ところでVistaがスベった感がある件について★26

過去スレ
01:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1171463103/
02:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1174237592/
03:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1176803736/
04:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1181890579/
05:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1184591583/
06:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1188043050/
07:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1190847321/
08:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1193499656/
09:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1196778898/
10:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1199184746/
11:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1200322590/
12:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1201263010/
13:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1203079289/
14:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1206165692/
15:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1206795256/
16:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1207581230/
17:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1208258541/
18:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1209215665/
19:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1210941840/
20:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1212924049/
21:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1215429643/
22:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1219148366/
23:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1222180674/
24:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1227637116/
25:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1232415778/

これといって重要なテンプレないから、あとは略。

いつまでこんなスレ立てるの？

いい加減Win板に移動しろよ

感とかそーいうレベルじゃなくね？
Meとどっちがマシなんだろう？

この前mixiのニュースにXPのメインサポート終了の記事が
出ていたんだけど、日記であわててる奴もチョロチョロいる。
これはメーカー製PCを初期仕様のまま使ってるグループだろう。
かなり多かったのが「Vista入れたら使いづらかったからXPに戻した」
という日記。

やっぱりスベったんだと思った。

XP厨「〜だろ常識的に考えて！そんなことも解らねえのか！」
Vista厨「違います〜です(論破終了完全勝利)」
XP厨「うっ・・・うるせえ知ったこっちゃねえ！俺が嫌だと言っている！」

個人のホームユースしか念頭にない辺りがvista厨のニート率の高さを物語ってるよな

>>5
Meたんよりは流石にマシだろ・・・
ただ信者の質は圧倒的にビスたんが劣るが

VistaとME比べる人って…

と、VistaとMeの比較から必死に逃げるVista厨がいますw

マイクロソフトCOOが自画自賛、Vista SP2は地球上でもっと安全なOS

2009/4/15 15:37 - マイクロソフトのケビン・ターナーCOO（最高執行責任者）
は6日、ワシントン州レッドモントで開催されたミッドマーケットCIOサミットの席上で
プレゼンテーションを行い、「近くリリース予定のVista SP2はマイクロソフトが開発
したなかではもっとも安全で信頼性が高く、LinuxやMac OS（Leopard）などと比
べて地球上でもっとも安全（セキュア）なOSになる」との見解を示した。
　ターナーCOOはまた、一部でWindow 7がリリースされるまでXPの使用を続ける
といった買い控えが一般消費者や企業ユーザーの間で起きていることに関しては
「互換性に問題は耐え難いが、乗り越えなければならない問題だ」「互換性の見
地から言えば、Vistaで動けばWindows 7でも動作する、換言すれば、Vistaで動
かなければWindows 7でも動かないとも言える」としてWindows 7へのスムースな移
行のためにもXPからVistaへの移行は不可欠だと述べた。

＞「互換性に問題は耐え難いが、乗り越えなければならない問題だ」「互換性の見
＞地から言えば、Vistaで動けばWindows 7でも動作する、換言すれば、Vistaで動
＞かなければWindows 7でも動かないとも言える」としてWindows 7へのスムースな移
＞行のためにもXPからVistaへの移行は不可欠だと述べた。

Vistaへの移行なんて不可欠じゃねーし、
互換性問題はMSの仕事、客に押し付ける姿勢もなってない
VISTA買ってくださいと素直に言えば未だ許せる

>>13
まあまあ、M$のCOOが「Vistaは所詮踏み台にしか過ぎないよ〜ん」
と言っちゃったわけだしｗ

しかしその踏み台がツルツルすべるわけでｗｗｗ

>>14
＞まあまあ、M$のCOOが「Vistaは所詮踏み台にしか過ぎないよ〜ん」
＞と言っちゃったわけだしｗ

予定通りと言えば予定通りなのかも

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070125/259633/?ST=vista
2001年：当初は「中継ぎ」だったLonghorn

当時，LonghornはWindows XPとBlackcombの中間に位置する，
マイナーな暫定バージョンと考えられていた。
実際，その年筆者は「Longhornという名前を考えたら，
これがどういう製品か分かる」というようなことを言っていた。
つまり，WhistlerとBlackcombの両方が
カナダ・ブリティッシュコロンビア州の大きなスキー・リゾート地であったのに対して，
Longhornはその2つの山の間にあるレストラン・バー（写真1）の名前でしかなかったのだ
（関連記事：「Longhorn」名称由来の地を訪ねる）。
当時，Microsoftの友人は
「WhistlerからBlackcomb に行くには，Longhornを通る必要がある」
と言っていた。

Longhorn通り抜けたらLonghorn2が見えてきて
Blackcombになかなか着かないみたいですが・・

Vistaの段階でもはやコードが人間の管理できるサイズを超過してしまったのだと思うよ。
2000なんてインスト直後は1ギガ程度だったぞ。

◎◎◎ME最高！土竜もME買いに池◎◎◎
http://life.2ch.net/hikky/kako/1030/10308/1030882531.html

アエロ切った方が軽快だな

3年以上前のオンボとかならそうかもね

アロエ切らすと辛いよ(´･ω･`)

Intel、標準デスクトップに10GHz CPUを可能にするトランジスタ技術を発表
http://journal.mycom.co.jp/news/2000/12/12/10.html

2000/12/12

Intelは、サンフランシスコで開催されているInternational Electron Devices Conference(IEDC・国際電子デバイス学会)で、
0.03ミクロンという小さなアーキテクチャーでのトランジスタ開発に成功したと発表した。0.03ミクロンは、およそ人間のDNAのサイズに相当する。
Intelのトランジスタ開発が0.03ミクロンに達したことで、今後のアウトラインが明確になってきた。今後の計画としては、2001年末までに
0.13ミクロン・プロセスに移行。すべての製造施設が0.13ミクロンに移行した時点で、すべてのチップ製造を銅線配線で製造する予定。
その後、0.10ミクロン・プロセスを経て、2005年までに0.07ミクロン・プロセスへと進んでいく。この時点で4億個のトランジスタをCPUに集積でき、
10GHzのCPUが1V以下の電力で稼動できるとしている。

10GHzのチップは、リアルタイムの音声認識やHDTV並みの画質での3Dグラフィックを可能にするパフォーマンスを発揮するという。
0.07ミクロン・プロセスの後、0.05ミクロン・プロセスへの移行を目指すが、スケジュールを設定した目標が立てられているのは0.07ミクロン・プロセスまで。Intelは、これから2年おきに約30％のトランジスタ・サイズの縮小を目標にしていくとしている。

(Yoichi Yamashita)

プがスベったのは事実

Vista64にかえて1ヶ月。
Windowsエクスプローラは使いにくいわ、Windowsメールは頻繁に落ちるし、XPに戻した。
やっぱりXPは使いやすい。
が、3Dアプリ使うと2D描画が遅くなるし、カクつくから結局再度Vistaにした。
なんか、煮え切らない。

エクスプローラーは慣れの問題、
メーラーは雷鳥さんとかを使えばいい。

Windowsメールが落ちるからXPに戻した、とか理解しがたい領域

未だにVistaﾏﾝｾｰしてる情弱見かけて驚いたわ

メインストリーム落ちしたXpを新規で買うほうが情弱だろ。

>>28
XPは古臭い感じがするし、飽きた。
7待ちの一人。
日本橋が近いから発売日の祭りに参加する予定

そもそも新品のXPを手に入れるのが難しくなってきてる
ダウングレード用のProとネットブック用のHomeはあるけど
両方とも自作PCには関係ないし

ここまで来たら誰もがXP→7直行だろ
Vista買う位ならパーツ買うわw

７もすべるな
ＸＰでいいよ

>ここまで来たら誰もがXP→7直行だろ
>Vista買う位ならパーツ買うわw

誰もが、とか必死すぎるｗｗ

ようやくメーカー製PCも64bitが標準になってきたね

自動デフラグ機能があるって本当なの？

XP見た目がダサいからなー
一番でかいのはDirectX10も対応してないのが痛すぎだな
自作していいVGA使ってるのにXPとか使ってる奴見たらかわいそうになる

いまだにXPとかいってる奴は
MBRの2TBの壁も知らなそう

>>37
もしかしたら多量のファイル移動とか高速になる？
98とＸＰはかなり差があったから同様の差があるなら切り替えざるを得ないな
ウイルス全検査すると半日とか勘弁して欲しい

>>36
XPでDX10動かす非公式パッチなかったっけ？

MS必死で笑える
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/21/news041.html

MSも7までスベりそうだと、ひしひしと感じているんだなｗ

7にもXPダウングレード権を付けるから安心しる、と宣伝したくらいだし。

>>36とか>>37のようなカキコする奴に限って
ご自慢のVistaマシンで2chしかしていないという現実・・・

Vistaなどという失敗作を今使わなくてはならない理由はない。

互換性が糞すぎるので32bit環境で使うメリットがない。
さっさと64bitオンリーにすりゃよかったものを、
互換性を維持する能力もないのに「32bit資産も継承したいしー？」と色気出して、
結果的に64bit化の流れを阻害してしまった愚かしさ。

無理矢理64bit環境に移行している奴もいるが、
現時点で「問題がない」などと言っているのは詐欺師か低能。
もしくは特定のアプリしか使わない奴。

なるほどいつまでもXPを使っているわけにはいかない。
OSの移行は必要だが、
それはアプリが64bit主流になってからでも遅くはない。

サポート完全終了したらオンラインで運用するのは難ありだが、
ネット端末程度ならなにもWindowsを使わなければならないこともない。

>>36
「使い勝手が悪くても子供っぽい見た目の方がいいだろ」
と自慢するバカがﾏｶｰ以外にいるとは驚きだな。

XPで動いて
Vsita 32bitで動いて
Vista 64bitで動かないソフトってなに？

てすてす

XPから7が勝ち組、VISTA、MeがOS遍歴にある奴は負け組

結局コレが結論。

>>44
オレは最近XPからVISTAx86に移ったクチだけど、使ってたソフトは殆どアップデートが必要だった。

そう考えると、最初からx64に統一して、そっちに対応させる事に集中させた方がよかったんじゃないかと思ったりする…
手間が違うかもしれんがね。

>>46
僕のOS遍歴
95→98→98SE→2000
　　　　　　　　　∧　　　∧
　　　Meを飛ばした　　XPを我慢して使っていたが2000のあまりの軽快さが忘れられず出戻り
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　XPでさえ不快さが増したのにVistaを使ってみたら至極不快でもう論外
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　7はどうするかこれも使ってみてから考える

どうやら負け組みらすぃ orz

CP/M-80→(DOSへ)

　　DOS-2.11→DOS-3.01→DOS-3.03→(DOS/Vへ)

　　　　DOS-J4.0/V┬→DOS-J5.02V→(Windowsへ)
　　　　　　　　　　　 .└→Minix┬→Linux→継続中
　　　　　　　　　 .　　　　 　 　　└→386BSD→BSD386→FreeBSD→継続中

　　　　　　Windows3.0→Windows3.1→95┬→95OSR2
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└→98→98SE┬→Me ×←使い物にならず↓捨てた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└→2000->XP┬→Vista x64×
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 .　　　└→いまここ

>>46
MEを5年使った俺に謝れ
2006年以降から今現在はXP 64bitだ

>>50
黒歴史を愛する人なんですね。

98マシンをいつかMeにグレードアップしてみようかな、かな。

DOS3.3(NEC98)
DOS5.x(NEC98)
DOS/V6.x(AT)
Win3.1(AT)
Win95
Win98
Win98SE
Win2K
WinXP
WinVista x64
WinXP x64
WinXP←今ここ

ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090424/1025735/?top
今回の夏パソコンが「Windows Vista」を搭載した最後のパソコンになる可能性が高い。

http://www.winsupersite.com/win7/xp_mode_pre_shots.asp
> Windows 7 ProfessionalとEnterprise、Ultimateのユーザーは、
> アプリケーションの互換性維持のためにWindows XP Modeという
> Virtual PCベースの仮想化環境でWindows XP SP3を動作させる機能を
> 無料でダウンロードでき、利用可能だそうです。

VirtualPCベースの仮想化ソフトで動くようなアプリが互換性で問題がでるって、
Windows7ってほとんど互換性なしと言ってるのか？

Vistaがベースだから丸っきりってコトはないだろ

http://www.crackproof.biz/gameedition.html

こういう極悪なルートキットもどきもあるんで、仮想化ですべてが
解決するわけじゃないんだけどね。

>>58
うわぁウイルスの技術だな。物理PCにも入れたくないなぁ。
仮想PCで動かないソフトは物理PCには入れない方がいいなこりゃ。

しかも>>58のツール、データ実行防止に引っかかるんだぜｗ

>>43
どちらかと言うと、未だにVistaを頑なに否定する層には疑問だがまぁWin2000→XPの事
(散々、名目上の理由を付けて古い2000の方を使い続ける石頭偏執狂）があったから
歴史は繰り返されるって事で似たようなもんかそりゃあ、どのOSを使おうが個人の自由だが

今出回っているVGAはDX10以降の規格品であり事実、
それに特化したRADEONをDX9で使うとパフォーマンスがかなり低下する
マルチスレッドのCPU類もVista向けBTO、メーカー物関わらずゲーマー向けPCは全てVista
正直、DX10という規格自体は大層なものの実際のゲームには活かしきれていないが
それでも現実を受け入れないとね
今更、時代遅れのOSをメインで推す方（XP/Vistaのデュアルブートならまだ）がおかしい

わかったぜ。
つまりDx10のゲームやらなけりゃXPがいいってことだな。

Vistaが出てもXPはまだ現役だが、7が出れば出た瞬間に
Vistaは時代遅れのOSだろうしw

７のRCは一般公開が5/5に決まったようだけど、俺としては
ハードウェアミキサーのないサウンドチップで録音が可能か
どうかが気になる。
UACはオフにできるようになったからいいけど、UIのひどさも
たぶん相変わらずだろうしな。

なんかトンデモ君が沸いてるけど、

> それに特化したRADEONをDX9で使うとパフォーマンスがかなり低下する

これ完全に嘘ね。正解は

> それに特化したRADEONをDX7、特にDirectDrawで使うとパフォーマンスがかなり低下する

ま、香ばしいのはいつの時代でもいて
皆の失笑を買うのさｗ

Vistaで動かないってのはそもそもドライバがないとか、エロデータの糞キャプチャーカードみたいに動くけどメモリ４Gより多く積んでると動きませんとか、水平スパン出来ませんとかいずれにしろハードウエアやドライバ周りやローレベルの話だから
VirtualPC載せましたっていうのは全く意味無し
動かないし何も解決しない
DirectXも動かないし

>>47
具体的にアップデートが必要なソフトって何よ。
いつもだれも教えてくれないんだよな。

>>15
＞つまり，WhistlerとBlackcombの両方が
＞カナダ・ブリティッシュコロンビア州の大きなスキー・リゾート地であったのに対して，
＞Longhornはその2つの山の間にあるレストラン・バー（写真1）の名前でしかなかったのだ

そんな！名前の由来は偉大なる超人バッファローマンに対するリスペクトだとばかり思ってたのに。。。

Win7RCが5/5から提供開始だそうだがこれまでを見る限り
やっぱりVistaだからなぁ。

>>47
アップデートだったら別に問題ないな
有償アップグレードならともかく

Windows Vista＝Windows Me 32bit Edition

つかここ2年あたりの最新パーツなんて全部VISTAに対応済みなんだから
互換性云々なんか毎度おなじみロースぺ厨かネタだろ

古いパーツをVistaで使いたいのです。

Vista Home Basic UPG 特別優待版ポチって見た。
我ながら何故この時期に手を出したのかがわからんｗ
届いてから2週間以上寝かせてるしｗ

ハイスペなら動くのは当たり前。
ロースペでも動くOSが偉いのです。

さぁ皆さんでMS-DOSの素晴らしさを1000まで讃え続けましょう

MS-DOSなんか重いだろ、
N88-BASIC(86)のほうが一瞬で起動していいぞ。

ROM化したMS-DOSの速さを知らないとはモグリだな。

Windows 7 RC、日本は5月7日一般公開　「XPと同等かそれ以上に快適」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/30/news084.html
>同社ビジネスWindows本部の中川哲本部長は、「RC版でこれだけ高いパフォーマ
>ンスが出たのは初めてでは」と自賛。試用して「メモリ容量が1Gバイト以上のマシン
>なら、XPより快適」と感じたという。

大本営発表の真偽の程は置いとくとして・・・
XPモード載せてるからとはいえ、比較の対象がXP。VistaじゃなくてXPだよ。
Vistaへの死刑宣告だな、こりゃwww

XPの時と同じ手口じゃん
ttp://www.microsoft.com/japan/windowsxp/pro/evaluation/whyupgrade/xpvs98/default.mspx

毎回同じことやるのねｗ
XPの時はMe無視、７でもVistaは無視で来るかな

ああやっぱりM$内でのポジションは
　　Me＝Vista
なんだ。

>>81-82
お前らMe＝Vistaって無理やりこじつけたいからって
2000の存在消すなよ…

http://www.crackproof.biz/gameedition.html

エミュレータ上（VM Ware、Virtual PCなど）でゲームプログラムは
起動しません。

>>83
何言ってるの？？？
>>80の引用リンク（M$のサイト！）でXPと何が比較されてるか読んだ？

>>83
いや、君自身が引用してるようにMS内部では98対XPからXP対7へと
比較の対象がシフトしているのはわかるよな？
これは、MS本体がユーザーの乗り換え対象をどう想定しているか、を明確に示している

2kに関しては、パワーユーザーからの評価はともかく、一般向けのOSではないから売り上げは98に及ばない
さらに、XPはNT系OSの正常進化版という位置づけからすれば、ほっといても2kからの買換えは見込める
従って、2k対XPの比較広告は不要であったが、これはMeやVistaとは事情が異なるといえる

とりあえず、新OSを出す以上、最大シェアを持っている現行OSをターゲットにするのは当然のこととして
MeやVistaが比較の対象とされなかったのは買換え需要の喚起という一点に尽きる
言い換えれば、MS自身が販売上の失敗作と認めたという点で、MeとVistaは同列に置いてよい

もちろん、売り上げが伸びなかった理由には諸説あるだろうが
これらは出来損ないOSであったという説が、一定の説得力を持つのは周知の通り

賢者
9X＞2000＞XP＞7の製品版予定

阿呆（全部割れ、都合が良い時だけ買ったフリ）
〜Me＞XP＞Vistaアルテメット（笑）＞7試用版現在好評稼動中ｗ

一般人
買った時点で入ってるのを使う

>>494
XP→？

>>494じゃない>>87だった

>>86
開発上では成功だけどな
MSとしてはXPなんて出来損ないはさっさと消したいから必死になるのも分かる

もしかすると>>83はPC初心者かもしれないな。Windowsには2系統あって
ホームユースを想定した9x系→XP Homeへと連なる
ビジネスユースを想定したNT系→XP Proへと連なる
もっとも日本ではビジネスでも9x系が主だったけどさ。

>>90
必死に消したいのはVistaだと思うが？ www
XPは「いつまでもそれ使われるとウチが儲からないんですよねー
まあダウングレード権行使ならいいんですが」てのがM$の本音？

>>87
安定志向
NT3.5→NT4→2000→(Xp)→Vista→(7)

2000のメインストリーム落ちがなければXpはいらなかった

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/windows_7/?1241157118

5月7日をもって、Vistaは32bit版Windows Meとなる事が決定しました。

へー5月7日に発売ですか

XPモードか。Vistaを教訓にしたね。

そろそろVistaのパッケージ版のパッケージやマニュアルをビリビリに破ってDVDは破壊した画像がネットに上がりそう。
しかも、それをMSに送りつけたりとか。

Vistaの叩き売りまだー？

VistaよりXPがいいって人は、低スペックマシン使ってる貧乏人か、ただ単にPCの知識がない素人。

負け犬の遠吠えが>>98あたりから聞こえて来るwww

>>95
Windows 7の「XP Mode」には運用／サポート面で問題アリ
http://www.computerworld.jp/topics/ms/144409.html
最大の問題点は、ユーザーは実質的に2つのバージョンのWindowsを
管理しなければならなくなるということだ。
2つのバージョンそれぞれについてウイルス対策を施し、
ファイアウォール保護を提供し、パッチを適用する必要がある。
企業は1台のマシンでWindowsの2つのインスタンスをサポートすることを望まない。
PCが1万台あれば、Windowsのインスタンスは2万になってしまうのだ

個人のホームユースしか念頭にない辺りがvista厨のニート率の高さを物語ってるよな

わざわざWin7入れてXPモードとやら使うより普通にXPのまま使うだろとw
結局、新OSならではの大きなメリットが無い以上積極的にWin7選択するわけないんだよな。
互換性無視した代わりに高速な新OSにXPモードを搭載するとかって方向ならアリだと思うんだけど。

仕事で使うのにエアロだのガジェットだの意味ない上に重くするだけで
百害あって一利なしだよな。機能追加はかまわないけど選択可能に
しないところがMSのアホなところ。

Vistaならともかく7のAeroで重くなるってどんな釣りだよ

>>104
7のAeroで重くなるって釣り針どこですかー？

ネットブックに入れると良く分かる

αROMのエロゲが動かないのが痛い7も駄目っぽいし。
ここで愚痴ってる人はみんなエロゲが動かないから怒ってるのだし。

7触ってみたが
これもダメだな。ゴミだ。
win8で全面改良しないと使えね。

ハードウェアミキサーがなければ録音もできないのは相変わらず。
コントロールパネルはじめインタフェース大変更で意味不明。
UACがオフにできるようになったVistaでしょ＞７

>>92
2000にはHDDがでかいとしばらく使ってるとBoot出来なくなるとか
レジストリがある程度以上肥大化すると壊れるとか深刻な問題があったんだよ。
XPは発売時にその辺が改良されてたから良かったんだよ。
2kのその手の問題が直されたのはXP発売からかなり経ってのこと。
もしかしたらXPSP1より遅かったかもしれない。

>>110
ソースｷﾎﾞﾝﾇ

>>109
UACオフはVistaでもできる

7でできるようになったのはポリシーやレジストリをいじらなくても
セキュアデスクトップを使わない設定にできること

あとデフォルト設定では管理者権限でログオンした時
エクスプローラやコントロールパネルは自動昇格されるから
ProgramFilesやコントロールパネルを触るときに昇格プロンプトが出てこなくなる

