NVIDIA GeForce G/GT 2xx番台 Part3
>1
Z
,,,
( ゚д゚)つ┃
4 :
Socket774:2009/11/18(水) 21:11:58 ID:3BcnVJzX
GeForce210無理やり買わされました。
まさかHDMI接続で、TV認識問題が治るとは。
Athlon X2 5050eとAMDマザーで、TVを認識しずらい
問題が治りました。ハーフHDモニターお持ちの方、
nvidia乗り換えは、意外に効果ありますよ。
>1乙
どこのレビューサイトも、GT240に関しては当たり障りの無い言葉でお茶を濁してるな。
わざと比較するVGAを間違えて、性能の低さを強調してるサイトすらある。
nVIDIAはミッドレンジ・ローエンドカードって新ジャンル作ってしまった感があるな…。
まだ3種しかないのでスレタイには210/220/240の文字入れて欲しかったぜ
つーか
テンプレも何も無いのか
200番台のスレって事で良いんじゃね?
>>1おつ
>>7 そうだな、今更意見は遅いが、GTS250とかGTX260の人間が間違って来そう。
そういう人が来たら優しくスレチだからと言ってあげてね。
250なんか含めだしたら、このスレのエントリー〜ミドルロー、省電力特化の風潮が乱される。
>>1 GeForce Gって型番から始まるGeforceは
OEM専用のGeForce G100(新8400GS、9300GSと同コア)しかないはずなんだが
情弱専用完全産廃GeForceG/GT2xxシリーズ
ローエンドで適正価格の2倍の価格というスーパーボッタの核地雷カード。
Nvidiaは死ぬべきである。
GeForceG/GT2xxバンダイ
GT240はメモリ帯域256bitだったらGF9800GTGEクラスのVGAだった筈
GF9600GTのときモノに合わない背伸び性能で出したのに、どうして今頃分相応に落とす初心に返るような真似をしたのか、理解に苦しむ
>>14 GT 240はGTS 260Mのコアを流用して作ったものだから仕方ない
>>15 なるほど、ノート用のやつをデスクトップに使う様にしてるのか
それじゃあゲーム用VGAではなくCPU支援だけの低消費VGAって位置付けになるから、レビューする人が少ないのも納得だわ
新製品だからとあまり期待しない方がいいね
>>17 GT240は少なくとも低消費VGAとして開発されたわけじゃない。
トランジスタも多いから低消費ではないし。
ノート主体のクラスだけどゲーミングノート向けチップ。
レビューする人が少ないのはノート向けとか関係ない。
てかノート向けコアとデスク向けコアは全部共用だし。
魅力あれば買うけど、単に魅力がないから買わないだけ。
GT240は9600GTみたいな絶妙なバランスにしようとして見事に失敗したとしか思えないな。
GDDR5なんだから128bitでいいけど16ROPsであってほしかった…
消費電力を70Wに収めるために
色々下げたんでしょうけど
ROPが下がったというのがなぁ
GT240の外排気が出たら、Win7用に買うよ
ただし、値段は7,000円以下でお願い!
バンダイとか二度とやらんでくれ
>>19 その線でいくとDDR3版は見捨てられた型になるな
マジで出さないよりマシという穴埋め地雷
連投すまん
まとめると、G210とGT220は予定通りGF9400GTとGF9500GTを上回る佳作になった
しかし、GT240は予定のGF9600GTを明確には上回っておらずGT220より良いだけの凡作になった
こう言ってはなんだが、GT240の設計の際見通しだけで話が進んだ感じがする
チップセット更新してシェーダ数増やせば大丈夫だろう(GT220よりは良くなった)
GDDR5積んどけば128bitでも十分やれるさ(結果は不十分)
他の部品で強化した分、差別化の為にROPは最低限切り捨てよう(それが間違いの元)
結果が各サイトのレビューだよ
いろいろ勘繰られても仕方無い
今後GDDR5のGT240はGF9600GSO的位置付け
DDR3のGT240は、GTシリーズ版GF9500GTの位置付けになるのは確定
もう後の祭りだけれど
判りづらいスレタイだな
NVIDIA Geforce GTX 2xx総合スレ Part36 と間違ったw
もともとメモコンとROPが不可分の構造で、
メモリ幅削減したから仕方なかったんじゃないかな?
普通GDDR5にしたらROP倍にするものだし。
多分構造上仕方なかった。
所詮ロー〜ミドルだからそこを修正するほどの手間もかけるつもりも無いんだろうし。
ROPがネックでGDDR5を生かせてないので、
逆に言えばGDDR3でもそう性能は変わらない可能性が高い。
GSOとか悪夢だよ
これで一気にnvidiaへの信頼が揺らいだわ
初めっから信頼してなかったくせにー!
GSOはまだ安かったからな
240以外も安くなればまずまずじゃね
240は安くなるのを待つ必要すら無くて逆によかったじゃん
狐の6150のコンデンサが噴いてたので
余ってた狐の590SLIとMSIファンレスGeForce210で一台でっちあげた
液晶モニタとアナログ接続なのだがボケた感じがなくなっていいね
Flash HDも試したが成功したしIDEからSATA HDDに更新したし
意外に死角なしの感じ
ここまでGT240フラゲした奴以外の個人レポ一切なし
どんだけ〜
「新製品なんだから、性能が上がってなきゃボクちゃんヤダヤダ」ってか?アホくせーな。
もともと、9600のメモリバスが太かったのが、例外的だっただけの話だろうに。
と、声はでかいが買わないのに変わりはない
GT240のテンプレ候補らしきもの
●ASUS
モデル名 予価
ENGT240/DI/512MD5(GDDR5 512MB) 約\12,500
ENGT240/DI/1GD3(DDR3 1GB) 約\12,500
●ELSA(11月末?)
モデル名 予価
GLADIAC GT240 DDR5 512MB(GDDR5 512MB) 約\12,000
GLADIAC GT240 LP DDR3 1GB(DDR3 1GB,Lowprofile) 約\13,000
●GALAXY
モデル名 予価
GF PGT240/512D5 HDMI(GDDR5 512MB) 約\10,000
GF PGT240/512D3 HDMI(DDR3 512MB) 約\9,000
GF PGT240/1GSD3 HDMI(DDR3 1GB) 約\10,000
●GIGABYTE
モデル名 予価
GV-N240D5-512I(GDDR5 512MB,17日確定) 約\12,000
GV-N240D3-1GI(DDR3 1GB,20日入荷) 約\11,000
●inno3D(未定)
●Leadtek
モデル名 予価
WinFast GT240 512MB GDDR5(GDDR5 512MB) 約\11,000
WinFast GT240 1GB DDR3 LowProfile(DDR3 1GB) 約\11,000
●msi
モデル名 予価
N240GT-MD512-OC/D5(GDDR5 512MB) 約\11,000
●ZOTAC
モデル名 予価
GeForce GT240 512MB DDR5 AMP Edition(GDDR5 512MB,OCモデル) 約\12,000
GeForce GT240 1GB DDR5(GDDR5 1GB) 約\12,000
GeForce GT240 512MB DDR5(GDDR5 512MB) 約\10,000
GeForce GT240 1GB DDR3 ZONE Edition
(DDR3 1GB,FanLess) 約\10,500
GeForce GT240 1GB DDR3 (DDR3 1GB) 約\10,000
GeForce GT240 512MB DDR3(DDR3 512MB) 約\9,000
●玄人志向
GF-GT240-E1GHD/D5/AC 市場想定売価13,000円前後(11月下旬予定)
GF-GT240-E512HD/D5/AC 市場想定売価税込12,000円前後
GF-GT240-E512HD/D5 市場想定売価税込11,000円前後
GF-GT240-E1GHD/D3/AC 市場想定売価税込11,000円前後
GF-GT240-E512HD/D3/AC 市場想定売価税込10,500円前後(近日)
GF-GT240-E512HD/D3 市場想定売価税込9,800円前後
その時分でおいしいモノを拾う。
半額なら考えるけどね
現状、不味くて食えたものじゃない
>>34 付き合いもあるんだろうから仕入れないってのは出来ないんだろうし
糞掴まされるショップも大変だな
【CPU】AMD Phenom II X4 955 Black Edition (C'n'Q無効)
【MEM】Patriot Memory PSD24G800KH x2 (DDR2-800 2GBx4)
【M/B】ASUSTeK M3N WS (GeForce 8200)
【SSD・HDD】OCZ OCZSSD2-1AGT60G Hitachi HDP725050GLA360・HDT721010SLA360
【光学】LITEON DH-16D2P-07
【PCI】玄人志向 GbE-PCI2 Creative Sound Blaster X-Fi XtremeGamer
【電源】Antec EarthWatts EA-650
【ケース】Thermaltake ElementS VK60001W2Z
【OS】Windows XP Pro x64 SP2
【VGA】MSI N240GT-MD512-OC/D5 (メモリ3600MHz)
【Driver】195.55
3DMark06
【Score】10506 【SM2.0】4046 【HDR/SM3.0】4168 【CPU】4841
ゆめりあベンチマーク
【解像度】1024x768 【画質】最高 【スコア】61295 61094 61329 61852
【解像度】1600x1200 【画質】最高 【スコア】29475 29581 29711 30023
FurMark v1.7.0 Stability Test Xtreme Burning Mode 10分 (1600x1200 Fullscreen MSAA 16X)
【室温-Idle-Peak】15 - 23 - 44
システム消費電力(ワットチェッカー)
【Idle】121W 【ゆめりあ1024x768】181W
DC Idle:Core135 / Shader270 / Memory135 2D:405 / 810 / 324 3D:550 / 1340 / 1800
既出だけどMSI
>>37 メモリOCしてると多少は違うもんだな
それでもGF9600GTGEに及ばないとか、やっぱり半端すぎる
GT240 GDDR5 1GBの静音ファンモデルが9kを切ったら買うかな
と思ったが4670買った方がマシか?
>>40 ここは漢らしくGT240を買うべきだ!
…6000円くらいになったらな
今のところG210とGT220/GT240しかないからそのままスレタイに入れたほうがよかったんじゃね?
今後そんなに増えるわけでもないし
検索するときG210,GT220,GT240じゃ引っかからないのが難点だな
わざわざスレ探すような人間ならちょっと賢いだろうし大丈夫じゃないかい
GT240、3980円ぐらいにならんかなぁ
GT240は何でいまさら128bitなんだろう
256bitだったら買ったのに
>>42 G210なんてないんだよ、あるのは210
GeForce G256
>>32 じゃあその例外的にメモリが太いお得な9600GTGE買えばいいということですね。
番台で検索する奴は賢くないだろうな
確かにこのスレタイはややこしいなw
んじゃ次スレから NVIDIA GeForce 210/GT220/GT240 Part4 でいいんじゃない?
しかし、210とGT240が一緒のスレってw
まぁ、人気ないからしょうが無いのか
9400GTと9500GTは別にあるんだよな
一度合流してまた離れたみたいだが
現在の人気で、スレ分裂したらどちらも落ちそうな気が。。。。
NVIDIA GeForce 200番台でいいだろw
それぞれネタがあれば派生するだろうし
>>56 だめ。
GTS250とかGTX260とか含みだすと、このスレのロー〜ミドルロー、省電力特化の秩序が乱される。
趣向が違いすぎるので住人内での話も全くかみ合わないことは予想される。
GT240案の定いきなりワゴンに並んでたな
それでもまだ高いんだが
>>34 しかしホント消費者馬鹿にした値付けだよなぁ
死ねよNvidia
GT240レビューでも8000円くらいなら買ってもいいみたいなこと書いてあってワロタ
早く安くなれ
リドテク買ったひといないの?
GDDR5版のクーラーって大きいから静で冷えそうだけどどうなの?
今後もこのクラスは多分128bitでくると思うな、AMDもそうだよね
GT220ファンレス買おうと思っているのになかなか販売されない
210ファンレスで茶を濁すか(\5,000)
GT240買って250W電源をしばき倒すか(\10,000)
どうせなら電源も新調してしまおうか(\10,000+\10,000)
非常に迷う
PCの用途はウェブブラウジングと動画鑑賞だから
210購入するのが一番効率的なんだけど一番後悔する
誰か俺にIYHする力を・・・
210ファンレス
>>64 SD/FLだろうけどGT240を刺しても最高150W位に1ペリカ。
>>64 なんでコストパフォーマンス極悪のこのシリーズ限定なの?
全ての選択肢が馬鹿らしいのだが。
そんな奴が何故このスレにいる?
>>67 皮算用計算だと
現在の構成で ピーク100.9W 12Vが7.15A
GT240(TDP計算)加えると ピーク169.94W 12Vが12.9A
容量は足りてるけど電源の12Vが16A(ピーク18A)の1系統しかないから
GT240が動くかどうかはかなりの賭け
>>68 コストパフォーマンスを重視していないから。
チップセットと同じnVidia製で
DirectX10.1にハードウェア対応しているのがこのシリーズしかない
今のところ発表されてるファンレスはGT220がECS、GT240がZOTACしかないんだよな
GT240は300wでは難しいかな?
ACアダプタじゃね?
Mini-ITXとか
GT210 シェーダ16基 ROPS4基 テクスチャユニット8基 64bit 2億6000万トランジスタ
GT220 シェーダ48基 ROPS8基 テクスチャユニット16基 128bit 4億8600万トランジスタ
GT240 シェーダ96基 ROPS8基 テクスチャユニット32基 128bit 7億2700万トランジスタ
9500GT シェーダ32基 ROPS8基 テクスチャユニット16基 128bit 3億1400万トランジスタ
9600GTGE シェーダ64基 ROPS16基 テクスチャユニット32基 256bit 5億500万トランジスタ
9800GTGE シェーダ112基 ROPS16基 テクスチャユニット56基 256bit 7億5400万トランジスタ
すごいトランジスタ効率の悪化だな・・・
>>75の表から考えると、GT240は性能は9600GTGE以下だけどトランジスタ数のせいで消費電力は9800GTGE並 orz
9600GTGEはトランジスタ数の少なさを補う為にメモリ幅256bitにしたっぽいけど、それが予想以上の効果がでたんだろうか
ショップブランドBTOのGT240搭載機スペック見ても電源550w以下が無いという事は300wじゃ厳しいんだろうね
情弱しか買わないスペックだな
来年上半期に出るらしい310〜330も40nmらしいし、
あと1年半くらいはゲフォの中で9600GTGEがコストパフォーマンス良いままになりそうな予感。
> GT240 7億2700万トランジスタ
トランジスタ数だけは9800GT並みなのか
>>80 なんか処理速度にあまり貢献しない部分を強化して、速度に直結する部分を削減したって漢字よね
>>79 9600GTGE買うなら9800GTGEを買うな。
GT240が9800GTと同じトランジスタ数とかマジかよwww
余りの低効率化に吹いたw
五十歩百歩。7000円を切った9600のほうがいい。
>>75 その表だけだと上のシリーズの置き換えで下のシリーズを出したって言われても納得できるな
メモリ幅を下げるところがかつてのS3を彷彿とさせる
GT240はGF9700GSOにリネームしたほうがいい
9800GTGEってGTS250と同じダイだからな。
より的確には
GT240 シェーダ96基 ROPS8基 テクスチャユニット32基 128bit 7億2700万トランジスタ
GTS 250 シェーダ128基 ROPS16基 テクスチャユニット64基 256bit 7億5400万トランジスタ
シェダー3/4、ROPs1/2、テクスチャユニット1/2、メモリbit幅1/2でトランジスタ数96.4%
なんという効率の悪さだ・・・orz
絵を描くスピードよりCUDAの計算するスピードを優先したって感じか
DX10.1のための追加トランジスタだと思ってたわ
そもそもノートPC用のGPUだからトランジスタ数同等でも消費電力は抑えられているはずだし
動画支援も強化されていたはず
動画支援が強化されているから、
動画支援に1億トランジスタ、10.1対応に8千万トランジスタくらい使ってるんだよ
きっと・・
かぶったw
95 :
94:2009/11/20(金) 13:47:43 ID:2kVDM+gF
>>94 【CPU 】 Opteron 1356
【クーラー】 Gigabyte G-Power2 Pro
【M/B 】 Asustek M4N78 PRO
【VGA 】 MSI N240GT-MD512-OC/D5
【driver】 195.55
室温19℃
アイドル27℃
ベンチ取るためこれから理科張りします
>>96 きっとあんまり酷いんで見なかった事にしたんだよ
う・・・
まあなんというかゆめりあ1周目のスコアが
ちょっとひどかったので
システムイメージを復元したんだ
いま3DMark06中
ラデからゲフォ乗換えだと理科張りしないとダメとか聞くが・・・メンドクサ!
>>100 うちはwin7なんだけど
任意のタイミングでシステムイメージを作れるので
winインストール後にいつも使うソフトを入れて
windowsupgradeかけた状態で作成しましたよ
だから今はそれを戻して,VGAドライバ入れて再度チャレンジ中
さらに再挑戦・・・
103 :
94:2009/11/20(金) 17:19:06 ID:2kVDM+gF
では改めて・・・屍を皿しまする
ttp://img.wazamono.jp/pc/src/1258692114606.jpg 室温19℃
アイドル27℃
ゆめりあ10周後41℃(SSとってません)
【VGA 】 MSI N240GT-MD512-OC/D5
【Driver】 195.55
【CPU 】 Opteron 1356
【クーラー】 Gigabyte G-Power2 Pro
【M/B 】 Asustek M4N78 PRO
3DMark06
【Score】9671 【SM2.0】3988 【HDR/SM3.0】4040 【CPU】3208
ゆめりあベンチマーク
【解像度】1024x768 【画質】最高 【スコア】49378 49245 48810 49708
【解像度】1280x960 【画質】最高 【スコア】37866 37716 38357
考察:
ECCメモリ効かせてるからかなベンチ遅いのは
でも換装前の9600GTGEでゆめりあ1024x768最高のスコアが57792なんだよね・・・
ちょっと差が出すぎかな
ただ,さっきまで使っていた9600GTGEはアイドル53℃ゆめりあ時66℃だったんだ
やっぱアイドル温度が下がったのが一番うれしいです
ちょっとダメージを受けて
タイプミスッたり(ゆめりあ1280の最後のスコアは4回目の物)
CPU省電力入っててやり直したりお腹いっぱいになったりもうだめぽス
>>103 報告おつ
9600GTGEのスコアからして1万くらい低く出てるから
なんかどっかにボトルネックありそう
OSがWin7 64bitとかかな?
っまた書き忘れですね
>>105 そうですwin7 64bitです
まぁ、ゆめりあは殆ど意味ないFFベンチみたいになってきてるから、気にするな
GTS250やGTX260にもGDDR5のメモリ搭載したモデルでないのかな?
