ここはNipron・('x`)・PCPC(PC Power & Cooling)
紫蘇(Seasonic)・七盟(SevenTeam)・江成(Enermax)
・Δ(Delta)・Thermaltake 等のナイス電源の総合スレです
無名電源・新電源・1000W電源の話題もOK
嘘を嘘と見抜けないと(テンプレを参考にするのは)難しい
・暗殺
Assassin (密かにPC全体を破壊)
・地味
HEC・Enhance・CWT
・ぁゃιぃ
Antec・Etasis(Silverstone)
・値段相応
MACRON・静王・ZAWARD
・Topowerと愉快な仲間たち
ATNG・TAO・玄人・TORICA・鎌力・be quiet!
・産廃
動物・筋肉・SkyHawk・SW
ZUMAX・AOpen・OWLTECH・iGREEN・丸印
・高級な産廃
Abee
・中国人の手で作られた最高の電源。PC用としては世界で最も安心、信頼出来る最上(ry
GUP(愚弄)
Q:PCの電源なんてなんでもいいよね?
A:不良電源はPCをアボンさせやすい。
Q:PCが壊れる前に交換したいのですが、目安は?
A:おすすめ順に 今すぐ→保証期間内→3〜5年
Q:「日本製コンデンサ使用」ってナイスなの?
A:ナイス電源は日本製コンデンサ当たり前。
Q:ナイス電源って高くない?
A:1万以上は当たり前、2万以上は普通、3万以上は高いかも。
Q:低品質なボッタクリ電源ってあるの?
A:いっぱいある。
Q:クソ電源のファンとコンデンサを交換すればナイスになる?
A:回路の設計が悪いと意味がない。
Q:電圧変化って気にする?
A:3.3V、5V、12V各々±5%までおk。経年劣化に注意。
Q:ケーブル着脱式電源ってどうよ?
A:出始めたころは電磁波の影響が懸念されたが問題はない模様。エアフローの改善あり。
Q:『80PLUS認証』って何?
A:80PLUS認証は効率の良い電源を選ぶ目安になる。
Q:('x`) ←何これ?
A:Zippy星Zitty国出身のZiffyちゃんです。
Q:俺の環境に合う電源って?
A:(´・ω・`) 知らんがな
電源初心者のための疑問を解決
1 容量?
必要容量より少ない電源を選ぶと不安定になります。
余裕があるものを選びましょう。
2 効率?
効率が良いと電気代が安くなります。
電源は容量に対し50-80%ぐらいの消費時に効率が良くなります。
消費電力が少ないのに大容量過ぎる電源を選ぶと効率が悪くなります。
3 規格?
ttp://www.taoenter.co.jp/jisaku_joho/dengenerabi_08.html 4 CPUの対応?
念のためチェックしておきましょう。
5 MTBF?
製品の耐用期間ではなく、この数値を誤解している人が多い模様。
気にしないでOKです。
6 入力電圧の対応?
最近は切り替えスイッチの無いユニバーサルタイプが増えてきました。
これも気にしないでOKです。
7 ファンサイズ?
静音性・冷却性を考えて選びましょう。
使われているのはほとんど12cmと8cm。
8 保証?
長ければ長いほど良いが、品質の良さとは無関係。
電源ほど「ブランド」が信用できないパーツも珍しい。
メーカーとベンダーが錯綜したブランドの居並ぶ電源に於いては、
大きなメーカーは様々なベンダーへのOEM供給元でもあり、
ベンダーはモデルごとにOEM供給元を節操なく切り替える。
品質の差が説明しにくく見えにくい「一般的な多くのユーザーに
重視されない」電源というカテゴリでは、OEM発注元が
品質よりも価格よを重視したオーダーを出すことが多いという点も
混乱に拍車を掛けている。
一時期栄華を誇ったAntecは凋落しSeventeamやEnermaxは
昔から良い評判と悪い評判の格差の激しい不安定な評価だ。
AcbelやDeltaは企業から直接受注し納品する業務用と
市場に出回るBULK品では品質が違うことも珍しくない。
○○の△△というモデルのBOX品を買って自分で使用・検査
するしか、結局のところナイスな電源を評価する手だてはないのだ。
そのための淡々とした報告を積み重ねるのがこのスレの意義であったはず。
そういう意味ではこのスレで行われているマンセー&アンチレスの99%は
全く意味のない行為であると言えよう。
次スレは
>>950辺りで立てて下さい
Q: usyって何?
A.:精神や知能に重度の障害を患っているリアル障害者です。
現在「ナイスな品質の良い電源スレ」を荒らしています。
使えないウンコwikiを作成し、自演で宣伝しています。
またニプロン叩きに熱心で、よくテンプレを改変します。
無闇にusyとusywikiの話題を出すことは、
スレが荒れる原因となるので厳禁です。
>>10-1000 はぁ?おまえら国産電源ごときで一流気取りかよ。
おれみたくせめてイタリア製の電源くらいつかってからにしろ。
EU基準だから能率が段違いだよ。
ドイツ製も信頼度では抜群でいいぞ。
イタリアやドイツの電源は医療用でもつかわれてる電源だから、本当に品質が高いわけ。
ニプロンなんて工業用の電源と一緒にするなって話ね。
Zippyとか論外www
まぁ電源に数万単位でしか金出せないやつには一生無理っぽいけどな。
ゴージャスでーす
救いはないんですか!?
二重化っていてるけど1系統故障したときに無停止で故障箇所を交換できるのかな。
ファンレス400W電源のほうが安定動作しそう。電源はファンがもっとも壊れやすいし
>>1 つーか、terchってなんだよ?
中学生レベルの英語もできないのにラッパー気取りか、めでてぇなw
ここまでテンプレ
前スレ埋めろカス
スレPart40のまとめ
1200W ---------------
| ★★ ZIPPY 1200W V1(PSL-6C00V)
| 【寸評】12V2系統。ファンは山洋電機SAN ACE 80 9G0812H102(38ミリ、毎分5700回転の高速タイプ、音圧レベル49db)。轟音(★-1)。
|
| ★★ Silver Stone SST-ZM1200M
| * PC Power & Cooling Turbo-Cool 1200W
|
1000W ---------------
| * PC Power&Cooling Silencer 910
| 【寸評】12Vが1系統、コンデンサが日本ケミコン、ストレートFAN、負荷に強い、80Plus Silver。
| しかし惜しいかなファンはAD0812UB-A71GL[0.45A 3,900RPM 50.0CFM 69.5Pa 41.0dBA]。
| SeasonicのOEM。良電源だがSilencerは眉唾。
|
| ? 【新登場】OCZ Z1000M - 80PLUS GOLD認証。スレ評価待ち。
| ? 【期待の星】(ニプロン 1000W電源 2010年4月発売予定) - 効率80Plusに準拠、医療規格IEC60601-1対応。
|
900W ----------------
| ★★★ Antec Signature 850 SG850 - 12V4系統
| ★ Zippy 860W-HU2
| ? 【新登場】CMPSU-850HXJP - 良電源として一致して推せる程ではないが頑張ってはいるらしい。
| * PC Power&Cooling Turbo-Cool 860
| ? 【新登場】OCZ Z850M - 80PLUS GOLD認証。スレ評価待ち。
|
800W ----------------
|
700W ----------------
| ★★★ ニプロン ePCSA-650P-E2S-MN
| ★ Seasonic M12 SS-700HM - 迷ったらこれか?
| ★ Zippy-660W-HU2
| 【寸評】ファンは山洋電機SanAce 120 9GH1212M402(DC12V/0.13A)。
| OEM用型番なのか公式カタログで該当品が見つからないが、9G1212M401(DC12V/0.14A)とほぼ同等と思われる。
| こちらの音圧レベルは29dB。
|
600W ----------------
| * ニプロン ePCSA-500P-X2S
|
★★★ - スレ1stチョイス
★★ - スレ2ndチョイス
★ - スレ評判高
* - 良電源の噂
? - 評価待ち
時代はエコだっつーのに
電源はでかくなる一方だなぁおい
電源がでかくなるっつーよりビデオカードとかCPUの消費電力がでかくなる一方だから
電源はそれに引きずられてって感じじゃね?
>>19 961 名前:Socket774 [sage]: 2009/08/09(日) 20:26:55 ID:XsIaaGFn
ePCSA-650P-E2S-MNは550W
ePCSA-500P-X2Sは350W
だ。
MAX、型番にだまされるな。
962 名前:Socket774 [sage]: 2009/08/09(日) 21:31:38 ID:wsXX7S45
当然だけどメーカーや代理店もあの手この手で売ろうとしてる
消費者としては確かな目を持ちたいものです。
963 名前:Socket774 [sage]: 2009/08/09(日) 22:43:57 ID:ne2fGe1V
おいおい、ひでぇな。
型番だけでナイスとか有り得ないぜ。
せめてカタログ値くらい……って、おい!
まさかカタログ値だけでナイスとか言ってんのか?
最低でも10人以上はナイス報告した機種でなきゃ認めんぞ。
964 名前:Socket774 [sage]: 2009/08/09(日) 22:51:51 ID:ertMpHvw
お父さんは認めません!
965 名前:Socket774 [sage]: 2009/08/09(日) 23:07:25 ID:8OchLzL8
お母さんも認めないわよ!
オーディオに限らず電源関係は痛い会社が多い
ZIPPYの代理店はMVKという資本金8,000万円の会社だな
>>14 紹介したからには、医療規格というのがどういうものか説明しろよ。
でないと、生命維持装置用超高信頼性電源などと勘違いするバカが現れる。
>>15 二重化というのは電源全体が二重になってるわけじゃないだろ
信頼性も従来機種と変わらないと思われ
EMI、漏電対策とかを行って医療規格に準拠しただけと思われる
一般家庭用PCにはあまり関係ないことだね
1200W ---------------
| ★★ ZIPPY 1200W V1(PSL-6C00V) - 12V2系統。ストレートFAN。
| FANは山洋電機SAN ACE 80 9G0812H102(38ミリ、毎分5700回転の高速タイプ、音圧レベル49db)轟音。220mmと長い。
| ★★ Silver Stone SST-ZM1200M - 12V1系統95Aの強力仕様。ストレートFAN。ファンのノイズは22-40dBとこのクラスのストレートFANとしては静か?。
| 220mmと長い。
1000W ---------------
| ★★ PC Power&Cooling Silencer 910 - 12Vが1系統74A。コンデンサが日本ケミコン。ストレートFAN。負荷に強い。80Plus Silver。SeasonicのOEM。
| FANはAD0812UB-A71GL[0.45A 3,900RPM 50.0CFM 69.5Pa 41.0dBA]と轟音。
| ? 【新登場】OCZ Z1000M - 80PLUS GOLD認証。HIGH POWERのOEM。スレ評価待ち。コンデンサは日本製が使われているようだが全部かは不明。
| ? 【期待の星】(ニプロン 1000W電源 2010年4月発売予定) - 効率80Plusに準拠、医療規格IEC60601-1対応。
900W ----------------
| ★★★ Antec Signature 850 SG850 - 12V4系統。安定感抜群だが12V出力そのものは控えめ。
| ★ Zippy 860W-HU2 - 主要コンデンサは日本ケミコンだが海外製も混じっている模様。FANは山洋電気の120mmサイズ[回転数1950rpm、ノイズレベル30dB]
| ★ Corsair CMPSU-850HXJP - 12V1系統。CWTのOEM。コンデンサは日本ケミコンで固体コンデンサも搭載。メーカー保障7年・国内代理店保障5年。
| ★ SeaSonic M12D SS-850EM - 80PLUS SILVER認証。オール日本製コンデンサ。内部の作りは年々雑になってきておりこの電源も例に漏れず。
700W ----------------
| ★ ニプロン ePCSA-650P-E2S-MN - 頑強さは最高レベル。要外部電源のグラボは6pin1個かつ省電力でなければ苦しい。
| 変換効率は60%台で現行では圧倒的な低さ。VOLVO 240に喩えられる。
| ★ Zippy-660W-HU2 - FANは山洋電機SanAce 120 9GH1212M402(DC12V/0.13A)。型番は9G1212M401(DC12V/0.14A)とほぼ同等と思われる。 FANノイズ29dB。
★★★ - スレ1stチョイス
★★ - スレ2ndチョイス
★ - スレ評判高
? - 評価待ち
もう低効率ニプロンは過去のものとして忘れていいんじゃないか。
80Plus電源を出すといってるんだから。
低出力電源も順次高効率化されていくだろう。
来年の話だがな
順次って言うけど・・・次モデルは再来年?周りと比べれば低効率だぞ、昔も今も
再来年には効率はニプロンより1割は高い電源がそろってると思う・・・(ニプロンがナイスじゃないとは言わないが)
もともと高効率を追求してきた会社じゃないでしょ
だから、遅れていても品質のイメージ・ブランドには何ら問題はない。もともとアドバンテージがそこにないから
イーターは違うけどね
効率だけ良くてもな・・・。むろん効率が良い事に越したことは無いが、
個人的には効率より劣化率の方が大事。
>>30 劣化率なんて実際に長期間使わないとわからんだろ
10年こわれないとかMTBF10万時間とかメーカーが勝手な基準で主張してるにすぎない
結果が分かる頃には今ある電源なんて骨董品レベルだけどなw
てか5年くらい昔からある製品でしょ。
当時は高効率競争なんてなかったし。
時代遅れなんだよ。
80PLUSが出るらしいけど実際に発売されるまでは評価の対象にならんね。
だから、もう何年も前から効率を追求してるんだよ。ニプロンは。
効率を追求する会社じゃないなんて誰が言い出したのか・・・
35 :
Socket774:2009/08/10(月) 23:23:13 ID:9NsyTalW
>>27 Zippy HU2 の760Wと860WはFANの仕様が変わります。
560W/660WはSanyo Denki San Ace 120 9GH1212M402 12V 0.13A
最高毎分1950RPM,最大風量58CFM。音圧レベル 29dB[A
760W/860WはSanyo Denki San Ace 120 9GH1212H402 12V 0.31A
最高毎分2850RPM,最大風量88CFM。音圧レベル 40dB[A
情報有難うございます。
コピペも使って表を作ったのは少し失礼だと思いましたが作ってみました。
また再編して作ろうかと思ってます。
皆様で建設的に作れたら嬉しいなっと。
とりあえずお前ら前スレ使い切れよ
しかしまあ良くその表続けるねぇ
そんなんよかしっかりしたレビューのリンクつけるのが
一番親切なんだけどね
IEC60601-1は要は医療用機器として使用中やぶっ壊れた時に感電しないような安全対策の規格。
医療検査機の様な人が常に触れると言う前提で規定されているので、一般の安全規格より多少厳密となっている。
安全規格なので電源のAC/DCコンバータとしての性能善し悪しを計るものではないが、
安全性能を満たす為の回路構造や絶縁性などの面で品質の良い部品を使用する必要はある。
ニプロンのは故障時の人体へのリスクが4段階中最も低いクラスのものに合わせてあるので、
超絶なまでに安全と言う訳ではない(まあPC向けATX電源なんだからこれで十分なんだろうが)。
なお書いたは良いが本当に合っているか自信がない。
知りたい人は自分で調べるから大丈夫だよ
ここまでテンプレ
>>40 これが本当なら死亡した時に他パーツを巻き込んで死亡することはほぼ無いと考えていいのか?
>>44 PC内部とPC外部のそれ以外の機器の干渉を抑えるために絶縁が強化されてる
ATX電源とPC内部のパーツ云々目的じゃない
46 :
Socket774:2009/08/11(火) 13:49:23 ID:8v2NRPYl
>>44 PC電源のノイズや故障の影響で他の医療機器が故障すると困るだろ?
こいつはPCの信頼性を上げる目的じゃない。
同じ電灯線に接続されている他の機器に悪影響を及ばさないための工夫がしてあるということだ。
9月に出るリンちゃんでニプロンを使ってみようと思う。
グラボは200Wクラスでも大丈夫かね?
>>47 みなもっとさんの650W(定格550W)モデルでもギリギリというか無理じゃね?
>>48 むう・・・そうですか。とりあえず1万そこそこの電源買って
来年の4月に出る新型1000Wを待つことにします。
容量云々以前に補助電源用のコネクタがない
PCI-Eの補助電源8pin+6pinとか、そう言うカードの予定だろ?
ニプロンは6pin用1本まで
まぁケーブル自作するなら本数増やせるけどな
容量が足りるかどうかはシラネ
事前に容量計算しとくとか、使う側もナイスじゃないとダメだな
各+12V一系統あたりの出力が弱いからね・・・
1000W電源が出ても安全性からすると
+12V一系統なんてやらないと思われるし・・・
コンバインでもありゃ管理が楽でいいんだが
バラだったとしても計算すりゃいいし、無理なら構成変えてもいいし
なんとでもなる
そこまでさせる性能があればだけどなー
AeroCool V12XT-1000は買いだな。
1000W ---------------
★∞AeroCool V12XT-1000 - 全てがハイエンド。ここの住人ならば持ってないと仲間外れにされるニューカマー。
仲間外れは困る。
V12XTポチってくるわ。
V12XTを買ったら彼女ができました。
V12XTを買ったら超能力が使えるようになりました。
V12XT買ったら元清純派アイドルが逮捕されました。
いいえ、それはジョンです
いいえ、ケフィアです
64 :
Socket774:2009/08/12(水) 01:39:17 ID:cJHDOQSH
>>42 何でイヤホンスレと同じテンプレートなん?
このコピペどっちが本家?