VistaでUACオフにするとバルーンがうるさいからなぁ。

>>103
そういうのはつかってから言えよ。
お前のボロパソじゃインストもできないかｗ

とことんニートの発想だねほんと
さすがVista厨様だわ

何の根拠もなく罵倒する程必死になるあたりが図星の証拠ｗ

>>116
>>114-115

あぁ、やっぱりVista厨＝ニートで図星だったかｗ

>>103
AeroというかDWMは便利だけどなぁ・・・
広い液晶で使って何枚もウインドウ開いてると特に・・・

>>86
>言い換えれば、MS自身が販売上の失敗作と認めたという点で、MeとVistaは同列に置いてよい

MS自身が販売上の失敗作と認めたって脳内ソース？
見たこと無いけどなぁ・・・

VISTAは失敗作じゃないよ。
作るのに失敗して発売が遅くなっただけだよ。

それが致命的なんだけどな・・・。

成功していたらwin7だったのかなぁ・・・

>>120
全文読めば文意は理解できると思うが

カタログとかプレスリリースを鵜呑みにする人なら
MSが明言していない=MSがそう考えていない、と
脳内で直結しちゃうんだろうが
社会に出ると、裏が読めない奴は使い物にならないよん

Direct2D パフォーマンスの向上
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/windows/dd647273.aspx
＞ドライバーの推奨事項
＞ハードウェア内でレンダリングする際に最適なパフォーマンスを得るには、以下のドライバーを使用します。
＞Windows Vista® には WDDM 1.05
＞Windows® 7 には WDDM 1.1

VistaにもDirect2Dくるのか
XPは？ww

Direct2DのVista版リリースは発表当時から言われてたよ
Vistaに来ないのは新タスクバーとOffice2007風の付属アプリくらい

相変わらずサウンド周り何とかならんの？

>>126
なりません。ミキサーつきのサウンドカードを買ってくだしあ。

>>124
> VistaにもDirect2Dくるのか
> XPは？ww
普通にDirectDrawだろ。

DirectX8.0でDirect3Dに移行できる頭がなかったプログラマの救済のために
Direct3Dの簡易呼び出しAPIとしてDirect2Dが新設されるんだから、
DirectDrawのドライバがのこるXPにD2D載せても使ってもらえるかどうかｗ

結局、大多数のXPに残るか、7に移るかの選択肢しかない。
VISTAに移行する理由も、VISTAに留まる理由もない。
ベータテストご苦労さまでした。

買ったPCにvistaがプリインスコされてたってのならともかく
他OS使ってたのにわざわざvista買ってきちゃった馬鹿って
ほんとMSに使い捨てられただけの単なる有料βテスターだったよね

自作版でVista持ってない奴なんているのｗ

逆を聞きたい
自作板でVista持ってる奴なんているの？ｗ

>>132
Linuxオタ以外の99%はVistaくらい持ってるような・・・

持ってるか？　　Yes
使ってるか？　　No

>>129
βテスト？SP1で終わったよｗ

SP2+MS未公開パッチでVista覚醒7・XP厨憤死
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1241549081/

まぁ確かにこんな感じだ

2006/12　RTM、出来はまだまだβ3
2007/08　大規模修正パッチでRC
2008/04　SP1でようやくRTM

>>136
これの割れってデュアルコアの高性能なPCでないとどうせ駄目なんだろ？
弱者切り捨てのMSはますます許せないね。
悔しかったらメモリ256Mでもさくさく動作させてみろよ。

OSがデブだとアプリが使えるメモリが少なくなるからな。
太らせる前にいらん機能削れと。

メモリの消費量が多少増えてもx64なら問題ないよ。

640KBで十分とか言ってたくせに裏切りやがって

あんたそれ一生言い続けるの？

7にXPモードを搭載した時点でＭＳ自体が

ＸＰ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＶＩＳＴＡ(笑)

と認めたようだなｗ

7にDOS窓を搭載した時点でＭＳ自体が

ＭＳ−ＤＯＳ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＶＩＳＴＡ(笑)

と認めたようだなｗ

なんか、widowsも動きますって、appleがintelmacを売り出した時を思い出した・・・。

>>144
嫌味のつもりかもしれんけど、VISTAがこの世に存在しなくても平気だったが、
MS-DOSがこの世に存在しなかったらかなり困る。

2014年までに７の次が出るだろうからそれまでXPでいいや。
セキュリティアップデートさえあればいいし。

DOS窓（爆笑)

>>147
板違いだな、
DirectX10が既に落ちていて、
USB3とかオーバー2THDDも控えている。
新しいハードが出たら付けてみるのがよい自作erだ。

自作erは人柱ばかりじゃないよ。

せいぜい頑張ってくれ。

>>150
すると、Windows7が出た頃に満を持してVista導入か・・・

Windows 7の「Windows XP Mode」、対応するプロセッサが限られると判明
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20392688,00.htm

もうぐだぐだだな
vista以降のMS製うんこosは

Vistaも致命的なセキュリティホールがあれば最高のOSと呼ばれたかもしれないのに・・・惜しかったな

非公開パッチの↓で、
kb968992
各種バスドライバ関係 6.0.6002.22123
kb969290
カーネル本体 6.0.6002.22126
で、Windwos7とほぼ同じ動作のカーネルになるみたいだね。

まあでも、ここのXPユーザーも7のRTM体験版を
ダウンロード出来るんだから恥じなくて良いじゃん。

結局、XPの天下がゆっくり7に移動するのか・・・。
それとも、大勢は変わらず、7も・・・・。

７ある程度普及
XP微減
Vista絶滅

俺のシナリオはこうだけど。

>>144
あながち間違ってもいない

>>157
おいどんのシナリオではちょーっと違って、
Vistaが結構残ると見てる。

というのは、Vistaで痛い目見た人らの相当数はバージョンアップ
恐怖症にかかったとみてるから。
7のレビュー見てわざわざ買い換えるほどの差は無いと感じる
非ハードコア層も多いだろうしね。

>>159

>>159
エスカレーション？

ナオミお姉さま

Me→Vista→スベスベ3rd(仮)
2回痛い目見た非ハードコア層はどこかで周期を変えるように

7RCの時点じゃ絶賛するほど良くなって無いからな
逆にSP2の効果が劇的過ぎてVistaユーザーは全ジャンルの製品が7正式サポートに移行するまで乗り換える必要が無いんだよな
XPユーザーは徐々に対応製品も減ってくるから7SP1頃には乗り換えないとヤバイけど

うーんそうか?
2000>>XPのときには
XPにする必要性を感じずに3年前まで家では2000がメインだったけど。

仕事場のサブのVISTAについては・・・。
7にするとおもう。

XPの対応性品な、昔みたいにそう簡単に減らないと思うよ。

＞XPユーザーは徐々に対応製品も減ってくるから

これはない。現時点で最大ボリュームユーザを無視するような
馬鹿な企業はどこにもないよ。そういう時代がくるとしたら64bit
のユーザが全体の半数を超えた時だろう。

>>166
メインストリーム終了したからドライバ開発するベンダが
マイクロソフトに問い合わせするには追加料金が必要になる。

一番移行が早そうなグラボでも下位互換性で保ってるからなぁ

もうさんざん開発ノウハウがたまってるのに問い合わせもないだろｗ
どこの新参ベンダーだよ。

>>169
Windows2000とXpがほぼ同じものなのに
メインストリーム終了で急に対応が悪くなったのはなぜかわかりますか。

はいはいソースなし。

まあしばらくすればわかるさ。

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜「まあしばらくすればわかるさ。」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

2kとボリュームが違うっていってんのに追加料金の話でごまかす
これ何回目だw

追加料金払ってまで対応するかどうかの問題だ。

どうしてXPは新しいDirectXに対応してくれないの？
切り捨てられたの？

これがVista厨ってやつかｗ

俺は、VISTAよりはマシになったと思うから7にしようと思ってるんだけどな。
VISTAでの俺の不満点は解消されてるし。
XPに固執するヤツの理由は分かる気がする。
VISTAに固執する理由は・・・。
全然ないなw

ところでお前ら、ちょっとこれ見てくれどう思う？

Vista普及率が23％に　1年半で17％増も主流はやはりXP
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0905/08/news011.html

>>179
だってXPの方がロースペックPCのままでもきびきび動くんだもん、
それでハイスペックPCに投資したり新OSに投資したりして損失を出してどうするの？

びす太を入れたら使えなくなるもん、
そんなOSの為になんでPCをハイスペック化しなくちゃいけないの？

それとハイスペックPC化してもXPはきびきびのままだもん、
なんでびす太を買い足さなくちゃいけないの？

Vistaも７も余計な機能ばかり増やして売らんかなの商魂見え見え。
そんなことより安定性・堅牢性・基本機能の充実をしてくれ。あと、
そろそろ32bitは切ろうぜ。抵抗は大きいだろうけどさ。

ここ見てるだけでもvista厨は社会に出たことないのが良く分かる

>>180
ハイスペックって３年前の基準ですか？

>>181
>そんなことより安定性・堅牢性・基本機能の充実をしてくれ。あと、

安定性・堅牢性・基本機能の充実はしてるんじゃね？
VistaSP1=Server 2008なんだし・・・

>>176
ＸＰは動作が軽いからDirectXに対応しなくても大丈夫
むしろVISTA以降が重いからDirectXに頼らないと駄目。
その証拠にエロゲの殆どがDirectX9までで対応出来る。

XPモードが使えない？：IntelとAMD、Windows 7との互換性を強調
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0905/07/news061.html

XPモードってそんなに注目されてる機能なのか
単なるVirtualPCなのに
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&v=1rYi17VhNtw

>>186
ワロタ
VirtualPCそのものじゃん。ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
それを起動させないと不便な7にそうまでして移行するヤシが居るのか？
もう、7にせずにそのままXPを入れておけばいいじゃん。そうすれば互換性100％で安心だし。

>>186
アンチWin7の要だからね
ないと互換性がなくて使い物にならないとしておきたいらしい

俺の会社では現状業務用PCがXPで業務用アプリも当然XP用。

納入業者に「PCが経年劣化した時はどうしたら良いの？」って聞いたら、
「VISTA PC+VISTA用アプリに乗り換え。少しでも安くなら、
VISTA PC+VirtualPC+今使っているXP用業務アプリになりますね。」って言ってた。

少しでも早く乗り換えて欲しいMSの考えでしょ。

經營者・管理者共に無能な会社は不幸。

そうだよな、この不況のご時世に意味も無くVistaに移行なんて不幸の極みだ。

2000やXPのようにロースペックでもテキパキ作業がこなせる
軽いOSを出してからだよね。

なんでわざわざPCを買い替えたり以前より動かなくなるOSに金を注ぎ込んだりと
自然環境にも経済環境にも悪影響を与えてまでびす太が好きなのか分からん。

少なくともVISTAと言う選択肢は7発売によって、この世から消えるだろう。
XPか7かという戦いが始まる。
VISTAは所詮、劣化7でしかない。

>>193
劣化7とは失礼な
後に何も残さず消え去ったMeとは違って、Vistaは
7の有料ベータという立派な任務を果たして消えていくんだ

Vistaとそのユーザーの墓に花を供えるならともかく
死人に鞭打つようなことには賛成できないﾅﾑﾅﾑ

…まあ、それもこれも7がきちんとした普通のOSとして出れば、の話だが

OSは、裏方の存在になったのに
いまだに、OSで何かが変わると思っている
MSは、どうしょうもないな。

軽くしたいなら簡単なことだ。
ハードの進歩と進化を規制してしまえば良い。

>>196
はあ？
M$が「OSとは何か？」について真剣に考えることと、強欲を改めること。
後者は不可能だろうが、前者は或いは可能かもしれない。

>>197
M$の問題点は、例え前者が可能であっても必ず後者が盛大に足を引っ張るところ

>>196
惜しい！　少しずれている。ハード規制するのではなくて軽いOSとは何かという事を考え直す事。

今は
ハードの高性能化に合わせているからOSが際限なく重くなって行き劣化の一途を辿っている。だから
ハードの性能を抑制したものにOSを合わせる、そうして初めてOSは進歩できて段段と軽くなって行く。

システム要件と軽さが許容できるのは2000やXPまで。それもXPはぎりぎりで赤点すれすれの及第点。
そしてとうとうびす太や7でこけた。危惧された通りになった。

ハードの性能は無尽蔵でもないのだからOSのシステム要件を底上げして行かない事、これ。

95＞98＞Me＞＞＞＞2000＞XP＞＞Vista

↓　2000は今まで散々悩まされきた16bitとの決別という画期的な進歩を遂げた。旧OSより少々重くなってもそんな事は吹き飛ぶ。
↓　XPは内部的に2000と大して変わらないがもっさりになった。Lunaを切ってもダメ。雲行きが怪しくなってきた。
┴　びす太スベった。
　　7も、びす太の次期OSであるにもかかわらずシステム要件は全く同じで内部的にびす太とたいして変わらない。
　　それがびす太セカンドエディションとかサービスパックxと呼ばれないという事は、それはすなわち、びす太は7のベータ版
　　という事に他ならない。

びす太厨　ふんと、お気の毒。いや、ありがとう。
普通は無料で公開される7ベータ（びす太とも呼ばれていたもの）に有料で投資してくれて、おかげで無事に7のRCがリリースできた。
これが使えるかどうかはまた別の話。

ほんとvista厨って使い捨ての有料βテスターだったな
ある意味偉いよ彼らは

別にOSそのものが使いたいわけじゃないからね。
今使ってるアプリやドライバやDLLが問題なく動いてくれたら
それでいい。
バージョンアップのたびに互換性で悲鳴が上がるってどういう
ことだよｗ

うーん、MSがOSについて真剣に考えずに、強欲にVISTAをだして、
改良を加えて7を出してきたんならまだ希望が持てるよ。
だったら、197の言う通りに真剣に考え、きっちり仕事したらいいのだから。

問題は、VISTAにしろ7にしろ、
真剣に考えて、無理な欲を捨てて作った結果が
こんなものだった場合・・・。

Vistaすら買えない層が日本にもいるのか・・・
格差社会とは聞いていたが・・・

×　買えない
○　あえて買わない

Vista厨は評判最悪だったからハンカチで涙ふきながら
貧乏でVista買えないことにしたがってるみたいだね。

XP→Vista→7RTMで適応してる俺は勝ち組？

>>205
Vista厨負け惜しみ捨て台詞集

Vista買えない奴は貧乏人
XP使ってる奴は頭が古い奴
Vistaじゃ重いってマシンが古いからだろ
etcetc

過去、散々笑わせてもらったがそろそろ飽きた。
アッと驚くような斬新な捨て台詞希望。「オレはVista使ってるから
7への移行はおまえらよりスムースだ」くらいじゃ陳腐だぞwww

>>207
それはある意味うらやましい。
こっちは頼みのソフトの動作確認がVISTAじゃやりきれんかった。

ゲーム業界みたいにすれば良いんじゃね？

>>210
どういう意味？

Vistaはマジで使えない
レジストリがすぐ壊れる
おかしい

Microsoftは、未だにVB6を使い続けるユーザー達のために、
Formの既定インスタンス機能や、IDEの挙動をVB6に似せるなど、
移行支援の為の対策をVB2005にたくさん盛り込んだわけだ。
特に、Formの既定インスタンス機能は、改悪と言って過言ではないと
自他共に認めるであろう。
MSは、そこまでしてVB6ユーザーを「救おう」としている。

さて、ここでVB6ユーザーであるスレ主が、
VB2005を使ってみて、居ても立ってもいられずに立ててしまったこのスレッドを見てみよう。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1159446575/
＞ [VB6とVB2005って全然違わない？]
＞ 1 ：デフォルトの名無しさん ：2006/09/28(木) 21:29:35
＞ まずcommandがbuttomになってて
＞ ？？
＞ 線引こうにもlineが認識されない
＞ なんなの？

私たちはまだまだVB6ユーザーを甘く見ていたようだ。
救いようがないとはまさにこのことではなかろうか。
VB6ユーザーはVB2005に対して、完全同一な物を求めているようだ。

新しいものへのチャレンジ精神があまり備わっていないVB6ユーザーのために
MSは色々な対策を行った。
しかし、いまだにVB6を使い続けているVB6ユーザーには、
新しいものへのチャレンジ精神など微塵も備わっていなかったのである。

このようなVB6ユーザーを生み出したのはMSである。
VB6からVB.NETへと革新的に進化させた結果、このようにいつまでもVB6を使い続けるクズどもが発生したのである。
もはや救いようのないVB6ユーザー。しかしそれでもMSは、最後までこのVB6ユーザー達を見放してはならない義務があるのだ。

１つの物に固執し続けるのもゆとり世代の特徴だね。

業務用ならVB6で造るプログラムで十分だしな
XPと同じでそれ以上にする積極的な理由ないし

MSが多くの人にリターンが大きいっていう物作れば
多くの人が移行する、ゆとり世代ももちろん。それだけのことじゃん

>>213
XPからびす太へと同じシステム要件で糞重く退化してしまった結果、このようにいつまでも移行しないのは無理もない。
動き辛いOSに替えようなど況してやそれで出費を伴おうなど愚か者。しかしそれでもMSはユーザーを置いてけぼりにしているのだ。

>>217
一生MS-DOS使ってろ

C#という便利なものがあるのにな・・・
VB6にこだわる理由が意味不明。

VB6ってXPどころか98世代の化石なんだがな…

>>218
反論できないからってへりくつはどうかと思うんだ。

>>221
Vista厨はCUIを使う能力が無いってのが証明された。

コンパイルだってドラッグアンドドロップでしかやらないし

セキュリティ意識が希薄な貧乏人専用OSことXPを使い続けてる馬鹿が呪詛を吐きつづけるスレはここかいな

>>224
>>208

>>225
>>1-225

>>224
セキュリティを出したのは少しは新しかった。
これでVistaがセキュリティ面で本当に優秀だったら高ポイントだったのにな。
そこ正しくないからやっぱり陳腐な捨て台詞でしかねーやｗｗｗｗ

GENOウィルスはVista/7だとUACがあるから水際で防げる
XP(笑)

UAC（笑）

クソゴミUACなんか使わなくてもDEP有効で検出可能だろ。
アンチウイルスぐらい普通に入れてるだろうし取り立てて騒ぐ
ほどのもんでもない。

>>230
>>228はそんなこと知らないんだからVistaは必要なんだよ

>>230-231
DEPだけじゃGENOは防げない上にアンチウィルス製品は極僅かだけどな
情弱乙

Vistaは言われているほど酷くはないよ。

動作が遅いや互換性が悪いとしても、それは安定性、セキュリティに配慮した設計になっているため。
いまどきのPCなら、動作が重くもないし。
互換性の問題もホームユースのユーザーはほとんど問題にならないレベルでしょ。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060203/228517/
ここ見る限り、互換性でトラブルのは品質の低いプログラム、アプリくらいじゃないのかね。
品質悪いプログラムのせいでOSごとトラブルより、動かせなくてもいいからOSは堅牢っていうほうがいいでしょ。
どうしても大昔のソフト動かしたいなら、それこそVirtualPCやVMwareにXP入れてやればいいんだよ。
仮想環境が死んでもメインのOSは死なないからね。

業務向けのアプリでも、専用のドライバやハードウェアを必要とするようなもの以外は、たいがい動くんじゃないの？
俺の経験だと流体解析用のFluentってアプリはVistaでの動作確認は正式にされてないけど、
実際に動くし、動かない理由もないし。その一方で、専用のハードウェアとドライバが必要なマシンはうちでもまだXPのままだけど、
そんな環境、状況って極々一部なんじゃないかね。

Vistaでしかサポートされない機能もあるし、XPはメインストリームサポート終わってるし、
わざわざXPを利用する積極的理由など見当たらないよ。

たしかにVistaは不満ゼロの最高のOSなどではないが、そんなOSどこにも存在しないからね。
Windows系ではほとんどのケースでVistaは十分な品質。それが様々なOS（Windows系以外も）使ってる俺の結論。
Vistaでまずい場合には、プログラミング言語なんかでもそうだが、適材適所、状況に応じて使い分ければいいだけ。

7のRC使ってみた感触では、見た目以外Vistaと何が違うのか俺にはわからんが、それでも7が発売したら購入するよ。
ここで使っても見ないで想像で叩いてるだけの人は、実際に使ってみて評価しないとね。

自作板でVistaが重いって発言事態が情弱だしなぁ。

ゴールデンWeekに発表された7のRTMを触ってみたけど
Vista SP2＋例のカーネルを弄ってる非公開パッチを当てると
正直7と動作速度が同じだしね。

DirectX11がXPに公開されなければ可哀想だけどXPは終わりだと思う。
その時はXPユーザーは、土下座して7を使えば良い事だしね。

DX11が不要なら問題はないし、別に急いで移行しなければならない
わけでもない。困ったら乗り換えるだけ。困らない限りは変な機能を
てんこもりしてブクブク太った上に互換性の低いOSを使う理由はない
からね。

対応ソフトが少なすぎ
ちょっとでも深い部分（グループポリシー）とかいじるとOSが死亡する

さすがVista

>>233
さすが情弱Vista厨、リンクに2006年の記事を引用するとは。Vista出る前じゃんｗｗｗ

>>234
なんで土下座？　XPユーザーの多くは初めから7移行を予定していて、
Vista厨のことは金払ってベータテストやってると見なしている。
ありがとうVista厨、君たちの屍の上に7は成り立つ。

実際7にXPモードが搭載されるのはVistaの反省に基づくだろうしね。

ゲームが出来ない単なるVirtualPCのXPモードがそんなに嬉しいのか？

>>237
>Vista厨のことは金払ってベータテストやってると見なしている。

これじゃ貧乏人よばわりされても文句言えないね・・・

XPなんて待ってないでさっさと2000使えば良かったのにって感じｗ

金払ってベータテスト≠金持ち
金払ってベータテスト＝情弱

てことすら分からなかった情弱とはね。

61 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs [] 投稿日：2009/05/17(日) 19:06:37 ID:uLNerls20
なんだかVistaが糞だとほざいてた連中が恨み節ばかりでうざいなぁ。
XPよりVistaのほうがセキュリティ面で進化してるのは馬鹿でもわかってると思ったんだけど、
それすらもわかっていなかったとか、ほんと自称情報強者なんて程度がしれますねぇ。失笑


88 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs [] 投稿日：2009/05/17(日) 19:09:38 ID:uLNerls20
頭の悪い方々のVista批判は結局自分の理解できる範疇での進化がないってことが主だったわけです。
でもね、OSの目に見えない部分の進化なんてそう簡単に素人がわかるもんじゃありません。
わからないことはわからないと認識すること。
それが情報弱者から卒業するために必要なことだと教えてあげます。

>>240
ここは自作板だ。
人柱上等。

Windows板へ帰れ。

休日のこのスレはやっぱ面白いや。
ID:Sk9+AMDN に自身のカキコをそのまま贈ろう。
>>1-225

まあ普通はxpから7へ移行するわな
でもMSに金払った上で黙々と有料αテストをこなしてくれた
ボランティア精神溢れるvista厨様に感謝する気持ちは忘れないよ

こうして>>244は7の有料αテスターとなりましたとさ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 めでたしめでたし