GALAXY GF PGT240/512D5のレポです。
【Driver】195.55
【CPU 】PhenomII X4 905e
【M/B 】GIGABYTE GA-MA790FX-DQ6
【OS】Win7Pro64
【Win7 Score】7.1 7.1 6.8 6.8 5.9
【3DMark06】9990(SM2:4062、SM3:4087、CPU:3601)
【3DMark Vantage】5590(GPU:4419、CPU:27271)
【Yume1024x768最高】49865
【アイドル時消費電力】75W
【高負荷時消費電力】160W
【感想】ベンチ結果、発色、画質、ファンのノイズとも不満。
Windows 7用ドライバの出来が悪いって言われるのがよく分かるスコアだな・・・
>>109 乙
ウチノはケースがAntecの902でたくさんファンあるし足元だし気にならないですわ
ゆめりあのスコアはwin7 64ならアレで普通なんですね
ID:2kVDM+gFレポ乙。
どうもゆめりあはメモリ周りとかしか見てない。
総合的にはGT240は9600GTGEと同等の性能があると思うよ。
メモリ周りケチってるとメッキがはがれるって事ですね
そもそも4670で経験済みですよね
しかも、あっちの方がバランス良かった
>>75 GT240が727Mトランジスタってのはどこソース?
今んとこ英文wikipediaしか書いてないみたいだけど。
>>114 GT240対応版のGPU-Zで見れる。
くろしこ220DDR2 ファンが一所懸命回って冷やしてくれやがる。うざい
>>116 おい、それダイサイズが727mm2になってんぞ、デカ!
トランジスタ数が133メガ、少な!
まあそれぞれ逆だなw
インプレスでGT240のダイは写真で判断して130mm2台後半だって。
まあ実測じゃないし誤差の範囲かな。
>>72 Galaxyのパッケージに必要電源が300Wとあるのでなんとかいけるかも
>>119 >3系統それぞれで、GPUのダイ(半導体本体)が異なる。
>つまり、NVIDIAは一気に3種類の40nmプロセスのダイを発表したことになる。
>NVIDIAが巻き返しに本気になっていることが、このラインナップからもわかる。
巻き返しどころかクソVGA作っちゃって巻き込まれてグチャグチャになってますがな(´д`)
>>119 実物がでてさんさんたる有様になってるから、古い希望的観測な記事が泣ける
123 :
109:2009/11/21(土) 00:10:42 ID:Asz4AP0M
>>72 別のPCでGALAXY GF PGT240/512D5を試しました。
【Driver】195.55
【CPU 】Celeron DC E3200
【M/B 】Foxconn G41S-K (Mini-DTX)
【MEM】Sanmax DDR2-800 2GB×1(メモリスロット1本仕様なので)
【電源】SilverStone Mini-ITXケース SG05付属の300W電源(80PLUS)
【OS】Win7HP32
【Win7 Score】5.8 5.5 6.8 6.8 5.9
【3DMark06】8578(SM2:3779、SM3:3981、CPU:2072)
【Yume1024x768最高】49530
【アイドル時消費電力】45W
【高負荷時消費電力】110W
【結果】300W電源では問題なし、250Wでも行けそうです。
>>121 クソというか、世代が別れちゃうんだろうね
これを嫌ってDX10.1やDX11対応を渋ってたんだろうけど、それが仇になった感じ
でも、どこかで踏み切らないと、延々と古いアーキティクチャで続けていくわけにはいかないしね
初物とはいえ、値付けが不相応なのが一番の不人気要因だろ
年末〜来年初頭(予定)のGT300系統が出てくれば
立ち位置がもうすこし鮮明になるかな
現状ではワゴン逝き・半額以下にならん限り検討に値しないが。
GT220・・・9500GTの後継らしく順当に性能向上と省電力、低発熱化
重いゲームをしないのであればバランスが良い製品
G210・・・各所ベンチマーク等の記事により8400GSの後継と見られたが
DDR3モデルでは9400GTを超える性能も報告がされた
オンボードグラフィックに迫られる商品帯だがまだまだ載せる旨味がある品
GT240・・・9600GTの後継かのように報じられたが報告によりGT220と9600GTとの中間の性能
強化部分を推測するに鬼のようにCUDAを使用する人には向いている・・・のか?
DDR5の購入報告が相次ぐ DDR3は未だ報告待ち
俺、ボーナスが出たらDDR3版買うんだ…
俺はGT300系は2010年のQ2にずれ込むと見た。
もうNVIDIAのロードマップは信用しないぞぉ
主にネット使用で省エネマシンてことでGT210は分かる
しかし220、240は中途半端だな
240も、新しめのソフトならまず9600GTは越えるから、
バイオ5がやりたいとかいう人にはいいと思うよ
ただ、そういう層は既に大挙してAMDに流れちゃってそうなのが痛いね
せめてあと半年早くリリースされていればここまで叩かれなかったのに・・・
>>126 社員乙。
価格が高すぎて全部完全産廃だろアホが。
>>133 できるならば就職したいw
いや危ないな
それは言いすぎなような・・・
まあ自分が今日ギガの220買ってきたからだけど。
CUDAってブラウジング、ゲーム、動画みるだけって人には使い道ないん?
ラデ厨だろ
138 :
109:2009/11/21(土) 01:35:00 ID:Asz4AP0M
>>131 【HDD】WD3200BEKT 2.5" 【TVチューナー】IODATA GV-MC7/VS
【BDドライブ】Panasonic UJ-120 を積んでます。
「Foxconn G41S-K + Celeron DC E3200 」でググれば詳細がでます。
>>130 新しめとか関係ないけどな。
バイオはシェダーが効くからGT240が上回るだけ。
他見ても新しいもので9600GTに負けてるからな。
完全にメモリ周りがネックになってる。
高負荷になるとガクッと落ちるから良くわかる。
tes
>>139 技法の流行というかnvidiaの意向があるから
新しめのは大抵シェーダー多用する設計になってきてる、ミドルウェアがそうだからね
カプコンならMT-Framework
>>141 いやいや、ゲームは固定機能だよ、
シェダーが効くのは多くないさ。
これからもゲームはテクスチャヘビー、メモリ帯域が効くのは変わらんよ。
GPGPUだってシェダー/演算性能だけではだめだわ。
メモリ帯域はこれからのグラフィックスでもクリティカルなのは変わらない。
それは分かるが、結局ミドルレンジのネックはバス幅の制限なんだよね
ミドルとしての採算性の良さと性能バランスを考えるとどうしても126bitに収まる程度のダイサイズにしたい
しかし、バス幅がこれくらいだとROPsもバランスを取って少なくせざるを得ないから高解像度ではボトルネックに
革新的なバス幅確保の技術が出ない限りはこの悪循環は抜け出せない
後CUDAの恩恵が極一部以外で皆無な現状でグラフィックス性能削ってまでそっちへ割り振る意味が分からない
推進しだして幾らか経つのに未だにエンドユーザーにメリットのない機能をハイエンドはともかく、
ミドルレンジにまで浸食が進むと正直価格分の価値が見いだせない
128bitGDDR5だと16ROPが順当なところ。
4770/5770が128bitで16ROP
しかもAMDはNVIDIAのROPの2倍の性能があると主張している。
実質128bitでも16ROP以上。
Radeonは今世代では固定機能盛ってるな。
GT240もGDDR5を乗せるならやはり16ROPは欲しかったところ。
ミドルローだから手をかけるだけの意味が無いと判断したんだろうが。
>>143 ヌビがMCP61ベースでチップセット継続すると表明したのはその辺なんじゃないの
つまりCUDAはウルトラローエンドには不要ってこと
ただディスクリートチップ買う層には普及させたいんだろ
146 :
Socket774:2009/11/21(土) 07:32:12 ID:mdAI2gJS
.
,,,
( ゚д゚)つ┃
つまり試みの何もかもが裏目にでたんだろ
完全に穴埋め産廃
9600GTも売れて、Directx10.1に釣られて
力不足のGT240も売れて、客以外は良い感じなんでしょう。
GTS250も寿命が延びてイイ感じじゃん
実際安いし
>>123 これ、GT240を抜いたオンボードのビデオのときの
アイドル消費電力を教えてもらえませんか。
ATIのような似たような性能のものを発売したり,似たような価格で
店頭にごろごろ並んだりしていて
どれを買ったらいいのか迷うのよりはましかもしれない
例1:4770と4850と5750は性能がよく似ている(消費電力は違う)
例2:4830 4850 4770が1万円前後で買える
玉数が多いからとも言うけどね・・・ああでも240が高いから
NVIDIAも240と9600GTと9800GTが1万前後だね
しかもGTS250の最安値が10800円からか
性能がぜんぜん違うのに値段が同じという方がやばいかヽ(゚∀゚)ノ
ROP16, 256bit化するとGTS250と重複するから
大人の事情(笑)で抑制か
だけどGTS250とトランジスタ数ちょっとしか変らないよ
GT240 7億2700万
GTS250 7億5400万
>>153 つまりGT240はS抜けの劣化GTS250ってわけか
>>152 240と9600が性能近いけど消費者迷わないように価格倍にしましたってか
馬鹿じゃねーの
158 :
123:2009/11/21(土) 12:18:15 ID:Asz4AP0M
>>151 GT240を外した時のアイドル時消費電力は35W。更にTVチューナーを外すと33W。
つまり、GT240のみのアイドル時消費電力は10W。低消費電力がこのカード唯一の
取り得。Mini-ITXや省電力PC向きかと。
低消費電力と言ってもアイドル時の話であって、負荷時には結構な電力を食ってる
利用環境によっては下手に省電力向けなんかに組み込むと排熱などでヤバイ事になりそうだから注意が必要
>>158 サンキスd
手間かけてすまないが
非搭載の負荷時は計ってないかい?
え?
GT240フルボッコの流れ?
>>163 フルボッコどころか無かった事にしたい勢い
5〜6千円ならまだ戦えたのにな
166 :
123:2009/11/21(土) 14:10:17 ID:Asz4AP0M
>>160 GT240の有り無し及びG210(MSI N210-MD512H )との比較。
左からGT240、G210、カード無し=オンボG41の順、(TVチューナーを外した)
【アイドル時消費電力】43W、41W、33W
【高負荷時消費電力】 108W、79W、58W
ついでに、GT240のクーラーをAPACKのGX810を替えた時、
【室温】20℃ 【アイドル時GPU温度】30℃ 【高負荷時GPU温度】45℃
温度はオリジナルクーラーの時とそれ程違わないがノイズは激減した。
>>166 性能さえ目をつぶれば優秀な消費力だ
GF9600GSOLight版と考えればいいかな
169 :
160:2009/11/21(土) 15:32:54 ID:jR/qpTTN
>>166 おおーありがとう
やはりGT240は60w強てところか
9600GTGE並に食ってるのはナニだが結構な低発熱だね
40nmが効いてるってトコか
発熱は心配無いが電源が96GTGE同様に
250w以下の環境にはお勧めしかねる
って認識しておこうと思う
>>169 96GTGEは高負荷時50W台
無印96GTが60W台だよ
消費電力はGTGEよりGTに近いという罠
172 :
123:2009/11/21(土) 16:31:24 ID:Asz4AP0M
>>167 アイドル時消費電力に関する限り、GT240・G210・HD4350とも差は些かです。
>>168 GT240と9600GSO(AOpen SF96D3-512XVE)を比較しました。
()内の数値は9600GSOの時。室温は20℃。
【Driver】195.55
【Win7 Score】5.8 5.5 6.8 6.8 5.9 (5.8 5.5 6.7 6.7 5.9)
【3DMark06】8578(8320)
【Yume1024x768最高】49530 (51439)
【アイドル時消費電力】45W (60W)
【高負荷時消費電力】110W (118W)
>>172 9600GSOってSP48だろ。GT240は96SPで負けてるのかよ・・・
負荷時もそれ程下がってるわけじゃないし。
アイドル時は良く下がってるのが唯一救いだな。
なんだか日本語と目的が変だ
夕ご飯にするん
G41のオンボ比+10Wって96GTGEにやっぱり負けてるんだが
nVIDIAの設計段階の目論見だとGT240は9600GT超えの予定だったんだとおもう
でも実際出来上がって動かしてみたらGT220を少しだけよくした程度だった
しかし、作っちゃったもんはしょうがないので発売に踏み切ったんだ
設計技師と技術者の考えが甘かったんだとしか思えない
そんな甘い設計で作るとは思えないが…テストもするわけだし
当初からリッチになりすぎたミドルレンジを是正する目的だったか、時間切れでの結果じゃないかと思う
5770もそうだし、GDDR5で128bitなのはこのクラスなら問題ないとしても、ROPはもう少し欲しかったね
ただ、まぁ、DX7ベースからDX9ベースへの以降の時と同じようなことが起きてるだけだと思うよ
>>178 そうだといいんだけどね…
>>179 この時期にそれと同じような状況は最悪といっていいね
現状AMD/ATI vs nVIDIAは、例えるとWin vs Macみたいな感じになってしまってるし
>>180 例えがよくわからんが、しょうがないさ、G92を引っ張りすぎたツケだよ
というか、こうなるとnVIDIAの当面の敵は、AMDじゃなくて既存の自社製品使ってるユーザーだね
Vistaみたいに次世代製品のためのヒール役なんじゃねーの?
害人はそういうこと平気でやるからな
>>182 明らかにROPがネックだから、
GDDR3でも逆にあまり性能下がらないかと思ったが、
そうでもないみたいだなw
やっぱGDDR5版で。
あかん、あかんて!
>>185 9600GTGEとの比較はマジやめててあれだけゆうたやん!
Geforce4からGeforceFXに世代交代した時のようなカオスっぷりだな
GT220が96GTGEの-20Wということは・・
95GTと同じような消費電力で性能上がってるんだな
アイドルも8Wくらい下がってそうだ
>>185 それの9600GTGEはEN9600GT/DI/512MD3だから
クロシコのとかと違ってダウンクロックしないやつでアイドルが10Wくらい高い。
GT240 DDR3版とDDR5版を入手したので比較対象と合わせてレポします。
っていうかPart1スレの214です。また買ってしまいました。
テストしたVGAは下記の5つ。
GT220(DDR3):GIGABYTE GN-N220OC-1GI(720/1600/1566/128bit/1GB)
GT240(DDR3):玄人志向 GF-GT240-E512HD/D3/AC(550/1800/1340/128bit/512MB)
GT240(DDR5):GALAXY GF PGT240/512D5 HDMI(550/3600/1340/128bit/512MB)
9600GT:ASUS EN9600GT/HTDI/1G(650/1800/1625/256bit/1GB)
9600GTGE:ZOTAC 288-2N114-000RT(600/1800/1500/256bit/512MB)
構成
【CPU】Pentium DC E6500
【M/B】MSI P45 NEO3-FR
【RAM】PC2-6400 DDR2 2GB*2
【ドライバ】195.55(β)
【HDD】WD740ADFD+WD3200AAKS
【光学】SH-S223
【電源】慶安 KT-550AJ-80+
【ケース】ATC-710 8cmファン1個
【OS】Windows7 Ultimate 64bit
比較項目と設定は以下の通り
【ゆめりあ】1024*768 最高
【3DMark06】初期設定
【3DMarkVantage】初期設定
【Tropics 1.2】DX10 フルスクリーン 他は初期設定
【Heaven 1.0】DX10 フルスクリーン 他は初期設定
【バイオハザード5】DX10 1280*1024 他は初期設定
【消費電力】アイドル時(起動直後)とゆめりあ実行中の消費電力をワットチェッカー読みで
では比較です。
GT220(DDR3):GIGABYTE GN-N220OC-1GI
【ゆめりあ】37000弱
【3DMark06】7288
【3DMarkVantage】P3284 GPU2593
【Tropics 1.2】FPS:31.1 SCORE:783
【Heaven 1.0】FPS:24.4 SCORE:615
【バイオ5】47.0fps B
【消費電力】アイドル:59W ゆめりあ:91W
ダウンクロックあり。(135/270/270)
GT240(DDR3):玄人志向 GF-GT240-E512HD/D3/AC
【ゆめりあ】43000弱
【3DMark06】8528
【3DMarkVantage】P4698 GPU3705
【Tropics 1.2】FPS:40.1 SCORE:1010
【Heaven 1.0】FPS:32.0 SCORE:806
【バイオ5】60.3fps A
【消費電力】アイドル:68W ゆめりあ:117W
Point of View製
ダウンクロックあり。(135/270/270)
ArcticCooler搭載で期待していましたが静かじゃないし消費電力も低くないし期待外れ。
GT240(DDR5):GALAXY GF PGT240/512D5 HDMI
【ゆめりあ】50000弱
【3DMark06】9467
【3DMarkVantage】P5616 GPU4469
【Tropics 1.2】FPS:42.7 SCORE:1076
【Heaven 1.0】FPS:35.7 SCORE:899
【バイオ5】65.4fps A
【消費電力】アイドル:66W ゆめりあ:117W
ダウンクロックあり。(135/270/270)
クロシコDDR3より静か。
9600GT:ASUS EN9600GT/HTDI/1G
【ゆめりあ】58000
【3DMark06】10281
【3DMarkVantage】P5176 GPU4145
【Tropics 1.2】FPS:47.3 SCORE:1191
【Heaven 1.0】FPS:37.3 SCORE:939
【バイオ5】63.3fps A
【消費電力】アイドル:84W ゆめりあ:130W
9600GTGE:ZOTAC 288-2N114-000RT
【ゆめりあ】56000
【3DMark06】9905
【3DMarkVantage】P4939 GPU3950
【Tropics 1.2】FPS:44.5 SCORE:1122
【Heaven 1.0】FPS:35.2 SCORE:887
【バイオ5】61.9fps A
【消費電力】アイドル:74W ゆめりあ:120W
ダウンクロックあり。(300/600/600)
GT240DDR3の消費電力が低くないのは個体差かモデルによるものでしょうがちょっと期待外れ。
おお、なんと知的好奇心旺盛なID:KXoZdAsc
自作を楽しんどるわw
消費電力が低くないならよほど安くない限りGDDR3版は無しだね。
>>190>>191はテンプレ行き決定だ!
しかし買ったGDDR3版はちゃんと使い道あるのだろうか?
