とうとうAMDがやりやがった

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1Socket774
2Socket774:2009/02/25(水) 17:39:11 ID:t9jZhfrn
??
3Socket774:2009/02/25(水) 17:39:16 ID:g2NXZbVI
ファミコンのカセット?
4Socket774:2009/02/25(水) 17:39:34 ID:pwkryGJB
(2000年3月6日)
5Socket774:2009/02/25(水) 17:41:16 ID:OYU6C021
なにこれ?
おしえてエロイ人
6Socket774:2009/02/25(水) 17:41:40 ID:7OZqooaD
  \
:::::  \            >>1の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
\:::::  \
 \::::: _ヽ __   _     外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
  ヽ/,  /_ ヽ/、 ヽ_
   // /<  __) l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
   || | <  __)_ゝJ_)_>    こんな風になっちゃったのかな?」
\ ||.| <  ___)_(_)_ >
7Socket774:2009/02/25(水) 17:41:55 ID:pkXxRqof
10年遅れているスレでやれ
8Socket774:2009/02/25(水) 17:43:00 ID:utOq7K/1
九年前から来たんですね。今は2009年GHz当たり前マルチコアCPUの時代です。
て言うか、削除依頼出して来いこの糞ガキが!んで二度と立てるんじゃねーよ!
9Socket774:2009/02/25(水) 17:46:22 ID:iHXrJTi0
もう少し待てばPV1GHzでるよ
10Socket774:2009/02/25(水) 17:47:44 ID:fcHukVj1
>>5
CPUじゃん
11Socket774:2009/02/25(水) 17:53:05 ID:6b24Qcdi
てっきり倒産したのかと思ったw
12Socket774:2009/02/25(水) 18:02:45 ID:GMWBsD22
Pentium MMX 166MHz/64MB MEMORY/3GB HDD/Windows98

今だに使ってるぜw
Web閲覧・メール程度なら問題無し。
15インチXGAディスプレイがだんだん邪魔くさくはなってきたがw
13Socket774:2009/02/25(水) 18:09:15 ID:gFBV3ONw
とうとう>>1がやりやがった
14Socket774:2009/02/25(水) 18:14:38 ID:xfthy7wA
>消費電力も65W(Max)と大きくなっている。

爆熱だな・・・正気の沙汰じゃないレベル・・・
15Socket774:2009/02/25(水) 18:36:28 ID:ReUKO8e4
この頃はIdle状態でもあまり消費電力が落ちないし
CPUクーラーの性能も悪いのでたかが65Wでも熱かったな
16Socket774:2009/02/25(水) 18:50:33 ID:jmx11rAd
>>1

糞アスロン、13万もしてたんかよwwwww  1万くらいと思ってたわwwww
17Socket774:2009/02/25(水) 18:52:55 ID:aG1tqmTd
当時の爆熱仕様が今ではry

時代は変わるものじゃ・・・
18Socket774:2009/02/25(水) 18:58:09 ID:8tLYuxI5
PCケースの中で白熱灯焚いてる様なもんか
19Socket774:2009/02/25(水) 19:30:04 ID:lkmOy39F
つまんねー
20Socket774:2009/02/25(水) 19:43:26 ID:jVg/jnIp
(´・ω・`)なんだかよくわかんないけどそのファミコンカッセトみたいなのがCPUなの?
21Socket774:2009/02/25(水) 20:52:58 ID:K8g+LpX0
スロットAでぐぐれよ
22Socket774:2009/02/25(水) 21:05:26 ID:cM7GvwrU
てっきり4コアにできるアレの関係の話かと思ってきてみたら
23Socket774:2009/02/25(水) 21:27:58 ID:6b24Qcdi
この頃のAMDは輝いていたのにな・・・・。
24Socket774:2009/02/25(水) 21:28:52 ID:Z/ZrT2OA
2000年かぁ
今ならその値段で恐ろしいマシン組めるなw
25Socket774:2009/02/25(水) 21:37:56 ID:MC0o3cVz
このあとintelはリコールを出しブチ切れてP4路線へと落ちてゆく引き金になってしまったのである。
26Socket774:2009/02/25(水) 21:39:34 ID:bDF65UAB
そしてAMDは一時メシウマ状態へ
27Socket774:2009/02/25(水) 21:50:15 ID:0yIIIzh4
>>16
あほか。13万じゃねぇよ。発売時は16万だか20万円だw
ちなみにPenIII-1GHzは確か13-14万円ぐらいだった。
ちなみに、Celeronでも1万〜3万程度だったはず。
競争原理の恩恵を、いまの自作PC板の住民はちゃんとうけているんだよ。

いまAMDがアレなんでIntelの上位が再び10万突破しているけどね。
28Socket774:2009/02/26(木) 00:30:45 ID:8BTGm1Dn
2社じゃ競争原理が上手く働かないね。
Cylix, VIA,…
29Socket774:2009/02/26(木) 00:40:50 ID:vj103MGE
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEE

って何年前の話があがってるんだよww
30Socket774:2009/02/26(木) 00:44:36 ID:ruYvQV3E
1GHz突破して9年か、
クロックは3GHz前後でずっと打ち止めだね
31Socket774:2009/02/26(木) 00:54:15 ID:Qv5C+TgI
Webで価格情報を追えるのはペンティアムIIぐらいが限度かな。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/970506/pa_cphdd.htm

Pentium II 266MHz 10 121,800〜145,000
Pentium II 233MHz 10 89,500〜120,000
PentiumPro 200MHz 11 125,800〜159,999


386とか486はいくらぐらいしてたんだろ。
32Socket774:2009/02/26(木) 01:07:23 ID:z3Vd8ABz
当時は440BXかなんかのMBにK6-500MHzか何か使ってたなぁ。
GHzか、すげぇ…なんて思ったもんだ。

33Socket774:2009/02/26(木) 01:08:46 ID:EgxCDxf8
そろそろGPUも埋め込め式になるな
34Socket774:2009/02/26(木) 01:12:48 ID:eTCGDv1P
>>32
440BXはPen3系だから、430TXの間違いかな
35Socket774:2009/02/26(木) 01:13:37 ID:+8D0IS+R
440bxにk6乗るわけねーだろ。
アポロじゃねーか?
36越前康介:2009/02/26(木) 01:14:48 ID:drYXVvFz
やりやがったな!
37Socket774:2009/02/26(木) 01:21:15 ID:SlSsZHBH
>>31
12年前の記事残ってるとかwww
俺消防じゃん
38Socket774:2009/02/26(木) 01:27:28 ID:+8D0IS+R
今時100Mhzなんて誤差だけど
当時は33Mhz差にウン万円出してたんだよな。
なつかしい
39Socket774:2009/02/26(木) 01:31:23 ID:Qv5C+TgI
33MHz差とか話しをし出すとキリがないけどな。
そもそも386の時代には5MHz差に(ry
Z80の(ry
40Socket774:2009/02/26(木) 01:33:14 ID:rcABQjt5
ああ、やりやがった
41Socket774:2009/02/26(木) 01:48:09 ID:oJnF65RF
>>30
3-4GHzで頭打ちだから一度に処理できる命令数増やして
倍率ドン、さらに倍で2コア4コア当たり前状態に
42Socket774:2009/02/26(木) 01:56:06 ID:SSff5kzR
俺これ今日雑誌で知ったわw
まだPC歴1年ちょっとなもんで…

9年前はこんな形してたんだな
43Socket774:2009/02/26(木) 02:02:35 ID:YWTFyOql
Intelがその気になれば5Gぐらいまで定格で回る石は出せそうな気がする
でもP4で失敗してるから、もうこーいうの売りにはしないだろうね
ユーザーも周波数よりキャッシュやコア数に目がいってるし

この記事、丁度俺が自作始めた時期だったわ
この後ちょっとして雷鳥1.2Gで組んだ
44Socket774:2009/02/26(木) 02:06:25 ID:IFZzyNzV
俺の初自作は2001年1月
TowtopでかったSoketAのAthlon1G&Quantumのハードディスク
俺コンで買ったAK73pro&GeForce2MX
ツクモで買ったアルミケース&PC133の256M
今でも覚えている。そんなことを久々に思い出せてくれた>>1に感謝の気持ちをこめて

糞スレたてんじゃねーよ
45Socket774:2009/02/26(木) 02:20:59 ID:4ef3ejKI

フェニックス1号

CPU:AthlonXP 1400+(25w版)
M/B:A7V266
MEM:512MB
HDD:60GB
VGA:自慰Force2MX400
SOUND:SB Live!


はAthlon1G登場からどのくらい後になったら組めるんだ?
46Socket774:2009/02/26(木) 02:30:13 ID:Qv5C+TgI
>>42
言っておくけど、昔はこの形が主流だった、わけじゃないぞ。
あくまでペンティアムIIに限ったものだ。
47Socket774:2009/02/26(木) 02:31:44 ID:Qv5C+TgI
あ、ペンティアムIIおよびその規格slot1、
および追随したAMDのslotAに限った物な。
48Socket774:2009/02/26(木) 02:57:43 ID:/TefSoj9
雷鳥を焼き鳥にした事があります
49Socket774:2009/02/26(木) 03:24:18 ID:Jyg22MVk
あのカセット型はセカンドキャッシュを基板上に設置するために意味があったんだけどな。

セカンドキャッシュがコアに統合されてからまたソケット型に戻った。
50Socket774:2009/02/26(木) 03:29:58 ID:HBg2TX4g
>>49
ねぇよ。
配線長が長くなって電気的特性の劣るスロットは
発表当時から鬼子規格扱いだった。
あの当時からして普通にMCMにすりゃすんだ話だからな。

ありゃ、純粋に互換CPU潰しの為の規格だよ。
51Socket774:2009/02/26(木) 04:59:32 ID:UW8A9vYC
>>50
そうだなあ
ソケ7を見限ったインテルに絶望し、俺はPC9821にK6を積んだ。

AMD信者になった瞬間だった。
52Socket774:2009/02/26(木) 09:57:41 ID:qPeH6rEo
CPUアクセラレーターとか懐かしいな。

ttp://www.iodata.jp/products/cpu/pkk6hx400.htm
53Socket774:2009/02/26(木) 10:40:32 ID:XnaeXe4v
>>48
ソケット型のほうが焼き鳥・焼きヅラにコア欠けや鉛筆改造など
色々思い出があるかなぁ
54Socket774:2009/02/26(木) 10:52:33 ID:23DIK5OC
今のCPUは10Gくらいなの?
55Socket774:2009/02/26(木) 10:57:55 ID:YZrx5mQV
>>54
3G×4Coreでそのくらい。
56Socket774:2009/02/26(木) 10:58:17 ID:gtPn96CF
カラ割りとかあったなぁ
57Socket774:2009/02/26(木) 11:01:55 ID:6t5AJV0/
最近ODPってないの?
58Socket774:2009/02/26(木) 11:10:09 ID:D5vz9G6s
四万十川五十歩百歩の全盛期だな
59Socket774:2009/02/26(木) 11:29:47 ID:YZrx5mQV
>>57
ODPを売っていた頃にはCPUのリテール販売があまりなかった。
60Socket774:2009/02/26(木) 11:47:37 ID:6t5AJV0/
セロリン300Aはもっと後?
ODPって、結構長期間出てなかった?
61Socket774:2009/02/26(木) 11:54:17 ID:YZrx5mQV
>>60
セロリン300Aと同時期にPentium2ODPが出ている。
Pentium2Xeon相当だったので非常に高価だった。
62Socket774:2009/02/26(木) 11:56:28 ID:RYJm+IVV
63Socket774:2009/02/26(木) 11:59:30 ID:QEw5N3xI
>>58
菊丸'sラボ、博士の懲りないページ?とか・・・懐かしい
64Socket774:2009/02/26(木) 11:59:33 ID:8s2InfYQ
セレロン300Aはこの後。
penIIからセカンドキャッシュをはずしたセレロンが出てきたけど売れなくて、
セカンドキャッシュを統合したセレロンが300A。
socket370が出てくる。

で、450Mhz化が流行る
socket370⇔slot1のライザーカードの改造でセレロンDUALが流行る。
ちょうどwin2000ぐらいの頃
65Socket774:2009/02/26(木) 12:14:36 ID:jr5CAFkX
>>1
うわあすげえ!
66Socket774:2009/02/26(木) 12:41:24 ID:oIC9KILB
俺が高校生の頃バイトして初めて買ったPC-9801VX21にはなんと80286と
V30の2個のCPUが載っかってて、8MHzと10MHzの切り替えスイッチが
付いてたんだぜ!! でも切り替えても違いが分らなかったが。
67Socket774:2009/02/26(木) 13:03:12 ID:M/alYL/7
なんだよこれw昔はこんなにでかかったのかw
68Socket774:2009/02/26(木) 13:06:34 ID:g/i8z1Nz
100Mhz DX4から一気に1.1Ghzのサンダーバードにしたけど
あの衝撃は今でも鮮明に残っている
69Socket774:2009/02/26(木) 13:09:40 ID:2BaTiEkp
雷鳥1400使っててP4の1.6Gを嘲笑っていました。
爆熱だったが、それこそ漢のPCだと思っていました。
70Socket774:2009/02/26(木) 13:49:20 ID:00Y/juuU
未だに使ってるんだが…
71Socket774:2009/02/26(木) 13:49:36 ID:XnaeXe4v
雷鳥とP4は発熱量が多くて
省スペースPCだと熱死とかコンデンサーを熱で爆発させるとか・・・
初心者がCPUだけ交換してやらかすとか良くあった
72Socket774:2009/02/26(木) 14:11:57 ID:+NufkfNs
心温まるスッドレですね。
73Socket774:2009/02/26(木) 14:13:57 ID:0FqQX9qX
400MHzのCPU見て 「 うはwww もうこれ以上の速度のCPU絶対いらねwwww  爆速wwww 」 とか
逝っていた俺・・・・・・・・・・
74Socket774:2009/02/26(木) 14:27:17 ID:UMkK34a6
>>67
二番煎じは面白くないぞ!