有料βだってよｗ
Vistaすら買えない貧乏人のヒガミにしか聞こえない・・・

>>246
>>208

>>237
Vista出る前だろうが後だろうが、内容が正しいなら関係ないでしょ。
価値ある情報は時間を経てもなお有益だからね。

情弱と煽るしか能がないのかね。Vistaを叩くだけの人たちは。



とマジレス。

やれやれ。ほれ、じゃあVista出た後の同じサイトの記事読めよ。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NC/20080327/297283/?ST=system
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20080401/297655/

あ、ちなみにね、この場合の情弱Vista厨の定型反論セリフは
「ここは自作板だ、ビジネスは関係ない」だから、予め書いとく。

脳内IT部門担当と言う奴か・・・

>>249
会社じゃ教える立場なんで、感覚でどうにかならないような操作性の違いは試しておきたいんだ
と言ってみる
実際、Office2007はいじってなかったから、実際に相談されたときかなり戸惑ったし

>>250
記事は実際の担当者の話で脳内ではないみたいだが？

>>249
俺がurl張ったのはVistaのプログラム互換性についての記事。
君が張ったのは企業IT担当者のレポートで、俺の趣旨とはずれるだろ。

特殊な用途で必要になるハードウェア、ソフトウェアがVistaがトラブル場合は俺もあると指摘してる。
だが、そういったケースはそれほど多くもないし、そもそもホームユースでは問題にならないでしょ。

Vistaは万能ではないよ。でも、それはどのOSでも一緒。
特殊な用途、作業には、専用のハードとソフトが必須になるのは当然でしょ。
だれでも、どこの会社でもできるようなものだったら、そのハード、ソフトはたいした利益を生むはずもないし。
そういう場所でVistaに更新するべきか、XPのまま使うかは状況によるし、俺は適材適所だといってるだろ。

君が張った内容は俺が指摘した以上のことはいってないし、それもVistaの価値を貶める内容でもないと思うが。

そもそも以前のハードが使えないってのはドライバモデルが変更されたから。
ドライバモデルが変更されたのは、以前のドライバモデルだとシステムのセキュリティ、
安定性を損なうケースが多々あったから。

Vistaはよりセキュアで安定したOSに舵を切った結果、特定のハードはサポートされなくなったわけで、
大多数のユーザーにとっては許容できるトレードオフなんじゃないのかね。

そもそも98からXPに移行したときもドライバモデルは変更されたんじゃないの？
以降に関してのトラブルはなにもVistaだけに限ったことでもないし、XPから７に移行するときも解決するわけじゃないし。

UnixやMacOSに比べると、Windowsは以前のバージョンと比べると十分に高い互換性を持っているといえると思う。

少し訂正

Windowsは以前のバージョンの互換性を十分に高いレベルで維持してると思う

2014年までにVistaで動かない企業システムをリプレースしてください
と言われたらシステム管理者や経営者はたまったもんじゃないだろ。

そういう場合は、XPを気合で保守すればいいのよ。
リプレイスするシステムが十分な利益を生むと判断できれば、リプレイスすればよし。

そもそも同じシステムを使い続けることができると本気で思ってるシステム管理者なんかいるのかね。
適切に判断して、適切に維持するなり、適切な時期でリプレイスするのがシステム管理者や経営者の努めでしょ。

大多数のユーザーにとっては許容できるとか言うとウソクサイ。
大多数のユーザーにとっては期待した程進化もないが、
それほど悪い所が多くもない。で、スベッた感な売り上げになったんでしょ。
進化も欠点もツボにはまる人はいただろうし。

うそ臭いというが、おそらくVistaでトラブルのは、ごく限られた用途の特定ハードや
品質の怪しいドライバやソフトウェアなんだと思うからね。

プログラムはエラーがあるときは停止するのがあるべき姿。
エラーのまま動き続けるほうが、後にとんでもない事態を引き起こすって言われてるし。
変なものにはフタしないと、セキュリティや安定性は向上しないでしょ。

でも、そういった価値は使ってみないと実感できないし、
まあ普通の人には進化したとは受け取られにくいだろうね。
で、売り上げが微妙ってことなんだろうね。

俺もVistaはわざわざXPから乗り換えるほど魅力があるとは思ってない。
新し物好きだし、すでに買ったから使ってる。
新しいパソコンを人に勧めるときはVista搭載パソコンを勧めるかって程度。

XPは普通のユーザーには必要十分なことは間違いない。
普通の人は、ブログ書いたり、メールしたり、たまに調べ物やワード、エクセル使う程度だろうからね。

Vistaでトラブルのは、品質の怪しいドライバやソフトウェアなんだ

品質が怪しいの根拠は？

Vistaでトラブルからだ

>>259
>プログラムはエラーがあるときは停止するのがあるべき姿。
停止するのは良いけど、使用中のデータ巻き込んでいきなり落ちるのは無しだよ
せめてデータの途中経過の一時的なバックアップとって、警告を発してから落ちてほしい
OSならなおさらね

>>260
あんまり詳しくはないが、ざっと解説するしてみる。
間違っているかもしれんから、適宜脳内補完してくれ。

XPではドライバがカーネルモードで動作してる。
そのドライバの品質が怪しいとOS(OSの大部分はカーネルモード動作)ごと巻き込んで落ちる。

犯人はサードパーティー製ドライバなのに、Windowsは不安定だと文句言われ続けたんで、
Microsoftはサードパーティー製ドライバを極力ユーザーモードでしか動作させないように、ドライバモデルを変更した。
もちろんドライバはセキュリティホールの温床でもあるからね。
それで、カーネルモードドライバをインストールするにはデジタル署名が必要になった。
デジタル署名を得るには、Microsoftにコードを提出しチェックを受けなければいけない。
特定ハードを動かすには、ドライバを新しく書く手間があるし、チェックにパスする必要がある。
もともとのドライバが怪しいベンダだと、なかなかチェックに通らないんじゃないのかね。

ソフトについても同様で、もともとOSの特定バージョンやユーザーの環境に依存するようなフォルダ構造を利用していたり、
UACの厳密化でインストーラが以前のままでは動かないことがある。
自分でプログラムを書く人はわかると思うが、UACは別としても、ユーザー環境に依存するようなコードは
総じて場当たり的に書かれていて品質が低いと思われる。(もともと汎用性が低い)
元のコードがある程度の品質なら、修正もそれほど難しくないと思うがそれすらできないというのは、
品質に問題があって、修正にコストが掛かりすぎるからなんだと思ってる。

そんなわけで、Vistaの互換性で問題になるのは、もともとのドライバやソフトの手抜きが原因な場合がほとんど。
それでもほとんどのソフトが動くようにちゃんとできてるから、まあたいしたもんだよ。
インストーラもいらない自作のプログラムでトラブル起こったことないしね。
俺が作ったもんだから品質は怪しいにもかかわらず。

>>261
それはVistaに限った問題ではないな。XPでも同様。
Vistaはドライバでトラブル起こっても、自動で回復しようとしてくれるしそれで何度も助かってる。
まだまだ足りない場合があるが、着実に進んでる。

品質が怪しいの根拠は？

Vistaでトラブルからだ
↑が長文になっただけかな
憶測を根拠にして
｢そんなわけで、Vistaの互換性で問題になるのは、もともとのドライバやソフトの手抜きが原因な場合がほとんど。｣
だもんなｗ

おれは神様じゃないし、すべてのベンダのコードがどうなっているかは知らない。
したがって、Vista対応ドライバが出ない、出せない理由は憶測なしには記述できない。

それは、お前だって同じだろう。

Vistaでトラブル理由は、XPで潜在的に見過ごされてきたトラブルの芽を事前に摘んでいるからが正解。
ちゃんとリテラシー身に着けないと情弱っていわれちゃうよ

憶測なしには記述できない
↓
Vistaでトラブル理由は、XPで潜在的に見過ごされてきたトラブルの芽を事前に摘んでいるからが正解

お前馬鹿だろ

俺が書いたレスは、
>Vistaでトラブル理由は、XPで潜在的に見過ごされてきたトラブルの芽を事前に摘んでいるからが正解
なんであって、間違っても
>Vistaでトラブルから
ではない。

煽るだけだと能無しに思われちゃうから。俺の憶測が違うという根拠を提示したほうがよいと思われます。

煽るも何もｗ最初から
｢俺様の憶測が根拠だからこれが正しい｣って言ってる阿呆に
突っ込みいれてるだけだから

両者共見てておもしろいのが
Vista派は>>259見たいな、両方の良い所を認めてお互いを認めてるけど、
XP派は>>249見たく、
「ぼくちんがだいすきなXPがエリートじゃなくなるなんてやだい、むきぃぃー」って感じで
顔を真っ赤にしてるのが笑える。
口調がワンパターンだからID変わっても直ぐに判るｗ
くやしかったら君が大好きな7RTM版を導入してスクリーンショットをUPして見ろよ。
まさかインストールする技術がないとか言わないよね？ｗ

>>262
たしか、クリエイティブがXPの時にドライバーを巻き込んでOSを落としてたので
それが原因の１つでVistaからEAXのハードウェア対応を切ったとか。

俺は自分の主張が正しいとは一言も言っていない。

自分の知る限りの情報からの考察であって、間違っている可能性はある。
そう書いたはずだが。

>>268
クリエイティブもそうだが、Microsoftの資料によるとNvidiaのドライバがダントツトップだと見たな。
Stopエラー出した数では。もちろんユーザーも多いからNvidiaが他と比べて品質が低いとは言わないが。

XPでサウンドドライバがOS巻き込んで落ちるってのは
DirectSound HALのアクセラレータ周りって聞いたけど。
この話で、サウンドまわりで落ちるって問い合わせには

「DirectSoundアクセラレーションを切れ」

ってのがFAQになったとか。おかげでハードウェアでの
ミキサーがないサウンドチップでは録音できなくされた
けどね。困ったもんだ。

俺は地デジチューナーをVistaで利用してたんだが、アプリを立ち上げるとAeroが切れる。

これは、ユーザーモードのレイヤに動画を書き込むと、
他のプログラムから動画ストリームを横取りされる恐れがあって、
カーネルモードで動作させてるかららしい。

著作権保護のためとはいえ、うっとおしくて仕方ないからもう使ってない。
こういう不便は確かにVistaにはあるね。

>>272
ビデオーバーレイの廃止。ビデオオーバーレイを使うソフトを
起動すると自動的にエアロクラシックになるVistaの仕様。
なぜならエアロとビデオオーバーレイがバッティングするから。
解決方法はDxVAをサポートしたソフトウェアにすること。

ちなみにカーネルモードとかぜーんぜん関係ないから。

>>273
スマンカッタ

アプリで使っていた領域をOS様が占有。ドンだけ偉いんだOS様はｗ

一々出てきてめんどくせえから
よく見もしないでサクサクUAC許可して
最終的にUAC無効にしちゃうんだから意味ねえよなｗ

>>276
HDDもメモリも安くなったから気にするな。

どんなに力説されても初めてVistaに触った時の、「なんじゃこりゃダメじゃん。」
のイヤな思いは覆らない。

>>268 Vista派は>>259見たいな、両方の良い所を認めてお互いを認めてるけど
？？？？？
XP使ってるのはマシンもアタマも古くて、Vista買えないような貧乏人てことにされてるが。

米Time誌が過去10年の技術的10大失策を発表
〜内2つはMicrosoftのVistaとZune
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/20090518_169369.html

企業ユーザーはVistaは無視して7に備えるべき、ガートナー
ttp://www.technobahn.com/news/200905181429

仕事とか関係ないからニートはvistaに好意的なんだよね

まぁデータ流出とかした場合、ニートは恥ずかしくて顔真っ赤になるが、業務には支障ないもんな

企業関係者はXPでウィルス感染しても「これだからWindowsは(笑)」と言い逃れ出来るしね

「びす太なんて糞重いOSを出すからMSは（怒り）」とも言えるしね

結局XP厨は企業ネタしかないか・・・

仕事の無いVista厨には何もないけど。

VISTAの出来はさておき、すべったのは確定したな。

ニートが自作板に居るとか信じてるん？

>>290
何にも知らないんだな。

神である企業がスルーと言う報道がある以上
スベったと脳内認定してもよいだろう・・・

XP厨負け惜しみ捨て台詞集

Vistaを擁護する奴は企業に就職していないニート
Vistaを使ってる奴は有料βテスター
7がVistaとそっくりでも2014年までサポートあるから心配無いし
etcetc

SP1が出る以前からガキと貧乏人の僻みばっかりでそろそろ飽きた
アッと驚くような斬新な捨て台詞希望。「オレはXP使ってるから
メモリ使用量はおまえらより少ないんだ」くらいじゃ陳腐だぞｗｗｗｗ

企業ユーザは2014年までXPだよ。後がなくなったらそのとき考えるんだろ。

>>293
M$の捨て台詞ってのがあってだな・・・
Windows 7 RC、日本は5月7日一般公開　「XPと同等かそれ以上に快適」
「7はXP相当の軽さで起動し、より高機能だ」（中川本部長）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/30/news084.html

OSにしろOfficeにしろM$が2世代前の製品を比較に引っ張り出してきたことが
かつてあっただろうか？
M$におけるVistaの地位が見えてこないか？

>>295
＞OSにしろOfficeにしろM$が2世代前の製品を比較に引っ張り出してきたことが
＞かつてあっただろうか？

M$とか書いちゃって自称ネット上級者っぽさをアピールしてもこんな初歩も知らない情弱じゃな…

Windows XP 搭載 PC VS Windows 98 搭載 PC 使い比べ十番勝負！！
http://www.microsoft.com/japan/windowsxp/pro/evaluation/whyupgrade/xpvs98/default.mspx

一番ユーザー数が多いOSと比較してメリットをアピールするのがMSの常套手段なだけ
そんな提灯記事を真に受けるのは本物の馬鹿とVistaユーザーに7を買わせたいMS工作員の2択

>>295
そりゃXPは98より圧倒的に遅いです、なんて言いたい訳ないだろ

情弱（笑）
簡単に勝った気になれる便利な言葉だねー。

ああいけね、98はCPUの周波数に制限があるしマルチコアに対応してなかったか
そんなCPUも買えないでXPが重いって言ってる奴は低スペックの貧乏人だな

>>299
>>208

あの頃の提灯記事を真に受けて、VISTA買った人は・・・。

>>295
これ読んで疑問が生じた

>　XPとVista、7を比べた場合、メモリ容量1Gバイト未満ならXPが、1Gバイトを超えると7が快適に動作。
>2GバイトになるとVistaと7が同等か、7が最も快適になるという。

1GB　…　XP　＜　7
2GB　…　Vista　＝＜　7

えっと、2GB積んだ場合、XPよりVistaの方が快適ってこと？

>>302
何を今更

なんかもういろいろかわいそすぎていちいち指摘するのもかわいそうだが
「快適」って言葉の頭には「自分にとっては」って言葉が隠れてるんだぜ。

え、そうなの?
俺のノート、ピカピカリングがクルクル回って、遅いぞ・・・。

まあ、落ち着いて聞け

>　XPとVista、7を比べた場合、メモリ容量1Gバイト未満ならXPが、1Gバイトを超えると7が快適に動作。
>　2GバイトになるとVistaと7が同等か、7が最も快適になるという。

この文章の直前に

>試用して「メモリ容量が1Gバイト以上のマシンなら、XPより快適」と感じたという。

こうあるんだ
これ以降は国語の問題だ、筆者は何が言いたいか述べよだ
俺の回答は「比較なんてしてねえけど、こまけえことはどうでもいいから7買え」なんだが、間違いか？

>>306
あってる。少なくともMSの主張はその通りだ。

>>304
「自分にとっては快適」

自分自身にそれが当てはまってればそれで全くOKなんだけど…

>>294
耐用年数で逆算すれば、
新規導入マシンの場合には、
既に後がなくなっているのですが。

Microsoftが「Vista飛ばし」を推奨？

「米Microsoftが，評判の悪い現行クライアントOS『Windows Vista』への移行を見送るよう
顧客にアドバイスした」という話題が，ウイルス並みの広がりを見せている。これが事実であることは
間違いない。ただし，いくつか前提条件がある。

MacintoshおよびLinuxの支持者が自分たちの勝利を誇示し始める前に，同社の発言内容を
正確に示しておこう。同社は，「顧客のなかには『Vista飛ばし』を望むところがあるかもしれない」と
示唆したに過ぎず，そうした顧客には「Windows Vista導入を見送って『Windows 7』へ移行する」
ことを推奨している。

今回の発言を受けて，ある辛辣なLinux系サイトには「私が以前からずっと主張し続けてきた通り，
Microsoftはついに『Windows Vistaが失敗作』であることを認めた」という不正確な見解が掲載された。
また，これよりは若干控えめの「MicrosoftのWindows担当幹部が今週，複数の企業にWindows Vista
導入計画を破棄するよう説明した」といった記事もある。

本当はどのような状況なのだろうか。Microsoftが2008年5月第3週にカリフォルニア州ロサンゼルスで
開催したIT技術者向けカンファレンス「TechEd」で，同社上級副社長のBill Veghte氏は基調講演の際
「Windows Vista導入を始めたばかりの企業顧客は，導入計画を止めてWindows 7を待った方がよい。
当社は2009年のホリデー・シーズンに向けてWindows 7を発売する」と述べた。

つづき
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090519/330263/

>>310
> Microsoftはついに『Windows Vistaが失敗作』であることを認めた」という不正確な見解が掲載された。

あながち間違っている訳でもない。以下、『Windows Vistaが失敗作』であることを認めたMSの発言。

> そうした顧客には「Windows Vista導入を見送って『Windows 7』へ移行する」ことを推奨している

> 「Windows Vista導入を始めたばかりの企業顧客は，導入計画を止めてWindows 7を待った方がよい。

> 予定を変更して今後は（Windows 7の）製品候補（RC：Release Candidate）版をテストし，
> そのまま使い続けよう」と発言した。

『Windows Vistaが失敗作』でないなら、条件付ながらも上記のような発言をする事はなかったし、
7を急いで開発する事もなかったし、それに伴いその7を勧める必要などなかったのだが。

現に、
> 顧客のなかには『Vista飛ばし』を望むところがある

そして記事には載っていないがこれほど期間が経っているにもかかわらずVistaは普及しない。
これほどの証拠が上がっているのに、『Windows Vistaが失敗作』である以外に何が考えられようか。

なんかWindows 1.0・2.0・3.0・3.1・NT3・95・NT4・98・2000・Me・7ユーザーまで敵に回したいような発言だな
MSがあの手この手で新OSを売ろうとするのはいつものことなのにそんなに嬉しいかなぁ

自作板住人だとこれからもVistaカーネルは続ける訳だから
互換性も問題ないしばんざいじゃないの？
物事に固執し続ける頭が固い２−３人のゆとり世代の人が必死見たいだけど。
自分が使ってるPCのチップセット名とかも知らなさそうな感じだし。

↑この馬鹿何言ってるの？

>>314
こらっ!!
そんなこと言っちゃいけないぞ!!
自分自身を自作板住人と一般化して、批判的な意見をゆとりの妄言として変換することによって、
精神状態を何とか平常に保ってるんだから。
チップセット名程度を知識の基準にするしかない可愛そうな人なんだから。

あやまりなさい!!