194 :
190:2009/11/21(土) 23:31:03 ID:KXoZdAsc
>>192 DDR3版は使い道ないので処分決定です。
こういうことやる時はショップの交換保証つけたりして
性能チェックが済んだら交換、とかすると出費が抑えられます。
たいがい差額交換なので安い方から順に買っていくことになりますが。
>>123といい
みんな結構買うなあw
そんだけ買うならハイエンドクラス買えるのに
ええ、私も95GTを5種ほど買いましたとも
なんというか
この商品帯にロマンのようなものを・・・
ロープロ版比較もあるとうれしい
>>190 うちのwinXP、C2DE8400定格環境だとGT220DDR31Gでゆめりあ1024x768最高設定40085前後だから、
OSとCPUで結構変わるみたいだね
しかしDX10.1対応なのにwin7であまり芳しくないのが泣ける…
>>191見るとGT240GDD5とGT9600GTGEがゆめりあ以外は良い勝負になってるね
消費電力面ではGT240にメリットある感じだ
>>190 これは神クラスの報告だな 参考になったサンクス
>>194 交換保障とは・・・考えたなw
>>195 そんなに高くないからついつい・・・そのお手軽感が危険なのだ。
結局は総額にするとかなりの額に。
わかる、わかるぞ!
しかしさすがに5枚は無いw
俺はFX5200→6200A→8400GS→G210と来たから、次はG310を狙ってます。
8400GSも、もう一台ので動いてるけどね。
s端子でたら買ってあげる
【CPU】Core 2 Duo E6750 (2.66GHz,L2 4MB)
【Mem】CFD Elixir D2U800CQ-2GLZJ(PC6400 2GB)×2
【M/B】GIGABYTE GA-G33M-DS2R
【VGA】GIGABYTE GV-N220OC-1GI (GT220 DDR3 1GB)
【OS】Windows XP Pro SP3
ドライバ 191.07
ゆめりあ 44000
204 :
203:2009/11/22(日) 02:24:06 ID:mYpCVzA+
途中送信。。。
Asus 8600GT→Palit 9500GT→Giga GT220へと乗り換え。
ゆめはそれぞれ29000、33000、今回44000です。
ゆめ5周しても33℃、アイドル21℃、ファンは静かです。
HDTV端子に拘ってたけど、PS3で十分な気がしてきた
消費電力大きいけどPC一台減らせた
動画系は再生支援が強化されただけ?
PureVideo HDの画質が上がったとかはないの?
208 :
Socket774:2009/11/22(日) 09:27:04 ID:KYRE2khg
>>207 なんで動画ファイルで騒音のレベルがわかるんだよ、お前w
エスパーかよ
>>191 超乙。ものすごい参考になります。
GALAXY GF PGT240/512D5 HDMIに関して、
>>158でオンボードとの
比較でアイドル+10Wという報告があるので、相対的に見ると、
GIGABYTE GN-N220OC-1GI単体のアイドルが4Wということになって、
省電力が際立ってるように見えます。
逆に、ZOTAC 288-2N114-000RT単体のアイドルが18WとGTGEの中では
高いように見えます。
ビデオオンボードのマザーボードで比較はできないでしょうか。
210 :
123:2009/11/22(日) 10:02:55 ID:B+/gM4vJ
>>206 ベンチ結果が伸びないだけなら使い途はあるのですが、動画の画質まで思わしく
ありません。肌理が荒い上、薄いモヤがかかります。最近購入したHD5750とは
雲泥の差、ランク下のHD4350より見劣りします。全く良いとこなしです。
自分の設定が悪いのかと悩んでいます。
このスレ的に、
おぬぬめGT220は、GIGABYTE GN-N220OC-1GIでおk?
>>211 どれも全くオススメできない
レポやレビューみて気にしない人が買えばいいって商品
>>211 戯画の8800円円位するGT220を買うぐらいならこのスレ的に9000円出してGT240いっとけ
まあ俺なら同価格帯のHD4770や9800GTを買うがな
しかしG92大盤振る舞いしたせいでNVIDIAの新製品のハードル上がってないか?
215 :
190:2009/11/22(日) 13:43:26 ID:wqZqg7oN
>>209 G45マザーがあるのでやってみます。
ちょっとお待ちください。
216 :
190:2009/11/22(日) 13:52:26 ID:wqZqg7oN
商品名間違えてるのに気づきました。
×GN-N220OC-1GI
○GV-N220OC-1GI
です。
>>211 GT220で、ということならいいのではないかと。
ただ8500円はしますので9600GTGEが買えるしもう少し出せばGT240DDR3に手が届きます。
そこに目をつむれるのであればOK。
>>216 どもです〜
ゲームしないけど24インチ2画面使うので
なるべく安くて発熱が少なくて静かなのがいいのです。
安くなるまで待ちますw
>>217 ファンレスGT220がいいかもね
多分半年以内で6000円程度になると思う
今のGT250の仕様はそのままで40nm、DirectX10.1対応にリニューアルして
GT255みたいな感じで出してくれれば、9600の後継としてはベストなのに。
DDR2のGT220はいらんだろ。。。。
いらんとか言い始めたらNVIDIA新作全部要らんになってしまうじゃないか
今はお布施と思って幅広く許容する時期
GT240出てもGT220大して安くならないな
まあ出たばかりだしな。
下がるとしたら旧作の9500や9400の方だろう
GeForce GTS 260MがSLI対応なのに同チップのGT240は何で非対応なんだろう
ギガの220、俺的にはファンうるさい(自覚としては静音病中度患者程度という認識)。
アイドルでも、若干許容範囲超えてる。特に軸音が目立つ。
ぞねで交換保証つきで買ったから換えようと思うけど、どうせTSファイル再生程度が
ハイライトの使い方だから、MSIやECSのDDR2ファンレス210にするか、それともファン
が期待できるリドテクのGDDR5 512Mの240にするか・・・
ロープロのファンレスは総じて冷えない。
知的好奇心のためとはいえオーバークボック臭がしないか?
>>190 >>216 よ・・・。
ラデ厨がファビョって祭りにしそうなこと平然と書くなよ・・・
229 :
Socket774:2009/11/22(日) 20:33:46 ID:PLMeChAQ
前スレでフラゲした者です
NTuneで極限までOCしてみた
【CPU】Core 2 Duo E8400(3GHz)
【Mem】DDR2 SDRAM PC2-6400 / 2GB×2
【M/B】Foxconn G31 Express
【VGA】GIGABYTE GVN240D5512I (コア640/メモリ3700)
【VGA Driver】195.55
【DirectX】 9.0c
【 OS 】XP SP3
【解像度】1024x768
【 設定 】最高画質
【 スコア 】1周:66032 2周:66112 3周:66206
【消費電力】消費電力をワットチェッカー読みで
アイドル:71W
ゆめりあ:122W
なんとかGF9600GTGEに近づいた
でも電源450wにしないとあぶない
>>229 気難しいんでしょ
古臭くて変な表現を未だに使ってるし
追加金払って交換保証受けてるんだからイメージ云々は別として
なんら悪いことじゃない。
クボックは店を騙して保証を受けたから悪いだけ。
どっちにしても突っ返されなければ正義。
銀河のやつ、丁度1万くらいか
もう一声欲しいな
どうせ買うならGTS250だね
9600GTGEかGTS250のどっちかだ。GTX以上は使い勝手が悪すぎる。
238 :
190:2009/11/22(日) 21:35:41 ID:wqZqg7oN
>>209 お待たせしました。
オンボードビデオマザーで測りましたので報告します。
XPでのゆめりあも計測しました。
構成
【CPU】Celeron DC E3200
【M/B】MSI G45M-FIDR
【RAM】PC2-6400 DDR2 1GB*2
【ドライバ】195.55(β)
【HDD】WD360ADFD
【光学】GH20NS10
【電源】Antec EA-430
【ケース】バラック
【OS】WindowsXP Home SP3
オンボード(G45)
【ゆめりあ】5600
【消費電力】アイドル:40W ゆめりあ:66W
GT220(DDR3):GIGABYTE GV-N220OC-1GI
【ゆめりあ】44500
【消費電力】アイドル:52W ゆめりあ:92W
GT240(DDR3):玄人志向 GF-GT240-E512HD/D3/AC
【ゆめりあ】51500
【消費電力】アイドル:51W ゆめりあ:104W
GT240(DDR5):GALAXY GF PGT240/512D5 HDMI
【ゆめりあ】61500
【消費電力】アイドル:52W ゆめりあ:113W
9600GTGE:ZOTAC 288-2N114-000RT
【ゆめりあ】66500
【消費電力】アイドル:62W ゆめりあ:114W
>>228 報告するなってのはこの板の存在価値の否定なんだが。
そもそも同じNVIDIAの旧製品との比較をアップしたらラデ厨とかもうね・・・
>226
俺的にもgigaの220のfanはうるさく感じられたので
純正fanを外して、代わりに92mmのfanをタイラップで
固定してfanコンで回転数を調整してとても良い感じ。
ちなみに付けたfanは刀3の2500rpm。
これなら夏でもOK。と思ってる
>>237 300wだと負荷が大きくなるとマシンが落ちるんさ
300Wってことは+12V1が8Aとか10Aのレベルなんだろうな。
>>238 【CPU】Q6700(OC3.0GHz)
【M/B】GIGABYTE GA-EP45-UD3R(Rev.1.1)
【RAM】PC2-8500 DDR2 2GB*2
【ドライバ】191.07
【HDD】WD3200AAKS+WD5000AAKS
【光学】DVR-112L
【電源】Antec SG-650
【ケース】名前忘れたw
【OS】WindowsXP Pro SP3
GT220(DDR3):GIGABYTE GV-N220OC-1GI
【ゆめりあ】44200
【消費電力】アイドル:45W ゆめりあ:82W
関係無いが俺のはこんな感じだった。
何が違うんだろか?
電源じゃね?
Q6700OCでそんだけ低いもんなのか
>243
CPUをOCして3.5インチHDD2台も載せて、ACアダプターじゃなくても
アイドル45W!?
OSも違うNE
Raptorも結構消費電力くいそうだしなぁ
>>243は絶対無いよな。
俺は同じ板で
【CPU】E8400定格(3.0GHz)
【M/B】GIGABYTE GA-EP45-UD3R(Rev.1.1)
【RAM】PC2-8500 DDR2 2GB*2
【GPU】8400GS ドライバわからん
【HDD】海門1TB ローパワー5900rpm1台
【光学】DVDスーパーマルチ1台
【電源】エナーマックスの425w82+のやつ
【ケース】P180ファン3基800rpm
【OS】WindowsXP Pro SP3
今書き込んでる奴と違うけどこれで大体
アイドル55w〜60w
負荷90w〜95w
65nmのクワッドでその数字は有り得ないな〜
>今書き込んでる奴と違うけど
今書き込んでるPCと違うからドライバのバージョンとかちょっと詳細わからんけど
>>250 無いと言われてもマジなんだが。
やはりSG-650が高効率なんだろうか?
負荷時はゆめりあは分からんから関係ないけど、
アイドル時その数字は有り得んだろ。
俺のPCも45nmデュアルコアでちゃんとクロック下がってる数字だからな。
因みに低電力になりそうな他の理由
・CPUのOCは盛る方じゃなく下げる方でやってる。
・WD3200AAKSは1プラッタ品
まあワットチェッカーの誤差とかもあるかもな。
あと、板の売りの省電力ユーティリティー入れてるんかな。
俺は不安定になるという話聞いて消したから。
それでは5wぐらいしか変わらんかったけど。
>【ケース】P180ファン3基800rpm
この辺とか結構気になる
>>254 それOCじゃなくDCって言うんじゃね?
クロック上げの電圧下げってことじゃないの
>>243 アイドルに対してゆめりあが
うちのは+40W、
>>243さんは+37Wなので
個体差、計測誤差ということでしょう。
アイドルがなぜ低いかまではわかりません。
>>255 ウチはマザーのユーティリティーは入れてません。
OS、パッチ、ドライバを入れた後ベンチマークソフトなどが入れてある程度です。
NiBiTorは何時になったらGT220に対応するんだ?
カードの電圧下げたいのに
返事遅れてすまん。
風呂に入ってましたw
>>255 ユーティリティは入れてませんがBIOSは色々弄ってます。
>>257 >>258さんの通りです。
>>261 ファンは3つ80x2と120x1です。
>>260 作者としてはシェアウェア化したくて寄付しないと新しいのはもらえないと報告があったような。
>>262 ワットチェッカー持ってる位だし、低消費電力スレも見てるでしょ。
なら、それどう考えてもありえない数字だと自分でも思わん?
AAKSとか1台で7-8W食ってんじゃねーの。電源だっつーなら他の電源で試してみてよ。
マジならすごい画期的な電源ってことになんぞ。
つまらない質問なんだけど、
GV-N220OC-1GIのDVIとHDMIって
どっちがプライマリになるの?
特に分け隔てないのかな?
各メディアのレビュー比較するに、DDR5の512Mでも消費電力
てんでバラバラだからなあ
Windows7
クアッドコアQ8400
メモリー DDR2 800 2GB×2
電源350W
GPU クロシコGF210-LE512HD
購入したばかりのこの構成で、Age of Empire3 を解像度1920×1080で1時間ほどオフラインでプレイしてるとフリーズして強制終了→復元作業するはめに(T ^ T)
このゲームじたいはビデオメモリ128MB以上推奨(最低64MB以上)とあるが、210ごときで最高解像度でプレイするのは無茶すぎるの?
>>268 いくら少し前のゲームだからって高解像度とか無理杉
AoE3登場当時GF66GTやGF76GSで設定落としてやっとそこそこの解像度で遊べたレベル
高解像度となるとGF7800以降必須だったし
G210って66GTに届くかどうかくらいの性能じゃない?
それをあんた無茶させたらいかんのと違う?
CPUはハイエンドなのにGPUはローエンド此如何に
別にハイエンドじゃなくネ
268です
やはり無茶でしたか。ディスプレイがフルHDなので解像度落とすと汚すぎて。。。
GPUがローエンドな理由は電源がTopower350W(最大430W)の非力さ故。
この電源でG210じゃなく250をチョイスするのは冒険じゃない?
400W電源でQ6600 旧8800GTS HDD2台の環境で余裕で動いてるんだから
HDDが何台かシランが350W電源でも250から1ランク落としたGT240の組み合わせなら余裕で動くと思う
どのメーカーだったか、GT240の説明書きに300W以上の電源推奨てあった気が
せめて220を買った方が……もう遅いか
むしろ電源を換えろ
HDDは1台だよ。ふむふむ、240だとAOE3解像度1920×1080の設定に耐えられるか。
210で設定MAX1時間プレイしたシンデレラタイムが未だに忘れられない
皆の話を聞いてると1時間動いてただけでも奇跡?w
>>272 Age of Empire3なら安い9600GTGEでも買っとけばよかったのに…
つうかパフォーマンスでなくて遊べないならともかく
おちるって電源か温度かぶっ壊れてるかだろ
ついにマジレスが出たか
>>278 フル画面のままフリーズして何も受けつけなかったので電源長尾し強制終了
こんな流れだったんよ。
電源買い換えてハイエンドのグラボ買えば済むんだろうけど、予算があるやん?
やりたいのはAOE3くらいだし4000円ちょいの210に飛びついたのが正直なとこ。。。220の半値だもんな
ドスパラのガレリア・シリーズが、とうとうGF9500GTを全廃してGT220に置き換えした
長時間使用してフリーズで、再現性があるなら
ドライバ辺りのフリー漏れの可能性もあるかも。
ドライバ、DirectX等のバージョンアップで緩和
するかもしれんが、新しいカードにつきものの
ドライババクなら、当分直らんかも。
>>281 OEMにはGT2x0系は9500GTとそう変わらん安価に提供されてるんだろうけどさ、
なんでリテールはあんななんだ?
訂正
GT2x0系は9x00系とそう変わらん
消費者なめてるからだろ
>>268 ドライバーの可能性が大だけど電源350Wもあったら9600GT9800GT省エネ版乗るよね
ロープロの9600GTGEでもGT240以上の性能あるのでは?HD4670〜もあるんだし。
GT250は9800XT+と同性能だったと思うから電源要求は高いけど。9800GTGEやHD4830位逝けると思う
リドテクの210からMSIのGT240に買い替えたので、何となく計測。
CPU:Core2 Quad Q8200
M/B:GA-E7AUM-DS2H
GPU:MSI N240GT-MD512-OC/D5
RAM:DDR2-800 Trancend4GB+UMAX2GB Total 6GB
HDD:HGST HDP725050GLA360
OS:Windows 7 HomePremium 64bit
解像度:1024×768×32bit
ドライバーVer:195.55
消費電力:Low 71W High 131W
GPU温度:Low 28℃ High 43℃
3Dmark vantage
CPU Score 27219
Graphics Score 6994
3DMark Score 10522 3DMarks
SM 2.0 Score 4152
SM 3.0 Score 4745
CPU Score 3225
Bio Hazard 5 Bench
Test A 67.0fps A
Test B 36.9fps B
StreetFighter IV Bench
SCORE: 10006
AVERAGE: 59.82FPS Rank:A
MonsterHunterFrontier Online Bench 9065
FFXI bench High 6648
Windowsエクスペリエンスインデックス
プロセッサ 7.1
メモリ 7.1
グラフィックス 6.8
ゲーム用グラフィックス 6.8
プライマリハードディスク 5.9
…GT240ってホントに立ち位置が微妙だなぁ。
210と比べると性能はずっと上だけど、待機状態での電力がさほど変わらないのは良。
ただ、以前GIGAの9600GTGEを一時使った事あるけど、その時はCPUがE5300だったにも関わらず、
3DMark06のスコアがGT240の現構成よりわずかに上(10567)だったりしてるんだよね。
それ程のへヴィゲーマーじゃなくて、Windows7+DirectX10.1環境を使いたいけど、とにかくラデは嫌。
っていうピンポイントな人にしか積極的には薦められない。
GT240が9600GT置き換えって世間では言われるけど、9500GT〜9600GTGE置き換えと考えるべき存在だね。
>>286 電源容量の少なさにビビり気味だったので勇気の出るレスさんきゅーです。
9800の省エネ版いいなぁ価格も220とそんなに変わらないし、240が微妙だと言われちゃうと350Wでギリセーフな9800省エネに買い替えたい衝動が。。。
この210への投資は勉強代になったわ
というか、ドライバの問題でしょう
最新だから安定してるとは限らないのが、今のnVIDIAのドライバ
入れ替えまくってあうのを探さないと、9800GTGE買おうとまたスレに泣きつくことになるよ
>>288 あれ?俺は最高解像度で普通に何時間でもプレイ出来るけどな。
他のオプション設定はデフォルトだよ。
E5200とLeadtek GeForce 210のメモリ2G、電源550WのXPで。
>>269 さんのように思っていたから、G210でカクカクにならないから
拍子抜けしちゃったくらいだよ。DDR3だから、G210でもかなりマシなのかな?