ニプロンの1000W楽しみだな
容量が中途半端で手を出せなかったので期待
>>65 元はAV板のヘッドホン関係のスレだったはず
パーツを入れ替えようと思っているのですが
core 2 quad 9550
ge force gtx275
HDD×4
の構成で650w電源で大丈夫でしょうか?
電源はEarthWatts EA-650を使っています。
ここはそういうスレじゃないから
>>66 ニプ1000Wがノンストップ電源なら
鉛バッテリは5インチベイ6段ぶち抜きぐらいか
>>66 ニプ1000Wだけど、CorsairのHX1000Wを参考にして欲しいね。
12Vは二系統で40A+40A辺りで
EPS/ATX12V 8-4pin 2本、PCI-E 6+2 pin 6本は欲しい。
18A、四系統(MAX72A)くらいじゃないかな
ゲームPC用途なんて考えてないだろうし
>>72 24時間連続で稼働するグリッドコンピューティング向けって事でお一つ。
最近はCPUよりGPUに比重が移っているのでVGA3枚刺しとかもやりたいのよ。
電源関係のアンチの工作発言として、
・ファンから定期的に異音がする。
・ファンの回転数が少なすぎてエアフローが悪くなった。
というのをよく見かけるけど、電源部分自体の批判は見た事ないね。
ファンの隙間から配線引っ張り出してファンに絡めてやりゃ画像うpにも対応できるからな
電源部分の質は他のパーツと違って数値化できないから
どうやって批判すればいいか分からないんじゃないか
「〜って電源が不安定!すぐ壊れた!」
って書き込んでも具体的な症状とか書かないと怪しい
不具合を書けば工作員
安定しててPCの起動が早くなったと褒めちぎっても工作員
訳の分からない書き込みは工作員
に纏める事ができるな
このスレは、工作員、信者、アンチ、アラシ、ゆとりによってお送りしております。
それって世の中と同じじゃないか
2chに工作員、信者、アンチ、アラシ、ゆとり以外のスレは無い (`・ω・´)キパリ
>>81 確かに、今の2chでそれらの書き込みなく1000まで到達したスレがあっただろうか
新聞社ですら2ちゃんで工作員を使う時代だからな
GTX260積みたいんだけど今積んでる電源じゃ12Vがたりないんだ
そんで電源変えようと思うんだけどabeeのSP-530EAってやっぱり産廃なのか?
このスレの住人は使わないだろうが84が使いたいなら強いて止めやしないよ。
使って結果を報告してくれ。無事に動けば万々歳だろうし。幸運を祈る。
忠告ありがとうやっぱり産廃なんだな
素直にseasonicのS12 ENERGY+買うことにするよ
ところでどうしてabeeって産廃なんだ?
星野臭がするし、悪電源
5年アニバーサリーモデルとか詐欺電源
詐欺電源www
危うく買うところだったわwww
ありがとうw
>>88 人の話を鵜呑みにする前に少しは自分で調べられては?
>>84 普通に動くだろ。
ここの住民はコンデンサの銘柄に拘ってるから悪く言うけどね。
安物部品はむろん良い部品使ってて高価でも
所詮は中国メイドなので初期不良だったりすぐ壊れたりする。
だから自分の予算に応じて選べばいいさ。
あまり良い部品を使って無くてもハズレを引かなきゃ3年くらいは優に保つだろうさ。
>>71 ニプロンが楽しみだ。それまでこのクソ鎌力を使い倒すとしよう
ところで1000Wの奴が出るなんてどこの情報?
画像を見たところコンデンサは一次ニッケミ、二次SAMXONだから悪くはないね
江成からSG850に交換したらスリープ復帰でこけるようになったよ。もう俺涙目。
なにも考えないで変えちゃう人ってw
ZIPPYは選択肢が多くていいと思うんだが、
コネクタ数の違いが、わかりにくいのは俺だけか?
>>94 その産廃電源なんならオレが引き取ろうか?
もちろん送料はそっち持ちでな
常識的に考えてヤフオクに流したほうがマシ
ZIPPY、マイナーチェンジでなくて完全な新製品を出して欲しかった。
あと、860Wの12Vが60Aてのも少々微妙。
ドライブを複数載せてハイエンドのデュアルDPUとかだと心もとないかな。
1000Wクラスの新製品に期待。
>>99 シングルレールで60Aありゃ
Core i7 975、HDD10台、GTX295×2台くらいいけるだろ
101 :
Socket774:2009/08/13(木) 13:32:45 ID:3F0/9MZH
>>99 750Wクラスでも12Vは62A出てる。
860Wの電源で60Aは物足りない。せめて70Aは出てほしい。
102 :
Socket774:2009/08/13(木) 16:18:59 ID:KYuQBACf
ヤフオクだな
ZIPPYはものはいいんだろうが、コストパフォーマンスがよくないのがいまいち。
>>103 そういう文句は中間マージンをとってるMVKに言ってくれ。
ZIPPYは輸入したほうが安上がりか?
Silver Stoneは中間マージンぼってないんだ。
CMPSU-850HXJP買ってきた。静かだ。
品質はいいけど低出力、低効率でボッタ価格とか、
安いけど低品質などなかなか良い電源が見あたらないけど
Seasonic製の電源は性能、品質、コストいずれも高い次元でバランスが取れてるよねー。
このスレは発言にバイアスがかかりすぎていて
自作PC板の中でも際立って参考にならないスレだな
>>107 そこそこのレベルではあるが、諸手をあげて絶賛できるほどではないと思う
ニプロンなら各系統完全独立出力設計でくるかもなー
その場合、安定性はいいだどろうけど
最近増えてるほとんど+12Vだけで定格出力を出せる電源と比べ
+12Vの出力が弱い可能性も考えられる
でもどうせそれ8万とかそんな値段つける気なんだろw
>>107 Seasonic製の性能と品質は認めるけど、
コストがちょっと…
>>112 まあ、医療規格なんたらだからなおさら高そうではあるなw
>>116 1と3はCWT OEMで似たようなものだろうな
2は分からない
安ければどれでも良いんじゃね?
地雷原駆け抜けるのが趣味のドMっぽいしw
上二つは今月発売されたばかりだから詳細分からないけど
少なくとも上と下は会社自体が過去の悪行で信用度ゼロだし
ナイススレで語られる以前のゴミだろ
amacroxがこれもFSP OEMなら買ってみようかと思ったけど
CWTか・・・・
OCZのレビューまだ〜
122 :
Socket774:2009/08/14(金) 08:15:56 ID:UJrAELfG
出力W数×25=適正価格
Seasonicの電源にしようかなと友人に話したら
「電源だけは良いの積んどけ、後悔したくなければZippyにしろ」って言われたんだが、
SeasonicとZippyってそこまで言うほどに差大きいん?
「後悔するほど酷い代物」ってわけでもないと思うが
だな
世に数多ある電源の中ではどちらも良い部類だが
その2つを比べるなら明らかにZippyの方が上
>>123 ZippyとSeasonicだとZippyのほうがいいのは確か
でも、Seasonicは後悔するほど悪くはない
>>126 静音性、効率、保証期間、価格、どれを取ってもSeasonicの方が優れている。
耐久性は実際に長期間使ってみないと分からない。
どうだろうなあ、ZippyとSeasonicだと価格帯がちょっと違うから、
どっちが上(良い)という判断は難しいね。
具体的な機種名で比較してみれば、もっとわかりやすいと思うんだがなあ。
後出しですまんが、細かい状況
SeaSonic SS-600HM or 700HM
Zippy Zippy-660W HU2
電源は600で十分(将来性を考えて700かどうか)で、上記2つ(3つ)で迷っていた
今のマシンは、メッセを留守電代わりにしていて24h稼動させてるような使い方
曰く「PC酷使するんだから、Zippyにしろ」
24時間稼働ならZippy
24時間騒音に耐えられる根性があれば
Zippyのプラグイン、ケーブルコネクター式だけは
どうしても好きになれない。
最近のPCケースは、下部設置式が多いから、邪魔でしかたがない。
>>129 いや変な話なんだけど24時間稼動をするなら、逆に電源の高品質さに拘る必要は
ないと思うよ。
起動時の高負荷が繰り替えされるよりは、ずーっと稼動し続けるってのは、さほど
たいした事じゃない。
ただ、保険は欲しいからね。
その条件でなら、スレ的に賛意が得られるかどうか微妙だけどANTECのSG 650も
選択肢に入れてもいいんじゃないかな?
ただ、600〜700W辺りは、これら以外にも山程選択肢があるから悩むよね。
ZIPPYが現行のラインナップでも最高クラスの品質だとは思うけど、CPは悪いよ。
基本的に時が経つほど技術力が上がってくるからマジメに作ってるメーカーはどんどんいい電源を出す。
そうなってくるとZIPPYだろうがなんだろうが過去に発売された物は相対的に価値が下がる。
ZIPPYてほとんど値下がりしないから、現行品はそういった観点から言うと品質はナイスのままだとしても
CPはどんどん下がってるし品質の格も下がってくる。
まぁ当たり前の話だけど、信者のように盲目は危険。
そんな事いいながら新製品期待。
必ずしも新しいほうが優れているとは限らないのが世の常
OCZは昔からゲーマーの中では安定感があると定評がある。
Z 1000もそうとう高品質だろう・・・
問題は値段だな。
品質から言えば高いわけでもないけど、マネージメントが入ってると思うと高く感じる。
でも軒並、売り切れなんだよね
Zippyったって小さなコンデンサはCapXonとか使ってるし
パーツのレヴェルで言えばSGとなんら変わらないぞ。
一次側コンデンサの容量や耐圧もシーソニと似たようなだし
全数チェックは止めたとの噂があるし
普通の一階建て基盤で大してパーツ数多くない。
何であんなに高いのだ?
シラネ、買えるヤツ買えばインジャネ
ニプロン一択だな
金のないやつに自作する必要ないでしょ
日本語でおk
143 :
Socket774:2009/08/15(土) 03:38:06 ID:54eCSsGa
>>129 24時間稼動ならZippyだね。
1日に数時間の使用だったら、SeaSonic SS-600or700でもZippy 660W HU2でも、どっちでもいいと思う。
昔は2万円程度の電源じゃあ、1次側のみ日本メーカー製コンデンサ、ファンは中国メーカーの安物が多かったけど
今はSeasonicとかでも1次2次とも日本メーカー製、ファンは山洋を使ってるから、Zippyの優位性は無くなったんじゃねーの?
国内のZippy販売価格はニプ並だけど海外ではそれほどでもないし。
MILスペックの電源とかあれば助かるが…。
Zippyて品質はもとからいいんだろうけど値段が下がらないとかそういったのもあって、
いい電源て固定観念みたいにされてるトコがあると思う。
他でも言われてるけど、今は別格てわけでもないだろうし他の電源だって24時間使用だってそんな問題ない。
>>143 標準以上の電源て24時間ずーと稼動の方が壊れにくいんじゃないの。
スイッチのオン・オフ時に一番負荷がかかって部品の寿命が減る。
不良品やハズレのロットは無視した話として、
もし24時間稼動で早く壊れたって言うのであれば「その電源の壊れる時間を越えた」てだけ
1日数時間しか使わないなら何年ももっただけで、現実は何度もオン・オフしてたなら総稼働時間は減らしてる。
半導体だけで電源が作れるなら、それは当てはまるかもなw
連続使用だと苦しい部品もあるけど、24時間連続の方が総合的に寿命が長くなるのは正解。
使い方にもよるだろうけどね。
1日に何度も電源入れてたら、どんな電源でも寿命縮む。
コンデンサなんかは充電式電池と同じ理由で連続使用の方が劣化が速いよ。
24時間運用の人、障害耐性の高い良い電源探してるのに、
何でリダンダント電源をチョイスしないの?
4、5年前に買った超花の550Wは掃除する時以外は常時起動させてきたがこれまで全くトラブルなしだな
>>150 メッセで留守電代わりだから結果として24時間運転だろ?
どこに「障害耐性」が必要あるん?
はっきり言って、いつでもどこでも手に入る普及品を使った方が
電源交換だけで済む障害なら復旧も早いし、金もかからんと思うぞ。
安鯖使えばいいよ
その程度の利用なら大手メーカー製の安鯖かACアダプター使うようなPCで良くないか?
自作はいくら良いパーツを使っても相性問題などによる不安定さを捨てきれない
戦いは数だという事がまだ判らず
超兵器を有難がるガキが多いな
人民兵の方ですか?
157 :
Socket774:2009/08/16(日) 05:05:40 ID:UbYL3jy4
AntecのEARTHWATTS EA-650ってSS-600HMと比べてどうなんでしょうか?
効率だけみたらよさそうなんですが……
EA-650は価格相応の質だと思うが、とりあえず明らかにスレ違いな価格帯だな
>>157 最安価格で約2倍の差がある製品を比べるのは、ちょと無理があると思うよ。
>>157 EA-650
使ってる部品は値段相応だけど世界最大の電源メーカーDELTA製で設計や品質管理は素晴らしいと思われる。
手を抜いていいところといけないところをちゃんと見極めた作りで安くても壊れにくいのではないか?
SS-600HM
コンデンサ、ファンなど素人でも分かりやすい部品に日本メーカー製のものを使い、
高品質を装った自作PC向け以外はあまり有名でないSeasonic製の電源。
161 :
Socket774:2009/08/16(日) 13:57:32 ID:4y2UkvZa
老舗メーカーの信頼性はどこも大体同じ
問題は商品そのもの
あと500W以上クラスの電源は
1万円以下ならどのメーカーでも大体ゴミ
嘘言ってんじゃないよ
電源なんて安物でも最低5年は持つことを知ったから
BULLMAX買った
容量の割りに12vが弱いがいい電源だと思う
安物でも最低5年とか言うな
MACRONとか速攻で潰れるぞw
動物…
余計に電気喰うから5年も使ってたらトータルで損だと思うが。
まあサブならありかな。
>>164 MPT-460は5年持ったよ
弁慶も今だに現役
157です、皆様お答えありがとうございました
低価格帯の電源の話を持ち出して申し訳ない
>>160 細かくありがとうございます、Antecにはケースでお世話になっていたので電源はどうかと思ったのですが、そんなに悪くはない感じなんでしょうか
でもやはりSeasonic製のほうが安全ですかね、わざわざありがとうございました
>>168 AntecもTPシリーズなんかはSeasonic製だよ
予算や構成なんかもあるしオススメは何?と聞かれるとなかなか難しいけどね
今AntecのNeoPower430使ってて、
新しいパーツに備えて電源を600Wを考えているのですが
seasonicのM12 SS-600HM か
静が如く OWL-PSGCM600
corsair かを考えています。
音と耐久性を念頭に考えています。
よし、これからも引き続き考えてくれ
>>150 リダンダントの目的は壊れた時にシステムをなるべく止めないノンストップ運転を維持することだと思うんだけど、
そこまで徹底したノンストップ運転を必要としている人はほとんどいないということでしょ。
有料サービスを提供してる企業等にとっての信頼性と、個人で運用しているサーバーの信頼性では目指すところが違うし、
ぶっちゃけ壊れたら新しいの買ってきて付け替えりゃ良いだけだからね。
同じコストをかけるなら、普通に使ってれば4〜5年はもつ電源を2年で必ず買い換えるとかした方が良いんじゃない?
リダンダントシステムは高いし電気も食うしね。
個人ユースでは過剰品質だな。
現在SilverStone SST-ST1000を使用しているのですが、ファンが異音を出しているので修理に出そうと思っています。
そこで代わりの電源を探しているのですが、以下の条件だとどのようなものが良いでしょうか。
・CPUは渇入れありのOCをする
・CPUファンはペルチェ冷
・HDD6台、光学ドライブ2台
・VGAは補助電源を使わないものを利用
・基本的に24時間起動
・ケーブルは出来れば脱着式
現在の環境だとワットメーターつきタップの測定で、アイドル250W、フルロード350W程度なので、
500W〜650Wの物で考えています。
OCをするため、12Vが1系統で太いCorsairがいいのかな?と思うのですが、
他に良いものがあれば教えてください。
自力でファン交換すりゃ良いだろ
山洋のファンを新品で買ってきても3kちょいだ
それでも電源買い換えたいってなら、ニプロンかZippyで良いんじゃねーの?
OCがどうとかはシラネ
喝入れって12Vに喝入れするのか?
ニプロンは+12V多く食う環境では微妙だな
メインにして長期間故障無しで使いたいならZippy
サブ電源として故障しても修理に出しつつ長期間つかえればいいならCorsair
長期間電圧が安定しているって条件が必要ならZippyになるけどな
>>174 AntecのSG650は?
DELTA製だよ
ただし、取り外しできないケーブルが多めという難点あり
>>175 電源ファン交換なんて危険なことよく相手の技能レベルがわからず勧められるな。
素人でも絶対感電しないやり方を紹介できるのかな?
>178
ファン交換を勧めるのはどうかと思うけど
なんで感電するんだよ
不器用ってレベルじゃねーぞ
・・・・えっ!?
どうやらコンデンサのこと知らないみたいだね
>>178 ・・・あんたは普段コンセントから抜かずに作業するのか?
コンデンサの仕組みについて勉強しようぜ!
だな
こち亀で使い捨てカメラのコンデンサをスタンガン代わりに使うネタがあったな
>>178 絶対に感電しない方法の一つとして
感電する部分には絶対に触れない
というものがある
コンデンサの放電くらいするだろ普通
レス見回しても全員が全員気を払えるとは思えんなぁ
スレ見てる人と見ていない人が居て
書き込みしてる人としてない人が居て
検討する人と検討しない人が居て
やっちゃう人とやらない人が居て
成功する人と失敗する人が居て
失敗しても大したケガしない人としちゃう人が居て
生き残る人と死ぬ人が居るわけだ
>>188 ここ自作PC板だぜ?マザーやメモリだって同じ様な問題はあるのに・・・
もし、そんな奴がやれZippyだの何だの言ってたら何だかな〜って思うよねw
>>190 ここは自作板だから普通は不具合のあるパーツは買い換える。
ここは自作板だから普通は不具合のあるパーツは修理/交換に出す。
ここは自作板だから普通は不具合のあるパーツは自分で直す。
どれが普通だと思う?