実際7が売れたら自作板住人のVistaユーザは喜ぶはずでしょ？
Vistaカーネルが広まる＝7とVistaの互換性はもの凄く高いんだから。
どうすれば不利益になるの？

いや、実際さ、7RTMとVista SP2RTM＋非公開パッチを当てた環境を比較体験すると
なにが不利益なんだかさっぱり判らないんだよ。
7SP2位が発表されるまでVista→7に乗り換える必要性が無くなってるしね。

どう不利益なんだか自分の言葉で述べて欲しいんだよ。

物事に固執してしまってるから盲信的になってしまい
良い面と悪い面とを天秤にかける事が出来なくなってるんだなぁと

実際自分が使ってるPCのチップセットがどれ位の物なのか判断出来れば
自ずと取れる道が判るでしょ？情報弱者でない限り
それがなんで出来ないのか不思議。

以前の流れからの関連性全く無く完全に自身の中でのみ完結してる話を
これまでの話の結論みたいに語ってるのがｗ
信じられない馬鹿だわ

自作住人にも色々いてな。
VISTAに最初に飛びついた連中は7にも飛びつくだろう。
こういうやつらは、ハードもソフトも最初に飛びつくバカ(尊敬を込めてあえて言う)

>>7SP2位が発表されるまでVista→7に乗り換える必要性が無くなってるしね。
7SP2まで待つという慎重派は、そもそもVISTA SP2が出てからXP>>VISTAに乗り換える層だろ。
俺もその予定。

>>7とVistaの互換性はもの凄く高い
これが事実なら、そもそもVISTAに止まる必要もなくなるだろう。

>>実際自分が使ってるPCのチップセットがどれ位の物なのか判断出来れば,自ずと取れる道が判るでしょ？
俺は知識レベルの例えとして使ってると思ったけど、そうでもないのかw
普通は自分の取る道に合わせてチップセットだけじゃなくて構成を選ぶ。ここは自作板。

そもそもVISTAユーザが利益・不利益と言う概念が分からん。
7が売れようがどうだろうが、自分の使ってるOSが置かれてる現状と自分のやりたいことを計ればいいだけ。

この板では、
SP2or7が出るまで有料ベータテストご苦労さんと罵倒される不利益が発生する程度。
顔真っ赤にするほどのことでもないよ。

>>318
＞>>7とVistaの互換性はもの凄く高い
＞これが事実なら、そもそもVISTAに止まる必要もなくなるだろう。

いや、しばらく止まる理由はあるよ
7のWMP12やDX11やDirect2D/WriteはVistaでも出るけど
7発売時点じゃ7用のドライバが揃わなかったり、
割れ対策コードが7を認識してくれないせいでソフトが起動できないって症状が既にあるからね

IE8のオフ機能あるんだっけ。あとネトゲの動作報告が一通り
上がってからじゃないと７はちょっと入れられないな。

RCで動かないのが多かったし。

だから、互換性ものすごく高くないじゃん。
「これが事実なら」っていうことさ

>>312
｢MSがあの手この手で新OSを売ろうとする｣のは
既存OSを十分売って、開発費用を回収した後のことだと思うんだが

ただし、既存OSの売り上げが十分見込めない、と判断すれば
サポートその他の経費を圧縮するためにも
なるべく早く、次期OSへの移行をユーザーに要求する、と

乗り換えるか否かの基準がネトゲって辺りがほんとニートだよね

ゲームランチャーとして以外にWindowsの意味薄いしね

人柱上等

人柱精神は尊敬に値するが、かといってMSの押し付けがましさが
最も顕著に出たVistaを有難がるほどマゾ趣味はない。
そんなヒマにはハードウェアなりLinuxなりで人柱になった方がよっぽど楽しい。

Vistaの“悪い面”反省　「Windows 7はユーザーの要望を聞いた」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0905/21/news009.html
> 「マイクロソフトが何をしたいかではなく、ユーザーが何をしたいかが
> 重要だ」（コマーシャルWindows本部の中川哲本部長）

VISTAの時はどうもすいませんでした。
お願いですから7買ってくださいっていうことか。

なら買ってやってもいいか・・・。

「Vista発売時は、XPとの互換性が伴わなかったという声もあった」（藤本本部長）
という反省から、7はVistaとの互換性を9割近くに高めることを目指して開発を
続けている。
↑
これ矛盾してるな。XPとの互換性がないことが不満だったんだから、７では
XPとの互換性をとることにこそ最大限にリソースをさくべきだった。
失敗作のVistaと互換性とっても意味ないんだよ。

7はMinWinだししゃーない

>>329
7がMinWinとか信じてる馬鹿居たんだ…
起動時間はXPどころかVista「SP1」より遅いんだが

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 初めてなのに　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

OSコアのサイズと起動時間はほとんど関係ねーよ

>>330
つ http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0905/21/news033.html
> 起動時間は7が29.19秒、XPが32.93秒、Vistaが40.17秒と7が最速だった。

それぞれXP、Vistaとしか書かれてないが、まさか無印を
引っ張り出してきて7と比較してるとは考え難いぞ。

>>332
大本営発表を鵜呑みにするならVistaの時点でXPより速いんだがｗ
http://www.microsoft.com/japan/windows/using/windowsvista/guide/vistavsxp/vistavsxp01.mspx

実際の起動時間はこう
ttp://ascii.jp/elem/000/000/418/418465/img.html

>>333
上のリンクでVistaの起動時間どこだ？
ちなみにPenIII650MHzノートで2000立ち上げると5分かかるwww
1分切ってる3者は何の問題も無いんだが、ウチのXPの場合画面が表示されても
アンチウィルスはまだ読み込まれていないとか、高速化のテクニック使ってる。
>>331のサイズと起動時間が関係ないというのはそういう「速く見せるテクニック」
の問題ではないか？

遠くを見ていたVista
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/config/20090522_169826.html

山田はほんとにMSの犬だな。

>>335
山田 祥平さんはいわゆる提灯ライターという奴ですね。
生活がかかればどんな恥ずかしいことでもするんだろうな。

俺なら、こんな所で上級者ぶってネガキャンする方がよっぽど恥ずかしいよ

>>338
山田さんのほうが恥ずかしいと思うよ。常識だろう。

>>335
> そろそろXPは引退させてやってもいいんじゃないか。

この辺り↑が記事の全てを物語っている。痛いぞこの記者・・・
「いいだろ、な？　XPをやめようよ　もうだいぶ古いよ　僕はロングホーンにしたよ　足を引っ張らないでくれないか？　迷惑なんだよ、XPの君達は」

恥ずかしいのは圧倒的に山田の方

王様が裸だと言うのは恥ずかしい

>>338
中立を装いながらカネ貰って提灯記事書く方が遥かに恥ずかしいと思うが

>>343
そうやって都合の悪い相手を工作員認定して恥ずかしくないの？

どこが都合が悪いんだｗ
山田なんて提灯ライターの有名どころじゃないか。

>>344
まあ、周知であるところの｢提灯持ちである｣という事実を
あらためて指摘されるのは、山田氏にとって都合が悪いんだろうけどな

人格攻撃だけしてれば論が正しいか否かに触れなくていいから楽だよね！

論と呼ぶのもおこがましい程度の妄言だが

>>347
論より証拠。

>>347
論が正しくないから、その理由を探ると
人格的な問題に到達する

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0112/config141.htm
> Windows Vistaが重いというけれど、Vista程度のOSを動かすのに四苦八苦するような
> PCはPCとして認めたくない。メールとインターネットができればそれで十分というな
> ら、二世代ほど前のPCで十分役に立つのだろうけれど、そう主張する人は人生の楽しみ
> や豊かさの半分以上を捨てることになるだろう。

人生の楽しみや豊かさの半分以上をVistaから得ている山田。

相互リンク

Vistaと7は史上最低のOSになった! Part18
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1243006637/

せっかくだから俺が立てたクソスレも保守してください

Vistaオナニーのやりかた
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1240224951/

素人向けの解説本シリーズを書いてる人だからな
OSが変わって慣れないおっさん達が困っている状態こそが望ましい
いつまでもXPを使われたのでは、おまんまの食い上げだわ

米陸軍、年末をメドにWindows Vistaへの完全移行を決定
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200905232124

＞現在、米陸軍では計744,000台のデスクトップPCを使用しており、Vistaへのアップグレード率は全体の約13％、Office 2007は同50％に止まっていた。
＞　米陸軍ではVistaへ移行する利点として、データ暗号化、新しいエクスプローラー、洗練されたアイコンやナビゲーション構造が挙げられるとしている。

＞メールとインターネットができればそれで十分というなら、二世代ほど前のPCで十分役に立つのだろうけれど、
＞そう主張する人は人生の楽しみや豊かさの半分以上を捨てることになるだろう。

移行後の報道が楽しみだ。

私物PC持ち込みで情報漏洩しまくった某隊や、
勤務中にnyで・・・の警官に比べりゃましじゃん。

軍なら費用対効果は重視しなくていいからな。

うわあ…大丈夫か米軍
まあ、一旦導入を決めた後で｢やっぱりﾔﾒﾀ｣は米軍の得意技だからなあ
年末になって、移行プログラムが完了するまでは安心できない米軍クォリティ

この一事を以って｢天下の米軍からお墨付きを貰ったVistaﾃﾗﾂﾖｽ｣
とは言い切れないところが可哀想ではあるな

Vistaﾂﾖｽ、は無いにせよさすがにもう大丈夫なんだろう
7の正式を間近に控えた今Vistaへの移行を決定するって言うのは
最先端技術の導入を義務付けられた米軍がこれ以上待てない所に
SP2がなんとか受け入れられたって事でしょ

ま、米軍が今までVistaに正式移行しなかった理由ってのは
｢貧乏でハイスペックなPCが買えない｣とか
｢新しい物を受け入れる能力が無い」とかでは無かったと思うがねｗｗ

勝ったな・・・


　　　　ああ。。。

イージス艦が青画面出したこともあったしなぁｗ

米軍カスタムのUNIXとかじゃないんだ
なんとなく意外

イージス艦がNT4使ってるとかそんな話を聞いたことがあるなー。

>>355
＞メールとインターネットができればそれで十分というなら、二世代ほど前のPCで十分役に立つのだろうけれど、
＞そう主張する人は人生の楽しみや豊かさの半分以上を捨てることになるだろう。

これどこから持ってきたんだ?
ソースには書いてないようだが

Windows XPの一部エディションが入手不能に
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20090523/etc_ms.html

追い込まれてきたね。
もうそろそろ7等のVistaカーネルに移行する覚悟を決めないと。

入手不能≠使用不能

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0905/22/news105_3.html

＞「Windows 7」はどうする？

＞　発表会場では、エイサー製品のWindows 7への対応についても言及された。
＞　基本的には、NetbookのAspire oneシリーズはWindows 7 Starterを採用し、Windows Vista Home Premium（SP1）を採用するAspire TimelineシリーズもWindows 7Home Premiumへのリプレースを予定する。
＞ただ、法人需要も担うTravelMateシリーズも含めて、当分はWindows Vistaの選択肢も残すようだ。


＞NetbookのAspire oneシリーズはWindows 7 Starterを採用し、

草薙「ソフトを3つしか起動できなくなるんです」

ダウングレード権は残るんだろうから関係ないんじゃないの？

残ればいいね

XP SP3 DSP購入済みの俺に隙はなかった。

Starter Ed,の制限回避法を知らないなんて
なんて情弱なんだ

>>370
マイクロソフト、「Windows 7」でも「XP」へのダウングレード権を提供へ
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20391202,00.htm

m9

>>373
ダウングレード権は旧OSのインストールディスクの入手はユーザー任せだよ
小売が「ヤフオクかP2Pで手に入れてください」と言うわけにはいかないから
7の発売後もXPの在庫が残っているメーカーやショップでしか売られない

すでにインストールディスク持ってる人にはまったく関係ない話だな。

そりゃとっくにインストールディスクを持ってる人間にダウングレード権は関係無いだろ
自分からダウングレード権を出しといて何言ってんの？

>>375
XPのインストールディスク持ってない人はXPにダウングレードできないんですか？

今必死でググってるからちょっと待て

ttp://www.microsoft.com/japan/windows/products/Windowsvista/buyorupgrade/downgrade/default.mspx
よく読めな

メーカ側でXPにダウングレード済みの状態で出荷してくれる。
まったく問題なし。

ちょっと待った、ここの板名は何！？

え？自作板住人気取りのＰＣ初心者がいるって事？
なるほど、ＤＳＰ版をインストールする事が出来なくて
それでＸＰに固執し続けるってのか…
可哀想。

誰か意味不明な>>382を翻訳してくれ。

「vistaの有料αテストなら俺に任しとけ！」

自作er：すでにDSP版を持っている
一般人：XPでもVistaでも７でも「パソコンはこんなもの」と思っている
企業：メーカ側でダウングレード済みのPCを発注する

そして>>382は意味不明。

ダウングレードもそうだがVistaが残した影響ってプラス方面でも大きいな
・メーカー製PCやWSだけだったダウングレードがVistaからはDSP版でも可能
・PCスペックの大幅な底上げ

メーカー製買う人なんかは圧倒的な勢いでスペック向上してるし、
自作erもDDR2、DDR3が物凄い勢いで値下げしたり、CPUやVGAもコストダウンが激しくなった

なんだかんだで安く高性能を実現できるようにしてくれてVistaは歓迎している

それは「原爆投下はしょうがない」ってのと同じようなものかと…

Vista以前はダウングレードが必要になるのは特殊な場合だった。

PCスペックの大幅な底上げってVistaとは無関係。
強いて言えば、メモリはVista需要を当て込んで増産したら空振りだったんで
ダブついて暴落したって意味ではVistaはおおいに貢献した、いや、
Vistaがスベったことがおおいに貢献したけど。

>>387
別に、XPを使い続けていれば関係の無い話。
自作でわざとVISTA入れてるヤツもまた別の話。

早い段階でメーカー製のVISTAマシンを自分から買ってしまったような情弱は知らねｗ

Vistaの場合、
自作ＰＣユーザーだとそれに併せて色々と適応出来て当然だけど、
低スペックのメーカー製だと大変だっただろうね。当時は。
今はスペックの底上げで情弱で無い限り大丈夫だけど。

Vistaが出るっていうんでx64DSPを選んでみたらさんざんだったんで
XP x64を買い直した俺が通りますよ。

俺、Vistaは大嫌いだけどx64に限ってはＸＰはさすがに駄目だと思うぞ…
ドライバーソフトの対応とか互換性の醜さとか…
どこをどうとればx64ＸＰの方が優れてるんだか…

かつてXP64は2003と同じカーネルだから凄いとかいうのが流行ったんだよ
なんの自慢にもならないのに

互換性に関してはXP64のほうがまだましだったよ。

>>392 >>394
どっちが嘘ついてるの？

多分>>394は無印64Vistaのあまりの酷さに絶望してXPにして以来
Vistaを再インストールしたりはしてないんだろう
だから嘘ついてるわけではないと思う

その通り、無印Vista x64でもうこんなもん使わないと思って
他人に譲った。

なんというか、XP x64は64bitであること以外はXPなんだよ。
デジタル署名強要も無用なUACもないし、まったく意味のない
マイドキュメントのフォルダリダイレクトもない。操作性もXP
そのものだしアプリの互換性もほぼ問題なかった。

Vistaのだめなところ
・フリーソフトなどでの関連づけの変更が反映されない場合がある
・操作性がXPから大きく変わりすぎて扱いにくい
・うるさいUAC
・録音できないミキサー
・過剰なセキュリティ（互換性に問題がでるほど厳しいのは実用性がない）
・意味のない変更が多すぎる

などなど。XPとは違うところを見せたかったんだろうけど、
努力の方向が全部あさっての方向を向いていてメリットが
何一つ感じられなかった。だから捨てた。

１つだけVistaのよかった点を上げるなら、インストール直後で
ドライバがほとんどインストールされていたこと。これは素直に
ほめたい。だがそれ以外は全部だめだった。

XP64はドライバが、とか言う声があるけど現実的にはドライバ
に困ることなんてほとんどない。地デジ関連やキャプチャとか
使いたい場合はVistaだろうけどね。

>>397
＞・うるさいUAC
これだけはいい所だろ
XPの別のユーザーとして実行より使いやすいしトラブルも少ない
管理者権限の常用は問題外だし

＞・録音できないミキサー

これってどういうこと？
出来ない機種があるとしたらVistaじゃなくてサウンドカードのドライバが原因だし
もしかして「無効なデバイスの表示」をやってないだけじゃないよね？

＞Vistaじゃなくてサウンドカードのドライバが原因だし

これはある意味その通りだが、XP以前にできていたことが
できなくなるってのは顧客資産を軽視しているということ。
認められない。

＞「無効なデバイスの表示」をやってないだけじゃないよね？

こんなもんとっくの昔にやりました。

>>401
だから顧客資産を軽視しているのはMSじゃなくてハードメーカーでしょ？
XPでもステレオミキサーはドライバ依存だったけど

メーカーが悪いのにMSのせいにしてるの？
なにそれこわい

いやMSだよ。同じハードウェアを使ってXPでできていたことが
Vista以降にするとできなくなる。OSの仕組みを変えたのが
そもそもの問題。

XPの場合はDirectSound HALの中でソフト的にループバック
ミキシングしてるんだわ。

だからハードウェアミキサーのないチップでも録音ができる。

いやドライバ出さないメーカーが悪い。

社員かネット工作会社の方ですか？

残念ながら社員でもネット工作会社でもありませんよ。

だとするとただのバカか

古いパーツや機器を後生大事に使いつづける奴もバカだが、
古い環境を捨てようとおもわせるほど、魅力的な新製品を出せなかった会社はもっとバカ。

□ダウンロードの詳細 : Windows Server 2008 Service Pack 2 および Windows Vista Service Pack 2 (5 言語用スタンドアロン版) (KB948465)
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=a4dd31d5-f907-4406-9012-a5c3199ea2b3&DisplayLang=ja
□ダウンロードの詳細 : x64 ベース システム用の Windows Server 2008 Service Pack 2 および Windows Vista Service Pack 2 (5 言語用スタンドアロン版) (KB948465)
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=656c9d4a-55ec-4972-a0d7-b1a6fedf51a7&DisplayLang=ja
□ダウンロードの詳細 : Windows Server 2008 Service Pack 2 および Windows Vista Service Pack 2 (5 言語用スタンドアロン版) DVD ISO (KB948465)
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=9f073285-b6ef-4297-85ce-f4463d06d6cb&DisplayLang=ja
□窓の杜 - 【NEWS】MS、Windows Vista Service Pack 2のベータ版を一般公開
http://www.forest.impress.co.jp/article/2008/12/05/vistasp2_beta.html

過去の資産を捨てて問題ないなら、わざわざVistaを選択するほうが馬鹿だわなｗ

>>412
あんた馬鹿？

Vistaの良い所はスリープと
音量をミキサーで各アプリごとにミュートできる事くらいかな

ってことでSP2入れて来る

>>411
だれか板違いのこの馬鹿削除依頼出して来いよ。
すれたい嫁馬鹿

スレタイが一番板違いな件

SP2で更にサクサク快適ｗ

まあ、XP Sp4が今年に来て、7と同等になるからな。
せいぜい一ヶ月あまりの優越感に浸ってると良いよVista馬鹿は。

XPはもう終わったんだよ
SPはもうでない

おまえは馬鹿ですか？

SP4糞ﾜﾛﾀｗ

マッチポンプですね。わかります。

ttp://www.microsoft.com/windows/lifecycle/servicepacks.mspx
残念ながら・・・

Vistaと2008はTo be determinedだが、XPと2003はNo further updates planned
一時期(2009/3/24時点)、2003はNo further updates plannedとなっててXP x64 SP3絶望的で、
XPがTo be determinedとなっててSP4出るかもって疑問視はしたけどね

現状で満足してる人がxp使ってるんだからそもそもそれで何の問題もない

現状で満足しているならメーカー製やBTOで十分だろ。

>>424
意味不明ｗ

XP sp4っていつ出るんですかｗｗｗｗｗｗｗ
出るまで一生使ってろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>425
つまり板違い。


ここまで明記しないと理解できないのか。

>>427
OSが現状で満足って意味だろ頭悪過ぎるなおまえｗ

まあOS出すのは10年に一回でいいんじゃまいか

>>428
Xpはメインストリーム落ちしたからドライバの供給が悪化している。
今後更にハード更新に対応しにくくなるぞ。

>>430
ウセロ、見苦しい

>>431
現実を直視しろ。

>>430
まあ延長サポートが切れる1年以内（2013年）とか、よっぽど革新的な技術で
最新のOSしか対応出来ないようなハードならともかく、出てから8年経ち（枯れてて熟知している）
Vistaよりシェア大きいOSをそう簡単に切り捨てたりはしない。
RadeonのCatalystの最新版にXPの更新項目が無いと、何かの記事で見たが、
XP向けのドライバそのものを切り捨てたわけではない。

>>433
シェアは少なかったが、Xpとほぼ同環境で動作するはずの2000が
メインストリーム切れで一気にサポートが悪くなった。
Vista/7と別環境になるXpがそんな先までサポートされるとは考えにくい。

>>430
動きにくいびす太にしか対応していない
ハードの更新はしたくないなぁ。

サポートが悪いハードは躊躇われる。

>>433
2000はあと1年以上あるけどとっくに骨董品化したが

>>436
2kは使ってる奴の声がデカイだけでシェアは低かったからね。

>>436
追加、それも自宅でニッチな使い方してるような貧乏ユーザー

>>438
2kは職場やＦＡとかで多用されてるだろが馬鹿
氏ねよお前。Vistaと一緒にするなニートが。

>>438-439
旧OS同士仲良くしろよｗ

>>440
高級感の漂うIDだな

OSは黙って裏方でアプリを動かす役割に徹しているのがいい。
その点2000最高、XPはあれこれ余分なもの剥ぎ取ればまあ合格、
Vistaは、、、、ね。
OSそのものをいじるなら、Linuxの方が遥かに面白い。
主要どころは半年毎にバージョンアップを繰り返す。
Vistaが出た当時FedoraCore6だったのが来月はFedora11だぞ。

Windows Vista Service Pack 2のページ
http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/sp2/default.mspx

165 名前：Socket774[] 投稿日：2009/05/27(水) 19:15:19 ID:oVr8C6jB
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 .(　(7　.(｀・ω・)
. 　　　　　　　　　　　　　　　ヘ○ヘ ！ 　　　　 　_、_　 n　　　　　 <　ヽ .|￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧ 　　　　　　 （　,_ﾉ`）（ E)　 　 |￣￣￣　.Win7
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 　 　　　　　　|￣￣￣| 　　　 |VisSP2
. 　 　 　 　 　　　　　　　|￣￣￣| 　　　　　　　　|XPSP2| ('A`) .|
　 　 　 　 　　　( ＾ω＾) | .2000. | 　　　　　　　　| 　 　 　|.ﾉ　ﾉ)_.|
　 　 　　　　　　|￣￣￣.　 　 　 | 　　　　　　　　|　　　　 ￣￣￣
　 　 　　　　　　| 98SE 　 　 　　|..　　　　ｳｯｳｰ |　　　　　Vista
.　　　　 （´ー`）|　　　　　　　　　| 　　　　( ﾟдﾟ) |
（・∀・）|￣￣￣ 　 　 　 　 　 　 | 　 　　|￣￣￣
￣￣￣　　98　 　　　　　　　　　| 　 　　|XP無印
　　95 　 　 　 　　　　　　　　　　| 　 　　|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　| 　 　　|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　| 　 　　|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　| 　 　　|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　|　orz　|
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣

板違いもいいとこ

>>444
その図はないぞ。
ところでVistaSP2は起動時間の落とし穴って解決されてるん？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20090527_170155.html
> やっぱりWindows Vista SP1は6回目以降、遅くなり、その後だんだんと
> それが悪化していき、最終的に90秒を超えるような時間がかかっている。

>>446
世間の評価グラフなんじゃない?
orzはもちろんMeだな

ところでリンク先の
>だが、それは前向きに考えるのであれば、Windows XPの成功体験を繰り返すという意味合いがあるものだと言える。
この文章で少し7に期待しようという気になった
たぶん評価が出揃った発売半年後くらいに買うかも

別にXPが好きってわけじゃないんだが互換性の低いOSには
乗り換えたくない。

XPってOS史上最も互換性が高いからね
今後もこれだけ互換性の高いOSは登場し得ないな

Vista SP2を入れてみたが爆速。
とりあえず個人用途ではVistaで全然構わないと言えるところまで来た。
最初からこれが出来てりゃ良かったのにな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_、_　 n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　,_ﾉ`）（ E)
　　　　　　　　　 　 　 　 ヘ○ヘ　ｳｯｳｰ |￣￣￣|
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |∧ 　( ﾟдﾟ) |XPSP3|　　　　　('A`)　.(ﾟ　∀　ﾟ)
. 　　　　　　　　　　　　　　 / 　　|￣￣￣ 　 　 　.|　　　　　ﾉ　ﾉ)_|￣￣￣
. 　 　 　 　 　　　　　　　|￣￣￣XP無印　　　　 .|　　　　|￣￣￣　Win7
. 　 　 　 　 　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　|VisSP2
. 　 　 　 　 　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　|
. 　 　 　 　 　　　　　　　| .2000SP4　　　　 　 　 .|　　　　|
　 　 　 　 　　　( ＾ω＾) |　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　|
　 　 　　　　　　|￣￣￣　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　|
　 　 　　　　　　| 98SE　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　|
.　　　　 （´ー`）|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　|
（・∀・）|￣￣￣　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　|
￣￣￣　　98　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　orz　|
　　95　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Vista

>>451
XP厨は別世界に住んでるんだな…

604 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2009/05/27(水) 15:57:12 ID:TeaPLmjo
むしろ・・・