ドライバ191.07だよ。
あと俺はXPだからかな?
ZOTAC GeForce GT240 DDR5で少しOCして傾向見てみた。
CPU:C2D E4500 Mem:1GB×2 OS:Win7Pro64bit 画面1920×1080で、数字的には貧弱
クロックの違いによる相対差だけ見てほしい。
Engine___Memory____Shader_____3DMark06_______________________________________3DMarkVantage
550MHz 3400MHz 1340MHz 8501(SM2 3906 SM3 3960 CPU 1924) P5396(CPU:21111 Grap:4323)
550MHz 3600MHz 1340MHz 8504(SM2 3894 SM3 3963 CPU 1933) P5433(CPU:20770 Grap:4360)
605MHz 3740MHz 1474MHz 8850(SM2 4069 SM3 4228 CPU 1933) P5974(CPU:22505 Grap:4798)
605MHz 4000MHz 1474MHz 8910(SM2 4106 SM3 4278 CPU 1928) P6097(CPU:22810 Grap:4900)
PhysX ONのせいでVantageのCPUスコアはOCで増えている感じだ。
Graphicsも06のSM2やSM3より伸びが良い気がする。
そんなわけでOC品増えて、ドライバがこなれてくれば結構使えそうだと思うがどうだろう?
>>290 まじかー。そのやってたAOE3ってのが体験版で、実際どの程度動くか確認のつもりでプレイしてたんだが
体験版の古いAOE3をwindows7でやってしまった上に、日本語化パッチをあてたからフリーズしたんかも。
ただ、
>>290さんの話を聞くと210で1920×1080はアリなのか?
フリーズしたのは解像度あげ過ぎたからだと感じてるんだけど
もう一度体験板で試してみよかな、ドライバーのせいではなさそうだし。。。
たぶんフリーズは他の原因だと思うのよね
疑わしいのは電源か?容量不足か
+12Vの電圧下がってるか安定してないんじゃ?
>>292 ROP/コアをあげずメモリだけあげても全くといっていいほどスコアが上がっていない。
メモリクロックよりROPがネックなのが見て取れる
OCモデルはメモリーではなくコアのクロックを見るべきだな。
>>133 値段値段ってうざいな。お前が極端に貧乏なだけだろうが。
例外的糞貧乏だったら変えるものがないのは当たり前の話。
つかお前値段以外でレスできんのかと。
亀レスでブチ切れるほど無意味なことは無い。
ID:4cgWNXzX力抜けよ?
220でも微妙な電源に9800GTGE載せてみて欲しいな、それもWindows7でw
笑い話としか思えん
>>293 マジです。プレイしてみて1920×1080でも
オプション下げなくても動きとか全然スムーズで楽勝じゃない?
あなたの場合は落ちてしまうみたいだけど。
>>266 クロシコのGT240 DDR3は同じ物です。
改めて測りなおしてみましたが同程度の数字でした。
>>299 再びやってみたらできた!!
フリーズしたのは解像度以外にも設定全てハイクオリティにしてたからかも。
解像度1920×1080以外の設定をLowにしたら普通にスムーズだわ。
210が無駄な投資にならずにすんだよ。
302 :
266:2009/11/23(月) 23:50:50 ID:ymRgE7uR
>>300 再度の計測、dです。
レポを参考に9600GTGEに決めました。
早く届かないかな〜♪
ZOTACのGT220でHDMIでAVアンプとつないで音だししてるんだが
ファイルの頭の一瞬だけ音切れするの何とかならんかな。
なんとなく、常に音声信号出してないからAVアンプ側との信号のやり取りで
遅れがでてるような気がするのだが。
性懲りもなくZOTAC GT240 DDR3版を買ってきてしまいました。
GT240(DDR3):ZOTAC GT240 1GB 128bit SDDR3(550/1580/1340)
Win7 64bit
構成は
>>190 【ゆめりあ】40500
【3DMark06】8076
【3DMarkVantage】P4335 GPU3408
【バイオ5】57.1fps B
【消費電力】アイドル:65W ゆめりあ:97W
WinXP
構成は
>>238 【ゆめりあ】49000強
【消費電力】アイドル:51W ゆめりあ:93W
メモリクロックが低い(定格1800→1580)分スコアも低い。しかし負荷時の消費電力も低い。GT220並みの消費電力。
ファンは4pin可変、アイドルで回転数10%、60度から回転数が上がり始める。
室温18度でアイドル31度、FurMark1時間回して70度(回転数40%)で安定。
バイオ5を30分回した程度では55度くらいで60度行かなかった。
音は小径ファンなのでビィーンという系統の音。10%では静か、40%ではかなりうるさくなる。
冬場やあまり負荷をかけない使い方なら静かに使えそうだ。
自分のビデオカード選びも兼ねてこれまでいろいろ買ってきたがこれが本命か?
本命なんだ・・・
値段さえ下がれば良さそうなんだよね。
4670使っててゲフォに戻そうと思ってるんだが
9000番台は今更だし、250も同じく。
260以上は自分の環境には必要ない。
値段が下がってよさげなファンレスが出れば欲しいかな。
5670も気にはなるけど。
>>304 それだったらZOTAC GT 240 Zone Edition買った方がよくね?
今は在庫無いみたいだけど
ファンレス版とクロックが一緒なのか。
>>306 俺、逆に今更4670買っちゃったよ。
外排気でHDMI音声出力で補助電源いらずが欲しかったから。
で、ドライバ回りで苦戦中…
GT240の外排気出たらまた考えようと思ってる。
>>304 乙!
でも夏場は負荷掛かると音的には静音とは言えなくなりそうだね。
ZOTACの小径ファンじゃ仕方ないだろうけど。
音的って
音以外に何があるの?
値段さえ下がればってカキコ何回見たことか
こうしていろんなレポ見ると、GT240はDDR5がGF9600GTGEの2割、DDR3が4割性能低いのな
電力消費だけほぼ同等
値段は2割高い
なんでこんなの作った
>>312 空気が読めないってよく言われるでしょ?
40nプロセス試作品扱かね
ファブレスメーカーなんだけど…
>>314 win7のGUIがDX10.1だから間に合わせ。GT300までの繋ぎ
基本的にはメーカー向けだろう。win7対応を謳うため
>>304 win7って電気食うんだなー
と思ったw
>>317 GT300が多分9800GT同等と発表して実際が9600GT並の消費電力9800GTGE並だろうから、それまでGTシリーズは一般には用無しかな…
そのころにはAMD/ATIに完全に越えられない壁が出来て、かつて消えて行った他のVGA会社と同じ運命になるかも
>>317 間に合ってないのに間に合わせ。
笑えよ。
>>309 DDR5版には静音ファンのモデルがなくなくない?
ワットパフォーマンスが一番いいのってどれ?
値段は問わない
↑AMDも含めてな。
4830Greenもいい勝負じゃね?
AMDも含めるなら
ECS買ってくるわ
327 :
Socket774:2009/11/24(火) 18:41:25 ID:fLg+jVL3
928 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2009/11/23(月) 11:01:02 0
GT220で、「ディスプレイドライバーの応答停止と回復」が
ずっと出てるんだけど、電話したら、GT230に換えてもらえる
のかな?
933 名前:900[sage] 投稿日:2009/11/23(月) 13:23:43 0
>>928 私もそれ頻発してましたが、NVIDIAから最新のドライバーをDLして
更新したら、すぐに直りましたよ!(^^)!お試しください。
982 名前:名無しさん[] 投稿日:2009/11/24(火) 18:15:33 0
>>933 当方もGT220を最新ドライバにしてみて、しばらく(2日ぐらい)は「応答と停止&回復」でなかったが
ついさっきsaymoveでフル画面視聴してたら真っ暗になった。
HDMIを抜いて差したら映ったが、30分に1回のペースでブラックアウトする。その度にHDMIを抜いては差してを繰り返している。
>>325 それなら、HD57x0のほうがいいでしょう、9800GTGEなんかより
>>309 気になったんで、普通にウイルス対策ソフトや常駐ソフト動かしっぱなしの
Win7Pro64bit、ZOTAC GT240 DDR5 OC無しで動かしてみたが
ゆめりあ、69269だった。
さすがにDDR3でも40000は何かオカシイんじゃないか?
ほんのちょっとだけど、じわじわと値下がりしてきたね
>>329 それGF9600GTGE軽く超えてGF9600GTに迫ってるな
このスレのどの連中よりも高速で動いてるし、環境をもっと詳しく教えてくれ
GT240の光明になるかもしれない
640*480 でしたってオチでは?
ありそうなオチだな
334 :
Socket774:2009/11/24(火) 22:24:57 ID:WMx2Qeov
ASUSのGTX285のクーラーをISGC-V320に取り替える予定ですが、
工具は+ドライバーだけで大丈夫でしょうか、わかる人いましたら
宜しくお願いします。
335 :
さわんじゃね:2009/11/24(火) 22:25:50 ID:O/NLWWi3
おまえら、わかってるよな。
うふうふ?うひひ?
飲め!( ゚Д゚)⊃ 旦
ZOTACのGT220,240が消費電力良さ毛と聞いたのですがロープロ対応で
GT240、9600GT,HD4650 一番低電圧(アイドルじゃなく)な物はどれになるんでしょう?
また、これら以外に近い性能で、他の製品ありますか?
取りあえずロープロ対応なんてほとんど無いと思うから
型番列挙してみれば
GT220〜240はあまりの売れなさに暴落ディスコンするとみた
>>338 一番低電圧なのはGT240
それら以外で性能が近いのはHD3870
どちらかといえばGT240に軍配があがる
GT300ってよく調べたらGT2xxシリーズとは全く別のハイエンドじゃねーか
おなじGTってタイトルにすんじゃねーよ、紛らわしい
まぁ、HD58x0とHD57x0とか、そんなもんだろ・・・
あり。 HD3870,HD4650,9500GT、GT240,9600GT,9600GTGE こんな辺りでしょうか
消費電力はGT220,GT240が優秀。 性能トップは補助電の9800Gtを除いた9600GTGE
9500GT、HD4650の強化版などの亜流は出ていないの認識でよろしいでしょうか?
DX10,1対応してないとXP以外のOS(win7,vista)で機能低下&向上はあるのでしょうか?
インペリエンス数値が、ゆめりあベンチがどうのこうので実際の機能はどのOSでも同じなのですか?
9500GTの強化版がGT220、HD4650の上にHD4670がある
>>344 なんかこう、根本的に分かってないんじゃないかというレスだな
もうちょっと自分で調べるなりしてから内容を整理して質問しろよ
確実に自作erじゃねえだろなw
ロープロスリムケースのメーカー機野郎だろ
>>348 過去スレで即出だし。
しかもここの実際のレポとかけ離れた数字だった話。
過去スレなんぞ過ぎ去った物が現在進行のこの板には関係ねえ
テンプレにあるなら解るが無い以上貼っても問題ないだろ
>>348 掛け離れたGPU性能との比較が多い、比べるもん間違っているだろうと突っ込みたくなるレビューは
多いけどこれはローからミドルを良い具合に比較しているね 多少誤差があっても目安に成る
>>345 なるほど。けど1点だけ言わせてHD4670のロープロ無いみたいだよ
書き込むのがだめと言うつもりは一切無いよ。
単にそのレビューは、ここで多数の人がレビューしてくれた結果と全く違う。
あてにならん記事だと言っておくよ。
なかなかこの手の板には居ない紳士だなw 非をすんなり認めるとは。
ご忠告ありがとね 目安程度と思っているので参考には成ってるよ
GT240が消費電力と性能バランス良いみたいだね しかし値段がw HDの5***下位でたら
GFこんな値段でこれからもやっていくなら客減らす一方だよなあ・・・
ID:gXd9hFSe を尊敬したw
非難されたと思ったら表現が悪い書き込みをしているのはどうなん
リアルでもいるけどさ
怖い人だね
↑ みたいの? 友達いね〜んだろうなw って思うだけ
>>354 新参って ハライタイwwちょっと持ち上げたら図に乗ってww
嗚呼?ツンデレ? そっちの趣味はないな〜
ID:G+3UUDcH
なんだただの基地外か・・・
おいおい、新参はともかく情報物乞いならその態度はいかんだろw
変わりすぎだ。
ID:G+3UUDcHは素人を装ったラデ厨だな
てか、まだ3スレしか経ってないのに
新参も古参もないだろw
>>360 自作PC板に新参かとw
もしくは2ch
ああ、そっちの括りねw
まぁそう言うなw 参考に成ったから感謝しているよ
しかしラデ房って居るか? 語尾に顔文字つける特定の人は居たけど。
ラデでもGFでも良い物ならどっちでも構わないと思うよ
GF房ってか群馬?の気持ち悪い人は観ていて反吐がでるけどラデ房自称の人は
簡易なコメントで1行で終わらすのでそれほど悪意は感じないのだが。
よし、死ね
さあ、死ね
いま、死ね
短髪がわいてきたな(´・ω・`)
確かに単発が沸いてきたな
同じ人
VISTA機で7600GSを使ってるんだけど、
G210に変更したら性能落ちますかね?
DDR3のなら同じくらい
DDR2のなら落ちる
7600GSから入れ替えなら、GT220じゃないのかなと思いますよ。
210は4亀ですら見放してるし…
なるほど、
DDR3搭載モデルで同程度なのか。
やっぱりGT220か〜。
悩ましいね。
来年にはDDR3の値段がDDR2よりも安くなりそうだし今売られている地雷DDR2-800版や
定格DDR2-1000の210が今後DDR3-1066や1333の製品に置き換わってからが本番だと思う
問題はDDR3が安くなったら安くなったで同時にGT220やGT240のDDR3-1066,1333仕様の
メモリクロック地雷品まで出回りそうな事なんたよな…
上方向の性能を期待している訳じゃないから低クロックで多少消費電力が低いほうでいいな
同クロックのDDR2メモリよりDDR3メモリの方が低電圧動作出来るので同時に低消費電力も期待できるかと
>>375 元々、ローエンドの4000円くらいのカードなんて、そんなモノじゃないのかな
GT220値下がりしてるな
主に7千円台になってきた
DDR2モデルなら6千円台もいくつか
>>381 4670クラス、つまり5980円をDDR3でマークしたら買いかな。
公務員のボーナス日杉のセールに期待w
GDDR3モデルじゃなくてか?
アホがどんどん地雷の定義を増やしているな。
300W電源でもGT240がイケルかもしれない
というのはスレを見て判ったものの
情弱の自分には、9600GTGEとGT240の
どっちを買ったほうがいいのか判らない…
今9500GTを載せてるんですけど
どっちを選んでも倍近い性能は得られるんですかね
(ベンチマークの類を見ると、
9600GTは、9500GTの倍近いスコアだし…
たぶんGT240も9600GT程度には速い?)
>>385 価格で選ぶなら9600GTGE
新機能で選ぶならGT240
今から買うならGT240が良いんじゃない?
Win7のアクセラレートもDX10.1だったはず。
どちらも性能は似たようなものだね、ものによってどちらが上とかあるけれど
9500GTはGT220のDDR3より下だから、性能はそこそこアップで低消費電力って感じかな
389 :
Socket774:2009/11/26(木) 01:55:24 ID:a4ZcDHh8
i7 860、GT220 とHDD1台の構成で450Wの電源で動くか?
XP入れてる最中に落ちるんだが・・・
9500GTはダウンクロック無しの個体も多いからな。
アイドル時
9500GT(クロック固定の物が多い)>GT240
負荷時は普通にGT240>9500GT
3xxにリネームだってよwww
しかしリネームしたもんと同じ200シリーズとかてきとーに分けられちゃってていいもんなのかなぁ
リファレンスの310がDDR3-1333辺りを標準搭載してくれたら別に構わないんだがね
>>395 DDR3当債をB10とするなら、GT240のDDR5版はGTD40にリネームでw
実際はOEM専用型式っぽ
昔9600GSとかをhpだけに出してたのと同じっしょ
9600GTGEとGT240どっちが消費電力なんだ? BY DDR3
300番台なのにdx10.1とかなんだよそれ
GT220とならどうなの?
とんくす
GT240まとめ
9600GTGEに対して
電力増
価格増
性能低下
DX10.1対応
>>404 動画性能贈は?
まあ、このテのは謳い文句だけだけど。
>>405 これ今でさえコストパフォーマンス極悪なのに
さらにリネーム値上げするんだろうな
マジNvidia死ねばいいのに
OEM専用という文字がお前には見えないのか
nV愛好家のみなさんの期待の星だったGeForce300番台がついに登場だそうですね
おめでとうございます><
OEM専用が流用される事もあるからなぁ
210も最初OEM専用リネームだったからなw
間違いさがしみたいだな
>>404 こうじゃね?
GT240まとめ
9600GTGEに対して
電力アイドル やや減〜同
電力ピーク やや増
価格 増
性能 2割前後減
DX10.1対応
PureVideo HD機能強化
そうだね、ここすっと前から見てきて物によるからこの限りではないけど、
アイドルは9600GTGE≧GT240ってのが多いと思うよ。
負荷時は変わらないレベルが多い。
性能が下がってるか同じレベルだから、
ワットパフォーマンスは上がってないね。
>>393 DX10.1とDX11が混在は無いだろうから、
G300世代へのリネームは無いと思ってたが。
つGTS250
やっぱ220でいいような気がしてきた
・・にしても、HD4670は反則だよな。
GT240ならDX10.1に対応しているから将来性が
と思ったけど、どうせWindows7にするときは
PC本体そのもの・M/BやCPUを買い替えになりそうだし…
9600GTGEのほうがいいか…
アイドル時はGT240のほうが低いと言っても
負荷が高くなったら電源落ちるとか怖いし…
負荷が高くなったくらいで落ちるような環境は、そもそもマージンがなさ過ぎる。
と思ったけど
>>238とか
>>191を見ると
ピーク時の消費電力はGT240のほうが低いように見える
…これ、ピーク時じゃなくて、負荷がまだ低い状態なのかな
300W電源なら、もう9500GTのままでいいんじゃね?