自分で決める事だと思う
>>191 何の話してんの?自分のスキルに合わせて選択すればいいじゃん
それとコンデンサの放電が何の関連があるのかよくわからん
ファン交換云々については特に意見は無いよ、好きにすればいい
保証が切れたらファンを交換しようと思ってたのを思い出した。
危険なことをさも簡単にやれるように言うのは許すわけにはいかんが。
ごめん
お前ら包丁握れないからコンビニ弁当しか食べられないんだっけね
\マジキチだー!/
>>170 その中ならM12
OWLの静がはありえん
>>186 あと水を張った風呂桶に放り込むってのがある
オススメw
その後何日陰干しするんだ?w
一度マザーボード水洗いしたことはあるなあ。天日で干したらちゃんと動いた。いい思い出だ。
あぶねえことしてるね。
一次側コンデンサの頭、空気抜き弁のアルミむき出し部分も感電するよ。気をつけましょう
感電したら体も電源もあぼーんの可能性大。
トッパワ製だからどうせ糞コン満載だろうしスレチな予感
208 :
Socket774:2009/08/17(月) 22:40:03 ID:+ZYeXu7L
やっぱり紫蘇ダメだわw
江成買って幸せになります\(^_^)/
>>208 そのメーカーはスレ違いになったから次からは専用スレ行ってやれ
>>207 ナイスかどうかを判断するだけでもスレの目的にあっていると思うが。
212 :
174:2009/08/17(月) 23:12:32 ID:JkZROSYX
レスありがとうございます。
なんか自分の質問で変な流れにしてすみません…。
ファン交換も考えましたが、3年保証がまだあるので、問い合わせて結果次第で考えます。
どちらにせよ、その間に代わりの電源を入れようと思うので、レスしていただいた物で考えてみます。
ありがとうございました。
SeventeamのST-750EAJってまあまあオヌヌメな部類ですか?
>>213 古い電源で+12V1、V2が16Aしかないし最近のCore i7やハイエンドGPUには使いにくいよ。
中のパーツや基盤の材質もあまり良くない。
とはいえ。、ストレート排気の高速爆音ファン搭載だから長持ちするかも知れないな。
>>214 ありがとう
またいろいろ検討してみます。
難しいものですね
安さを追求しようとするから難しくなる。
チラ裏
ABIT BL7-RAIDにSS-700HM付けて、
M/B付属のHardwaredoctor起動したら
-5Vで警告がピーピー、ピーピー五月蝿かったな。
Pen4機に700wって変?
>>217 最近の電源は-5Vが出力されないからだろ
>>219 だからM/B付属のHardwaredoctorてーのがおかしいだけだろ。
-5Vは検知しないように設定出来ないのかい?
BL7-RAID 2001年のマザーボードか。ISAバスがついてないのに
なぜ-5Vの電圧を調べるセンサーがついてるんだろう。
センサーっーてもIC一個だから古くからあるヤツを使ってるんじゃないかな。
もしくはソフトが古いとか。
KT-800EAJを7000円で買った俺に謝れ。
PCPCのSilencer 910ってどうなんでしょうか?
SG850買おうとしてたところに現れて期待していたんですが。
やっぱりネックはファンなんですかね。
SilencerシリーズはすべてSeasonic製。
ファンは山洋製と違って安物。
Seasonicが好きなら買い、そうでないならスルー。
>>220 一応-5Vだけ指定して切る事出来るから問題ないよ。
zippy一択
※ただしHU2を除く
230 :
Socket774:2009/08/18(火) 17:48:41 ID:NTJnACNW
このスレ的にもSG850の評判が良いけど、これって業者の販促?
それとも単に優れてるから評価されてるだけ?
ちょうどこのクラスの容量の電源が欲しいと思って調べてるとよく出てくるので
このスレは全部業者の宣伝です
このスレずっと夏休み
>>230 もともと匿名掲示板なんだから
その情報を信じるかどうかは自分で決めれ
SG850はあんまり悪い点を聞かないもんねえ
たまにファンが高負荷時も400回転しかしてくれない個体が有るらしいが、
交換はしてもらえるそうな
235 :
Socket774:2009/08/18(火) 18:59:00 ID:bFq45wbT
最近zippyばっかりで銀石の名前を聞かないことについて。
なんで?
1500W電源のレビューがないしな<銀石
>>235 銀石はZM(ZU)-1200(-M)以外、台湾コンデンサてんこ盛りだろ。
価格も他社の同クラスと比べやや高めだし。
>>239 話の読めないバカは黙ってろ
んなこと知らないバカいるかよ
FFB08って貼ってある、俺の多分デルタFANだな
SG850のファン回転数って手で風を感じて変動してるか調べるしかない?
>>242 > SG850のファン回転数って手で風を感じて変動してるか調べるしかない?
俺も最近買い換えたんだが妙に熱くてちゃんと回っているか気になる。。
効率だけ追求するならノートPC最強だな。
どうせネットとエロゲくらいしかせんのだろう。
こんな用途ならノートPCで良し!最大でも60Wくらいしか食わん。
効率厨はノートかネットブック買っとけ。
まぁ製品の実用的な寿命も最強に短いけどな
246 :
Socket774:2009/08/19(水) 19:54:46 ID:FF+lghHB
なるほど紫蘇はダメだとw
江成買って幸せになります(^^ゞ
CMPSU-750HXって産廃?
豚に真珠
つまり
>>249が豚ってか
酷い奴だな( ^ω^)
ヌコに御飯
i7のOC、SLIで使うなら出力は一系統と複数系統どっちがいいのかな?
初心者スレいけよ
鳩に豆鉄砲
鳩がかわいそうじゃんか
人民(自民)のためだからしょうがない
山洋ファンの期待寿命が40,000時間なのに・・・
>>261 検索結果だけ貼り付けてどれだけ意味があると思う?
まともな言葉が使えないならあらしだぞ。
>>263 それすら理解できない頭には荒らしにしか見えないのだろうね
265 :
Socket774:2009/08/21(金) 07:26:08 ID:DO37OXyn
>263はどれが理由になるのかも判断できないんだろうな。
かなり荒れてますね。
荒れるのは肌だけでいい
MTBFが12万時間というのを、
平均で12万時間=13年動かすと故障すると思ってそう
検索結果見られない端末なんだろ
270 :
Socket774:2009/08/21(金) 10:44:35 ID:KxvE8yPG
oczのレビューまだかよ〜
MTBFとか算出方法が書いてなかったら何の意味もないよなー
zippyってどこ製?
俺はシーソニックとか鎌力(それぞれ中国製)とかしか使ったことないんだけど。
ニプロン(日本製)と大して変わらんからイタリアとかドイツ製かな?
台湾じゃないの
初心者に毛が生えた程度なんだが質問させてくれ
GORI-MAX KT-750BJ
AP-750GTX
このどっちかを買おうかなーと思ってるんだが、どっちが良いかな
Core2Quad Q9550
ATI Radeon HD4830
IntensityPro
TV用キャプボ1枚
HDDは二つ
って所なんだが、安く上げたいと思ってて1万以下で高出力のを探してるんだ
どっちがいいか、色々調べてもわかんね\(^o^)/
ここはそういう所じゃないが
該当するとこ探してこいよ。
>>274 276のスレで聞いたらこういう答えをもらった。
この答えを参考にして、さらに疑問があったら276のスレで聞いてくれ。
576 :Socket774 [↓] :2009/08/21(金) 19:18:49 ID:TZqPjW4d
このスレなら玄人志向J600WかAntec EA-650が定番。
それで十分足りる。
…どうしても容量がいるっていう、どうしようもない
のならTagan TG800-U25で良いだろ。お奨めはしないが。
577 :Socket774 [] :2009/08/21(金) 19:27:59 ID:+rVGziYI
もう超力600Wでいいよって言っとけばいいと思うよ。
容量しか見て無いな。
578 :Socket774 [↓] :2009/08/21(金) 19:38:42 ID:h/orgk4p
まあどっちかというならKT-750BJ。理由はAsia'xつかってるAP-750GTXに対して
台湾製コンデンサ使ってるって明記してるから。まあ台湾製でもピンキリだけど。
でもそれのぐらいのパーツならKRPW-V560W、超力600W、鎌力4 550Wでも事足りると思う。
今後増設とか考えてないなら同じ価格帯だしこちらの方がいいと思うけどね。
こっちにそれを持ってくる意味なし
無駄なコピペイラネ
Core2Quad Q9650
ATI Radeon HD4850
SB X-Fi Fatal1ty
PT1
HDD4台
現在の電源はSS-600HM
という構成において電源+ケースで4万以内で交換を検討してるのですが
SS-850EM、Signature 850 SG850、CMPSU-850HXを今のところ候補にしていますが
構成的にオーバースペックという事はないか、他のオススメはあるか、オーバースペックの場合どのクラスが適当か診断お願いします
購入相談スレじゃねーし
頭腐ってんのか?
>>279 容量的にはニプロンの500Wで楽勝で間に合うと思うぞ
グラボ用の6ピンコネクタ、ハーネスセットに入ってたっけ?
まあまあw 上の人・・・
600Wで耐えきれないような構成でもないけど、換えたほうが長く使えそうだな
SS-850EM か、Signature 850
FANなど含め中の部品的にはM12D、保証とか総合的にみるとSGぁも
SG持ってるんで、M12Dも気になるところ
SG650が17k切ってるね
値段考えるとナイスな部類?
うん
>>283 その2つよりCMPSU-850HXが1枚落ちるという解釈でとりあえずおkですか?
今のSS-600HMも2年使ってて時折異様に熱くなるんで経年劣化疑ってた所です
特に内部部品的にはSS-850EMがやや有利というわけですね
ケース共々明日日本橋で見て来ます
>>287 中掃除してみたら?
M12Dはあと効率もいいはず。
それとSGはDELTA制ならではの安定感はある。
>>288 むしろ掃除してから温度上がった
今度は使用頻度下がってたアナログキャプチャ外してVGA温度は下がったが電源熱いままなので
ケースと一緒に変えようと思った次第です
>>289 それは、掃除してもらった電源が喜んで頑張ってるんだよ
( ;∀;) イイハナシダナー
電源もガワをはがされて中を見られたから、火照ってくるのですね
惑星好奇心
>>294 お前はPC使わないで音楽聴いたほうがいいと思う
>>294 音を良くしたいなら電源は確かに重要だけど、リンク先のテスト方法はまったく意味なし
単なる提灯記事
そう言うテストをするための計測機器じゃねーから>テスタ
音楽は聴きながらpcを使ってますw
測定はやはりオシロとかで自分でするしかないのでしょうかね
オシロ買うよりもPCで音楽を聴くのをやめて、普通にアンプ買った方が賢いと思うけど
プレイヤー以降はオーディオシステム持っています
プレイヤーとしてpcが便利なので
デジタルで出してDAC使え
というかPCで音楽聴くメリットって殆ど無いだろ
303 :
Socket774:2009/08/22(土) 14:35:39 ID:jP9vm9V3
使えねーおたばっかだな しねwwwwwwwwww
自由に曲を選択できるのは便利だぜ
CD引っ張り出すのが面倒くさくなる
>>303 HDDの音質に拘ってから出直してこい低脳wwwwwwwwwwwww
まぁPCオーディオのスレに行っても電源を熱く語る奴は居ないんだけどな
下手するとデジタル厨が涌くし
>>306 あまり関係ないことをみんな知ってるからでしょ。
PCトラポにはほぼ関係ないし。
PCオーディオも電源以前にやることたくさんありすぎるし。
電源気にするぐらいならPCトラポに移行したほうが。
ほらデジタル厨が涌いたw
>>309 俺は間違ってることを言ってるの?
スレ違いだからもう良いかw
じゃ突然ファビョった
>>303が全て悪いということで
じゃあそれでw
ファイナルアンサー?
ワシのファイナルアンサーは108まであるぞ
オーヲタは怖いね…
どこの発電所で発電された電気を使うかで音質が変わるとか、もうカルト
>>272 Zippyは台湾製
少なくとも手持ちのGP2-5500VとHP2-6460Pにはmade in Taiwanって書かれてる
そういえば最近の電源で中国以外で製造されてるのって
ZippyとNipronとPCPC(TurboCool)くらい?
Seventeam、Impervio(銀石の一部)も台湾製
まだそんなにあったんだな、thx
今度探してみるよ
SGって高級なデルタフォースでしょう(笑)
セカンドチョイスもなかなかなもんだな。
自分が使ってる全てのモデルが今のとこ
一番こだわってるような感じがする。
324 :
Socket774:2009/08/23(日) 02:00:51 ID:ii9r0eRa
電源業界ではSeasonicの技術力で頭一つ抜けてて
性能、効率、信頼性、静音性、経済性、いずれも高次元でまとまってるらしい
今日も紫蘇のネガキャンお疲れ様です
今まで組むたび組むたび勝手に終了したり再起動したりしてたんだけど
電源のせいもあったんかな
いままでケース付属電源使ってたけど、電源明らかに足りなくなったからちゃんとしたやつ買ったら
異様に安定するようになった
328 :
Socket774:2009/08/23(日) 04:09:06 ID:mRW77H2/
i7でGTX280辺りのスペックだと600W程度の電源でok?
安物じゃなければ600Wで十分。
ところで何で今280?流用?
330 :
Socket774:2009/08/23(日) 04:47:14 ID:mRW77H2/
280なら消費電力一番食う感じだから一例としてだよ
買う時は295とかも視野に入るけど
>>331 多分V1と違うのは8pinの端子と6pin+2pinの端子を使用してるって事かと
今度買う前にそこの店員に聞いてみるけど
>>331 4VGA対応(6+2x8)まででてますん
334 :
女子高生(名無し):2009/08/23(日) 11:05:33 ID:BjwUUXHF
ノ)
ハ,,ハ_ / ノ
( ゚ω゚)' ./ セクシーにお断りします
( -、 ~⌒`つ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
24時間稼働自宅サーバのePCSA-500P-X2S-MNが丸3年経過。
ぼちぼち次の電源を検討でもしようと思ってこのスレにきたんだが、
他メーカーの同等品って無いっぽいねorz
またみなもっとさんかなぁ
ZIPPYでしょ
>>337 ニプロンも高いのが欠点だったはずが
他社の高出力電源もかなり高価になったために
一概に高いとは言えなくなってきたからな。
Signatureの650Wあたりはどうだろうか。
信頼性の部分でいうとニプロンの方が上かもしれないが
よくできていて、かつ高すぎない価格帯にあるとは思う。
TDP45W(AMD)CPU + 2GBメモリx4 + 1TB-HDDx4のみしか乗っていないから、
350Wもあればもう十分なんだよね。
今後構成変えたとしてもCPU消費電力大なものはまず選ばないし。
AntecとZIPPYもちょこっと検討してみるサンクス。
>>337 え?変えるの早くね?
「●45℃連続定格運転で10年以上の長寿命設計」
って謳ってるんだからまだまだいけるよ。
自作erには問題なくとも組み替えたくなるときもあるだろう。
>>342 山洋ファンの期待寿命が4万時間だけどなー
>>344 ファンは簡単に交換できるから、ファンの交換を前提とした寿命だろう。
といっても、パーツとして売られてないところを見ると修理扱いになるのか?
あと、使われているのは山洋じゃなくてNIDECな。
静かでナイスな品質の良い電源って無理ですか?
F1に公道基準値の騒音規制って無理ですか?
戦闘機を夜間住宅地で離発着したいのですが無音にするのは無理ですか?
349 :
Socket774:2009/08/24(月) 10:12:25 ID:DVPMesXL
80+で今一番省エネと認定された電源ってどの機種?
80plusは低消費電力云々の規格じゃないんだが
>>346 80銀か金買っとけばいいじゃね。発熱が少ない分、ファンの回転数を低くできるから、他の電源
に比べて静かなはず。
技術開発に積極的なメーカーなら、ラインナップのうち高い電源ほど、高効率、低騒音だと思われ。
>>349 省エネにこだわるなら一番Wが少なくてファンレスの電源探せ
ただしそんな電源に80puls認定品があるとは思えないしまともなPCに使えるとも思わない
ゴールドでなおかつ爆音ファンが信頼出来て良いな
>>352 ST45-NFとかファンレス400Wで80plus bronzeだよ
出力容量と消費電力は関係なくないか?
とあるPCの電源だけ取り替えて消費電力が下がるなんて考えられない
高効率なら電源の発熱の分だけ省エネだろうけど
>>355 負荷率50%付近が一番効率よくなるから、雀の涙程度には関係あるんじゃないか
>>344 ニプロンの設計寿命というのは、MTBFのことだよ。
また、105℃4000時間のコンデンサを使っていたとしても、
10年、88,000時間もたせるには、60.4℃以下でなければならない。
効率が悪く高発熱なニプロンが、45℃環境、しかも定格出力で
内部のコンデンサの温度を60℃以下に保てるとは信じ難いわなw
効率が良い悪いと内部温度を低く保てるか否かは別モンだろJK
ケースごと冷蔵庫にいれとけば45℃以下なんて楽勝だな
>>357 クソうるせーFANで高温になると思ってる方がおかしいってネタなんだろ?そうなんだろ?