MS「サポート終了後は一切アクチできません」
↓
全世界のユーザー激怒、国家によってはXPのクラック合法化
↓
XPが完全に解析されてオープンソース化
↓
有志によりXPサポート体制が確立
↓
2016年、XP SP7のシェアが80％を超え、MSが倒産。

こんな流れを妄想して夢精した。

>>452
予想通りと言うべきかロングホーン（現びす太）が大コケしたからな。
システム要求を高めるなとあれほど言ったのに聞かないから・・・

しかも、ウインドウの裾がはためくとかWindowsの歴史始まって以来、最大のGUIの変革とか、
この時から既にあさっての方向に脱線があからさまだったし。

ユーザーが求めていない変革w

とうとうMEがなかったことにされてるｗ

SP2で生まれ変わったっぽいな
米陸軍のVista完全移行はこれ待ちだったのかな

>>457
というか最初からこれで出せというのが全Vistaユーザーの声だな

>>458
どんなに締め切りを延ばしても、完成にはあと2日足りないのがソフト屋の宿命

つうか、ようやく完成だろこれで。
有料ベータテスターにはならなかったけど、
前払いしたようなものだったw

何にしろ今更Vistaはない、遅すぎたｗ

とりあえず現VistaユーザーはWindows7にする必要は無くなった？
俺はなんか満足したゃった

OSを買いに行って
Vistaと、Windows7を目の前に置かれたら（どちらにしますか？と聞かれたら）
迷わずWindows7(Professional　64bit)だろうな。
Vista(64bit)を実際に使ってるけど、RC版で購入を決定した。
微調整（不具合解消とか）すれば、使えるOSだと思うから。
Professionalが、一番サポート期間が長そうだから
これ以外は無いと思ってる。
お金払う以上、長く使い続けられないでは困る（環境を整えたら、そのまま使いたいからね。

ＸＰＭＯＤＥとやらがあまり信用できないのだが
アレはホントに作動してくれるのか・・・

>>464
VPC専用のXPが同梱されていてそれがシームレスに動く。

逆に言えば、VPCで動かない一部のドライバはxpモードでもやっぱり動かない。
また、相応に遅い。

>>464
VirtualPCだからDirectXのゲームは無理だよ
OpenGL使うグラフィックソフトも死ねる

俺のモニタはDOS全盛時の時代の代物だ
大馬鹿だな

http://c.2ch.net/test/-/win/1238062026/nc
http://eldorado1st.cool.ne.jp/access2/access.cgi?log+0+all++
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/pc11/pc11_jisaku_1232641304
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1232641304/
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1238062026/
http://same.ula.cc/test/r.so/so.la/kaleidostar/1074867247/l10?guid=ON
http://unkar.jp/read/pc11.2ch.net/hard/1236221973
http://unkar.jp/read/pc11.2ch.net/jisaku/1233306957
http://www.sun-tree.net/551094/bookmarks.html&ei=OvgdSpLuK4yQkAX4ptSPDQ&sa=X&oi=translate&resnum=11&ct=result&prev=/search%3Fq%3Dkokonoya%2540nifty.com%26hl%3Dja%26lr%3D%26num%3D100
http://www.technolojik.net/whois/k/domain_list.k.0250.php
http://www.who.is/whois_index/k/domain_list.k.0250.php
http://www.who.is/whois_index/k/domain_list.k.0250.php&ei=OvgdSpLuK4yQkAX4ptSPDQ&sa=X&oi=translate&resnum=15&ct=result&prev=/search%3Fq%3Dkokonoya%2540nifty.com%26hl%3Dja%26lr%3D%26num%3D100
http://www.youtube.com/results?q=kokonoya%40nifty.com&num=100&hl=ja&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=w1&gl=JP

日経の企業ユーザ調査

現時点で、90%以上がWindowsXP or Windows 2000。
Vistaユーザは10%に満たない。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20090525/330594/?ST=research&P=2

727 ：名無し~3.EXE：2009/05/28(木) 12:12:30 ID:h+QsZQkW
Xpより明らかに快適なVista SP2
しかしSP2はある程度以上のスペックのマシンではあまり変化がわからない。
つまりある程度のスペックを満たしたPCユーザーは今までも同程度の快適さで使っていたので、
「Vista案外悪くないよ？使いやすいじゃん」といった発言をしていた。
Vista糞、XP軽くて速くてマンセーしてた奴は要するにスペックが貧弱すぎただけと

>>470
もうそれ飽きた。

Vistaではマインスイーパで最初に開くマスが必ず近隣マスに地雷がないよう、
最初に開いた時点で再配置が行われる (ただし同じゲームをやり直す場合を除く) 等の変更が入ってるし、
添付されているゲームで全体的に操作を統一する (ヒントがすべて "h" に割り当てられる等)、
アドバイスが出るようになりヘルプを読まなくてもゲームのルールが分かりやすくなった、
全てのゲームで終了時のゲームの保存と再開ができるようになった等の改善も行われている。

>>472
速攻でVista買ってくる！

このタイミングで米軍全部隊にVista導入決定とは、よほどSP2に期待していたのか。

>>472
あの一手目で地雷踏むかもしれない理不尽さがマインスイーパの魅力の80%はあるというのに！
カイジでマインスイーパ導入してゲームオーバーになったら即敗北とかしびれるｗ

>>472
指摘されて初めて気付いたが、最初に地雷踏まないなんて
GNOMEマインスイーパでは昔から当然だった。

sp2いいな
メインの方だとごく細かい変更という印象だけど、サブサブのへっぽこPCだと
かなり軽くなった

ペンティアム４でビデオカードが無い俺のＰＣでもさくさく動くんだな？
動かなければクズ。

Pen4のマザーボードって不良コンデンサで寿命が短いのが多い。
マザーボードごと交換したほうがいいよ。

うちは五年目だが潰れる気配無いねぇ

>>477
いいーなー・・・。
うちのは、モッサリと重々しいまま・・・。
vista HP

悪雄PC

競れ論笑む　1.8G
目盛り　1G

インテルチップセット
グラボはオンボード

SP2入れたらシャットダウンボタン押してからPCの電源落ちるまでの時間が
SP1時15秒前後だったのに対し、SP2で5秒ジャストになった
いったい俺のPCに何をしたんだMS・・・

http://d.hatena.ne.jp/yikoma/20080113

ドライバアップデートでステレオミキサーが追加された例

ミキサーなんてインストール直後で標準サポートされているべき
機能だからな。使えないほうがクズ。

なんでいちいちユーザがドライバ捜しにあちこち放浪せにゃならん
のだ。

>>481
それメモリ2G以上にするだけで結構変わるんじゃない

>>485
メモリもそうだけど、VGAも追加すればなお良いね

そろそろ32bitは捨てるべき。

まともなPCだとVistaの方が軽い。
まぁ7はもっと軽いけどな

vistaは悪くはないが起動直後のサービス起動だけは許せない
一分ほど操作受け付けないから

32bitじゃないとエロゲが動かないじゃないか

>>481
＞目盛り　1G

メモリ１ＧはＶＩＳＴＡには足りないわ
２Ｇ以上は必要って話だし

core2で64bit使っても遅くなるだけ

ＶＩＳＴＡ（笑）インストールして、単純に起動終了繰返すと、６回目から起動がやたら遅くなるという
スーパーフェッチ機能が素敵すぐる
何のテストもせずに欠陥機能組み込んで発売するマイクロソフト（笑）ってキチガイ集団だろ

そら電源切らないのが推奨なんだから起動なんか度外視されるわな

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090529/330925/?ST=security

米Microsoftは米国時間2009年5月28日，
Windows標準のマルチメディア機構「DirectX」に存在するセキュリティ・ホールの情報を公開した。
細工されたQuickTimeファイルをWindows 2000 Service Pack 4，Windows XP，Windows Server 2003で開くと，
遠隔コード実行をされる恐れがある。
現時点で修正パッチは未提供。Windows VistaとWindows Server 2008は影響を受けない。

俺はスリープ使ってるから、最早起動時間なんてどうでもいい

>>494
逆だ。起動遅くなるのを隠すためのスリープ推奨。

電源落とすのを推奨してた事があったっけ

32と64なんて区別も出来ないくせに（数字以外）
何が捨てよう…なんだかかんだか。クソだな

ところが長時間使っていくとグラフィック関係の手抜きで
どんどん速度が低下するのがVista。

SP2で改善されたことになってますけどね。

>>493
スーパーフェッチのサービス位、
自作板住人なら直ぐに停止復帰出来るから問題ないじゃん。
俺も個人的にはフェッチはいらないから停止してる。

>>500
なに、それDWMの関連？
もう少し技術的に詳しく。

>>493
そもそもそれって妄想でしょ？
情報が古くて役に立たないし

>>502
ここの住人はVistaを通してユーザーを不快にさせれば勝ちと思っている矮小なクズだからな
情報が新しかろうが古かろうが関係無いのさｗ

XPSP2：SP1以前がウィルスからレイプされまくったので
　　　　　急遽Longhorn向けの謹製ファイヤーウォールとデータ実行防止機能をフィードバックして標準搭載
XPSP3：省電力機能付きマルチコアCPUで遅くなるバグ(KB896256)のパッチを
　　　　　Vistaのプロセッサドライバからフィードバックして標準搭載

XPがまともなOSになったのはVistaのおかげ

Vistaにしてから青画面を拝むことが殆どなくなったな
まだ年に1回

しかし先日事情により一昨日XP入れたが、インスコで青、通常使用で青
何だかんだでやっぱXPじゃド安定とは言えないなーとおもった今日この頃

XPはドライバもう全然でないし洒落にならん…けど使わねばならない現状

>>505
>Vistaにしてから青画面を拝むことが殆どなくなったな
それが有り難いよね。
メモに文字を打っていて、もう少しで終わる!!って時に
逐一保存してないもんだから
何かが原因で青画面...という辛い思いをしなくて済むし。

>>505
よお RADEON厨

sp2入れたら動作が今まで以上にもっさりするようになった
MSはほんとカスだな

>>508
139 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 17:15:14 ID:5s8g6H5Z
>>135
初回起動は.NETのネイティブキャッシュ再構築で糞重いから注意
それ以降はSP1より軽い

291 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2009/05/26(火) 17:39:41 ID:YDKddDac
※注意：SP2インストール後の初回起動は.NET製ソフトのキャッシュを再構築するために数分〜十数分の間は異常に重くなる

いやいや、もう3回再起動して見たんだけど一向に治らないから
重いのが画面の描画だったからグラフィックドライバがいけないのかなぁと
最新のドライバインストールしたら解決したよｗ

さすがにXPは色々とガタが来てるとは思うけど
ここまで引っ張っちゃったら7出るの待つわ

>>509
Athlon X2 5600+、メモリ4G、7900GSの低スペックＰＣだけど
初回起動も普段と変わらなかった。
デュアルコアのおかげかもしれないけど。

しかし、SP1→SP2にUpdateしても体感は殆ど違いが判らなかったｗ
SP1でもさくさく動作してたからかもしれないけどね。
特にエクスプローラがさくさく動くらしいけど
OS変わる度にエクスプローラの仕様変更されるのに疲れたから
フリーのファイラー使ってるからこれも知らない。

XPで青画面とかどんだけスキルないのかと。

>>502
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20090527_170155.html
つい最近の情報のようだが。

ヒント：SP1

SP2でもVistaだけは使わないけどね。

>>512
それで低スペックで。。。

>>515
SP2でこの問題解決されてるのか？

VAIO typePはXPが出て祭になっていたね。

atomのくせに8万とかするあのふざけたネットブックですか。

Atom＋IntelGMA500(PowerVR)だからSSDじゃなければXPも辛いんだよな

>>519
あれ、大昔の10行くらいしか表示出来なかったワープロ思い出すなぁ。
横にばっか広いディスプレイで使い物にならない。

さて、夏のボーナスで今度こそローリー買うか。

表示できる文字数だけに限って言えば並みのノートより上だがｗ

Ｍｅ買って失敗した経験あるから、同じ間違い繰り返したくないんだよね〜
２ｃｈとか見てると、「ＶＩＳＴＡは情報弱者しか買ってない」とか「Ｍｅの二の舞」とか
酷い言い方されているから、買うのを躊躇ってしまう

>>523
じゃあ、こう言ってあげよう
「Meほどは悪くないよ」

もうメーカー製PCの販売はVistaのみになって久しいというのに、
Meレベルでやばかったら、そりゃ今頃祭どころの話じゃないよなｗ

今思うと、MeはスムーズにNT系に移行させるための戦略だったのかもしれん

>>525
でも、Ｍｅも富士通とかで出していたじゃん？
俺のＰＣは富士通のでＭｅだぜ

だから、メーカー製でも信用できんのよ
二度と、失敗はしたくないから

Me搭載メーカーPCを買った奴が
>>523の｢Ｍｅ買って失敗｣なんて発言をするのか
どう考えても自作板で扱う話題ではないな

まあ、全角英数だししょうがないのかな

VISTAはME程ではないけど、XP程でもない、7程でもない。

バカに対して2回同じことを繰り返すのも甚だ不本意ではあるが、
2回も市場全体を巻き込んでのやばい件を2年以上も続けていたら、
そりゃ「今頃祭どころの話じゃない」

>>523
今更Vistaはないｗ
スルーでOK
Vista分のOS代が浮いて良かったなｗ

いまさらVISTAはイマイチだけど良いOSだったよ
XPは枯れすぎてセキュリティの穴がバレバレだったし
そもそも怪しいプログラムがOSの内容弄れるノーガードOSだしな

ま、XPでもセキュリティ対策を確りしていればそれほど心配するものではないよ
自作版の連中ならその辺は抜かりないと思うしね

VistaはMe並。どんなにVista厨が涙目で訴えてもこれは覆らない。

ただ、Meと違いVistaは手厚い介護と二回の大手術によって歩けるくらいには回復した。
Meの頃はそれほど多くなかったプロ市民によるロビー活動も、
情弱者を撹乱させる意味でVistaの社会復帰に貢献している。

VistaはXpよりも中身は良かった。
Xpが大勝利を収めたのは前がMeで内容ボロボロ、
後がVistaで出るのが遅れたことが原因。

Meを彷彿とさせる数々の大きなお世話機能搭載してるのは確かだけど
稀代の自爆ネタOSと一緒にするのは不憫過ぎる。Vistaはきっちり使えるし
貧乏古スペックじゃない限り快適に使えるしな。でも今更だから７待ちが正しいとは思う。

もうすぐ7無償アップグレード付きVistaが出るんだから
情強の自作民は7SP1までVistaSP2・SP3だろ

ハイブリッド ハード_ディスクの最初のパーティションに 32 MB の空き容量より小さい場合、Windows Vista で Windows ReadyDrive が機能しません。
http://support.microsoft.com/kb/933242/ja

>>523
それを真に受けることこそ，情弱だぜ

情弱って言葉を使いたくってウズウズしてるの多いなｗ

今OS買うくらいならWin7RCでお茶を濁して、Win7製品版が出たら買えばいいよ。

>>540
他所でそういわれてむかついた奴が多いんだろw

なぁなぁ、来週あたり自作するつもりなんだが結局どっちがいいのよ？
3Dゲームなんて殆どやらんからDirectX10とか別に必要ない。

いや、自分で決めるべきだな。すまん。

32bit環境ならXP
64環境ならXPは難があるからVistaでトレードオフ
つーか、7RC使っとけばいいじゃん。それで発売時に製品版へ。
おそらくそのまま製品版化できるんじゃないの？

できねぇよ
来週出るRC2にすらアップグレードできないのに

結局DirectXとMSのサポートくらいしかVistaや7にする利点ないんじゃないの

PC詳しくないんですけど
メインメモリ4GB搭載してるPCに
意味なさげに4GBのUSBメモリをReadyBoostに割り当てて使ってるんですが
SP2でSuperFechとReadyBoostの構成みたいなの大きく変わりました？
以前はSuperFechでメインメモリの空き容量が0になっていたのですが
今見ると1GB程空き容量が余ってるようです
逆に以前はあまり頻繁に光ることがなかったUSBメモリのアクセスランプが
SP2にしてから起動直後に数分間光るようになりました
もしかしてSP2で
メインメモリとUSBメモリに半分ずつ先読みファイルを書き込むようになったんですかね？

書き込むスレを大きく間違えました　すみませんでした

>>543
お前の文章を見て、今使って売るOSはメーカー製でXP、
自作PCスキル最近興味を持ち出したLVで、そんなに詳しくないと判断する。
（詳しい奴は他人に聞かなくても自分で判断出来るから）

3Dゲーム全くしなくてエロゲ専用でいくとしても
メーカー製のリカバリーDiskだとドライバーの関係で使い回し出来ないし
かといって今更メインサポートが打ち切られてるXPに固執して買うのは
馬鹿馬鹿しいから、セキュアなVista32bitの方が良い。
64bitは自分で物事を判断出来る見聞が付いてから手を出した方が良い。

DualCore CPU、メモリ4G、DirectX9世代以上のVGAに注意して組むと、
DWMのおかげでXPよりチラツキが無く画面を描写出来る。

自作板で自分でPC組んでおいてVista動作重いって行ってる奴は
さすがにな、、、

>>545
知識があまり無い人に7RCや7RTMを進めるのはどうかと思うぞ…
フリーのセキュリティソフトが対応してると見せかけて動作してなかったりするし。
Avast等。

結論。Vista Besic

どうあってもVistaを売り付けたいM$工作員ｗ

>>550
Windows7 64bit RC版で、AVG使ってます。

Vistaはメモリ無駄使いしすぎだしミキサーは博打だしインタフェースは
勝手に大変更されてるし署名ドライバが大問題になってるしいいところが
ほとんどないわけで。

ユーザ資産を軽視すると嫌われるのは当たり前。

またミキサー君か

具体的な欠点を指摘されると発するＶｉｓｔａ厨お得意の逃げ口上

　「　ま　た　ｘ　ｘ　君　か　」

　　ま　た　ｘ　ｐ　厨　か

こんなにMSのソフトミキサーを愛してるやつはなかなかいないぞ
彼がXPの次に使うOSが気になるが

>>554
だから顧客資産を軽視しているのはMSじゃなくてハードメーカーでしょ？
XPでもステレオミキサーはドライバ依存だったけど

まともなメーカーはドライバでステレオミキサー追加してるよね

そのまともなメーカがほとんどない件。
95/98/ME/2K/XP＞ほとんどのハードウェアで録音可能（９割以上）
Vista/7＞石を投げればミキサーなしに当たる

この差は大きい。

オンボードサウンド最大シェアのRealtekが既に対応してるわけだが？
お前の運が悪かったのを全体像として捉えるなよ

ないわけじゃない

今後登場するOSなのに
その括りは...>>561

>>556
そんな事言い出すと、W2kと比較すればXPもメモリ2倍以上も馬鹿食いなんだけどその辺はどうなの？
それに、今時4Gメモリなんて3600円前後で手に入るのに…
1Gの環境の場合、512M *2で900円*2 = 1800円の環境とすると
1Gと4Gの環境でたかが差額1800円程度じゃん…
本当に自作PCユーザーならもう取るべき行動は理解出来るよね？

インターフェースもゆとりじゃないかぎり2Hも触ってれば慣れるし、
署名ドライバーはセキュリティの為に仕方がないよ。

いつまでも同じ所で物事に固執し続けると精神的に成長が止まるよ。

エアロもディフェンダーもメディアセンターもサイドバーもいらない
premiumじゃなくてbasicにすればよかったわ
つーかもっと機能減らして安くしろや

>>565
x86ではメモリ認識最大3Gなのに
Vistaでは最低2Gは無いと使い物にならない
マルチタスクで使うなら余裕は多いほうがいいし
画像の編集なんかやってたら3Gでもカツカツ
OSがVistaかXPかでメモリの余裕分が2倍ほど違うんだが

これは盛り上がれそうなレスだね
画像とかマルチタスクとかx86とか

縁の下の力持ちでアプリをより軽快に動作させるのが本来のOSの仕事なのに出しゃばりすぎなんだよ、デブ

おっと、2kをただ重くしただけのOSの悪口はそこまでだ

>>569-570
そうですね。そのXPまでです、我慢できるのは。
それを更に重くしたり出しゃばらせたりしたびす太とか、二度目はありません。

二度目はないんだってさ
5年後どうしてんだろこの人

たぶんこの世にいない予定なんじゃないかな

Ubuntu使ってるんでそ

20年も経ったら、あのVistaから今は亡きMS帝国の崩壊は始まった。
とかって言われちゃうんだろうね…

文末に「だろうね」付ければ何でも言えていいよね！

>>575
あの伝説のOS、Meからもうすぐ10年になるわけだが
もう崩壊は始まっているのかね

>>559
単なる責任転嫁。旧資産が利用できないよう仕様を変更したのはあくまでMS。

燃料電池自動車を売りつけておいて水素を充填できないのはガソリンスタンドが悪いと言うようなもん。
顧客資産・インフラを考えたら改質器はつけるべきなのに、それを行わないのは顧客資産軽視の怠慢。

>>５６５
> 本当に自作PCユーザーならもう取るべき行動は理解出来るよね？
増設したメモリが十二分にアプリケーションに回るようＸＰを使いましょうということですね、わかります

Ｖｉｓｔａ厨って、Windowsの動作が全てみたいな言い方するよねｗｗ

XP派とVISTA派を代表するアホな意見が同時に出るのは興味深い。

Realtekのサウンドドライバが全部ミキサーついてると思ったら
大間違い。現実が見えてないんだな。

　　（　´∀｀ ）＜Vista厨さん、もう涙を拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

>>581
一部の旧・廉価チップで録音できないのが「石を投げればミキサーなしに当たる」には繋がらない
現実を見ろよ

そろそろID:DbJeOUKOの使ってるチップが知りたいね

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090603/biz0906030952005-n1.htm
ＭＳ「ウィンドウズ７」、１０月２２日に発売繰り上げ

Vistaｵﾜﾀ＼(^o^)／

また寒空の下、深夜発売かな

>>ビスタは人気が伸び悩んでおり、

「売り上げペースはＸＰと同等かそれ以上」
って話はどこいった？

vistaもみ消し作戦進攻中、ってとこか。
でも慌てて出したので表面だけ取り繕ったクソミソvistaが詰まった饅頭でないことを祈ろう。

それで、時期ウインドウズはOSのあり方を見直した新設計超軽量カーネルになるって話何処行った？

64bitがサクサク動くならびす太でもいいよ。
メモリを30GBくらい積んでみたいし。
でも、どうせ糞だろう。だからイラネ。

Vista買うような新もの好きはWin7が出たら買うだろ。
もちろんXPも持っていて実際に使い比べてVistaを選んでいるでしょ。
そもそも、Vistaだけしか使ったことなくてマンセーしている奴はいるのか？
逆にXPしか使ったことなくて妄想や他人の受け売りでアンチしている奴ばかりじゃないか？