96GTGEはベンダーによる消費電力の差が激しいシロモノだから買って計ってみないとわからんよね
>>419 使用ケースが省スペースケース=SFX電源なので、300Wまでしかないのです
まあ、電源はどうにかなっても、排熱の問題が残ってるんですけどね…
でも、300W電源でも動くかどうかというところに
このランクの製品の境界線があるような気がしています
400Wや450Wの電源=ATX電源
=一般的なミニタワーケースを選ぶしかない
=スリムだの省スペース性だのが得られない
=フツーのユーザに「でかい」「邪魔」と言われてしまう、みたいな
まあフツーのユーザはオンボードビデオでも不満はない場合がほとんどか…
うちにも300Wぐらいの電源がついたスリムケースがあるけど
それを嫁がせるときにはオンボのままが無難かなぁ
省スペースケース&300W電源でGT240とか9600GTGEやめろよw
なんちゅうか、ほとんど無理やり付けちゃうみたいな
動くんならいいかみたいな感じで
一式の全部の構成が知りたいね。付くかどうか
各製品適正価格
G210:3580円
GT220:6200円
GT240:7500円
この値段以上は高いという性能
428 :
Socket774:2009/11/27(金) 01:55:15 ID:AnKcu9a5
低性能で存在意義が疑われるw 210を買ってきた
動画のスケーリングがすごく・・・きれいです
地デジを見るにはGF8600や7100オンボとあまり変わらない
けど、DVDを見ると随分違う
違いが分かりやすいのはスタッフロールで全然カクカクしなくなった
むしろ非ゲーム目的なら210は一番まっとうな存在だと思うが。
むしろGT220や240の方が価格と性能を考えると立ち位置が微妙すぎるので。
安鯖に最高ですな
あれ、DVIもサウンド機能持ってないし
鯖ならいらんやろ
円高還元セールまらー
円高還元セールも昔円高になった時みたいに外為換金に行列ができることもない
今回のは相当ヤバい円高なんじゃないのか
ドイツELSAが無くなった時のように
どっかパーツメーカー逝ったりしてね
>>432 GT220がGT320に、GT240がGT330にリネームとかなりそうな悪寒
>>435 リネームついでに補助電源が要るような性能になったりしてな
438 :
Socket774:2009/11/27(金) 13:35:37 ID:UbwQho//
>>437 どうせ使い物にならないよ
しかも論点がずれてるし
ただの馬鹿だろ
3年で3800万ってほとんど人件費だな
ハードだけだと、いくらだろ
>>437 すごいな。お金使えばいいってもんじゃないってものを
教えてくれてるな
ただ、安定して使用できるものなのか
熱風が凄そうw
どうやって並列処理させているか・・・それが肝だろ。
ただ繋げりゃ良いって話でもないし、↑の言う通り並列処理の最適化はできてるんだろうか?
単純な演算回数は稼げるだろうけど、実効演算はどのくらいなんだろね
これで地球シミュと同等かそれ以上の結果が出るならもの凄い話ではあると思うが…
http://accc.riken.jp/HPC/Symposium/2008/hamada.pdf 長崎大学GPUクラスタ仕様(2008/11)
Core2Quad Q6600が128ノード
各ノードにNvidia GeForce GPUを
..8800GTS--OCx 128 ボード
..9800GTX+ x 128ボード
..単精度190Tflops
..1 GbE 48ポートスイッチ((NetGear) x 4 台をスタック接続
..開発コスト: 2千万円程度
・・・らしい、パソコン128台を繋いだ感じだな。
米空軍はPS3を大量購入したけどどっちが強いんだろうな
( ゚д゚)ポカーン
380人の坊さんが輪になってつながって一斉にお経を唱えてる絵が浮かんできたorz
その教授さんが言ってるのは優れたスパコンとはコストパフォーマンスに優れるということだと言っているわけ。
当たり前のことだ。
もちろん汎用性の高さはその分付加価値になる。より高い価格で売れる。
国産スパコンは汎用性を考えてもコストパフォーマンスに優れるのかどうか。
優れなきゃ産廃だからね。
449 :
Socket774:2009/11/27(金) 14:53:36 ID:v5N/30tH
結論 9500で十分
5600円あたりの9500GTを買うつもりだったのに
もう高い店にしか売ってないので
GT220の値下がりを待ってる状態
つか35に見えんのだが・・・w
>>450 買い方正解
GT220のほうが20%程性能が良いからね
俺はそれに加えてファンレスを待ってる状態
>>453 わかるわかる。ここらへんのローエンドだとね。
455 :
Socket774:2009/11/27(金) 20:11:14 ID:UbwQho//
>>443 結局過去の資産をほとんど改造しないで速く動かせないと
並列用に新しくプログラミングするんじゃ誰も相手にしてくれないのよ
その辺を全部フルオートでサポートするコンパイラも開発していたなら凄いが
恐らくただ繋いだだけ何で誰も使わずじまいで終わる
・ジョブの割り振りプログラム
・各ノードとの通信
・ノードでの処理プログラム
これでセットだからな
クライアント側はスカラ/ベクトルハイブリッド処理なんで専用に書く必要あるだろ
サーバ側は幾つか処理系はあるものの、とてもお手軽な代物ではない
例の仕分け(笑)で仮にハード側が頓挫したとしても
ソフトウェア開発はクラスタリングの効率化を図る上でも非常に重要。
…、ライブラリも提供受けろってか?
核心技術はそう易々と出さないだろ
>>455 その理論でいくとTeslaはHPC向けでは絶対に成功しないんだな?
次世代Fermiは多数の受注を受けてるんだけど。
>恐らくただ繋いだだけ何で誰も使わずじまいで終わる
単に並列に繋ぐだけなら誰でも出来る。
この人の研究の凄いところはそれでそれなりの実行性能を引き出すことに成功したことろ。
ゴードン・ベル賞を受賞された研究を大したこと無いとか言ってるド級の素人発言は少し調べて書き込めよw
新しいもの好き、NVIDIA好きの情弱ほいほいがリドテクGDDR5のGT240買ってまいりました("`д´)ゞ びしっ
レポは後日、||寝室||Ю o(▽` o) =3 =3 =3 オヤスミー♪
Divxが対応したみたいだけど、
デコーダーは何使うんだ?
俺は正直Redwood狙いなんだけど、先ずはRedwoodが出て値下げされたGT220を買いたい。
あともうちょいの辛抱でいいんだよね?
GT220購入したんだがデュアルディスプレイってアイドル時にクロックダウンしないのか
なんてこった
ASUSの電源計算、GT240はまだ無いんですね
GT220は載ってるけど…
メモリを1枚増やすと50W増えるあたり
あまり厳密な計算ができるわけではないみたいですねえ
あ。嘘でした
パーツ構成変えたらメモリ1枚増やしても50W増えたりしなかったです
合計値がある境界を越えたらドンと増えるのかコレ
目安であって消費電力じゃないからな
>>457 この人の研究は素晴らしいけど、スパコンを使ってしている人が
皆、ウィザード級のプログラマーじゃないわけで。大多数は計算結果が
ほしいだけだから、昔の遺産のプログラムをそのまま、もしくはちょっと
弄って使っている。だからGPUに大きく頼ったこれは、新規プロジェクト
とかで専業プログラマーを雇っているのならともかく、大学とかの研究で
気軽には使いづらいだろうね。つまりハード的にはやすいけどソフト的には
高くなる。無論将来的にはペイ出来る安さだけど単年度会計の国で
それは無意味。
win7
i7 860
GTS250 (メーカー未定)
電源は何を使えばいいですか?
用途はFPSと動画エンコです
マクロン
>>469 GTGTGTGTGTGTGTGTGTGTGTGTGTGTGTGTGT
GT?
このスレタイだとGTSユーザーが来ちゃうからヤメロといったのに
回答して頂いた方ありがとうございます
自分でももう少し調べてみようと思います
>>467 >天体物理と乱流解析のためのGPUクラスタ上で42Tflopsの性能を持つ階層化N体シミュレーションプログラム
本来、並列化が難しかったアルゴリズムを新開発の手法で256台のGPUで実効42TFLOPS出した、っていう研究。
言う通りこの天才ソフトウエアエンジニアと同じことを
一からで普通の人間が出来るわけないだろ。
だからその特定の分野においてこの人のアルゴリズムが叩き台になる。
そのアルゴリズム開発がこの人の研究なのが分からんのか。
>無論将来的にはペイ出来る安さだけど単年度会計の国でそれは無意味。
イミフ。
スパコンは単年度で減価償却しなきゃいけないものではないしw
出たばっかで即効リネームわろたw
いくらなんでも短命すぎるだろこのシリーズ
コストパフォーマンス極悪のまま値下がる前に消えるという
不動の完全産廃として歴史に残るだろう。
Nvidia死ねばいいのに。
買わなきゃ潰れる
リテール向けで売れなくても、
企業向けに売れれば問題無いだろ。
>>479 これノート向けの製品だけど、
Radeonにノートの外部GPUシェア抜かれてるからそんな売れてない。
481 :
458:2009/11/28(土) 19:35:47 ID:gXaKM6yi
おまたせっ リドテクGT240 GDDR 512
http://imepita.jp/20091128/698241 コア 550→405→135
メモリ 1800→324→135
シェーダ 1340→810→270 の2段階ダウンクロック
室温18℃ アイドル23℃ TEMPEGenc4.0でCUDA全開負荷かけて、10分後41℃
ケースファン、CPUファンのほうがうるさいくらい静か(体感)
ファンスピード35%固定? もっと負荷かけたらあがるかも!?
ELSA待ってたけど、1個あったこれ買ってきて正解!
電力は測るものもってないのでわかりません、取り急ぎ<(_ _)>
肝心のカードが隠れてるじゃねーか
40nmって表示されるんだね
オレもリドテク240GDDR5買ったが、アイドルでもファンは若干耐えられない。
もともと2Dオンリーだけど静かに冷やせたらと思って買ったが、やっぱり
自分にはファンレス+超ゆる12cnファンしか選択肢ないんだと悟ったので、
ECSの210ファンレス買って400rpm弱の12cm当てて今やっとまあ幸せ。
>462-465
一般的な300W電源で12V1(CPU以外)の最大が8A程度、350でもう数A増えたりする
12V1の対象として、HDD(2A)、光学ドライブ(1.5A)、グラボGT220(4.8A)だから
HDD、グラボががんばっているところへDVDにアクセスいくとギリギリ
これがGT240だともう1A増えて、300WじゃOUTって風に考えたりするわけで...
GT220値下がりしだしてるね
来月には分相応の価格帯に入りそうだ
リドテクもAccelero L2採用ね。
やはり良きファンだな。
L2採用はいっぱいあるが、本当に静音にできるかどうかは要するにBIIOS次第。
リドテクのは下限35%だが、(保証とか考えると0にはできないにしろ)高すぎる。
アイドル時は15%もあれば充分。もっと幅広くしろと言いたい。
その意味で、ハードはほぼ同じのエルザのBIOS設定がどうなってるのか興味ある。
ちなみに、サファの4670のL2搭載は、0〜100%まで可変でよかった。
だいたい、今じゃミドルレンジ以上はCPUと同等くらい熱出すのに、VGAの冷却は
CPUのそれと比べてあまりにも静音のことを考えてなさ過ぎる。
>>488 その辺はNiBiTorが210/220/240に対応すればどうとでもなる
というわけでお前も寄付するんだ
フリーウェアやシェアウェア頼みなんて変でしょ、やっぱり。
あとオレ自身は、結局耐えられずファンレスに変えたので現状は無問題。
本当にシェアウェアに頼らざるを得なくなったらお布施することにするよ。
>>488 そりゃ基板の冷却も兼ねてるからだろ。
GPUの温度だけ見てりゃいいってわけじゃない。
>>488 ELSAも今までの製品見てると静音より冷却重視だと思うよ。
逆に俺は、L2程度の大きさのヒートシンクでアイドル0回転なんて嫌過ぎだわ。
>>488 ELSAはSilentシリーズ以外は全然静音じゃないだろ。
音で比較するなら、どっちかというとうるさい部類に入るぞ。
だからお前ら静穏ならファンレスカードにファン後付けだとなんど言えば(ry
今回のELSAの240は、Silentシリーズと同等以下(アイドル15db、ピークでも22db)
の動作音ってHPに書いてあったから興味がある。
でも、
>>494が真理だというのが今のところのオレ的結論。とりあえずギガの220と
リドテク240を買った身として。
ZOTACのファンレスGT240レビューまだー?
GTS250を使っているのですが195.62のドライバはそのまま上書きで実行すればいいですか?
CUDAも使っているのですが、ドライバをアップデートすれば問題ないですよね。
スレタイ嫁
つうかさ、GTSとかのスレ無いの?
ココはGT240以下グレードで行って欲しいなぁ
GTSスレあるんじゃね?
なんか一回は落ちたようなスレタイだけどw
まぁ、ここの場合スレタイも悪い
Blu-ray再生を考えた場合、GT240 でメモリーがGDDR5の512とDDR3の1G
のやつでは、どちらがいいのでしょうか。
正直どっちもダメ。
何故?
やっぱローエンドを欲してるユーザーも居るので
ミドルやハイとは別にして欲しいなぁ
Blu-rayの再生だけにGeForce 7900GSから、GT 240に変えるのは、妥当でしょうか?
んなもん もっと下で良いよGT220とか。
HD4350,4550って手も。
その目的だけに1万も出すのを無駄だと言っている。
コスパ重視したいなら正直radeonをすすめちゃうけど
このスレ的には220でいいな
210で十分
ionでも低負荷なんだし
ラデのローエンドとコスパ以外はどうなのかな?
処理能力とか、、、
やっぱ消費電力とか発熱が気になるけど
G210を使用してます。
熱負荷テストを兼ねて「ゆめりあベンチ」で20分ほど放置していたら
テクスチャ崩れが発生しました。
※冷却はチェックしているので熱暴走ではありません。
あと動画再生を再生していると、液晶のドット欠けみたいな感じの
常時点灯ドットが数個画面に出たり・・
G210をお持ちの方で「ゆめりあベンチ」を10〜20分程度動かしても
テクスチャ崩れは発生しませんか?
本体の故障とドライバの不具合の切り分けをしたいので
お手すきの方がいましたらゆめりあベンチの検証をお願いしますorz
GeFORCE 210 (winXP SP3 / 195.62 WHQL)
>>512 VRAMが粗悪品の悪寒
NVIDIA System Toolsをインスコしてメモリクロックを10MHz程度下げてみ
Video Memory stress Testでチェックできるといいんだが、
最近のドライバとは相性でエラーが大量に出て計測できないしな。
#2x0以外のカードだと186.18以前、GT220だと186.34でないとチェックできない。
うちの96GTGEはVMT完走するのに余裕でテクスチャが化けた
一度だけメモリがおかしいはずれを引いたときがあるけど、
ゆめりあの最初のほうから画面にノイズが走っていた。
デスクトップ画面では何らおかしいところはないのに。
517 :
512:2009/11/30(月) 01:11:13 ID:v0JOILOC
即レスありがとうございます。
>513
私もハードの故障だとしたらVGAメモリーが怪しいなと思っています;;
NVIDIA System Toolsですね。あとで検証してみます。
ありがとうございます。
>514
Video Memory stress Testなんてあるんですね。知らなかったです。
こちらも後で検証してみます。ありがとうございます。
>>517 けどフロッピー版でしか測定できないよ。測定できる項目も減るし。
519 :
512:2009/11/30(月) 01:15:22 ID:v0JOILOC
>515
9600GTでも化けますか?
ドライバと古いゆめりあとの相性なのかなぁ・・
>516
ふむふむ・・ VGAメモリーが壊れた事がないので参考になります。
うちの場合もディスクトップ表示では何時間付けていても不具合無しで、
PowerDVDでDVDを全画面表示して見ていたら、画面に>512のような
点がパラパラと表示されてorz
ゲームはしていないので、3Dの検証はゆめりあだけです。
検証スキル無さそうだし返品したら?
7600GSからついにGT220に移行した。
だが動画再生すると音声にプチノイズが… 奮闘したが解消できず。
どうやらシステムと相性が悪いようだ。いつかサウンドカードかマザボ交換するまで7600GSに戻ることに。
7600GSと縁が切れねー
日記終わり
消費電力の変動が激しい=電圧が変化=音声にプチノイズ
なんでしょうかね…?
…ん? ビデオカードは電圧じゃなくて電流が変わるのか?
CPUの省電力機能を有効にすると
CPU電圧が変わるタイミングでM/Bの各所の電圧も変化しちゃって
サウンドにノイズが入るという話は見かけましたが…
ああ、それはホントになるよ
電圧変化で低いキュンってノイズが入る
オンボチップのヘッドホンでだからスピーカーや外付けサウンドカードやアンプでの環境は知らないけど…
ブルーレイやらHDソースを扱うことが増えてきて重くなってきたので
おととい8500GTから玄人のGT240(DDR5・512MB)に買い換えたけど
こんなに評判の悪いカードとは知らなかったw
本当は9600GT買うつもりで店に行ったんだけどね、売り切れてた
同じ価格体の競合の半分の性能しかないからな
ツクモで在庫有り6980円じゃん
GT240価格comのレビューでも見ようかと思ったらクチコミすらまったく無くてワロタ
売れてないんだろうね
レビューしたいけどゲームや3D作業には使ってないからな
動作音はそんなにうるさくはない
VistaのエクスペリエンスでAero5.9/ゲーム5.7だった
なぜゲーム等をしないのに240に行ったのか聞きたいなぁ
>>530 毎回1万前後のものを買うことにしているからです
8500GTも2年前1万ちょいで買いました。
その前はAGP時代の6600GTも1万ちょいだった。
Radeonは以前相性が悪くて使えなかったのでずっとGeforce
なるほどー
まぁ賢い買い方ではあるわな
今回は残念ですがあなたのせいではありませんw
>>532 8500GTより動作が軽快になったからそれで満足ということにしておくよw
これ見たらGT220でいいかなあと思えてきた、てか220でいいやw
>>536 たしかにGT240の立ち位置微妙
210は、Win7Aero快適、HD動画再生OK、ロープロPCでも結構いける
GT220は、MMOの推奨環境、動画変換OK、ライトなゲームもいける、300W電源でも問題なし
GT240は、MMO廃人向け(モンハウ、多MOBもOK)、ライトなゲームは余裕だが本格的3Dはちょっと無理
と思うが、あえてGT240を買って使ってみている
クリスマス頃には適正価格きてくれる?
つーか・・・オマイラ、ちょっとは買えよ
基本的に省スペメーカー機用スペックだし
DIYユーザー受けが悪いのは仕方ない
買ったさー、店員がこれでいいんですか?と言いたげな表情してたような気がしたけど
気の所為じゃなかったのかもw
この超ボッタ価格で買う馬鹿いねーよw
根比べ。
半額か納得いくモノ出るまで笛吹けど踊らず
ファンレスや外排気など出揃うまで様子見
初物9600GT使ってるけど、
俺もファンレスで良いのありゃGT240買うかも。
ELSAのロープロGT240のファンの音ってどうなんだろうか
GT220じゃリアル彼女がガクガクするんじゃないのか…?