巷で有名な静音電源に換えたら、電源ファンがまわらなすぎて、実質吸気状態。
ケース内に電源内の高温の空気が流入、ケース内温度が前より高くなった、なんてのはよくあるよね
60℃では、マージンないからさあ、
マージンとるならもっと温度を下げないとな。
もしくは、1万時間クラスのコンデンサにしておくとか、だな。
>>362 マジだったのか
使った事無くて妄想で語る前にどこかで動いてるニプロン観察してこい
なんだ、さっぱり理解できていないようだな。
まあ、落ちこぼれは放置で。
きりがないからな。
妄想温度に基づいたMTBF予想って
本当の意味で何の役にも立たないんだが
そんなもん書き込んで何をどうしたいんだろうな
いいこと考えた。電源いれなきゃコンデンサ劣化しないんじゃね?
電源入れないと抜ける
369 :
Socket774:2009/08/24(月) 18:59:23 ID:OSukWlZe
370 :
Socket774:2009/08/24(月) 19:01:43 ID:OSukWlZe
371 :
Socket774:2009/08/24(月) 19:06:13 ID:OSukWlZe
372 :
Socket774:2009/08/24(月) 19:29:25 ID:OSukWlZe
80+とかどうでもいいよ
そういう消費者騙しの規格だけじゃなくて電源の質を評価しなきゃナイスかどうかわからんだろ
ナイスな"品質の良い"電源 スレであって、効率は評価対象のひとつに過ぎん
>>373 80+を否定するのはいいけど、ほかに有効な「質」を具体的に挙げないと説得力ないよ。
まったくその通りだな。
そもそも消費者だましか?
エコポイント並に詐欺臭い
80+とか・・・
言っているお前が電源集めて評価しろ。
>効率は評価のひとつにに過ぎん
そもそも80+の規格基準見てないだろお前。
妄想も良いけど、ここで書くことではないよ。
80+じゃなけど使ってこれいいよなら話は分かるがな。
俺はOCZ 1000M使ってまだ2週間だからレビューできないが。
12V 1系統87Aでどうなの?と思い購入したが、
SSDx2 HDDx4 CPU Q9650 Dimm4枚 VGA4890CFで今のところ
問題なし。
騙しだろ?
効率上げるのなんて寿命や出力波形や安定を削れば楽に達成できるやり方はあるんだし
一々質説明しろとかお前ら新参かよ
過去スレで散々既出だから読んでこい
>>378 最近のOCZは銀石のOP/DAシリーズと同じImpervio OEMらしいから悪くないだろうね。
ただし二次側が台湾コンで効率も今ひとつ。
80PLUS GOLDのあれはSirfaっぽいけどね
一系統電源増えてきたね
所詮、君はその殻破れないとみた。
では、聞くがgoldからsilverへ格下げされたのはどうしてなんだ?
ggrks
>>379 はったりばかりだな
ニプロンの広告とそっくりなんだがwww
>>379 なら動物メーカーもゴールド取れそうだな
>>384 ブロンズだシルバーだ言って強烈プッシュしてくる奴に波形聞いたら黙るか無視だから
ほんとに動物レベルなんじゃねーの?
さすがにブロンズやシルバーだと、波型がアホみたいに上下するやつはあんまりない
まあ存在はするんでたまに晒されてるが。あれは動物といわれてもしかたない
387 :
Socket774:2009/08/25(火) 12:34:28 ID:0cBzUJKN
電気代を節約したい奴はノートPCやネットブックを買えばいい。
どうせネットかエロゲくらいしかせんのだろう。
388 :
Socket774:2009/08/25(火) 12:36:22 ID:kyScaZyP
省エネ・低発熱はそれ自体いいことなのに、頭ごなしに否定してるのって、
高エネ・爆熱電源を売りたい人達なんじゃないかと思える。
省エネ・低発熱で波形が良くて高耐久部品使ってるものが最高の高品質電源。
>>387 エロゲメインだけどノートではHDDの容量もスペツクも足りない
らぶデス2や@ふぉーむメイト、エロ医3D、Tech48とか全然無理
Tech48を快適にプレイするにはこんな感じ
>ジャンル:3D バーチャルアドベンチャー
>対応OS:WindowsXP/Vista
>CPU:必須/Pentium4 2.0GHz以上(推奨 Intel(R)Core(TM)2 Duo プロセッサ2.40GHz 以上)
>メモリー:11.0GB以上(推奨 2.0GB以上)
>HDD:5.0GB以上
>メディア:DVD-ROM
>その他:DirectX9.0cに完全対応 画面解像度 800×600以上(推奨 1280X960 フルカラー)
>VRAM 128MB以上のGeForceまたはRADEONシリーズ
>(推奨 256MB以上でピクセルシェーダー2搭載のGeForceまたはRADEONシリーズ) T-CAM(WEB カメラ)同梱
>>388 波形が良くて高耐久部品使ってるなら高エネ・爆熱でも構わないって人は
省エネ・低発熱の優先順位は高くないってだけだよ
391 :
Socket774:2009/08/25(火) 13:15:12 ID:I2dm+enK
>>389 ノートでもハイスペックPCはありますよ。高いけど。
高効率な電源ほど安定してるってどこの電波?
393 :
Socket774:2009/08/25(火) 13:18:21 ID:I2dm+enK
ゲームはゲーム機でやった方がええで。
PCはネットしか使わんからな。
ニコ動やようつべを見るくらいだからノートPCでも不自由してません。
ノートPCだと数十Wくらいしか電気食わんから実に経済的。
スレチ
シメジ
>>393 俺もそういう理由でレッツノート買いましたよ。
ノートPCのキーボードに慣れると、デスクトップのキーボードが扱いにくい。
396 :
Socket774:2009/08/25(火) 13:30:33 ID:uJxWNAVc
自分はキーボードに慣れすぎたので、
ノートパソコンを扱うときもUSBを利用している。
何にしてもノートパソコンを利用するのはいろいろと便利なことが多い。
寝転がってやれるし場所取らないのが大きいですなあ。
スレチだけど。
まあ今は、80+取ってない高品位のATX電源を探すほうが難しいな。
SG-850、M12D、HX850Wは、銀や銅だしな。
それで客離れが進んでるんだろう
最近の必死な宣伝は、客を繋ぎ止めたいからだろうな
来年の春なんて、本当に出て来るのかどうか
型番で勝手な判断して痛い目見たナイスじゃないユーザーなんか知るか。欲しい人が買えば?
ってスタンスだろ。ニプはw
402 :
Socket774:2009/08/25(火) 14:10:31 ID:uJxWNAVc
それで困らないからな
報告:abeeの電源つかったら基盤が煙吹いて死んだ。
構成:CPU Core2Duo E8400、 MEM DDR2 PC2-6400 CL4 2GB*2
マザボ GIGABYTE GA-EP45-UD3R、 GPU ELSA GLADIAC GTS250 512MB AION
状況:全パーツ繋いで電源に火を入れたら電源からカチカチ音がしてマザボから煙吹いた。
画像をデジタル保存できる機器を持ってるとそんな事にならないらしい
UPされた画像が極端に少ない事が証明になっているとか
あぁ電源はabeeのZUMAX ZU-520Wです
>>404 店頭で店員に進められてつい… 評判確認しなかった俺が馬鹿だったよ。
とりあえず初期不良交換ってことで対応お願いしてる
>>407 店員の勧める物は基本利益率が高く儲かる物
カモれる客だと思ったら間違いなくカモりにくる
逆に詳しい客だと気付けば余計な事は言わず淡々とした接客になる
できれば返金にしてもらってCOREPOWER3500Wかパワグリ500Wに換えたほうがいいと思う。
価格は同じでもこっちの方が気持ちマシにできてる。ナイ電スレで出すようなあれじゃないけど。
そういえばうちの姉もやたらと店員にZippy勧められて困ってたな
>>407 電源の交換だけで済めばいいけどね。他のパーツも幾つかダメになってないか?
>>410 姉だから('x`)勧められたんじゃないのかw
413 :
Socket774:2009/08/25(火) 15:26:02 ID:kyScaZyP
爆熱電源はファンが爆音で冷房費も嵩む。
低発熱だけどオーバースペックで爆音ファンの場合は成り立たないなw
>>413 でも冬場の暖房費が浮くので、年間平均では同じとか?w
電源しか見てなかったけど
低発熱電源使ってもグラフィックカードをブン回してりゃ収支プラスのアチチなるんじゃね?
高発熱電源使ってりゃさらに爆熱になるだろ
俺のとこはCRTの時点で詰んでるwww
よかったね
エコ電源スレと安定電源スレで分離した方がヨクネ?
>>421 必要なら両方立てれば良いとおもうけど、別にこのスレをなくす必要はないと思う。
電源の本質としては電圧変動がなく安定して長期間使えるのが前提で、
それに加えて付加価値として静音や変換効率ってのが騒がれだしたんだろうけどな
Abeeってよくないの?
うちのはZUMAX ZU-400Wっていう機種だけど、すでに3年近く立つけど、特に問題なく動いている。
だいじょうぶだろうか?
どのスレだったか忘れたが
ZUMAXは動物園MAXと呼ばれ動物電源の仲間扱いを受けているとかいないとかw
まぁそりゃクソ電源といえど「2年以内に必ず壊れる」とかいうわけではないからな
まぁどこぞやのスレでは
ZUMAXがパーツ巻き込んで(ry
っていう悲鳴が飛び交ってた気がするけどなw
>>424 実際に壊れるまではいつ壊れるか分からない、としか言いようがないな
俺的には「買い換えたほうがよくね?」とは思うけど
俺は1回電源に起因するトラブル体験したからしっかりしたモノじゃないと怖いわ
何でだろ?
CPUやママンには金かけるのに、
電源は後回し。
電源系でのトラブルが一番、他パーツ巻き添え
喰わすのになぁ。
>>424 心配なら換えればいいじゃないの。
俺ならクソ電源は絶対使わないよ。怖いから。
一万円台のケースに付属の安電源でも5年以上保ったしなぁ
ネット上では銀石の2万円台電源でも巻き添え故障報告聞くし
結局は運次第と思ってる。
あまり安物は手抜きだらけで恐いけど、高級だからと言って絶対大丈夫なわけでもないし
売れ筋の1万円台電源程度で残りは他のパーツに回した方がいいかなと思うね。
どういった構成でどの程度の負荷をかけるかにもよる
OCZのZシリーズはHigh Powerのでしょ?
High Powerのが日本製コンデンサ(おそらく全て)てのはいいね。
ただ、105度でないと日本製と言われても嬉しくないね。
あとOEMとなるとカスタマイズで多少内部の品質は変わる可能性はあるな。
相手がOCZだから劣化はないと思うのでオール105度ならナイス。
確定したら特攻出切るんだが・・・
>>429 ケース付属電源では心配→後付けの電源ならどれもケース付属電源よりマシ
って認識なんじゃないかな。
俺も電源は15k以上はかけたことはないね。
でも今までトラブルも巻き込みも無いのは運がいいのかなあ。
ママンもOCしないから安物使ってますよ。
434 :
Socket774:2009/08/25(火) 23:50:05 ID:pNA36GWT
なるほどなるほど紫蘇はダメだとw
江成買って幸せになります゚.+:。(´∀`)゚.+:。
えっ
Z1000Mポチってきました。
気が向いたらコンデンサ調べてみる予定
437 :
424:2009/08/26(水) 02:13:35 ID:mYV7wrxK
>>425-431 ありがとう、とりあえずデータさえ無事なら他はなんとかなるから、バックアップだけは頻繁にやるよ。
電源にはあまり負荷かからないように使うことにする。
電源は他のパーツと違って、ここのを買っておけば安心というのがなさそうだね。
S12Dが発表されてまた悩みの種が
最新の紫蘇は良いイメージはないよ、俺のM12Dは3ヶ月で+5vの出力が下がっちゃったし。
ソフト読みだけど新品時には4.920v出てたけど4.5v付近まで下がった。なぜかPrime等で負荷掛けると
4.7vまで上がって、30分アイドルするとまた4.5vまで下がるw
気持ち悪いから交換しちゃった。
4.5Vは下がりすぎだな、本当に値が正しいとすれば
Seasonicて昔からボルテージが頼りない感じだった奇ガス
俺のM12D(SS-750EM)は半年近く経つけど、4.99-5.02Vで安定してる。
ソフト読みで交換は、販売店がかわいそ過ぎる。
ソフト読みなんてBIOS変えただけで変動するからなぁ
マザーによっても変わるんだよな。
特にGIGAは、低く表示される。
たぶん、設計が粗悪。
447 :
439:2009/08/26(水) 18:24:29 ID:7Hy31tJy
>>442 たまたま俺のがハズレだったかなw
>>443 勘違いすなw 保障交換などしていない、以前使ってた700HMに戻したんだ。
>>444 そうだよね〜、それは解ってるつもりなんだけど。
情報小出しにして悪いかもだけどi7環境に替えてマザーR2Eと同時にM12D使いだしたんだ。
OCの負荷テスト200x21 4.2Gでエラー落ち含めて何十時間も酷使したのが原因かもしれない。
>>446 うっせーカス!!
>>447 . :::';;;;: . . ..,,,;;:
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(__) `'‐-、,_..
`‐-、._
買う相手を選べない電源が不憫です
紫蘇
>>424 いいなぁ
俺は24時間動かしてるけど、ZU-420Wがノイジーだよ。
俺なんて新品で買ったアニバーサリーモデルが起動すらしなかったぞw
出力ソケット数と利用できる最大コネクタ数見て不安になったんだが
もしかしてSG-850にSATA HDD6台、ATAPI 光学ドライブ2台を同時に接続することって不可能?
>>457 SGのコネクタ数をいちいちチェックしていないが、そんぐらいなら
どんな電源にも言えることだが、出力さえ足りれば、ある程度は増やせ(分岐すればいい)る
>>457 元から生えてるのがSATA3個、4ピンペリフェラル3個
これに付属のSATA3個付きモジュラーケーブルを挿せばいけるだろ?
ピークの方が重要視される所で良く使われる電源ではありませんって自分で宣伝しちゃうのか…
>>457 CMPSU-850HXJP買っちゃえよ
>>460 自社で設計製造出来ないような会社に言われてもねって感じだわな
それ言うなら全てのモデルにOEM先明記してからモノ言えって話だ
見りゃ判るが・・
464 :
457:2009/08/27(木) 16:15:16 ID:ipulIMbB
>>459 ネイティブ忘れてたw すまない
>>462 1系統の70Aは確かに魅力だなぁ
評判も悪くないようだし
>>460 今は、ピークを型番に持ってくるほうがごく少ないような。ニプへの当て付けだな。
ピークに強い電源探すより、素直に1ランク容量が多い電源買ったほうがいいかも。
自社開発かOEMかは重要でないと思うな。性能のいい電源をボッタくらずに提供してくれれば。
期待のニプ1000W電源、ピーク1000Wだが継続出力800〜850Wだったりしてw
467 :
Socket774:2009/08/27(木) 21:17:39 ID:FYbEum4D
SG650って1万7千円で買えるんだね
SG850にしようかと思ったけどSLIしないし650でもいいかも
i7でOCするにはキツイかな
>>465 海外では、ニプロンは、まったくといっていいほど無名だから、たぶん違う。
電源サイトで取り上げられたことがないことからもわかるだろう。
あてつけているとしたら、江成だな。
江成のスペックは、MTBF10万時間(負荷70%)なので、
表示の70%が定格で表示はピークだろという話が昔からある。
>>467 SG650は+12Vが43Aで最近の650W電源としては弱め
それでもOCを4G以下、シングルGTX295くらいならフルロードにはならないだろう
GPUもOCするつもりならキツイだろうけどな
470 :
Socket774:2009/08/27(木) 23:00:04 ID:FYbEum4D
>>469 情報ありがとう、助かります
ちょっとキツそうだね
ここは素直にSG850の方を買うことにします
値段変わらないから鉄板なSG-850か12V1系統の850HXか迷うな
>>471 若干高くなるけど、OCZ Z850がいいんじゃない?
12V1系統で24pinとか必要最低限以外は全部プラグインだし。
80Plus GOLDも嬉しい。
12V1系統
80+Silver
背面排気ファン
答えは Silencer 910
>>472 あまりレビューもなく評判もまだ不明瞭でしかも高くなるなら素直に鉄板選ぶよ
Silencer 910はファンをケチったのが地味に痛い
ファン交換したら保証が消えるんで、その後に不具合でたら悲しい
>>474 >>471の電源は両方十分優秀だけど、GTX285以上のSLIを考慮するなら850HXだな
OCZ Z1000M
ファンの間から見える巨大なコンデンサ
ルビコン105℃品でしたw
チキンなんでこれ以上見れません。
ばらしてうp!!
>>477 アドバイスありがとう。VGAはHD4890だけど今のところはCrossFireの予定はないかな
HDDが6台なのを考えると850HX、ケースが1200なのを考えるとストレート排気のSG-850が善さげなのかな
ってな感じ迷ってたりする
HXだな
483 :
478:2009/08/28(金) 00:31:48 ID:U2roI1Lk
850HXはなかなか優秀みたいだけど
CWT製の電源内部画像は新品でもなんか薄汚れた感じで好きになれない。
>>483 ニッケミ 105℃ 耐圧16V 2200μF
>>485 きめえ、そしてすげえ
さてはマザーをコンデンサでなんちゃらなんちゃらスレの住人だな
>>487 オイオイ・・・
天下のZippy最上級機種の一次側コンデンサに85℃品かい!
