﾘｯ

GX2は夏場に1階部分の温度が気になる･･･
それ以外でもメモリクロックが79GTXに比べてかなり低いので
マルチGPUモード（ようはSLi）でシングルディスプレイだけで使う以外は
あんまりお勧めできない

>>489
GDIではGTX285。

GTX285のGDIはフルスリーン用
ウィンドウで使うと性能ダウン8800GT以下

>>490
>性能とTDPのバランスで言えば、7900GSが最高になるんじゃね

それ認識間違ってるよ多分。発売当時に買った思い込みでは。
TDPも実測も7900GSと7950GTでほぼ同じだったような気がする
購入金額がだんちがいだったけど、性能とTDPだけでいえば普通に
ROPの多い7950GTだよ

て　多いのはピクセルシェーダだっけ？
定格の7900GSで10Wも違いないぐらいだったから
7900GSのOCモデルなんて消費電力も増えて、
7950GTよりいいところは値段だけかって思った覚えがある

GeForce 7950 GT
ピクセルシェーダー　24
バーテックスシェーダー　8
コアクロック　550MHz
メモリクロック　700MHz
メモリ容量　512MB
TDP 82W

GeForce 7900 GS
ピクセルシェーダー　20
バーテックスシェーダー　7
コアクロック　450MHz
メモリクロック　660MHz
メモリ容量　256MB
TDP 80W

確かバーテックスシェーダクロックも7950GTの方がだいぶ上？とかだったかな

俺が持ってたギャラの液コン満載の7900GSZと、リドテクの7950GTを
ワットチェッカー計測した事があったんだけど、アイドルでも負荷でも
7900GS-Zの方が消費電力高くて、遅かった記憶があるけど昔なんで忘れた

とはいえスレ的には3Dいらないし、クロックが高くてデクロックのないGS-Zが最強なのかな

よし、固体コンデンサな7950GTを買おう！！

7600GTが早いとか前ｽﾚ?か前々ｽﾚ?にあった気がする

80nmプロセスの7600GTが速かった

割と速いってだけで普通に79007950の方が速かったような

過去ログにG80コアの8800GTSならドライバのバージョン次第で2Dハードウェアアクセラレータが使えるってあったんだがマジか
本当なら8600GTをひっぺがして差し替えるんだが・・・

7900GSは7900GTの選別落ちで、不良のシェーダー殺して電圧ちょい盛ってクロック下げればちゃんと動くだろ？
って発想だから、実際の消費電力とか発熱はＧＴとあまり変わらないハズレが混ざってた。
ＧＳがよく売れるのでＧＴでも動く良品をＧＳ仕様にした物も多いから製造時期にもよると思うけどね。

>>502
G80コアって8800GTSでメモリが320MBか640MBの奴か
消費電力は7950GX2並

CrystalMark2004のランキングで検索した限りでは
7950GTと比べてD2Dは完全に負けてる
GDIはまぁまぁだけど

このなかで2Dが速いのはどれでしょうか
GMA900 デュアルチャネル SMA-VRAM 128MB
GF6200 PCI 128MB
GF8400 PCIe x1 256MB
板違い、スレチだったらスマソ

誤記あり、すこし訂正
このなかで2Dが速いのはどれでしょうか
GMA900 デュアルチャネル SMA-VRAM 128MB
GF6200A PCI 128MB
GF8400GS PCIe x1 512MB
板違い、スレチだったらスマソ

あなたの夢に出てきた物。

↑
IDが2k

〜だったらスマソ
とか書くぐらいだったら、最初から自分で判断して顔出さないことだよね

匿名掲示板で顔出しとか怖くてできんわ

GMA3100にグラボさしたら、PDFの表示速度は上がりますか？
2chスクロールするみたいにシャーシャーとページ送りしたいんですが･･･。
OSはWindows7です。

CPUの性能にもよるので、
メモリやマザー、電源のメーカーも含め、環境を詳細に晒すところからお始めください

つーか>>506のPCにはPCIe-x16スロットは無いのか？

2Dが速いビデオカードが欲しいだと？俺に任せろ！
http://kakaku.com/pc/videocard/ma_50/p1001/s2=3/
さあ、好きなのを選べ

マルチディスプレイスレに（・∀・）ｶｴﾚ!!

ミレ=ゲボ2並み
パヘ=ゲボ3並み
ゲボ7/ラデX系にはまるで勝てんよ

>>514
正確には「3Dが遅くてゲームには向かない」がMillenniumの特徴。
　
詳しく知りたいならMillenniumスレへどうぞ。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1255531030/l50

PCIe x16 スロットはありません
こんな感じのPCです
CPU Celeron D 336 (2.8GHz)
M/B Intel D910GLDWL (i910GL)
RAM DDR2-533 2GB (1GBx2)
PSU AcBel 300W
OS WinXP Pro

Pentium4も載せられないマザボか
それじゃ何を差してもダメ

CeleronE3300＋G31マザー＋DDR2-800 1GBx2とか良いぞ
オンボードのG31は2Dは結構速いから
多分現状の2倍以上には2D描画は速くなるはず

あと電源も交換した方が良いな
上記＋電源を含めて2万以内で収まる
不要になったCPU＋マザボ＋メモリ、一式売却すれば多少は浮くだろう

（因みにPCIe-x1対応GF8400GSは、1万円程度する）

G31だと、DVIが無いよね。

電源交換の必要あるか？

ああ、例えばGA-G31M-ES2Lなら
CeleD336もDDR2-533メモリも載るみたいだな
マザボ交換だけなら電源そのままでいいか

G31の2Dで飽き足らなくなったら
PCIEx16グラボを差せば良いし
CPUもメモリも交換できるし

ああ、ｽﾏﾝ
GA-G31M-ES2LではCelD336は動かない

>>520
G31でDVI付いてんのはシャトルのベアボーンしか見たこと無いな

いま使っているIntel D910GLDWL がD-SUB出力だけのようだから
CeleronE3300＋G31マザーだけで良いんじゃね。計9千円くらいで済むしょ。
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20041218/etc_d910gldwl.html

DDR2-533なメモリはとりあえずそのままにしておいて
不満が出てきてから考えれば。

スマン、よく調べたらG31もDDR2-667以上の対応になってた orz

G31マザボはメーカによって対応がマチマチだな

こいつはマザボ交換だけで行けそうだ・・・安いし
http://www.mvkc.jp/product/biostar/motherboard/lga775/g31m7_te.php
http://www.biostar.com.tw/app/en/mb/content.php?S_ID=363

G31はADDカード（だっけ？）を使えば
DVIで出せるんじゃなかったっけ？

でも常時ADD2カード売ってるようなところは高いよ。
たまに数百円で新品未使用みたいなのがあるからそれ変えたらラッキーだけど。
うちはG31+ADD2カード+26インチ、24ｲﾝﾁで2台使用中

>502
普通に考えたら92.91か94.24だけど
他に「8800系専用の97.94」って怪しいドライバがある
リリース時期を考えると、たぶんG80コア専用

さらに気になって調べてみたら、テイルズウィーバーの動作が
94.24→97.94で劇的に改善されたとかいうハナシも見つけた
よく知らんけど、TWってDirectDrawベースなのか？
もしそうならば・・・

2Dハードウェアアクセラレータの「有無」というのが、
「動くか動かんか」ではなく、速さの違いにしかならないというのがよく分かりません…

>>530
CrystalMark2004のランキングに
G80コア8800GTS&ドライバ97.94での結果も載ってるよ

>>531
通常の動作より早く動かすのを目的とした機能だから

でも、やはり最速は7000系？

GT200とG71（7900）で一長一短じゃね

統合シェーダ時代のカードは上っ面fps出てても負荷時の落ち込みが酷い。
ソフトウェアレンダリング対応してるならそっち有効にした方が良かったりする。

a

dat落ちしてるスレはいったんＩＥや通常ブラウザで書き込むと
専用ブラウザでも取得できるようになる

■GeForceカードが熱で焼けるドライバが出ていたので注意して下さい■

ドライバVer:Driver 196.75

海外では、FANが止まって、熱でカードが焼けた事例があるそうです。

（ソース）
ttp://www.4gamer.net/games/022/G002210/20100306002/
>導入したユーザーの一部から，公式フォーラムへ，
>ファン回転数制御周りの問題がレポートされたため

死ぬほど暇だったからその196.75入れてみたけど

94.24と比較してCrystalmarkのGDIはあまり変化ないけど、D2Dが激減するんだね
使用感はほとんど変わらないのはD2Dを俺が使ってないからなんだろうか

FireGL V7100が新品で6000円ぐらいで売ってるけどどうだろう
一応R423コアだから、X800系なのかな

どうも何もどうせX800XTそのままで、
nvidiaだとたしかFX5900辺りの時代のじゃなかったかな

新品に拘るにしても、そこまで古いと速くもなさそう
そうじゃないならX800やX850の中古を5枚買って
予備として持っておけばいい気がする

>>541
ランキング見ると
Q6600との組み合わせで
10万超えるOpenGLが取り柄か

まぁ専門分野だから当然だが

レス�d
テンプレにはX800系が強いと書いてあるし、
7にはしばらく移行しない予定だから、とりあえず1枚買ってみようかな
もし欲しい人がいるなら、ベストゲートで検索すると出てくるよ

いやX800持ってたが別に強くはないと思うが
1950や7600ですらそれより速いぞ？

　　　　　　　　　　東（nVidia）　　　　　　　　西（ATi）　　　　　　　　　　モンゴル
横綱　　　　　　　7900GTX　　　　　　　　　X1950XTX　　　　　　　　Parhelia-512
大関　　　　　　　
小結　　　　　　　