リアル彼女がそこそこ動くスペックがなければ許せない
それが俺のジャスティス
550 :
Socket774:2009/12/02(水) 09:09:39 ID:tWW7NpLz
>>549 あの子は9600GTでもカクカクだからな
ヌルヌルにするにはGTX285くらいは必要
>>550 96GTでやってみたけどランクSだった
設定は初期状態のまま
ハイクオリティ 解像度:1024x768
他 CPU E8400@定格
OS XPsp3
16Real程度まで落ち込む場面もあるけど
デフォルトの解像度ではカクカクにはならなかった
GTS250程度で十分な気がする
まぁ解像度次第だろうけど
GT220でもDDR3なら設定落とせばいけそう
> 解像度:1024x768
1024x768かよ。
TVじゃないパソコンモニターでは1024×768は決して小さくは無いよ 十分大
はぁ?
10年前のレスみたいだなw
うちも1024×768だよ。
今時ノートでもあまり見ない解像度だな。
まあ
>>551から自分の環境での必要性能は予想できなくはない。
今時普通のフルHDなら大体3倍程度の負荷。
9600GTの3倍の性能のカードなら最高画質でもおkということか。
うちのあるのは17インチCRTが2台と15インチ液晶が2台だからな。
1024×768が1番いい。
WUXGAのモニタ使ってるけどSXGAの窓モードでやってたりするわ
あいかわず情報が少ないが、GT240でファンがちゃんと可変するヤツってどれかな?
全開でうるさいとか、何%固定で〜とか、冷えねーとか、冷えすぎで笑たとかの情報が欲しいね。
というか、ミドル以上を求めるならGTXスレへ
> TVじゃないパソコンモニターでは1024×768は決して小さくは無いよ 十分大
泣けてきた
メーカーPC付属の15インチDSTN液晶使ってたわ
君たちは1024x768を馬鹿にしてるようだが…
現状の3Dエロゲはタイトル画像や説明画像等の2D素材に関して
1024x768で用意してる製品が多いので
実は1024x768にしたときに一番綺麗な画面が拝めるのだよ
という説をぶち上げてみるぜ
2D部分だけなら綺麗だぞ
嗚呼、今日もタイトル画面が綺麗だ。オプション画面も綺麗だ…
17インチCRTでも1280x1024が普通じゃなかった?
5年前まで使ってたけど。
その後かった17インチ液晶と同じ解像度で使ってたおぼえが・・。
>>567 できなくも無いが、字が小っちゃくなって見にくいの。
>>567 17インチCRTだと、1152×864が多かった記憶がある。
1024x768はソニーの15インチCRTの上限だったなぁ
懐かしい
もう前世紀の話だ
15インチCRTなら768×512ドットで使ってた。
会社の15インチ液晶がそんな解像度だ。
>571
X68K?
>>573 そう。
1024×848もできるけど、チラツキが酷くて常用は出来ない。
PC-H98とかいうPC-98x1のハイレゾ機なら昔持ってたぜ
27型フルHD液晶が3万で買える時代なんだが1024x768て
どうなのよ
真正面から見ても、四隅が暗く見えるTN液晶なんざ、タダでも要らねえんだよ。
まぁ、そう思わない人が多いからTNばかりになっていくんだろうけど
>>577 わかりました
要はIPS欲しいけどお金がないので買えないんですね
>>579 俺が欲しいのは国産ASVのブラックTFT。
ワイドではなく4:3なモニター。
別にワイドでもよくね?
4:3でも通常は広くてUXGAしかないんだから、WUXGAで何の問題もないと思うんだけど
4:3の絵を見たときに横の黒枠が許せない人なんじゃない?
それか特殊業務従事者か
583 :
Socket774:2009/12/02(水) 19:32:12 ID:WY2Y4P+x
ワイドで50インチぐらいの国産ASVのブラックTFT作ってもらって
両側の黒枠のとこ見えないように新聞でもはっとけば
4:3モニタとしてつかえるんじゃね?
なんかオレが1024x768でベンチ走らせたせいで・・・
デフォルトの設定だといけないみたいだったから解像度上げてみた
ハイクオリティ 解像度1440x900 32btでランクA
感想は変わらず
GT220でも以下略
そもそも、リアル彼女がぬるぬる、って言いたかっただけなのではなかろうか
>>582 デスクが狭くてWUXGAは置けないんだろ
だれかが普通にフルHDでリアル彼女走らせるたレポしてくれれば落着する話だな。
俺も持ってればしてあげるんだけどね・・・
HD 5600/HD 5500シリーズは1月7日に発売。
素直にこれを買えばOK!
ここで聞くことじゃないだろw
なるほど。GeForce GT240/GT220/210の対抗機種ですか〜。
楽しみですね。
594 :
Socket774:2009/12/03(木) 04:51:36 ID:i6fcDRZL
>>588 56使ってみたいがしばらくラデ使ってたんで今度はゲフォのターンだわ
消費電力と値段が下がっていれば性能は問わない
電源200w〜250wで余裕で回るなら詰むな
GT210,220=HD54**HD55** DX11対応 ご祝儀値段10.000ならGF死亡
帰れよ
オナニーは自分の家でやれラデ厨
性能は問わなければオンボでも使ってろカス
AMD向けnvidiaオンボ待ってるんだけどなあ
>>601 AMD向けはGeforce9300/9400チップセットで打ち止めだとNVIDIAの人が言ってる。
諦めるか、9300/9400マザー買っとけ。
それインテル
9300 9400はインテル 8200 8300がAMD
>>605 ああ、指摘の意味を取り違えてたわ。悪い。
DX11対応のHD5x00系から見たら、G210、GT220/240なんてライバルですら無いだろう。
DX11って現状名目だけじゃん
そうやってVISTAでまんまと
DX10だって、ただ対応しただけじゃなくて
画質や性能で有意な差があるアプリがどれだけあるというのか
7600GTや9600GTGEみたいなそれなりの消費電力で
いい感じの性能の製品を出して欲しいもんだ
別に電気食ったっていいんだよ、静かで発熱しなけりゃ。
4670の1.2倍って、1万近くするならやっぱり微妙だと思うけれど
負荷時の消費電力が低い製品が(・∀・)イイ!!
来年にDX11対応のが出るんでしょ?
DX11必要なゲーマーがここにドンだけ居るんだよ
スレ違いだろ
国に帰ろよ
>>613 電気は沢山食うけどあまり発熱しないってどういうことだよ・・・orz
ダウンクロックしない
613 :Socket774:2009/12/03(木) 18:40:06 ID:frDl76tL
別に(アイドル時)電気食ったっていいんだよ、(負荷時)静かで発熱しなけりゃ。
って言ってるのか。
HDMI音声が欲しいがためだけにクロシコの GF-GT220-E1GHD/D3 買ってきたけどクソすぎる
乗り換えて引退するつもりだった ELSA 795GT(DDR2)の3〜4倍ぐらいうるさい
GT220で1スロでまともなファンはないみたいだなぁ…9500は選択肢合ったのに
95年「ここ数年で一番出来が良い」
96年「10年に1度の逸品」
97年「1976年以来の品質」
98年「10年に1度の当たり年」
99年「品質は昨年より良い」
00年「出来は上々で申し分の無い仕上がり」
01年「ここ10年で最高」
02年「過去10年で最高と言われた01年を上回る出来栄え」「1995年以来の出来」
03年「100年に1度の出来」「近年にない良い出来」
04年「香りが強く中々の出来栄え」
05年「ここ数年で最高」
06年「昨年同様良い出来栄え」
07年「柔らかく果実味が豊かで上質な味わい」
08年「豊かな果実味と程よい酸味が調和した味
09年「50年に1度の出来栄え」
HDMI音声が欲しいだけなら210にすればよかったのに
リテールやめればいいだろ…
なぜボジョレーの話題が
スレチだけど
>>622 おととしの方が香りも味もよかった気がするよ
>>623 最低限の3D性能は欲しいから210はないなぁ
そこにいくぐらいなら音声外部で我慢する
>>624 ファンを交換する自信がない
正直、210〜240を選ぶくらいなら、
9600GTか9800GTのGreen Editionのが良い。
ふるいの灰や
HD4670でも買えばいいんじゃね?
>>628 DX10.1いらんのなら、それでいいんだろうがな。
>>628 やっぱりそうなるかぁ
HDMI音声ほしさだけのために買った俺がバカだった
>>634 カカクのクチコミではASUSのロープロ同様うるさい扱い
635 :
633:2009/12/04(金) 00:21:49 ID:nbR+f9Tp
>>634 レス、d
elsaは静かと思っていたが違うのかorz
210を購入しようと思っていたのに
210はconecoでは、そんなに悪くなかったけど。
確実に当たりを引きたければ、情報徹底収集し、候補をリストアップし、
ツクモで安い順に交換保証つけて買うしかない。
で、210だが、4亀のレビューでギガのロープロがまあ静音と言ってたような。
ただし当然温度高めよ。
ELSAの210もうるさいんですか。。。
静かな事務所で使うのでうるさくないのが欲しくて
でもファンレスは怖いしファン交換の技術もないしで
2000円高くても静音ファンとうたってるELSAにしようと思っていたのに。。。
>>637 VGAのファンはサイズ的にも限界あるし、静音についても人によって感じかたが違うので
確実に静かにしたいならば、やはりVGAはファンレスにして、
ケース側に大きなファン付け低回転で使うのがこのスレ的常識というか基本っぽ
>>637 ファン交換にしても、ファンレス化にしても、技術なんていらねーよ。
それに、最初から技術持ってる人が居たら、お目にかかりたいわ。
何でもやってみるのが良いと思う。
そうそう
自分はAGPのカードで交換試して
今は飾りになっとります
ZOTAC 240 GDDR5 買った
9600GTGE持っているのに
643 :
Socket774:2009/12/04(金) 19:08:34 ID:WBxIZeN/
>642
ジャスト1分だ。悪夢(ユメ)は見れたかよ
646 :
642:2009/12/04(金) 22:05:45 ID:d6DYJyiF
ファンの最低回転が35%なんだけど、
ZOTAC9600GTGE短基盤の35%より煩い。
ゆめりあはWIN7 64bitで50000くらい
取りあえずHD4550ファンレスに戻した
あと規制うざい
うちもZOTACでGT220 512Mなんだけど
やっぱファンうるさいよ。
GT240のファンレスに買い換えようか
検討中
ZOTAC多いな
そういううちも660MHz、1608MHz、4080MHzにOCしたGT240 GDDR5
ゆめりあ1024×768最高で59350
すぐ隣にケースファン増設してるから静かだが、無かったらかなり煩い
>>648 それは”静か”とは言わんなw
ま、言いたいことは伝わるが。
>>649 あ、すまん、言い方まずかったかもしれん
環境的に隣の低回転ケースファンで外気取り込みVGA冷却しているから、
GPU温度上がらず、VGAのファンも低回転で済んでいるため
静かだ。
ただケース側エアフロー不十分でVGA単体で冷却させると
ZOTAC GT240 CDDR5はかなり煩い。
(たしかにVGAファンそのものは"静か"じゃない)
これで前より伝わりやすくなった?
流石に頭おかしいな、nvidia
G/GT2xxは早くも在庫処分?
次スレはもういらないだろ
何が大切で何がいらないかは明白だな
9800GTGEのDX10.1&45nm&GDDR5リネームを早う出せと。
210は3千円以下、220は5千円以下にしてください。
さて古いゲームのために210買いにいくか
まだS端子でてこんな〜
>>651 ハハハ そんな偽造サイトに騙されるとでも思ってるのかよ
……………
あ 目から汗の出る奇病がはじまったようだ
次スレタイは2〜300番台になるのかw
一体nvidiaはどうしちまったんだ…
誰得リネーム
9xxx→2xxもリネームだったのに
2xx→3xxもリネームなのかよ(´・ω・`)
>>651 315のほうはNVIDIA発表ではなく、OEM先への参考情報で想定スペックが220のものを
使っているからリネーム品の可能性が出てきたって話では?
文末に公式情報は無い(Nvidia hat offiziell noch nicht Stellung zur Geforce 315 bezogen.)って出ているし
もう少し正確な話が出るまで待ったほうが良い。
>>664 310みたいに公式で発表されたら涙ですね。
それまでには在庫はいておかないとだ… >お店
これはスレタイ困るねw
もう素直に
NVIDIA GeForce 210 310 GT220 GT315 GT240 Part
って並べたらいいのか
NVIDIA Geforceローエンドチップ総合(200シリーズ以降)
くらいにするしか無いw
3xxで検索に引っかかるスレタイが良いかもしれない。
もうお得意のリネームの話題しかでない
誰か俺のGT240を7000円で買ってくれ
670 :
658:2009/12/05(土) 20:10:57 ID:3FnrKRa/
palit製 GF 210 DDR2 512MB 買ってきた。3980円。
驚くべき性能w。
オンボード9400にも劣っている気がするぞ。
GF7300GTにも負けてる気がする。
個人的にnvidiaの方が相性がいい昔ゲーやるから買ったけど。
再生支援ほしいだけのやつはHD4350に行くべき。向こうの方が性能は上で
消費電力も少ない。値段も安い。
NiBiTorの対応マダー?
$100も寄付集まったんだし中の人がんばれ
補助電源無しのHD5750がもう直ぐ発売、GT240では太刀打ちできない
HD5650/5670も発表まじか、GT220では太刀打ちできない
今年の後半から来年は、グラフィック界の勢力図が明らかに
AMD >>> nVIDIA になる転換点かも知れないな
このスレの住人みたく情弱でない限り、どっち買うかは明らか。
キリッ
言ってる事はあながち間違ってないが、キリッという音が聞こえてくる
3行以上の書き込みは、全部キリッ
日本には判官贔屓という気質がある。
負けそうな方を応援するのは当然だろw
そういう人は9600GTGEとかを買う
判官贔屓でなく、キワモノ好きだな
キリッ の先に
じゃっておwwww も見えるな。
679 :
658:2009/12/05(土) 21:45:33 ID:3FnrKRa/
駄目っ娘ぶりが気に入ったので、
HISの4670を廃止してGF210でいくことにしました。
ええと、
キリッ
>>HD5650/5670も発表まじか
マジかよ
補助電源なし最強は現時点でも4850なんだけどな
健全な競争が無いと、どちらにとっても良く無い。
ファンではないがnVidiaにも、リネームばかりで
なく、もう少し真面目に頑張って欲しいとおもう。
シュリンクも機能拡張も無しに名前をすげ替えるのはやめて欲しい
DirectX11対応まだ?
アホみたいにラデ厨が湧いているな。
ラデ厨も威張れる場があってヨカッタネ
>>684 せめてシュリンクぐらいはしてから名前変えて欲しいね
それでもスペック据え置きは悲しいが
ラデ厨って言うか
ただの避難者だろ
今までの鬱憤を晴らしに来ただけw
/ ̄\
... | GT2x |
\_/
__|___
/ \ キリッ
/ \ , , /\
/ (●) (●) \ ラデ厨も威張れる場があってヨカッタネ!
| (__人__) |
\ ` ⌒ ´ ,/
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. |
/ ̄ ̄ ̄\
/ ⌒ ⌒\
/ ,(⌒) (⌒)、\ ラデ厨って言うかただの避難者だお
| /// (__人__)/// | 今までの鬱憤を晴らしに来ただけお
\ ` ヽ_ノ /
ヽ , __ , イ
/ |_"____
| l.. /l´GT2/3x`l
ヽ 丶-.,/ |___
>>689__|
/`ー、_ノ / /
/ ̄\
|NVIDIA|
\_/
|
/  ̄  ̄ \
/ \ / \
/ ⌒ ⌒ \ よくぞこのスレを開いてくれた
| (__人__) | アホみたいにラデ厨が湧いているが我慢してくれ
\ ` ⌒ / ☆
/ヽ、--ー、__,-‐ \─/
/ > ヽ▼●▼<\ ||ー、.
/ ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ.
.l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \ / ̄\
l _|___|ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ______ .|.DX10 |
./9800GX2 ヽ-'ヽ--' ./QuadroFX4700X2 /|________ \_/
.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| __| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |/QuadroFX3700/|______|_
/ ̄GTS250/|  ̄|___」/ QuadroFX580/| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|__ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/8800GT ̄/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/QuadroFX380/QuadroFX1800/| /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄9800GT/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| /
/ ̄8800GS /9600GSO ̄/|_ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄GTX280M/ ̄GTX260M/| ̄|.//
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ 9800GTGE_/8800GTS ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|/ ̄ /
/ ̄9800GTX/ 9800GTX+ / 9800M GTX /8800MGTX/8800MGTS/|/ /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |./ /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
|_
|〜ヽ ダレモイナイ・・・
|・-・) プルルン スルナラ イマノウチ
|゚ソ
♪
♪ _
/〜ヽ プルルン
(((。・-・))) プルルン
゚し-J゚ プルルン ルン
_ ♪
♪ /〜ヽ プルルン プルルン
(((・-・。))) プルプル プルルン
. ゚し-J゚
これラデ厨に餌をやらないでください >nvidia
これ と ラデ厨 の間に「以上」 が抜けてた・・・
GTS 250の1Gと512Mって大きな違いありますか?|・ω・`)
>>701 9600GTGEの3D性能は10月のものです ってあたりのせいじゃない?
肝心のドライバのバージョンが大きく違うもので測ったベンチも
乗せてしまうあたりで記事全体が手抜きっぽく信頼性が低下
CPU依存の少ないベンチとは言え、9600GTGEは
違うCPUで取った半年前のスコアを持ってきているからねぇ。
もう一度同じ環境で試せばいいのにな
売り上げに影響するかもしれんが
CUDAエンコ目的なら240買ってもいい?
別にいいけど?
>>705 もうチョイ出せばGTX260が買える。
CUDAも2倍以上の性能だろう。
電力面が許すなら260、無理なら240.
CUDAだろうが3Dだろうがどっちにしろコストパフォーマング極悪なのは変わらんぞ
GT240は無駄メシ喰らいのダメな子
むしろ省電力が頭にあるのなら
220あたりで良くないか?