チョークコイルと二次側コンデンサの距離が近すぎるのも気がかりだな・・・
CWT OEMみたく600W×2台の構成といいイマイチときめかないぜ
いてらー
ケミコン製に吹いたw
( ・∀・)<お前車どこの乗ってるの? ん?車製だぉ>(・∀・ )
ベストチョイスがベストじゃないのか!?
ありゃ適当に名前連ねて勝手に貼ってるだけだから
>>492 いやいや、ケミコン=日本ケミコン(ニッケミ)って事なんでしょ?
ケミコンは登録商標でアルミ電解コンデンサとは区別するのが正しいと思うんだけど。
>>489 HX850を定格の50パーセント程度で使ってるけど、安定性、静粛性
なかなかだし、発熱もめっちゃ少ないからお勧め
>>495 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
いくら登録商標でも勘違いの元になるような使い方は意味がないと思われ
>>494 前々スレから
>>23は挙がっていたけれども特に異論も出てなかったけど。
”勝手に貼ってる”というなら、徹底的に叩かないとおかしいが。
叩かれてないから判断したら大体分かるだろ
文句無いかスルーかは受け手に任せるが、それに手出す奴をどう判断するかも大体わかるだろ
ZIPPY 1200W V1は値段以外はいいと思うけどな
>>487-488をどう判断するかだな。
>>487の腑分け写真はベストチョイス論議が出る前からスレに貼られていたけど
これまで一次コンデンサについて誰もなにも言ってなかったよな。
気付かなかったのは私を含めて目が節穴だったということか・・・。
504 :
Socket774:2009/08/28(金) 20:06:43 ID:ySxmtaXN
>>481 HDD6台だとHXの方がいいの?
SLIとかするつもりはないけど、HDDはたくさん積む予定だから
コルセアのはコイル鳴きするとか言われてるけどHXは大丈夫かな
>>504 SG850でも問題ないよ
プラグインケーブルを使えばSATA9個使える
プラグインがSG850は若干堅くて取り回しがだるいからHXの方がいいかなぁ、なんて
>>504 HXの方が12V太いからじゃないか?それにHDD多く積むなら25Aの4系統より70Aの1系統の方が安定しそう
22Aが2系統に25Aが2系統な。
おまけにコンバインは65Aしかないしな。
HDD、一杯といっても6台程度なら600W電源でも十分だし
一系統20A出せれば問題ない。
まあ、シングルレールの方が使いやすいかも知れないが。
>>507 >HXの方が12V太いからじゃないか?それにHDD多く積むなら25Aの4系統より70Aの1系統の方が安定しそう
それどういう理屈で安定するの?
>>509 ”HDDが6台”だけなら600Wでも十分だろうけどCPUやVGAなどの他のパーツ含めたら構成によっては十分じゃなくなるだろう
1.5万の電源を買うのなら
0.5万の電源を3つ買って回して使う方がいい
かもしれない
513 :
Socket774:2009/08/28(金) 21:22:23 ID:ySxmtaXN
参考になります
eXtreme PSU Calculator Liteで計算した所920でOCするので850Wは必要でした
SGでもHXでも大丈夫なことには変わりないみたいですね
1系統の方がいいかもしれません
SGは鉄板みたいですが今買うなら新しいHXがいいかも
515 :
女子高生(名無し):2009/08/28(金) 21:57:25 ID:cONapLgV
>>512 ファン取り付ければ、回さなくとも冷えるの。
逆に考えるんだ
電源なんて無くたって良いやと
>>511 >>504はSLIとかするつもり無いと書き込んでるので返答してみただけのこと。
800W以上なんかビデオカードを複数台載せる場合以外必要ないでしょ。
高性能高品質の電源を購入したほうがトラブル対応とかを考えると長期的には安上がりになる。
519 :
481:2009/08/28(金) 22:56:21 ID:ds8eW1GO
>>517 SLIもCFもしないけど皮算用で計算した限りでは600Wではギリギリ状態だから十分な余裕をみて850Wを買うことにしたんだ
今の構成でずっと続ける保証もないしね。WD20EADSがもっと安くなってくれればHDDの台数減らせるんだけどなぁ
みなもっとさん650Wで9800GTXいけるかな?
12V振り分けが42wくらいあったよね
42Wってw
すくねぇww
そんだけあれば十分じゃね
524 :
女子高生(名無し):2009/08/29(土) 08:18:54 ID:bYD3qrsy
みなさ〜ん、おはようございます。
ご機嫌いかがですかぁ?
あたしわぁ、宿題の写生が残っちゃって、大変なのぉ!
>>520 サブでKEIANのGAIA 470Wで98GTX+問題ないよ、CPUはE8400
余ったので組んでちゃんと動くか心配だったけど負荷かけても大丈夫だった
いつ死ぬかわからんけどw
一昔前のグラボのように9800とかGTXでACアダプタ挿してコンセントから電気とれるようになってれば
一々グラボ変える度に電源の容量気にしなくていいのになぁ
不便だ
SG650が\16980って結構出る値段?
メーカー在庫処分なので、これで終息。
今買い逃したら、もう手に入らない。
zippyがだめなら何を買えばいいんだ!?
>>520 補助電源のコネクタ足らんよ?
6ピン1本で行けるブツがある、あるいはハーネス自作するなら動くかもしれんが
>>528 なら買ってみるか〜。
財政難だが・・・後々に出ないのならば。
SGの後継機種でるの?
ナイスな電源って何だっけ?
最近のZippyは欧米サイトでクロスレギュレーションやノイズ測定されてないから性能は未知数だな。
>>534 銀石ZM、ZU
Antec SG
Corsair CMPSU-850HXJP/750HXJP
評価の出揃ってるやつでこれらじゃないか?
さてポチってみた。
EA500からSG650ってどんだけ信者なんだよw
後継って銅から銀にクラス替えする程度じゃないのかね。
弘法のは NeoPower 550 をポチった。
06年製造の NeoHE 550 を置き換える予定。
>>537 弘法のは → 工房の
SG-650 \16,980 は魅力的だったが、
今回は2個購入する必要があったので、金銭的な事情と、
配線の容易さを考慮して、 Neo HE 550 後継の Nwo Power 550 にした。
539 :
Socket774:2009/08/29(土) 16:21:48 ID:y04PCZMY
実売1万円以下で最も高品質な電源って何?
自作電源とか
PC Power & CoolingのSilencer 910をポチろうかと
思ってるんだけど、どう?
>>542 OEMが毎回違うし品質にバラつきがあるけどそれでもいいなら買いかな
545 :
Socket774:2009/08/29(土) 16:43:49 ID:y04PCZMY
>>541 tagan初めて聞きました
まだ、どんな電源かわからないので、今後taganに注目してみます。
>>544 それなりに管理してるんだな<PCPC
Zippyには及ばないみたいだが
>>546 いや、だからその、Zippyには及ばないとか、そのPCPCの品質管理体制に批判的だけど情報源何処よ?
ニプロンですら品質検査結果資料はついてない
PCPCの電源って評判がいいのに何故かこのスレのおすすめ電源にはチョイスされないね
1200Wの電源が欲しいんだけどZIPPY 1200W V1かTURBO-COOL 1200にしようか迷ってる
前者は不良率高しだが
気にしないなら前者が良い
俺は487の写真を見て、これは全体としてナイス電源に分類されると思った。
ケーブル端末処理や短絡防止処理などのつくりが丁寧だし
特にケーブルが基板から直出しで、モジュラーコネクタによる効率や信頼性劣化を
避けている点が、いたずらに流行の機能を追わない質実剛健なサーバ用っぽくて良い。
ただこの構造だと1次側コンデンサがFETとトランスであぶられるのではと思う。
冷却ファンをそうとう高速に回さないと寿命が縮みそう。
サーバ用だから超高回転ファンなのかな。
>>550 PCPCて代理店あったっけ、並行輸入品ばかりだと保証違い過ぎて選ばれないのも
当然な気がする、同クラス・同価格帯が3〜5年以上当たり前なのに、愚弄の1年が
最長では
そもそもサーバーは常時温度管理されたサーバールームにあるというのが前提ですから・・・
>>553 国内に代理店は無いみたいだね<PCPC
どっちの電源にしようかマジで迷う
>>556 一応ここでサポートしてもらえるのかな
もしそうならTURBO-COOL 1200を買う
TURBO-COOLのデルタファンはドライヤーや電子レンジのファン並の音らしい
それが我慢できるなら買いだな
>>542 中身はSeasonicのM12とかとほとんど同じだから
サポート体制に不安を感じる限り漏れ的には購入対象にならない
PCPC はOEMだから薦められてないだけだろ
Antecと一緒で特定電源だけは評価されてるだろ、このスレでも
TurboCool 1KW持ってるけど凄い爆音
防音カバーSST-PP02つけてようやくZippy HG2並
TURBO-COOLは直販で買えばいいんじゃないの?
送料$30でサポート直接交渉だけど7年保証
>>550 銀石のSST-ZM1200Mあたりにしとけよ。
値段もこっちの方が安いし設計が全然違う。
>>561 銀石の1500Wの電源もあるけどあっちはどうなんだろうか
一般家庭のコンセントは100V/15Aが最大なのにどうするつもりw
>>564 ZM1200Mの説明見てみたけど良さそうだね
これも候補に入れてみるよ
zippyを勧める人が激減したな。
もともと一人か二人しかいなかったという事
568 :
Socket774:2009/08/29(土) 23:39:39 ID:VS4rH9jm
みんなイメージだけで評価決めてねぇか?
・海外レビューの評価
・日本での販売数が多い
・長年の実績がある
・価格(高すぎないこと)
俺はこの4点で決める。
・長年の実績がある
を加えると化石しか使えない事になるが
ああ、企業としてね
実績ならDELTAになるのか?
セカンドチョイスのレビューと腑分け写真を紹介してください。
OCZZ1000どこにも売ってないな
輸入しかないのか
>>575 9月中旬再入荷予定らしいから
今から個人輸入したら手に入る時期大して変わらん可能性が
個人輸入だと初期不良などの故障のとき大変ですよね。
向こうと交渉できる英語力といざというときには渡米して乗り込んで担当者の胸ぐら掴んでどないなっとんや!とやれる
行動力があれば簡単ですよ
個人輸入だと修理のときの連絡とか英語力がないとちょっと大変だな
初期不良交換も時間掛かるし
ある程度高く、メーカー直販で、かつ日本国内に数がない電源を買うときくらいだな
>>580 そこまでやるとなると電源より高くつきますね。
>>581 送料はこちらもちになるでしょうし、電源で個人輸入はやめたほうがいいですね。
oczz1000そんなに売ってないの?店頭で売ってたような
850wのほうだったかな?
ENERMAXのGalaxyEvo 1250Wってどうなんだろうか
80PLUS銅を取得してるみたいだが
oczz1000mならパーツ堂で納期確認してみては?
WinPC10月号を見ると80+GOLDの凄さがわかるね。
やはり今後は、80+Silver以上がナイスな電源である条件の一つにしたいよ。
WinPC(笑)
>>585 品質的にはスレ違いだから専用スレで聞けば?
スレ違い認定厨乙
ある程度は弾かないと、abeeとか江成とか持ち出されてもウザいだけじゃん
江成はテンプレに入ってるじゃん
「ここはNipron・('x`)・PCPC(PC Power & Cooling)
紫蘇(Seasonic)・七盟(SevenTeam)・江成(Enermax)
・Δ(Delta)・Thermaltake 等のナイス電源の総合スレです」
何スレか前くらいからスレ違いになったけど
テンプレは前のをそのままコピペで使ってるからなぁ
江成には、REVOLUTIONがあるじゃん。
世界初の2相ATX電源。
マザーはすでに16相だったりするけどな。
595 :
542:2009/08/31(月) 01:03:29 ID:zUngAwhP
レスくれたみんなありがとう。
またナイスな電源探してみます
>>595 俺使ってるよ
Silencer910
高かったけど、3割負荷で音もうるさくなく安定運用してる
ケーブルの硬さは普通。
>>596 おぉ、実はこのくらいが価格的には限度かなってところだったんで
これも含めて検討してみます。
598 :
Socket774:2009/08/31(月) 01:14:53 ID:0Bsn2qTQ
80+GOLDなんかより中身を見るけどね。
電源だけは値段多少高くてもいいものを買う。
銀石ZEUSとニプロン、幻のGUPイースタン持ってるけど
紫蘇とか江成なんかおもちゃにしか見えない。
>>598 じゃ、その電源達をうpしてそれぞれ解説してくれよ
このスレの為になる
ゲーマーならOCZ Fata一択だろjk。
理由?赤いからに決まってるだろハゲッが
3倍の速度か( ゚д゚)ハッ!
せっかくだからの方だろゲーマーだし
レッドショルダーかと思ってた
せっかくだから、俺はこの赤い扉を選ぶぜ
24時間稼動鯖用に『みなもっとさん ePCSA-500P-X2S-MN』ポチった^^
24時間鯖なんて、室温が40〜50℃超えたところや24時間大きい負荷掛かり続ける運用でもしない限り、
大して負担にならないよ。
むしろ電源にとっては優しい運用と言えるぞ?入れたり切ったり、絶えず激しい負荷のほうが早く劣化して堪える。
比較的どうでもいいファイル鯖(ログ取りで24時間アクセスあり)に、
マクロンMPT-400という糞電源入れておいたらほとんどノンストップで5年動いてた。
鯖じゃないけどつけっぱなしだな
>>608 耐久性が良いのは間違いないんだけど、
みなもっとさんの電源内発熱は他より高い(自熱が特に寿命に関係する)のと、結局はコンデンサ、日ケミのKZEあたりが足引っ張ると覚えておくといい
どのくらいの負荷で運用するのかは知らないが、過度な信頼は駄目だぞ。
経年での運用テストやってないし、確かなことこそ言えないが、容量の大きめのそこそこの電源で低負荷でトロトロ動かす方が長持ちするかもしれん。
>>608 あと、ePCSA-500P-X2S-MNの定格は、今のPCだと300〜いって350Wの定格出力にしかならないぞ
ピークで400Wといったところ
不安にさせようとしているのかアドバイスしようとしているのかわからん(;^ω^)
既出や公表データは買った人には要らないと思うんだが。買う前にいろいろ検討してるときに知ってるはずだし
皆が皆、考えて注文してるとお思いで?
>>612さん、俺も24時間稼動アップローダー用に電源買い替えたいんだけどオススメありますか?
運用は小規模です。
用途もそうだがまずPC構成がわからないと話になら無いだろJK
Athlon X2 5050e
HDDx2
です。
これはひどいw
その通り、余りものですw
>>615>>617 HU2-5560V
とか、容量を大きく見積もってのNipronでも良いんじゃないか
ブランドという信頼性を犠牲にして効率重視するのもいい。あまりここでは特に取り上げられもしないCorsairCWTなども意外に堅いかもね。
効率重視する場合、80PLUSシルバークラスか、出力容量500Wくらいまでに抑えたほうがいい。あまり大きすぎるんのも難。
ジッピHU2オヌヌメ
>>615
>>0qN54RLk
知ったかっぷりがスゲェwww
>>617 メモリは1,2枚、グラボ・LANはオンボ、ドライブ一切なしと見ていいなら
みなもっとさん350Wでも買っておけば全く問題は無い。
>>623 あら?寿命の話?
内部自発熱は寿命を算出する時の係数に大きく関わってくるよ 内部熱と周辺温度は別だよ
何処が知ったかぶりかちゃんと指摘してよ
>>0qN54RLk
せめて仕様書に書いてあることぐらい理解出来るようになろうぜwww
>>627 草生やすのは、ちゃんと指摘できてからだ
サバ用ならニプロンで問題ないよ。
だいたい業務用の苛酷な環境で動くように設計されてるんだから。
支那製と日本製じゃあまだ相当耐久性じゃ差があるよ。
使って見れば分かる。
>>614 ナイス電源を選ぶナイスユーザーしか居ないんだから当たり前だろjk
>>617 スマン、誤爆してた
ご飯食べて今気づいたよ
>>625 正確にはコンデンサの内部発熱な!
こいつは設計の善し悪し出来まる。
設計が悪いと日本製コンデンサ使おうが、
爆音ファンで冷却しようが寿命は短くなる。
>>632 うん、そのとおりで
以前、周辺温度まで含めて計算する式をろだに上げたんだが・・・
コンデンサの内部発熱なんて、実際の電源で解析された事例はどこにもないよ。
だから、駄目な電源も、良好な電源もわかっていない。
使う前から分かるエスパーに情報スレは不要だからそんな発言意味ねーよ
使い終わったときに「これは良い電源だったなあ」って言えるのが良い電源
638 :
Socket774:2009/08/31(月) 17:39:04 ID:hHwMM2BJ
自民が惨敗したように古臭い思想の爆音電源も惨敗するだろ。
古臭いなんちゃって高信頼電源は低効率・高発熱電源を暴風で冷却して
なんとか信頼性を確保しようとするが、冷やせるのは部品表面だけで、
部品内部は高温なので、実は信頼性が低い。
うるさいのもオーディオ再生の音質を著しく妨害するのでマイナス。
新しい思想の高信頼電源は、高効率・低発熱なので、微風で高信頼を保てる。
部品内部も低温なので真の高信頼が実現する。
105℃日本製コンデンサを奢っても、古い思想の電源より、新しい思想の
電源のほうがコンデンサの寿命が永い。
80+ゴールドが真の高信頼電源。
639 :
Socket774:2009/08/31(月) 17:43:26 ID:hHwMM2BJ
古い思想のなんちゃって高信頼電源は地球で、新しい思想の高信頼電源は月。
地球は地表は熱くないものの、内部には熱いマントルを持ち、時々噴火する。
噴火すなわちコンデンサの妊娠・液漏れである
月は地表は熱くないし、内部も熱くないので、噴火しない。
たまに、よく分からない例えで自分を正当化しようとする人がいるよね。
うまいこと言えてる気がしないんだけどw
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ 俺の人生オワてるように
/ ⌒(__人__.)⌒ \ 古臭い思想の爆音電源もオワてるだろ。
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
新しいものが何でも正しいとは思わないけど。
それと80GOLDは高効率なのであって、決して寿命が長いことと
関係ないのだが。
東日本の電車でいうと209系。効率はいいけど8年くらいたって
あちこちガタ来て壊れて動けなくなりましたってか。
ニートで毎日ネトゲしてる人が電源の劣化事情に詳しそう・・・
ネット閲覧とか負荷低いなら、ある程度のレベルの電源でも大丈夫だろうし。
発熱は電子機器の寿命に大きく影響を与えると認識しているが・・
80GOLD使ってみ?