誰か完成させてくれ

発熱がひどすぎて２DネトゲをやるためにVGAなんてつみたくないんだよね
しかも何年も前の型落ち品だし。
やっぱ安いオンボードで２D機能がちゃんとついてる
780G以前の690GとかG3xとかGF7025あたりがコストパフォーマンスいいんじゃに

2Dネトゲ 24時間 4垢起動
室温 14℃ （100均）

PenDC E6600 定格 （稼働率80% 鎌クロス 回転min）
48℃ 45℃ （CoreTemp）

7900GS 定格 （ファンレス→笊化 回転min 29%）
34℃ （GPU-Z）

というか、リネームなんぞせず、こいつをシュリンクしてくれ〜

各社ともオンボですら2Dウンコ世代に移行してるんだから
まあ無理だろう

　　　　　　　　　　東（nVidia）　　　　　　　　西（ATi）　　　　　　　　　　モンゴル
横綱　　　　　　　7900GTX　　　　　　　　　X1950XTX　　　　　　　　Parhelia-512
大関　　　　　　　7950GT　　　　　　　　　　X1950XT　　　　　　　　　M9120
小結　　　　　　　7900GS　　　　　　　　　　X1950Pro　　　　　　　　好きなの入れて　　　　　　　

もう統合シェーダー世代のでどうやって2D速くするか研究しないとだめだな
旧世代のがいつまでもあるわけじゃないし

>>551
だからダイレクト2Dに移行しようとM＄が言ってる訳で

新品かなこれ
http://kakaku.com/item/05505313949/

たけえｗｗｗｗ

7900GSも売ってた
http://kakaku.com/item/05508014578/

俺は程度の良い中古を複数そろえて、万が一の故障時に備えてるわ
手持ちは、7950GT×2、7900GS×3、7600GS×1
購入金額合計は15000円くらい

結論からいうと、2Dゲーム（俺の場合ラグナロクとテイルズウィーバー）をやるのに
最適なグラフィック環境は、どういう構成にしたらいいんだ？

>>557
逆に選んじゃいけない構成を知っておけばいいだろ

>>557
ファンレスが良いならHDCP有りの7600GS
ファン有りで良いならHDCP有りの7900GS

CrystalMarkのランキング見るとD2Dの10000で100超えとかあるけど、
2D遅いカードでなんであんなスコアでるの？

ちょっと質問なんだけど
実際XPでRADEON HD系のカード刺すと
普段使ってるOS画面でやっぱりモッサリするものなの？
あと2Dゲームとかもやっぱりモッサリして遅くなるの？
実際2Dアクセ載せてるカードと比べて体感差が出てしまうかどうか気になる
変わらないなら買い替えたいけど

本当のところが知りたいねぇ。
Catalyst 10.4でRadeon HD 5000シリーズの2Dについての対策が講じられるそうだけど。

ベンチでも体感でもTNT2あたりの世代と同程度に遅くなるが
それが気になるかどうかは人によるだろう

ClarkdaleとQ35計ったよ
需要は無いと参考でよろしければどーぞ。

http://vols.blog25.fc2.com/blog-entry-115.html

気分転換に2Dが遅いカードに変えてみるのもいいもんだ
普段何気なく使ってる7900系の2D速度を
改めて認識できる

>>530
TalesWeaverってRadeonだとCatalyst9.5以降は1fpsしか出ないね
ゲーム起動してもGPU負荷0%のまま、Cata9.4以前は300fps近く出てGPU負荷も上がるけどｗ

>>563
実際ベンチなんてどうでもいいだろ　ベンチの数値違くても体感変わらなけりゃ使用感は同じなんだし

使用感は同じでも、数字が気になって気になって
しょうがないビョーキの人がいるんですよ、ぽつぽつと。

DXVA有効にすると動画再生開始がワンテンポ遅れるのがいやだから

いや赤い方を試したらどれも2D表示がスローモションみたく遅くて実用は無理
だったわ…
IEでwebページ開くとGFは一瞬で表示されるが赤い方は50秒かかったりすること
があったりしてさ…
テキストエディタを使う作業も完全に無理だったしWindowsの小さな窓を描くの
に30秒は掛かるので無理だった
赤い方はWindowsがまともに表示されなくてもゲームができればいい人向け
GFしか使ったことがない人は赤い方は試さない方がいいな、酷い目に遭うよ
初心者にも実用できない赤い方は難しいから選択しない方が無難

>>561
ブラウザでスムーズスクロール使うと、RADEONHD系/GeForce8000系以降では
もっさりします。切るのがいいですね。

2Dゲームでは去年のCatalyst9.3あたりで2Dが速くなったのでラグナロクはそれ以降
問題なくヌルヌル動いています。(RADEON HD3200と4670)
テイルズウィーバーはプレイしていないのでわかりませんorz

GeForceは今現在9800GTGEを使っており、スムーズスクロールも切っていますが
オーバーレイウィンドウのリサイズをしたりタブブラウザで１０ページほど
開くと、突然ソフトウェア描画になったかのように重くなる事があります。(現在ForceWare175.36)
ラグナロクは問題ありません。

やっぱり一番目につきやすいのはブラウザのスクロールだと思うんですが
現状2Dアクセラレーションがあるグラボを使っているのなら、RADEON/GeForce
どちらに乗り換えても以前よりスクロールはもっさり気味にはなりますので、
そこが気になるのでしたら、現行世代に乗り換えたらどうしても目に付きますよ。

あ、すみません念のため組み合わせ環境も書いておきます。

CPU Core2Quad Q9550S / RAM8GB /Geforce9800GTGE
CPU Phenom2 550BE / RAM8GB / RADEON HD3200(オンボード)/HD4670
WindowsXP Pro(32bit)

780GにXPで2DMMOだと画面にちらつき出る時があるな

>>531>>533
通常の動作自体も最近のカードは進化はしてないの？

OSの描画機能自体が、根本的に変更（2D→3D）
されて、ビデオカードもそれに習った形

3D性能は、とても「進化」しているが
2D性能は、Dx10以降「廃止」された

Dx9対応な2Dネトゲには、全く無意味な高性能
という、ネジレ現象が続いている

てな感じですか？

570みたいなのまで書くとかえって逆効果だよｗ

根本的に変更されてたらまだ良かったんだが…
実際のところは、今までオフロードできていた2D描画タスクが全部CPUに戻ってきてしまった一方で
3Dハードがやってくれるのは「描き終わった2D一枚絵」をポリゴンに貼り付けて
半透明効果とかつけて3D的にレンダリングするという、これまでにはなかった余計な処理だけ
もちろんこんなのは最近の3Dハードにとっては屁でもない仕事だ

つまり「アクセラレータが楽をできて、CPUがしんどい」という本末転倒なデザインになってるのがWDDMなんだ

まぁ、グラデーションもアルファブレンドもまともにできないGDIじゃ見た目的に頭打ちで
ちょっと頑張ってるアプリは自前でCPUでゴリゴリでアクラレーション死んでる現状ならば
ここで一丁ドライバモデルをシンプルに刷新しても良いだろう・・・
ところが見積もりが甘かったのか実装がタコなのか、悪いところばかり目立わな

Vistaの時点でDirect2Dみたいな代替え案をしっかり提供できていれば
みんなもうちょっと割り切れたかもしれないのにねー

vistaの時点で既にWPFが用意されていたはずだが。

残念ながら、ゲームのような極端な速度重視の場合のためのものではなかった。

ゲームならDirect3Dを使えばよくね？

理想をいくらゴネタところでやっぱこのスレにでてたtom'sのベンチとおりだと思うよ

2Dは変わらずXP+7900>Win7+7900>Win7+260GTX>Win7+HD5770だと思うよ

俺がexcel、RO+ブラウザ、RO+その他でとかで使った感想です。

>>551
ベンチマークが最新ファンクションに対応すればいい
というより化石じみた遺物のようなベンチマークを使い続ける方がおかしい

化石じみたAPIであるところのGDIが未だに使われ続けていて、
これからも使われ続けるだろうというのがWindowsだから仕方ない。

化石じみていようが、使われているアプリの多くが未だにGDIで動いているんだから、
結果的には切り捨てるべきじゃ無かったんだよね。
GDIをエミュレートしたものが、7900等のハードウェア処理を凌駕するくらいになってから
切り捨てるべきだった。結果論だけどね。

まあ、XPやXP世代のアプリが、これほど使われ続けると思わなかったんでしょ。
結局、Vistaは一度もXPのシェアを抜けないままに、7の発売になってしまったんだよな。

昨日ELSAの7900GS捕獲してきたんだが、win7で使う場合は最新ドライバでもいいのかな？
94.24は対応してないもんね。

win7で使う意味あるの？

>>587
win７+5770だと確かに２Dがモッサリなので、評判の7900を試してみたいだけなのです。
XPの環境もあるので、一応予備として中古を３ｋで買ってきました。

簡単に言えば、XPまでGPUに処理させていた2D処理を、CPUで処理させるようにしたのが
NT6系（VISTA・7）なので、2Dエンジン搭載されてるGPU載せても速くはならない
むしろDX10.1対応してないから遅くなるんじゃないか？