>>587
＞新設計超軽量カーネル
情弱が騙されただけ、お前みたいな

アレにだまされたのは情弱じゃなくて情報乞食のほうだろ
情弱って言いたいだけの奴多いなｗ

実際その予定だったのだけどVistaがあまりに酷くて7を予定より早期に出すことになってるうちにもみ消された情報。

情弱って言葉使いたくてウズウズしている子供が多いねｗ

確かに。>>592の言うとおりだよね。
M$が時間的余裕が無くて路線変更したのを「騙された」と言うなら
「Longhorn構想→Vista」を思い出せ。

7のXP互換モードとか、XPからの乗り換え期待してるんだろうけど、何かユーザーと焦点がズレてるんだよな。

>>279
今じゃvistaにも慣れたけど、その気持ちはわかる。
PCが壊れたかと思った

Windows 7の陰で着実に浸透しているVista
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090602/331150/
現実を見てみると，Windows Vistaの企業向け販売は，先代である「Windows XP」の発売からの
同期間で見ても相変わらず上回っている。

Take1：Vistaの販売は依然として好調
MSの副社長兼Windows事業担当CFOTami Reller氏：
「Windows Vistaの導入／展開状況はWindows XPをわずかに上回っている。
多くの企業が，Windows Vistaの導入計画を進行中だったり，膨大なテスト／計画／
トレーニングを実施している最中だったり，導入の準備を進めていたりする」


Vistaは発売から時間がたったこともあって熟成も進み、企業がどんどん導入始めている
さすがにWin7のほうがいいといっても、出たばかりのOSをいきなり企業が
導入するってことはまずないからな。

企業の場合耐用年数もコストに跳ね返るので重要だ。

ちょい上の記事はMinWinのことか。

ここに書いてあるし。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071105/286343/

記事じゃなくてレス

>Vistaは発売から時間がたったこともあって熟成も進み、企業がどんどん導入始めている

Vista Businessを買ってXPへのダウングレード権を行使するのは企業ユーザーの常識
働いたことのない引きこもりは知らないだろうけどなw

働いてても引きこもりって言うんだよ

少し前までならダウングレード権行使が普通だったけど、
今それをやるとハードが壊れる前に延長保守が切れるから
本気でVistaか7への更新を対応し始めている。

XP厨って自作と関係無い企業の話をなんで持ち込むんだろ
会社PCをわざわざ、せっせと自作してるのだろうか？ｗ

自作と関係ない話への反論が、自作と関係ないのは自然なこと
603は頭が悪すぎる

>>592
Vistaがあまりに酷くて7を予定より早期ってこと自体、嘘情報だったし・・・

Vistaをベースに微改造だったから
順調にリリースできただけ。
Xp→Vistaのような魔改造だと遅れるのが普通。

>>605
そう信じたい気持ちは分かるが、読売新聞にもこう書かれている。
> ビスタ発売後、操作性が高い旧ＯＳのＸＰを使い続ける利用者が多く、
> 新ＯＳ投入が注目されていた。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090603-OYT1T00768.htm

>>607
あれ？Vista失敗したからあわてて6月説って話じゃｗ

VISTAの中身すべてが悪かったってことではなくて、
ちゃんと作れば7見たいになるってことだろ。
すべてを含めた商品としてのVISTAがうんこだっただけ。

>>609
おれ発売日に究極のうんこ買っちまったよ…

７もVistaよりマシというだけでゴミであることに変わりはないがな。

ゴミ未満がようやくゴミレベルまで来たって感じだよな
これまでが悲惨すぎた

Vistaは確かに重い。だがそれは販売時期が早すぎただけなのだ。
多分もう少し後に出ていればそれなりの評価ができたと思う　少なくとも今よりは

最も悪いのはギリ推奨ｽﾍﾟｯｸのUMPCやらノートにVistaを搭載するメーカーが悪い。
HP2133買って痛感した。

>>596
おまえアホだろｗ

http://click.cside.com/weblog/archives/000412.html

発売後同時期のXP
http://www.zerotown.com/webdata/access/os_01.htm

>>605
事実ですｗ

>>613
OSの本職とは何か解らなくなってんだね

>>531
じゃ、何を買えばいいの？Ｍｅのまま７まで待てないぞ
ＸＰの中古買えば良いのか？何か、もう少しで７へのＵＰグレード権付きのＶＩＳＴＡも出るみたいだが・・・
>>534
意味が分からん、もう少し分かりやすい日本語で頼む
>>536
でも、７出るまで待てないよ・・・数ヶ月もＰＣロクに使えないまま待てってか？
>>537
いつ出るんだろうね？出来れば、今月中にでも出て欲しいんだが・・・
本当、Ｍｅだとｐｄｆ文書も読めない、ニコニコも文字化けするわ、使えないソフト多すぎだわ
話にならんので、ＰＣ自体もメモリ少ないし、ＣＰＵも終わってるし、買い換えたいんだよ
>>541
７ＲＣってウイルス対策ソフトとかどうしてるの？無防備宣言か？
>>589
＞Vista買うような新もの好きはWin7が出たら買うだろ。もちろんXPも持っていて実際に使い比べてVistaを選んでいるでしょ。

いや、「ＶＩＳＴＡ買った奴」＝「新もの好き」ってわけじゃないだろ・・・
俺なんて、ＸＰ持ってないし、Ｍｅだから新品買おうとしたらＶＩＳＴＡ搭載マシンしかない状態だからね
偶々、ＰＣの買い替え時期にＶＩＳＴＡしか無かった奴だって多いはず

ここは自作版

いままで待っといて数ヶ月待てないもクソもあるか
つまんねーよお前

つーかこっちと同時進行中の釣りかよ
やられた

Windows Vista SP2 Part10
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1243696964/

>>619
今までは仕事上、ＰＣあまり使わなかったんだよ
それに、数ヶ月前までは、Adobeのアクロバットリーダーとか
フラッシュのＵＰデートがＭｅにも対応していたから、普通に
ニコニコも文字化けせずに見れたし、ｐｄｆも開けた
もう、限界に来ているんだよ・・・

数ヶ月前まで対応してたとかなんで嘘つくの？
自作板来といてMeしか使ってないとかありえないし。

>>621
puppylinuxで7まで頑張れ

いや、もうPC買い換えるの止めてずーっとpuppy使い続けるのを勧めるよ

Me搭載のメーカー機使ってる奴が
わざわざ自作板にまで出張してくるんだから
ただのかまってちゃんもしくはレス乞食だろうな

アンカーつけてレスしたら負けだと思ってる

アップグレード権つきDSP版Vistaでもでないと自作板的には
まったく意味ないな。

自作板住民は恐いものなしでつな

自作板住民はMSのOSをプリインストール版の
何倍もの価格で何度も買ってきた連中だからね。
3倍からうｐぐれ版じゃない正式版に至っては10倍超？

そりゃー見る目もシビアになるし言うこともキツくなるよ。

糞を糞と言うのは小学生でも出来る。
大人ならもっと表現力をつけて欲しい。

野生の花畑のような芳醇で複雑な香り
しっかりとした歯ごたえがありながらも滑らかな口溶け
柔かくそれでいて確かな存在感を持つ喉ごし

の糞ですね

でもやっぱり糞を糞とシンプルに言い表したほうが、他人にはよく伝わるよ。

貧乏がわるい

>>630
美味しそうな糞ですね。
提灯ライターが絶賛するのも頷けますね。

つややかで瑞々しく照りのある（油で偽装した）美味しそうな見た目、
沸き上がる(霧吹きで演出した）湯気が実に食欲をそそる。
メインを中心に彩りよく添えられた（どうでもいいような）サイドディッシュも心躍らせる。
いざナイフを入れてみると、その断面は（色調修正で苦労しただけに）とても美しい。
（スポンサーとして総動員した）各種マスメディアが絶賛するだけにいつも行列が絶えない。

同じ糞でもVistaはこんなにも素晴らしいのです (＾ｗ＾)

このスレも引き際を見誤って知能障害を起こす連中の溜まり場に成り下がったか…

(^q^)んべばぁぁぁああ

ホントM$って悲惨だな引き際ってのを知らなくて･･････

ダウングレード(大笑)で元気に動いてるXPは何台在るの？？？？？
資産はどれだけドブに捨てたの？
つき合わされて大不況になった全世界にどんな責任取るの？
バルマーは首になるの？

>>594
95〜XPSP2互換モードはVistaにもあるぞ

だからといって互換性がとれてるわけではないが

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0905/21/news009.html

＞「Vista発売時は、XPとの互換性が伴わなかったという声もあった」（藤本本部長）という
＞反省から、7はVistaとの互換性を9割近くに高めることを目指して開発を続けている。

何度読んでも笑えるんだがｗ

Vista厨って７飛ばして次の地雷踏みそうｗ

　地雷スパイラルｗｗ

vista発売日に買ったユーザーだけど
無料で7にしてくれるわけ？

あのな、今までも東芝なり富士通なりメーカー製PCで
例えば秋にXP出るなら夏モデルで、XP出た後申し込むと
数千円でXPのインストディスクをメーカーから送ってもらえたろ。
それが無料になるってだけの話。

あくまで「次OS出る直前のメーカー製PC」の話でDSP版は無関係。

なんでVista厨ってこの程度のこと理解できないんだ？

>>643
＞「次OS出る直前のメーカー製PC」

１０月に７出るけど、いつから対象なんだろ？
今月から？

いつもの人のリークによると6月26日らしい
一応非確定情報だけど、いつまでもPCを買い控えさせるわけにもいかないから
今月中の発表は確定かと

こんなスレまだあったのかｗ
しかしなぜに自作板だけこうも意固地なんだｗ
Win板でも他でもVistaの再評価は始まってるってのに・・
Vistaと7.ちょっとした住み分けになるだけで大きな違いはないのは明白なのに。

意固地って・・・世の中普通にvista飛ばしだしな
vistaにこだわってないでさっさと7に移行したほうがいいよ

>>643
っていうか無償アップグレードの対象ってMSが縮小しない限り
メーカー製PCだけじゃなくてDSP版も対象なんだけどな
自作板なら常識だけど

ドライバが使えなくなってきたのでぼちぼちXpに移った元2kユーザーから言わせて貰うが、7の64ビットなら買う価値は有るだろう。
メモリが安く手に入る時代だし、そんなに煩く無さそうな使いやすさ。
ドライバはほぼビスタと同じっぽく互換性が高そうな感じだったが詳しくは知らん。

後はメモリが沢山あるスロットのマザーとか出るのが超希望。
ドライバとか鬱陶しいのがなくなったら気軽に弄れるんだがな。
びす太はつまらなかった。

>>646
ゆとり世代の人間は適応力が無く物事に固執してしまう傾向があり
それでいて、自分が使用してるOSがナンバー1じゃないと嫌だから。
彼らは7も難癖付けて叩き続ける。
XPがメインストリーム落ちしてるから余裕がないのは判るけどね。

>>649
いっそのこと64Bit Onlyにすれば良かったのにねぇ。
7は一部のセキュリティーソフトや仮想ソフトの対応がまだ甘いから
その辺、公式にサポートされてからかな、移行は。

常に他人を見下していないと不安でしょうがない不安神経症の人は
いろいろと大変ですね。

>>651
ゆとり世代でも無いのに、いろんな意味でゆとり以下な人は大変なんだよ。

最近ビスタSP1OEM投げ売り始まってんのってDSP版にも7ウプグレ権付くの出すから？

>>648
ソース

「搭載されたPC」を購入した場合の権利だからDSPは非適用でしょ。
当たり前の話。

>>654-655
釣りなんだよな？
DSP版でもアップグレードキャンペーンをやるのは毎回恒例だけど

Me/2000→XP
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010616/ni_i_sf.html

XP→Vista
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061028/etc_vistapre.html

自作は適用されないがBTOは適用される。
自作とBTOだけでも差が出る。

AKIBA PC Hotline!読者環境調査結果
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20090606/enquete200905_0.html
> ちなみに、Windows XP系OSの使用率は合計で61.5%、Windows Vista系OSの
> 使用率は同31.1%となっている。

Vistaユーザーは選択したというより、使わされているだけでしょ
メーカーＰＣはすべてVistaだし

それも我慢できなくてみんなが騒いだからダウングレードなんて史上初の・・・orz

　　　　　　　　　　　　　64bit版 Windowsの割合
Vista Ultimate　 　 　 .631票|―――――――――――――― 61.9%
Vista Home Premium 137票|――― 13.4%
XP Professional　 　 　 91票|―― 8.9%
7(Beta/RC版)　　 　 　 89票|-―‐ 8.7%
Vista Business　　　 　 .63票|―‐ 6.2%
Vista Home Basic　　　　8票| 0.8%
グラフで比較するとVistaが圧倒的多数に見える

Xpのx64はドライバ地獄に嵌るからな。

そうでもないよ。うちは周辺機器少ないから問題ない。
地デジとかやりたいなら別だが。

オレもそうだけど64OSはVistaにいかざるえない。
XP64は完成度があまりにも低すぎる。
だから7が出たらさっさとvistaにおさらばしたい。
7がvistaから来てるって情報が少し気になるが、vistaほど酷い仕様じゃないだろう。
MSもそのために慌てて出してきたんだし、これが同じうんこならもう先ないだろ。

windowsの乗り換え判断は簡単だよ、
「稼動シェア最大」になったら乗り換えたらいい。

まあヴィスたんには永遠に訪れないんだがｗ

石橋を叩いて渡るITエンジニアはWindows 7を信用するのか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/config/20090515_168616.html

気になる互換性だが、セッションで入手したおもしろい話がある。XPで動くアプリケーションで、Vistaでは動かないのに
7では動くというものがあることの背景を説明するものなのだが、アプリケーションがOSのバージョンチェックをする際に、
メジャーバージョンとマイナーバージョンをチェックし、Vistaが欠落するケースがあるというのだ。

つまり、XPの5.1を期待して「メジャーバージョンが5より大きく、かつ、マイナーバージョンが1より大きい」ことをチェックすると、
Vistaの6.0はチェックをはずれるが、7の6.1は合致するというわけだ。そういうアプリケーションが少なからずあるらしい。
だから、Windows 7のバージョンは、あえて6.1なのだという。

話の本質は、アプリケーションが自分が動ける環境なのかどうかを調べるのに、OSのバージョン番号を頼りにするのは
もうやめようということだった。そんなことをしていたら、Windows 8やWindows 9が出てきたときに、
また、同じような現象に悩まされる。本来は普通に動くはずのアプリケーションが、
バージョンチェックのみにひっかかって使えないという馬鹿らしい不便が生じるのだ。
だからこそ、機能の有無を調べる多彩なAPIが用意されているのだ。
それを使わないのは怠慢といってもいいし、それでは確実に自分の首を絞める

互換性が低いのはVistaのせいですか?
アプリにバグがあるのはVistaが悪いのですか?

互換性の話をするんなら

Windows Vistaでマルウェアは生き延びられるか
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0612/02/news012.html

　Symantecでは、Windows Vistaがユーザーアカウントコントロール（UAC）で提供している新しいセキュリティ機能について分析。
rootkit、トロイの木馬、スパイウェア、ウイルスなど約2000種類のマルウェアのサンプルを無作為に集め、デフォルトのUAC環境で実行できるかどうかを調べた。

　その結果、平均で約70％のマルウェアがWindows Vistaでロードされ、クラッシュやランタイムエラーを引き起こすことなく実行された。

　しかしこの70％のうち、攻撃機能を完全実行できたのは6％、再起動後も機能していたのは4％のみ。
残りは互換性や例外処理、セキュリティ制限の影響で正常に実行されなかった。

アプリのバグと互換性は別だろ、アホかｗ

風説に流されたアンチの気質
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AC%E3%82%AA%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97

95＾＾*
98＾ﾜ＾
Me＞＜；
2000・〜・
XP＾ｗ＾
Vista＝＿＝

Win95OSR2.5買ったら、Win98OEMへの
アップグレードクーポンついてたなあ。
３０００円ぐらいだったと思う。

>>668
> Windows Vista〜　〜この新しいプラットフォームに適応
していないだけだろう。
マルウェアがびす太に対応していない、マルウェア作成者も対応させる気が
ないほどに世界規模でびす太の利用者が少ない事が窺える。

要するに、MacやLinuxの信者が、
ウィルス無いから安全にインターネッツできるよって言ってるのと同じに聞こえる・・・。

その他の論理展開も、完全に少数OS(負け組)信者の物言いとそっくりだ。

Linuxはそういうの聞いたことないな
ハブられてるからWindowsよりは安心だと自虐話は聞いたことあるが

クラックはMacのほうがやりやすいらしいな。狙われない分
対策がほとんどされてないそうだ。
でもあの手のツールはユーザ数がいてなんぼだから結局
狙われるのはWindows。
Vistaになろうが７になろうが狙われるし、どんなに対策した
ところで結局いたちごっこだから同じこと。

多少は危険が減るかもしれんがVistaや７にしたから安全
というわけではない。

ハッキング・コンテストでMacとVistaは陥落――Linuxだけが無傷
http://www.computerworld.jp/news/sec/102409.html

結局XP厨もWindows 7にするんだろｗ

>>645
＞いつもの人のリークによると6月26日らしい

「いつもの人」って誰？しかし、6月26日ってことは、もうすぐだな
これは助かったわ・・・7月下旬とかだったら、やばかった

>>647
てか、移行したくても、まだ売ってないんだが・・・
RC版とかメインPCに常用したくないし・・・

>>650
＞7は一部のセキュリティーソフトや仮想ソフトの対応がまだ甘いから
その辺、公式にサポートされてからかな、移行は。

だよなぁ・・・まだ、未知の問題とか出てきそうだしね
OSってある程度の時間経たないと、評価出来ないし

>>659
だって、XP売ってないからね。。。VISTAしか売ってないのに
「VISTA厨は新しいもの好きだ」とか意味不明な決め付けされても困るわ

　　　　　　　　　(~)
　　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　　　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　 　 　（　´・ω・）
　　　　　　 __〃｀ヽ 〈＿
　　　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ
　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ
　 /　　 　ﾉ＾ ､＿__￥＿_人　　|
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 ）
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／
　　　 ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ、
　　　　 　〈J　.〉､|　　 |,　|ヽ-´
　　　　　　/"" 　|　　 |:　|
　　　　　　ﾚ　　 :|:　　 |　ﾘ
　　　　　 /　　 ﾉ|＿＿|　|
　　　　　 |　,,　 ｿ　 ヽ　　）
　　　　　.,ゝ 　 ）　　ｲ ヽ ﾉ
　　　　　ｙ　｀ﾚｌ　　 〈´　 ﾘ
　　　　 /　　 ﾉ　　　|　　 |
　　　　 ｌ　　/　　　　ｌ;;　 |
　　　　 〉　〈 　　　　 〉　 |
　　　 /　　::|　　　　（_ヽ　＼､
　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　 ｀ヽｎｍ

>>646
Win98時代にあって，尚，
ゲームはDOSに限る
とか言ってた奴が集まってる板だからな

>>678
MSが君に試させたベータ版の反省に立って改良すべきところを改良した7が
問題ないレベルと判断した時点で移行するだろう。

>>682
MSは7のベータテスターとして君を待ってるよ


まあ言われなくても勝手に突っ込んでいく奴はいるだろうけど

SP2が出た今となっては、XPがVISTSAのβ版だな。

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　それはない
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／　
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

まぁ、VistaのβはSP1で終わったよ。
1年以上かかったけどｗ

ちん汁垂らしながら、エロゲってる奴がVISTAはどうした
とか、やっぱりXPだ、W7だとか64ビットとか、頭悪いと思う。

>>687
そうだね、君頭悪いね

わー　来ちゃったよ（同一人物より）

実際エロゲはXPと相性が良い品。
Pen4 プレスコットと1Gでも動作するし。
Vista専用エロゲが発売されない限りここのXPユーザは動かないよ。

エロゲは仮想PCでやるもんだろ
実機にインストールとか無理

エロゲ専用PCでやるに決まってんだろうJK

>>691
仮想だと音が酷いし
最近は無駄に要求スペック高いのが多いぞ

仮想で音が酷いって何だよ
仮想PCソフトとPC98・DOSエミュレータを混同してんのか？
要求スペックが高い最近のソフトはVistaで普通に動くし

VMwareの6.5以降はかなり綺麗に動作するよ＞動かないような古めのゲーム
Op175でPC3200の2GBでやってるが問題なく動いてるよ

Win3,1に比べてwin98は随分使い勝手が良かった。でもハード総替えだったけど。
W7でもまたやる？同じ事（って２KでもXPでもVISTAでも結局やったけど）

>>696
ハードは適したソフトが無くては動かない
あたりまえのこと

DX9.0Cまでしか対応してないOSだとハードの性能出し切れない

”自動再生”の改善
http://blogs.msdn.com/e7jp/archive/2009/05/22/9636276.aspx
Windows 7 では、自動再生に対して主要な変更が加えられました。
その変更は、一般的なシナリオでのデバイス使用時に (たとえば、USB フラッシュ ドライブ内のファイルにアクセスする、SD カードから写真をダウンロードする、など)、Conficker のようなマルウェアにうっかりさらされないようにするためです。

具体的には、Windows は、リムーバブル光ディスク (CD/DVD) 以外のデバイスの自動再生ダイアログ中に、
自動実行のタスクを表示することは今後はありません。なぜなら、この挿入されたタスクの由来を確認する方法がないからです。
ハードウェア メーカーによって挿入されたものでしょうか? 誰か人によるものでしょうか? それともマルウェアの仕業?
この自動実行のタスクを除去することにより、現在マルウェアが悪用している増殖方法をブロックし、ユーザーが保護された状態を保つことができます。
コンピューターにインストールされている他の自動再生のタスクには、引き続きアクセスすることができます。

この変更により、マルウェアに感染している写真入りの USB フラッシュ ドライブを挿入しても、表示されるタスクはすべて、既にコンピューター上にあるソフトウェアによるものだと自信を持てます。

この更新された自動実行のエクスペリエンスは、Windows 7 の RC ビルドで最初にお目見えします。また、将来的には、Vista や XP に対しても、この変更が加えられる予定です。




さすが延長サポート
セキュリティホールが見つかってもちゃんと修正される

> さすが延長サポート
> セキュリティホールが見つかってもちゃんと修正される

セキュリティホールしか対応しないけどね

しょうもないディスクカリカリ仕様とか

まあVistaと違ってXPのディスクアクセスはきれいなディスクアクセスなんだろうけど

VISTAが出た当初のノートパソコン。
965+T5XXX??メモリ1GBのやつ。
VISTAが重くてなんじゃこれ??ってことで放置されてたやつ。
一応SP1までして、色々おまじないを実行しても・・・。
SP2にしたら、使い物になった。
これくらいで出してたら、また展開も変わってたろうに・・・。

あと２年くらいXPで問題なさそうだな。７にしても正直メリットが
見えない。

現状でさえ最新パーツやソフトが全力出せなくなってきてるのにw

>>704
具体的に挙げて

>>684
おまえβのいみわかってねえだろｗ

クアッドコアCPU・メモリ4GBでも3万円で組めるとか
7は時代に恵まれ過ぎ

それでもアプリが使えるはずだったメモリをOSが食いつぶすのは大罪だ。

自作ユーザーならVistaリリース時でもスペック的には
別に困らんけどね・・・

>>709
スペックは困らないけど、ソフトが動かなくて困る。
OSだけじゃ何も出来ないからね。

マシンスペックが高いと余裕だね!!
VISTA64bitをホストにして快適!!