びっくりするくらい熱持たないから。
>>638 ニプロンが高信頼性というのを否定したいのか?
その必要はない。
というのは、高信頼性という根拠がないのだ。
メーカーが自称し、信者が妄想しているだけなんだよ。
そして、知ったかぶり電源評論家が、詳しいふりをして認めてるんだな。
俺がはっきりいってやろう。
「王様は裸だ」
出力が安定してなきゃ意味ない罠
ニプロンやZippy、PCPC等のナイス電源は糞うるさい爆音ファンで
強制空冷することで部品の温度を下げているよ
アメ車のような豪快なやり方だが部品の温度は低く保てている
誰だよSilencer910が爆音とかデマ流したのわ
>>649 そんな書き込みあったっけ?
SilencerはSeasonic製だから爆音ってことはないと思うぜ
Turbo-Cool1.2Kwは爆音だけどな
テンプレの後になぜか引っ付いてくる変なコピペのせい、
じゃなくてjonnyguruのレビュー記事見りゃわかるよ>Silencer910
負荷増えたらやたらと煩くなると評するか
負荷増えて熱くなりゃしっかりファン回ると評するか
jonnyguruの評価では「煩い」なんだけどね
俺の評価は負荷高くなってもちゃんと冷却してくれる、だな
652 :
Socket774:2009/08/31(月) 23:56:27 ID:gF9TMlU4
やっぱり紫蘇ダメだわw
江成買って幸せになります\(^_^)/
スレ違いにまで成り下がったのにまだやってんのか
654 :
Socket774:2009/09/01(火) 00:00:09 ID:Qc1y6nBi
真っ赤に発熱してるヒーターにいくら爆風を当てたって表面温度がちょっと
冷えるだけで真っ赤なままなのと同じように、
低効率高発熱電源にいくら爆風を当てたって熱いものは熱い。
冷えるのは表面のコンデンサーカバーだけ。
低効率高発熱電源が日本製105℃コンデンサーを使ったり、
日本製暴風ファンを使うのは、それらを使わないと普通の電源より短命になる
からであり、普通の電源より長寿命にするために使ってるのではない。
このスレで高品質といわれる電源は高効率の電源を作る技術がないから、
高発熱電源を、風で冷やしまくって、何とか平均的な寿命を保っているのだ。
もちろん高効率低発熱電源に高品質コンデンサーを使えば、寿命は驚異的に
伸びる。そんなこともわからない人たちがこのスレには多すぎる。
ゴミの掃き溜めにふさわしい、実に意味のない長文だな。
>>648 ウソこけ
ニプロンはかなり静かだぞ。少なくとも今まで使ってたシーソニックの奴より
それで煩いと感じるなら耳栓してろ
Zippyの話が減ったな・・・、
ビッグウェーブに乗り遅れるな!
時代はニプロン(キリッ
>>656 静音性は機種、出力、および消費電力によると思うけど・・・
ニプロンのなんちゃって650Wはファンの速度を二段階に切り替えできて
低速モードにすると割と静かだが本体はかなり熱くなる。
SeasonicのM12 700Wはそのニプロンの低速モードより静か且つそれほど熱くならないよ。
>>659 別に熱はどうでもいいでしょ、この際。
2世代電源といわれるくらいだから簡単に壊れやしない。
低速でも高速でも音的に静かかどうかが問題なのであって。
んで、ニプロンは全般的に全体の出力は控えめだが
かなり頑丈で音も静か。まぁ余裕をもって組んでいるのもあるけど
シーソニックは最初の1,2年くらいはいいが、段々劣化してファンがおかしくなり始める。
一日運転してると結構煩くなってくる。せいぜい3年ほど寿命が持てば
御の字じゃねぇの?
他の製品より高いんだからそのくらい出来てくれなきゃ困る。
1000W級、まぁ実質900W何だろうが楽しみだ
ニプロンホントに静かか?
みなもっとさん350W使っているが、他の電源に比べて音は桁違いに大きいぜ。
設定ツマミとかあったら風量MAXにしているからそのせいもあるが、
他電源も設定あったらMAXにしているから条件同じだし。
が、某基地局サーバルームに比べりゃ桁違いに静かなので枕から50cmの距離でも安眠。
俺にとっては音の大小は品質とは完全に無関係。
どんなに爆音でもいいので多少でも冷やしてくれる方がありがたい。
>メーカーが自称し、信者が妄想しているだけなんだよ
>「王様は裸だ」
ニプロンは長年企業相手に信頼性をウリにして他と比べて値段が高い電源を
売ってきた。企業はすぐコロコロ替える自作erと違って本当に壊れるまで使う。
すぐ壊れる電源を作っていたら、信頼を失ってとっくの昔に倒産している。
自称だけではない裏打ちが十分あるよ。
高発熱だから信頼性は低いとか、そういう素人の持論を語る奴が多いから
オール固体コンに12フェーズのマザーという、いかにも素人受けしやすい
製品が横行するんだよね。電源も80PlusGOLDにオール日本製105℃積んどけば
ニプロンよりも長持ちしそうとか素人受けしそうだな。
ID:dve1dbej
コイツが異様にキモいだけ
>>664 企業向けだと壊れない高品質だけではなくて
長期間供給可能かどうかも重要視されるんで。
ニプロンだと未だにAT電源なんかも供給してる位だろ。
>>664 85℃コン使用が発覚したzippyはどうよ?
ニプロン戦士必死だなぁ
669 :
Socket774:2009/09/01(火) 06:14:21 ID:tbGIGBId
まあ新しいのがいいと思ってる奴は支那製のゴールドでも買っとけ。
おいらはZEUSとかニプロン、ZIPPYしか使わない。
そもそもニプロンはパソコン向けなんか相手にしてないんだよ。
産業用がメインだから。
JRの切符の機械とかそういう過酷な環境用に設計されてるんだよ。
音はうるさくても信頼性は抜群。
パソコン向けを相手にしてないってこの板では敗北宣言だろ
テンプレ見て思ったんだけど
2 効率?
効率が良いと電気代が安くなります。
電源は容量に対し50-80%ぐらいの消費時に効率が良くなります。
消費電力が少ないのに大容量過ぎる電源を選ぶと効率が悪くなります。
これって昔の電源の話だろ?今の電源は関係ないよね
>>671 85度で何年寿命のやつを、何度の環境で何年使う事を前提にしてビビってんの?
>>672 変換効率悪いとエネルギーが熱として逃げるからアッチッチになる
50-80ってのは知らんがそこら辺が一番出力が安定するとかしないとか
聞いたことがあるようなないような
昔は要領より使用量が低すぎると起動しないとかあったけど今はないね
>>672 80plusのサイトで見てみればわかるよ
ほとんどの電源は50%くらいで最大の効率
まだそれ貼る情弱が居た事にびっくりですよ
ナイスな電源使ったことないからだろ
月の内部は熱くないでフイタw
R88 Power 1100Wはどないですか?
SG850って鳴き報告あります?
来週i7 920か860で一台組む予定なんだけども今のところSG850がいいなぁと思って。
>>682 P-180、Corei7-920,9600GTで使っているよ。うちのは平気。
ノンリニア編集機で長時間点けっぱなしの使いっぱなし。
>>668 これからは、お得意の「効率よりも信頼性重視だ」もなくなりそうだね。
でも、「リダンダント電源は?」といわれるとスルーするから、
ニプロンの都合に合わせていってただけのようなんだけどねw
このスレにゲーマーはいるのか?
負荷かかりまくりのゲーマー観点の意見や経験を聞いてみたい。
>672
テンプレのFAQは全部うそが書いてある釣り書き込みだったのが
いつの間にかまともな内容になってるんだな
>>657 Zippy買った奴は満足してこのスレ見る必要がなくなるからかもしれない
SG850と850HXJPで迷ってたんだが
VGAが内排気でケースが底面吸気できないタイプなら
ストレート排気のSG850の方が良いかな?
>>683 ID変わってると思うけど682です
特に悪評も聞かないし、ざっと調べて鳴きも問題ないようなのでSG850に決めました。ありがとう
他のスレでOCするのに電源なんて容量足りてればどれ使っても一緒って言われたんだけど本当ですか?
出力アンペアとかコンデンサによって違うだろって言ったら初心者かって言われたんで確認したいんだけども
>>687 >>487-488でわかった85℃コン使用は問題だよなあ。
結構寿命が短いんじゃないか?
高い割りにこのスレで評判がいいのが信じられない。
信者ってそういうもん
>>690 限界付近のOCなら差が出るよ,実際電源替えたらMaxFSB伸びた経験あるし
ただし常用域だと電源が原因の不具合が出まで実感できないかもね
694 :
Socket774:2009/09/02(水) 00:05:36 ID:+zthuqPD
>>688 それならSG850がいいんでないか
あとはHXは12Vが1系統だからその部分がどうかだね
僕も同じ2つで迷ったけどHDDたくさん積むし1系統のHXにした
ただHXはこれから値段がどんどん下がっていくだろうけど
-──- 、 _________
/_____ \ > |
|/⌒ヽ ⌒ヽヽ | ヽ > _______ |
| / | ヽ |─| l  ̄ |/⌒ヽ ⌒ヽ\| |
/ ー ヘ ー ′ ´^V _ ●), 、(●)⌒i
l \ / _丿 \ ̄ー ○ ー ′ _丿
. \ ` ー ´ / \ /
>ー── く / ____ く
/ |/\/ \  ̄/ |/\/ \
l l | l l l | l 違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
ヽ、| | ノ ヽ、| | ノ に変わる不思議なコピペ
-──- 、 _________
電源って新品で買ったら慣らし運転とかあるの?いきなり高負荷かけても大丈夫?
>>696 電源ってこんなにでかいのか
それとも写真の子がちんまいのか
ヾミミ川//ヽ\\ヾ==‐-ヾミヽ
`i ̄`~~´\ト、ト/ ̄´`iミ=-ヾミ゙i
| '''二二_ ,,_ ト、ミヾニ┤
ヽ |,,,,,,,,_ ,、-──-、 ヾ、ミ三ミi
\ | i`二ニ! `´二二,`''' `!彡ヾ,i
i ! ゝ-- ノ ‐─‐‐ レ⌒Y
゙! '、 | ""/ ''''" 彡!)) /
ヽ ヽ, ! / '´ レ'/
\ | i└= 人/
ヽ,! i ∠-,_ /| |
ヽェニニメニニィ' 、,/ / | >697 1万まできっちり回せ
ヽ` ,,、 ,、/ / |_
_\_,,,、-''´ / ト, ヽ
/ ,r|::::'' / ノノ \
r┤ |;;;| ヾー / / /\
ノヘ| ∨ ,r'_/__,,_ /イ´/`ヽ、
,,、-‐'''"~´-‐゙i,,ニ二!\ ,r''///-‐ヽ\/! / / `゙''-`ヽ
,r‐''''"´‐''"´ ヾ彡|─\ /彳" /ミ/i !/ /
/〉 | ト、〃ヽ、 / /! /ヽシ i | /
きたねぇAAだなぁ
>>692 コンデンサ厨ってそういうもん のほうがしっくりくるような
>>702 電源のコンデンサの耐熱温度が低くても大丈夫なのかな?
耐熱温度が低い場合、夏場はクーラー使っていれば大丈夫なん?
そういう問題ではない?
705 :
Socket774:2009/09/02(水) 09:22:07 ID:OZhpuZAy
まんこいじり
コンデンサの温度の問題なんだよ
ある電源は、105℃のコンデンサを使っていて、定格出力時のコンデンサの温度上昇は30℃
別の電源は、85℃のコンデンサを使っているが、定格出力時のコンデンサの温度上昇は10℃
ならば、両者のコンデンサの期待される寿命は同じということだ
707 :
Socket774:2009/09/02(水) 09:35:57 ID:lhMAFuGH
>>702 Seasonicによると
日本メーカー製105℃アルミ電解コンデンサは85℃品に比べ、約4倍の
期待寿命を実現する。
日本メーカー製105℃コンデンサの使用が当たり前の状況で、85℃品は
4分の1の期待寿命となると、大丈夫なんて言ってられない。
まあ毎分5700回転、49デシベルの超爆音FANで冷やしてるが、それなら105℃
コンデンサを使って回転数下げれよと思ったりする。
85℃品使うくらいなら
松 日本105℃ 日本105℃
竹 中台105℃+1 日本105℃
梅 中台105℃+1 中台105℃
でいいよね、中台でも比較的ましなとこのは日本の85℃品より長持ちだし
安いから同じ容量の+1本して
>>673をスルーして騒いでる奴だから、分かってて騒いでるか本当の無知かどっちかだろ
710 :
Socket774:2009/09/02(水) 10:06:09 ID:KO40OIiI
80+ GOLD に日本製105℃コンデンサ使用したものが、至上最高信頼性電源!
711 :
Socket774:2009/09/02(水) 11:43:39 ID:F8q5VejC
玄人のV560かってみた。
とりあえず無事動いてるけど
いいのか悪いのかは正直わからん。
良い悪いの基準が売り文句に乗っかりまくりの絵画的評価法ばっかだなぁ
713 :
Socket774:2009/09/02(水) 11:50:13 ID:6X0lvSPU
>>707 Seasonicの電源(オールテックの電源)は全て“高品質105℃電解コンデンサ搭載”と唱ってるけど 一言も日本製とは書いていない。 他会社は日本製をウリに誇らしげに書いてる。 つまり
Seasonicの電源(オールテックの電源)は全て純粋な中国製高品質105℃電解コンデンサ搭載ということで OK?
>>713 OwltechのサイトのSeasonic電源紹介ページには普通に「日本メーカー製105℃電解コンデンサ」
って書いてるけど…
715 :
Socket774:2009/09/02(水) 12:08:55 ID:6X0lvSPU
あ!ホントだ〜上の写真の下の文字は“高品質105℃電解コンデンサ搭載”と唱ってるけど 下の画像に日本製って書いてますね! 下にスクロールしないで早とちりした〜
でも1次2次ともに。とは書かれてないな〜 他会社はキチンと書いてるのにね! 凄い会社は日立とコンデンサー製造会社名まで書いてるし!!
ところで・・・
Corsair電源って、Seasonicの電源(オールテックの電源) に激似なんだけど・・・もしかして
Corsair電源って、Seasonicの電源(オールテックの電源) からOEM供給を受けてCorsair電源というブランドに張り替えて販売してるの?
また基地外が来てるのか
720 :
Socket774:2009/09/02(水) 12:36:06 ID:6X0lvSPU
ゲームきゃら に真剣恋してる
>>716よりはマシと思うんだけど。
世の中OEMばっかりだろ
オウルなんて代理店だろ・・・あちこちから、OEM提供受けてんだよ
コルセアも同じ 最近電源売り始めた他の海外のメモリ、カスタマイズパーツ系のメーカーも全部OEMだよ
提供受けたモデルを販売メーカー毎に、出力、プラグイン、ファン、外見をカスタマイズしてるだけ
今更0から開発するメーカーなんてねぇよ
>>720 いやいやお前がダントツで一番きもいからw
今日のNG必須基地外
ID:6X0lvSPU
Zippy一括りにされてるけど
85℃コンがどうこう言われてるのって1200W V1のみなんだろ
725 :
Socket774:2009/09/02(水) 13:02:29 ID:6X0lvSPU
>>722 いやいやってそうなんだ〜 ゲームオタクってマジきもい。 ゲームきゃらより生身の女はいいぞ〜 722は童貞でわからんかWw
OEMって自分で言ってるのに意味知らないとか
Zippyもピンキリ
CapXonとか台湾コンが載った物もあるし
ただ価格的に最高級の電源に85℃コンは無いだろーって話
最近のZippyはレビューが少ないし大きな内部画像もあまり見かけないので
価格ほど良いものなのか判断しかねる
>>725 だからオマエが一番キモイっての
ふるぼっこざまあww
今日のNGIDは自称ホスト
>真剣恋してる
この言葉が出てくる時点でエロゲーマー確定な気がするのは気のせいだろうかw
用語は分からんけど何の脈絡も無くいきなりゲームキャラ恋愛が飛び出てくるあたりでアウトだろ
反論者=ゲーム好き(偏愛)ってのが理解できん
720 名前:Socket774[] 投稿日:2009/09/02(水) 12:36:06 ID:6X0lvSPU
ゲームきゃら に真剣恋してる
>>716よりはマシと思うんだけど。
716 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/09/02(水) 12:16:42 ID:lpPCPm0G
>>715 気持ち悪いね 君
これでエスパーできるってある意味怖いよ
ある意味での怖いならオールの時点で怖かった
人のことを勝手に決め付ける基地外だろ
こんなとこで話してる奴なんて所詮ゲームオタクに間違いない
俺様はお前等ゲームオタクとは違うから馬鹿にすんな
てな思考回路
自分だけはここで発言してもゲームオタクじゃないしイケメンですよ
俺様万歳君だろ
つまり超勘違い馬鹿だな
そんなことよりナイスでcoolな電源をhotに語ろうぜ!