とりあえず実験結果お待ち申し上げます

7900GSポチろうとすると手がふるえやがる。
何かが間違ってると心の叫びが

そんな震えるほど高価じゃないようなｗ

気持ちは分かる。
HD5xxxシリーズも出たし、時代に逆行してんじゃねえか…。
いまさらこんなもん買って無駄金にならねえか…と思うんだよね。

まあ買ってみれば、あれ？俺これであと4年どころか、歳とともに
3Dゲームしなくなるだろうし、これで一生戦えるんじゃないか？とおもった俺。

ELSAの7900GSってオリジナルファンと笊どっちが冷えるのかな…静音性と発売が後なのは後者っぽいけど…
いや、もう笊ポチっちゃったから今言ってもしょうがない

Win7機はさすがにDX10↑対応カードが欲しいけど
サブマシンとしてXP使い続けるつもりがあるなら絶対無駄にはならないと思うよ

今だと\2000〜4000が中古相場か?
頑張って探せば新品も\1万以下で入手可能なﾊｽﾞ

中古市場で程度の良いものが減り始めているから、まだXp使うなら
買わずに後悔より買って後悔

>>595
いまだに7900GSの新品ある？ｸﾛｼｺのがアマゾンで21kぐらいで売ってる位しか見たことない

MSI　NX7900GTX-T2D512E
http://www.amazon.co.jp/dp/B000FHIR62/ref=asc_df_B000FHIR62167075/?tag=kakaku-ce-22&creative=3183&creativeASIN=B000FHIR62&linkCode=asn&me=AN1VRQENFRJN5
玄人志向　GF7900GS-E256HW
http://www.amazon.co.jp/dp/B000I8OKDC/ref=asc_df_B000I8OKDC167075/?tag=kakaku-ce-22&creative=3183&creativeASIN=B000I8OKDC&linkCode=asn&me=AN1VRQENFRJN5
MSI NX7900GT-T2D256E
http://www.amazon.co.jp/dp/B000FHIR6C/ref=asc_df_B000FHIR6C167075/?tag=kakaku-ce-22&creative=3183&creativeASIN=B000FHIR6C&linkCode=asn&me=AN1VRQENFRJN5

7950GX2
http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss?url=search-alias%3Daps&field-keywords=7950GX2&x=0&y=0
7900GTX
http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss?url=search-alias%3Daps&field-keywords=7900GTX&x=0&y=0
7950GT
http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss?url=search-alias%3Daps&field-keywords=7950GT&x=0&y=0
7900GS
http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss?url=search-alias%3Daps&field-keywords=7900GS&x=0&y=0

海外アマゾンにはゴロゴロあるね・・・

>>590
win7 64bit環境で主観的で良ければ報告するよ。
CrystalMark2004R3でのベンチ

CPU　i7860 @BCLK160×22

RADEON HD 4770
GDI 17420
D2D 4516
OGL 35673

ELSA 7900GS
GDI 12372
D2D 4315
OGL 24904

RADEON HD5770
GDI 15917
D2D 3779
OGL 31523

実際使用した印象では、一番快適なのは4770だった。次に7900GSで、普通にブラウジングや
画像管理するには問題ないレベル。正直4770と３D以外では違いはそんなに感じなかった。
最悪だったのはやっぱり5770で、画面が切り替わるような時、例えば実行ファイル開くときに
vista以降承諾を求める画面が出るよね。そん時一瞬ブラックアウトする事があると思うんだけど、
それが１秒くらいもたつく。とにかく画面切り替えが遅い。あと写真がイッパイ入ってるフォルダをアイコンで開くと、
表示されるまでモサモサと時間がかかる。4770だとパラパラパラーて数秒で表示されていく感じ。
自分の結論としては５****シリーズはcata10.4から２Dも改良されるらいしので、それまでお蔵入りだね。
4770で暫くつないで、7900GSは大事に保存って感じにしました。

>>596
1月、2月に複数の祖父地図で新品7900GS見たよ(確かMSI)
秋葉駅近くの祖父地図では新品7900GTも見た記憶がある
今月はまだ祖父地図行ってないので不明 m(_ _)m

>>598
>>590じゃないけど
非常に参考に成りました。多謝！

>>599
それ未使用品扱いだったけど、とっくに売り切れてるよ

>>598
win7pro 64bit
CPU Phenom II 955BE
K9A2 Platinum
DDR2 6400(8GB)

1280x1024 32bit
RADEON HD3850(256)カタ10.2
GDI 13212
D2D 5010
OGL 37001

全部定格

それ解像度いくつなの？

>>602
三菱　RDT-231WLM
1920*1080です。

>>603
ありがとね。俺のはL557だからなぁ
ゲームやらないし、モニタは当分変えないからこのままでいいやｗ

>>601
秋葉では店頭在庫豊富だし、値段も高かった(確か\7000ぐらい)ので
まだ暫く売切はないと思ってたよ... m(_ _)mｽﾏｿ

8bit時代やDOSマシンはどうやって画像処理してたんだ？

鮪とか

PC-9800初期はCPUからVRAM直書きで
そのあとグラフィックチップが描くようになった

9801VM以降って、ひょっとしてそれの切り替えか？

HITACHIのACRTCとかNECのGDCだな。
矩形と線と円と二面までのマルチウィンドウが扱えた。

まあ古いものでもがんばれば色々できる
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4554770

それはできてるうちに入るのかｗｗ
いや十分スゲーんだろうけどどうしても笑ってしまう

http://www.mmobbs.com/uploader/files/8403.png
http://www.mmobbs.com/uploader/files/8408.jpg
http://www.mmobbs.com/uploader/files/8405.jpg

マルチっぽい気がする

なんとなく、HDBENCH Ver3.30ベンチ結果を貼る。
CPU    ：Core2Duo E6700(2.66GHz)
ドライバ：ForceWare 94.24
　
GeForce 7900 GTX 2048x1536 1677万色(32bit)
Rectangle：40600
Text       ：71919
Ellipse    ：18940
BitBlt     ：1929
　
GeForce 7900 GS 2048x1536 1677万色(32bit)
Rectangle：39768
Text       ：71000
Ellipse    ：18420
BitBlt     ：1560
　
GeForce 7600 GS 2048x1536 1677万色(32bit)
Rectangle：38653
Text       ：68944
Ellipse    ：17440
BitBlt     ：480
　
2D能力は飽和状態にあるらしい。

メモリ帯域比例のBitBltは順調に伸びてるよな
他はコアクロックにも依存するからあまり変わらないが

グラボ死んだかと思った。
グラボのファンが音声の配線に引っかかって止まってただけだった。
これが故障だったらと思うと・・・やっぱ予備のグラボは必要か・・・。
7900GXか7950GT探すべえ

7900GTXの間違いｗ

本日sofmap中古で7900GTX 512Mを4580円でゲットしてみた。
解像度1920*1200で8800GT 256M使用のD2Dが4000くらいだったのに、14100まであがったぜ。
鈍感なのか、いまいちどこが明確に変わったかわからんけど、スクロールは速くなった気がしなくもないなｗ

それにしてもsofmap中古昨日夕方注文にもかかわらず、今日の午前に北陸のとある町に到着してるとはおそろしい速さだった・・・。

ねんがんのGeForce 7900 GTXを手に入れたぞ！

ころしてでも　うばいとる

>>619
どこのやつ？

>>622
sofmapのサイトにも出てなかったし、板にもそれらしいもの書いてなかった。
ググってでてきた写真だけど、
ttp://images.mmorpg.com/images/newsimages/7900gtx.jpg
これと同じ。
あと、どういっていいのかわからんけど、カード長を拡張するバーみたいなのがついてたのでネジではずした。
今のところ順調に動いているわ。

今新品で買えるものでおすすめのものを教えてください。
ディアルディスプレイを快適に使いたいです。

http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Delectronics&field-keywords=7900GT&x=0&y=0
http://www.amazon.co.jp/MSI-Computer-%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89-NX7900GTX-T2D512E/dp/B000FHIR62/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1268572890&sr=8-1
http://www.amazon.co.jp/%E7%8E%84%E4%BA%BA%E5%BF%97%E5%90%91-%E3%83%93%E3%83%87%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89-nVidia-GeForce7900GS-GF7900GS-E256HW/dp/B000I8OKDC/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1268573029&sr=1-1
http://www.coneco.net/list_spec/01507010/393243.html
http://www.bestgate.net/product.phtml?categoryid=001006004000000&p_type=&word=7900&categoryid=001006004000000&minimumPrice=&maximumPrice=&p_sort=StoreNumber&x=120&y=16

もちろんOSはXPでな

>>623
MSIだな

>>625
もう少し安いものはないのでしょうか？
OSはWin7,64bitです。

>>627
詳しいな。
なんで判断できたんだ？って思って色々見比べてみたけど、albatronとかXFXも一緒なデザインなんだとか思ってたけど、ファンの真ん中に書いてある模様が違うんだね。

>>628
2D性能が高いのは昔のだから新品はほとんど無いんだよ。
新品で安いのがよかったら2D性能にこだわらず素直に売れ筋の買っとけ。

>>628
Win7なら >>17
サイフと相談しれ

>>630
>>631
おろかな質問に回答してくれて、
ありがとうございます。

>>632
質問ではなく態度や姿勢が愚かなんだよ、お前は

>今新品で買えるものでおすすめ
>OSはWin7,64bitです。

どれも大して変わらないから(2Dが速くないと言う意味で)
適当に低消費電力でコストパフォーマンスがいいのを買えばいいよ
少なくとも自分で選べないようならそうとしか言いようがない

あとおすすめ出して欲しいならせめて「この程度の性能」とか
「予算これくらい」の目安くらいだしとけ
そうでないと まぬけ とか 消えろ と言われるぞ

後出しで条件追加されるとイライラするよね。
最初から条件全部出してくれれば探すの一度ですむのに。

昨日ROに終了フラグが立ちそうだから
そのうち中古が溢れかえるかも。

なんか日本語が変だな。
昨日のROのイベントでの発表内容が終了フラグになりそうな内容だった。

なんだかんだ文句言いながら続けるのがROerだと思うけどなｗ

win7でゲフォ7シリーズ使っている人は最新のドライバを入れてるんですか？
94.24が入らないんで・・・

Win7とVistaにおいて旧来の2Dアクセラレーターを利用する方法はない

誰にも相手にされない私、

ラグナロクオンラインでは

チョー頼りにされてんだ。



ですね　わかります

>>640
XDDMを入れれば利用できるよ。
XP用のドライバが使えるかどうかは別問題だけど。

それってAeroが動かないんじゃなかったっけ

PentiumE、CeleronE、Athlon系などのバリューCPUとの組み合わせで
GDIが10000超える奴なら、新品でなんぼでもある
CrystalMark2004のランキングを参照のこと