開発関連はXPの方が手に馴染んでるから、VMwareで再現、
これでいつでも復旧可能。
テスト環境も仮想だし、これで安心。

ホストはLinuxでもいいことに気づいた・・・。

>>710
動かないソフトって98次代の凌辱エロゲでしょ？

ウチのスキャナーはメーカーが撤退したんでXPまでしか対応しない。

周辺機器メーカーなんかだとドライバ手抜きしてNT6.0見つけられなくなるらしいね
周辺プログラマーの質が悪いせいでVISTA総叩きカワイソス
初期のバグだ互換性だは2000やXPと大差なかったのにw

SP2でようやく安定したら次が出る始末ｗｗ

>>713
ウチはカノプのTVチューナーボードが･･･アナログ停波したらXP捨てるｗ

>>715
外部入力付いてるんだろ？
それなら地デジチューナーのコンポジット出力をつなげれば７の次まで…

■［COMPUTEX］Intelのベンチマーク担当に，LynnfieldやClarksfieldの話をいろいろ聞いてきた

http://www.4gamer.net/games/065/G006503/20090610054/

IntelはWindows Vistaにはかなりの不満を持っている様子。
「これがWindows Vistaを殺しているのさ」と氏が指を指した先にあったのは。
「SerchIndexer.exe」の群れである。

7が出てもVistaと変わらんから使い続けるって言ってた信者 ｶﾜｲｿ（´・ω・）ｽ

HT Offにすれば済む話。

HTTにスケジューラが最適化されてないとか・・・
XPの初期の話か？

QuadでHTが復活するのは想定外だったんでしょう。

>>717
×SerchIndexer.exe
○SearchIndexer.exe

ってWindowsSearchのインデックス作成プロセスだよね
そりゃベンチマーカーが余計な常駐プロセスを嫌うのは当然だし、
容易に切れるプロセスをIntelが蛇蝎の如く嫌っているかのように書いている記者の頭が笑い所？

>>722
問題の本質はそこじゃなくて、
Vista厨ご自慢のLowPriorityI/Oを用いた(SearchIndexerに代表されるような）サービスが
少しでも暇になると見るやバカみたいに裏で起動しまくるってことだろが。

え？ご自慢のLowPriorityI/Oをつかったサービス全部とめれば問題ないって？ご高説ご尤も ^w^

>>722
全体的に頭悪そうな記事だしスルーでOKかとｗ

>>723
Vista触ったこと無いの？
SearchIndexer.exeはインデックス「作成」プロセスであって
一度インデックスの作成を完了させれば記事のような惨状にはならないよ

ついでに言うと、右の応答時間を見れば分かるように
個々のアクセスは1000分の数十秒だから、
この程度のバックグラウンド処理にストレスを覚える人間はPCなんて使えん

あと、WindowsSearchやGoogleデスクトップのような
裏でインデックスを作成するソフトは他のOSにもあるわけだけど、
Vista/7のようなLow Priority I/Oを持たない古いOSだと
インデックス作成時にフォアグラウンドのアプリケーションまで大きな影響を受けてしまうんだよね
アンチウィルスのように必須レベルのサードパーティ製ソフトでもLow Priority I/Oの効果は大きい

>>725
問題の本質が理解できてないね。
SearchIndexerだけの問題じゃないつってるの。あくまで一例に過ぎない。

XPまでのようにLowPriorityI/Oの無いのは別にいいんだよ、i7の場合。
プロセスに割り当てられたプライオリティで計算機リソースを掴んだまま裏で動くんだから。
4コア+HTで8プロセス動く i7にとって1プロセスが占有してようと大した問題じゃないし、
実装メモリも大きくなってるからBufferedI/Oで多少占拠されてようとかまわない。
むしろ裏で動いててくれたほうがIOリクエストによるCPU停止でHTがうまく回って美味しい。

問題はフォアグランドプロセスによって抑制されていた、LowPriorityI/Oを利用する
比較的小さなプロセスが、雨後の竹の子のようにわらわら動きだすことにある。

i7で導入された高速化技術の一つであるLSDも効かないし、HTでスレッドまわそうと
思っても別のプロセスもLowPriorityIOつかったプロセスだから結局止まって効率が上がらない。

それだけならまだ良いけど、LowPriorityI/Oが優れてるからと大量のサービスを増やしたもんだから、
ただでさえCoreMAはプロセス起動なんかのカーネル/ユーザモードの移行処理が苦手なところに
まとめて大量のリクエストがくるもんだからたまらない。せっかく増やした見かけ上のプロセッサも
無駄に多いサービスに埋め尽くされて、挙句にもっさりだのいわれの無い(?)中傷を受ける。

Windows7では随分整理されたから、Intelのおっさんも文句いってないだろ？

Intel Core i7にとってVistaは相性が悪いつって槍玉に挙げられてるわけだよ。

インテル石はバックグラウンド処理が少し増えただけで大騒ぎとか大変だな、おいらのフェノムはビスタでも快適だぜ？

Intelの上級パフォーマンスアナリストの発言の方が
馬鹿で低脳なVista厨房より遙かに説得力あるな

>>726,728
「HTTのパフォーマンスが低下する」ってのはベンチマークレベルでの話で、
実用には全く問題無いんだけど？
むしろCPUドライバを弄ったせいで7RCがi7で不具合を出している現状

ttp://social.technet.microsoft.com/Forums/ja-JP/w7itprohardwareja/thread/785c3f0c-82a4-4cba-a03b-7f6aeed79c02

・ＨＴＴオフにすればいい
・個人的には体感できない

Vista厨房決まり文句

>>730
実用上はそれで問題ないのだが。
差が出るのはベンチマークだけだもん。

馬鹿がvistaのダメ出しをタダで買って出てくれたおかげで
xpから7に移行するような普通の人達はそこそこ満足出来るような感じかな

っていうか ID:5eRguTnA ｸﾝは一つのキーワードだけ取り出してその問題に帰化させたがりすぎ。
HTTのパフォーマンスが低下するなんていってないだろ。

LSDやHTTを含む高速化技術にうまく当てはまらない≒速くならない　つってるわけ。
速くならないとCore2QuadやPhenomIIと差別化できないの。わかる？

CPUドライバの話は全く別の話題そらしでしかないよね。

>>732
M$製品がいくらリネームに近いからといって
無印の状態で安定するわけないよ。
Vista無印と7無印なら7無印が圧倒的にいいけど、
今の比較対象はVistaSP2だからね。

>>734
βともRCともついていない、客から金をとって売り出してる無印で安定しないとか、M$って最悪だよねｗ

>>735
でも他のOSよりマシだからね。
林檎はSPレベルのバージョンアップでも金取るし、
商用UNIXは高いし、
フリーUNIXは混沌だし。

>>733
Vista発売後に出てきたマルチコアCPUのHTTに完全対応できていないだけで、
パッチで直るレベルの問題でしょ

デュアルコアのスケジューリングに対応できなくて、シングルスレッド性能も低下したOS知ってる？
CPUドライバに次期OSのフィードバックを加えてとっくに直ってるけど

XPでも直ってるんじゃね？
HTTの論理コアと物理コアの区別くらい・・・

>>717
こういうのもSP3で対応してくれるんじゃないの？
非公開パッチでまたカーネル弄ってるのが上がってるし。
さすがにメインストリーム落ちしてたら未対応だけど。

つまりインデクサーがキャッシュを汚すってことだよな。
キャッシュ性能の低下はパフォーマンスに直結するから
これはかなり痛い。

その程度の劣化で致命傷とは・・・
そんなレガシースペックなら黙ってレガシーOS使っとけ
最新スペックで最新OS使うのは当然のこと
2000だろうがXPだろうがVISTAだろうが7だろうが同じこと

レガシースペックじゃなくてインテル最新のQX9xxxとかi7での
話だと思うぞ＞4gamerのインテルの人

つまりVistaがウンコすぎるということ。

現OSが新ハードに対応しておらず、次世代OSで修正かつ現OSでもパッチで対応なんて良くある話だろう
XP→7の格安アップグレードが無い事が判明したし
言い掛かりでレッテルを貼ることしかできないのか

いや何かするたびに並列で山のようにインデクサーを走らせるという
腐った設計が根本的な問題だろ？

事実から目をそらすなよｗ

>>744
そういう話じゃないって記事でもこのスレでも書いてあるのに
日本語を読む力も無いのね

>>744
SearchIndexerなら１プロセスだけどなぁ・・・

VISTA>>7の格安アップグレードはあるの?

単なる、買い控え対策用のこと??

>>748
26日以降購入の無償アップグレードとは別に
既存Vistaユーザー向けにHP→HPが49ドル、Business→Professionalが99ドル
のような価格設定の期間限定版が出る予定
板違いだけどダウングレード版を買ったユーザーも対象になるだろうね

期間限定はちょっと困るな〜
SP1まで待って欲しいｗ

Vista32bit to 7 64bitへの優待価格なんて夢の様な話無いかなぁ。
MSももっと自作PCユーザに対して64bit移行に対する
サポート支援見たいなのをすればいいのに。
このスレッドでまだXPで頑張ってる自作ユーザも
9割強は64bit CPU使ってると思うし。

>>749
ありがとう。そういうことか。
それじゃ、俺には関係ないなあ。
メインは64bitにする予定だから・・・。
まあ、technetに入ってるから、使えると言ったら使えるんだけど。
メインのやつにはちゃんと買っておきたい。

てか32BitなVISTAとか（笑）

3GBまでなら64bit版使う理由はないよｗ

値段や販売パッケージ的にメモリ3Gとか立派な旧世代スペックだろ

Vistaも7もExplorerがウンコなんだよな
アレで満足してるのか一度聞いてみたいわ

> 言い掛かりでレッテルを貼ることしかできないのか
何を今更。Intelの十八番じゃん。文句ならIntelに言えよ。
それか対抗記事でもぶち立てたら？

前後関係はともかく、嘘は言ってないんだから
スベッタ感のあるVistaの足元に良くすべるワックス流されただけじゃんｗ

VISTA（笑）

つまりソフトウェアのトレンドに対して正しくその動向を踏まえているのはAMDだと

>>750
無印のディスクだけ貰えば良いんだよ

>>756
国産ファイラソフトと比べたらウンコだけど
産廃同然のXP以前のExplorerより遥かにマシだな

>>754
Core i7やPhenomIIなどでネイティヴ64bitアプリ使うなら意味がある。

>>760
ですよね、しばらくはVistaSP2で使って、
7SP1が出るくらいに7に更新すればいい。

>>749
＞ダウングレード版を買ったユーザーも対象になる

XPにダウングレードされたVISTA搭載マシン買っても、OKってこと？

>>751
Vista Ultimateなら32・64bitのプロダクトキーは同じ

64bit版、つうかアプリ一つで2GB以上使う用途ってどんなのある?
やるかどうかは別として、そろそろ興味が湧いてきてる。

フォトショ

俺は仕事上、仮想で使ってる。
64bitといってもlinuxだけどな。つうか、ホストOSはなんでも良かったw
鯖数台・実験環境数台と開発環境だな。

画像関係や動画編集関係はどうなんだろ??
メモリーある方がいいだろうけど・・・。

ゲームするときはBIOSで殺しておいたHDDのXPor7で起動するw。
マザボの関係でなんちゃってデュアルブートw

>>766
ムービー編集。何Gあっても足りない。

頭の悪い編集ソフトが上手くバッファリングできてないだけなのでは？

>>770
その理論で言えば、
1GBが載る今のビデオカードも元祖VGA方式の128kB枠だけアクセスが出来れば十分なんだな？
メインメモリもHighMemが使えればDOSと同じ640kBだけ使えれば十分なわけで、
ということは1MBのメモリマップがあれば余裕というわけだ。

そのサイズなら全部キャッシュに載るし、Windowsも不要じゃんｗ

頭大丈夫？

アホがアホと戦うのはいたたまれないな。

リニアアドレッシングの利点が理解できないんじゃしょうがないなｗ

なんだただの馬鹿か

まぁしょせんVistaはスベッたわけだが。

企業w

Xpはできは悪かったけど、
その前のMeが論外の状態で、
Vista登場が遅れた(これもXpが原因なんだが)
結果商業的には大成功を収めただけ。

vistaは酷すぎたからみんな横向いただけ

誰かが横向いたから自分も横向いたってのが大多数だけどな

「○○ちゃんがVista買うのやめたからボクもやめた」ってか？

XPはSP1まで2000/98SEユーザのほうが多かったな。
SP1で多少改善されたのと、16bit制限で9x/MEでは
話にならなくなりつつあったから少しずつXPユーザが
増えた。

その後、度重なるロングホーン開発遅延やXP SP2を
作らざるを得ないといった事情があって、世の中の
システム全体がXPを基準にできあがってしまった。

どうせ互換性が低いなら、Vistaで思い切って32bitを
オプション扱いにすべきだったな。

vistaを後5年続けても今のままだろうねｗ

Vistaが酷かったのは最初のうちだけだったから、
5年も記憶が持たない>>783みたいなのばっかりなら十分だろ

>>781
実際そうだろ
自称上級者がβやRC時の重さや不具合と
明らかにXP有利なベンチマークの数字を見て触れ回ってるだけ
実際は互換性もパフォーマンスもRTM時からはっきり向上しているんだが

なんという被害妄想ｗ
Vistaのひどさを棚に上げて売れないのは自称上級者のせい
ですかｗ
こりゃ７もだめだろうな。

7も発売前後に自称上級者にボコられてVistaの二の舞な予感ｗ

>>784
今でも酷いよ

細かい不具合は隠せてもUIの仕様は隠せない。

不都合は無いけど仕様そのものが酷すぎた。
動作が重いというのも実際の動作ではなくこの酷い仕様が影響してるんだと思うｗ

いくらプログラム的に優れていても
多くの人間が使い辛いと感じてしまうなら
製品としては明らかに失敗作だわな

でもVista７厨は喜んで使うだろうな。
MSの犬だし

今もネットブックに載せてXPバンバン売り続けているんだから
穴だけは塞ぎ続けてくれるんだろうMSも。それで十分。

Vistaと7は一緒にされたら迷惑かとｗ
7はそんなに悪くないって聞くけど？
いくらなんでももう64環境でXPで引っ張るのはムリ。
だからXPユーザーは地雷回避で7へ、Vistaユーザーは時限爆弾解体で7へと言う図式が浮かんだわｗ
いくらなんでも7もVista並に酷いってことはないだろうから。

お前ら微妙に足並みそろってないぞ
7は糞なのかどうかはっきりしろよｗ

7の評価はまだまだこれからだろｊｋ

所詮売り上げ的には屁みたいな割合の個人ユーザーが何言ったところで
ボリュームゾーンの企業ユーザーがXP継続を要求してるから
マイクソも不承不承でもXPのメンテを続けざるを得ない

クライアントに64bit環境がどうしても必要なとこだけ
上位バージョンに移行していくだろうけど
それが全域に浸透するのは7の次くらいのバージョンだろう
その頃にはさすがに多少マシになってると思いたい

1985年にWindowsが発売されて
まともに使えるようになったのが7年後の1992年にでたWindows3.1、
世間に受け入れられたのがさらに3年後1995年のWindows95。10年かかってる。

32bit環境はというと、1993年にWindowsNT3.1がでて
普及し始めたのが7年後の2000年にでたWindows2000。
世間に受け入れられたのは2年後の2002年のWindowsXP SP1。

64bit環境は2003年のWindowsXP 64bit Editionが最初だから、
上の例に倣うと的に使えるのは2010年、Windows7にパッチがある程度あたった頃、
普及は2012年〜2013年のWindows7 SP1〜2あたりというところかｗ

触らず嫌いかつ情弱の>>794みたいな奴がVistaを叩いて7を持ち上げてるだけで
根本は同じどころか7の方がXPユーザー無視のUIなんだから
VistaSP1・SP2を触って「XPより重い！操作が全く分からない！糞OSだ！」と騒いでるXP厨には
7も無理だよ

実際7が成功確実スレに行くとそういうXP厨がVistaも7も関係無く叩いてるしな

7が成功確実スレ(笑)

正式リリースまで数ヶ月あるものを語るアホが集まるスレに行ってどうするwww

正式リリースまで数ヶ月あるものを語ったらアホってことはないね
RCも出てるのに

RC知らないんじゃない？

RCさわった限りでは、あまりうるさくないVistaって感じだったな。

3.51はそれなりに普及したろ。

まあ、ここのVistaたたきも初期の頃から大夫性質というか人種が変わってるよな。
過去ログ読めばわかるが、最初は単なるアンチMSばっかりだったからな。
Vistaと関係ないところで、アンチMSが好みそうなMSの話題の記事を貼りまくったり、
LinuxやMacを褒め称えたり。
そういう意味では大夫正常な流れになってる。
もとのアンチMSは今どこのスレで活動しているのだろう。

今XPユーザーが5割以上だべ。
Vistaは2年目にして3割いかない感じ。
残り2が2000とかその他。

これが10月22以降の2年どう変わるかをざっと考えると、
（by 俺コンピューター＝山勘）
XP4割、Vista2割、その他1割、残りの3割が7。
ようやっとXP系からの交代が始まるってところじゃないかな。

３：１：１：５くらいになると思うな

Vistaユーザって実のところPC買い換えた一般人ぐらいだからな。
あとはこの板の物好きとか。

まあ、普通に自作でVISTAなやつもいるよ。
欠点は欠点として不満も聞くし、それなりにいじって使用しているそうな。
まあ、そいつは7出たらすぐ飛びついて、また苦しんで楽しむといってたよ。
これはこれで一つの趣味として有りだと思うけどね。

OSの一つのバージョンを持ち上げすぎて、他のバージョン叩くのは変な感じ・・・。
XP厨がVISTAのすべてを叩いたり、VISTA厨がXPをたたくだけじゃなく、
7に移行する意味ないとか言ったり。
自分の使ってるOSを正当化しても無意味だと思うんだけどな。
必要だから使う物なんだし・・・。

XPがいいといってるやつはほとんどいない件。
Vistaがメリットよりデメリットが大幅に上回るから
こんな悲惨なことになっている。

僕、情弱って言葉使いたくってたまらないんだ！

>>1-812>>814-999全員情弱！オレ様最強！

とか？

NT6＝ジャイアンリサイタル

M$の腕力
昔＝ジャイアン
今＝スネ夫

誰が付き合うものかwww

Vista厨ってVistaのこと「余計なお節介焼き」って感じないのか？
オレなんかXPでもデフォのままだとそう感じる。

自作でわざわざXPなんているの？

お古のセカンドとかサードマシンならしかたないけどｗ

彼らはOSそのものを触るのが楽しくてしょうがないんだろう
つまり、実質的にはPCを使って何もやってない人々ということだ

>>816
それは心の病だからWindowsを止めてGUIの無いLinuxにするのが良いと思うよ

>>816
使ってるよLinux（Fedora)
オマエも使ってみｗｗｗ

>>817
OSは古いPCからライセンスの移動
古いPCにはLinuxを入れる

Vista厨は馬鹿だからLinuxは使いこなせない

古いPXでもLinuxよりXPの方がましだな。

LinuxはVirtualBOXで遊んでるけどｗ

XP厨ってLinuxを使う時いつもrootでログインしてるんでしょw

常にrootで行動してる奴
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1138993507/

バイナリ互換性があって操作性がよければWindowsでも何でも
いいんだがな。いらない機能追加でゴテゴテ太っていくのは醜い。

>>825
低機能が好きならWindows Vista Home Basicってのが・・・

Home BasicはVistaのいいところだけオミットして悪いところだけ残したよようなブッタイだからなぁ

互換性が高い＝使用人口が多い＝コンシュマー
コンシュマー向けに最適化される以上、人間の動作は少なく、OSの自動化が進んで当然。
ATが最初に出たころはATはゴミ扱いでMTが燃費がよく楽しいしそれに壊れないとか言われてた
それが現状どうなっているかを見れば行き着く先なんか容易に想像できる。

時代の流れに適応できない化石ユーザーは自分がロートルだって自覚して欲しいね

出たーーー　Vista脳のわけ分からん支離滅裂理論ｗｗｗｗｗｗ

× Vista脳
○ 工作員

支離滅裂なのは確かだから
どっちでもいい

> それが現状どうなっているかを見れば行き着く先なんか容易に想像できる。
SymbianOSに駆逐されてWindowsはVistaを筆頭に虫の息ですね。よくわかりますｗ
ITRONにすら勝てなかったWindowsですもんねｗ

XPメインで昨日vistaも導入したんだが
感じたこと

悪い点
コントロールパネルが整理されていない状態になった。2k、98SE時代に逆戻り？
いちいちいかなる行動にも認証が求められる
システムをいじくるにも、従来と名前が微妙に変わっていて分かりにくい
プログラムは従来のようなホップアップ式のほうが、便利

良い点
時計などが視覚的に把握しやすい
基本設定を確認しやすい
ネットワーク設定などは一見分かりにくい、だが慣れれば簡単なことに気づいた

ぱっといじくってこんな感じ
これからもっといじくる予定

大きなファイルコピーの感想を是非聞きたいｗ

＞いちいちいかなる行動にも認証が求められる

ApplicationDataを使わないアプリをProgram Filesに置いて
ユーザー権限で動かしてないか？

自称北米在住の>>834ことID:p6iqU6KZを
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1244586580/
からこのスレで責任とって引き取ってくださいはっちゃけすぎで気持ち悪いです