>>702 しかし96GTGEは最新ドライバだと不具合頻発というジレンマ
これはいい加減なネガキャンじゃなく自身の経験と多くのレポに基づいた事実です
その辺のバランスはなぁ
GTX260でいいなら、そもそも9800GTGEなんて売れてないわけで
電力充分 エンコ目的->GTX260
電力375W DX9c、DX10 3Dゲーム目的->98GTGE
電力350W Dx9c、Dx10 3Dゲーム少々->96GTGE
電力350W エンコ目的、Dx9cゲームしない、Dx10ゲーム稀->GT240
電力300W エンコ目的、MMORPG->GT220、95GT
電力300W 動画再生支援のみでOK->GT210、ION等
自分はGT240を一番使っているが、正直12V1がそれなりに太くない限り
350W電源でも負担かけてるなと思うときがある
(GT240の実測アイドル7W/0.6A Max72W/6.0A)
早くH264以外でのCUDAエンコ対応しないかね。。
あれ?↑だけどうまくジャンプしないね。
コピペだと行けるみたい。
アイドル時の消費電力
GT240 ファンレス ≒ 7600GS ファンレス
>>707 アドバイスd
今までグラボはローエンドしか使ってこなかったから
そのへんのに手出すのには尻込みしちゃうな
一応電源は大丈夫だとは思うけど・・・
CUDAエンコつっても使い切るほどの事できるソフトがないじゃん
使い切るってどういう意味よ??
ファンレスGT220DDR3マダー?
GT220ファン固定ばっかりかな?
俺のはzotacDDR3 1GBだけど60%固定
相当温度が高くならないと変化しないよ。
うちのPalitはクーラーを換装したときにスペーサーを外し忘れて密着せず、
90℃まで上がったときにGPU-Zでの出力も大幅に上がっていた。
戯画のOC版のとかはファン可変するでしょ?
220のファンレス、欲しいね。
需要は日本だけだろうか?
ワタシモホシイアルネ
GT220のファンレスだったら
窒息系のケースでも大丈夫かな?
そのPalit GT220 DDR2に同じPalit 9500GT DDR2のヒートシンクだけ取り付けてファンレス化したが、
BK623みたいな窒息ケースだと80℃くらいまで上がるので運用を見送った。
#結局外排気のZCG-2040に換装
やっぱキツイのかぁ〜
さんくす
みんなGT220に過度の期待しすぎ
性能低いから出来ると思ってるかもしれないが、9600GTをファンレスにしようとするくらい無謀だとおもう
けど9500GTだったらもっと熱くなっていると思う。
きちんとしたエアフローの元だとGT220が一番冷えていたから。
#GT220<9500GT DDR3 DCあり<9500GT DDR2 DCなし と右へ行くほど高い。
窒息ケース(エアフロが悪い)でVGAのヒートシンクに風を送るFANも
ケース内に設置しない・・という条件なら”ロード時”で20W未満じゃないと
やばいんじゃ?
G210ですら長時間高負荷かけるとやばいかも
空気の流れが無い状態なのにファンレスはアホ過ぎ。
PCIスロット横にファンがあるケースなら言うこと無し、
無いケースは別途ファンで風当てるぐらいはファンレスカード板では常識ですな。
最低限の施策としてGPUカード下のPCIブラケットは外しとけよ〜
l
ファンレスヒートシンクで焼肉ができるからな
それくらい熱くなる
SOLOでHDDとVGAの間にUCEV12を置いて
500rpmでまわして210ファンレス使ってる。
PT1使用時50度弱いくらい。試しにつけなかったら65度。
まあ65度くらい精神衛生上以外は大して問題ないと思うけど。
ちなみにフロントはファンなし。
240で1スロットのファンレスは夢なのか
>>732 同意
GT210 最大消費電力30W
9500GT 最大消費電力50W
GT220 最大消費電力58W
GT240 最大消費電力69W〜
窒息ケースでフルロードだと210でもファンレス厳しいね
ただ、スリムやキューブなケースでも見栄えさえ無視すれば
後付でエアフロー改善の余地はあるものだからファンレスは選択肢として欲しい
もちろん、エアフローしっかりしたケースならケース無し剥き出しより冷えるし...
ファンレスグラボの利点はシンクに風を当てるファンを自分で選べるということだけで
ファンレス環境を作るためとは思えない
ゲフォのファンレスは二枚買ったが、結局、ファンを後付で付けた・・・。
ケースにサイドファンがついてるんならいらないんだろうけど。
さらにトップにもファンがあればなおいい。
冬のボーナスでケースをXClio 1000に変えようかな・・・。
代理店が販売終了したから在庫のみだし。
後付で付けた
というか、いきおいでいまケースを注文してしまった。
もう、取扱店が価格.omで一店舗しかなかったし。
問題はファンが壊れたらどうするかだな。
アメリカでは販売してるんだけど、個人輸入代理店にでも頼むしかないか・・・。
すまん、cが抜けた。
価格オム
745 :
Socket774:2009/12/09(水) 17:25:02 ID:LXXg94z/
>>742 猪木が「試合する前から負けること考える奴がいるかよ」って言ってた
XClio 1000は一年以内に壊れたら代理店が新しいファンと交換してくれるからダメなファンは、一年以内に潰れてくれるのを祈るしかないか。
一年経っても壊れなければそうそうは壊れないだろう。
ちなみに俺が見たときは価格ドットコムで売ってた唯一のお店の在庫は自分が買った分を除いて5個しかなかった。
>>746 プロレスラーの半分は負けること考えながら試合してるのになwww
正確には『知りながら』なんだけどねw
どうやって負けようか考えてるんだろ
ファンレスもいいけど、まず220GTは1スロでまともなファンが欲しいよ
どいつもこいつも爆音くそファンばっかだ
280w電源にgt240は無謀ですか?
12Vの振り分け次第。
>>751 逆に考えるんだ。
CPUクーラーの方が煩ければ、グラボのファンの音なんて気にならなくなる。
うちは夏になると少しオーバークロックして2400回転までCPUクーラーのファンの速度をあげるから気にした事ないよ。
今は冬になったから2100回転まで落としてかなりオーバークロックしてる。
冬はパソコンが速くていいな。
OCが季語に
おっぱいちんこ
もうオhル
230W電源で210動いてる。
8400から乗り換え。
俺もE8400で220使ってるけど
負荷掛けても150W超えないわ。
ECSのファンレス220って売ってる?
まだ。ってか本当に日本で売るのかね?
ZOTACのならもうすぐ出そう
>>760 8400GS→210(ELSA GLADIAC 210 LP DDR3 512MB)に
乗り換えたと言ったんだけど............
まだなのか
こういうのはArkあたりが入荷早いのかな
でも200系はこのままスルーされる可能性大か
勘違いしたわ(´・ω・`)
>>763 230W電源だと12Vが1系統だったりするから、CPU次第でかえって
グラボに電力割り振れたりする。
問題は数年前くらいの300W電源で、12V1が8.0A、12V2が14Aとかのもの
マザー30W、HDD25W、DVD-ROMアイドル5W、グラボ30WでCPU入れても150W程度なのに
12V1が7.5Aとギリギリ
短期間なら動くけれどネットゲとかで負荷状態が多いと半年くらいで壊れたり...
GT240のファンレスがどこにもない。
通販だと取り寄せばっかりだし・・・
768 :
Socket774:2009/12/11(金) 06:52:19 ID:8/wssGsE
ファンレスを買おうとするやつって、
夏にパソコンの中開けたことないんだろうな・・・・・・
お前の使い方ではな。
ファンレスにはファンを後で付けるもんだと思って買っている俺ガイル。
ケース内のエアフローが良ければファンレスでもいいじゃない
GPUが100℃超えなければいいと思ってる
壊れたらまた買えばええし
>773
隣接するカードが被爆
>>774 隣接カードやPC1台ならまだOKだが
長期過負荷がパーツ劣化に繋がり、ある時点で基盤やパーツ溶けて煙吐き
火事(ぼや)が起きる事もあるから注意
幸い自分自身で起こしたことは無いが、人が起こしたのは3回ほど目撃した
なんにせCPUもGPUもファンレスはエアフローがあることが前提なのは忘れちゃいかんさ。
自分でエアフローを考慮出来ない人が買うものでない。
ASUSとクロシコの210のロープロなんだけど、8400や9400よりファンが煩い、特にASUSのは酷い
動画再生支援してるぐらいでは冷たいので、ASUSのをファンの電圧を7.5Vぐらいに落としてみた
全然静かになったけど、ヒートシンクはやっと少し暖かくなったぐらい
EN8400GSが小さいヒートシンクだったのに比べると、だいぶん余裕みてるみたいだな
GIGAのScreen-Cooling仕様みたいのは出ないのかな
あれじゃ間に合わんのだろうか
ECSのファンレスに12cmファン500rpmでエアフロー作ればオールおk
LeadtekのLowprofile GT240買って来たぜ!
早速ひ弱な電源180Wのマシンに入れてみたぜ!
問題なく動作している様に見えるぜ!
マザー GA-E7AUM-DS2H
CPU E8600 OCで3.89GHz
メモリ PC-8500 2G x4 = 8G
なので、電源が200W無くても動いたという事を報告だぜ!!!
まあ起動ぐらいはするだろうけど
手で押せば動くよ
>>780 FurMarkのスタビリティテスト、エクストラバーニングモード付きで動かしてみぃ
785 :
Socket774:2009/12/12(土) 14:48:45 ID:60sOq1AV
パリットの240は以外に静か
ファンは使ってるうちにうるさくなるもんだ
>>780 今だけ「動いてるよ!」って言われても参考にもならんのだが。
>>780 3週間程度なら90W ACアダプター電源、Atom330、945GC、DDR2 2G1枚、32GB SSD
でもGT240は動作するし、ベンチマーク高負荷とかも長時間連続でなければ動かせる。
ただこれは、人柱としてHD動画再生や変換のために使う程度なので
ネトゲ用途などで常用したら半年持たないと思う&目の届かないときに動作させる自信無し。
要は人には絶対薦められない。
>>780 ご苦労さん ほー?200W以下でも動くのか 9600GTGEはきつかったので消費電力は
GT240が省エネなのかな。
E8600OCって事はクワッドでも逝けそうだね Q8200が一緒位か?
オンラインMMOが出来るか、スト4ベンチでも回してくれw 最低ゲームに成る1024×768解像度で
アンチエーリング切って背景とモデムの品質以外最低で十分だから。 >783の無駄に負荷の掛かるベンチじゃ
無くて実用的なゲームベンチで。
>>777 ファンの電圧ってどうやって変えてる?
ASUSの220ロープロ買っちゃって耳がもげそうd
耳をもぐかファンをもぐか
>790
抵抗値計算するのがメンドかったのでツェナーダイオードで電圧落としてる。
ファンのコネクタは日本航空電子PHシリーズと互換あるみたいだったから、
部屋に転がってたPHコネクタ付きのハーネスにツェナーダイオードを半田付けして、
そのハーネスをファン配線に割り込ませている。
買ってきても部品代はたぶん全部で300円ぐらい。
>>791 とりあえず線ぶち抜いてファンレス運用中。
>>792 俺も配線工夫してファンコンか何か挟んでみるわ。
leadtekのは、付属のwinfoxとやらを使えばファンの回転数制御できるんだったよな確か
どれぐらい静かになるんだろう
GT240ファンレスでたな
ドスパラに入荷してた
DDR5の240でゆめりあ走らせたら二週目に1万もスコアが落ちるがなんだこれ・・・
797 :
Socket774:2009/12/13(日) 01:50:43 ID:oc43kdfQ
ベンチをMHFに変えたら1280*720でずっと7600弱で動いているからドライバが悪いのか・・・
>>796 GPU-Zを起動させた状態でゆめりあを回してみるんだ
GeForceは100度を超えると性能がダウンしていく
100℃までは行かないよ、50℃くらいだ。
一週目の54500から二週目で44500に下がる。マザーがPCI-E 2.0対応じゃないのが原因か?
素で間違えてそうだから指摘しとくね 「週は誤用」
>>801 一週間も回さなくても24時間回してエラー吐かなかったら十分だよ^^
オレのワキは無臭だよ
805 :
Socket774:2009/12/13(日) 08:22:38 ID:RVVRqFlN
240でも、550MHzくらいなんだよ・・・・・・
なに、これ
洒落か
P2Pは違法です^^
俺は負荷かけるのは三分。
カップラーメンができるまで動いたらOKだ。
でっていう
210だけど動画再生にも微妙だな
SD動画のデインタレは非常にきれいだけど・・・
TvRock+Win7標準のデコーダの環境で
地デジとYouTubeで落としたmp4を同時に視聴すると、地デジがコマ落ちしてカクカクする
9500とラデ4350ではカクカクしない
>809
G2*0シリーズ(GT240)の動画支援からFullHD2画面サポートという情報を見て
その支援を期待してG210を買ったけど、同じくダメダメだった。
G210は1画面しかサポートしていないのかな? 処理が追いついていない感じ。
GT220の支援はわからないけど、G210はダメな子かもね
>>810 GF9400以下の性能しかない210に期待するほうが無理があるんでは?
オンボよりはマシという程度だし、公式のうたい文句を鵜呑みにしないほうがいい例だね
126 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/11/21(土) 00:55:08 ID:jR/qpTTN
GT220・・・9500GTの後継らしく順当に性能向上と省電力、低発熱化
重いゲームをしないのであればバランスが良い製品
G210・・・各所ベンチマーク等の記事により8400GSの後継と見られたが
DDR3モデルでは9400GTを超える性能も報告がされた
オンボードグラフィックに迫られる商品帯だがまだまだ載せる旨味がある品
GT240・・・9600GTの後継かのように報じられたが報告によりGT220と9600GTとの中間の性能
強化部分を推測するに鬼のようにCUDAを使用する人には向いている・・・のか?
DDR5の購入報告が相次ぐ DDR3は未だ報告待ち
DDR3モデルは9400GT以上?
>>812 社員乙。
Nvidiaのボッタ価格設定で全て核地雷だろが
>>814 過去ログコピペしただけ
何か問題あるの?
むしろユーザーでもない購入希望でもない地雷爾来言い痛い奴こそ
よく来るよなw
ご苦労さんw
値段が高すぎってのは事実だが、かといって地雷ではないだろ
値段さえ見なければGT220とGT240はなかなか優秀じゃね
値段さえ…ってところが残念だが
>>809 >9500とラデ4350ではカクカクしない
この一文だけで来月発売のラデ5350が気になる
確かに単体で見ればなそれなりに優秀だとは思うが、前世代で省電力版を乱造しすぎたせいで目新しさがない
電力的にも性能的にも比較すれば9xxx品とさして変わらないとなれば値段のイメージが悪くなるのもしょうがない
GT240を買って使ってみたが結局メリット部分はDX10.1くらいなもんだし、それなら→AMDや前世代で…となる
値段が地雷ってのはあると思うよ実際
値段は下がってくると思うんだけどねぇ
>>820 下げるにしても全て手遅れだろう
GT220は性能がGF9500GT程度で値段だけ9600GTGE並
GT240に至っては9600GTGE以下の性能で値段だけ9800GTGE並
情弱狙いの詐欺と言われても仕方ない価格
822 :
Socket774:2009/12/13(日) 18:15:14 ID:RVVRqFlN
210の64ビットに何故、期待するのよ・・・
220で1スロットに収まるファンレス出たら買いたい
出ません
HD 5xxx系のローエンドモデル発売前後にGT210,220 240は激安になりそうな予感
それまではボッタ値段のままだろう
オレDTMするのだが、今日CUDA対応のフリーウェアプラグイン
なるものを知って使ってみた。確かにCPUの負荷は増えず、GPUの
温度だけ上がっている。初めて210買った恩恵を感じた。
827 :
801:2009/12/14(月) 00:29:56 ID:yrGWnPlX
あれからマザーボードをPCI-E 2.0対応の物(GA-945GCMX-S2→GA-EP45-UD3P)に変更して、
ドライバを本来は対応していない186.34を入れてみたら、どれだけ回しても61000くらいで安定しました。
#Video Memory stress Test でもきちんとエラー無しをチェックできた
GT220買おうと思って前スレから読み流してみたけどなんだこりゃ
9600GTGEを買えばいいのか。
なんでGT220製品はことごとくDVI×2がないのれすか?
なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪
Dsubがどう考えても邪魔
変換でもつけときゃいいのに
GT220でデュアルにしてる人は、DVIとHDMI接続?
HDMIをスピーカーのないモニタに接続するとPC側でボリュームコントロールが出来なくなるとか
どっかで見たんだけど、大丈夫なのかな
とある9600GTなんだけどHDMIとDVIでデュアル使用してるけど
問題なくボリュームコントロールできるよ
GT220はわからないけど
>>833 そうなんだ。あんま気にすることないみたいだね。
トントン
いや気にしろよ
GFは210,220になって初めて音源を搭載してきたんだから
何らかの不具合があってもおかしくないぞw
今現在顕在化してない不具合なら気にしなくてもいいよ
既定の音声デバイスの設定してないだけだろ
Geforce210搭載PCが3D性能のグラフ最高5の3だたよ〜\(^o^)/
せめて240くらい積んでやれよw
9600のHDMI音声をコントロールしているのはマザーボード側だろ。
GT220でスピーカのないモニタにHDMI接続してVGA内蔵音源を使えば、
肝心の出力先がないんだからコントロールの意味さえない。
>>838 >通常のオンボードグラフィックに比べ、人気のオンライン3Dゲームやハイビジョン動画なども、
>よりキレイに、より美しく、より快適に楽しむことができます。
なるほど
新時代のスリムタワーPC、ここに極まる。
最新OS&最新CUPを搭載。
CUPだ と???
昔、Pentium4を使いつつ、
TNT2M64やVANTAを使ったBTOはよくあったしな・・
>>838 電源が250w一択ってどういうことよ
スリム筐体とはいえひどすぎる
250wもあれば十分だろ
>>838 とりあえず突っ込んでみる
1.ハイエンドを名乗っているのにグラボはGT210 一択
2.Core i7プロセッサー搭載可能モデルだが、標準でつんでいるのは i5-750
で、堂々とハイエンドを名乗る
3.
>>843が指摘済だが、最新CUP搭載
4.ハイビジョン動画とかいいつつ、標準でつんでいるのはDVDドライブ
BDに変更すると+21,000円、しかもBD用再生ソフトはハードに付属のもの
5.カスタマイズでパーティション分割するだけで+4,200円
w
847(笑)
ロープロだから周辺機器がショボいのは分かるけど。
いくら何でもボッタ栗。
300W電源、240、BDドライブくらいは積もうよ。
CPUとメモリはまぁ納得。
CUP Pentum4の3.0のGhZ(ノスーウットとかいうやつ)
HDD 120GBを2つ
メモリ 合計512MBのサムソン
ビデオ RADENON 9600のTXというやつ
よろしくお願いしますm(_ _)m
おことわりしまつ<m(__)m>
>>852 何とかしてやれよ。
お前ならできるだろ?
>>838 210を使って「DirectX10対応」(10.1じゃない)を謳ってるのが笑えるが
まあ、ある意味210の正しい使い方だろうね
Intelは統合チップセットという選択肢を捨ててるから
ClarkdaleまではGPUチップが必須で
4コアだとさらにSandy Bridgeまで持つ
最多コアのCPUへGPUが統合されるようになるのは当分先だろうだから
CPUパワーは要るけどGPUパワーが要らない用途のための
統合チップセットの代用品「210」的GPUの需要は細く長く続くかもね
でも9400とか780GXと似たクラスの性能の210で
「通常のオンボードグラフィックに比べ、
人気のオンライン3Dゲームやハイビジョン動画なども、
よりキレイに、より美しく、より快適に楽しむことができます。」
という謳い文句は酷いな、やっぱり
(通常のオンボード=G45等といいたいのは分かるが)
オンボードに毛が生えた程度の性能と正直に謳ってしまえよw GT210
ばかものどもめ 値段を見ろ
ほーれ3万5千円と書いて…
あれ?
久々にヨドバシ行ったらGIGABYTEのGT240のスペック表にGDDR8とあった。それだけ
8400GSからGT220に換装しようと思うのですが
スリムケースなのでロープロ対応でオススメのGT220があれ
ば教えて下さい。
8600GTSからの買い替えでゲームしないでCUDA目当てだから
GT240がすごく魅力的に見えてきた
どこでもいいからとっととDualDVI出せよ
>>861 倍制度が必須な処理って何?
H.264扱うとかならいらないんじゃ...
ZOTAC 240 GDDR5のファンをZOTAC 9600GTGEのファンと交換したら
少しは静かになると思ったら、ネジの位置が違って無理だった。
>>863 ZOTACだけ通常の位置(一辺53mm)じゃなくローエンドと同じ一辺42.5mmだからな。
ちなみにうちの玄人志向のGT240 DDR5は両方の穴がある。
丸一日レスなし記念カキコ
動画ソフト同梱するならBadaboomとかにしろよな
なんでDualDVI出ないんだ
HDMI変換端子持ってるけどケーブル無いんだよ
わざわざ買いたくないんだよ
1番気になったのはトムソン・カノープス株式会社
仕様的にはDVI-D(デュアルリンク)とDVI-I(シングルリンク)の二系統で出せるはずなんだけどねぇ
873 :
Socket774:2009/12/17(木) 20:41:13 ID:Ett78KgA
GT200シリーズはDirectX10.1対応!11なんて対応しても今の時点で恩恵なんか全くないからいいんだよ!消費電力?そんなものは何枚も積まなければ気にしなくていいよ!ベンチマーク?そんなのキチガイの趣味でしょ!?
そうだ!今流行りのGPGPUだけどなんちゃらストリームはへぼいし対応ソフトも少ないらしいね!それに比べてCUDA!やっぱりGPGPU使うならCUDAだよね!
だからラデなんかよりゲロが一番いいんだよ!わかった?もう一度言うよ!?ゲロが一番いいんだよ!
ゲロ最高!ゲロ最高!ゲロ!ゲロ!ゲロ!
ゲロゲロゲロゲロゲロゲロゲロおおお!!!!!!!!!
某ブログでは220より240のほうが省電力だったんだけど
そんなことってありえるの?
いつのまにか、カノープスがどっかと合併してる!?ってのが気になったんじゃね?
スペクトラ3200(ULL-SGRAM搭載したRIVA TNT)持ってるよ・・
でもトムソンは事実上の経営破綻状態とか
2005年12月にトムの傘下に入ったんだけどな
もうずいぶん前田
会社名は去年変わったけど
と,PCIのカードでお世話になった自分が余計なお世話してみる
ほっけ食ったどぉおおおお
誤爆スマソ
880 :
Socket774:2009/12/17(木) 22:31:22 ID:Ett78KgA
荒らしてんじゃねーぞ糞が
どっちがだかは普通の人間には一目瞭然
765 :Socket774:2009/12/17(木) 14:43:50 ID:Ett78KgA
ゲロがGT300シリーズ出す頃にはラデ5000シリーズは値段も下がってて結局ゲロはゲロゲロだねっ
271 :Socket774:2009/12/17(木) 17:20:17 ID:Ett78KgA
GT200シリーズはDirectX10.1対応!11なんて対応しても今の時点で恩恵なんか全くないからいいんだよ!消費電力?そんなものは何枚も積まなければ気にしなくていいよ!ベンチマーク?そんなのキチガイの趣味でしょ!?
そうだ!今流行りのGPGPUだけどなんちゃらストリームはへぼいし対応ソフトも少ないらしいね!それに比べてCUDA!やっぱりGPGPU使うならCUDAだよね!
だからラデなんかよりゲロが一番いいんだよ!わかった?もう一度言うよ!?ゲロが一番いいんだよ!
ゲロ最高!ゲロ最高!ゲロ!ゲロ!ゲロ!
ゲロゲロゲロゲロゲロゲロゲロおおおおおお!!!
268 :Socket774:2009/12/17(木) 17:31:02 ID:Ett78KgA
GT200シリーズはDirectX10.1対応!11なんて対応(以下略)
777 :Socket774:2009/12/17(木) 17:32:55 ID:Ett78KgA
468 :Socket774:2009/12/17(木) 18:02:43 ID:Ett78KgA
377 :Socket774:2009/12/17(木) 18:08:57 ID:Ett78KgA
966 :Socket774:2009/12/17(木) 18:36:20 ID:Ett78KgA
662 :Socket774:2009/12/17(木) 18:37:45 ID:Ett78KgA
718 :Socket774:2009/12/17(木) 18:42:36 ID:Ett78KgA
792 :Socket774:2009/12/17(木) 18:51:32 ID:Ett78KgA
>>867 価格 オープン (市場想定予想価格税込11,000円前後)
相変わらずのスーパーボッタだな
4850や250より高いとか馬鹿じゃねーの
Nvidia死ねばいいのに
まあELSAだしな
ASUSの方がボッタだろ
DDR3版GT240が11000とか舐めてる
たしかにASUSは、ママンはともかくVGAはちょっと値付けが強気すぎるよな
GT240はメモリ128bitにして基板その他のコストで
9800GTやら9600GTよりはるかに優位なはずなのに
何でこんなに高いんだ?
未だに去年の夏買った9600GSO@7980円と同じぐらいのコスパとか停滞しすぎだろ
>>887 GPU業界全体の供給不足に乗じたボッタクリ
低価格スレおなじみ、1、2千円でぼったボッタの詰りあいw
社員乙
エロザはミドルレンジなら暫くたって価格が下がってきてから
買えばいいんだよね
GT250も9600GTGEもエロカッタデスヨ
でも240とかじゃ下がっても知れてるし
モデル末期まで待てばそれなりに下がるだろうけど
もうその頃にはGT430とか出る話になってそうでw
すぐGT3xxにリネームするしなw
ありえなくはないから困る
GT430(DX11には未対応です)
とかなるのか??
既にGT310(笑)
動画メインの省エネ目的で210か220買いたいんだけど、スレ的に鉄板ってまだ決まってないよね
msiの220が第一候補なんだけどファンは可変?
購入者いないかな
あー220のリネームは315か(DX10.1)
そうすると240→325→415ぐらいかな?
GT4xxでGTS250の後継チップがDX11になってればリネームされないかもね
>>898で年末商戦向けに出てくるとかいう話が出てるGTX260のDX10.1対応40nmリフレッシュ版
やはりロードマップが混沌としてる時に出てくるよもや話だったが。
まあFermiが遅れたからって、そんなすぐ作れるもんじゃないよな。
GPUはテープアウトから半年だっけ。
GT240は黒歴史中の黒歴史になってるな
GF9800GTチップまんま8800GTのリネームと同等の黒歴史
GT240はアイドルの消費電力はかなりイケてるんじゃないの?
あとは価格さえ5000円くらいになれば勝つる・・・はず
値段同じでいいからDualDVIにすれば少なくとも俺が買う
負荷時が酷いし、負荷時にも頑張るHD4670を見習え
DualDVIはこれから減るんじゃなかろうか。
「HDMI変換すりゃいいべ」「DisplayPort広まりそうだし」
とか言う理由で。
いつになったら」ドライバダウンロードできるんだよ・・
なんとかしてくれええええorz
DisplayPortに関しては2014年を目処にDVIを置き換えることを想定してるから、
PC向けディスプレイは今後DPに標準になっていくだろう。
カード側は変換で対応出来るから、場所取るDualDVIはいらんだろ。
いや単純にHDMIケーブル使いたくないだけなんだ
アームと同化してるDVIケーブル抜くのめんどくさいだけ
カード上のHDMIからDVIに変換すればいいジャマイカ。
そっちの変換は持ってないの
買いたくもないし
GT240は9500GTの後継なの? それとも9600GTGEの後継?
>>910 偏屈さんだな〜
980円ぐらいで変換コネクタがあるので、DualDVIカードは出てこないってばよ。
ZOTACのファンレスGT240の報告まだああ?やっぱり熱いのかな
そういや発売前あれだけ話題になってたのに、一向にレポ出ないな・・・
そもそもGT240買ったって人が少なすぎだ。
9500GTの後継がGT220、GT240は9600GSOの後継
>>914 GT240は発売前もほとんど話題になってなかったぞw
>>916 いや、ZOTACのファンレスGT240のこと。
このスレではそれなりに話題に上がってた。
なのにレポが全く無いのはどういうことだw
220のお勧めのファンレス教えて
ない
ローエンドすら死亡フラグを持つファンレスに
人々の欲望は果てない
たとえHD4870にすらファンレスを求めるであろう
俺は静かなファン付がいい
5750にファンレス出太郎
5750はいろいろ中途半端だがw
>>921 きっと295のファンレスも、誰かが挑戦してしまったに違いない。
ファンレスを求める人達の欲は限りない。
>>921 ファンレスにファンで風当てるのが冷却マージン最強です。
後付けならファンがうるさくなる前に交換もできる。
ファンレスにファン後付けが最強。異論は認めない。
果てしなく同意
だね。
でも極一部に”ファンレス=低発熱・エアフロ考えなくても安定する”と
思っている人がいるよね
明日 EVGA240が静からしいから買ってくる
>>926 かなりいると思う
デフォルトでOK!
勝手に壊れる=不良品
そら認識が変わらないとファンレス商品出したくないわ
ファンレスにファンを付けたら単なるファン付きと同じじゃん
なに言ってんだこいつら・・・
バルクCPUだからクーラー付けないって言ってるのと同じだ
同じではないな
ファンレスはフィンピッチがでかい
風を当てても風切り音は少ないし
勢いがゆるくてもしっかり空気が通り抜ける
>>929 ファンレス/静音ビデオカードスレ言ってその発言して来い。
大笑いされるから。
釣りだろjk
もし万一マジなら大爆笑だが
まぁケース次第だよね
まぁエアフロー次第だよね
まぁ室温次第だよね
まぁ全て周り次第だ
俺は悪くない
GT220LPを最大182WのPCで、動いています。
2ヵ月近く経ちますが、今のところ問題なく動いています。
やはり、住んでる場所次第だろ。
北海道と沖縄では雲泥の差があるし。
基本は東京だろうけど、暖冬なのに夏は熱いんだよな。
>暖冬なのに夏は熱いんだよな。
誰か日本語訳頼む。
暖冬だししかも夏も熱いんだよな
暖冬なのに夏も熱いんだよな
冬が暑くて夏が寒いのは南半球
地球温暖化の影響で日本の気候が変わってくから年中暑くなる
軽くエスパーすると暖冬のときは冷夏だ
(と
>>942は信じている)のに暑いまま
取りあえず暖冬も使い方間違ってるな。
気象学語る前に暖冬の定義から勉強しよう。
暖冬(だんとう)とは、平年(1971〜2000年の平均)に比べて気温の高い冬のことである
。気象庁による3階級表現で12月から2月の平均気温が「高い」に該当した場合の冬をいう
>>945 いや、東京が暖冬なのにってことだから、
暖冬を地域的に冬でも暖かいという意味に勘違いしていると思われ。
まぁあれだ、ファンレスで失敗するのは
空気読めないヤツって感じで
VGAのみに拘り、周りが見えてないってわけで...
つまりVGAの周りの空気(の流れが)読めないヤツが
失敗するということですね、ほんとその通り。
俺は風使い・・・。
風を読み、風を操るのさ・・・。
今日の気象スレはここですか?
>>951 いいえ羽越線特急「いなほ」の運転手の人です。
PhysX用には240以上がよろしおまっせ
EVGA GT240 GDDR5買ってきた
conecoのレビュー通りファンは最低35%でもかなり静か
メモリが1800MHzなのは謎
WIN7 64bitでゆめりあ50000くらい
窒息ぎみキューブ型PCでアイドル 38℃
ゆめりあ10分 68℃
DVIとHDMIの同時出力できないらしいけど
1スロットで静かの欲しいならオヌヌメ
958 :
957:2009/12/20(日) 21:02:23 ID:QZ9RrSfa
スマソ。誤爆した。
960 :
Socket774:2009/12/20(日) 21:55:45 ID:lbEDYkqK
GTS250とGT240の中間のモデルがないのが一番問題。
そんな貴方にHD4350,HD4550,HD4650
GT220の外排気でないかなぁ・・・
ケースの関係で外排気のがほしい・・・
カスタムでZCG-2040と2010を買ってこい。
2040だけだとネジが背面にはみ出て3スロットになるが、
2010のスペーサーとM2*12のネジで2スロットに出来る。
>>954 ようやくGT220のレビューが出たと思ったらスポンサーからATIの名前が消えてるね。xbitlabsはわかりやすいよなw
でも評価はフルボッコに近いよ?
本文読まずに勝手に提灯記事だと推測したんだろ
GT240の問題点は価格設定だけだと思うが・・・
GT220の3D消費電力20Wはネタだろ。GT240も30Wもおかしい
HD5750 43.7Wが一番おかしいだろうがw
>>968 あくまでこの処理では20wと30wだという話。
処理によってピークはいくらでも変わるさ。
GT240でも50wぐらい行くのもあるし。
これは5750だって40wだし、TDPは5750が86w、GT240が62wってことを考えるとこんなもんだろう。
単にこの処理ではこの数字ってだけ。
おかしくは無いとおもう。
もう年末商戦だってのに220の値段が落ちないなぁ
店側も売る気0だな
ギガのが6000円切ればちっとは買う気も起きるのに
GT220はHD4670に対してワットパフォーマンス2倍ですか。すごいですね
(棒
GTX275 室温8度だと立ち上がらん><
HD4890だと立ち上がるんだ。冬のこと考えてクレヨン。
>>973 >GT220はHD4670に対してワットパフォーマンス2倍
性能が220<4670なんだから2倍ではないと思うが・・・
まあ電力5750<4670は流石におかしいと言わざるを得ないが・・・
このスレざっと読んでみたけど、4670を超える性能で冷え冷えのファンレス
ってまだ無いんだな。9500gtぐらいの性能でいいんだけどなー
GT210はあまりにも。GT220はファンレス無し。9500GTは今更もう無い
待ってたらいいの出るの?もうゲフォは終わっちゃったの?
ずっと、戯画製ゲフォのファンレスを買ってきたからGT260のファンレスを待ってたけど、でないからRADEON HD4850のファンレスを買っちゃったよ。
>>977 ゲフォのファンレスで最速なのは9800GTじゃないかな。
HD4670は偉大だな
4850ファンレスのPCIブラケットから吸気するタイプは優秀らしいな。
ただ人気があるのか4850のクセにちと高いが。
景気のいいネタが無いから何でもありなのなw
GT240ならともかく、220でファンレス出さないのはどういうつもり?
ファンレス9400GTを売り払うため?
983 :
978:2009/12/21(月) 13:48:56 ID:DsUbaiaf
誰でも自作にこだわりはあると思うけど、俺はママンもグラボも戯画と決めているから、戯画のゲフォのファンレスじゃないとダメなんだよ。
でも今回は、性能を考えると選択肢が9800GTのファンレスかHD4850のファンレスしかないし。
ゲフォとATIで性能を考えるとどうみてもHD4850なんだよなぁ。
戯画でそれ以上の性能のファンレスはないし。
そこまでこだわりあるなら、ファンレス化すればいいのに。
ウチのPalitさんゲコゲコGT220は、ZalmanのVNF1000つけて
ファンレスにしてあるぜ。
まず、GT220に魅力を感じないし。
GT260のファンレス化を自分でしたらダウンクロックしても焼き付きそうだしなぁ。
昨日クロシコのGT240 GDR5 512M買ってセットアップして暫くベンチとか動かしてそのまま寝ここけて朝、自動サスペンドから復帰させたら画面が色のないモノクロ状態になってて驚いた。
ユーザー補助のハイコントラストとかじゃなくて綺麗に階調のついた白黒。
再起動させたら暫く普通に色がでてたけどwinログインの後すこし後にまたモノクロに。
そのまま電源落として仕事にでかけたかなんかわかるエスパーいますか?
帰ったらボードの抜き差しドライバの入れ直しなど試して見るつもり。
構成 覚えてるもの。
CPU i7 860
MB P7P55D-E
MEM DDR3-1333 4G
電源 剛力短550w
OS Vista 32bit SP2
ってGeForce Driverスレに似たような報告されてる方がいますね。
ドライバのバグですかねえ。
>>986 当方では285で起きたよ
スレ違いになるから構成などは書かないが、それはドライバの入れなおしだけで直ると思う
ディスプレイの電源を切る&スリープをしないことで応急処置中
自分以外にもいたのか・・・
とりあえず、近日グラボ買い替え予定・・・。
電源は250Wで上のランクに手が出ない状況・・・。
ロープロ対応でないと入れることができないスリムタイプ...。
GT240か9600GTGEどっちがいいですかな?
過去レス見たりggってみたりしたけどよくわからなかった・・・。
とりあえずGT240の方だったら
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4537694092654/を購入予定。
9600GTGEはよく分からなかった・・・。
補助電源コネクタはついてません。
まとめ
【CPU:Core2DuoE6550】
【電源:250W】
【ロープロファイル】
【補助電源なし】
【購入予定】
96GTGE or 240GT
電源とケースを買い換えた方が幸せになれるとおもうよ。
ピンからキリまであるし、贅沢しなければそこそこのを買える。
Dx10.1が目当てでないなら96GTGEにしとけ
>>992 オススメの通販ショップはありますか!?
検索かけてもなかなかヒットしない・・・。みんなどうやって調べてるんだろう。
いろいろミスとか決まってないこと(スレタイ)あるけど
次スレで誰かがんばってくれ
俺は多分その頃には存在しまい
1001 :
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