しかしD2Dで10000超な奴は、CPUにも依るが、XP環境の7900系・7600系・X1950系にほぼ限られるな

CrystakMark2004R3のアレ，スコアと実使用感が乖離してるんだが。

>>641
その件だとすれば、今までも似たようなCMあったからなんも変わらんわな
何があったかしらんけど

>>646
何ヶ月も必死にお金貯めて買える装備が6月にゴミレベルになる発表があった。
実際引退する人それなりの数いると思うよ。
ダメージとか攻撃力とか装備の効果とかが別ゲーかと思うくらい変更される。

それは興味深いな、でも長くやってるMMOならよくある普通のことじゃね？まあスレ違いなのでこの辺で

うちは8800GTと9600GTだけどもっさりマークは悲惨なことになってるな
一応X1950XTを緊急用として保管してはあるが、いい加減ドライバでなんとかしてほしいぜ

自分が言いたいこと言った後で、「スレ違いなのでこの辺で」とか締めようとする奴は死ねよ

>>649
さっさとしねよ＾＾

すげえ久しぶりに射精したらゼリー状になたのがデロデロぶりぶりでてきたけど
あれってもう性的な快感というより排泄の快感だよな。まあスレ違いなのでこの辺で

Win7 Pro x64 + RHD4550 + Cat 10.2 Hotfix

Flexible Renamer 8.1 や 管理ツール の サービス 等で、
ファイルや項目をリストアップするときの描画が凄く遅いんだけど、
Cat 10.4で一緒に改善されないかな……

ラグナロクやるPCにHD4670積もうとしてるんだけど、どうなんだろう

OSはWin7

>>653
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1268400978/

>>652
Cat9.3とか使えないの？いづれにしても、HDシリーズだと多少は仕方ないみたいだよ
Win7でもROつけたまま、ネットとかよそ事すると、5770も4770も
7900GSと比べちゃうと目に見えて遅い

コア温度23℃
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu13313.jpg

誤爆？

>>653
Catalyst10.4で2D性能上がるかどうか見てからにした方が良いと思う

>>658
あれは5xxxシリーズで発生してる2D表示の不具合を直すってだけで
RADEON HD以降のシリーズの2Dパフォーマンスを上げるもんじゃないでしょ。

7におけるHD4000のGDI性能はけっこういいレベルなんで、HD5000で同程度出るなら悪くはないかな。

win7なら単純な表とかスクロールだけはソコソコだけど、
ゲーム起動しながらだと途端に遅くなるのは
やっぱりHDシリーズもGeforce8も変わらないね。

win7でも結局2Dハードウェアアクセラレータは使われてるの？
テンプレだとそうじゃないみたいだけど複数同時に作業すると
7950GTの方が2Dは断然軽いよ。

2DハードウェアアクセラレータはDirectX11世代からじゃなかったっけ？
だとすれば5xxxシリーズじゃないと効かないんでは？

5xxxシリーズで発生してる2D表示の不具合って、2Dハードウェアアクセラレータの部分に
問題があってかえって遅くなってるんじゃないかと推測してるんだが

WDDM環境におけるGDIの一部ファンクションのアクセラレーションは
WDDM1.1が導入されていればハードウェアのDirectXの世代によらず利用可能だし（うまく機能するかどうかはまた別）、
Direct2DはハードウェアがDirectX9exに対応していればアクセラレーションが利用可能だし、
WPFはDirectX7クラスのハードウェアでさえ一部機能のアクセラレーションが機能するわな。

>>662
DX10.1からHD3xxx以降とGT210~GT240

現在XP+7900で、2D MMOをしていて特に不満も無いけど
win7で同等の処理速度が、出せるか否かに興味はある

以前、貼られていた↓を見てWDDMの勉強はしたけど
ttp://www.4gamer.net/specials/tooearlytogetvista/001/tooearlytogetvista_001.shtml

現状に即した情報が得られるものは見当たらず
（まぁもう一台組んで、試してみれば良いんだけどね）

迷ってたけどELSAの7900GS買ってみた。素晴らしい。
ちと今時の感覚だとファンが尋常じゃなくうるさいけど
週末にクーラーつけてみるかな。
このスレのみんなありがとう。

8086より遥かに性能が高いCPUを積んでいてなぜ遅いのか

PC-9801スレで、2DだとHD4350よりVoodooBansheeの方がブッちぎりで速いとか書いているヤツがいるんだけど
本当にそんなに差がつくの？

Bansheeか…何もかも皆懐かしい。

>>668
バンシードライバーがベンチに特化してるんじゃないの？
カノープスがやってたでしょ。

VoodooはVESAのハードウェアアクセラレーションが付いてるしRadeonなんかとは比較にならんよ

と言うかRadeonHDが絶望的に遅いだけだろ
X1900とVoodooだったらX1900のが速い

OS込みで世代ごとに動態保存するしかないな

多少遅くても我慢汁ｗ

>>672
X1300だと負けるかもなｗ

7900GS使ってるんだが、ほんの気まぐれでVistaインストールしてみたが、
Aeroの視覚効果かすごいもっさり感じるわ　かと言ってAero切るとCPUに負担行くから困ったもんだ
CrystalMarkもXPと比べてGDI、D2D、OGL三つとも1万以上の低下　オワタ

とはいえいずれはXPから移行せんといかんからなぁ
なんとかならんもんか

vistaが糞なんだよ
7なら7900で速いよ

7900GTX、64bitWindows7のエクスペリエンスインデックスでAeroが6.0、3Dが6.0。
通常の使用はそこそこ普通に快適で、
PCSX2とかDolphinとかはXPと同程度にプレイおｋ。

でもラグナロクはとても微妙な感じだった。
GPUロードモニタは10%前後とかで、どう見てもまだまだ余力あるのに
ゲーム内はコマ落ちしまくりですごくファックでございました。

Vista環境でラグナロク(DirctDrawを使うゲーム)をするならMatrox　M91xxが最適かもしれない
ttp://a96sj096.cocolog-nifty.com/weblog/2008/08/matrox_m9120_pc_fd23.html

>>678
Vistaと7のAeroの挙動って変わりないよ

7のカーネルは、Vistaベースだかんな

Savage4が遅いです

>>679
クロックダウン対策したか？

>>680
ROは2D性能も必要だが2D性能だけじゃダメなんだよ。
キャラ(ドット絵)が2D、MAPと一部mobが3D。

7900と5750とかの2枚差しで
両方早くなれば良いのに

ゲボ7000+XPと最新GPU+7の2台持ちで
仕事・日常作業・2Dゲームは前者で
DX10のゲームは後者でやればよい

Q9550+7600GS+VistaSP1(WDM有り)
こんな組み合わせで使ってるんすけど、
新しいウィンドウを描画する度にCPU負荷が
かなり大きくなり、精神的に嫌です。
例えば、デスクトップ上にあるフォルダを一つ
クリックして開くだけでも10％超になったりします。
こんな軽い操作でそんだけいくとかどんだけ〜。

ちょっと検索してみたら、2D描画は全部CPUに丸投げみたいで
同じHDDに入れてるXPで同じことをした時よりも明らかに
負荷が高い上に描画も体感でわかるくらい遅いんです。

Vistaでこれを改善する方法って無いんですかね？
素人考えでは、7600GSのXDDM対応ドライバをvistaに
インスコできればXPと同じように2Dアクセラレータが
復活して、CPU負荷も軽減できそうな気がするんですが
やったことある人いないっすか？

>>688
Vistaでは、7シリーズの良さが全て抹殺　封印される。
OSを7かXPにチェンジよろ〜

Vistaは8以降のビデオカードにして、
nvidiaコントロールパネルでCPU処理からハードウェア処理に替えてCPU負荷軽減OK

よくわからないけどvistaSP2にしたらダメなの？

7でGDIアクセラレーションを使うにはWDDM1.1の導入が必要で、
Vista SP2でWDDM1.1が導入できるが、
WDDM1.1を導入したVista SP2でGDIアクセラレーションを使えるかどうかは謎。

Windows7 で、FXアプリはフラッシュなのですが、
フラッシュ描画の速いのって2Dが速いのを選べば良いのでしょうか？

あえてあげるとすればGeforce8以降か
ベータ版のFlashはCUDAを使ってビデオ再生支援する機能が試験的についてるから。

でもベータのままちっとも正式版にコミットする気配ないし
現状では不具合や支援が利かないケースも多い。
それも承知でFlashの動画再生を軽くしたいならば…という試験的で限定的なもの。


だからもう基本的にフラッシュは完全にCPU任せって認識でいいんじゃないかな
関係あるとしても転送帯域ぐらいのものじゃないかね
メモリ地雷といわれてるような物さえ回避しとけば大きく違いはないと思う

flash 10.1ってのは結局h.264動画関連の再生支援　だけ だったと思うんだが。
http://labs.adobe.com/technologies/flashplayer10/releasenotes.pdf
(1ページ目の下のほう)

だからフラッシュアプリの高速化とかは現状でCPUに丸投げするしかないかと。
1スレでターボががんがん効くCPUに変えるのがベスト。

動画はflv直接落としてまともなプレイヤで見ればよいが
アプリはどうしようもなかろう
速度が問題になるようなものをflashで作ってるところは避けた方が吉

PentiumIIIマシンにPCIで付けるとしたら、どれが最速でしょうか？

PCIの新品買うよりも E3300 + G31 or G41マザー＋DDR2-2GB にするのが最速じゃないか？

>>698
PC-9821でE3300を積んだマザーが使えるなら教えて下さい

G41は2Dアクセラレータ無いんじゃないの？

>>699
昔のPC
http://gimpo.2ch.net/i4004/

>>699
GA-VDB16/PCI 一択だろ

savage→ゴミ
permedia2→ゴミ
millenium→DirectX非対応

>>702
PERMEDIA2はゲーム向きじゃなかった。
NT+OpenGLで使うべきカードだった。

>>693
フラッシュプレイヤー（プラグイン含む）はフラッシュを右クリックした時に出る「設定」メニューの画面で
「ハードウェアアクセラレータを有効にする」って指定されている場合にDirectDrawを使って描画するので
表示されてる絵の拡大縮小時のスムージング等を高速に行えるってアドビのFLEX SDKドキュメントに書いてあった。
1年くらい前の話なので今も変わらないとは思うけど、Windows7でもそうなのかはわからない。
違ってたらすまん。

　　　△　　￥　▲
　　（　��　皿　��）　　がしゃーん
　　（　　　　　　　　）　　　　　　
　／│　　肉　　│＼　　　　　　　　　がしゃーん
＜　　＼＿＿__／　　＞
　　　　┃　　　┃
　　　　＝　　　＝



　　　△　　￥　▲
　　（　��　皿　��）
　　（　　　　　　　　）　＜ぬるぽ
　／│　　肉　　│＼
＜　　＼＿＿__／　　＞
　　　　┃　　　┃
　　　　＝　　　＝


　　　▲　￥　　△
　　（　　　　　　　　）　　がしゃーん
　　（　　　　　　　　）　　　　　　
　／│　　中　　│＼　　　　　　　　　がしゃーん
＜　　＼＿＿__／　　＞
　　　　┃　　　┃
　　　　＝　　　＝

>>705
ｶﾞｯ

VIA、ChromotionHD 2.0搭載のシングルチップセット「VX900」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100324_356462.html

そういや、DX9でHD動画再生支援載ってるのってVIAだけ？
nVidiaやAMDと違って、GDI等のハードウェア支援って残ってたりするのかな。

このスレに出会ったおかげでXPSP3+8800GT→7950GTと交換してみたが…

スマソ、送ってしまった。

ぶっちゃけあんまり変わらない。
確かに7900GS→8800GTへと変えて、ドライバーも100番代に変えて、なんかちょっと2Dが
カクッっとなる時があるかな? とは思ってたけど唯一変わったのがIEで2chの長いスレを開いた時くらいで
(88GT時はカックカク、7950GTだとぬるぬる)それ以外では特に違いを感じれなかった…。

騙されたのか? やっぱり騙されたのか?('A`)

カクカクとヌルヌル、充分変化してるじゃねえかｗ　騙されたとかわけわかんねえよ

一体何を期待してたんだろう

あれだけ「最速・最速」言ってるからさぞかし2D周りが速くなるんだろうな〜と
妄想してたら大したことなくてさ。

「ブラウザ+2ch」みたいな重箱の隅をつつく使い方しないと体感できないってのが寂しくてよー。
88GT時もJane使ってれば全く問題なかったしね。
期待してた巨大なXLS/PPT/WRDを開いた時の速度は変わらないし。
(よ〜く考えると速度は変わるはずも無いんだけどね)

だからG92/G94使ってる人へ、変える意味はあんまり無いよ、と。
最速・最速騒いでるけど、そんなに変わらないよ、と。

Voodoo2は本当に速かった
異論は認めない。

そらそうだろｗ＜大して差がない。最速とスレで唱っても、7シリーズが早いのは所詮その程度
今から金出して変えるほどじゃねえよ。つか、そこまで押してねえだろ

あくまでも手元にあるなら、って話だ。7シリーズは手に入りずらいが、9シリーズならまだまだいけるし

そもそも不満を感じてないのに変えても何も感じようがないだろう
ゲボの場合はラデとは違って、DX10世代でもGDIはそんなに極端には遅くなってないしな

ところで8600GT/256MBと9400GT/1GBとどっちを買うべきだろうか

>>709
これで比較してみれ

ブラウザ用スクロールテスト（http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1224217257/196 より転載）

--------------------------------------------------------------------------------------------------------
<html><STYLE type="text/css">
BODY { background-image: url("http://ati.amd.com/images/headers/products/index/products_index.jpg");
background-attachment:fixed;}
p { color: yellow;}</STYLE>
<script type="text/javascript">
function chk1(){ chk1_i++; window.scrollBy(0,5);
if ( chk1_i <= 300 ) { setTimeout("chk1()",1) } else {chk2()}}
function chk2(){ chk2_i++; window.resizeBy(-3,0); window.scrollBy(0,-8);
if ( chk2_i <= 150 ) { setTimeout("chk2()",1)}
else { myed=new Date();window.scrollTo(0,0);alert("結果 "+(myed-myst)/1000+"秒");}}
function st(){window.resizeTo(800,600);window.scrollTo(0,0);chk1_i=0;chk2_i=0;
alert("テスト開始");myst=new Date();setTimeout("chk1()",1) }
</script>
<body onLoad="st()">
<img src=http://images.nvidia.com/products/quadro_cx/Quadro_CX_3qtr_med.png><br>
<script type="text/javascript">
for ( i=2;i<=15;i+=1){
document.writeln("<MARQUEE><p>もっさり もさもさ　もっさり もさもさ</p></MARQUEE>");
for ( j=1;j<=300/i;j++){
document.writeln("<img width="+i+"% src=http://images.nvidia.com/products/quadro_cx/Quadro_CX_3qtr_med.png>");
}
}
</script></html>
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
メモ帳にコピペ。拡張子htmlで保存して実行。
ウィンドウのリサイズをするのでFireFoxで動かないときは
[ツール]→[オプション]→[コンテンツ]
JavaScriptを有効にするの右の[詳細設定]→[ウィンドウの移動または大きさの変更]にチェックを入れる。

>>717
XPSP3+RADE4850の環境だと、Chromeがすげぇってことだけ分かった。

IE8 　　　「ページでエラーが発生しました」で完走できず
火狐3 　120秒
Chrome 28秒

ていうかIEダメすぎｗｗｗ

自分の環境疑うっていう考えはないんだなｗ

>>709
環境を詳しく
まさか、EISTやC'n'Qでクロックを動的に
変化させてるとかってオチはないよね？

XPSP3＋E7AUM（9400ｵﾝﾎﾞ）＋firefoxで22秒だった

ついでに、IE7だと12秒。Chromeは入れてないからわからん

>>718の環境おかしくね？

IE7と8じゃ別もんだろ

firefox　18.422
chrome　14.929
safari　11.813
IE8　完走せず
IE9 pre　7.05
Opera　4.705

GTX260

>>717
8400GS　256MB　WIN2000　E7200　3.2Ghz　　

IE6　　　　　14.25秒
firefox3.6　36.817秒

それ毎回違う数値出ない？

ブラウザやその他 設定でいくらでも数値変わるから、何の意味もないよ

だからそれらを固定して比較するんだろｊｋ

つか、何を勘違いしてるのか知らんが
あれはブラウザの優劣を競うためのものじゃない。

設定を固定してビデオカードを取り替えながら測るベンチだろ。

ウィンドウサイズさえ揃ってればブラウザ間の比較も問題なかろう
ただ多くのタブブラウザのデフォルト設定ではウィンドウのリサイズができない

ブラウザ間の比較なんてスレ違いだろ。

ウィンドウサイズなんてOSでもスキンやテーマでも変わるからあてにならんね
つか最初にやったのがXPでラデ4850な人ってのがワロタｗ
さすがに2D気になってるんだね

CPUベンチだろ

画像をダウンロードする時間込みなのに

2Dに遅い早いもないと思ってたけど全然違うもんだね
7900GSからHD5770にしたら明らかに2Dがもっさりしだした

だれかコメントしてくれｏｒｚ

>>737
質問が悪いから誰も答えようがないんでしょ。

>>737
好きなラーメンは？
俺は醤油

>好きなラーメンは？
鶏ガラ　鶏丸ごと煮の東京醤油らーめん。
昔の方が美味しかったな。

>好きなラーメンは？
刀削麺だけどスープにいんちきしてる店が多いから
お店次第

サッポロ一番塩ラーメン

ラーメンといえばドイツ語である○か×か

>>737
その二択なら9500GT 512MBだなjk

>>737
どう考えても8600GT

>>737
8600GTとか9400GTってこのスレじゃスレチもいいとこって分かってるか？

スレチとか抜かす奴って確実に腐女子

746は女子高生だったのか

>>737
PCI版の8600GTと9400GTでは、どちらが良いかって聞いてるのか？

ならばココのPCIビデオカードベンチ大会を見て、自分で決めろ
http://www.wakuwakuwaniland.com/zakkan/index.html

>>724
IE9いいな
IE8は画像が多いサイトでもっさりしてたから入れてないのよね

SiS746は女子高生だったのか！

>>749
8600ってHDBENCHでは8500はおろか8400にも負けるんだな。
3DMARKだと8600の方が9500より上みたいだし。

なかなか難しい比較だな。

Fxも良画像とFLASHオフにすればスクロールは
IEやGCと同程度に軽くなるんだけどなぁ

テンプレのVistaの所って
VistaSP2で導入されたWDDM1.1でも同じ状況なの？

7900GSがいいらしいが、現在新品で買えるもので定番って何がある？

Rade HD4350とかと比べれば、これ位だったら許容範囲だよね？

VideoCard NVIDIA GeForce 8400 GS(G98)
Resolution 1280x1024 (32Bit color)
OS 5.1 (Build: 2600) Service Pack 3

Rectangle Text Ellipse BitBlt
57114 36570 13620 209

>>755
新品は流石に厳しいだろELSAとかLeadtekの程度の良いのを狙うのがおぬぬめ
Galaxyは地雷だから避けろ　あと動画見るならHDCPの有無とか要確認

7900は新品が無いから新品で買える他の物で、って質問なのでは？
それなら9600、9800かな

>>755
http://www.bestgate.net/product.phtml?categoryid=001006004000000&p_type=&word=7900&categoryid=001006004000000&minimumPrice=&maximumPrice=&p_sort=StoreNumber&x=120&y=16

最低でも2万か・・・

CrystalMark2004のランキングを調べると
D2Dに拘らなければGeForce GTS250とかGTX260あたりだな
GDIは7900系と同等以上に速い

デジカメ画像の拡大・縮小・スクロールはGDI?D2D?
2ch/webブラウザのスクロールはどっちの機能？

>>762
日本語でおｋ

>>762
> デジカメ画像の拡大・縮小・スクロールはGDI?D2D?

デジカメ画像の拡大・縮小・スクロール時に３Ｄによる影の計算や光軸による反射の加減を調整するのか？

> 2ch/webブラウザのスクロールはどっちの機能？

2ch/webブラウザのスクロール時に３Ｄによる影の計算や光軸による反射の加減を調整するのか？

>>762
どっちも使うアプリによる。基本はGDI。
このスレでD2Dと呼ばれてるDirectDrawは使わない。

アプリによっては拡大・縮小・回転・色変換なんかは3D機能（Direct3DやOpenGL)を使う。

GDIとは言っても、どうせみんな自前でプログラム書いているよ。つまりCPUでのソフトウェア処理。
GDIは出来上がったビットマップ画像を画面へ転送する機能として使われるだけ。

レスありがとうございます。
　
2D表示の基本はGDIを利用しているが、出力時のデータ転送に使われるだけ。
その前の処理はCPUで行われる。
という理解でよろしいでしょうか？

あと、D2Dというのはどのような時に使われる機能なのでしょうか？
　

あ〜、でも玄人の9800GTGE注文しちゃいました〜〜
今、初自作準備中です・・・
7600GTとか7900GSとかも検討していたのですが・・・

↑は726じゃなくて762の書き込みでした・・・

>>767
ここでD2Dといわれてるのは>>8のDirectDrawのこと。
Windows7からのDirect2Dのことではない。

用途としてはゲームとかビデオ表示のH/Wオーバレイとか。

出力されるビットイメージ（2D画像）はCPUが処理していても、
実際にはウィンドウサイズや重なりによるクリッピング処理、バッキングストアとか
描画サーフェイスと表示サーフェイスの管理などいろいろ処理しないといけない。
そういうのを面倒みてるのがGDI。

古いから仕方がないがCrystalMarkのDirectDrawがD2Dと標記されてるのが紛らわしいんだよね

Direct2Dの商標はCrystalMarkの作者が握っているわけか

最新のForceWareが実ゲームの2D遅くするようだけど…
そこはスコアに出ないよなぁ

>>769
レスありがとうございます。


ここのテンプレにも説明があるけど、実際にドコに利用されてるかとかは分かりにくいなぁ・・・

全然しらんかった、X1950proからHD3870、HD4850に変えたら2Dがうんこ遅くなったので故障かと思った
それでここにいきついた、ちくしょう、なんてこったい

7900,7600,x1950のTDPってどの位ですか？
50W以下で出来たら20W以下なのがいいんだけど。
GF9600GT持ってるけど補助電源付きで100W近く食うｗ

ぬるぽ

>>776
ｶﾞｯ！

>>717
OPERA　　 8.568秒

IE8　　　232.817秒

RADEON HD3200 オンボ

>>717
ひさしぶりにやってみた　タブ一個ならリサイズもするんだね
HD3200（780G） Xp3　IE7　　18.5sec
HD3650　　 Xp3　IE7　　21sec

久しぶりにオンボ(HD3200)使ってみたら、
7950GTとあまり体感で変わらないと思いきや
画像やFLASHが多いページに飛んで、スクロール
するとモッサリするな
例えばこんなところ
http://www.4gamer.net/
ドライバいくらいじってもダメだと悟ったよ

さすがに上位のモデルとオンボ比べるのはあれなんじゃないか

まぁ確かにそうなんだが、手元のHD4850も
同じような感じだったわ

ところで、win7でDX10.1のグラボ使ってる人の
報告がないんだけど、どうなのよ　

というかそのサイト程度でもっさり感じるかな
うちのPen4+HD4350のひどいスペックでもそれなりにヌルヌルスクロールなんだけど

4亀が遅いって、それグラボ以外の問題だろ
回線遅くて読み込みに時間かかってるだけじゃねーの？

>>782
WinXP＋WinVista＋Win7＋HD4850だが快適に使えてる。
ブラウザはFirefox3.x系ね。
問題を感じたことがまったく無い。

>>780
ここへ行ってみろ
http://www.toei-anim.co.jp/tv/fresh_precure/

>>783
ちなみに環境はXP SP3+Fx3.6.3+PhenomII X4
IEやGCならヌルヌルなんだけど、Fxだとスクロールが遅れるね

>>784
読み込み終わってからのスクロール

>>785
否定するわけじゃないけど、人それぞれ快適さに
違いがあるから何とも言えない

液晶で30fps出てればヌルヌルと感じる人もいれば、CRTで100fps以上じゃないとダメってな人も居るし
解像度とかモニタ数とかピボットとかスムーススクロールでも変わるしな

別に60fpsでぬるぬる感じれるけど、
液晶になれた今、CRTの60Hzはちらつきが気になってしょうがない。

つーか馴れの問題だろうね
変えた直後はよーくわかる

CRTは普通60Hzでは使わんだろ。ちらつきすぎる

液晶は30で十分　CRTは75以上必要だろ

7600GTから9800GTに乗り換えたら3D主にAIONは快適になったけどブラウジングとROが厳しくなってしまった
7900GTXって3Dもそれなりにいける？
さすがに7600GTでのAIONは苦痛でしかなかったけどROするたびに挿し替えるのもめんどくなってきたから7900GTXで3Dも結構いけるようなら買い換えたい

フルHD2枚のデュアルディスプレイ環境です
(ゲーム時には1枚にしてる)

>>793
ゆめりあべんち結果

■■■■■ GeForce 7900GTX PCI-E ■■■■ 
■画質:最高 
 640 x 480 : 72347 
 800 x 600 : 59116 
1024 x 768 : 42217 
1280 x 960 : 29510 
1600 x1200 : 20449 
2048 x1536 : 12340 
■画質:綺麗 
 640 x 480 : 82274 
 800 x 600 : 70899 
1024 x 768 : 52714 
1280 x 960 : 37477 
1600 x1200 : 26192 
2048 x1536 : 15701 
■画質:それなり 
 640 x 480 : 102340 
 800 x 600 : 89641 
1024 x 768 : 67196 
1280 x 960 : 47546 
1600 x1200 : 33256 
2048 x1536 : 12498 

>>794
サンクス
やはり3Dはきっついぽいね

今使ってる9800GTなんだけど他のと比べて2Dが弱すぎる気がするんだけどどう思う？
ハズレ引いたかな・・・
9800GT65nm版 ドライバ186.18

[ GDI ] 12373
Text : 2097
Square : 3976
Circle : 1687
BitBlt : 4613
[ D2D ] 5479
Sprite 10 : 728.25 FPS ( 72)
Sprite 100 : 491.10 FPS ( 491)
Sprite 500 : 203.75 FPS ( 1018)
Sprite 1000 : 117.58 FPS ( 1175)
Sprite 5000 : 26.97 FPS ( 1348)
Sprite 10000 : 13.75 FPS ( 1375)

ゆめりあベンチ
1024 x 768 ： 83000

ROに限ってはXP環境で90番台のドライバ使えば79GTXで幸せになれる

>>796
ROも7900GSクラスから似たり寄ったりな感じがするなぁ。
巨大な解像度でプレイするならともかく1440*900くらいだと9800GTGEでも遅くは感じないけど、
体感でどれくらい変わるのかをレポートしてほしいかも。

>>795
GDIが妙に低いね。ボクの9800GTGEだと186.16でGDIは17000超えるからどこかに問題がありそう。

>>794
7900GTXの標準スコアより少し低い気がするけど94.24なのかな？

>>797
うちの環境だと名無しレベルでエフェクト重なるときついですね
画面内にPTが2PTとかいるともうガックガクです
解像度が1920*1080というのもあれなのかな・・・
ドライバは186.16の方がいいのかな〜推奨がたしか186.18だとおもって使ってみたのですがアウトだったかな

GDIってCPUに左右されないですよね？
最近10回くらいVGA付け替えたからドライバがきったなくなってるのかなorz

OS・ドライバ・VGAの中で一つでも欠ければCPUに左右される

>>797
7系使ったことあってその体感ならおかしいと思う
フレーム計ればわかるけど10フレームは余裕で落ちてるよ

>>798
GDIはCPUの影響受けるよ。
GDIが17000出るのは1280*1024の場合でしたorz

ボクの環境で1920*1200 サブ1024*768のデュアル　9800GTGE、186.16　[email protected]

[ GDI ] 14284
Text : 5251
Square : 4590
Circle : 2046
BitBlt : 2397
[ D2D ] 5340
Sprite 10 : 698.12 FPS ( 69)
Sprite 100 : 476.31 FPS ( 476)
Sprite 500 : 198.00 FPS ( 990)
Sprite 1000 : 114.35 FPS ( 1143)
Sprite 5000 : 26.34 FPS ( 1317)
Sprite 10000 : 13.45 FPS ( 1345)

CrystalMarkのGDIとD2Dは CPU GPU OS ドライバ 解像度 画質（ビットレート）で上下します。
特殊な設定をしてないつもりでも人とスコアが変わったりするのはこのため。

同じ環境ではないから比較が難しいけどこの解像度で14000出るから怪しいとしたらCPUかな？
ドライバは186.16ならまず問題ないと思います。
デュアルモニタだとGPUクロックも常時全開なのでこれも問題では無さそう。
まったく同じ環境には出来ないから参考程度だけど、、

ROが重いのは解像度が大きいからかも。
VistaとかだとCPUが描画してしまってかなり重たくなりそうだけどXPの場合はCPUクロックを上げても大差ない気がします。
（よほど低スペックのCPUを使うなら別ですが）

ちなみにグラボ差し替えくらい何回かやってもスコアは変わりませんねｗ
対応ドライバだったら差し替えたカードをそのまま認識しますので。。

重さ対策としては解像度を下げるくらいですかね、、
7900GTXはゆめりあ最高1024*768で51000くらいなので3Dバリバリのゲームだと辛いかも。
7900GTOで94.24のSLIだと80000くらいスコア出ますがパーツの環境が古いため現実的ではないです。
（中古で集めれば集まるとは思いますが）

>>800
ボクのプレイ環境だと解像度が低くて影響が薄いのかな、、
FPS測定してる検証動画があると良いなぁとか思いますがそこまでしてる人はいないかな。。

[ GDI ] 349
Text : 39
Square : 136
Circle : 152
BitBlt : 22
------------------------------------------------------------------------------
OS : Windows XP Professional Service Pack 2 [5.1 Build 2600]
Display Mode : 1024 x 768 32bit 60Hz
Memory : 383 MB
DirectX : 9.0c
------------------------------------------------------------------------------
CPU Name : Intel Mobile Pentium III-M (Tualatin)
Vendor String : GenuineIntel
Name String : Intel(R) Pentium(R) III Mobile CPU 1066MHz
Platform : Mobile Module
CPU Type : Original OEM processor
Number(Logical) : 1
Family : 6
Model : B
Stepping : 1
BrandID : 06
Feature : MMX SSE

Current Original
Clock : 275.58 MHz 1066.67 MHz
System Clock : 50.11 MHz 133.33 MHz
System Bus : 50.11 MHz 133.33 MHz
Multiplier : 5.50 8.00
Data Rate : SDR
Over Clock : -74.16 %

>>802
fps計測した事あるが無知な阿呆が支援ﾂｰﾙ乙とか叫ぶんでやり辛い

>>801
詳しくありがとうございます
うちの環境は9800GT 186.18 [email protected]なのでCPUの差ですかね
とりあえず何かが悪いわけではないようなので安心しました

7600GTだとプロ南でオーラ10人以上でもFPS50保ててプロ露天をペコ乗ってペコヘアバンドでつけて走って
十字路で30まで落ちる以外はすぐに58程度まで持ちなおします
9800GTだと南で既に45〜55 露天ダッシュだと十字路で29まで落ちました
10分でVGA換装したとはいえ多少人の人数は変わっていたと思うのでそのあたりは勘弁してください
7600と9800を10回も付け替えて何度も走って試したのでROに関しては7600GT＞9800GT（こちらはCPUによる）だと思います
もちろん9800GTに見合ったCPUを使ってる人にはまったく気にならない程度だと思われます
7900GTXポチッたのでまた報告しにきます

お前らそろそろMMOBBSでやれｗ

>>806
どうしてもCrystalMarkとRagnarokOnlineの話ばかりになってしまうねｗ
たしかTWとかもこの世代のカードのほうが良いんだっけ？
あまりやってる人がこのスレで書き込んでない感じだけども、、
絵描きさんとか画像編集？やる人でこの世代のカードにこだわってたりする人は居るのかな？

>>804
公式ツール（DxREC）をつけておいて別の撮影ツールとかはどうでしょうか。。
DxRECの表示をそのまま撮影出来るなら問題もなさそうですが、、
そこまで分かってるなら自分でやれよという話になってしまいますがorz

ROの板がキチガイだらけなだけだろ
撮影にflaps使おうが何使おうが、普通は何とも思わねぇって

Savageを冠するビデオチップに速い物ってあるのか？

savageを冠するビデオチップにマトモに動く物は無い

>>807
今から1年半前の話だが、79GTX（94.24）の時に
TWをプレイして特定のマップで280fps出てたのが
HD4870（Cata8.9）に変えたら65fpsになって吹いた覚えがある
因みに画像編集ツールではあまり重さは気にならない

AION頑張ってる勇者まだいんのか･･･

>>312の
■デフォルトでコントラストが90のフォースウェア 84.21（71.24以降）/ 94.24は旧コンパネで設定
（圧縮）　　　　　　　　　　　　　　　(伸張 ※基本的にはこちらの設定を)
明るさ 120 　　　　　　　　　　　　明るさ 120
コントラスト 90 　　　　　　　　　　コントラスト 101
色相 0 　　　　　　　　　　　　　　 色相 0
彩度 90 　　　　　　　　　　　　　　彩度 102



↑ForceWare 94.24は、旧コントロールパネルにすれば綺麗に調整できた（84.21と同等）
GeForce 6000/7000シリーズ使いは、明るさ120 / コントラスト101 / 色相0 / 彩度102
この設定で、動画再生ソフトの画質は全て標準＝プラマイゼロにしておけばOK
色相・彩度は100でも問題ない様に見える。後は各自好みでどうぞ

これって94.24だと旧コンパネに入ってビデオオーバーレイの項目と
カラー調整のところをいじればOK?

2Dのcadユーザーなんでラデオン9600ＸＴをWIN-XP環境でずーっと使ってきましたが、
あんまり時代遅れになるものなんだし、AM2あたりでボチボチ1台組もうかな、と考えています。
やはり、古いラデオンしかダメなんですかね？　 OSはXPのままです。

>>813
そう。旧コンパネでビデオオーバーレイの設定項目。デスクトップカラーではない方。

圧縮はTVの画質無調整状態。自分で撮影した画質無調整状態の動画をエンコードする際の設定。
伸張がデジカメ写真等の非オーバーレイ表示（標準のデスクトップカラー）と同じ。TV等の動画視聴やゲーム。

基本的には伸張の方の数値に設定すれば無難って言うかベストな画質になる。
＞GeForce 6000/7000シリーズ使いは、明るさ120 / コントラスト101 / 色相0 / 彩度102
＞この設定で、動画再生ソフトの画質は全て標準＝プラマイゼロにしておけばOK

>>815
ありがとう
9800GT使ってたんだけど何も気にしたことがなかった・・・
あっちも設定した方がいいのかな
とりあえずありがとでした

>>816
9800GTだと新しいドライバーでしょ？ビデオプレーヤの設定を使うだったかでOKだよ。
古めのForceWareを使う場合は標準の画質設定が致命的だったけど最新版は解消されてる。

ちょっと気づいたこと
スケーリングしないとゆめりあべんちが1万下がる

途中送信してしまった
>>794のベンチはスケーリングしてないと俺もこの値になる
さてはて　スケーリングしないと下がる理由はなんだろうか

>>755
もう見てないと思うけど、銀河7900GSでもOKなら7900ｽﾚへ

>>814
jw使いですか？
Radeon 4600を使っているけれど遅くないよ
ただ、OSを7にするとクロスラインカーソル使用時もっさりするかも

OSはXPのままかｗ

>>787
HD3200、7、Fx3.7a5pre、Phenom2 X2だけど特に問題ないよ。
ただしYet Another Smooth Scrollingってスクロールが軽くなる拡張入れてる。
試してみては？知ってたらスマン

オンボHD3200に[email protected]を1920×1080でAeroのエクスペリエンス4.6（3Dは4.1）なんだけど
HD5670で今より快適度アップしますか？
3Dゲームは全くやらずブラウジングや株ソフト（画面一杯にウィンドウをいくつか並べて、たくさんの数字が
ちょこまか変化したり、色が変わったりするもの。アプリ自体の性能は激しくよろしくない）用です。
http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc002718.png

そろそろ旧世代手に入りにくくなってきてるし、XPで2Dが速いドライバスレとか立てる時期かね

毎度思うんだが、特に問題ないとか不満を感じないとか言ってる奴は
速いものを使ったことがあるのか?

Vista/7+ラデHD+Fx
しか使ったことない奴とかに太鼓判押されても仕方がないんだが

1950Pro OCモデル　Win7 Ult 64bit
ttp://uproda.2ch-library.com/236041ocO/lib236041.jpg

ATi Mach64を30年に渡って使い続けてますが。

>>825
履歴紹介はあまりしたくないが…
下記使い比べで常用にゃなんの問題も感じない。
逆にどんだけ問題あればダメと感じるのか聞きたいぐらいだよ。

WinXP＋FX5200
WinXP＋9600Pro
WinXP＋7600GS
WinXP＋8600GT（初期ドライバはラデの2Dもっさりと同レベル）
WinXP＋HD4850（ゲーム以外ではCata8.3の2D改善でも変化は感じない）
Vista＋HD4850
Win7＋HD4850

>>825
だから許容範囲なんですよ。
GF7X系やR1x系にくらべて3D性能で圧倒的にアドバンテージがあるんですから。
こういうのをトレードオフっていうんです。
意固地な偏屈様には到底理解できないと思いますがｗ

問題つーかゲームばりばりやりたいやつは最新の使えばいいし
逆にあんましねえやつは2D速いほうがいいわな、そんだけだろ
実際HDに乗り換えたら体感もっさりなのは事実なんだし

家に太陽光パネルを付けることになって現在の使用電力が常時見れるようになり
俺のPCがどれだけの電気食いなのか陽の目に晒されるとビクビクしていたが
100〜150W前後という事がわかって安心した…

C2D7500+7900GSでHDD4台稼働・22in+24inのデュアルモニタ
だけど普通使いではそんなに電力も使わんものだなと。

俺＞そうですかありがとう
俺＞太陽光パネルすごいですね

太陽光パネルつけてんのか、すげー！！

って言って欲しかったのかな。

見事なパネルだと関心はするがどこもおかしくはない。

ケロロ8800GTでクリスタルマークやったらD2Dが6400ほど、GDIが13000ほど
2Dゲームでドカンと表示が増えると画面が1秒2秒止まるのが怖い

>>831
当たり前だ。
常時750Wとか喰っているマシンがあったら、それは業務機だ

ウチのサブマシンでも平均215W
構成はi7-860とHD4870、SSD1基、HDD2基、BRドライブ

メインはQ9450と7900GTXだけど消費電力は分からない

PentiumIII-S×２基にSCSIの10000rpmを２台積んでいる俺のメインマシンでも200Wそこそこだな。

>>835
8系以降も2Dもっさり問題抱えてる（DDサポートが無い）がスコアだけは高い。
HD系に比べてまだマシなんだろうけど腑に落ちんな。
7600GSでカクつき名にソレ？だったのに8600GTでカクカクしたのは目疑ったze...

>717
XPSP2+IE6SP2+GF6200TurboCache(PCIex16)＝19s
XPSP2+IE6SP2+MatroxG400＝24s
こんなもんかな

HD4670使ってるけどティアリングが発生する

VSyncがOFFじゃないの

オンにしてる

59Hz病じゃないの？

xp-sp3だから関係ないと思う

ヒントくれ
それか四択で

59Hz病ってWin7限定の症状じゃないのけ？ググったらそんなかんじだたぞ

CRTから三菱の液晶に換えたらXPでも発生してる

>>841
情報小出しでよくわからんが、何のゲーム？それとも動画？プレイヤーソフトは何？
ウインドウモードか？フルスクリーンか？

俺の液晶も三菱(MDT243WG)でティアリング発生するな。Dellの液晶に変えたら発生しなくなったから
液晶が悪いのかもしれない

大丈夫、環境も書かずにネガる奴は放置でいいよ
何の役にも立たない情報だしね。

まーティアリングなんてソフト側で対策してない限りビデオカードが高性能とか関係なく出るからねー
基本的にダブルとかトリプルバッファリングした上でVSyncに同期させるしかないでしょ。
モニタがクソなのかはシラネ

Win7でも、XPモードで動く場合は、2Dが速いビデオカードの方が速いの？

XPモードはCPUでエミュだった気がする

XPモードって要するにVirtualPCだからな

XPモードって名称が誤解を与えてるよな。
まるでXPと7を切り替えてるかのような印象を与えるが、
実際は7上でXPをエミュレートしているだけという・・・。

というか、切り替えとエミュレーションの違いが
一般人にはそもそもわからんだろ。

XPモードでExcel立ち上げたら自動更新パッチ適用促されるんだぜ。
起動そのものも遅いしOpenOfficeに移行しちゃったよ…（´Д｀）

>>858
>XPモードでExcel
そんなことしなきゃならないNT6環境の不具合あったっけ？

>>859
割と有名な話と思ったんだがバージョン書いてなかったね。
Office2000をVista以降のOSで使うとオートコンプリート系で不具合が出る。っていうかエラー落ちする。
My環境はSP3パッチで直ったんだけどWin7で再発してねぇ･･･('A`)

ってスレ違いだな。

7900GSより8〜9000番台の方が、動画再生支援機能は進歩してそうだけど、XPと組み合わせるとどれが結局早いんですか？
あと、ニコニコにあるニコニコベンチとかの動画も、7000番台があるとマシになるのですか？

ニコニコ動画って全CPUじゃねーの？

>>861
ニコベンチは完全にCPUの性能
ちょっと前に8000以降のドライバでflashの再生支援のベータ版がきてたからそのうちflashも再生支援がきくはず
よって動画みるのには7系は向かない
色も7bitしかないしね

7bit？？

>>864
128色しか出ないってことだろ

このスレ見て中古で7900GTXを購入したのですがゲーム（ラグナロクオンライン）でチカチカする症状がでて困っています
環境は
【CPU】 E6600@3Ghz　（定格でも同じ症状がでたので戻してます）
【Mem】 UMAX DDR2-400 2GBx2
【M/B】 P5B
【VGA】 ベンダー不明 GeForce7900GTX　下記URLと同じものっぽい
http://www.3dnews.ru/documents/12278/7900GTX-front-big.jpg
【VGA Driver】 94.24
【DirectX】 9.0c
【 OS 】 XP home SP3
【電源】600W　　9800GTも動いてたので問題ないと思います

ゆめりあベンチスコア
1024x768 最高　51000~52000

CrystalMark 2004 R3
[ GDI ] 16779
Text : 2842
Square : 5269
Circle : 4767
BitBlt : 3901
[ D2D ] 13978
Sprite 10 : 725.65 FPS ( 72)
Sprite 100 : 650.46 FPS ( 650)
Sprite 500 : 433.11 FPS ( 2165)
Sprite 1000 : 295.62 FPS ( 2956)
Sprite 5000 : 79.38 FPS ( 3969)
Sprite 10000 : 41.66 FPS ( 4166)

こんな感じで、両ベンチ実行中は一切チカチカしませんでした
くだらない質問スレで聞いたところメモリが逝ってるか熱暴走ではないかと言われたのですが
確認する方法ってありますか？

熱はOSを立ち上げたアイドル時でGPU-Z読み49℃　ゲームすると58℃くらいまで上がります
FANスピードが50%固定になってるのでRiva tunerを使って可変にしています
地味に高かったので助けてください・・・

チカチカする症状ってどんな症状なんだろうか？

氷の洞窟行くとたまにチカチカするがリログすると直る。
地面が真っ白になったりとか、その辺と同じ症状だと思って気にしていない。
頂点飛び対策でも試してみてはどうか。

>>867
一瞬暗くなる感じです　チカチカと

>>868
頂点飛び対策って聞いた事ないのですがどうやるのですか？？

氷Dの3Fだろ？あれは諦めたほうが良いわ。

私のはプロ南でも普通におきます・・・氷の3Fでは特に感じたことはないですね
今もきてみましたが特になにもないです

>>866
どのマップでも起こるの？　あとフルスクリーンかウィンドウモードかとか
9800GTからカード変えた時にクリーンインスコしてなかったらドライバ関係かもしれない

あと地面が白くなるのは7600GS(94.24)でもなった　X1600(7.6)だと起こらなかった

なんかもうさ、このスレって「ROが早いビデオカード」とか改名してそれなりの板いったほうがいいんちゃう？ｗ

Q9450、P5Q、79GTX、94.24、XPsp3の構成だけど特に問題なし
違うところといえば2Dクロックを上げてるところくらいかも

>>872
どこのマップでもおきる
フルスクリーン意外はおきない
ですね

mmobbsにかえろうやｗｗ

誘導していただけると幸いです・・・

あなたのROのPC環境を晒してみるスレ 34台目
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1272107375/l50

ぎゃ・・・・このスレまで基地外が現れるようになったか・・・

ROみたいな糞MMOまだやってるやついるのか・・・
いい加減幼稚園卒業しろよ？

糞じゃないＭＭＯ紹介してくれませんかねｗ

根幹のシステムがクローンじゃないMMOってWOWとEVEくらいじゃね？

>>880
ガンダム

9500GTからの乗り換えでXP延命用に9800GTGE買うつもりだったのに
何気なくこのスレ見てたら中古の7950GTを5000円で
ポチってしまったじゃないか
熱に弱いみたいだね
VGAクーラーは換えとくべき？
今9500GTが載ってるからドライバはそのまま
ボード差し替えるだけでいいよね？

BIOSでゴミが出てたらどうしようかねぇ・・・

>>883
ドライバは94.24オヌヌメ

94.24が薦められる事多いけど、別に最新ドライバでもいいと思う。
CrystalMarkのDDrawのスコアは確かに下がるけど
それ以外で実際にパフォーマンス悪化したと感じるシーン無いし

よし俺がエスパー。

>>885
君はたまたま7900を持っていただけでわざわざ7900を選んで買った人ではないだろ？

いやわざわざ7950GT買ったよ

解らなければ好きにしろ

>>888
いいの？
ホントに好きにして？

ハードウェアアクセラレータが利用できないを現状を遅いと認識して
不満を持つ奴がXP＆7000シリーズ＆94.24を使うのであって

エミュレーションで引き出せるスペックに不満がないなら使う必要がない
100番以降のドライバ使うなら7000シリーズ使う理由なんて殆どない

そもそも実用上問題ないとしてアクセラレーション切ったんだしね

複数モニタで画像処理やるような人間が不満を持つのはまだわかる

CPUによる描画速度に不満は無いが、最近流行のアイドル中GPUのクロックダウンの落差は我慢ならん。
BIOS書き換えれば回避できるけど、デフォでもう少しましにして欲しいぜ。

そもそもGPUの負荷なんて物は描画開始前に決まるものではなくて、一定時間内のアイドル時間の割合で決めてるよね。
この一定時間ってのを人間が体感できないくらい小さい時間なら問題ないと思うけど、実際は0.1秒くらいでやってるように感じる。

また、その判定やクロック切換えの処理もGPU側ではなくCPU側(ドライバ)でやってるから、
描画開始にあたりCPUが高負荷になるような状態だと切換えにもたつきが発生してると思う。

ベンチマークとか一定時間連続で負荷かけて測定してると数値に出ないけど、
マウスクリックやホイール操作で瞬間的に画面切換えや画面全体のスクロールを行うと操作がもたつく。
SpeedStepみたいなCPUのクロックダウンも影響してるみたいだけどね。

じゃぁCPUもGPUも常に爆熱でいいのか？って言われると、そうじゃないんだけどさｗ　なんとかならんのかね？

以上、俺の日記。

>>877

ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1272107375/

げげ、、、
思っきしﾘﾛｸﾞしてなかった、、、
すまぬ