同類嫌悪スレ
エンドレスサマースレ
738 :
Socket774:2009/09/02(水) 17:38:06 ID:BydyUFrO
電源なんて実際に使ってみないとわからなくね?
同じ電源でも、個体差あったりするし・・・
結局、俺らは腑わけして中身見ても本当の結末はわからん気ガス。
85℃コンってそんなにひどいのか?
85℃コンデンサがひどいってわけでもない
ニチコンのMUSEなんか85℃だったりするしな
ただATX電源は熱持つから不適だろうってハナシ
>>740 そのATX電源で使われていたらだめだろ。
MUSEなんか低価格オーディオ向けコンデンサじゃん。
音響用コンデンサなんかどれも低ESRでもないし、85℃品で耐久性なんかあまり考慮してない。
オーディオ用は国産大手メーカーが4級塩系電解液で大量に液漏れを引き起こしたしな。
塩吹きはパイオニアだっけか?w
んでも電源一次側なら85℃でもいいとかない?
casemaniacのOCZ電源、在庫復活してるね
casemaniacsの販売価格ってどーなんだろうね?
一部の特価品を除けばかなり高めの設定に思えるのだが・・・
>>744 電源の死亡報告で、原因がその85℃のコンデンサのせいだったという報告は、
俺の知る限りでは(海外も含めて)ない。
あなたが電源の神か
だから、俺の知らないところには、あるかもしれないよ
ということだ。
どこも矛盾していない。
なにか勘違いしているんだろう。
もしくは理解不足とか。
コンデンサーなんて、大体、保障は7000時間くらいだろ。
85℃品を85℃で1年間24時間使用したら、
寿命は、292日くらいよ。5000時間のなら208日。
10度下げれば寿命は2倍。もう10度下げれば寿命はさらに2倍で合計4倍。
同じ温度で使用した場合なら85度品に比べて105度品は寿命は4倍。
コンデンサーメーカーが保障していることになる。
ただ85℃品でも電源内の温度が50度くらいなら、
5年くらいは持つ計算だと思うけど。
保証寿命と寿命は違う
>>756 まあね。あくまでもコンデンサーメーカが
保障する保証期間というだけだね。
コンデンサーの保証時間が、上限温度でだいたい5000〜7000時間
1年無いと知ると大抵の人は驚くよね。
まー電源を上限温度で設計する人なんていないと思うけどね。
コンデンサは105℃で2000時間とすると10℃下がるごとに2倍になっていく。
85℃で2000時間のものと比較すると105℃のは8000時間になるから
4倍くらい違う計算。
電源ではあまり使われないが
固体コンデンサだと105℃で2000時間だとすると
20℃で10倍寿命がのびるので85℃で20000時間となる。
厳密には設計やコンデンサの銘柄によってもかなり違ってくるが。
電源のMTBFって大抵10万時間なんだが。
まったくだ。MTBF 1万時間の電源なんて、全くのカスだろ。
>>759 コンデンサーメーカじゃなく電源メーカが独自の判断で、
記載していることだからね。
あと何度の温度で10万時間かで、話は全然違うしね。
MTBFが10万時間、てのは、貴方の、私の、この電源一台が10万時間
働き続けますから、という個体寿命の話しじゃない。電源10台もってきたら、
一台くらいは1万時間で死ぬのもあるかも知れないからね、ということだよ。
チラ裏だけど、この10年で、なるべく「ナイスな品質のよい」電源を使うように
して、いままで十台くらいの経験で、コンデンサが原因と思われる理由で
死んだのは一例。排気ファンが死んだことがもう一例ある。んで、これは、
MTBF 10万時間てのとだいたい辻褄あってるわけ。
Abeeの新型1000Wと1200WモデルはMTBF16万時間だぞ
少なくともその辺の10万時間の電源よりは長持ちするってことかな?
>>762 じゃー普通の人が電源壊れるときはどこが壊れるのかね?
メーカーってか、Abeeという代理店の大本営発表の数値だからね。
>>763 しかし、最近は電源の保証期間も長くなったね。
abeeって昔は良い印象なかったたっけど、
サイトみたら、日本製105℃コンデンサーとか
3年間新品交換保証モデルとか、
気合が入ってるね。
コルセアのCMPSU-850HXJPも7年保証だし
驚くよね。
MTBFが10万時間だと、何台の電源が10万時間動くということかな?
>>767 MTBFが10万時間って言ってもほとんどが室温25℃での評価でしょ。
あれ、PCを25℃の中に入れてるんじゃなくて、電源単体を25℃の中で
評価してるよ。条件はPCケース内よりかなり良いはず。
PCケースの中だと、多分10℃位は高くなるから、話は半分くらいに
見ておいたほうが良いと思うよ。
ここまでZ1000Mの情報ほとんど無し
電源はアナログ回路だから、回路設計も重要だよね。
優秀なベテランのアナログ回路設計の技術者が、ノイズや発熱に充分注意を払って設計したものと、
未熟な新人技術者が適当に設計したものでは、天と地ほどの差が出ても不思議ではないよ。
できれば、メーカーは、設計者の名前も公表して欲しいなあ。
買った電源のコア鳴きが激しいので、設計者を見てみたら、またあの野郎か、みたいなw
OEM元さえ公表されないのに
Adrian Monkっていいの?
zippyも銀石もPCPCも紫蘇も恵那も安宅も大容量も小容量も全部MTBF10万時間。
いい電源も悪い電源も一緒くた。
なにがどう違うんだ?
>>774 そんな中、アビーの電源は1クラス上の耐久性を保持してるということだろうね。
つまりアビーは嘘ついてるってことだな?
>>727 105度じゃなっきゃイケナイ論よりもはるかにそっちのほうが理解できるわ
コストのこと頭からすっ飛んでたからそれ言われると確かにそうだねえ・・・
という気になる
なるほどアビーは高級な産廃か。
化粧箱で包んだ産廃
783 :
Socket774:2009/09/03(木) 11:29:53 ID:4rhuaUl9
>>782 個体コンいっぱいだと、噴くコンが数個と少なくて交換が楽だね。
混み合ってる電源のコン交換は大変。
10個も噴いたら捨てたくなる。
784 :
Socket774:2009/09/03(木) 11:40:00 ID:4rhuaUl9
80+ GOLD って超高精度、超低誤差、超高価な部品を使い、設計も
高度なんだね。
技術がなくても作れる、単に高信頼性部品を組み合わせただけの古いタイプの
高信頼電源とは技術力が違うんだね。
80+ってメーカーの技術力格差をあらわにしちゃう罪作りな規格だね。
GOLDとSILVERの違いは,全域で2%。たった2%なのだが,この2%を上げるのは
非常に大変なのである。
市販されている汎用の部品を使ってスイッチング電源を作ると,負荷率
40〜80%程度のときの効率を80%前後にするのは比較的容易なのだが,
負荷率40%以下,あるいは80%以上の負荷になると,途端に効率が落ちてしまう。
そこで問われるのが各メーカーの電源の設計力だ。特にSILVERのように
全域で85%を超える効率を実現するには,PWM制御を駆使した設計が必要だ。
そしてGOLDを達成するためには,各部品の精度が問題になってくる。一般的に
電源に使われる電子部品は,コストを下げるためにある程度の誤差を
許容している。その誤差を限りなく排除することで,効率を上げることは
できるが,当然コストは劇的に跳ね上がる。そのコストを抑えるために,
部品レベルの誤差を許容できる設計が求められる,という堂々巡りを
繰り返してGOLDを達成することができるのだ。
http://www.gdm.or.jp/review/CMPSU-750HXJP/index_01.html
>>784 値上げするための格好の口実じゃん
踊らされやすいやつだな、お前
確かにそういう部分でよりシビアにはなるかもしれないけど、鵜呑みにすんなよ
日本でもゴールドの性能出んのかな
>>786 ステップアップトランス噛ませて120V程度で動かせば。
MTBFについては、HDDスレに解説がある。
HDDのMTBFは、100万時間級なので、誰もが100年ももつはずがないとわかるからな。
MTBFの本当の意味を知られてしまうと、某社の電源が高信頼性に見えなくなって
都合が悪いので、このスレのテンプレでは、気にしなくていいと誤魔化してある。
今日のバカ(NG必須)
ID:4rhuaUl9
>>784 >中央のトランスは耐熱130℃の製品が使われている。安価な製品だと105℃であることも多い
トランスの温度耐性って結構低いんだ。
トランスから電源を語るレスを見たことないけど。
× 向けで電源
○ 向け電源
保護回路が働くまでのテストだよな
80plusが出来てからは安物の粗悪品以外、
定格より200Wくらいオーバーしても平気な作りになってるからな。
電源スレでは経年劣化を見込んでやたら出力大きめの電源を勧めたがるが
80PLUS認定電源なら5年くらいは定格出せると思われ。
795 :
◆Powerch1MM :2009/09/03(木) 17:49:11 ID:6kCswVOG BE:1720005757-2BP(0)
どんなに無茶して使っても2年もつならいいよ
うちの古いZIPPYの爆音ダックスフンドな600Wは
最初はづある鱈鯖機用に買って以来、
その後本来の目的ってか、本来の購入用途だったづあるガラティンXEON機で長らく使い、
今では余り物のHDD積みまくりのファイル鯖機に積んで使っているけど、
かれこれ7年近く使ってるけど未だに壊れないわ。
多分、爆音で胴長ダックスフンドだから壊れないんだと思うw
現在主流の、ニワカ厨房に媚売って静音志向って事で、全然風量が無いFANを積んで、
その上でCPUからの廃熱をモロに喰らう、電源底面に大口径FANを搭載したタイプよりも、
電源内部が熱くならない状態で使えるから長持ちするのかと。
高負荷な時でも電源背面からの排気はそんなに熱くないレベル。
同時期に安売りで買った、江成の650Wだと結構熱気が凄いのに。
電源底面に大口径FANを搭載した電源なんて、今時流行の電源下配置のケースで使って、
ケース底から防塵フィルターを通してフレッシュエアを吸気して使ってナンボだと思う。
-──- 、 _________
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|/⌒ヽ ⌒ヽヽ | ヽ > _______ |
| / | ヽ |─| l  ̄ |/⌒ヽ ⌒ヽ\| |
/ ー ヘ ー ′ ´^V _ ●), 、(●)⌒i
l \ / _丿 \ ̄ー ○ ー ′ _丿
. \ ` ー ´ / \ /
>ー── く / ____ く
/ |/\/ \  ̄/ |/\/ \
l l | l l l | l 違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
ヽ、| | ノ ヽ、| | ノ に変わる不思議なコピペ
-──- 、 _________
良い悪い以前の問題でプラグインが嫌
一次側には日本製コンデンサってことは二次側は公表しないということだ。
1000Wで30,000円なら妥当だと思う。
ところで、OCZ Z1000MだがVGAに高負荷掛けたときのコイル鳴きが
耳障りだ。お勧めしない。もちろん一次側からの供給で。
GOLDがまたきたねw
サイズが販売店だと保障のやり取りもある程度は安心
ドコのOEMなのかなぁ・・・
表記から察して2次側が海外コンだろうけどせめて105度であって欲しい
プラグインの方がいい人が圧倒的に多いでしょ。
サイズがこのスレで話題になるなんてなぁ
>>804 サイズだろうがドコだろうが素晴らしい電源を持ってきたり作ったりしたら正当に評価しないとね。
常にメーカーだって部品だって進化したり退化してるんだから、頭から決め付ける方が時代に取り残される。
Zippyも神扱いだったけどコンデンサが実は・・・とかで妄信は危険だって再確認したし。
個人的にはこれから改めて買うなら80PLUS GOLDは大きな購入要素の一つになりますね。
>>805 まぁ、確かに
本当に「素晴らしい電源」であるかどうかが問題だけど
Zippyが神扱いだったのは美少女電源のファンの音が美少女の喘ぎ声に聞こえたから
やっぱサイズってブランドだと手を出しづらいよなあ
OEM先の名前出してくれたほうが買いやすいんだよサイズさん
うん、俺もサイズだったら間違っても買わない
全体的に電源の質は上がってきてるよね。
一万円前後の電源で国内メーカー製コンデンサなんか使ってる機種はほとんどなかったわけだし。
今でも高級機でも海外コンを使いたがるメーカーは(例 Topower、Seventeam)すっかり影が薄くなった。
また80PLUSが通った電源なら低価格でも取りあえず出力詐称はないだろうし。
紫蘇やCWTといった売れ筋メーカー製のリプル&ノイズも2〜3年前の機種より確実に減っている。
それ故にZippyの存在が特別なものではなくなってきたと・・・
七盟は代理店のやる気が無いだけな気がしないでもない
SeventeamはRubycon好んで使ってないっけか
>>813 一次側はそうだな
二次はSAMXONとCapXonだらけだな
80plus見る限りじゃ日本の環境でもGOLD達成できてんのないんだけどな
ちゃんとAC115V環境っての明記してもらわんと
(ってかモノによっちゃあAC230V測定だし Acbelのんとか)
というか80plusよく見たらそもそもまだ80plusに登録すらされていないな
だからステップアップトランスを噛ませて使わないと無意味だからw
ステップアップトランスなら野口トランス辺りで安く売ってるだろ。
>>816はScytheのやつの話ね
>>808 んだけどもEnhanceOEMとしっかり出してたE.G.Oが
(おそらく)あんまり売れんかったからねえ
OEM出してくれるほうが確かにいいんだけど
売れなきゃ即さようならなスタイル(つってもこりゃ
代理店としてかもだが)考えるともう2度とやるもんか
って感じに思う
>>816 80plusサイトを見りゃAcbelはAC115V環境で5機種がゴールドじゃん
トランス噛ませたら
そこで熱に変わって効率が落ちるじゃん。
いまのAPFC電源なら
どちらにしても内部で昇圧してるんじゃ
>>820 115Vでゴールドでも100Vで使うと駄目なのよ。
ましてや、古い木造家屋やボロアパートなどで
95Vもないようなコンセントに80Plus電源突っ込んで使ったりしても
全くと言って良い程無意味。
いくら良い電源を買っても100Vで使ったら無駄ですよ。
正攻法で三相200Vを引いてそれで使うか、
さもなければ最低でも100V→120V程度のステップアップトランスでも噛ませて使わないと。
ホントはコンデンサの質なんかよりも遙かに重要な事なんだけどねw
最近は200V利用エアコンの普及で200V契約もメジャーになってきてるんで、
80Plus認証とは関係なく、1500W電源などを使うのなら、ちゃんと200Vで使わないと。
いくら良質で高価な電源を買ってもタコ足配線じゃ完全に自己満足の世界だもの。
ちょっと待て、と
>>824pdfの表の数値計算すると114V位だから
やっぱ115Vの結果なのか?も
でもあんなinputのWaveformなんて同じならコピペで済ますよなあ・・・・
ちょっと腑に落ちないけどまぁどうでもいいか
安物と違って内部で400Vとか450Vまで上げてるんだから
あまり気にするなよ。
>>826 は?それでも効率は変わる
>>824 サイト隅から隅まで目を通せ
自分で疑問作って勝手に悩んでるが・・・
>>827 ステップアップトランスを挟むだけの価値はないだろう
>>828 そこは高効率のステップアップトランスを使っちゃえば良いとかw
>>822 でも従来の電源(効率70%〜80%)を木造ボロアパートで使って更に効率60%〜70%にまで落ちるよりはマシだろ。
>>829 新規格を旗揚げすればOK
つ [80 plus]認定トランス
プラグインを嫌がっている人がいるなあ。
なんで?
プラグイン電源のメリット
・PC機器構成に合わせて必要なケーブルだけを繋げてチョイス出来、
PC内部配線をすっきりする事が出来る。
・なんか格好いい。
プラグイン電源のデメリット
・規格で決まっている訳ではないので、
ケーブルの使い回しが限定され、実質電源に合わせて買い換える羽目に。
せいぜい同一メーカー間の製品でしか、使いまわしは殆ど無理なのが現状。
・ケーブルのみの入手が特定のメーカーを除き、殆ど行えない。
代理店とやり合ってサポート対応って感じでの入手になったりとか。
・そんな訳で、完全に自由に機器構成に合わせてケーブルをチョイス出来ない場合が多々ある。
結局、昔ながらの分岐ケーブルを多様する羽目になるのは既存の電源と同様。
・たいしたコストアップになる訳でもないのに、
採用製品は電源自体の質の割りに無駄に高価。
・ニワカ厨房騙しの臭いがする。
こんなとこかな。個人的に嫌っている訳ではないけど。
まぁ わかってる人は自分でコネクタだけ買ってきて自作するけどな
あまりに突飛な独自コネクタ使ってるような電源って無くね?
何も手を加えずに流用しようとすると、確かにその傾向はあると思うけどね
電源ケーブルの自作はトラぶったら燃えそうで怖いな。
>>835 規格統一されてケーブルの使いまわしができるようになると色々遊べるのにな
つーか使い回しする意図が判らん
足りないとかか?