>>835
それがデフォルトのプログラムばかりだからな
自分が楽するためにOSの邪魔するプログラマーばかりだからイラン穴もできたりする。
VISTAではドキュメントフォルダにインスコするとか別に難しいプログラムでもないのにな。
で、無知な一般ユーザーは糞グラマーの誘導どおりのインスコしてOSを不安定にさせる。
その上認証がめんどくさいとか言い出す。

一部7対応を謳ってるソフトも現状同じ。
OSが進化しても糞グラマーが成長しない限りは無駄だわ。

つまり、MSの思う通りにならないプログラマーは、皆、糞野郎
ということですwww

>>838
MS製OS用のソフトプログラマーなら当然その通りだろ
周りが付いて来れなくて要らない子になったところはPS3と似たようなものだが
容量UPやハードの特性の激変等、根っこから変わったPS3と比べると
32Bitなら既存プログラムのやりくりで十分対応できるNT6.ｘでのプログラマーの怠慢は酷い

Vista/7とPS3ってほんとにそっくりだな。
悪い意味で。

Windows 7に期待すること
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20090620/enquete200905_4.html

Vistaがあまりにも動作が遅かったので、今使っているXP並みの快適性を確保して欲しい。
Vistaでは通常使用するのにもマシンパワーを要求したが、Windows XP並みの軽快なパフォーマンスがあればうれしいです。
Vistaの不人気を覆す様な軽快な操作感、XPの人気を引き継げる様な安定性。
Vistaと比較して、動作がキビキビ動くことです。文字を打ち込むのすら待たされるOSなんて、大昔のWin95時代に486マシンで動かしていた時代よりひどいと思う。
過剰なサービスが無いこと（勝手に何か起動させない。検索しない。デフラグしないなど）。

Vistaからのアップグレードが低価格で提供されることを期待。

Vistaの失敗を謙虚に反省して，Vista所有者に特別アップグレード版を低価格か無料で提供すべきである。

安価なライセンスの設定（一世帯に複数台数インストール可など）。動作の軽快さと安定性。

>>841
Vista発売当初の記事か？

>>841
Vista発売当初の記事か？

>>841
すごいな
# 第一に安定性、第二に互換性、過去の代表的なアプリケーションが動作するようにして欲しい。そうすれば乗り換えが進むと思う。
# 旧OSとの互換性が高いことを期待します。発売までに周辺機器のドライバ関係が揃っていることは必須ですね。
＃とにかく、UACを簡略化してほしい。UACさえなければ、Vistaでもいいと思う。

アプリの動作やドライバ、UACの使い勝手、全部プログラマの仕事じゃないか
MSの所掌外の事をMSに求めてどうするのかと、しかも悪いのはすべてMSのせい

MSが全うな企業とは欠片も思わないが、無思慮な馬鹿が全部OSに責任押し付けるから
周辺機器・アプリのプログラマが胡坐かいて手抜きするんだよ

>>839
メインターゲットのXPで快適に動作すればOK
Vista使ってる奴には動作するだけでも感謝して貰わないとなｗ

>>845
以前のOSで問題なく動作していたのだからユーザーがOSに責任と判断するのは至極当然ｗ
それが気に食わないのなら、その「過去の代表的なアプリケーション」とやらの代替品を"全て"M$一社で用意すればよろしいのでは？ｗ

すでにできあがっているエコシステムを無視して作った結果が
Vistaであり７ということさ。７も売れるかどうか微妙だぞ。

>>847
なんでファミコンのソフトがスーファミで動かないんだ！！！ってことか？
それともCDドライブでDVDが読み込めないのは糞！！！！ってか？
後継だからレガシーがサポートされるのが当然とでも思っているのかと
PCでも昔はハードが一世代変わればソフト全取替えな時代もあったんだ
レガシーバージョンをほぼ再現できる窓は十分に互換性が高いよ

ちなみに、大概の有名ソフトはVISTA対応してるもしくは同等機能があるが。
いったい何のソフトが問題があって動作しないんだ？

まったくトンチンカンなたとえで笑いも出ない。

XPだから特に意味は無いが。
実際自分が使ってるソフトは、ほとんどVIS太対応してるな。
周辺機器にしてもソフトにしてもいまどきVIS太で動かないとかあるかな？
ドライバ出てないとかはさすがにその会社の責任だろうし。
なんでもOSに責任を押し付けるのどうかとは思う。

対応させるさせない/ドライバを提供するしないはメーカーの勝手
責任なんかない
嫌ならそのメーカーの商品を買わなければ良いだけ

OSも同じで下位互換性の責任なんか負わなくても良いよ

まあ、そんなOSに需要があるとは思えないがｗ

ということでMac完全終了のお知らせですね

7で動かないゲームがあったんでVista x64 HP久しぶりにインスコしてSP2にしたんだけど、
ネットから落としてきた実行ファイルを起動するなど、初めてのファイルを開く際に
相変わらず一度メモリに全部くわえ込むのな。読み込み終わるまでだんまり。

Vistaウンコ仕様の一つ。7では解消されてる。
非公開パッチとやらで直るのなら該当するKB番号教えて。

ウイルスチェックを切るといいよｗ

Windows Defenderのことか。
7は無効になってるんだっけ？

安定性を勘違いしてる奴が多いな
OS自体の安定性はXPより遥かに上なのに
ドライバとソフトの互換性をOSの安定性を混同してる

７のほうが安定してるって実感したことがないんだよな。
絶対にフリーズしないとか落ちないとかだったらすごいと思うけどそんなことないしね。

現状だとSP2で熟成されたVistaが一番安定している。

その安定ってのは何を基準に判断してるの？

仕事で使ってるハードのドライバはもうVistatと7に最適化されてるから
XPではどんどん不安定になってきてる現状

今一番不味いのはメーカーのXPサポートが疎かになり始めたことか

ドライバなどは現状で安定してたら入れ替えるものではない

Vistaが安定してるってのは何を基準に判断してるの？
妄想？

>>863
現状、最新のSP入ったOSだから

>>863
Windows基準だと明らかに安定
MacやLinuxは常用してないから比較出来んが

>>863
Vistaには信頼性モニタというのがあるのさ。

Vistaは無意味にベンチ下げたから7にしてるが
安定してるなんて赤子でもわかるぞ
使ってもいないのに自己を確立したいが為に妄想で2回も書いちゃう辺り
>>863 恥ずかしい奴だな

>>863
PCの強制終了の約7割はドライバやソフトが原因
VISTAはチャンと使ってればそれらが激減する

ドライバに融通が利かなくなった事を然も自慢げにw
自前のドライバ使ったフリーソフトが出にくくなるだけ
不便な環境が大好きなMが居る板じゃ無いだろw

ウィルスの通り道になったりOSとめるようなドライバいらんがな

想定内の素人レス

>>867
質問に答える気がないならレスしなくていい。
落ちる落ちないで安定度が決まるならXPも十分安定してる。
俺はXPのことを不安定とか適当なこと言うのをやめてほしいだけ。
ちなみに7も使ってる。

反論するくらいなら始めからそう書けば良いじゃない

>>872
そっくりそのままお前が大好きなxpをこき下ろして欲しくないだけだろが
頭だいじょぶか？
研究されてvista/7じゃ受けない脆弱性もあるから気をつけろ
directX9以下なんか特に

XPが大好きとか未だに勘違いというか「そういうことにしたい」馬鹿な
工作員多くて笑えるな。

XPユーザは一国も早く新OSに移行したいと思ってるよ。しかしMSが
ジャイアンリサイタル開いたせいでVistaも７も非常に残念な仕上がり
に終わった。移行するに値したいものに金を払う理由はない。

>>872
どんなＰＣスペックでＸＰ使ってるの？
CPUとM/BとそのチップセットとVGAを教えて。

牢屋に閉じ込められてるのに
「此所なら空き巣も心配無用wwwww」とホルホルしている様なものw

流石どこがどうジャイアンリサイタルなのか言えない工作員はレベルが違うなｗ

まぁぶっちゃけるとどっちもド安定なんだけどな

>>878
ジャイアン(MS)「俺の歌う場所(ドライバ)は俺が決める！」

単なる寂れた空地の土管の上なんだがなw

>>880
2点

求めているのはアプリケーションプラットフォームであって
OSそのものの操作ではない。ここのところをMSは勘違い
してるから何をやっても失敗する。

そうだよねぇ、Windowsを使いたいのでなくWindows上で動作する数多の便利なアプリを使いたいだけなんだよね
そしてその面ではVistaよりXPの方が勝っているんだよね

>>883
Vistaの方がいいよ。

・64bit
・DWMによるウインドウ描画
・XPより強固で安定（Server 2008レベル）
・セキュリティ

セキュリティも安定性もXPで不満がない件。

Vistaの余計なお節介の数々
・UAC
・自動デフラグ
・自動検索
・改悪スタートメニュー、改悪エクスプローラ
などなど。

>>884
私のお気に入りエミュレータのうんづはVistaでは動作しないようですね、
代わりになるようなTownsエミュレータはありませんし、これだけで個人的にはVistaはアウトですね

・64bit
　　→　XP x64（笑）　人柱版乙ｗ
・DWMによるウインドウ描画
　　→　XPはもできるんだよね？　え、できないの？（笑）
・XPより強固で安定（Server 2008レベル）
　　→　OSがその上で動くソフトに巻き込まれて落ちるXP（笑）　Meかよｗ
・セキュリティ
　　→　ああ、VistaからのバックポートでXPもなんとか使い物になったんだよね

・UAC
　　→　自己責任で切れば？
・自動デフラグ
　　→　切ればいいじゃん
・自動検索
　　→　切ればいいじゃん
・改悪スタートメニュー、改悪エクスプローラ
　　→　「上へ」ボタン連打（笑）　お前は高橋名人かｗ

まあ工作員の知能なんてこの程度だよな。

>>888
(´･ω･｀)つ「鏡」

>>888
Vista厨がVistaにしがみつく必死さときたらwww

>>887
試しにMacでもLinuxでも、何か他のOS使ってみ、世界が広がるから、マジで。

XPのセキュリティはAddress Space Layout Randomizationが無い時点で駄目だろ
ASLRが無い・まともに動作しない環境がどうなるかはMacが証明している

ttp://japan.zdnet.com/sp/feature/07zeroday/story/0,3800083088,20390270,00.htm

＞私が使ったSafariに対する攻撃では、コードをプロセスに埋め込むと、そのコードの場所を正確に知ることができます。
＞ランダム化されたりはしません。
＞そこにジャンプすれば、コードはそこにあり、そこから実行することができます。
＞Windowsでは、コードは現れるかもしれませんが、それがどこにあるか分かりません。
＞コードの場所にたどり着いたとしても、実行できません。これら2つの障害は、Macにはないものです。

>>890
Macで　文字化けした爆弾→二度と起動しなくなった
これを経験してからMacは二度と使いたくなくなった　orz

Linux版でこんなFlash見つけたよ！
ttp://members.at.infoseek.co.jp/kapper1224/linux400.swf

工作員は毎度毎度同じ呪文を唱えて必死に売り込むけど
誰もVistaなんて使いたくないという意思表示が今の市場。
新規PC購入で仕方なくVistaを使わされている人がほとんど。
あげくの果てにBusinessダウングレードを選ぶ人まで出る始末。
企業ユーザじゃなくて一般人がこれだからな。

>>894
必死なのは分かるけどさ、ダウングレードを選ぶ人がいるのは
V　i　s　t　a　は　糞　っ　て　評　判　を　広　め　た　工　作　の　成　果　だ　ろ　？
自分で書いてて気付かないのか？

俺、メインがXPで2ndが2ｋ、3ｒｄがようやくVistaなんだけどなんか変かな?

>>895
被害妄想乙!

>>890
・Macはx86とx64混在、Linuxはどちらか選べる
・MacにはQuartzがあり、LinuxにはBeryl等が使える
・MacやLinuxの最新版は、少なくともXPより安定・安全
・Linuxは一般ユーザ権限で使うのが普通、必要なときだけ昇格
・Macにはファイルアクセス時に自動でデフラグする機能がある
・MacではSpotlightが使える
・Mac・LinuxのUIはXPとは異なる

すごい！これで世界が広がったよ！

>>895
Vista脳の妄想ってどんだけ凄いの？？？

>>898
使ってもいないでたった今ググッたこと丸出しのカキコ乙ｗｗｗｗｗ
自分で間違い探ししてみ、オレがそのカキコにどれだけ吹いたかわかるから。

学会員が総出で工作しても難しいくらい評判広まってるけど
>>895の脳内設定では工作員って何人くらい居るの？

しかしWin7は結局XPでなくVistaベースになり、市場には受け入れられる予定です
どうやらそちらの工作員は数が足りなかったようですね、残念です

メモリをギガ単位で使うアプリを複数立ち上げてる状態だとVista硬えって思う
XPで同じ状態にするとやってらんない
7に商用アプリ入れるのはまだ早いかなぁと思ってまだ入れてない

>>901
君をベータ君と呼んであげよう

>>903
ありがとう。ところで名前の由来は？

>>899
>>898は嬉々として叩いて、>>885にはノーコメントなんだね(・´ω｀・)

だからオマエ、論理になってないことに早く気づけよ。

>>906
ごめんなさい、だってアンチVista厨が工作員工作員ってうるさいから・・・

>>900
50億人以上居るんじゃないの？

７ユーザもあと１年くらいは多いんじゃないかな。
テスト的な意味で。

vista使っていないのはごく普通のことだけど
キチガイの人にかかるとそれが全員工作員に見えちゃうんだね

>>885
UACがうざいという人にこそ必要な機能です。
管理者で常用するから変なものを拾ってしまう。

XP厨は思考停止して論理的な反論を何一つできないし
7厨は「Vista厨βテスト乙ｗ」と言いながら7のRCテストに参加する人柱erだし
結局Vistaユーザーが一番まとも

>>912ほどVista厨のレベルを象徴するカキコもまた珍しい

>>913
このように、アンチVista厨がVistaの内容を叩くのではなく、
反対意見に対してレッテル貼りを行うことしか出来なくなっていることに注目して頂きたい

>>914
見苦しいから失せなよ

>>915
そうでしたね
ここは唯一残ったアンチVista厨の憩いの場ですもんねｗ

UAC有難がってる馬鹿が多いようだけど実際に役に立ったことはあるのか？

嫌がらせとしては役立ってんじゃね？

2年くらい前からVista使っているけど、
通常の使用で困ったことなんて無いな
SP1を入れた頃からはほぼ何も問題が無い
2年前のPCですら重くは無いよ
UACがうざいのは確かだと思うけど、
それも切っちまえば問題無いしな
長いこと使っている側からすると、
Vista使ってない奴が叩いているようにしか思えないな
まあ、7の次のOSまで辛抱する気なのかも知れないけど

　　（　＾ω＾） 　　
　　/ ,　　　ヽ 　　　＜Vista厨涙拭けお
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

>>919
俺だって本当はVista使いたいけどメーカー製のＰＣだからＸＰから変えられないんだけど。
VistaのCDを買えば簡単にOS変えられるか？

黒歴史確定のカーネル使う奇特な奴はこの板には居ないだろJK

>>922
じゃあ7も使えないよ。

Server2008使ってる俺ｵﾜﾀｗ

CairoはNT4.0→2000→Xpと2回のマイナーチェンジをおこなった。
LonghornはVista→7と1回のマイナーチェンジを予定している、
8(仮称)がVistaベースの2回目のマイナーチェンジの可能性も十分ありうる。

脆弱性が多すぎて10年以上ひきずる羽目になった超カーネルなんてこの先拝めないぜ

>>923
ubuntu使えばOK

>>925
VistaをLonghornと呼ぶのか？　Longhornと呼べるのかVista？

>>928
えっ

大風呂敷広げて徐々に実現していくのがマイクロソフトの常套手段。

>>928
Longhorn ３本柱のうちWinFS以外の２つは実現したな

万人が欲しがらない物作っても意味無いな
ジャイアンリサイタル

ユーザーが何を必要としてるかがMSはまったく分かってないんだよな。

メーカー製ＰＣへのVista導入方法教えてよ。
教えないから荒らされるんだよ。

>>934
ここいって
■□　Windows Vista 146　□■
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1240998957/

UACはウザいからVISTAにしないというのも変な話だが、
UACを切ればいいじゃんというVISTA厨の発言はもっと変だ・・・。

UACが無いとXP並みの無防備状態になるからな
UAC出さないアプリ使うとかインスコ場所工夫したほうが利口ではある

UACって結局のところ毎回「はい」押すだけの無意味な確認ダイアログ
にしかなってない。MSがセキュリティの名のもとにユーザへ責任転嫁
するための道具に付き合わされるなんて困ったもんだ。

ptopのキンタマうっかり踏まないくらいしか実際役に立たないｗ

お前ら同じＭＳ社から出ているＯＳで良いとか悪いとか何言ってんだ？

情弱を騙すためのスレで何言ってるんだ？

ぼく情弱って言いたくて仕方ないんだ！

>>940
メーカーで選ぶなんてバカのすることだろ
普通の人は製品を個々に検討判断する

同じカルビーから発売されていても
じゃがりことポテチとかっぱえびせんは全て別物だぞ

マイクロソフトは、Windows 7のProfessionalおよびUltimateのOEM版について、Windows XP Professionalへのダウングレード権を認める方針を明らかにした。
Windows 7の発売から18カ月後、もしくは同OS用のService Pack 1（SP1）がリリースされる日のどちらか早い期日まで、ダウングレード権を与える。
これによりパソコンメーカーは、Windows 7を搭載するパソコンを、あらかじめWindows XPにダウングレードした形で販売することも可能になる。

　OEM版のWindowsでは、ダウングレード権は“1つ前”のOSに限って認められるのが通常だ。ボリュームライセンス版のWindowsについてのみ、
複数前のバージョンまでダウングレード権が認められる。例えばWindows Vistaの場合、OEM版のVista BusinessとUltimateには、
Windows XP ProfessionalまたはWindows XP Tablet PC Editionへのダウングレード権だけが与えられている。一方、ボリュームライセンス
版のVista Businessに対しては、Windows XP Professionalに加えてWindows 2000 Professional、Windows NT Workstation 4.0/3.5、Windows 98/98SE、Windows 95へのダウングレード権が与えられている。

　これに対してWindows 7では、OEM版についても、2つ前のバージョンに当たるWindows XPへのダウングレード権を認めるという。
発売から18カ月、あるいはSP1のリリースまでという条件付きだが、アプリケーションの互換性などの問題から、Windows XPを使い
続けたいユーザーにとっては朗報だ。1つ前のVistaについても当然ダウングレード権が与えられる。こちらは特に期限がない。

　現行の最新OSであるWindows Vistaに関しては、特に企業での導入が進んでいない。企業ではいまだにWindows XPが主流で、
メーカーから新規にパソコンを購入する際も、XPへダウングレードしたモデルを選択するケースが多い。マイクロソフトは、
XPを熱望する企業ユーザーのニーズに応えるために、Windows 7についても例外的にXPへのダウングレード権を認めることにした。

（田村　規雄＝日経パソコン） 　[2009/06/18]

XP人気あり過ぎｗ

高価なProやUltimateを売りつけようということでしょう。

例え法外な値段で販売されたとしても
Windows 7は、Professional 64bit以外はイラネェ。
Ultimateは不要な機能が多いと感じて使っているから（RC64bit)
それ以下のグレードは糞確定だろうしな

買うのならProがイイよ。
Home/Ultimateは延長サポートがないからね。

やるやらないは別にして、
出来ないのは気に入らない。

だから無駄だろうが何だろうが最高グレードを買う。

要らなければ殺しておけばいいだけだし。

Enterpriseなら全て付いてて延長サポート付きだが、普通には買えないらしいよ。

Vista UltimateにはHomeの機能があったから延長サポートを削られただけで
7はHome⊂Professional⊂UltimateだからUltimateにも延長サポートはある

Ultimate = コンシューマ向け
Enterprise = 企業ユーザー向け

で、ビジネスモデルにしか延長サポートは付かないルールになってるのよ、
7でもUltimateに延長サポートがあるとは思えないが。。。

それはBusinessに無いHome Premiumの機能を含んだVista Ultimateの話
7ではHomePremiumを内包したProfessional
Professionalを内包したUltimateというエディション構成になるから
Professionalに付く延長サポートはUltimateでも付く

>>944
http://web.archive.org/web/20080117214335/http://www.microsoft.com/japan/windowsxp/pro/evaluation/whyupgrade/xpvs2000/downgrade.mspx

Windows XP Professional がプレインストールされたコンピュータを購入された場合、
Windows 2000 Professional
Windows NT Workstation 4.0
Windows 98 Second Edition
に、ダウングレードすることが可能です。

また、ボリュームライセンス版の Windows XP Professional のライセンスを購入された場合、
Windows 2000 Professional
Windows NT Workstation
Windows 98 Second Edition
Windows 98
Windows 95
に、ダウングレードすることが可能です。

>>953
これを見る限りUltimateに延長サポート付くとは思えないが。。。まあ、近に分かることだから良いか。
ttp://support.microsoft.com/gp/lifecycle#policy
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0902/16/news030.html

>>953
http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/editions/choose.mspx
VISTA ULはビジネスを内包してるけどビジネスよりサポート短いよね

まぁサポ切れるころには次のOSに逝ってるからUL買うけどね、俺は

Ultimate勝ったやつ涙目すぎだろこれ

OSは1グレードだけというのがベストということに気づけM$。
XPが9x系、NT系の受け皿としてHome、Proを用意したのは百歩譲って認めるが、
Vista(7も)のグレード商法は勘弁してほしい。

ジョブズ氏が2007年に「OS Xはベーシックエディションが129ドル、ビジネスバージョンが129ドル、
プレミアムエディションが129ドル、そしてアルティメットエディションは129ドルだ」と揶揄したが、
7も１グレード129ドルぐらいにしてほしいものだ。

簡単な話。
Vista UltimateはVista Home Ultimateだったということです。

まぁ、延長サポートに入ってからのVista Business向けのセキュリティパッチも
Vista Home系にインスコできたりするんじゃねｗ

暴れれば延長になるよ

StarterとBasicは論外としても、HP/Pro/Ult/Enterprize
という構成はいかがなものか。

ProとProのボリュームライセンス（Enterprize相当）だけで
十分なのにな。まったくわかってない。

グレードを設けてボッタクろうとするのが気に食わん。
1グレードにして、Linuxみたいにインストール時にどの機能を入れるか
選べるようにすればいい。値段はOS X並みにしてさ。

初心者はそんな物を選べないし、
確実に「要らない機能を削ってもっと安くしろ」って言うから今のエディション分けは合理的
MacはハードでボッタくれるからOSが同じ値段でもWindows以上に下位と上位の差益が出るだけだし

売れるボリュームが桁違いなんだから多少安くしたところでどってことない。
むしろ好感が持たれる。