>>71
昔は、電気食い+発熱量が多いって言っても、
今の方が遙かに電気も食っているんだよね…。
75Socket774:2009/02/26(木) 18:55:17 ID:EGGzJMnb
33MHzのパソコンが何十万円だった時に買った知人がいて
「ソフトも高い。ソフトが無けりゃ何もできない。」と嘆いていた。
実際にも、ゲーム(今のゲームと比較したらどうにもならんレベル)は見せてもらったけど、
ほとんど使用してなかったようだ。
76Socket774:2009/02/26(木) 19:07:59 ID:IFZzyNzV
フェニックス1号を生み出したのは>>61スレの1なのか3なのか
77Socket774:2009/02/26(木) 19:17:46 ID:2Vp5ezlm
なんで、こんなスレがのびてんだよw

けど、当時Hz競争は熱かったな、
性能の目安も今より分かり易かった。
78Socket774:2009/02/26(木) 19:29:42 ID:CNQLUPfM
>>31
PenProは使えるCPUだったなあ
PenIIとかクソって言ってたわ 当時
79Socket774:2009/02/26(木) 20:15:25 ID:eePlBBPT
おー懐かしい! スロットPII350MHz, P2B, RIVA TNTとかで初自作。
今でも押入れのどこかで眠ってる。
80Socket774:2009/02/26(木) 20:51:48 ID:ruYvQV3E
あの頃予想していた今頃はとっくに10GHz突破してるはずとか思ってたんだよな
81Socket774:2009/02/26(木) 20:55:12 ID:PjAAWA/V
1
糞スレ立てるな。
カスヤロー!
82Socket774:2009/02/26(木) 21:40:10 ID:G3h0dioY
>>80
クロック競争で負けたIntelがぶち切れて…。ってなわけではないけど、
次世代コアのNetBurst系で、2010年ぐらいには20GHz突破予定だったからね。
ま。現実は厳しく。儚い…。
83Socket774:2009/02/26(木) 22:01:13 ID:0FqQX9qX
2THzの時代がくるお
84Socket774:2009/02/26(木) 22:04:53 ID:+A/orBQ8
いやいや、クアッドコアだから

3GHz X 4で 12GHz 級!!
85Socket774:2009/02/26(木) 22:14:52 ID:S7kdtyvD
K7-500MHzなら買った
86Socket774:2009/02/26(木) 22:16:00 ID:0FqQX9qX
533Aのセロリンが800MHzで動いて歓喜したあの頃・・・・・・・・・
87Socket774:2009/02/26(木) 22:20:20 ID:LPLYWZRE
>>84
サターンかよwww
88Socket774:2009/02/26(木) 22:21:02 ID:LPLYWZRE
殻割して抵抗移動か、懐かしいな
89Socket774:2009/02/26(木) 22:26:54 ID:0FqQX9qX
32bit + 32bit =64bit  更に倍で128bit  更に倍で256bit
90Socket774:2009/02/26(木) 22:32:17 ID:mOAHogQ6
あの頃はいじればいじるほど性能アップを体験出来てたな。
いい時代だった
91Socket774:2009/02/26(木) 22:43:58 ID:xpjmo1St
>>50
Intelはその前のPentiumProでMCMを採用してコスト高と歩留まりの悪化にかなり苦しんだからね
別に互換潰しのためだけじゃない。
92Socket774:2009/02/26(木) 23:32:45 ID:1mjbnct4
ゲームするつもりで初めてPC買った頃だなぁ・・・
233MHzのセリロンと4MのVRAM積んだゴミみたいなノートだった
懐かしい
93Socket774:2009/02/27(金) 00:29:24 ID:3VOEH3QN
雷鳥に2回も電源をやられったっけ・・・
当時は400wでも大容量な方だったんだよな
94Socket774:2009/02/27(金) 00:32:10 ID:rYDgF9mc
当時は250Wが標準だろ
95Socket774:2009/02/27(金) 00:41:05 ID:UXiTHche
1GHz到達はAlpha21264@EV6が先な
デモで動かしてたのはWin2000のベータ
96Socket774:2009/02/27(金) 00:48:37 ID:9+nwFhVH
すげえ・・・
俺がPCに興味無かったガキの頃はこんな感じだったのか・・・
巻き戻して参加したい
97Socket774:2009/02/27(金) 00:54:03 ID:Koju186W
ドスパラの日本橋店移転のOPENに並んで
他の人がとるから、雷鳥のマザーとって雷鳥のCPU買ったが

インスコ後マウス動かす4倍の距離は動いてブルースクリーン、何度インスコしても同じ症状
当時は意味わからなかったが、ミックで買ったメモリが粗悪品だったんだろうな。
とりあえず、それ以降AMD系には手だせなくなった・。
98Socket774:2009/02/27(金) 00:56:28 ID:l+UbhgO1
>>96
いいもんじゃねぇっすよ? パーツ全体の価格だけを考えると、
いまの1.5倍程度って考えてもらって良いかも。

それと面白くないと思うのは、人柱が減少して、一般人が増えた。
情報もネタもくれくれ君だけで、突撃する人が減った気がする。
ま。それでも今でも十分楽しいじゃないか。いろいろネタが転がっていて。
99Socket774:2009/02/27(金) 01:00:37 ID:KeK7IV9A
親父のMMXペンティアム200Mhzマシンにvoodoo突っ込んで3Dゲームすげーって
よろこんでた高校1年の時
高校3年のころにはCDRも8倍速とかでてきてバッファアンダーランもおきなくなってすっげーよろこんでたな
高1の時は2倍速のCDRでデフラグ掛けた後りっぴんぐして書き込み書き込み中はほかの電化製品の電源を触るなというくらいに神経質になってたなw
100Socket774:2009/02/27(金) 01:01:00 ID:jMFiVEEg
>>97
あるあるw 自分の勘違いで何となく嫌いになるってのw
101Socket774:2009/02/27(金) 01:01:05 ID:zYDF7N11
俺はこの形のCPUがすきだな
INTEL派だけど
102Socket774:2009/02/27(金) 01:15:37 ID:Koju186W
>>98
当時はパーツを変えたら性能を体感できただろ?
ベンチや、重いアプリやソフト使わないと体感できない今よりは
パーツ買った時の楽しみはあったぞ。体感での費用対効果はあった。
当時の彼女が家にきてパソコンの起動の早さにビックリしてた。
ITブームとか言われてた時代だけあって、パソコン系に未来はあった。

>>100
パソコン壊れてる時で、大学のレポートに必要で
金もないのに無理して組んだのに、何できずブルスクリーンは18のガキには酷だったw
パーツ選びを甘くみた自分が悔しくて、家で顔真っ赤にしたな・・・。
あれ以降、AMD・VIAが苦手だ。 それ以降Aopenのマザー信者だった。
103Socket774:2009/02/27(金) 01:33:03 ID:xcASKfgi
>>99
scsi接続の2倍速CD-Rで、
うっかり切り忘れたスクリーンセイバーが立ち上がった時のヒヤリ感。
その後祈りながら終了を待つ間の時間は生きた心地しなかった。
104Socket774:2009/02/27(金) 01:53:14 ID:xcASKfgi
133Mhzでmp3が引っかからずに再生できるようになって
400MhzぐらいでDVDVideoが再生できるようになって。

IDT-C6で初MMXに喜び、
Riva128のバイクゲームが楽しくて、
SBLiveで4chサラウンドや擬似midi音源の音質に驚いた。
K6-2 400Mhzは100*4の他に66*6も出来て何かと便利だった。

ISDNの速度と安定度に歓喜し
テレホタイムで必死にいろんなファイルをダウンロードした。
regetやiria等懐かし過ぎ。

Win2kRC版が製品版Win2kアップデート対象と知り必死に雑誌を探し回ったあのころ。

セレ533*2 VS セレ566→850化で研究室内で熱い戦いをした。
そんな大学生活。
楽しかったなぁ。
105Socket774:2009/02/27(金) 02:15:24 ID:6gg8dsA1
そういや、当時はまだ自作した方が安かったな
106Socket774:2009/02/27(金) 04:24:54 ID:Pp0NIQIS
>>102
勘違いというか若気の至りの最たるものだな。
AMDとVIAが嫌いで、AOpen信者って。
上の二社のCPUとチップセットが二流であったとしても、
AOpenなんて明確にマザーメーカーとして三流以下じゃね?
107Socket774:2009/02/27(金) 04:30:52 ID:5KvXAMkq
ADSLが普及しはじめた頃だな
ウチはまだテレホだったな
ケーブル来たの5年前だしマジで選択肢がISDNかテレホしかなかった時代
108Socket774:2009/02/27(金) 04:34:06 ID:6gg8dsA1
           _____________
   ___   /
 /´∀`;:::\<  呼んだ?
/    /::::::::::| |  
| ./|  /:::::|::::::| \_____________
| ||/::::::::|::::::|
109Socket774:2009/02/27(金) 06:58:43 ID:bWcusE6T
AOpenというと、AX6BC TypeRぐらいしか覚えてない。
110Socket774:2009/02/27(金) 08:12:07 ID:LSyQfTwN
ゴールドフィンガー・・・・
111Socket774:2009/02/27(金) 10:21:56 ID:A/GiuG80
もう9年も前の出来事なのか・・・orz
112Socket774:2009/02/27(金) 12:25:08 ID:TqxgzeY4
9年…時の流れは速過ぎる・・・
113Socket774:2009/02/27(金) 12:43:23 ID:m0U132g+
>>1がネタで立てたつもりのスレッドが、
懐古主義者のたまり場になりましたとさ。
114Socket774:2009/02/27(金) 13:59:58 ID:UGxLKTE5
昔はネット繋いでると電話代かかるから
見たいページを一旦ささっと巡回してオフラインモードでゆっくり読んだりしてたなぁ

当時の回線は遅くて写真とかゆーっくり表示されてたんだけど
エロ写真をワクワクしながら全部表示されるのを待つと萎えるから最小化させてモデムのランプが止まるまで待ってた(笑)
115Socket774:2009/02/28(土) 00:40:59 ID:KEHbMQY/
ゲームの攻略法とかネットで調べておくと英雄扱いされたなぁ
116102:2009/02/28(土) 02:22:08 ID:tJ57CyF2
>>106

GIGAはマザーの色は良かったが高いイメージで手だせなかった
1万以内ぐらいで特にトラブルがなかった俺にはAOPENはCore2出る少し前まで愛用してた
117Socket774:2009/02/28(土) 09:32:30 ID:bOCvtojp
ISDNハジメチャン
118Socket774:2009/02/28(土) 10:43:16 ID:aLMe3oLn
糞スレかと思いきや、懐かしすぎるレスが満載だな。
俺のセレロン300Aはハズレで、オーバークロック出来なくてヘコんだよ。
DiabloとかUOとかエバークエスト面白かったなぁ。
119Socket774:2009/02/28(土) 12:12:39 ID:u/J/RmsL
おっさんどもうるせぇ
今はCPUが2こも4こもくっついて1つになってる時代なんだよ
120Socket774:2009/02/28(土) 12:29:08 ID:2kkk4SGD
小学生から見ればオッサンだけどさ…
121Socket774:2009/02/28(土) 14:07:51 ID:u/J/RmsL
>>120
うるせぇよ、この人種差別組織が!!
122Socket774:2009/02/28(土) 14:23:58 ID:tPO0F0qq
>>121
ねえ、面白いと思ってるの?
おもしろいとおもってるの?
123Socket774:2009/02/28(土) 14:38:16 ID:cStpAxaP
ぴーーーっ ぎゃーっぎゃぎゃっぎゃぎゃぎゃぎゃっぎゃぎゃっ

懐かしいねぇ
124Socket774:2009/02/28(土) 14:42:00 ID:S8kFi2O5
俺、スピードを求めて[Pentium3-S 1.4GHz]買っちまったよ。
FSBも遅いしメモリも頭打ちなのに何やってんだろ俺……;

PS:2009年現在、未だにサーバ用途で使用中。
  Solaris9 x86ってそれ以降のマザボだと何故かうまく動かねぇんだよ
125Socket774:2009/02/28(土) 14:46:46 ID:3kr2ksZS
この頃は自作系の雑誌だけ講読してwktkしていたな

家のPCはメーカー製だったから拡張もできなかったし
金もほとんどなかったから自作に対しての妄想がすごかった
126Socket774:2009/02/28(土) 15:18:02 ID:JqH+jiEc
懐かしいな
雷鳥は熱かった…いろんな意味で
127Socket774:2009/02/28(土) 16:28:45 ID:gLglNEoJ
この頃の主流はカトマイPen3の500MHzぐらいかな。
まだIntel強杉な時代だろ。
128Socket774:2009/02/28(土) 16:44:16 ID:pdidGBIS
オイラはK6-IIIだった
VGAは3Dnow!対応を宣言したバンシーだったなぁ
129Socket774:2009/02/28(土) 17:49:59 ID:+Fk4Snvw
俺は当時PC98信者で、いろいろ悔しくてビクンビクンしてた。
130Socket774:2009/02/28(土) 17:50:51 ID:W6Vp5712
居間で使っていたPC一旦引退。K6-U。
でもK6-Vに替えてもう少しがんばってもらう予定。
てか、pen2xeonも最近まで使っていた。450のやつ。中古で12マソだったか?
ちょうど10年くらい前に買った。
#9マンセー。
131Socket774:2009/02/28(土) 18:09:15 ID:KJ1nFJ5G
うわぁ、何気に来たけど懐かしいなココ。
因みに俺わ『GIGA+VIA』派だぞ、いまだに。
132Socket774:2009/02/28(土) 18:26:15 ID:cHHToBBf
ISDN 世界をかえる〜
ってCMがあったな
133Socket774:2009/02/28(土) 19:04:55 ID:fBZt//L7
なに、この良スレw
134Socket774:2009/02/28(土) 19:17:26 ID:mOqx/89S
ここだけ○年前   って板があってもいいと思う。
135Socket774:2009/02/28(土) 19:38:18 ID:u/J/RmsL
>>134
それすごくいい案!!
最近見たレスの中で一番同意できるすごく気持ちいい!!
気持ちのよい土曜日をありがとう
136Socket774:2009/02/28(土) 19:39:55 ID:u/J/RmsL
と思ったんだけど、すぐにネタがつきそうだね。
137Socket774:2009/02/28(土) 20:19:42 ID:2KZX1Gow
c6にはマジで世話になった。
デュアルボルテージのせいで乗せれないMMXペンティアムの代わりにMMXを俺にくれた。

性能は同クロックのペンティアムよりも随分劣ってたけど。
138Socket774:2009/02/28(土) 20:21:41 ID:2KZX1Gow
ところで「パイプラインバースト」って言葉が未だに抜けない。

「PB」とアルファベットが並ぶと真っ先に出てくる
139Socket774:2009/02/28(土) 20:31:40 ID:7StJcD54
PB-100
140Socket774:2009/02/28(土) 20:39:39 ID:wVxUBZgr
若い俺にはさっぱりだ
141Socket774:2009/02/28(土) 21:33:54 ID:nKpJRq8y
>108
よくそのコピペあったな
142Socket774:2009/02/28(土) 22:34:32 ID:kGTtO+3z
ゴールドフィンガーにルビーの指輪だっけ?

あの頃は学生で金無かったからセレロンばっかだったな。
143Socket774:2009/02/28(土) 22:40:31 ID:LORZD+3a
パイプラインバーストSRAMを搭載したマザーにはFP-DRAMで十分だった。
144Socket774:2009/03/01(日) 00:15:58 ID:EX6o2c+N
この頃はまだギリギリ小学生だったなぁ
我が家では不治痛のcele333MHz機を使ってた

初めて触ったPCは何時のか分からんカセット式のだったぜ
145Socket774:2009/03/01(日) 01:06:42 ID:5MdjWN8l
9年前か、まだ精通すらむかえてなかったオレ・・・・
146Socket774:2009/03/01(日) 01:13:18 ID:kT7MX3KC
このスレが伸びるってことは、
当時は、今の自作には無い何かがあったんだろうな
今より、将来への夢があった気がする
147Socket774:2009/03/01(日) 01:14:30 ID:0ADKThgb
なんかもう進歩も鈍くなってきたしな
148Socket774:2009/03/01(日) 01:16:56 ID:ZexSOrxU
これ日経とかだけじゃなくて一般紙のニュースにもなったよね確か
149Socket774:2009/03/01(日) 01:26:47 ID:vZ2jQvWr
>>146
TVチューナを取り付けて録画
しょぼいと後でエンコードだが
速い石ならリアルタイムでできるとか
なにより何万円も安く上がるので自作する意味があった
・・様な気がするが、もう遥か昔で記憶がおぼろげ

Cele300A2発とかの頃も盛り上がってたんじゃね
150Socket774:2009/03/01(日) 01:31:39 ID:z/PmyAPJ
AMDが生産量はともかく性能ではintelに、半歩位、前に立った瞬間か?
今では、また10歩位後ろに離されてしまったかな。
151Socket774:2009/03/01(日) 01:37:19 ID:6gUNTb00
なあに。いずれ、追いつくさ…
152Socket774:2009/03/01(日) 01:43:46 ID:g1kHSsHB
一社独占だけは勘弁、AMDがんばれ

そういえばCPUが1GHz超えたあたりから
DVDが普通にPCで再生できるようになったんだっけ?もっと前か?
SD解像度MPEG2のデコードがCPUには荷が重かった時代もあったな
153Socket774:2009/03/01(日) 01:45:32 ID:wTX3qdW4
AMDが光ったのは1GHz勝利とAMD64とネイティブDualCoreの一般化じゃないか?
154Socket774:2009/03/01(日) 01:46:39 ID:SElckH5i
こ、このスレはっ。おれが9年前に立てた筈のスレ。スレ立てしても板に
反映されなくておかしいなと思ったら、9年後の今になって反映するとは…。


なんつて。9年前にこの板はねえよ。
155Socket774:2009/03/01(日) 01:47:24 ID:wTX3qdW4
DVD再生は500MHzあればなんとかなる。
156Socket774:2009/03/01(日) 01:51:16 ID:yOtzX7a4
DVDはカトマイ500で余裕でした。
157Socket774:2009/03/01(日) 01:55:09 ID:vZ2jQvWr
思い出した
HDDレコーダが無かったんだ(うちには今も無いが
音楽や動画を自由に編集したり管理できるようになって行くのは新鮮だった
AV機器の代わりがPCでできるってのが
HD再生も飽和したらこの進化の軸もひとまず終わるんかな
158Socket774:2009/03/01(日) 01:57:55 ID:n7gfWySO
K6-2 500はギリだったような。
159Socket774:2009/03/01(日) 01:58:42 ID:jWIOd1S6
まだ俺がガキだった頃にこんな熾烈な激闘の歴史があったのか・・・
その頃に皆が抱いてた将来が今なのかな
160Socket774:2009/03/01(日) 02:10:07 ID:vZ2jQvWr
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980415/gateway.htm
ゲートウェイ、DVD再生可能なPentium II 350/400MHz搭載機
G6-400XL 459,800円
161Socket774:2009/03/01(日) 02:16:48 ID:wTX3qdW4
>>160

高けぇ笑
しかも撤退前のゲートウェイ2000の方だ笑
162Socket774:2009/03/01(日) 02:21:19 ID:kT7MX3KC
当時の夢は、ほぼ、かなっちまったなぁ
アナログTV程度の動画ならストレス無く扱えるようになったし
もう、これ以上特にに望む事は無い感じの所まできたしな
163Socket774:2009/03/01(日) 03:02:26 ID:tyrw4dSn
DVDデコーダカードなんてのもあったな。
164Socket774:2009/03/01(日) 03:32:39 ID:cGOLTatN
セレ400+G200でも再生できたよ
165Socket774:2009/03/01(日) 03:48:37 ID:Qh3CwKak
>>161
今でいうブルーレイがついてI7搭載PCみたいなもんだ
決して高くない
166Socket774:2009/03/01(日) 04:37:07 ID:UhiQrMqh
>>149
Cel300A2発の頃というと、アキバの「〜どぇーす」のお兄さん。懐かしいです。
個人的には1GHzのCPUが登場したあたりで自作の意味合いが変わりました。
OCせずにそのままで大抵の作業はそれなりにサクサクになったからかな。
167Socket774:2009/03/01(日) 05:05:53 ID:UMZLRvrz
昔、ドラクエをやりながら、
「もし、RPGが全部3Dになったら、超すごくね?」
って思ったんだよ。

大戦略をやりながら、
フライトシムのように操作できる飛行機、FPSの兵士、戦車や艦船…
全部のゲームがネットワークで繋がってさ、司令官がRTSのように、指示を出す…
そんなゲームが出来たら楽しいだろうなぁ、って思った。

今はできるもんなー


でね、今俺が妄想してるのは、地形や構造物を全部壊したり、掘ったり出来る
FPS。あらゆるモノが物理演算をつかって再現される。

2年後ぐらいに出来るかなー。
168Socket774:2009/03/01(日) 08:23:23 ID:GqjBzWv0
掘られることも可能だとなおいいね。
169Socket774:2009/03/01(日) 12:17:55 ID:3QWCeOFz
10年近く経ってるのに未だに周波数が2.8倍くらいにしかなってない。

その前の10年間では100倍くらいになってるのに。
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/pc/pc1990.htm
170Socket774:2009/03/01(日) 13:14:05 ID:+sAfXsTW
1380えんとかピザよりリーズナブルwww
171Socket774:2009/03/01(日) 13:52:35 ID:3nGLg5wx
>>159
1ギガ戦争もだけど

TNT対Voodoo対Millenniumとか
熱い戦いだったなぁ
それぞれ売りがあって悩んだわ
Voodooの名前が消えるなんて想像出来なかった
172Socket774:2009/03/01(日) 13:54:18 ID:NaUHejlv
K7出るまではスパ7で戦えると信じて頑張ってたな。。
当時はALi信者だった俺ガイルAladdinVなつかしす
173Socket774:2009/03/01(日) 14:01:53 ID:NaUHejlv
>>171
当時は3DlabsのPermedia2をつこてた
TNTほど早くないけどRiva128よりマシで
millenniumより発色よくないけどTNTよりマシで
OpenGLがちゃんと動いてくれてモデリング作業がまぁまぁ出来た

いまでも箱に入れて保存してるよ。
174Socket774:2009/03/01(日) 14:02:54 ID:3nGLg5wx
>>172
俺も俺も〜

P5Aにはお世話になりました

今のASUSの型番見てるといつもP5Aを思い出すわ
175Socket774:2009/03/01(日) 14:08:50 ID:vLH/wCi9
Pentium200MHzが出たときも感動したものだが・・・
176Socket774:2009/03/01(日) 14:17:36 ID:NaUHejlv
PENTIUM PROの大きさは未だに感動的だぞ!
アキバのジャンク屋でこの前久しぶりに見かけてくそでけぇwwwwってワラタ
177Socket774:2009/03/01(日) 14:22:15 ID:vG4n1cas
この頃はASUS P5AとかFreeway FW-5VGF+/ultraとかだったな
どちらも鉄板だったが、後者は癖がなくスリムで安定して低発熱でよかったな
178Socket774:2009/03/01(日) 14:31:05 ID:NaUHejlv
P5A鉄板で騒がれてた頃DCSのs7axで苦戦してたのも良い想い出
179Socket774:2009/03/01(日) 14:32:17 ID:WXDGgQdN
>>176 んなこといったらカセットXeonの立場が
180Socket774:2009/03/01(日) 14:37:52 ID:vG4n1cas
K75 700MHzを買って殻割り+リップ+Alphaヒートシンク+山洋高速FANで1GHz動作したな
ベンチとってCPUクロック表示して感動して悦に浸ったな

あの頃のマザーはMSIのK7Proだった。AMD750で、メモリにシビアで相性激しかった。
その代わりメモリアクセス速かった
HDDはIDE初の7200rpmなSeagateの4.5GB。製品名忘れたわ BarracudaはまだSCSIドライブだったから別の名だった
超爆音w
181Socket774:2009/03/01(日) 14:56:03 ID:vG4n1cas
>179
このCPUが初めて2次キャッシュをダイに内蔵。
高速なSRAMを内蔵していて、歩留まりが非常に悪かったと。
で、量産できなくて値が下がらず…

WinNT3.5系向けだったね。9xも動いたが、16bitコードが苦手で
旨みがなかった。
182Socket774:2009/03/01(日) 15:06:19 ID:NaUHejlv
>>179
それNEOGEOに刺してみ?違和感なくフィットする。
183Socket774:2009/03/01(日) 15:13:05 ID:WvX1aOWP
同じパッケージ内にCPUコアとL2キャッシュの2つのダイを入れたんじゃなかったっけ?
184Socket774:2009/03/01(日) 15:14:38 ID:wPwjmFe3
2000年25週モノがおいしかったんだよね。
185Socket774:2009/03/01(日) 16:50:42 ID:6usd/nhM
>>184
OC耐性とか暗黙の了解なのか、CO報告では、
「○週はアタリ」ってのがよく流れたな。
いまではそういう情報も流さない気がする。
186Socket774:2009/03/01(日) 18:23:44 ID:Yu486ih3
今はオーバークロックなんかしなくても何でも動くからつまんね。
今、進歩が楽しみなのはSSDくらいかな。
187Socket774:2009/03/01(日) 18:26:54 ID:qpRMLA3p
>>169
クロックは上がらないけど、コア数が増えてるから10〜12倍といってもいいのでは?
メモリ容量は50〜100倍、HDD容量は100倍になってるな。

>>185
何週とか関係なく、本当に運次第だからな。
720BEの場合。
188Socket774:2009/03/01(日) 20:57:36 ID:bW7KN7uJ
>>144
MSX?
189Socket774:2009/03/01(日) 21:19:10 ID:s8lRQB6l
MZ-2000じゃねぇの
190Socket774:2009/03/01(日) 21:36:43 ID:bW7KN7uJ
カセットテープなのかROMカセットなのか
191Socket774:2009/03/01(日) 22:36:14 ID:vG4n1cas
>185
そもそも今はOCを前提に設計してるからな
OCだろうが何だろうが動いて当たり前。

OCして動かなかったら即店やメーカーにゴルァというゆとりの時代だからね

OCする人のやり方も、
「いきなり最大クロック・最大電圧に設定して、動くところまで落としていく」
という、Athlonの時代では焼き鳥屋さんみたいなやり方らしいし
192Socket774:2009/03/01(日) 23:06:28 ID:2ezEDjuV
>>191
それマジ?w
すげー度胸だなw
193Socket774:2009/03/01(日) 23:37:54 ID:6ty9zvws
>>191
冗談だろ…って思いたいけどたまに「○○までが安全」という、
どこまで本当かどうかもわからない情報。
まず、自分のCPUには当てはまらない情報を信じて、
そこからOCを開始する奴を多数見かけるな。
194Socket774:2009/03/02(月) 00:29:41 ID:/bmoh6No
>>191
いきなり電圧最大て…漢すぎるだろ…
195Socket774:2009/03/02(月) 13:09:17 ID:oZPxHaBc
>>191
それは違うぜ
今も昔も実際の石屋の設計現場じゃOCを前提に設計なんてしない。
196Socket774:2009/03/02(月) 14:16:30 ID:isz0nIv/
明らかにセーフティ用のマージン設けてあるのにね。
197Socket774:2009/03/02(月) 14:53:54 ID:VMIIWHba
安全のためであってOCの為ではないでしょ
ユーザーが勝手にそのマージンを利用してOCしてるだけであって

198Socket774:2009/03/02(月) 15:47:36 ID:JorJNqbb
明らかに変わったのはCRTから液晶かね
解像度は横に広がったけど何倍にもはなってない
変わってないのはキーボードとマウス

>>166
ネットとオフィスには十分っていう言葉は昔からあったが
確かに1Ghz超えたあたりから本当に十分になってしまったね
北森くらいの性能のAtomが売れているのはつまりそういうことなんだと思う
今自作板的に求められるのは重いジョブ
199Socket774:2009/03/02(月) 17:42:52 ID:889YvJVS
エンコしまくればいいじゃん
200Socket774:2009/03/02(月) 17:44:57 ID:XRYpwNPj
重い作業って動画編集か3Dゲームくらいかな
そんなんやる人は全体から見たら少数派だし
ネットでの動画閲覧が出来るくらいのスペックで問題ないか
それくらいなら、フェニックス1号位ので十分だし
マージン削ってカリカリにチューニングしたPCなんぞいらんわな
なんか寂しいけど
201Socket774:2009/03/02(月) 18:08:25 ID:3aYvQl1W
>>198
いや、キーボードとマウスも変わったよ。
安くなった分、粗悪品が増えているorz
202Socket774:2009/03/02(月) 18:11:38 ID:IPvPUb3O
>>198
マウスはめちゃくちゃ進化したぞ。光学系は仕組みそのものが変わった。
キーボードはあんま変わらんね。俺のキーボード18年選手。
203Socket774:2009/03/02(月) 23:01:33 ID:6RQ86Kxr
マウスは真ん中のローラーと光学/レーザー化が大きいな
204Socket774:2009/03/03(火) 01:19:12 ID:kaGU2f6r
HDDは容量も桁違いにでかくなったけど、
それ以上に静かになったよな
このころのHDDはキュイーンココココガリガリが普通だったように思う
205Socket774:2009/03/03(火) 01:27:15 ID:2cg8V5k1
>>202
18年とはすごいな。幾多の歴史を垣間見て来ただろう。
206Socket774:2009/03/03(火) 21:37:05 ID:VZqXLjx2
コモディティ化したから粗悪品が増えるのは必然かね
キーボードとマウスと液晶以外のインタフェースで、人からPCへもっと複雑な情報を
やりとりするようになれば、それを処理するパワーが要るようになると思うんだ

>>202
昔はボールだったね
Gateway2000のロゴ入り11年選手
当分買い替えないぜ
207Socket774:2009/03/04(水) 09:29:07 ID:riN56E6W
俺が自作に参加したのはツートップのショップブランドPC(当時はそう表現してました)で
AMDk-6U400Mhzのcpuのヤツだった。
11万円くらい。入社して3ヶ月後くらいの給料で買ったやつw
HDDがとてもうるさくって閉口したものでした。
(PCを起動させるとキーンという緊張感を伴うような、かすかな高周波を立てながら作動するQuantumのFireBall4.3GB)

ケースファンの排気方向を間違えてPCを熱暴走させたりしたのは良い思い出。(赤いマザーボードも熱くなってたw)
HDDをWesternDigitalの20GBに変えたときは、速度も当然向上したしそれ以上に音が静かになったことに感動を覚えたのが
俺の静音スパイラルのスタート。

208Socket774:2009/03/04(水) 09:59:39 ID:wT8HKJvi
俺がPC互換機の自作に参加したのはプロサイドのベースキット(当時はそう表現してました)で
Intel i386DX-16MHzのcpuのヤツだった。
256kB SIMMx4 つけて28万円くらい。入社して最初の冬ボーナスで買ったやつw
20MBのST506 MFM式HDDと5.25inch FDDがとてもうるさくって閉口したものでした。

コムサテライトで買ったSCSIインターフェイスが 8bit ISAのソフト制御式で
挿しても動かなかったのは良い思い出(16bit ISAのと差額交換してもらってもだめだったw)
HDDをパラレルポート-SCSI変換器経由で80GBに換えたときは、速度も当然向上したしそれ以上に
キワモノI/Fだったことに感動を覚えたのが俺のイカモノ好きスパイラルのスタート。


自作は…カシオFP-1100用にGIのAY-3-8910で音源カード作ったのが染まりはじめで
PC自作はZ80-AでCP/M機をラッピングワイヤで組んだのが最初か。4MHzだから今の1/1000だ。
DRAMのCAS-RASタイミングの回路つくれなくてPseudo-SRAMで誤魔化した軟弱物…。
209Socket774:2009/03/04(水) 10:01:09 ID:wT8HKJvi
×80GB
○80MB
210Socket774:2009/03/04(水) 12:56:42 ID:KbdK7jMz
私もショップブランドを買って、分解したなぁ。
そこから自作の道へ入っていった。
完成品が目の前にあったのはよい勉強になった。

…一般人の多くと同じように、出来上がったPCを買って、
そのまま満足すれば茨の道を歩まなかったのに。
211Socket774:2009/03/04(水) 18:51:08 ID:GVUdfvFD
あの頃の未来に僕らは立っているのかな
212Socket774:2009/03/04(水) 19:34:04 ID:zjqTYrBM
>>211
凄い詩的だね。
スマップに歌ってほしい。
213Socket774:2009/03/04(水) 19:56:35 ID:qUDJaDNl
この頃UOやってたわw
214Socket774:2009/03/04(水) 19:58:53 ID:qUDJaDNl
>>1から全部読んで笑いが止まらんw
なにこのマジレスの嵐w
215Socket774:2009/03/04(水) 20:01:13 ID:yMmJnmzE
こぞってセレロンに群がったちょっと後か。
216Socket774:2009/03/04(水) 23:22:19 ID:WQPza8cX
ボールマウスのこびりついたゴミはいったいどこから来るのだろう。
217Socket774:2009/03/04(水) 23:24:02 ID:EBn7t0Ht
>215
OC前提の良い悪い判断もどうかと思うが。
世の中には、OC廚の数よりも遥かに上回る定格で使ってる人たちが居るのだが。

安さ重視だと、Cel 4x0とPen DC E2xx0は重なるけどな。
むしろ、安定性重視の定格スレとOC廚隔離スレで分けて欲しい。
自作だからって、OCして不安定を求める馬鹿ばかりじゃないし。金には余裕あるからこそOCなんてしなくてもいいから、メーカ製に無い構成でメーカ製並の安定性を求める大人の?自作を求めてる香具師も居る。
特に仕事で自作してるとかさ。

OC廚って、軽のターボで喜んでいる香具師だろ。
普通車買った方が女性からの受けもいいのに気づいてない馬鹿。

E2180買う様な香具師は、定格の2GHzで十分満足してると思われ。
貧乏なOC廚なら、最安のE2140でOCしてがんばるだろうけどねえ。
童貞が彼女作ろうとしてがつがつしているのと似ている。既婚者や彼女持ちはどことなく余裕が有って女性からの受けがいい。

貧乏という自分の能力の限界の縛りをかけて、定格外のOCを最高の環境を作り出すのが面白いという逝け沼がOC廚。

OC廚は、自分のPCや車をレースカーと勘違いしている痛い香具師。
クワッドC2Dぐらい買ってから、レースカー自称しろよ。
だからさ、OCしてまで性能求めるなら、最初からC2D買えって貧乏人。
E2140をOCしても、C2Dには勝てないし。おまいら馬鹿なの?

中卒が必死にがんばっても、東大卒の官僚には遠く及ばないのと同じ。
最初から東大入れよ。学歴と違って、C2Dは金で買えるし、バイトでがんばれば充分買えるよ。

OC厨、定格厨と二元論でしか語れない・判断できない奴が一番頭が悪いだろ。
自分以外は全部悪、自分だけが正義なんざテロリストや狂信者と変わらん。
学歴は人間としての基礎能力の指標。学歴が低いということは一種の精神障害、価値の低い人間てこと。

ゲームベンチ動かしてると一応C2Dのアーキテクチャ上ピーク性能は高いし平均値も高くなるが
キャッシュのミスヒットを考慮すると一瞬ガクッとフレーム落ちする事はあるようだね
218Socket774:2009/03/04(水) 23:30:22 ID:WQPza8cX
大きな釣り針だ。
219Socket774:2009/03/04(水) 23:58:35 ID:a5uSGsPK
このスレに集う古強者がそのようなコピペに…クマッ
220Socket774:2009/03/05(木) 02:56:07 ID:GNiRp2zn
C2Dは優れたCPUだけどロマンがないからつまらない。
i7かOPにするべ。
221Socket774:2009/03/05(木) 03:56:25 ID:8NlfhAWt
このスレ的なロマンならAthlonMPだろ
222Socket774:2009/03/05(木) 03:58:55 ID:lBhnM8tu
そのロマンは今ヲレの横に居るぜ
223Socket774:2009/03/05(木) 04:26:22 ID:IrM1/7Sg
自作が楽しいのはコストはもとより効力感があるからじゃないだろうか
これからこれに変えたら差を体感できる?って質問があるように
224Socket774:2009/03/05(木) 23:36:40 ID:Pet3UJae
いまはもうHDDからSSDへの換装くらいしかないな
225Socket774:2009/03/06(金) 20:43:57 ID:4aI/uAta
OCやらギリギリまで改造やOSの設定して数値に一喜一憂して
性能を引き出している感は昔の方があった

今は適当に組んでそのまま使っても凄い性能だしなぁ
226Socket774:2009/03/06(金) 20:45:17 ID:4aI/uAta
そのままでも必要十分な性能だからギリギリまで引き出してみようと言う気もしない
227Socket774:2009/03/06(金) 21:49:41 ID:g4CiZQfg
性能を引き出さないと困る時代はセレ450まで。
228Socket774:2009/03/07(土) 01:47:43 ID:y9wCPeHY
マザボのオンボでほとんど事足りるしな
229Socket774:2009/03/07(土) 01:51:37 ID:TvPW6CHb
>>228
上げんなっつの
230Socket774:2009/03/07(土) 02:08:54 ID:MellQybb
パーツ選びは今でも大事なのには変わりないが
ロットなどの細かい情報はめっきり見かけなくなった
231Socket774:2009/03/07(土) 03:09:28 ID:wfzQtjLO
この頃OCには設定にキャッシュのスピード設定もあったな
なぜかCPU自体に拡張端子あってさモジュール繋げて
BIOS設定でポンポン変れたりドライバレベルの制御が当たり前になるとはなあ
232Socket774:2009/03/07(土) 08:43:51 ID:TWIlqy3S
6GのHDDを買って「そんな大容量どうすんだよ、一生使い切れないだろw」と笑われたのを思い出した
それが今じゃねぇ〜
233Socket774:2009/03/07(土) 08:46:20 ID:I8jbrzZx
俺がHDDを使い切ったのは120MBの時代だけだな。
40GBでさえ使い切れない。
234Socket774:2009/03/07(土) 12:25:58 ID:UTklKqse
サウンドカード
LANカード
SCSIカード

・・・拡張カード類に考慮しなくなったのが
ここ15年の劇的な進化だな
とくにUSB

素晴らしきUSB
235Socket774:2009/03/07(土) 17:02:26 ID:7g/sJbLj
オンボとUSBでほとんど何とかなってしまうなー
236Socket774:2009/03/07(土) 17:07:24 ID:h9SAX7sB
あとはUSB接続の発電機を待つのみ
237Socket774:2009/03/07(土) 17:35:54 ID:Nl41he8F
238Socket774:2009/03/07(土) 17:38:46 ID:sOrgM3/l
でも未だにハードを見失ったりするのもUSB
239Socket774:2009/03/07(土) 18:05:14 ID:TWIlqy3S
未だに愛を見失ってるのが俺・・・
240Socket774:2009/03/07(土) 18:05:50 ID:3mQlPMXO
ほほえみ忘れた顔など見たくはないさ
241Socket774:2009/03/07(土) 19:12:02 ID:BkiAJs8W
愛を取り戻せ
242Socket774:2009/03/07(土) 19:30:01 ID:F7rMHEw2
このころは、USBドライブでCD焼くなんて怖くてできなかった気がするな
243Socket774:2009/03/07(土) 20:41:31 ID:4kPToKtg
お決まりの
300A -> 450Mhz
で頑張ってたなぁ

>>213
同士よ
UOR入る直前で、最後の古き良きUOだったね
244Socket774:2009/03/07(土) 22:40:18 ID:Of9XwQO5
>>160 のサブウーファーが目の前にあるのだが・・・
245Socket774:2009/03/07(土) 23:17:03 ID:BkiAJs8W
46万とかタケェ・・・・・・
246Socket774:2009/03/08(日) 00:15:51 ID:9sZ4Rzmv
オンボのサウンドなんてノイズ入りまくりだったのに
知らんこまに綺麗になってたな
247Socket774:2009/03/08(日) 00:20:37 ID:rPoNMNZp
いやー…サウンドに関しては今も昔も微妙のような気がする
少なくとも単品サウンド/オーディオカードの座を揺るがすほどの音ではないと思う

まあ、ノイズが入らなければ普通は満足かも知れんが
248Socket774:2009/03/08(日) 01:10:47 ID:p8BVDaYD
いや昔のは何とか音を出せるというレベルだったからな
いまはこだわらない限り十分な音質だろう
249Socket774:2009/03/08(日) 01:16:38 ID:oHjT7qJH
ヘッドフォンやスピーカの方を奢った方が音質は見返りあるからな
現状ノイズが入らないだけでも御の字
250Socket774:2009/03/08(日) 03:24:35 ID:e0bi8Bc8
そうだな。
ヘッドフォンやスピーカの方を奢った方が音質は見返りあるからな。
現状ノイズが入らないだけでも御の字だぜ。
251Socket774:2009/03/08(日) 03:32:29 ID:5R1AyXas
まったくだな。
ヘッドフォンやスピーカの方を奢った方が音質は見返りあるからな。
現状ノイズが入らないだけでも御の字だってこった。
252Socket774:2009/03/08(日) 03:35:32 ID:oHjT7qJH
VIPでやってくだしぁい ><
253Socket774:2009/03/08(日) 03:39:35 ID:DqkMl/e2
音だけ(サラウンドを使わない)なら高いカードを差すよりも、
デジタル入出力かUSB対応のオーディオアンプに
8〜10cm径程度の防磁スピーカー付けただけで
結構幸せになれそうな気がする。

当時でも安いUSB接続アンプが2万位、
防磁スピーカーが1万位で買えなかったっけ?
254Socket774:2009/03/08(日) 04:10:25 ID:8ik5AurZ
電源が入った状態で抜き差しするなんて・・・・
大丈夫とは書いてあっても初めての時はえらい緊張したもんだ
255Socket774:2009/03/08(日) 10:21:29 ID:O0x1CyHz
お前、USBは初めてか?
力抜けよ
256Socket774:2009/03/08(日) 10:35:47 ID:TJ/XNVJL
ちょっくら殻割りしてGoldenFingerにAfterburner付けてみるわ
257Socket774:2009/03/08(日) 10:36:24 ID:ueHAPkmm
そういや昔はこんな形状だったんね。俺が初めてPC買った年と同じだわ。このタイプとソケット式と半々だったな。

今やゲートウエイとコンパックも無いね
258Socket774:2009/03/08(日) 11:38:24 ID:kQ+yUhMD
新型出た時「クロック高いのにセカンドキャッシュが1/2動作なので微妙」なんて話もあったな。
259Socket774:2009/03/08(日) 12:47:49 ID:p8BVDaYD
俺が大学に入ったときに買ってもらった
人生初のPCはK6-III 450MHzだったなぁ
1年半後にAthlon800MHzの自作機がメインになったので
鯖として使用4年後に後輩に7000円で売った
あの当時としては長く生きたと思う
260Socket774:2009/03/08(日) 14:49:20 ID:UE14Hdcn
防磁スピーカーなんかなんでいるんだ
いまだにCRTか?
261Socket774:2009/03/08(日) 15:22:11 ID:N57q0r1m
USBやIEEE1394は初めは緊張したさ
262Socket774:2009/03/08(日) 17:44:57 ID:zsy1Z5IN
usbのHDDなんか遅くってバックアップメヂィアにもなんねぇよ
usbはマウス用 HDDやスキャナはSCSIでないとだめだろ
263Socket774:2009/03/08(日) 19:06:21 ID:ju5eMbVE
これで完璧メモリ&config.sysなんてのをバイブルにしてた時期が俺にもありました
264Socket774:2009/03/09(月) 01:14:07 ID:CrPM/R+K
>>244
足元にそのマシンがあるのだが・・・
なんでウーファまで付いてたんだろな?

>>260
CRTどすえ
265Socket774:2009/03/09(月) 01:15:04 ID:CrPM/R+K
ああサブウーファー持ってるって意味か失礼
266Socket774:2009/03/09(月) 04:42:26 ID:nisCw7rY
なんだよ、てっきり不良品をさも別の物のように名前を変えて売り出したのかと思った。
267Socket774:2009/03/09(月) 12:23:10 ID:dRKCBfxz
>>261
挿せばフリーズする恐怖
268Socket774:2009/03/09(月) 12:32:48 ID:hCr/njpL
>>261 >>267
Plug&PlayじゃなくてPlug&Prayだったもんな。「挿して、祈れ。」みたいな。


俺的Athlonデビューは「AOpenのAK72にAthlon700MHz挿し」ってのだった。
その後に出た1GHzが欲しくて欲しくてなー。

どうにかこうにか貯金して買ったはいいけどBIOSアップしないと動かないかもよ、とか脅されて。
BIOSのアップデートなんかおっかなくてな。
「ROM焼き大丈夫」買って2段重ねにしたもんだよ。

ビデオカードはRageProだったかRage128だったか、そんなん使ってたなあ。
必死こいてFinal Reality走らせてさ・・・。
誰かも書いてたけれど、自作のほうがまだまだ安くて、
にもかかわらずやり方次第で高いメーカーPC撃墜可能なんだぜっ!って無駄に燃えてたよ。

PCの能力もおれの財布の中身もショボかったけど夢があった。
あれはあれで「時代」なんだろうな。
絶対戻りたくねーけど。

あ、ちなみに230MBのMO繋いでたSCSIカードはもちろんabaptecな。w
269Socket774:2009/03/09(月) 12:56:45 ID:fskIaKWH
>>263
最初は少し勉強すれば誰でもいける600KB。
それ以降徐々に試行錯誤しないといけない世界でしたね。

あれ? なんか違う…コレはもっと古い時代だ。
270Socket774:2009/03/09(月) 17:13:14 ID:CrPM/R+K
ノートPCすらコモディティになりつつあるようで、
いずれラジオの自作などのように
何でわざわざ作るの?っていう感じになる気がしてきた

昔電子工作でラジオを作っていた世代は
今の自作PCをどう感じているんだろ

というか次の工作のネタを
271Socket774:2009/03/09(月) 17:36:58 ID:eITFiJiM
子供作れよ。
おもしろいぞ。
272Socket774:2009/03/09(月) 18:05:53 ID:A32T9RDe
カセット型のCPUってインテルが先じゃなかったっけ?
273Socket774:2009/03/09(月) 18:26:45 ID:cHmmnxPp
中学の頃、386や486でカラー液晶のノートPCにプリンターと一太郎etcのセットで100万くらいだった気が・・・

PC9821Xc200にK6-2+ 533MHzのODPとvoodoo 16MB、Dos/V用のSIMMを1/4容量で認識させて128MB突っ込んだメモリ、
HDDの容量制限回避するのにATA-SCSI変換コネクタ経由でSCSIボードに海門のBarracuda ATA4(流体ベアリング使い始めた頃?)
繋いでむちゃくちゃ静かだ・・・とか言ってた頃が懐かしい。
MP3変換専用に今でも残ってるけど、netbookのほうが性能良いってどんだけ・・・
274Socket774:2009/03/09(月) 18:29:08 ID:P8+QJzQd
>>271
3次元立体リアルマザーボードは諸々の費用がバカ高くて購入契約まで到達できない
275Socket774:2009/03/09(月) 18:55:45 ID:NHnPeJQh
運命の1枚というのは買うもんじゃない、引くものさ。
276Socket774:2009/03/09(月) 21:00:55 ID:FQ5ihxqy
もう2枚目をひいてしまいますた
277Socket774:2009/03/10(火) 12:26:55 ID:hmqzTQeL
>>272
そうだよ。ファミコンカセットって揶揄されていたな。
ま。すぐあとでSlotAが出たわけだがw
どちらもL2キャッシュをCPUに内蔵するには、
コアサイズが大きすぎるって感じだったんだろうな。
Intelはバスライセンスの関係もあったみたいだが。
278Socket774:2009/03/10(火) 12:58:00 ID:0wWpaCte
高機能下駄(dualセレロン化対応とか要求電圧調整とか、さらに特殊な奴は無理やりテュアラティン対応とか)の登場で俺はそんなに嫌いじゃなかったけどな。slot1。
279Socket774:2009/03/10(火) 13:58:51 ID:Q2zxsAWE
L2キャッシュをコアに統合すると何かのライセンスに触れるってのもあったと思う
それでキャッシュ別になるべくCPUに近くつけるならカートリッジ型がいいよなとか
280Socket774:2009/03/10(火) 18:30:37 ID:C4YnWbpJ
いやライセンスの問題じゃあないよ。AMDはすでにK6-3でキャッシュを統合しているし。

初代K7はそれなりにダイサイズがあったし、
あとデスクトップ版では512KBでハーフスピードキャッシュなのを、
1MBや2MBのフルスピードキャッシュに載せ替えてサーバやワークステーションにまで
展開しようという構想が当初はあった。
バスに互換性のあるAlphaとソケット互換にしようという計画もあったので、
CPUがモジュール化されていて融通の利くSlotAが採用されたわけ。

実際にはAMDはサーバ向けAthlonの立ち上げをかなり遅延してしまったし、
デスクトップ向けにはセカンドキャッシュを統合した方がコスト的に有利だしで
SlotAはやめてしまったね。
Athlon向けチップセットを採用したAlpha機は出たには出たがSlotAではなくてSlotBだったな。
281Socket774:2009/03/10(火) 20:50:30 ID:jqqbN1rd
>>271
自作PC的にどうおもしろいのか教えてくれ
282Socket774:2009/03/10(火) 21:06:15 ID:0wWpaCte
単純にslot1をAMDが使うライセンスが無かっただけだよ。
だからアルファのEV6バスでSlotAを作った。

それまではintel互換としてintelと同じソケットを使ってた。
283Socket774:2009/03/10(火) 21:45:49 ID:0wWpaCte
あれ。
ぜんぜん関係ない事言ってんな俺。

キャッシュの統合はp-proの時にやったけど歩留まりが悪すぎて分離したんだよ。
CPUの近くに置く必要があったからあの形になったと。

上でもそんな話してるっしょ。
284Socket774:2009/03/11(水) 01:57:42 ID:yFZqt8L3
外コアキャッシュのオンダイ統合はなされていないでしょ。
1パッケージ化しただけで仕組み的にはPen2と一緒。キャッシュに使う素材の集積化が
当時まだこなれていなかったのでオンチップに適う物が用意できなかったということでしょう。
戦略的な製品だったが許容される価格の限度があるし流通量が少なかったら
置き換え自体望めなくなってしまう。
それで処理系の改良もあるけど外部キャッシュの搭載方法の妥協策がPen2であって、
コアの部分ではPenPROから革新的な改良はされていなかったはず。
オンダイ化をはじめに達成したのが廉価品だったのはまぁなんと言うか。
285Socket774:2009/03/11(水) 23:06:47 ID:QBq094kC
へぇ〜
286Socket774:2009/03/12(木) 04:49:13 ID:CaZbZWMn
このスレもアレだが、ソケ7スレや鱈スレ、BXスレもまだ生き残ってるのがすごいな
287Socket774:2009/03/12(木) 07:45:51 ID:iAKl/Shg
>>281
チップ埋め込み、穴空けて金属片増設、各種開発とかするんだろ。
288Socket774:2009/03/14(土) 18:56:48 ID:0LYEfuvE
スロット差す時に息をふうっとさせた自分に笑ったのは内緒w
289Socket774:2009/03/14(土) 19:06:10 ID:HLWbjRUL
ファミコン世代ならば当然。
290Socket774:2009/03/14(土) 21:52:45 ID:ow5mCljN
なんとなくファミコンのスペックが調べたくなって見てみたが凄いな。

CPUが 1.79MHz メモリが2KB VRAMが2KB wwwwww
291Socket774:2009/03/14(土) 23:55:49 ID:l1EcDwDC
それでスーパーマリオがプレイできたんだから、
まさに人類の英知だなw
292Socket774:2009/03/15(日) 02:11:23 ID:ix72Jhir
1チップになった互換機でも8ビット2MHz程度にメモリーもちょこんとしかない
ってかゲーム機は新しめのでもメモリー容量少ないよなぁ

限られた性能で縛られた中で作っていくとか力任せも多いPCソフトからするとすげぇ・・・
293Socket774:2009/03/15(日) 04:04:36 ID:jXNcjOpv
コンシューマ向けのソフトは決まったスペックで動けばいいから
PCゲームより簡単なんじゃねーの? 素人考えだが。
294Socket774:2009/03/15(日) 06:57:16 ID:7qdHNqsG
昔はこのスペックの中でどうやりくりするのかってのがソフト制作者の悩みの種で、今は逆にスペックが高すぎて使い切れない
うえに、ユーザーからもそのスペックに応じた高い表現をもとめられて制作費かかりすぎるから作りたく無いらしいね。
ドラクエがPS3からDSに逃げたのもそれらしい。
295Socket774:2009/03/15(日) 11:23:22 ID:kIgvJRbl
数キロバイトにものすごい量のゲームがつまっているってのはすごいよな
しかし当時コンシューマでもPCでも「もっと性能があればこんなことができるのに」
って言っていたのはどこへ行ったんだろうか
296Socket774:2009/03/15(日) 12:37:30 ID:SPwN0rio
結局今の据え置きゲーム機は映像でごまかして終わりの印象。その最たるモノがPS3。
そして、Wiiは「性能」より「体験」の思想に「制作メーカ」が誰もついて来れずに糞ゲー連発。

個人的には今世代の据え置きゲーム機はどれも失敗作に思える。
Wiiがもう少し映像性能があったら話しはまた別だったんだろって思うぜ。
以下は、Wiiのゲームを観た友人がつぶやいた台詞。
「思想は面白いけど、"円"が今時"円"に表示できないゲーム機はちょっと萎える」
297Socket774:2009/03/16(月) 03:51:11 ID:IA3Ag0+x
>>296
PS3なんて当時に持って行ったら神だよな。
298Socket774:2009/03/16(月) 17:57:25 ID:eoQ1UcD/
ゲハでやれ
299Socket774:2009/03/16(月) 23:17:30 ID:6aMAGKdQ
>"円"が今時"円"に表示できないゲーム機はちょっと萎える

ワイドディスプレイ使って、横長表示になってるってこと?
まあ、うちもWiiがDVD搭載してたら、リビングにおいて再生機の代わりとして考えてたんだけどね
300Socket774:2009/03/16(月) 23:23:14 ID:kstSS/Qd
>>299
テクスチャがギザギザと言いたいのでは?
301Socket774:2009/03/16(月) 23:23:18 ID:dsnj55Rh
ポリゴンが荒くてカクばってるって事じゃないの?
302Socket774:2009/03/16(月) 23:38:37 ID:OFbcy0++
ドット絵?
303Socket774:2009/03/17(火) 01:26:59 ID:79dEcNfw
1GHz到達したあたりのグラボってどんなのがあったっけな
初代Geforceとかだっけな
MAXXが轟沈したのもこの時期だっけ?
304Socket774:2009/03/17(火) 01:33:36 ID:xGF0919n
世間は知らんがうちはT2R4が現役だったな

そして今はParhelia APVe
305Socket774:2009/03/17(火) 03:23:58 ID:tAfXDu2f
あー、懐かしいw おれのデビューはK6-233だったな。早くて衝撃だった。
いまだにあの衝撃を超える物はない。いまのC2D使ってもへぇーって程度。

FinalRealty(←覚えてる人いる?)を早く動かしたくて、Voodoo買ったりして
た。Matorxが嫌いで、ずっと#9使ってて、つぶれてからATIのみ。昔のイメー
ジでNvidiaは画質が汚くて使えないといまでも思ってる(いまでもそうなのか
?)

あとテレホ全盛時代に、寮に住んでたからみんなでOCNの専用線引いて
た。常時128Kってみんなに自慢しまくってたし、そんな早い回線を借りてど
うする!ってよく言われてたw
306Socket774:2009/03/17(火) 03:36:43 ID:dn1zrnVE
OCNエコノミー専用線、128K帯域保証なしで月4万円

これでも価格破壊(笑)だったので、小さな会社の利用者結構多く、
昼休みになると遅くなっていた
128保証有りは8万円だったっけ(10年前)

おいらの知り合い、ADSLが出始める直前にその4万円の方5年契約して、
NTTと解約するしないでもめてた(笑)
307Socket774:2009/03/17(火) 04:08:56 ID:B9NtTPAG
そんなアホな時代があったよな
308Socket774:2009/03/17(火) 08:45:10 ID:FlFeZBOx
>>305
RIVA時代は確かにひどかったな。
今はnvidiaもATIもあんまかわんないけど。
309Socket774:2009/03/17(火) 10:03:14 ID:EyLasUN+
リーバイチニッパなつかしす
310Socket774:2009/03/17(火) 10:28:54 ID:iT3hFsGN
>>308
そこでカノープスの登場です
311Socket774:2009/03/17(火) 10:35:43 ID:KkDu6usw
>>305
初代ミレからの乗換えで3万叩いたVIPER TNTが
何かの間違いじゃないかってぐらいボケボケというよりピンボケ糞画質で
発狂しながら速攻地図に売りに行ったら半額で買取られ
その金でバンシー買った。
以来一切nVIDIAを買わず復讐中。あの時の怨みは忘れない(=Д=)
312Socket774:2009/03/17(火) 10:49:10 ID:pjAEIdxH
雷鳥は虚弱体質だったからなあ

かけたり燃えたり鉛筆で改造できたり
313Socket774:2009/03/17(火) 13:18:07 ID:w1eLEZMa
コアむき出しでも低いXPや河童マインは少しマシなんだよなぁ
雷鳥や初期Duronはコアが高いせいで欠けやすい
314Socket774:2009/03/17(火) 13:58:03 ID:bXKsQvz+
コアの欠ける側って裏面(上向いてるほう)だから表(ソケット側、回路パターン側)
まで欠けてなければ大丈夫ではないでしょうか?

とチップセットを欠けさせた自分のなぐさめに言ってみる
315Socket774:2009/03/17(火) 14:34:34 ID:lR7L2qfM
まぁ大事なのは裏側の回路だからね
裏側まで達するような欠けやヒビがなけりゃいいが
ちょっとしたダメージでも運が悪けりゃお亡くなりになる

チップセットやグラボの接着されたヒートシンク無理やり剥がすと
表面上一見綺麗なままお亡くなりする事だってある
316Socket774:2009/03/17(火) 14:38:39 ID:lR7L2qfM
だが傷あり中古CPUでも結構平気で動いてるよねぇ
あんまり神経質なり過ぎるものどうかなぁ

なんて言ってみる
317Socket774:2009/03/17(火) 16:26:55 ID:gewY1JSj
自分は結構派手に扱っていたけど、欠けたことはなかったな。
CPUシンクをぐりぐりしたり、適当に取り付けたりと。
同じで河童さんも欠けたことはなかった。あっちのが怖かったんだけどな。
318Socket774:2009/03/17(火) 22:03:46 ID:pCM+ZLYp
>310
カノプーですら、Riva128じゃ(その前まで使ってた)I/OのS3 Vision968より画質悪かったなぁ。
319Socket774:2009/03/17(火) 23:59:46 ID:jTgSvRAQ
>>311
MATROXからnVidiaとか自殺行為以外の何もんでもないだろ。
そりゃ、あんたが悪いよ。
320Socket774:2009/03/18(水) 00:06:12 ID:ZCZLYV5H
画質っつかリンギングのっけてただけでしょ 的は
321Socket774:2009/03/18(水) 00:42:38 ID:15dQaDST
ルビーの指輪が売り出される前にイギリスのNinjaMicroっていう
あやしげな同人(?)から個人輸入したのはよい思い出。
銀行に海外への送金方法を相談しにいったら、郵便局使うと安く
済みますよと教えてくれたよ。当時の状況が今もあてはまるかは知らん。
322Socket774:2009/03/18(水) 00:49:10 ID:4+PC1be5
海外送金手数料比較(2008年2月現在)
ゴーロイズ/CITIBANK :2000円 ※
ゆうちょ銀行 :2500円
三菱東京UFJ銀行 :3500円
新生銀行 :4000円
三井住友銀行 :4000円
りそな銀行 :4500円
みずほ銀行 :5500円
ウェスタンユニオン
(スルガ銀行) :送金額による
(例)10万円:6500円、20万円:11000円など
323Socket774:2009/03/18(水) 01:30:38 ID:ZCZLYV5H
朝鮮銀行から北朝鮮に送金するときは手数料かかるのかな
324Socket774:2009/03/18(水) 03:01:06 ID:oXHtFpCn
>>320
アナログ回路の質が全然違う。
リンギングだけで画質が綺麗になってエッジが立つなら誰も苦労はしない。
325305:2009/03/18(水) 03:18:39 ID:0SskC1FJ
あ、レスいっぱいついてるw

>>306
6,7人で一人あたり6000〜7000円程度だったから、保証なしのほうかな。
とにかく夢のような速さだったw

>>311
私はmatroxの画質はあまり好みじゃないからATIと#9のみだけど、なぜかミ
レ2は未だに持っている。ちなみに自作歴10年ちょっとなるが、nvidiaを買った
のは2回だけ、もちろんELSA限定で。だからいまでもnvidiaはゲーマーか、初
心者が使うという偏見を持ってる(笑)

326Socket774:2009/03/18(水) 03:51:16 ID:RHtQxWzw
グラボ界も寂しくなったもんだのぅ

んで、当時はグラボなんていったら酷い目にあったような気が
「グラボって何?VGAの事?」って感じだったはず
327Socket774:2009/03/18(水) 06:53:17 ID:X3dyEWde
>>326
VGAなんて言ったらそれこそツッコまれそうなもんだが。
328Socket774:2009/03/18(水) 08:10:54 ID:v9iPsb6B
Geforce256 RAGE FURY MAXX Savage2000 
Voodoo5 MillenniumG400 

昔は色々あったもんだが、買収とかで淘汰されたよな
329Socket774:2009/03/18(水) 09:02:12 ID:VCHzwCGG
S3と3dlabsは経営のトップが馬鹿な判断をしなければ今も生き残っていたはずだ。
330Socket774:2009/03/18(水) 11:43:23 ID:uRTkkyCr
"グラボ"って変な略称を使うぐらいだったら、"VGA"や"VGAカード"のがマシだな。
"グラボ"の次に"グラカ"って略称はたまに散見していたけど広がらなかったな。
"グラボ"は確かどうでもいい自作雑誌(確かASCII?)が使い始めてから広がったから、
一時期あった自作ブーム(笑)に乗せられて、自作を始めた奴か、
自力で情報を集めて頑張っていた奴かどうかが、だいたいわかったな。
331Socket774:2009/03/18(水) 12:05:42 ID:LZBO9E4J
河童や(パロ゚ミ)ノはコンデンサー等がコア側に載ってないから
銀グリスがはみ出るの気にせずにやれる

雷鳥や旧Duronが欠けやすいのはコアの高さだけでなく
セラミック基板で力が掛かってもたわむ事が出来ないってのもある
332Socket774:2009/03/18(水) 15:54:13 ID:msmUcObQ
VGAだと640×480ドットの解像度をイメージしてしまうから違和感があるな。
やっぱビデオカードだろ。
333Socket774:2009/03/18(水) 16:31:22 ID:M7Skzbpc
334Socket774:2009/03/18(水) 16:39:36 ID:v9iPsb6B
ビデオカードが一番しっくりくるな
335Socket774:2009/03/18(水) 16:53:45 ID:sfX9+DxJ
ウィンドウアクセラレータじゃないのか?
336Socket774:2009/03/18(水) 18:39:25 ID:moCNRTO0
ディスプレイアダプタに決まってるだろ
337Socket774:2009/03/18(水) 18:43:25 ID:GZgCyhOJ
ビデオグラフィックアクセラレータ略してグラボだな
338アム厨 ◆Fh2IQtNvbw :2009/03/18(水) 19:01:38 ID:rCAXPS4p
で、ボは略す前のどこに出てくるんだよ(・´ω`・)
339Socket774:2009/03/18(水) 20:18:51 ID:6LD0X+4H
>332
bios設定画面がVGAである限りVGAカードで
問題ないだろう。
340Socket774:2009/03/18(水) 21:00:13 ID:4+PC1be5
>>338
グラフィックアクセラレータボード
341Socket774:2009/03/18(水) 21:13:30 ID:bnyzhPLA
周波数競争が限界になって、今はコア数競争になってるけど
これからCPUってどうなるんだろうね?
342Socket774:2009/03/18(水) 21:31:04 ID:4+PC1be5
対応アプリがぜんぜん追いついてこないからコア数争いは微妙
343Socket774:2009/03/18(水) 21:36:26 ID:E5ko+uZK
344Socket774:2009/03/19(木) 00:28:23 ID:cue0eYXS
>>340
ビデオグラフィックアクセラレータカード
略してビデオカードorVGAカードが正式だったよ
ちなみにPCIやISAに刺すのがカードで受け手がボードだった

自作の敷居が低くなった最近はどうでもよくなったけどねw
345Socket774:2009/03/19(木) 01:08:45 ID:FJ3FOxDN
この頃のメインマシンはPC-9821Xt16@K6III 400MHz
二年後に9821Rv20@Tualatin933MHzに移行。
そのマシンの為に一枚12,000円の128MBSIMMを8枚買ったよ。
そして良くも悪くも起動時のメモリカウントの遅さが、98至上主義者だった俺にAT互換機への移行を促してしまった。
346Socket774:2009/03/19(木) 01:17:52 ID:FJ3FOxDN
元98ユーザの戯言をもう一つ。
98時代はCバス用だろうがMLバス用だろうがPCIバス用だろうが、全部「ボード」だ。
AT互換機用周辺機器が出回り始めた頃から「カード」という表現を聞くようになったけど、未だに違和感有るな。
347Socket774:2009/03/19(木) 02:33:04 ID:r11ZWty6
>>344
VGAはビデオ・グラフィック・アレイであって、PS/2の基板上に乗った回路が正式だってば。
サードパーティが出した互換アダプタがVGAアダプタ。

>>339
BIOSに出てくるのは表示装置の初期モード設定の選択でしかないんだから理由にならないってば。
MDA/CGA と EGA/VGAが選択できるだろ?
348Socket774:2009/03/19(木) 03:21:34 ID:3kHQCDIw
マウスやキーボードじゃなくて、IBMの事だよっと余計な事を書いてみる
349Socket774:2009/03/19(木) 07:34:17 ID:268gI0kA
で、おれはVGAと言えばいいのか? ビデカ? おすすめはなに?
350Socket774:2009/03/19(木) 08:02:15 ID:1JLbj7Ey
>>346
Cバスに指すのはITXマザーなみのでかさのボードだったからな。
あれに比べりゃ今のは「カード」だよ。
351Socket774:2009/03/19(木) 08:24:46 ID:1qJdsZlM
ビボにしよう
352Socket774:2009/03/19(木) 09:09:58 ID:XHlDOANw
ビカ
353Socket774:2009/03/19(木) 09:13:57 ID:L23vYEa3
>>345
俺の最後は、Xv13@K6-V400MHzだった。
メルコのK6-VE+600MHzなんてオーバークロック品もあったな。
ECC付EDO-DRAM鬼のように高かったな。
128MBでメーカー品だとたしか定価65000円くらいしたぞ。
354Socket774:2009/03/19(木) 13:17:31 ID:To+iJ032
355Socket774:2009/03/19(木) 17:35:52 ID:s3zEqd+Y
>>341
Pen2の時からデュアルを組んできたけど、
コア数増やしてもそこまで意味ないよ。

やっぱクロック数が上がってなんぼ。もちろん
Pen4みたいになっちゃだめだけど、コア数だけ
増やしてもなんかごまかされているような気が
する。

ちなみに去年やっとPenDからC2Dに変えてみ
たけど、すごいすごいってみんなが言うてた
割にはへぇーって感じだった。K6-2 233をk6-2
400にオーバークロックした時の衝撃が全然
大きかったw 
356Socket774:2009/03/19(木) 20:25:18 ID:sFTlBU28
>>353
俺の時なんてメモリ8MBで6万ぐらいしたぞw
HDDは128MBで9万ぐらいだったw
357Socket774:2009/03/19(木) 23:26:28 ID:ybjSUwQg
>>355
クロックがあがってナンボってのも半分間違い。1スレッドあたりの処理能力向上がカギ。
クロック上昇は手っ取り早くスレッド性能をあげる手だけどね。

>K6-2 233をk6-2400にオーバークロックした時の衝撃が全然大きかったw 
まぁそれはPenDでも貴方の利用状況ではそれなりに満足する性能に達してたからでしょうね。
358Socket774:2009/03/20(金) 07:45:30 ID:oFFIs0yg
マルチスレッド処理はOSとアプリがネイティブで対応してなきゃ効果がないがクロックは
OSがどうであれアプリがなんであれはっきり効果が出る。
特にペソ2の頃なんてマルチコアを生かしたソフト環境なんてサーバー用途以外じゃ絶無に近い状態じゃん。
そこに加えて今時の2Ghz超えCPUはシングルコアでも通常用途に支障ない性能出せてるし。

そもそもCPUがPC全体のボトルネックになってないから最新CPUほどコストに対する性能向上の体感効果が薄い。
359Socket774:2009/03/20(金) 07:55:27 ID:IR2dI94j
でもAthlonXPやシングルコアのAthlon64からPhenomIIに環境に一式置き換えたらびっくりするほど速くなるぜ
特にHDD
360Socket774:2009/03/20(金) 08:39:28 ID:hEccjDAG
プレスコ>>C2Dとしても、
コストに対する体感性能向上はかなり高いと思うけどな。
Pen4がアレなんだけどなw
AMDにしてもintelにしても、見積りスレをみれば分かるけど、
箱・電源は除いて、5万程度でそこそこのもの組めるしなあ。
で、そもそも、速くなるというより、遅くなりにくいというのがいいのだし・・・。
361Socket774:2009/03/20(金) 09:33:30 ID:iglNPEOq
プレスコ>>C2Dなら別に買い換える必要ないんじゃねえのw
362Socket774:2009/03/20(金) 10:05:37 ID:oFFIs0yg
どうみてもCPUじゃなくてチプセトの性能差だろ
馬豚XPあたりのPCにSATAカードさしてHDD使ってる人間もびっくりするくらい
HDDが速くなるんならさっさとびっくりさせてくれよww
363Socket774:2009/03/20(金) 10:07:02 ID:IR2dI94j
いや、当時のマシンからHDD含め全更新したら
HDDはすごく速くなったように感じるよ、っていうことなんすけど
364Socket774:2009/03/20(金) 19:27:07 ID:8LWZDOf8
しかし、あれから10年も経ってるのに、今だに2〜3GHzが主流とはね・・・
365Socket774:2009/03/20(金) 19:37:43 ID:47ZgEj3j
動作周波数でしか考えられんとはね。シングルスレッドのアプリでもPen4 3GHzよりC2D 2GHzのほうがだいぶ速いんだぜ。
366Socket774:2009/03/20(金) 20:23:21 ID:sENXUgtx
>>362
2-3年単位でもHDDを交換するだけで体感はかなり上がるんだから、
AthlonXP時代。7-8年前のHDDから現状のHDDに変えたら、
I/O周りの関係でトップスピードはでないが、やっぱり体感は全然違うだろろ。

板違いになるが数年前のノートのHDDをSSDに換装するだけで、
全然別物の体感速度になる。インプレスのAKIBA Hotlineにある
「旧式ノート→ネットブックの乗り換えは幸せか?」の記事でも、
5年前のCPUと現状ネットブックのCPU性能などはほぼ同じだが、
HDD周りの進化が体感の向上にかなり役立っているっぽいし。

ようは、HDDなめんな。

>>364
わかるわぁ…途中でネトバの夢ロードマップもあったから、
とくにそう感じるんだろうな。
367Socket774:2009/03/20(金) 21:04:45 ID:nhOwG8ry
CPUもメモリもGだがHDDだけTいっちまった
単位の問題だけども
368Socket774:2009/03/21(土) 08:41:38 ID:8wrX8RyH
ギガ到達はAlphaが先だろう
369Socket774:2009/03/22(日) 09:49:00 ID:rbRuvaiw
>>366
80MBの2.5インチHDDとか
体感で3倍速FDDぐらいの感じだった。

ボトルネックを底上げするってのは重要だね。
370Socket774:2009/03/22(日) 12:33:03 ID:QsKhkJ2r
>>365
P4をほかのCPUと比較する方がおかしい。
クロックあたりの処理能力はi486sxレベルの駄作発熱器なんだぞw
同じ周波数でP4に劣るCPUなんて探す方が難しいだろ。

>>366
>>362を声を出して100回読み直せ文盲.
SATAカード刺して使ってるって書いてあんのになんで7年前のHDDなんだ?
おまえには日本語をなめんなといいたい
371Socket774:2009/03/22(日) 16:04:52 ID:qilopau3
>>368

そもそも同じEV6バスだし
372Socket774:2009/03/22(日) 17:44:47 ID:5hhxcKMb
なんでこんなに喧嘩腰なのだ
よりにもよってこのスレで
373Socket774:2009/03/22(日) 18:21:18 ID:WOEaFBBZ
そういう年頃なんだよ。
言ってみたかったんだよ。
374Socket774:2009/03/23(月) 06:46:01 ID:sQv9KaDi
>>358
ウィルスチェッカー回して、MSのアプリを使うとちょっときついよ。
375Socket774:2009/03/23(月) 06:48:05 ID:sQv9KaDi
>>365
馬鹿、そりゃ、Pen4が糞なだけだ。
対クロック性能で言えば、Pen4はAthlonやPen3/Mに比べては遥かに劣るぞ。

まあ、提灯ライター達は絶対にそんな事書かなかったけどな。
376Socket774:2009/03/23(月) 07:14:30 ID:26Hmxhc0
Pen4でも1Ghz上だとさすがにAthlonやPen3/Mよりも早かったが。
377Socket774:2009/03/23(月) 12:31:11 ID:Rh1CyCHJ
>>370が過剰に発熱していてワロタw まるでP4。
378Socket774:2009/03/23(月) 15:37:43 ID:jZ39hOuO
プレスコみたいなやつだな>>370
379Socket774:2009/03/23(月) 19:23:07 ID:sQv9KaDi
>>376
AthlonやPen3/Mで比較する場合、0.6〜0.7掛け位が妥当な線だから、
3GHzだと2.1GHz相当位だね。

3GHz vs 2GHzでぎりぎり上って感じだわな。
380Socket774:2009/03/23(月) 19:32:50 ID:sqneuAO2
動画のエンコとデコードではシングルAthlonは話にならなかったな。
Pen4 3.2Ghzではきついながらも再生された1080pの動画が、
754の3000+では紙芝居なんだものw
381Socket774:2009/03/23(月) 20:58:51 ID:t3ohqf6t
ゲームではAthlonが上だったな
382Socket774:2009/03/24(火) 02:32:11 ID://hAfwNN
カトマイP3でSSEを積んだのがマルチメディア路線の始まりで
intelがその後、ネトバで効率無視の高クロックに進んだのや
現在のCore2やi7でエンコに特化して強いのもその延長線上だ

当時の提灯記事は酷かったが結局intelが読んだとおりに
メーカーPCの方向性はTVPCになりintelプロセッサの寡占状態になった
メーカーやメディアへのintelからの圧力はあったが路線がはまったのも事実で

このスレを覗いたらそんな事をふと考えてしまった…
383Socket774:2009/03/24(火) 07:09:40 ID:Kd3zeJKA
そういえば3DNow!のほうが、SSEより早く出たんだよな。
384Socket774:2009/03/24(火) 08:03:27 ID:oY/HP201
マルチメディア路線のスタートは P55Cの MMX Pentiumだよ。
音声や画像、ビデオなんかの圧縮・展開に整数演算のストリーム処理を使えば高速化できる、
ということで i386以降久しぶりのアーキテクチャ追加となった。

んでも浮動小数点演算が出来ないから3D処理や科学技術演算につかいものにならんかった。
だからAMDが 3D Now!で3D処理にも対応できるストリーム演算器をK6-2に積んできた。

焦ったIntelはMMXアーキテクチャ上の延長線として浮動小数点に対応させたSSEを
PentiumIII(Katmai)に積んで、3D Now!との立場を一気にひっくり返した。


でもストリーム処理のCPU内蔵化の走りはもっと古くて、i860まで遡れる。
VLIWアーキテクチャで一つの通常命令に加えて一つの浮動小数点加算と一つの浮動小数点乗算の
最大3命令を1クロックで処理できたほか、FPUをつかったグラフィックスユニットを備えてた。
連続的な比較付メモリ参照や演算などMMX的な使い方が出来て、その経験がMMXに繋がってる。
i860自体は失敗に終わったけど。
385Socket774:2009/03/24(火) 08:05:51 ID:vzNVGIUg
3DNow!は互換CPUメーカーが連合組んで採用したので結構使われていた。
SSE4aは逆の立場なので全く使われてないがw
386Socket774:2009/03/24(火) 15:50:16 ID:ijyjlv/L
>>385
互換CPUは昔結構あったのに、今じゃAMDとVIAくらいなものか
黄金戦士とかで遊んだのは懐かしい思い出
どうせなら、あのシリーズで1GHz越えしてもらいたかった
387Socket774:2009/03/24(火) 16:15:04 ID:Me/8tkUV
黄金戦士は互換CPUと呼んで良いのか微妙
388Socket774:2009/03/24(火) 18:41:31 ID:2likuwwK
3DNow!よりintelのSSEの方がゲームって感じするなぁ
どこもここもSSEでSSEがないから出来なくて悔しかった覚えがある
389Socket774:2009/03/24(火) 21:09:17 ID:umUmNZft
強大なシェアと、開発環境もまとめて提供した点などで、
IntelのSSEは強かったんじゃないかな?
390Socket774:2009/03/24(火) 21:28:33 ID:eYA3gqoP
AMDコンパイラないしな
391Socket774:2009/03/25(水) 00:21:39 ID:dn2VOjCR
K75で1Ghz到達した時期にグラフィック統合チップセットがあれば
AMDはそうとういい線いっていた
815Eや810Eがあったintelはそこに救われた
392Socket774:2009/03/25(水) 06:25:28 ID:pouzDHhs
独自ソケットに移行した時点で、VIAかSISを買収しておくべきだったよな。
ATI買収するよりは安くあがったろうに。
393Socket774:2009/03/25(水) 12:12:24 ID:xnI7uh7H
当時も今もAMDには金がない。
当時はドレスデンにFab30作った前後で金がなかった。
394Socket774:2009/03/25(水) 20:34:23 ID:kFfWHF2+
>>388
Athlonはゲームって言ったのはそこまで昔にさかのぼる話じゃ無いよ。1GHz越えた頃からだよ。
その頃の3DNOWはSSEも互換でゲームではSSEがONになったよ。
395Socket774:2009/03/25(水) 21:06:43 ID:dn2VOjCR
>>394
???
冗談でしょ?SSEの方が後出だよ

話し違うがK7が出たときにファイナルリアリティの水面が揺れるところのスピードが
同じクロックのPEN3と比べて異常に速かったのには衝撃だった
396Socket774:2009/03/25(水) 22:11:22 ID:bXUGEn4P
SSEと互換性があった3D Now! Professionalを搭載したのは
Palominoからだからだいぶ後だな。
397Socket774:2009/03/25(水) 22:15:39 ID:BpIN1lIa
1GHzとかスパコンとかだとすでにあったんじゃないの?
398Socket774:2009/03/25(水) 23:09:27 ID:kFfWHF2+
>>395
言い方悪かったね。3DNOWでも拡張版がいろいろ出てるの。
399Socket774:2009/03/25(水) 23:27:04 ID:kFfWHF2+
>>396
え?パロミノから採用だよ。athlonXPからだ。
400Socket774:2009/03/25(水) 23:29:58 ID:vqX78RQ4
Palominoからだから
401Socket774:2009/03/25(水) 23:59:19 ID:kFfWHF2+
からだからか。けどk6-2の3Dnowから2年以内だからだいぶでもないんじゃね?
402Socket774:2009/03/26(木) 00:58:51 ID:7J63mPQP
K6-2+やK6-3+は3D Now! Professiona
403Socket774:2009/03/26(木) 06:26:06 ID:+hVWANMm
lは付かないのかよw
404Socket774:2009/03/26(木) 08:10:23 ID:Ct8cP4Od
パロはMP1.2Ghzからだろ
405Socket774:2009/03/26(木) 21:24:11 ID:rXY+e04M
>>404
MPは単にSMP対応版 AthlonXPだろ。基本仕様は同じだ。
406Socket774:2009/03/27(金) 00:18:43 ID:wnVoaJYa
>>405
時系列の事を言いたいんでしょ
パロミノはモバイルの4とMPが先行だったんだよね
俺も雷鳥1GからMP1.2Gに変更した
XP登場はそのしばらく後だった
そういえば当時モデルナンバー導入は不評だったよねw
407Socket774:2009/03/27(金) 00:48:49 ID:II6DVCKG
まぁしかししょうがない。
当時はパソコン知らない人ですら「クロック数が大きければ性能が良い」と信じて疑わなかったからな。
P4見たいに見掛け倒しと比べられちゃたまんないし。
408Socket774:2009/03/27(金) 15:26:24 ID:0NWrx2u4
別に間違っちゃいないだろ。
409Socket774:2009/03/27(金) 23:28:00 ID:4QQ8zNbj
>>408>>407へのレスなのか、それとも>>406へのレスなのか
410Socket774:2009/03/28(土) 07:42:53 ID:0ZYrVOI2
>>407です
411Socket774:2009/03/28(土) 08:23:34 ID:rzmr0Ilw
同じアーキテクチャで を付け加えると間違いじゃ無いな。
412Socket774:2009/03/29(日) 00:16:24 ID:Zv34Xrbn
>>411
そう。今ではその通り。でも当時はそう考えない人が多かった。
そう考えるようになったのは、ぶっちゃけC2Dが普及してから。
Intelが突然路線変更したら、世間の論調も回れ右したw
413Socket774:2009/03/29(日) 07:12:37 ID:IfmOfIgA
別に回れ右してないだろw
414Socket774:2009/03/29(日) 14:22:52 ID:3YgHX+cv
今は一般人ほどクロックを気にしなくなったような気がする
大体CPUの名前にクロックが入ってないし。
いまクロックに左右されるのって
ゲームとかエンコとかマニア向け用途だけでしょ
415Socket774:2009/03/29(日) 14:34:40 ID:GIkrzOWB
それは昔からだ。
416Socket774:2009/03/29(日) 20:24:49 ID:q2xwhBTX
一般人がクロックを気にした時代があったかね
417Socket774:2009/03/29(日) 20:36:11 ID:Wg7QKHei
一般人の定義とは何かね
418Socket774:2009/03/29(日) 20:51:22 ID:veiFaO7H
むしろCPUの種類やメーカ・クロックを気にしている時点で一般人でないといえる

XPが出て3年目くらいまでは、電話で「windowsは何?」と訊いても、答えられない人も
3人に一人はいた(PCサポートやった経験上)

AMDの存在を意識している・・・一般人ではない

セレロンとP4のような、種類によってグレードの差があることを意識している
数字が大きければ早いんじゃね?くらいの意識はある・・・プチ一般人

パソコンにはインテルが入ってるくらいの意識しかない・・・一般人

以上俺定義
419Socket774:2009/03/29(日) 22:56:49 ID:4rAmqdC/
普通の人の感覚だと高性能のイメージは今はintelのセントリーノ
ちょっと前だとペンティアム
また性能を聞くとだいだいHDDの容量を答えるw
あとよくわからないけどVAIOとかMacとかブランド名を答えるw

AMDなんて誰も知らないからそこに自作の意味と楽しさがある
420Socket774:2009/03/29(日) 23:05:27 ID:v9YK7pqi
一般人は中身よりも、ガワのブランドにこだわる
富士通の一番高い奴、とかそういう感じ
421Socket774:2009/03/29(日) 23:45:17 ID:bDDTZhUz
一般人はとりあえずよさげな高いのかお買い得な安いのか見た目が気に入ったのか
422Socket774:2009/03/30(月) 12:14:42 ID:+UljS/3H
スレタイに騙され来たら懐かしスレなのね

昔K75-600Mから雷鳥700に載せ替えた時、普通に使えてたsuperbypassが
もの凄い不安定になったんだよねぇ、M/BはK7proで
こないだ9950BEから940BEに換装したときのACCが不安定でまんまいっしょw
いつまでたってもAMDって奴はと笑ってしまったw
423Socket774:2009/03/30(月) 14:17:49 ID:3GyJZ9td
>>422
ACC(Advanced Clock Calibration)は自動でオーバークロックしてくれるというシステムなので
いわば、Core i7のTurbo Boost Technology(システムの動作は全く異なるが)をチップセットに実装したようなもの
安定動作を機体するほうがおかしい、いや安定して動けば嬉しいのは分かるけど
OCなんかは微妙なさじ加減が必要となってくるので、手動で試行錯誤したほうが安定するのは当然
424Socket774:2009/03/30(月) 17:42:51 ID:+UljS/3H
>>423
ACCっていつから自動でOCしてくれるようになったの?
425Socket774:2009/03/30(月) 21:04:26 ID:e552MpaQ
知らないで言ってるんだと思うよ
426Socket774:2009/03/30(月) 22:54:28 ID:39K8sU+G
無知が煽ろうとして恥ずかしい大失敗をした図だろ。
427Socket774:2009/03/31(火) 02:38:26 ID:bzOcL/vO
トランザムって叫けばないと、自動でOCしてくれないよ。
428Socket774:2009/03/31(火) 14:39:01 ID:rhEquv0W
424だけどしょうがないね、春だし
今見返したらこちらもちょっと意地悪な書き方だったね、失礼

一応ACCは省電力にも微小だが効果あるらしいんだよね
基本的にOCは組んだ直後にベンチで遊んで終わり
通常はOC無しで減圧したり省電力設定で使ってます
429Socket774:2009/03/31(火) 16:47:02 ID:SG+F3vVv
づろん
430Socket774:2009/03/31(火) 20:31:57 ID:c/uaW0f0
>>364
その前10年は900MHZしか上がってないのに
この10年は2GHzも上がってるじゃないか
431Socket774:2009/03/31(火) 21:31:09 ID:DCRr0lBi
>>430
しかあがってない? 何を言っているんだ?
その前の10年は、8bit→16bit→32bit CPUと飛躍的にパワーアップしています。
そして、今につながるCPU。1985年に登場したi386DXなんて最高33MHzしかなかったから、
そのわずか6年後には1GHz。クロックだけみれば33倍にも跳ね上がっている。

で、1GHzが出てから、10年近くたっているのに、現状は3倍程度しかアップしていない。
Intelドリーム。ネトバ系で20GHzがかなったらよかったのに…ってちょっとだけ思う。
432Socket774:2009/03/31(火) 21:32:52 ID:DCRr0lBi
違うw 15年後だw 6年後って何だよw
433Socket774:2009/03/31(火) 21:36:04 ID:DCRr0lBi
なんか文章がおかしい!

i386で最高クロックが33MHz。1990年代に登場したi486も
登場時は40MHz程度なので、倍率にして25倍には跳ね上がってる。
結局x86系のCPUはクロック的にみればこの数年は全然上がってない。

そういう結論にしたかったのに! 何かおかしい!
434Socket774:2009/03/31(火) 22:37:47 ID:87BQMEox
お前何言ってんだよ
435Socket774:2009/03/31(火) 22:41:59 ID:XTIdxUG8
もちつけw
436Socket774:2009/03/31(火) 23:48:00 ID:bGoE0yCo
その代わり、1個のCPUに4個入ってるんだからお得だろ
437Socket774:2009/04/01(水) 02:28:30 ID:l5WDY1gg
>>371
EV6つかってたのは最初の頃のAthlonだろ
438Socket774:2009/04/01(水) 09:00:05 ID:fOIL9jcz
一般人のパソコンの性能の指標は、CPUソケットのピン数だろ。
世代毎に増えてってるから全く間違いじゃないんだが。

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1152486
439Socket774:2009/04/01(水) 14:07:06 ID:2O0xrXoM
>>431
1985年に発表された 80386は16MHz。

1990年 i486 25MHz/33MHz発表。 1995年に i486DX4で100MHz到達。
1993年 Pentium 60MHz/66MHz。1997年 MMX Pentium 166/200MHz発表、同年中266MHz。
1995年 PentiumProが 150/180/200MHz。
1997年 PeentiumIIが最高300MHz。1999年に450MHz到達。
1999年 PentiumIIIが最高500MHz。同年中800MHz、2000年に1.13GHz。

2003年 PentiumM 1.6GHz。 2005年にDothanで2.26Ghz到達。

2006年 Core Duo 2.0GHz。同年Xeon 51xxにて 3.0GHz到達。デュアルコア化。
2006年 Core 2 Duo 2.93GHz。同年 Core 2 Quad 2.66GHz。クアッドコア化。
2008年 Core i7 3.2GHz。2009年現在 3.2GHzが最上位。

1985→1990 2倍
1990→1995 6倍
1995→2000 5.6倍
2000→2006 2.6倍xコア2倍(筋肉マン方式で 5.2倍)
2006→2008 1.1倍xコア2倍(2年で 2.2倍、5年換算(笑)で7.2倍)

実は言うほど鈍ってはいない。
440Socket774:2009/04/01(水) 18:20:35 ID:QG4/6G0j
何か大事なものが抜け落ちているような気がするんだが……
おや、誰か来たようだ。
441Socket774:2009/04/01(水) 18:25:33 ID:2O0xrXoM
行間を伏せたままでいられなかった>>440のその後を知るものはいない
442Socket774:2009/04/01(水) 18:29:54 ID:LU6b4fa7
混乱している>>431にレスすべきではなくて、
>>439>>430を読むべきじゃないかなぁ。
10年で900MHzしかあがってないって所に突っ込むべきかと。
443Socket774:2009/04/01(水) 19:58:16 ID:2O0xrXoM
>>442
> 10年で900MHzしかあがってないって所に突っ込むべきかと。
そこは数字をつかった言葉遊び以外に読み取れないし、突っ込んだら負けだろ?
444Socket774:2009/04/01(水) 21:04:40 ID:GdIdbRl/
>>439
なんかモヤモヤするんだけど、なんでだろ
445Socket774:2009/04/01(水) 21:49:45 ID:a4aoZGZ5
でもやっぱり、クロックが上がらないのは寂しい。
20GHzとは言わないが、4GHz程度にはなって欲しかった。

>>444
たぶん>>443と同じ。突っ込んだら負け。
446Socket774:2009/04/02(木) 00:37:15 ID:Z+z69Ct9
>>439
MMXは300MHzまで到達したぞ(ノート用)
PIIIは、2002年に鱈で1.4GHzまで到達したじゃないか!

すまん、我慢できないから突っ込んじゃった
447Socket774:2009/04/02(木) 01:47:53 ID:wBm31iWh
MMXってSuper7な板に挿したらFSB100*250で動いた
448Socket774:2009/04/02(木) 02:34:44 ID:AAspk9md
25GHzで動作か・・・圧倒的じゃないか
449Socket774:2009/04/02(木) 13:05:36 ID:uS83Jo+1
ちょっと押入れからMMX引っ張り出してくる
450Socket774:2009/04/02(木) 16:15:50 ID:dSIJPe+Q
>>412-413
論調ってか、提灯記事が一斉に回れ右したよね。
それで、半可通が引っ張られて、知り合いのパンピーにそういうアドバイスをする、
って流れだね。
451Socket774:2009/04/02(木) 16:20:47 ID:dSIJPe+Q
>>416
買ったあとは気にしないが、買うときはかなりきにするぞ。
だからこそ、P4やセロリンの詐欺商法が成り立っていた訳だ。

まあ、セロリンの詐欺商法は上手く行き過ぎて、
intel自身が「セレロンじゃなくてペンティアム買え、セレロン買う奴は馬鹿」
とまで言外にだけど言い出す始末だったがな(失笑)
452Socket774:2009/04/02(木) 17:40:31 ID:uKKCYwVy
>451
つい最近も「ATOM買う奴は馬鹿」みたいなこと言ってたぞ。
まさしくその通りだとは思うけど、口に出すのはどうかと思うが。
453Socket774:2009/04/02(木) 21:23:43 ID:sTy4PHxx
Intelのネトバ系時代に、他地域では急転直下の状態にあったシェア。
そんな中でも日本でのIntelシェアは信じられないほど高かった。
しかし、売れているのはCeleronばかり。ここで怒った幹部が一言。
「日本ではCeleronばかり売れている。日本法人は…」と苦言を呈した。
…って話もあるな。
日本人なんて製品なんてよく観ないで、ブランドだけで買っている上に、
ちゃんと調べて買ったらネトバ系なんてかわないだろ。って突っ込みが多かったな。
454Socket774:2009/04/02(木) 21:34:13 ID:7Iof3OHY
と言っても
碌にパソコンを使えてない人ばかりなのは事実だと思う
データベースとプログラムが出来ないならパソコン使ってる意味あんまり無いと思うけど
そこまで出来る人少ないし
455Socket774:2009/04/02(木) 22:35:54 ID:A87o6OSG
”パソコン使える人”で
>データベースとプログラムが出来ないならパソコン使ってる意味あんまり無いと思うけど
なんて書いてる時点で程度が知れるな
456Socket774:2009/04/02(木) 23:15:20 ID:9y6wN0s+
>>455
そこは釣り餌。
457Socket774:2009/04/02(木) 23:19:34 ID:jm61kl2+
>>443
言葉遊びではなくて、クロックを考える時に、何倍と考えること自体が不自然なの。
クロック周波数をCPUの絶対的性能指標と考えることができないことはわかるでしょ。
そこで、クロック周波数の上げ幅を技術的な側面から考えると、
何倍にするかではなくて、何Hzあげることができるかってのが問題になる。
だから技術的に評価してやるには、何Hz上がったかってことを見てやらないと技術者がかわいそう。

てことで、PCもクロック周波数で語るのはどうかなと。

>454
データベースならみんな使ってるぞ。正月に年賀状ソフトつかってるだろ。
それよりは少ないがVBマクロ組んでる人も結構いるぞ。
458Socket774:2009/04/03(金) 00:24:22 ID:PzR0Ls0Z
その程度の用途ならセロリンで十分だよな。
459Socket774:2009/04/03(金) 04:54:57 ID:tXb0ukrU
ファイルを保存してるんだから、みんなデータベース使ってるんだよ。
460Socket774:2009/04/03(金) 20:23:55 ID:Q3JKUdkQ
動画が重くなった以外は2000年頃と大して使い方が変わってない俺。
461Socket774:2009/04/03(金) 21:55:47 ID:8YT+PEgi
だいたい皆そうなんじゃね
462Socket774:2009/04/04(土) 02:00:28 ID:KDyDGB6c
うちはノート含めて1GHz前後のマシンは現役に踏みとどまってるな
この辺のマシンでも十分使えるし

---------チラウラメモ-----------
Pen!!! 800MHz ファイルサーバ&居間FLV鑑賞用
A110 800MHz 俺ノート1
Crusoe TM5600 転がってる
Pen!!!M 1GHz 嫁ノート
PenM 1.2GHz 俺ノート2
鱈セレ 1.2GHz 嫁PC
463Socket774:2009/04/05(日) 00:05:34 ID:W+y8T9fP
親父がパソコン買ったときに「今後のは2Ghzだぞ!!」ってネトバセレロンのパソコンを自慢してきたのを思い出した。
464Socket774:2009/04/05(日) 00:08:38 ID:3JWqxK/o
インテルも罪なことしたもんだね
465Socket774:2009/04/05(日) 08:23:11 ID:ElX7Oglp
一般用途にはそれで十分て事だろ
Atomノートも喜んで買ってるぐらいだから。
466Socket774:2009/04/09(木) 16:19:50 ID:oKSBXKLh
まあファンヒータつきのPC買ったと思えば...
467Socket774:2009/04/10(金) 00:04:43 ID:NoO5pl8f
AMDのシェアが7割になったとかだったら好きではなかった
468Socket774:2009/04/10(金) 00:20:43 ID:ECS6M0O9
amdはシェア三割はあってもいい気がするんだけどな。
469Socket774:2009/04/10(金) 04:40:25 ID:rvMeT9HR
俺んちに限れば、AMDはシェア6割
470Socket774:2009/04/10(金) 06:58:38 ID:TJdb6KPo
知り合いの会社に限ればWindowsに関してはサーバーも含めて10割
全体だと3割。残りはPowerPCのマック。
471Socket774:2009/04/10(金) 15:17:31 ID://KfEdZN
家は、100% AMD
デスクトップ ノート全て
472Socket774:2009/04/10(金) 22:23:42 ID:vTxnMnpf
うちは8割AMD、残りはVIA。
473Socket774:2009/04/11(土) 00:08:28 ID:+vdi2T3z
うちは3割AMD 4割INTEL 2割VIA 1割アップル?(PowerPCの玄箱 )
474Socket774:2009/04/11(土) 01:03:40 ID:VE9cAQlq
モトローラだろ
475Socket774:2009/04/13(月) 00:24:37 ID:vhwvkDRn
AMD10
トランスメタ1
インテル1
PPC2

あとCPUだけならwinchipがある。
476NetBSDでMI:2009/04/13(月) 04:09:41 ID:0mq/oSBX
intel: 3
AMD: 4
SPARC: 3
MIPS: 5
ARM: 2
68k: 1

自分ちのマシンをざっと数えてみた。26/32/64bitは特に区別せず。
477Socket774:2009/04/13(月) 06:59:14 ID:HdSvf6Cv
エアコンや炊飯器も数えたんだろうな。
478Socket774:2009/04/13(月) 22:25:34 ID:1hXFMS1O
ttp://blog.amd.jp/
ここにもスロットAが・・・
479Socket774:2009/04/13(月) 22:25:54 ID:0CcqoTxS
無線オタから言わせれば、最後の敵はウォシュレットだったりする。
ノイズ対策の面でね。

で、とりあえず流れに沿って列挙すると、
Z80A*1(X1turbo 無改造)
Z80B*1(MZ2500*1)
Z80H*1(X1turbo 改造版)
MC68000(X68000 無印)
MC68000(X68030)
Phenom2 X4 940
以上、現役稼動中又は動作可能状態。
480Socket774:2009/04/13(月) 22:58:51 ID:+1adGege
Z80A
Celeron 1AGHz,1.4GHz
AthlonXP 2500+,3200+
Sempron(754) 2800+,3100+
Athlon64 3500+
Athlon64(939) 4200+,4600+
Athlon64(AM2) 5600+(Windsor)
481Socket774:2009/04/14(火) 12:21:38 ID:7r9S/I6e
この頃買ったフルタワーの鉄板PCケース、まだ重宝して使ってる…
空間に余裕があってエアフローも遮音もいいんだよな。
482Socket774:2009/04/15(水) 00:02:19 ID:uSSyFINV
セカンドPC用にAthlon64x2の中古を買ったら35Wモデルだった。
びっくりした。

感動して俺の中の「AMDやりやがった」感がすごい。
483Socket774:2009/04/15(水) 00:02:54 ID:VHASfKJQ
>>478
なるほど、ふかしは昔からやってたのね。確かにクレバー。(w
いい意味でね。
484Socket774:2009/04/15(水) 02:20:32 ID:vmoNxZTo
485Socket774:2009/04/15(水) 02:25:38 ID:Stc3BZIK
それってチップセットはAMDのでしょ
486Socket774:2009/04/17(金) 02:16:50 ID:vMJG8T8Z
VT社懐カシス。

>>485
DEC。DECがCompaq->HPと買収されて逃げ出した
人がAMDに移って、Athlon開発した。
そういう意味ではAMDの先祖かも。
487Socket774:2009/04/17(金) 08:18:29 ID:MrsM5HZT
>>486
いや、その説明おかしいしw
DECがCompaqに買収されて人材流出劇が始まる前に
AMDはEV6ライセンス取得してるんだが。

Athlonの登場の遥か後にCompaqがHPに買収されたんじゃなかったか?、
DECのAlpha・StrongARMチームの面々は確かに一部、AMDに流れてるが
AMDだけじゃなくINTELにもSUNにも流れてるからね。むしろ人員的にはAMD以外のほうが多いくらい。
つまり
K7アーキは>>486の言うようにDECのAlphaアーキが源流だけど
決して>>486が言うようなスピンアウト人材が作り上げたものじゃないってこと。
488Socket774:2009/04/17(金) 08:55:08 ID:O2s3f5X2
Alphaか・・・何もかも、皆、懐かしい・・・
489Socket774:2009/04/17(金) 14:39:06 ID:6xDJJFQ4
ちなみにAlphaを作り上げたカトラーが
MSに移ってWindowsNT作った人な
490Socket774:2009/04/17(金) 16:02:45 ID:afWp4qIk
なんかよく解ってない奴がいるなw
491Socket774:2009/04/17(金) 18:46:58 ID:J/sqPdY/
>>489
この釣り針は触れてもいいのか?
492Socket774:2009/04/17(金) 20:03:18 ID:IE7ro9iA
稼動中のCPU 5/6がAMDじゃ。
4850e
4850e
4850e
4800+
LE1600
Pen M
493Socket774:2009/04/17(金) 21:08:57 ID:y/csOLsZ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%BC

カトラーはDECを去り、1988年10月にマイクロソフトへ入社し、新OSの開発リーダーとなった(後に方針変更され、チームはそのままWindows NTを開発することになる)。
その後、彼はDECの(プリズムの設計をベースにしている)64ビットのAlphaマシンにWindows NTとWindows 2000を移植した。Alpha版Windowsが崩壊すると、
カトラーはAMDのAMD64(x64としても知られる)にWindowsを移植するべく尽力した。彼はWindows XP Professional x64 Edition、Windows Server 2003 x64 Editions、
Windows Vista (初期リリースからx64をサポート)に関与した。2006年8月にマイクロソフトのオンラインサービスであるWindows Liveの部門に異動した。
この時点でのカトラーの肩書きはシニア・テクニカル・フェローである。
494Socket774:2009/04/17(金) 21:10:04 ID:y/csOLsZ
490 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/04/17(金) 16:02:45 ID:afWp4qIk
なんかよく解ってない奴がいるなw


491 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/04/17(金) 18:46:58 ID:J/sqPdY/
>>489
この釣り針は触れてもいいのか?
495Socket774:2009/04/17(金) 21:12:08 ID:y/csOLsZ
あほ丸出しwww
496Socket774:2009/04/17(金) 21:37:23 ID:afWp4qIk
やっぱわかってないよお前w
>>ちなみにAlphaを作り上げたカトラーが
突っ込まれてるのはこっちだろw
497Socket774:2009/04/17(金) 21:42:09 ID:Q/latF9o
AlphaはCPUでハードウェア、NTはOSでソフトウェア。
もともとDECでVMS(ミニコンとかで使われていたOS)を
やっていた方ですよね。
498Socket774:2009/04/17(金) 22:26:26 ID:rLyGDwLF
VMSか、懐かしいOSだな
当時のコマンドライン OSとして非常に優秀な物だった

如何せん値段高杉だったよね
まあ20インチCRTが50万の頃だったし
499Socket774:2009/04/18(土) 01:28:53 ID:Gj2dIFng
VAX-11がオープンアーキで互換機が沢山出て、自作市場が
出たりしないかな。
500Socket774:2009/04/19(日) 02:48:47 ID:AUs06xK3
ID:y/csOLsZ やっちまったなーw
501Socket774:2009/04/19(日) 03:52:10 ID:+KOvBxGv
まぁ最初に自分でウィキの転載までして落とし穴掘って、
誰にも言われた訳でもなく自分から飛び込んだんだから笑えるよコレはw

たぶん知ってる単語やら並べ立てて知ったように語る姿勢から察する
ID:y/csOLsZ
ID:vMJG8T8Z
は同一人物と俺は予想した。
502Socket774:2009/04/19(日) 08:47:44 ID:h9kPum4a
なんか香ばしいのがいるな。wikipediaなんかを情報ソースとしてあげるだけでも十分香ばしいのに。
503Socket774:2009/04/19(日) 22:53:19 ID:IlArRjJm
Macintosh LCだからモトローラだな
あとintelが3台
自作でAMDが1台
次はAtomを買いそうなのがカナシス
504Socket774:2009/04/20(月) 07:09:56 ID:lga1jCbj
Atomはデスクトップで組む理由がいまいち見つからないんだが・・・
505Socket774:2009/04/20(月) 14:09:49 ID:/bV85BVJ
鯖にでもするんじゃないの
506Socket774:2009/04/20(月) 14:53:59 ID:lga1jCbj
atomじゃ鯖にしてもメリットないじゃん
ママンが電気大喰らいだしシングルコアAthlonで組んだほうがまだマシ
507Socket774:2009/04/20(月) 15:21:54 ID:/bV85BVJ
IONマザーはなかなかいいんじゃないか
508Socket774:2009/04/20(月) 20:36:46 ID:p1lCfIcf
Windows NTの由来はDECのVMSってネタがあったな。HALみたいに。
509Socket774:2009/04/20(月) 20:53:28 ID:yXZYSHj+
>>506
ファンレス稼動させるんじゃね?
510Socket774:2009/04/20(月) 21:09:02 ID:l4ABv7Uy
カトラーがDEC出身で無いとか吹聴してる電波はこのスレ?
511Socket774:2009/04/20(月) 21:13:08 ID:l4ABv7Uy
http://ja.wikipedia.org/wiki/OpenVMS

1975年4月、PDP-11用に32ビットの仮想アドレス拡張を設計するために、DECはコードネームStarというハードウェアのプロジェクトを開始した。
それに伴って、Starファミリのプロセッサ用にRSX-11Mを基にした全く新しいオペレーティングシステムを開発すべく、コードネームStarletという
デヴィッド・カトラー率いるソフトウェアのプロジェクトも1975年7月に開始された。これら2つのプロジェクトは当初から緊密に統合されていた。
Star・Starletの両プロジェクトは、VAX-11/780コンピュータとVAX-11/VMSオペレーティング・システムとして結実した。

VMSのDEC Alphaへの移植は、32ビットと64ビットの各アーキテクチャ向けに別々のコードの作成を必要とした。
1992年にはAlpha AXPシステム用の最初のバージョンのOpenVMSがリリースされ、OpenVMS AXP V1.0と名づけられた。
512Socket774:2009/04/20(月) 21:25:20 ID:7WNmpK3E
>>510-511
話を理解していないことだけはわかった。
513Socket774:2009/04/20(月) 21:47:27 ID:7lepLae0
Atomはノートとしてだよ 板違いスマソ
メール用にセカンドマシンとして昔のデスクトップ置いてあるけど
引越しとか考えたらPentiumIIのミドルタワーそろそろ処分したくなってきた
>>504
はげどう
514Socket774:2009/04/20(月) 22:16:11 ID:1SUjpME8
ID:l4ABv7Uy やっちまったなーw
515Socket774:2009/04/20(月) 22:22:50 ID:imuZRNNK
ID:l4ABv7Uyよとりあえず「戦うプログラマー」百回読んで出直して来い
516Socket774:2009/04/21(火) 02:10:33 ID:lhaWyn1Y
wikipediaは笑うところであって他人への反証に使うような場所じゃないんよ
517Socket774:2009/04/21(火) 03:26:15 ID:VlJUWx6k
カトラーはDECのプログラム屋であってDECの石設計屋じゃない
って話しがまったく理解できてないのがすげぇな

VMS→ソフトウェア

Alpha→ハードウェア

カトラは何を作ってた人?
このスレの話題はK7アーキテクチャに関与してるAlpha(EVバス)だろ?
ここまで噛み砕いて説明してもたぶん理解できないんだろうなw
これが釣なら大量乙といいたいところだ
518Socket774:2009/04/21(火) 10:21:40 ID:wy9luxSE
ソフトウェアとハードウェアの区別がついていないのかもしれん。
ノイマン型と非ノイマン型コンピュータの説明から始めなきゃならんのかw
519Socket774:2009/04/21(火) 13:12:16 ID:8R/yxd6V
>>517
え!? このスレの話題って…ネタスレじゃないの!?
520Socket774:2009/04/21(火) 16:46:40 ID:VlJUWx6k
ネタスレだが釣堀ではないw
前半は良スレ展開だったから尚更だ
521Socket774:2009/04/21(火) 17:41:13 ID:j/ykAXpk
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1104823401/l50
カトラーが開発に参加したCPUだしな。

http://unkar.jp/read/pc11.2ch.net/pcnews/1195550763
Athlon EV6バス→そのもの
メモリ・SMPコントローラ内蔵→EV7の流用
3rdキャッシュ→Alphaの真似
HT、マルチコア→DEC特許
AMD64→ダーク・メイヤー (Alpha開発者)
NTカーネル→カトラー様(Alpha開発者)
522Socket774:2009/04/21(火) 18:09:18 ID:VlJUWx6k
釣なら余所でやれ情報薄弱者
523Socket774:2009/04/21(火) 19:18:35 ID:1+r0gwzj
カトラーが関与してたのはAlpha以前の PRISMであって Alphaには関与してないからな。

PRISMの成果がAlphaに応用されたからカトラーは関与している!とか強弁するなら、
Intel Core i7 なんて嶋正利が作り上げたことになるぜw なんせ家紋入りだしな!
524Socket774:2009/04/21(火) 19:43:30 ID:ZsrkQJm6
AlphaはカトラーがMicrosoftに移ってから開発されたCPU
だからまったく関係ありません
525Socket774:2009/04/25(土) 19:18:18 ID:uAnFeT40
>>517-518
確かにカトラーはプログラマだが、プログラマサイドからの
要望を反映させるためにCPU設計に口出ししてたのは事実。
526Socket774:2009/04/25(土) 19:22:03 ID:vkEioMuw
だからそれはAlpha以前の PRISMだべ
527Socket774:2009/04/25(土) 19:50:52 ID:ykgQ7wXj
とりあえず、

カトラー
Alpha

をNGワード入りさせたらかなりスッキリ
528Socket774:2009/04/26(日) 00:45:03 ID:SnG3JZj6
知識を持つものが居るとわかっても、
そのまま「教えてください」では、出る情報も出てこない。

そんなときは、わざと間違った情報をさも正しいかのように書き込み、
スレの不愉快レベルを上昇させ、正しい情報をツッコミとして書き込ませる

これが最近の2chのトレンド
529Socket774:2009/04/26(日) 01:15:46 ID:a7O1UKCI
わざと間違った情報を書くのは正しい情報を知っていないと(ry
530Socket774:2009/04/26(日) 05:53:32 ID:hJvR1nof
口出しなんて猿でも出来る。
伝書鳩営業でも出来る。
#出来ない方が助かるけどw
ハードウェア設計には、全く関係無い話。
531Socket774
>>529
ツッコミがなければそれで正解なんだろ。