5本も10本も足りない訳じゃあるまいし、そんなもんさくっと作れよ・・
しかし、これだけzippyが叩かれたらzippy擁護派がちゃんとした反論してもいいのにまともなのが全然ないね。
('x`)使ってるが、別に他人の言うことなんてどうでもいい
まあ叩いてるのお前くらいだし
一回取り付けたら一日数回頻繁に取り外すって訳でも無し
普通はケーブルなんぞより電源の耐用限界の方が先に来るだろ……
それに加えて電源毎に付属でプラグ分のケーブルが付いてくるんだから
使い回す必要もないだろうに
時々こういうこと言う奴はいるが
一体どんな使用環境を想定してるのかがサッパリ分からん
>>839 配線そのままで電源を取っかえ引っかえできる
>>844 無能に高給出すアホが居ないのと同じ理由で
騒ぐ方がおかしいで終わってる
時代はプラグインになってくんじゃないか。
特殊仕様なPCは別だが、
普通に使う分にはプラグインは割高ってマイナスだけだろ。
最近は自作する奴も増えてきてるし、
スッキリするってのは何よりデカいプラス要因。
>>847 そんなにナイスじゃないくせにプラグインとか要らん事してんじゃねえよ
ってのが問題なんだろ
筺体内のエアフロー改善は大きい。
改善ねえ・・・
電源のケーブルが影響するぐらいのエアフローって時点で終わってる
どんな窒息糞ケースだよw
使用する配線は邪魔にならないとか都合良すぎだろこれw
逆に聞くが、プラグインを選択しない理由ってなんだ?w
なんか明確な理由あっての批判ってより、脊髄反射の類に見える、これらは。
オレも今回からプラグインにしたが。
自宅で使う分には配線回し優先、楽に越したことない。
>>845 交換する電源ケーブルの規格が全て同じとは限らない
>>852 非プラグインでも余裕な環境だと両方使えるから
あんたの主張はあんたみたいな劣悪な環境では有効ってだけの事でしかないの、分かってないみたいだな
まぁプラグイン電源を積極的に避ける理由はないと思う、うん
プラグインだと2000円くらい値段上がっちゃうしな、そんなにコストかかるんか
>>852 省スペースケースなんかだとプラグの分の長さでケースに干渉するときがある
極希だけどね。この前それが原因で電源選びに苦労した。品質のいいのはみんなプラグインだから
コネクタ代もバカになんねっすよ
仏壇みたいだな
エアフロー気にするならAntecの300で良いだろ
個人的には900を勧めるがw
Antecは奥行きが短くてせせこましいからいまいちエアフローが悪そうだけど。
900シリーズは冷えるよハンパなくね^^
866 :
Socket774:2009/09/04(金) 14:51:14 ID:Jng+JvEA
100Vじゃ80+ゴールドの高効率性能は出ないっていうけど、
100Vでシルバーはゴールドより効率が落ちるし、
ブロンズはシルバーより効率が落ちるし、
素の80+はブロンズより効率が落ちるから、
100Vでも80+ゴールドが最高効率だということに変わりないじゃん。
素の80+にも達してない古代電源は、100Vの80+よりも効率が悪い。
効率だけあればいい?それはナイスじゃないからどっか行け
プラグインってケーブルの接続面が増えるからノイズも発生しやすいというデメリットもある
>>866 誰が効率だけあればいいなんて言ってんだ?
俺の言っている規格ってのはプラグ形状の事じゃねーぞ?
電源の容量と供給場所によっても各電圧供給線の太さが違う
>>870 イミフ??????
841 :Socket774 [sage] :2009/09/04(金) 08:51:07 ID:Hkc2QOfm
('x`)使ってるが、別に他人の言うことなんてどうでもいい
853 :Socket774 [sage] :2009/09/04(金) 13:22:38 ID:Hkc2QOfm
>>845 交換する電源ケーブルの規格が全て同じとは限らない
870 :Socket774 [sage] :2009/09/04(金) 16:15:46 ID:Hkc2QOfm
俺の言っている規格ってのはプラグ形状の事じゃねーぞ?
電源の容量と供給場所によっても各電圧供給線の太さが違う
>>871 全く同じプラグ形状がずらっと並んでるのしか知らないとみた
高々数%の効率なんてどうでもいいわ
誤爆スマソ
>>873 でも、その数%が結構な発熱の違いとなって現れるんだぜ?
効率がいいから発熱が低いのは嘘だって江成君が餞別に教えてくれたじゃないか
そんなこと・・・こんとんじゃないこ
江成はファンコントローラの設計が腐っているだけだろ。
効率とか全て日本の風土には合わないかと
江成は
さて、ここで問題です。
500W電源で、ファン無しなら、出力20%時に90%の効率を出せる電源があったとします。
あちちになるので、信頼性向上のため、ファンをぶんまわすことにしました。
12V0.5Aの高速ファンです。
このファンのせいで、90%の効率は、何%に低下するでしょう?
>>871 相当なゆとりだなお前・・
黒赤黄オレンジetc...電源から出てるケーブルの規格だ
まさか全部同じ太さ、耐熱だと思ってんじゃないだろうな
>>882 電源に供給場所なんて業界用語があるんだ。
一般的ではないね。
おまいらホント無駄に元気ですね
>>881 はい、10W強の熱を冷却するのに0.5AでFANを回す必要はありません
それは、間違いです。
例えば、11Wの半田ゴテのコテ先は400℃にも達するのです。
半田ごてと一緒にすんなw
電源で半田付けするスレはここですか?
どんな釣りだよw ID:jJrjFq37
真顔で釣ってそうで怖いw
エコ厨に転身して、現在パーツ組み換えで80Wくらい。無駄に750Wの電源が痛い。
エコ重視ならノートPCがええよ
ACアダプタにしたらいいんじゃないか。
>>894 ここで語る物では無いでFA
定期的に君みたいな人沸いてるから
詳しくは過去ログでも漁ってくれ
Zippy工作員がいなくなったな。
>>894 ナイスじゃないけどちょっと良い方、静か
でもその分熱いし、割高だから他のを買う
う〜む、サイズがGold卸すのか、値段は手頃だがサイズの検品はザルだから
クロシコと同じで不良掴んだ際に面倒な一抹の不安がよぎらん事も無い
が、OEMしだいだな ちょい購入候補に考えるかもしれない
日本流通で目に付く1レールはCorsairとThermaltakeぐらいしか思いつかんが
OEM何処なんだろう? Flower辺りならボウルも同時期に出すハズだけど
とりあえず 品質と効率は別だけどGold流通による品質底上げに期待
他のとこみたいにbronzeやsilverいくつか出してからgoldへと
段階踏んでるのならともかく
スタンダードすら少ないのにいきなりgoldと来られると
いまいち信用ならんというか
901 :
Socket774:2009/09/05(土) 13:56:16 ID:hhSPNlsY
サイズがGold発売するソースってどこ?
サイズのページくらいみろよ早漏が
903 :
Socket774:2009/09/05(土) 13:58:56 ID:hhSPNlsY
904 :
Socket774:2009/09/05(土) 14:04:45 ID:hhSPNlsY
>>903 一次側には日本製105℃品コンデンサーを採用!
一次側には日本製105℃品コンデンサーを採用!
一次側には日本製105℃品コンデンサーを採用!
All日本製105℃コンデで80Plusって言うと
いまだと何があるん?
907 :
Socket774:2009/09/05(土) 14:16:21 ID:hhSPNlsY
>>905 ZIPPYより高品質なのは間違いないな。
結局Goldとプラグインしか売りが無い情弱御用達電源っぽいな
出力詳細乗せてないのは意図的にすら思える
> 統合されたシングルレーン仕様の+12V!
> 高負荷CPU、グラフィックカードの運用も楽にこなせます。
> 最大電流値は800Wモデルが64A(720W)、1000Wは75A(900W)。
> 一方、HDDの多連装を想定し+5Vを強化!両モデルとも最大電流
> 値で30Aを確保。
910 :
899:2009/09/05(土) 14:59:50 ID:wacGGfdJ
ちょい 暇なんで探してみた これだな OEM請負いの電源屋っぽいな
ttp://www.atngpower.com.tw/p2-17.htm ENERGIA-1000P → APED-1150FC(M) (A/PFC) 1000 watts
ENERGIA-800P → APED-1000FC(M) (A/PFC) 850 watts
ちょ サイズOEM企画じゃなくて そのままかよ wwww
911 :
Socket774:2009/09/05(土) 15:08:34 ID:5ahrDMpI
コンデンサは125℃品が出てるけど、未だに105℃品がメインなんだよな。
民生品相手だとなかなか使って貰えない。
ディレーティンググラフついてないような電源は鼻からダメだが。
SG650届いた。
噂に違わぬガチムチ電源だった。
でけえ、箱も中身も。
ガチムチと聞いてやってきました!
Signatureってどうしてこの製品名になったのだろうか?
署名って意味だったと思うけどどうしても電源とイメージが結び付かない
サインがついてたんだろう
>>918 中に形式的ではあるがサインが入ってる
じょんyぐる見てこい
検品して品質を保証しますってサインが入ってるよって事なんでしょう。
たしかにチェック項目がいろいろあるシートが入ってる。
でもってそれぞれPASSスタンプが押してあり、最後に署名されてるw
日本式なら検査印だよな
923 :
Socket774:2009/09/05(土) 18:11:56 ID:hhSPNlsY
924 :
Socket774:2009/09/05(土) 18:15:59 ID:j+bd0SI5
サイズ、オウルテック(紫蘇含む)、江成はナイスじゃないよ。
店においてあるのほとんどこれらの製品だけどね。
宣伝とかにだまされる人がほとんど。
使ってみてだまされたと気づく。
925 :
918:2009/09/05(土) 18:19:33 ID:rQBjtGkK
>>921−922
なるほどそういう意味ですか
品質に自信があるってことを表しているネーミングなんですね
926 :
Socket774:2009/09/05(土) 18:21:50 ID:j+bd0SI5
>>911 125℃品で低インピーダンスなんてないだろう?
125℃品は車載とか高温環境用でしょう。
abeeのS-500EDつかってるが、今のところすごくいいぞ。
とっても静か
静かだとナイス?
電気流れてないんじゃないか?
ナイスとは耐久性の高いことと見つけたり。
>>925 シグネチャー=太鼓判
って事ですよ。
まぁ、そーいうネーミングの製品に限って
往々にしてアレだったりするんですけどねw
932 :
Socket774:2009/09/05(土) 22:40:33 ID:0PM/wLR6
600〜700W程度の電源を検討しているのですが、AEROCOOLというメーカーは初めて聞いたのですが、どんなでしょうか?
E85M−700を検討しています。
THERMALTAKEのW0227が納期1月と聞いて即納可の上記電源もしくはANTEC:TP−650APに変更しようか検討しています。
>>931 Antecのシグネチャーって実際は糞電源なの?
出たばかりの頃に買ったSignatureにはサイン色紙が入ってなかったぞ
最近のには入ってた
現時点ではGOLDってだけである程度評価してもいいと思うけどね。
もちろん値段との比較になってくるけど。
今は電源も過渡期だから色々注意する所があって楽しい。
デルタもこないかなぁ
3年くらい経てば1万円クラスの電源にもGOLD出てきそうだな。
デルタがSGクラスの作りのストレート排気GOLD電源を出せばすぐ買いたい。
効率の追求だけなら部品メーカーの新開発のトランジスタ採用すれば
割と簡単に実現できると思う。
個人的には12cmファン採用の電源ってスペースの制約上の都合か
あんまりいいのないね。
基板の銅プレートの厚さ(低電圧なので配線抵抗による伝送損失が馬鹿にならない)
チョークコイルの巻き品質
部品の性能を生かす回路技術
も効率を高めるためには重要。
プラグイン電源はコネクタで損失が増えるのでさらに条件が厳しくなる
セカンドチョイスもいまいちなのか・・・。
なにを選べばいいんだ?
トランジスタ・チョークコイルって、最近聞かないな。時代を感じる。
>>940 いまだにPCにいっぱい使われているんだがな。
>>933 個体全部検品してると製品マニュアルに書いてあったよ。
で、検品者がそのサインしてる。
943 :
Socket774:2009/09/06(日) 13:25:16 ID:jxMae8J0
GOLD取得! ウリにしても所得した個体がGOLDであって その後製造販売されてる製品が取得した個体と同レベルとは限らない。
赤福なんて数百年の歴史ある老舗だけど 使ってるアズキは今や中国産。。
944 :
Socket774:2009/09/06(日) 13:55:21 ID:2MbKeAou
945 :
Socket774:2009/09/06(日) 14:05:05 ID:2MbKeAou
ネタが古い
947 :
Socket774:2009/09/06(日) 14:30:17 ID:2MbKeAou
結局今現在のお奨めの電源は何なのかまとめてほすぃ・・・。
>>948 今、スペック、価格、保証期間でバランス取れてるのは
Corsair HX850とHX750じゃないかな
>>948 SST-ZM1200M
Silencer 910
CMPSU-850HXJP
CMPSU-750HXJP
HU2-5660V
HU2-5560V
次点
PSL-6C00V Turbo-Cool 1200W
SS-850EM SG-850 HU2-5860V Turbo-Cool 860
SS-750EM HU2-5760V
SG-650
完全に主観的な意見だが今買えるものでは個人的にはこんなところ。
値段と性能のバランスでいくとSG-650あたりが一番いいと思う。
1200W SilverStone(Impervio) Zeus SST-ZU1200M/ZM1200M
850W Antec Signature SG-850
650W Antec Signature SG-650
550W Nipron ePCSA-650P-E2S-MN
350W Nipron ePCSA-500P-X2S-MN
コスト意識するとZippy全滅
出荷品の品質保証意識すると銀石はありえん
Antec、SGはLtecねえだろで消去
Nipronはいい加減時代考えろで無きものに
CorsairのHXは5Vsbのリップル何?で消滅
ナイス電源は自分で判断して買うものなので
お勧め自体存在しないのです
っと品質保証じゃなくて品質だったな>銀石
初期不良トラップに気をつけろってだけだが
江成は?
PC P&Cは国内流通事情のせいでZippy同様だけど
直販の存在のせい?でしばらくしたら落ち付きはするが
Enermax? 工場のはんだ付け教育からやり直してください
CMPSU-850HXJP
CMPSU-750HXJP
このあたりは安物電源と言う印象しかないね
>>957 じゃあ、某社の85℃コンデンサを使ったボッタクリ価格電源を買えばいい。
959 :
Socket774:2009/09/06(日) 17:48:04 ID:HH9oeBOd
銀石はImpervio製品特にZeus SST-ZU1200M/ZM1200Mだけは別格でしょう。
国内で手に入れやすい(淀とか取り扱ってる)中では最高と思うけど。
おつ
>>965 Silencerシリーズを見れば分かるけど
非モジュラー、非山洋ファンのSeasonic製電源にしては高いと思わないか?
Silencer910、プラグインだったらなあ。
CMPSU-850HXJPはコスパはトップレベレルだと思うよ。
オール105度日本ケミで固体もありで12Vが1系統なんだから
SG-850はLtecが混じってるのは引っかかるけど105度ならまだマシかな。
Zippyは確かにあの値段で85度はないわ。
ニプロンもいい加減古代物。持ってる人が悔しいからいまだに薦めてる感じ。
SST-ZM1200Mは長すぎるの以外は問題文句ないかな。
Silencer 910はファンが残念だけどコスパは悪くない。
OCZ Z1000かなぁ・・・
サイズのGOLDも2万なら考えたけど3万近くなりそうだね、DC/DCもないだろうし
コスパって何?
わたしをコスパに連れてって
973 :
Socket774:2009/09/06(日) 23:44:54 ID:GpX8zdUw
ENERGIA-800P ¥23,300
ENERGIA-1000P ¥28,000
エナジア、2次側のコンデンサが気になる
一流?海外製105度なら救いはある
975 :
Socket774:2009/09/07(月) 00:26:30 ID:pKcjCnw7
977 :
Socket774:2009/09/07(月) 08:46:23 ID:r+MwsGX9
海外メーカーでは信頼性高い部類
979 :
Socket774:2009/09/07(月) 11:13:58 ID:pKcjCnw7
nidecのシェアが高いのは卸価格が安いのと営業が強いからだろ。
品質や耐久性は日本メーカー最低レベルで海外製品と比べても平均レベルじゃないだろうか。
日本メーカーだと山洋電機とオリエンタルモーター(ORIX)が
耐久性が高い。時点でNidecの子会社になったが日本サーボ
海外メーカーだとPAPSTあたりか。
>>980 全世界のファンメーカーを比べたらどういう順番になるでしょうか?
プラグインは無くして欲しい
安物電源のみなら気にしないが
高級電源にはかんべん
983 :
Socket774:2009/09/07(月) 22:59:53 ID:OB6DQIDW
非プラグインのがいらないわ
あっち進んじまいそうなのである程度埋めとこ
うめ
うめ
うめ
988 :
Socket774:2009/09/07(月) 23:47:18 ID:SvzkyLe9
非プラグインを買えばそれで済む話だというのに
なぜ「無くして欲しい」とか
自分がすべてみたいな考え方するかなぁ
プラグイン電源に親を殺されたとかそういう悲しい過去があるんだよきっと
本気でぶつけられて角が当たれば死ぬこともあるかもしれないな
埋めたい
埋めて
ume
995 :
Socket774:2009/09/08(火) 00:04:23 ID:QG766WKm
けんかばかりで
参考にすると、後悔します
自己満足してしにましょう
996 :
Socket774:2009/09/08(火) 00:06:30 ID:QG766WKm
くるしんだら見える世界もある
色々埋めていきたい
千ならSG850購入
1000なら江成死亡
ココロの隙間お埋め致します
いえ、お代の心配はいりません。ボランティアですから
1000ダー
1001 :
1001: