Intelの次世代CPUについて語ろう 38

■前スレ
Intelの次世代CPUについて語ろう 37
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1233047752/

■関連スレ
【Penryn】次世代モバイルCPU雑談ｽﾚ 4【Nehalem】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1200200003/
Intel uPs Info 4
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1214461149/

次スレは>>950、祭り進行の時は>>850を踏んだら立てる宣言をし、出来ない時は引継ぎ指定をする。
※>>950の踏み逃げが多発しています。スレ立ての意思の無い方は>>950直前の書き込みは控えてください。

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　　　　　　　　　　　　ｲ/　　 !`ｰ-ヘ、　　　　　　_..　 ｧ 　 ｲ ,'　　　とりあえず>>1乙
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>>1
乙ぽーん

>>1乙
ついでにエイラーニャの二人は俺の嫁な

インテルが選別漏れ処分でcore i7×3とか出したらみっともないとか言われちゃうんだろうな。
一流は辛いよ。

携帯電話に対抗するPSP2、CellとLarrabeeで揺れるPS4
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0226/kaigai492.htm

>>6
Larrabeeのシングルスレッド性能でCellは代替出来ないと思うが。
BD再生まで出来るSPEのソフトウェア資産を捨てるのも有り得ず、PS3タイトルの互換性の問題もあり、
やはりGPU用途での検討では？

時間も金もかけたくないなら、PS4は素直に拡張版Cell+最新nVidia GPUだろう。

CELLのシングルスレッド性能なんて大したこと無いだろ

まだ出てもいない最新CPU(GPU?)をゲーム機に使うなんて・・・

ま〜た６万超すようなハードを作るつもりか！！！

こりねぇなぁ！バブルはとうの昔に終わったんだぞ？今は恐慌中だぞ？！

>>6
INTEL＋Larrabeeなら最高だな あってもCELL2+Larrabeeか
数出て実力者が多く携わるゲーム機にLarrabeeの命運がかかってるし後の財産になるから大規模な開発支援あるだろうし
CELLの以上の事がLarrabeeで出来るんだから決断する時だよな

逆にこれ以外でLarrabeeはどうやって離陸すんだ？
性能は上限が1920x1080で止まるからいいけど

>>9
PS4が出るとしてもあと3年後だろ
その時には安くなってるんだろ

大規模な開発支援などないよ。マイクロソフトと競合させるだろうからね。ってかマイクロソフト採用でほぼ決まりでしょ。

今cell扱えないサードじゃララビでも
ライブラリないとかﾌﾞｰたれるだけだろ。

というかゲーム機に特異でピーキーなcpuなどまるで必要ない。必要なのはより低コストで実現できる範囲内での、パワフルなvgaと実績のある豊富なライブラリ等の開発環境のみ。
あとはアイデアか・・・

サードパーティーは勝ち馬に乗るだけだから、
Cell拡張版+Nvidiaで自社タイトルで引っ張るしかなさそうだけどな。
互換も取れるし。

>>13
cellと違ってlarrabeeはx86と似てるし、
サードも扱いやすいんじゃないの

>>16
実際にそう思ってる気はするが、
扱いにくいのはバイナリの問題じゃなくてメニイコア構成の使い方の問題だと思うわ。

メニイコアを生かすも殺すもデータフロー
4コア程度のx86の経験とはベクトルが違う

UQのモバイルWiMAXサービスが本日より開始
〜開通式には総務副大臣やインテル、KDDIなどが列席
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0226/uq.htm
UQ WiMAXに聞く、WiMAXがもたらすインパクト
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/44252.html

>>18
何も違わないよ。
むしろ4スレッドに分割できる程度の能力があるなら性能は十分活かせる。

IntelがなんのためにSPMDなフレームワークを開発してると思ってる？

何も違わないほど簡単だとするなら
すでにLarrabeeのようなものが普及しとるわ

団子はハード屋よりだからな。

まだまだシングルスレッドの要求が大きいからだよ。
一番の障害はシングルスレッドをマルチスレッドに作り替えること。
数じゃなくて2つ以上のフローにわけることが障壁なんだよ。

4スレッドに並列化するだけの設計変更ができてるんなら
8だろうが16だろうが32だろうが簡単にできる。

まあ、その並列化対象もモノを選ぶね。
本当に並列化出来ない処理は何をやっても出来ない。
高クロック・高IPCのプロセッサはまだまだ必要だよ。

でも時間のかかる処理って大概は大量データか
大量繰り返し計算じゃね？

そうすると殆どはマルチコアで対処可能だけどな

http://www.threadingbuildingblocks.org/

マルチスレッドの考え方が出来ない方はSPMDなフレームワークでもどうぞ。
間違いなく今後の主流になる

DirectXやOpenGLごしにGPUとして使う分にはハードのことは何も意識する必要なし。あれこそSPMDだろ。

http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/AMDAHL3.jpg
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main131.htm

>>24
だから、ソフトとその開発者によって、コア数相応のスケーラビリティが得られるプログラムもあれば
一方でどこまでも1スレッド止まりなプログラムもある状況が続くだろうね。

依存関係を気にしながら書くのって疲れると思うよ。

>>25
TBBって説明書読むのが面倒なんで使ったことないんだけど
OpenMP使うより効果あったりする？

今のところOpenMPで間に合わせてるんだけど

STLコンテナのノリで書けることくらいじゃね？

なるほど
ありがと

STLコンテナののりだったら、Boostじゃいかんのか？

似たようなのがあるんならね。
C++/TBBを言語レベルで取り込んでより発展させたのがCtという位置づけ。
SIMDとスレッドの組み合わせによる並列処理を同じ一次ベクトルで扱えるといったらわかりやすいと思う。

TBBがフォローするのなんてマルチコア活用の最初のさわりだけで
MTの地獄な部分は99%プログラマに投げっぱなしなのに
バラ色の未来であるかのように吹聴する団子はタチが悪い。

> タチが悪い。

お疲れなのね

ま、CUDAでもOpenCLでも好きなの使えよ。

917 ：デフォルトの名無しさん [↓] ：2009/02/26(木) 00:22:40
OpenSSL-GPU
http://math.ut.ee/~uraes/openssl-gpu/


918 ：デフォルトの名無しさん [↓] ：2009/02/26(木) 00:37:32
SSLの計算にGPUをつかうのか・・・


919 ：デフォルトの名無しさん [↓] ：2009/02/26(木) 00:46:22
カッコイイが誰も使わないな・・・


920 ：デフォルトの名無しさん [↓] ：2009/02/26(木) 09:25:40
もうちょい速ければね。
SSLって案外計算量馬鹿にならないし。
SSLアクセラレータ代わりに安価なGPUが使えるならそれもアリかもしれない・・・


921 ：デフォルトの名無しさん [↓] ：2009/02/26(木) 09:32:58
GPU使う場合のレイテンシは問題にならないのかね?


922 ：デフォルトの名無しさん [↓] ：2009/02/26(木) 11:19:15
それが問題だね・・・

そのレイテンシカバーできるくらいの、
大きなbit数でエンコードするとか？


923 ：デフォルトの名無しさん [↓] ：2009/02/26(木) 16:23:55
P4の頃ですら大してメリットなかったのに、i7とかの時代にどうしろとｗ


924 ：デフォルトの名無しさん [↓] ：2009/02/26(木) 20:06:44
padlockでおｋ


925 ：デフォルトの名無しさん [↓] ：2009/02/26(木) 21:37:15
CPU: Intel P4 640 3.2GHz

8800GTS can give 0..3% faster results compared to CPU・・・

padlockの方が圧倒的じゃないか

Pen4 3.2GHzと同等ならこんな感じだw

ttp://xs136.xs.to/xs136/09094/untitled275.jpg

くそすぐる

暗号化は先頭のデータから順次に処理するしかないんだから
GPUでやってもしょうがなかろう。

ha?

ブロック暗号はECBモードでなら並列化できるな。
平文に同一パターンがある場合弱点になるから普通はCBCやCFBだけど。

Larrabeeは最強ペーパープロセッサーのまま眠りにつくべき

怖いんですね。わかります。

INTELはnVIDIAを買うべき
GPU部門が弱点だから買収すべき

オンボードを含めたPC市場の50％のシェアを掌握するIntelのどこに弱点があると？ｗ
NVIDIAなんて買う価値ないだろ。めぼしい人材をヘッドハンティングするだけで十分。

ゆっくりしていってね!!!（AA略

Intelの単体ゲーミングGPUが2007年夏〜秋頃に登場
http://techreport.com/discussions.x/10549

Intelの単体VGA(Larrabee)は2008年前半に登場し
2008年の単体VGA総出荷量の20〜30%を占める、価格は$300以下
http://www.digitimes.com/mobos/a20070606VL207.html

「2008年にはLarrabeeの動作デモを公開する」
製品の投入時期については「2008年末〜2009年」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0611/kaigai364.htm

Larrabeeプロセッサの第一陣は，2009年終わりから2010年初めにかけて登場
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080805/312163/

1月に出ると予想していたシリコンが6ヶ月後退
http://www.realworldtech.com/forums/index.cfm?action=detail&id=96437&threadid=96378&roomid=2

Larrabeeを市場へ投入できるのは早くても2010年後半
http://www.4gamer.net/games/085/G008505/20090217033/

それの上の二つは誤報だったな
興味を持ってニュースを追っていたけど
イスラエルのベンチャー企業に作らせてるPCI-Eのスイッチだった

>>41
LarrabeeでCBCモードAESのアクセラレートできまつか

そういうのは固定機能ハードにやらせておけばいいんじゃね？
クラックにはやたら役に立ちそうだけどなｗｗｗ

Tolapaiにも載ってたよな確か

うむ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070824/138169/Intel_02.jpg

Windows Abazure?
http://software.intel.com/en-us/blogs/2009/02/25/how-the-red-dog-dream-team-built-a-cloud-os-from-scratch/

アバズレワロタｗｗｗ

Windows Hazure?

あぼ〜んだらけ。。。w

Intel says it will be MID king
ttp://www.theinquirer.net/inquirer/news/162/1051162/intel-mid-king

Intelの中の人が"MIDでは一般的な携帯電話の置き換えは狙わない"とか"MIDはあと2,3年で普及するだろう"て言ってる。
前者は、携帯電話の所有者の大半は、いわゆる「電話とメールだけ」の層ということを受けての発言だと思われる。
(数万円の最新型携帯と同じく、この層にMIDを売り込もうとしても無理。)
後者はおそらくIntelの努力目標。

しかし、俺はいまいちMIDの魅力がわからない。だから、2,3年で億単位の出荷数になるとか言われても半信半疑。
俺はPCオタだからこういう面白い製品が出たら欲しいと思うけど、本当に一般に普及するだろうか？

一流の言い分。
「6core なんですけど、実は 8物理coreでした。選別して、最高のｺｱだけ使用するようにしているんです。」

MIDはそれはそれで意味があると思うけど、
こういう用途ならものすごくARMのままでいいです…
x86な人を開発者に呼び込むのにはそれなりに意味があるだろうけど、
ARMの開発も今じゃQEMUでICEが作れちゃうからなぁ…
コスト的にも消費電力的にもARMに勝てるか微妙な気がするんだけど、
Intelはやる気ですかそうですか…

>>57
三流Fabだろ
2コアも不良が出るってどんな酷い歩留まりだよｗｗ

OMAPみたいなMIDに特化したGPUもDSPも全部入りのチップを作ればいいんだろうけど、
ちょっと難しそうね。
でもIntelなら、TIのファウンダリを引き受けるかわりに
ARMからx86に乗せ換えたのを作らせる、なんて取引も出来そう。
どこまでMIDに本気なのかねえ？

>>59
また恥さらしですかｗ

ドコモ「WiMAXよりもLTEが主流になる」
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0902/27/news017.html

いくらなんでも>>59は騙りだろ

http://arstechnica.com/hardware/news/2009/02/intel-details-eight-core-xeon-cache-and-core-recovery.ars

動作不良のコア・キャッシュを殺すだけなら7/8コアで充分だと思うんだが。
コアだけ、キャッシュだけってパターンもあると思う。

その意味で2コアとL3 2区画も無効にするってのは技術的に云々よりマーケティング的意味合いが
強い希ガス。4コアと8コアの間を埋める的な。
AMDのIstanbul対抗とか。

実は4コアでも歩留まりが相当悪くて、Lynnfieldあたりで3コアがお目見えすることになるのか？ｗ

>コアだけ、キャッシュだけってパターンもあると思う。

AMDのAM3対応のやつがそうだね
4core L3 4MB
3Core L3 6MB

あるチップの良品率PとすればそのN倍の面積のチップでは良品率はP^N。
ただでさえ先端プロセスなら使い物にならないCPUは幾らでも出て来るんだから
600mm^2級のチップであることを考えればすべて正常なんてほとんどないだろ。
どうも団子は製造側の話が絡むとおかしなことを言う。

同じ大きさのコアのネイティブ4コアより、8コアのうち1コア無効のほうが相対的に歩留まり率は向上するって
Cellの開発者の中の人が

そうしてPNP型からNPN型へ移行したわけだ

別に俺は全部が動かないとおかしいなんて言ってないんだぜ。殺すなら7コアで十分だろって言ってるんだぜ。
6コア＋12MBにするのはマーケティング上の理由だろって言ってるんだぜ。

GTX260は最初8/10だったけどAMDとの対抗のためすぐさま9/10のバージョンに置き換えてきたあたり、
殺した2ブロックのうち1ブロックは意図的に殺してたんだろうなと思うわけだが。

Intelは65nm以降明らかに歩留まりの改善でブレイクスルーがあるけどな。
欠陥密度のグラフを見ればすぐにわかる。
90nmと比較して、65nmと45nmでダイサイズの肥大化が進んでいるのは、おそらくこのため。

>>64
XeonMPは何時だって下位製品はションボリ仕様なんだよ。
そもそもIstanbulの相手なんてNehalem-EPで十分だろ。

>>66
>あるチップの良品率PとすればそのN倍の面積のチップでは良品率はP^N。
1コアの良品率をPとすれば、(そのN倍の面積の)Nコアチップで完全な良品が出来る確率はP^N。
しかしN-1個のコアが良品になる確率は、N*(1-P)*{P^(N-1)}。

>ただでさえ先端プロセスなら使い物にならないCPUは幾らでも出て来るんだから
XeonMPが出るころには45nmは先端プロセスではない(Intelにとっては)。

>>9
その辺はインテルも勉強するでしょ、最初は利益よりシェアだし
最新て言っても元は使い古されたＣＰＵ拡張したようなもんだし使いにくくは無いでしょ

とはいってもララビー一個でＧＰＵ無しなら俺は買わんが

次世代箱が箱○正当進化なら
ララビー一個のＰＳ４じゃどう考えてもパワーが半分とかしかでなさそうだし

箱が最新じゃなくてわざと低スペックで抑えるなら性能トントンだとしても
値段が安くなる分次世代箱の方が売れるだろうし

おまいの「1個」ってなんだおｗｗｗ
8400GSでもGTX285でも1個だけど

コンプレックスコアが無いって意味じゃないのかい

>>767
「デマーじゃん」って言うくらいですから。
ちょっと前だとPenrynにHTが搭載されてるなんて大嘘もついてた。

彼は確たる情報網など持ってない。基本でっちあげ。
ゴシップの記者なんて5割でも当たればいい世界だからね。

誤爆した

いいからもう消えろ

ID:vF113zDJは何言ってんだ？

IntelのFabで製造する以上一定以下の価格にはならないのは常識だろ。
この不況下にダンピングでもしようものなら株主に訴えられる。

それに同時期の正統GPUに見劣りしないような構成にしようとすれば、効率悪い分
それなりのTr数になるのは自明だしな。

ttp://www.theinquirer.net/inquirer/news/191/1051191/intel-word-day
HaswellはFMAをサポートし8コアからスタートする。
内部コードネーム(←変な言葉だ)はHSWだとか。


Clovertown(4コア)→Harpertown(4コア 小型化)→Nehalem(4コア 巨大化)
→Gulftoen(6コア 小型化?)→Sandy Bridge(8コア? 巨大化?)
→Ivy Bridge(8コア? 小型化?)→Haswell(8コア 巨大化?)

単純にアルファベット3文字とっただけじゃないか
後藤は32nmの次は22nmじゃなくて25nmって言ってるし6コア→8コアで素直に小さくなるとは限らない。

By Charlie Demerjian


また嘘つき王がソースですかｗｗｗ

Iphone to go x86
http://www.theinquirer.net/inquirer/news/226/1042226/iphone-x86

デマジャンはアホの子なんで真に受けるだけ無駄です。

ttp://www.dailytech.com/Intels+CEO+Paul+Otellini+Talks+Tech+Strategy+and+Future+Directions+Part+1/article14416.htm
ttp://www.dailytech.com/Intels+CEO+Paul+Otellini+Talks+Tech+Strategy+and+Future+Directions+Part+2/article14420.htm

オッテリーニ語録
Part1
・組み込み向けの市場規模は大きく利率も良いのでAtomで攻勢をかけている。
　数年以内に売り上げを3倍、30億ドル以上にしたい。
・Netbook向けのWindows 7 Starter Editionで同時に起動できるアプリケーションは3つまで。
・Netbook市場が成熟すれば、Netbookを購入した人はアップグレードを行うようになる。Intelは2度美味しい。
・目下のところIntelの32nmプロセスウェハからは1枚当り1000個以上のAtomが採れる(歩留まりが高い)。
　低価格のAtomだがコストは更に低いので利ざやが大きくてハッピー。

Part2
・5年以内にIntel製品の大部分がSoCになる。
・一部製造リソースをTIやSonyといった主要な顧客に回すかも知れない。TSMCと競争することは考えていない。
・VistaはAtomでも動くが誰もそれを使っていない（笑）

こういうのはどうだ
INTELの工場でx86を作ってもいいよライセンス
あ…当たっちゃった NVIDIAはコードモーフィングより現実的じゃないか

Xscaleは事業は売却したけど製造はＩｎｔｅｌなんだよな

なにコレ↓w

75 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


76 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


77 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/02/28(土) 00:11:05 ID:V8DX5Uh/
いいからもう消えろ

78 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/02/28(土) 00:19:21 ID:T4LGe5Z8
ID:vF113zDJは何言ってんだ？

IntelのFabで製造する以上一定以下の価格にはならないのは常識だろ。
この不況下にダンピングでもしようものなら株主に訴えられる。

それに同時期の正統GPUに見劣りしないような構成にしようとすれば、効率悪い分
それなりのTr数になるのは自明だしな。


79 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/02/28(土) 00:34:14 ID:brer6K2U
ttp://www.theinquirer.net/inquirer/news/191/1051191/intel-word-day
HaswellはFMAをサポートし8コアからスタートする。
内部コードネーム(←変な言葉だ)はHSWだとか。


Clovertown(4コア)→Harpertown(4コア 小型化)→Nehalem(4コア 巨大化)
→Gulftoen(6コア 小型化?)→Sandy Bridge(8コア? 巨大化?)
→Ivy Bridge(8コア? 小型化?)→Haswell(8コア 巨大化?)

80 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


81 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


82 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>86
涙拭けよｗｗｗｗ

>>79
　　------------------
　　内部コードネーム(←変な言葉だ)はHSWだとか。
　　------------------
Larrabeeも"LRB"と呼ばれているらしいので、彼らにおける最近の流行のようです。

来週何らかの発表があると噂されているIntelとTSMCの契約について、EETimesより。
http://www.eetimes.com/news/semi/showArticle.jhtml?articleID=215600056
噂に上っている内容としては、こんな感じ。
　　- Atomのアウトソース (件の会見の発表者が、Ultra Mobile Group担当の Anand
　　　Chandrashekerであるため)
　　- NANDのアウトソース

普通に考えると、一企業が投資できる規模で収まらなくなった次世代プロセスの開発を共同で
行うというネタに見えますが、それ自体がIntelの強みなので、どうなることやら…
確かにNAND部門はリストラが噂されていたので、上記の噂も根拠はあります。
http://www.marketwatch.com/news/story/story.aspx?guid={FFEE7AD6-950A-477C-BE63-3775CAC7DE3D}
　　------------------------
　　Analyst John Barton of Cowen and Co. noted how Intel CEO Paul Otellini vowed to fix
　　the company's NAND business to make sure it doesn't drag the rest of the chip giant down.
　　------------------------

正式発表が待ち遠しい

なんかＣＰＵのＧＰＵ組み込んだものが出るって話を小耳に挟んだんですが、
なんて名前のＣＰＵなんですか？

ググレカス

ググっても見つからないぜ！

馬鹿乙

>>91
ちんぽな

あぼーんされてるのに「涙拭けよｗｗｗｗ 」って頭悪い・・・
そんなんだからNGされるんだろうに。

>>96
>>96
>>96
>>96

>>89
確かに今の市況じゃあNANDを作るよりも、流石にAtomを作った方が儲かりそうだよな。

馬鹿には言うだけ無駄だったか。

そうだな、馬鹿の駄言は言うだけ無駄だったな。

暇だな

97 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


98 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/02/28(土) 23:25:58 ID:b3BxaYzv
>>89
確かに今の市況じゃあNANDを作るよりも、流石にAtomを作った方が儲かりそうだよな。

99 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/02/28(土) 23:40:20 ID:opNwpgK9
馬鹿には言うだけ無駄だったか。

100 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

暇だね

>>99
アレの相手しても時間の無駄、
幼稚だからイチイチ噛みつくが
都合悪くなると聞こえなくなるからな、
反省が無いからいつまでたっても全く成長しない。

すばらしい自己分析だな。
それで成長したかね君は

粘着キモい

102 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


103 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/03/01(日) 00:46:21 ID:JAESptAu
>>99
アレの相手しても時間の無駄、
幼稚だからイチイチ噛みつくが
都合悪くなると聞こえなくなるからな、
反省が無いからいつまでたっても全く成長しない。


104 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

成長してないなお前は

指摘されたレスの直後に自分で裏付けしてるｗ

〜にかまうなよとか、いやなら見るな等の一連の言動は
"押すなよ"っていう某芸人のネタに近づきつつある。

上に同じ

昔の団子さん

895 名前：・∀・）っ-○◎●[sage] 投稿日：2007/05/02(水) 17:04:46 ID:G9cwloAP
887 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

888 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

889 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

891 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

893 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

894 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


弱い犬ほどよくわめくって本当だね

結局は貴様らは俺の猿真似をしてるにすぎないと言うことだな

>>111
土日2ch出突っ張りの人生は送りたくないな
たまには彼女としっぽりしろよ、無理か

久しぶりに団子の免許証 顔写真見たいな

>>110
考えて行動しない頭の悪い子に多い行動パターンだろそれｗ

yum updateオワタから作業に戻るよ。
なんかニュースでも貼れよ。
まあ土日に出るわけ無いだろうけどな。

糞コテ　必死杉w

>>114
yumかよFedoraかよDebian使えよapt、apt

ID:kWkXbjtFお前もなんか建設的なことを一言でも行ってみろよ
人にかみつくだけじゃなくてよ

団子の免許証 顔写真見たいな

秋葉のパーツ屋を徘徊する輩にメガネデブが多い事実

お前らもそうだろ

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_105647.jpg

Core i7 975 XEのお披露目は来週のCeBITとなりそうという話です。
http://www.hardware-aktuell.com/news/928/cebit_intel_mit_core_i7_975_ex/
ドイツ語記事ですが、のぼりの写真だけでも「新しいCore i7 Extreme Edition」の発表が
あることは確かのようです。
問題はそれが"975"なのかどうかという話ですが…

ｴｸｽﾄﾘｰﾑ作る必要ね〜ｗ

>>122
Extremeと通常型はアンコア部の動作クロックが大きく異なります。
　- XE: メモリコントローラ 3.2GHz, QPI 3.2GHz
　- 通常型: メモリコントローラ 2.13GHz, QPI 2.4GHz
この結果、何が変わるかはTechReportのレビューをどうぞ。
http://www.techreport.com/articles.x/16044

>>117
つ［鏡］

TurboModeが有効に働く条件下で最低クロックが違うだけの965と975にどれだけの差が出るかは興味深いな。
まあしかしステッピングが新しくなるということなのでTurboModeの上げ幅自体も大きくなるか。

多分1/1/1/2のまま。

Lynnfieldで3ｺｱこい

いつもニヤついてそうな不細工キモヲタだな

つーかまだNehalem-EPでてないのかよｗ

>>129
来週から始まるCeBIT 2009で、発表や展示があると思いますよ。

今回は降りてくるのおそいね
いやCore2が異常なだけか。

>>120
ホモっぽい顔だな

>>131
Core2よりも駆逐されたPen4が異常なんでしょ。
コアのでかさといい発熱といい性能の悪さといい。

i7はハイエンドのビッグチップから
Core2は小さいデュアルから

GTX200系とHD4000系の差みたいなもんだ

???

つーかララビーになったとして
それ用に作ってない普通のプログラム遅いんだろうな

形が決まるまでこのぐだぐだは続くのか、１０年位かな
まぁ、逆に言えば金かからなくていいけど、幸いゲームの方はあまり影響ないし

アプリなんて大半がもう十分な速度だしな

強制終了とかでプログラムぶっ壊れてもネット経由ですぐ自己修復してほしいな。
ダブルOSで片方がブルースクリーンなっても片方にシステム移動して終了回避とか。
あれができないこれができないを音声認識で勝手にやってくれて、
決定だけ人間に決めさせるようなシステムとか。
タッチパネル、キーボード、音声認識、ペン、マウス、思考認識マウスとか、
一式手軽に買えるレベルになってやっと十分のレベル。
今は何をやるにもググレカス状態だからなぁ。
人間の知能の低いとホコリ被るかただのエロ、ゲーム用になるかだな。
まだこの10年は平面だから性能的に無理そうだが。
20年後の3次元回路なら性能的には行けそうだが。
ソフトウェアのカスさ加減はいつまでたっても直らないだろうな。
機械が勝手にソフトウェア作ってくれるようなシステム作れたら最高なんだろうけど。

液侵露光で立体的にパターンってどうやってやるの？いつも不思議に思ってんだよね。
誰か知ってる人いる？

一番下の方見てみ、簡単な動画もあるから
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/technology/life/immersion/index.htm

ドライでも露光したあとレジスト剥がしてエッチングするんだからあんま変わらんよな。

ステッパーちゃん　濡れ濡れ…（*｀▽´*）ｳﾋｮﾋｮ♪

Intel, TSMC Reach Agreement to Collaborate on Technology Platform, IP Infrastructure, SoC Solutions
ttp://www.intel.com/pressroom/archive/releases/20090302corp_a.htm?iid=pr1_releasepri_20090302_ar
ええ？Atomのアウトソース？

>>142
読みました。Intelの公式セカンドソースって何年ぶりでしょうか？
結局自社でSoC商売をやるには十分なIPを提供できないので、コアを売ってAtomの地歩を
固めようということかと。
ただ、過去のセカンドソース問題からも未来永劫安定してIPが提供されると思うヒトもいない
でしょうから、本当に客が付くのでしょうか…　

これって日本の家電メーカーは勝ち馬に乗るチャンスじゃね？
落馬する危険性はあるが・・・

Atomは性能低すぎて家電向けにも良くないんじゃない？
Atom使うんならARMのCortex-Aシリーズの方がマシじゃね？

足りない性能はハードウェアアクセラレータを実装すれば補える可能性が高い
これは他社との差別化の要因にもなる
x86とARMじゃアプリの開発の難度が全然違うだろうしな

そもそもIntelがアウトソースにしたということは組み込み側から少なからぬ要望があったと思われるのだが・・・

セカンドソースとIP供給だとだいぶ違う。
っつかIntel的に製造コントロールを離れるのはリスクだと思うがな、
住み分けがうまく行ってるってことだろうか？
ネトブクブーム見る限りそうとは思えんが。

そうだな、intelはそうやって餌を撒いては取り上げて来たんだからな。

intelのような企業と付き合うなら、ちゃんとした線引きをしないとだめだよね。

A8やA9のどこがAtomより高性能なんだよ。
A9でようやく2.5MIPS/MHzで、同クロックのAtomとかろうじて張り合える程度の低性能だ。

SIMD拡張であるNEONの性能も従来ARMの例の32ビットSIMDの2倍程度のスループットでしかない。
128bit SIMDを最大2命令同時発行できるAtomとは3〜4倍性能格差がある。

そもそもAtomみたいに2GHｚを狙える設計じゃないからね。
売り文句の電力効率もクロックやIPC引き上げたら途端に悪化する。


ARMの利点は数百MHｚのミッドレンジならデュアルコア＋小規模DSP程度のSoCで
数百円程度という単価の程良さにこそある。CPU単体の性能は決して高くない。

別にARMが高性能とは言ってないす

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090303/325830/
TSMCが作ったチップもIntelブランドで売るようだから、
Atomの販売はIntelのコントロール内ってことかな？

多品種少量生産が得意なTSMCのFabを使って
顧客の要求を出来る限り満たせるSoCを提供しようってことかね。

セカンドソースやIPでなく
派生品の製造委託か、それなら納得だわ。

http://www.semiconductorjapan.net/newsflash/semicon/081118_01.html
40LPプロセスは、TSMCの65LPと比較して、同じ動作速度において、
最大で46％のリーク電流削減と、最大で50％の動作時消費電力削減
を達成している。またSRAMセルサイズも0.242μm2と、業界最小
レベルのマクロサイズも実現している。

http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-2632.html
ハイエンド向けと言われていたGT212はテープアウトしておらず、
キャンセルされたともいわれています。この背景として
TSMCが40nmプロセスでのリーク電流に苦しんでおり、大きな
チップほどリーク電流が多くなってしまうためとあります。

>>147
そもそもネットブックのブームは日本だけだし
Windows7が水を注す予定だから
最終的には住み分けされるんじゃない？

変に適応性が高い日本人だから、
「アプリ３つでも十分。むしろネットブックは殆どブラウザしか開かないから〜」とかいって、
ネットブックブームが続きそうな予感ｗ

子プロセスとしてアプリケーション実行すればいくつでも起動できる！




とかでランチャが流行る予感ｗ

i8051のIntel64版みたいなもんか。

実際問題としてAtomN270+i945GSでもVistaや7はそんなに遅くないんだが


Atom＋フル機能Windows、あるいは、ちょっと上のランクのCPU＋Linuxという
中間価格帯が形成されるオチになる予感

MSはよほどXPを売り続けたいんだろうw

>>158
そういうの思ったけど
そんなめんどいことするならフル版の７入れればいいよなと思った

アプリ制限がクラウドコンピューティングを加速すると言ってみるテスト。
グーグルなんてアプリ制限の話を聞いてほくそ笑んでる可能性大だろう。

興味ないね

【続報】Microsoft社も，Atom採用のサーバー機を開発
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090227/166471/?ref=rss


MSはMSでIntelを出し抜く気満々です。

>>165
それはintelのD945GCLF2を使ってるのだろう。どうせならSGIみたいにサーバ専用基盤作ればいいのにな。
というか、SGIに作らせるとか。

DRAM勢が沈む，2008年の半導体メーカー売上高ランキング
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090303/166602/

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0903/04/news019.html
Intelの発表前に、AppleからNehalemXeon搭載製品が発表されてる。
AppleStoreで注文もできるっぽい。

キーボード取り外し可能なネットブック、DEMO 09に登場
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20389183,00.htm
AlteraのソフトコアプロセッサをWindRiverのLinuxがサポート
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/03/03/altera_windriver/index.html
x86以外はLinuxが頼みの綱。
ところでソフトコアプロセッサってインテル的にどうなの?

>>165
Atomはサーバー向けのプラットフォームとしては足りない要素が多すぎる。
keiferがキャンセルされていなければ・・・

>>169
FPGAが主で、CPUはなんでもいい。FPGAの余った部分に押し込みたい。
そんな応用にIntelは関係なかろう。

ttp://www.4gamer.net/games/065/G006504/20090304021/
年末が楽しみだ

32nm来たら一新するか
年末までにDDR3はどのくらい速いの出てるんだ？

より広帯域になるだけで速度に寄与するレイテンシはたいして改善センヨ。

■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
なぜLarrabeeベースのPS4はハードルが高いのか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0305/kaigai493.htm

PS4やCell B.E.をダシにして、Larrabeeを持ち上げるでもなく貶すだけって後藤は何をしたいんだ？

執筆してお給料をいただきたいのです

Intel信者にはこれが貶しているように見えるのか

P54CコアじゃなくてAtomにしろってのはそうだろ

後藤はAtomを美化しすぎ
1W以下のレンジを狙ったコアなんだから
Larrabeeはもう少しリッチなコアで良いだろう

>>178
Atomについては
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1217915128/814


P5以上なところもあり未満なところもあるのがAtom。

更に言うと　http://tripper.kousaku.in/20090305.html

7にUSBに32nmと、今年はPC組めなさそうだな

「後藤はソニーヲタだからプレステ絡みで客観的な記事は期待するな」
との忠告

後藤がソニオタってのは初耳だが

>>183
ガチガチのソニー信者だって記事で告白してたよ

ゲハ脳から見りゃ大概の人はソニー信者だろ

ソニー信者にしたくて必死な人が居ますねｗ

俺はソニー好きだよ。俺はソニー好きだよ。俺はソニー大好きだよ。
PCとPS3で共用してる5.1chヘッドホンはソニー製です。

ヘッドホンだけかよｗ

>>188
あえてPS３に振れない侠気に泣いたｗ

ちなみに俺はニーソも大好きです。

>>175
>Larrabeeでは、
>ユニプロセッサの整数演算パフォーマンスに疑問符がついている。
>Larrabeeの個々のCPUコアの整数演算パフォーマンスは、
>2GHz台で動作するP54Cのそれと同レベルとなる。

後藤よ
お前の大好きなCell Broadband Engine(Cell B.E.)（なげえ・・）は
これ以下なんだが…。

とりあえず誤答さんが返答する気がないならインプレスに問い合わせるつもりだが

セルより低いのなんてあたりまえだろｗ
3年前のcpuと比べてひくかったらダメじゃんｗ

Cell 1コアあたりの整数性能は大体N270以下

せめてその記事ぐらい全部読んでから文句言うべき。

セルはスカラ重視じゃないしなぁ

だから駄目なんだよ。スカラ演算を使わない演算なんてないのに。
コア増やしてもゴミが増えるだけ
リングバスも十数コアまでが限度だな。

マルチコアじゃなくてメニーコアといわれるレベルになるとメッシュネットワークとかの別の方法を考えないといけない。

>>191
アムダールの法則の文脈でそのツッコミはおかしいだろ。
PPEのスカラ性能はP54C以下だと？

>>198
>PPEのスカラ性能はP54C以下だと？
確か3.2G動作時、PPE単体でPen4の1.6G相当だったろ。

PPEはIn-Orderで整数パイプラインのステージは２０前後、
P54Cの4倍深い。
（P54Cの整数パイプラインは５）
あとは書かなくても分かるよな。

つーか逆に2Gで動作するP54C相当コアの
演算能力を侮りすぎ。

お前らちゃんと読めよ。相手は次期XboxのCPUコアだよ。

＞また、対抗するXboxの次世代が、Xbox 360世代と同レベルの整数演算パフォーマンスとは限らない。
＞Microsoftが、より強力で汎用性の高いCPUコアを積むなら、そこでユニプロセッサの整数演算で差ができてしまう。

>>199
パイプライン段数だけで分かれと言われても…
Atomは16ステージだからP54Cより遅いと結論付けるの？

後藤批判するまえに
記事をよめとｗ

しかしPPCコアもサーバ用途だけで何処まで開発続けられるかだな
POWER7を作ってるならXBOX3(1080?)ぐらいはどうにかなるか。

>>203
組み込みで食えるからいいんじゃね？

>>201
パイプライン段数が増えると同クロックあたりの性能では不利になるよ。
分岐&予測ミス時のペナルティが増えるから。

もしP54Cが本当に2GHzで動くなら、PPEやAtomよりも速くなるよ。
PPEやAtomにはベクトル命令があるけど、P54Cにもベクトル命令を追加しないとは考えにくいし。

ただし、P54Cはたぶん高クロックでは動かせない。
P54Cを高クロックで動かせるように再設計したのがAtomなわけで、
その意味ではその記事には少し解せない点がある。

他の記事も見てみると、P54CをベースにしただけでAtomと同じように
長いパイプラインに改造されてると見た方が無難だと思った。

っていうかベクトル命令を追加したのが改良型のP55C（MMX Pentium）なんですけどね。
2byte Opcode命令をストールなしにデコードできるようにパイプラインを1段増やしました。
x64ということで、REXプリフィクスなんかも解釈しないといけない。

最低10段くらいにはなるんでないの？

>>205
たとえばパイプラインが短くてもストールしまくりなら意味がない。
いくらペナルティが少なめとはいえね。

だから「パイプラインが短い」だけじゃ何もわからんのよ。

>>202
読んだところでやっぱり後藤批判になるわな。
というかちゃんと読んだから尚更、という所か

Larrabeeはユニプロセッサでのパフォーマンスに疑問符がどうこうと
書いてるがそれは設計上「当たり前」であって問題でも何でも無い。
そういう風に設計してあるんだから。

対してCELLの方は
>命令デコードが容易なRISC命令セットによる実行効率上の利点もある。
なんて変なヨタ話（今時のRISCが古典的RISCなワケないだろ）で
肝心なパフォーマンスの話はお茶を濁してるんだからおかしいだろ。

>命令デコードが容易なRISC命令セットによる実行効率上の利点もある。

これ、俺に「リッチなメモリアドレッシングモードを持ち直列性能を引き上げるx86の利点」
と言わせたいらしいな。
パイプラインが深くなるほど、バックエンドの演算単位がプアなRISCは効率が悪くなる。

自称ストリームプロセッサの癖に（特に要素単位の）ロード・ストアがネックなSPE（笑）

>>207
インオーダーで投機実行はせず、
レジスタ少ないx86なのにレジスタリネーミングもやってない
Atomもストールしまくりに決まっているでしょ。

しかも、3倍もペナルティがあるってことは、1/3のストール数で逆転されるってこと。

パイプラインが長くなると命令間の依存に当たりやすくなってストールは増える傾向。
分岐予測は強化してるだろうけど、ストール数を1/3に減らすほどでもないし
その効果は投機実行していないからフェッチにとどまる。

Atomは割り切った設計により馬鹿に出来ないストールがあるから、
ストールを隠せるSMT（=HT）は是非とも欲しい機能だったはずだよ。

書いてて気がついたけど、AtomはSMTこそが胆だね。

＞しかも、3倍もペナルティがある
どこから3倍って数字が出てきたんだ？まさかパイプライン段数ですか？
パイプライン段数分ストールするのは分岐（予測失敗）時くらいです。
そんなに多くないです。
Pentium 4のときに過敏になったせいで、最近のコンパイラはみんなCMOV使って分岐除去する
コード吐いてますよ。

Atomにも分岐予測機構は載ってますよ。初代Pentiumにすら簡素だけど載ってるし。

Atomは486ベースで開発してて、途中で2issue化・SMT導入に代わったとか。
事実上フルスクラッチのコアですね。
i486でもP5でもP6でもましてNetBurstでもない。
Family=6ってことになってるけど。


Pentium時代はパイプライン段数＝サイクル数じゃないので。
P54Cのデコーダだとプリフィクスの長い命令は1命令デコードするのに
1〜4クロック程度ストールしますよ。

Larrabeeはより長い命令をストールなしで実行できるように、当然デコーダを改良してくる。
その分パイプラインも長くなるだろうけど。

>>212
おｋ　とりあえず　今「買い」のCPUと「期待」のCPUを一つよろしく

「買い」　今は時期が悪い。強いて言うならCore i7
「期待」　Sandy Bridge(32nm)

>>214
�dｸｽ

今って時期悪いのか

新製品が控えまくり

しかもがらっとかわっちゃいそうだし

ロードマップみたたら
いつまでたってもかえねぇよｗ

で、何に使うんですか？

>>220
/2ch
/エロゲ
/ネット遊覧

2000年前後の1〜2年でクロック2倍みたいな頃は良かったな

i7なら今買ってもいいんじゃないの
すぐ新型が出るとしても、CPU載せかえられるだろ？

枯れてて無難なのはCore 2 Duo/Quad
ただ今出てるラインナップでLGA775ごと終了

しかし5年くらい？長くもったソケットだったな。

就職して使えるお金は有り余ってるけど、
いつ何を買っていいかわからない。

欲しいと思ったときが買いでしょ
VIPにいる株ニート連中なんて毎週日曜アキバで何かしら買ってたりする

大体、Sandy Bridgeなんて待ってたら2010年になるぞ
1年遅いパソコンで我慢するほうがよっぽどアホだ
それよりi7やPhenom2を買ったほうがいい

Sandy Bridgeは早くても1年と8ヵ月ぐらい後だよ
ほぼ同時期にLarrabeeも出るだろうからひとつの買い時ではあるだろうが
何分先の話なので今買うなという話にはならねえ

俺的に今年後半に出るPineviewは注目してるんだが
性能は大して変わらないにせよ消費電力的に

俺的に今年後半に出るnano(CNB)は注目してるんだが
消費電力は大して変わらないにせよ性能的に

USB3.0待ちとか……CPUスレとは関係ないか。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0309/kai_18.jpg

後藤はソニオタ兼バイオオタということが発覚したｗ

>>232
なんだこのきたねえオッサン

Lynnfieldが出たとしても、
一番上のクラスのCPUで920と同程度の性能しか出ないと思う

uncoreと周波数いじってTDP調整しただけになりそうな悪寒
最近はTDPがやたら注目されてるから売れるんだろうけど…

ただの妄想だけどね…

何気にトレーナーのロゴがバイオハザードのアンブレラｗｗｗ

大原バッグﾜﾛｽｗｗｗ

レシートかなんかの紙と一緒に洗濯しちゃいました丸出しのトレーナーだな。
撮影のときくらい白いの取れよ。

君の顔並みに汚いな

バイオハザードとかｗ
何歳だよこいつｗ

>>232
ああっ
この人間に似た生物が毎度毒電波たっぷりの記事を書いてるワケか。

風貌を見て何か納得（苦笑）

頭の中沸いてるんだろうな

後藤弘茂ってあんま知られてなかったのか。
オレなんて海外ニュース毎回楽しみにしてるよｗ

「楽しみにしてる」は皮肉じゃなくて、文字どおりの意味です。

知られていなかったのは後藤本人じゃなくて、その風貌だｗ

シングルコアが欲しい
E5200のS5200みたいな感じで
HTのあるネハーレムコアのシングル2GHｚとかすげえ完璧

【短期集中連載】大原雄介の最新インターフェイス動向　PCI Express 3.0編その1
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0310/interface01.htm

>>123でXEはアンコアの動作クロックが違うという話を書いたら、最近の920や940はアンロックされて
QPIもOC可能になっているそうで…
http://www.maximumpc.com/article/features/exclusive_retail_core_i7_cpus_more_powerful_originally_reported
この件、DailyTechがIntelのコメントを取ってきていますが、公式の仕様変更のようです。
http://www.dailytech.com/All+Core+i7+CPUs+Reportedly+Memory+Multiplier+and+QPI+Unlocked/article14510.htm
　　--------------------
　　Intel's official response was, "We made a marketing decision to unlock them for the
　　launched product due to requests from some of our customers."
　　--------------------

【短期集中連載】大原雄介の最新インターフェイス動向　PCI Express 3.0編その2
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0312/interface02.htm

【短期集中連載】大原雄介の最新インターフェイス動向　PCI Express 3.0編その3
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0316/interface03.htm

NEC、SPECjbb2005で世界最高記録を樹立
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/03/17/029/index.html

.

インテルのIT部門が2008年の取り組みを説明、SSDやWiMAXも導入を開始
ttp://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2009/03/17/15165.html

>>250
そのXeon X7460は団子丼って名前のやつだっけ？

Dunnington

ああ、、、俺も団子丼に見えてきた

　　　　　　_,,..,,,,.. 　_,,..,,,,_.　 _,,......　　　　　　　 　
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　　　　　　　　　ﾞ'-､..,,,,,,,,,,,..､-'ﾞ

　l三三三三三三三三三三三三三三三三三| 　　　　団子丼　\980

たけえよ

団子丼はダンゴが6個のっていたはずだが・・・

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　　　　　 l,　　　　￣￣￣￣　　　　.|
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　　　　　　　　 ﾞl'-､..,,,,,,,,,,,,..,､-'lﾞ
　　　　　　　　　ﾞ'-､..,,,,,,,,,,,..､-'ﾞ

　l三三三三三三三三三三三三三三三三三| 　　　　団子丼　\250

ご飯の下に埋まってんじゃね？

　　　　　　　　_,,..,,,,.. 　_,,..,,,,_.　 _,,......　
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　　　　━ |つ-●◎○-●◎○-●◎○━━━━
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　　━ lつ-●◎○-●◎○-●◎○━━━━
　 　　 .`'ｰ---‐´`ｰ---‐´`ｰ---‐´|
　　　　 ((l,　　　￣￣**￣￣　　 　.|))
　　　　 　 'l,　＊　　　　　　　 ＊　,/
　　　　　　　＼　　　______　* 　 ／
　　　　　　　　 ﾞl'-､..,,,,,,,,,,,,..,､-'lﾞ
　　　　　　　　　ﾞ'-､..,,,,,,,,,,,..､-'ﾞ

 　l三三三三三三三三三三三三三三三三三| 　　　　団子厨　\120

ktkr

きもっ

【短期集中連載】大原雄介の最新インターフェイス動向　PCI Express 3.0編その4
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0318/interface04.htm

そっちもいいけど
大原渾身のヌコi7極限レビューは無視かおまいら

やはりというか、当然というべきか、Core i7では内部構造を色々強化したにも関わらず、
デスクトップアプリケーションでこれを実感するのは非常に難しいという結果になった。

「今はそれほど性能差がなくても、今後出てくるアプリケーションを考えればCore i7の方が有利」といった謳い文句も目にするが、
今回の結果を見る限り、そんなアプリケーションがデスクトップ向けに出てくるかは非常に疑問だ。

ただ、とりあえず使う場合はHyper-Threadingは無効にすることを強くお勧めしておく。
これによって性能が落ちるケースはエンコードなどごく限られるし、
むしろ性能が上がるほうが多く、しかも消費電力も下がるからだ。

アドレスをはってください
おねがいします

http://journal.mycom.co.jp/photo/special/2009/nehalem03/images/Photo01l.jpg

WiMAX対応のノート内蔵用Mini Cardが日発売、Intel製
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20090320/etc_intel.html

既にフラゲした人がいてブログで纏めてるが
Wi-Fiのほうは使えるが、WiMAXで使えるようになるかはUQ次第らしい

Intel wants AMD dead
ttp://www.theinquirer.net/inquirer/news/455/1051455/intel-amd-dead

Intelが独禁法にかかるわけないのにな
ARMの方が3倍くらい出荷してるし
Windowsは問題だな
日本で1日10万台が青画面吐いてそう PC レジ ATM

>>272
じゃあなんでIntelはAMDを殺さないんだ？
もう一押しの攻撃で死にそうなのに。

ほっといても死ぬからおｋ

>>273
AMD潰しに躍起になって業績下げると
株主に怒られるから

何で業績下がるの？

潰す攻撃にも色んな手段があるってことだろ。
いい製品を作るみたいな正攻法なら業績向上と矛盾しないが
あらゆる手段を想定すればなかには矛盾する手段もある

だから業績が下がるような攻撃って何？
業績が上がらない攻撃ってのはあるとは思うが下がる攻撃って見当がつかん。

>>278
AMDがつぶれるまで値下げ攻撃

>>277
>いい製品を作るみたいな正攻法なら業績向上と矛盾しないが
いい製品を作ろうとして量産コストを上げすぎても駄目
AMDのSOIが良い例

SOI否定派って案外多いよなあ

SOIは勝ってた時は良かったし、むしろ最大の勝因でしょ
（同じ90nmでもDothanはTurionを返り討ちにしてたわけで、むしろPrescottが自爆しただけともいえるかも）

負けに転じたら一気に会社傾くのもIntelも同じだと思うが。
ARMとかNanoみたいな小さいCPUなら大規模なFabは必要ないわけで
そう言う意味ではIntelは常に危機に瀕してるともいえる。

>>281
否定はしない
バルクCMOSに対して鼻くそ程度の市場しかないという現実があるだけ

SOIは実はコストはそんなに高くないという見方もある
リターンも得られるし
http://www.sijapan.com/content/0609vol3/technews/technews_0609_2.html

ウェハの値段が3倍以上違うがな。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050721/106950/
>SOI基板を使ったLSIとバルクSiを使ったLSIの製造コストの差は
>ごくわずかで，ほんの少しだけSOI基板を使った方が高い程度である。
>確かに，SOI基板はバルクSiに比べて数倍値段が高い。ただし，
>LSIを形成するために100ステップを優に超える製造工程を経ており，
>この多くの製造工程に掛かる費用でLSIの製造コストが決まる。
>基板コストは，LSIの製造コストを左右するほど大きくない。

としても、そのごく僅かなコスト差が選択を左右する。
この業界の聖杯はただ1つ「コスト」

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080124/146165/
>米Cadence Design Systems, Inc.のNishath Verghese氏が登壇した。
>「微細化はどこまで進むか」という質問には，
>「コストに見合うと言う人がいる限り」と答えていた。

http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/12/12/iedm3/index.html
>佐貫氏によると、半導体プロセス技術開発においては、製造コストを
>下げることが非常に重要で、コストを無視した性能改善の手法を導入
>することはありえず、常にどれだけのコストを掛けると性能がどれだけ
>向上するか、という天秤の上で評価が行われていると言う。

>>286
それはコストパフォーマンスを度外視して微細化は出来ないってだけでしょ。
当たり前の話。
問題はSOIの導入によってコストパフォーマンスが良くなるかどうか。

佐貫氏の方は微細化じゃなくて
半導体製造工程（の中のアニール工程）のお話

まあ当時は1コアあたりの性能でも訴求力はあった（ように見えた）からね。
3.2GHzのクロックでPentium Dの最高クロックに並んでたし、

SIMD性能でPentium 4を超えてたし

でも別にPentium 4ってSIMD性能良くないんですけどね。

AMDのFABも客とれるのかと言われてるしな

>>289は誤爆

団子録
>Larrabeeというハードウェアじゃなくてどっちかというとソフトウェアに金かけてるんだがな。
>IntelにはどっかのCell（笑）みたいに、ソフトが整備されてないのにハードウェアだけを先にでっちあげるような発想はそもそもないよ。
>要するにソフトが足を引っ張ってる状況だな。逆に、ハード側の遅れであれば、別にLarrabeeとは関係なしに使えるCt等の開発環境は先に出せて然るべきだろ。
>ただ、設計が遅れてるから出せないんじゃないよ。おそらくLarrabeeそのものは論理設計はとっくに終わってて、ハードウェアだけなら出そうと思えば出せただろう。
>2009年か2010年なんて言ったって2年間の誤差あるわけで要するに何も決めてないのと同じことなんだ。
>っていうか、ハッキリ決められないのは、Windows 7とVisual Studio 2010のリリース時期にでも左右されるからだと思ってるが。

・重要なのはソフトウェア層
・現在露呈している全ての問題はソフトウェア
・開発環境さえ整えば・・・整えば整えば整えば

ふぅ〜


苦節7年，IA-64が静かに船出
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NC/ITARTICLE/20010606/1/
>しかし，コンパイラの開発に予想以上に手間取り，結果として出荷遅れを招いた。

しかしIntel様に隙はなかった。
過去の失敗を繰り返さぬためにもNVIDIAのみに先行者利益を与えてはならぬ・・・
NVIDIAの独走をストップするために差し向けた刺客はAMDであった。
AMD + Havok(Intel) vs. NVIDIA
リアル天下三分の計である。

PhysXは早々に滅んで
Havok一色になると思っていたことが俺にもありました
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0609/comp09.htm

nvとじゃぁ天下三分なんてむり

x86とARMとPowerで天下三分くらいだな多分

独走になってないんだけどね。

言語やフレームワークなんて意味はないんだ
「CellでCが使える」なみに意味がないよ。


＃それにしてもこのParallel Studio、ノリノリである

VS2010の先行評価版はまだ試用できるよ。VPC用イメージがまだ落とせるぜ。
ただ、起動制限がかかってるのでいろいろおまじないしないと駄目だけど。
だんごやさんはｵﾓﾀ

　　こ　　れ　　は　　流　　行　　る

あ、それとNVIDIAのCUDA開発環境って相当にひどいぜ。
前にもどっかで言ったけど（っていうかだんご日記にも書いてるけど）
32ビット用と64ビット用の開発ツールが排他インストールで
バッチビルドみたいなことができない

苦情言ってるがいまだに改善されない

なぜか今更
C　　e　　l　　l　　で　　遊　　ん　　で　　る　　が

これ相当に性能ひどいぜ

ｋｗｓｋ

まぁ使いこなすのは無理だろな

N-Queen問題解かせてるんだが
SIMD以外は全然駄目だな

団子って何してる人？
ニート？引きこもり？プログラマー？ただのキチガイ？
仕事してるの？不細工って事だけは分かってるんだけど・・・

仕事は上流設計側ですよ

Cellが酷いのは有名だろう

　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！ 　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

>>304
ほう
上流かよw

酷いと言うか使い方する物語解らないで
ただベンチ計って遅いとか言ってるパターンは多いわな

悪い、やってみればわかるが、最内周ループの内側の分岐がどうやっても並列化できない
フロントエンドの段数分だけストールする

具体的には全コア使ってもCore 2 Duoに及ばない。
アルゴリズム自体を変える必要があるかもしれないね。


スカラの性能が多少マシなPPEですらAtom以下なんだよね。
笑っちまうだろｗｗｗ

>>298
ざけんな、どうにかしろ。GTX295買っちまったんだよ！！今更ラデオンに戻ることもトリップ検索も出来ないんだよ！！

http://www.arch.cs.titech.ac.jp/~kise/nq/index.htm

こいつだよ
Core 2 Duo E8500でSSE4.1/OpenMP駆使してN=16で4秒程度



> 酷いと言うか使い方する物語解らないで

ごめん、日本語喋ってよ、ホロン部さん

物理演算させたとき
gefo7900gtxがradex1600に完敗するようなもんか

みんな上流過ぎてついていけないな

ま、俺様は商品企画+営業だから超上流だな

するっていと、株主だと天上人か？

もともと結論あり気だからね（いつものことだけど）
本当に分からなかったならただの馬鹿だし。

日本語でおk

日本語が不自由な人と会話は成立しないね

【E8500 cygwin　gcc 4.3.2】
$ ./qn24b_openmp.exe 18
qn24b OpenMP version 1.0.0 2004-04-21
There are 18132 tasks
=============================================
qn24b OpenMP version 1.0.0 2004-04-21
problem size n : 18
total solutions : 666090624
correct solutions : 666090624
million solutions/sec : 3.932
elapsed time (sec) : 169.416
=============================================


【自称スーパーコンピュータ(笑) Cell SDK 3.1】
# ./qn24b_openmp 18
qn24b OpenMP version 1.0.0 2004-04-21
There are 18132 tasks
=============================================
qn24b OpenMP version 1.0.0 2004-04-21
problem size n : 18
total solutions : 666090624
correct solutions : 666090624
million solutions/sec : 1.421
elapsed time (sec) : 468.860
=============================================

都合悪くなると理解できなくなるのもいつもの事だよなぁ・・・

日本語を喋ってくれよ。片言じゃなくてね。

> 酷いと言うか使い方する物語解らないで


酷いというか日本語の使い方が解らないで

なんで団子はここまで悔しがるんだろうなw

レッテル貼りに勝利宣言とガイドラインに忠実だね

仕方ないよ団子だから。

>319
openmp使ってる？
屁2 920定格 2threadで137.543秒だったよ。
（Makefileのgccオプションに-fopenmpだけ追加）

ｺﾝﾊﾟｲﾗ
gcc (GCC) 4.3.2 20081105 (Red Hat 4.3.2-7 x86_64)

>>326
Cygwinだから32ビットだよ
AtomですらHTで1.8倍くらい速くなったから、なにげにCore i7が良いスコア出しそう。

ATOMにHTあったの？

330だと論理4コアに見えます。

>>327
-m32オプション追加で、152.117秒でした。

SSE4を使ってみたってのはIntel C++の話ね。
そっちの方が速くなった。

でもGCCのほうが素でもっと速かった。

どうみても分岐ネックだから、パイプラインハザードパスがそのまま性能に響いてる感じかな？
Larrabeeは「16コア4スレッドのPentium」として使ってもそれなりに性能出そうだから困る。





いちおうCellで相対的に優位な解法はあるんだけど
http://www.mc2.umbc.edu/docs/srini-dasgupta.pdf

133.100 sec Cell 6SPE
379.000 sec Core 2 Duo

でも、そもそもこのアルゴリズム自体が速くないじゃんっていう

なんだかんだ言ってCellがフルHDのH.264をリアルタイムにエンコードできるのはすげーと思う

ちょっと考えたらSSE4を使うアイディア思いついた

だんごてきに
どうなったらセルってよくなると思うの？
おしえて

ちょっと弄ったら1SPEでコレくらいまで出せた。

problem size n : 16
total solutions : 14772512
correct solutions : 14772512
million solutions/sec : 0.726
elapsed time (sec) : 20.350

あとはPPE+6SPEのタスクの振り分け方次第でCore 2 Duo (SSE手動最適化なし)には
勝てるかも知れない

>>334
１８ごうをきゅうしゅうすればいいとおもうよ

セルのCコンパイラってダメなんだっけ？

>>5
リリース前に発表してないからダメだな。
発表してたら問題なかったw


俺からいわせれば、見栄を張ったために
出せなくなっただけw

そもそも1コア殺しを出さなければならないほど歩留まり悪いのか？
AMDですらPhenom IIでは使えるコア・キャッシュをわざと殺してるのに

>>332
ストリームプロセッサ寄りの性質持ってるから当然っちゃ当然ですぅ。
量があるだけの独立性の高い計算には能力発揮するですぅ。
でも、そんだけ。

>>340
h.264のどのあたりが独立性の高い計算がたくさんあるのかを是非詳しく。

H.264エンコなんて専用チップでやれ

>>341
二次元直行等間隔限定的っつーか、ピクセルの処理は独立性高いでしょ。
窓関数のでかさにも依るけど。

>>342
その専用チップなのがCELL

その役割を担えるってだけで
別に"専用"ではないけどね。

失礼、窓関数関係ないね。
逆問題じゃないから決め打ちでいけるね。

エンコード専用として売ってるものにも、ロジック自体は実はかなり
プログラマブルで、（広義の）ソフト的に機能限定しているだけってのもあるな

>>346
ようするにしったかでしたってことだよね。
MPEG-2から勉強してね。

>>347
何とかアクセラレータの中身が、汎用プロセッサ+ファームウェアであるということはよくあること。

動くのは90万円もするGigaAccel 180ボードだけどな
別にPS3で動く訳じゃないぞ

IDCTくらいは並列化できるんじゃね？
まあアレだ、8SPEのCellでリアルタイム処理できるんならLarrabeeでもできそうだよな。

>>348
まあそうだが、詳細は分からんでも、処理の独立性が高いって事は分かるよ。
別分野(計測)で仕入れた知識がちょっとあるだけだけど。
画像関係って普通、並列性の抽出、むっちゃ出来るで。計算量は莫大だけど。
大体、人間が見てきれいに見えりゃいいんだから、ピクセルの処理は局所的でいいんでしょ？
どー考えても独立性高いじゃん。

このあたりじゃね
http://agehatype0.blog50.fc2.com/?tag=H.264%2FAVC%B5%AC%B3%CA%B3%B5%CD%D7

特にこの辺
http://agehatype0.blog50.fc2.com/blog-entry-83.html
T8x8くらいなら、spu_shuffle ×2 ＋ spu_selで、T4x4ならspu_shuffle 1回で
16並列で処理出来る。

LarrabeeならL1キャッシュにテーブル置いてgather命令でロードするだけで並列処理できそう。
64バイトのテーブルなら丁度ベクトルロード／ストア1回分に収まる

DCTはマクロブロック単位で並列できるだろうね。
で？
それってMPEG-2も同じだよ。
全然H.264特有の処理に行き着いてないよ。
画面内予測とかどうするの？
ビットレート制御どうするの？
CABACどうするの？

７月２１日（土）　x264 [19] スレッド実装
http://www.marumo.ne.jp/db2007_7.htm#21
>H.264/AVC では MB 間の依存関係が大きいので並列化が難しいというのが定説になっている。
>けれど、x264 のスレッド実装は比較的効率の良いものになっているので、どうやっているのかを紹介してみる。

ふーふー冷やさないといけないデカイ石でエンコードするのなんてやめにしようぜ
http://jp.fujitsu.com/group/fml/release/20081030.html
http://www.jvc.co.jp/press/2008/hd_lsi.html

そうだそうだ
答えのわかってるN-Queen問題を計算するのもやめよう

あと、動き検出のための専用命令が用意されてるよ
SSE4.1のMPSADBWに相当する機能をいくつかの命令の組み合わせで実現できる。

フィクスタの中の人はスゲー苦労したって言ってたよ。
最新のXeon DPには負けるかもしれないとかさｗ

>>356
円周率に拘る人だって居るんだぜ

団子の期待とは裏腹にm-WiMAXの糞っぷりが酷い。
言い争いしてた意味が今更ながらわかった。
emと比較される時点で終わってるが、
em以下の酷い惨状。
2.5GHzじゃどっちみち無理だったんだよ…

山の手近辺でも理論値の1/100〜1/15しかでないっぽいな

WiMAXそんなダメなん？

基地局の帯域を全部独占する前提での最大スループットって意味ないだろｊｋ
ダイアルアップ制御が不要なんで組み込み機器向けの通信インフラとしての需要が大きいでしょ。

「ブロードバンド」の肩書きには目を瞑ってやって下さい。
逆に差通信人口が増えてISDN以下の実効スループットに落ち込んでしまった光の代替インフラ？
そんなんみんな同じこと考えますよ

モバイルWiMAXを的確に見切っていたウィルコムはさすが
http://www.atmarkit.co.jp/news/analysis/200804/30/wimax.html

>>361
繋がりにくいところも多いらしいね
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090303/325893/?ST=keitai&P=5

どっちかというと電車内のインターネットのインフラとか期待してるんだが。
俺はたまに、しんかんせん（笑）使うこともあるから。


だがしかし、品川で圏外はねーわ。

【短期集中連載】大原雄介の最新インターフェイス動向　PCI Express 3.0編その5
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0323/interface05.htm

■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■ 2010年が空白期となるAMDのCPUロードマップ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0323/kaigai496.htm

>>362
過去ログのお前が痛すぎる…
殆ど噛み付いてた相手の主張通りな惨状でﾜﾛﾀw

いずれにしてもLTEが夢の規格ってのはねーわ。
ダイアルアップが必要な時点でコスト面で組み込みには不利だし

ちなみにLTEの実効性能もおワットる
http://ascii.jp/elem/000/000/208/208796/

1.5GHｚ/1.7GHzでLTEを採用するのは日本くらいしかない
→スケールメリット面で微妙

LTEは4キャリアそれぞれ10MHｚ分の割当しかないのでHPSA+に対する性能面でのメリットが少ない
→実質2014年始動

終わってるといわざる【終えない】

ほんと足のひっぱり合い大好きだよなぁ

芋場はともかく2ghzある所は
1.5は退避バンド扱いにするといっていたが（三社ともかは覚えてないが）

>>368
> 文● 池田信夫
ここまで読んだ

堆肥バンド？

総務省が3.9Gって言ってるくらいだから1.5GHzは文字通り「つなぎ」だよ。

団子ってこんなとこに書き込みしてて本業大丈夫か？

>>369
2.5GHzが部屋で使えない塵と露呈した今となっては
逆に2GHz以下が使える事自体がメリットだけどね。

なんで部屋でWiMAX使う必要有るの？固定回線が残念なことにでもなってるの？

ケーブルテレビ各社が地域WiMAXに名乗り上げてる意味考えればわかると思うが
実は2.5GHzが室内利用に不向きっていう特性も含めて各社の戦略に組み込まれてる。
ケーブルインターネットを辞めてWiMAXに移行してくれ、じゃなくて
室内では固定回線（＋WiFi）、外ではWiMAXという使い分けをしてほしいんだよ。

ﾄﾞｺﾓやauが携帯電話の「二台目需要」を狙ってる程度に、利益拡大を狙う通信業者としては
ごく当たり前の戦略だよ

Report: Intel gains in graphics downturn
ttp://www.eetimes.com/news/latest/showArticle.jhtml?articleID=215901451
すでに予測されていたこととはいえ、NVIDIAの将来は暗そうだ。

ちょっと端折りつつ意訳

GPU統合CPUへの移行に伴うオンボードGPUの死滅で
NVIDIAのGPUシェアは17％低下し24％まで落ち込み一方
IntelのGPUシェアは2010年までに55％に上昇。

ディスクリートGPU市場で見ても、今年、NVIDIAは62％のシェアのうち
32％を失い、AMDは20％躍進。

IntelはLarrabeeの設計をもってディスクリートGPU市場にも侵攻する。
しかしながら、ここでの収益は2010年通期のIntelの収益において
「控えめの影響」を与える程度にすぎないとバークレーは見込んでいる。


【まとめ】
NVIDIAヤバイ超ヤバイ

何、団子は通信技術にまで手を出してるのか
通信技術はgoogle検索で何とかなる分野じゃないから止めとけ

ケータイ基地局向けのソフト開発事情ならGoogle先生が教えてくれないところまで知ってますよ

>ディスクリートGPU市場で見ても、今年、NVIDIAは62％のシェアのうち
>32％を失い、AMDは20％躍進。
なんかDirectX11対応も遅れそうだしね、仕方ないね

脇からS3が通り抜けていったり
今の世代じゃ一番プロセッサに向いた構造だったりするし
ttp://img144.imageshack.us/img144/3791/0005929201aeb476buz6.jpg

>>379
ARM搭載のNetbookは成功しないみたいなことも書いてるんだぜｗ
八方塞がりのNVIDIAオワタ

GPUも含めた周辺チップを取り込んで、巨大CPUができるのか？


たのしみじゃのぉ〜ｗ

>>377
寒い言い訳だな。

まぁwimaxが室内とか地下とかに弱いのは事実だろ
固定回線の代替にはなり得ないだろうなぁ
貧乏人は室内不安定でもどこでも使えるwimaxの方だけ選びそうだが

>>377
本当に屋根や壁の全く無いところで使う頻度が高いモバイルユーザーが、果たしてどれだけ
いるのやら。

CATV各社のWiMAX導入計画は、当初のフィーバー状態が完全にポシャッて消えてるが、何か。

あとCATV各社のWiMAX狙いは、ラスト１マイルの無線化も有った筈だから、屋内への到達能力
は不要だが、それなら移動体用のWiMAXはイラネよな。

勿論メイン目的は、移動体ユーザーの新規獲得による生き残り模索なのだろうけど。

>>387
どこでものMobile-WiMAXが悲惨だから救いようがない。
せめてファミレスやマックでまともに使えないとぼったくりもいいところだな。
電波特性上どっちみち厳しいな。
少なくともMobileでは失敗濃厚。

http://kernelnewbies.org/Linux_2_6_29#head-f9ec1e729412d27d5e330cbe4448c751efcf02f2
>2.6.29 includes support for WiMAX, a telecommunication technology that provides wireless transmission of data using a variety of transmission modes.
>It provides up to 75 Mbit/s symmetric broadband speed without the need for cables. The technology is based on the IEEE 802.16 standard (also called Broadband Wireless Access).
>The stack has been provided by Intel, and it includes a driver for the Intel Wireless WiMAX/Wi-Fi Link 5x50 USB/SDIO devices.

>>389
マクドナルドはアクセスポイントサービスやってるじゃんｗ
どのみちWi-Fi機能もついてんだからそっち活用すればいいし
あるいは【表へ出ろ】

一方ファミレスは回転率が大事だからな

メシ待ってる間に使うだろ馬鹿

>>391
虚しい言い訳だな。

ま、周波数の問題なら時間が解決するんじゃね？
2GHz帯の割り当てとかさ

通信業界には疎いようだ…

YRP（笑）

あそこも辺鄙なところに有るよな。単線とかどんだけ

でもWiMAXは横須賀じゃなく厚木の富士通だろw

ごめんねIPRNCしか知らなくてごめんね

成る程。
どう飛ぼうかはどうでも良いとなw
今は色々換わるから忙しいのかねぇ…w

Xeon LVでもHyper Threading使えるんだ、へぇ
程度の印象しか残ってない

http://download.intel.com/technology/advanced_comm/QuickAssist_319889-001US.pdf

ちゃっかりLTE支持やってるのがIntel

>>369
　ドコモでは、富士通と富士通研究所と共同で、北海道札幌市のユビキタス特区において、「LTE（Long Term Evolution）」のフィールド実証実験を実施し、10MHz幅で、最大120Mbpsの通信が可能であることなどを確認した、と発表しています。

残念ながら規格半分の10MHzで100M越えたね…
20MHz取れないから終わったと言う主張は破綻したようだよ。
まあそれでもスタート規格だからまだ余裕あるしなあ…w
Category上げてそのあとにはLTE Advanced構想もあるし…
まあWiMAXってよりUQがやる気なさ過ぎ…。

>>402
インテルも空気読めると言う事だな。

20MHzで240Mbpsの規格だから当たり前だろ

＞まあWiMAXってよりUQがやる気なさ過ぎ…。
旧KDDとDDIの確執があって、au部門がアンテナ整備の邪魔してるの知らないのか？

そして富士通も空気読めてる。

>>404
アホ、元々Intelだよ。3G時代ですらNetBurst Xeonから使ってるし。

>>405
そんな某板で誰でも知ってる話して厚くなられても…

その後も今更な説明されても…
何か余裕がないねw
あれだけマンセーしてたのが塵じゃねぇ…w

>>405
因みにさらっと嘘言ってる規格は何時決まったの？
横須賀での屋外実証実験で250Mbps出てるけどw

不思議だ。
規格決まってて規格を超越したのか…w

ごめん4×4MIMOで300だったね

あれー？
>>407にレスがないなぁ
まさか知らなかったの？

>>411
直ぐ次レスも読めないか…
可哀想。

LTEは20MHz幅で100Mbps目指してたけど順調で余裕過ぎた。
10MHz幅と言わず5MHz幅で頑張れば効率悪いWiMAXは撃沈だな。
某隣の国でのあれな結果で嫌な予感はしてたけど…

＞インテルも空気読めると言う事だな。
空気読めるんじゃなくて顧客からのニーズを断る理由がないだろｗｗｗ

ついでに聞くけどOSはなんだったっけ？

このスレでやる話じゃないだろうに…

あれ、IPRNCやってるな話は…
それよりPDFの姉ちゃんが最後まで振り向かないのは何故か説明汁！

このへんはIntelがAtomのSoCを作る動機にもなってるから
無関係な話でもないよ

モバイルWiMAXとLTEがどっちが上かって話がか？
詭弁だな

＞モバイルWiMAXとLTEがどっちが上かって話がか？
もちろんRNCの話。

電波云々しか語れない方はモバイル板にお帰りくださいってのは
総意ですな

とLTE貶す事で寒い言い訳してる人が申しております。

俺からLTEの話何かしてねーしなあ…
WiMAX庇いたい余り嘘までついて必死な方もいるが…。
インテルは糞だろうが石売れればあとは知らんてかw

けなす云々以前に正式運用はずっと先の話だし

で、http://www.nttdocomo.co.jp/binary/pdf/corporate/technology/rd/tech/main/ip_based_ran/vol15_1_14jp.pdf
のOSってなんだったっけ？

みなさーん
ID:00YZp57sは基地局で使われてるOSすら知りませんよ
Google先生に聞きかじった知識しかないですよ

詭弁だな

>>422
さっきから誰でも知ってるような、
書いてあること必死に聞いてるか全く意味不明なんだが…
そんなに嘘や捏造指摘された事が悔しいの？
何か某隣国人みたいで可哀想…

やっぱり答えられませんね
何も知らないんだね

お山の大将重症なようでる。

「CGL」なんてOSディストロはないんですよ

基本的なことだけど、ファイルストレージはなにかくらいはわかるよね？
これは勘でもわかる。

そんな必死なのはOSEの関係者なの？w
このお山の大将必死すぎてﾜﾛﾀw

大阪証券取引所とは関係ありません。
しいて言えば株の取引くらいですか

ファイルストレージってなんだよ？
初耳だ
dasdのことか？

>>430
駄目だこいつwwwww

ID:00YZp57s

あんまり単語を知らない子なんですね
http://www.google.com/search?hl=ja&num=50&q=%22%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B8%22&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja


> dasdのことか？
よくわかったね

>>433
嘘を指摘されて駄々捏ねる小学生かよw
「何々知ってる？　じゃあ何々は？………」
真にお山の大将ﾊﾞｶｽwwwww

ID:00YZp57s
「4x4MIMOで100Mbps超えたから大勝利ｗｗｗ」

でファビョ団子はOSEに関係あるの？
隣国人並な意味不明な誤魔化ししてるけどwwwww

ごめん意味不明だから略称じゃなくて正式名称で言ってよ
小瀬じゃわからんよ
韓国では通用するかもしれないけど

http://www.ose.obic.co.jp/←まさかこれ？

今更OSE=大証で顔真っ赤なの？
かなり寒い大将何だけどwwwww

OSEって言ったら一番先に思い浮かぶのは大証だけどｗ
君の国では違うんだろうね

>>438
お前が無知で寒いお山の大将なのはよくわかった。
よくここまで恥かけるものだ…wwwww

君が言ってるOSEが何の略称なのかサッパリ見当がつかないよ

OS（CGL）の具体的なディストリビューションも知らない人間が
通信関連のことを指してるとは思えないんだが。

>>440
基地局の話振っといてそれは痛いよ…
恥さらし大将くんwwwww

ブロントさんつながりで
http://wiki.ffo.jp/html/8873.html
なのは確定的に明らか

ぐーぐるで一番最初に出てくるからって一番先に思い浮かぶとかホラ吹くなよ
ぐーぐるのみの知識ってのもお前の事だな
全くぐーぐるで出てこないような裏報話してないじゃん

>>442
＞見つからない
ﾊﾞｶｽwwwww先生に頼ってるのお前じゃんwwwww
隣国人並な痛さwwwww

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=OSE+W-CDMA&ie=Shift_JIS&oe=Shift_J&lr=

ひょっとしてRTOSのOSEのことか？

悪いがLinux（CGL)とは別のOSだよ
結局、その程度の知識なんだねｗ

なんだまた団子がﾌｧﾋﾞｮってるのか

>>447
だから？
顔真っ赤だけど？wwwww

また団子湧いてるのか

Docomoは2003頃のFOMA向けCGLにNECのシステムを使っているねぇ。OSまでは分からず。
今はどうなんだろ。
CGLっていうとRedHat、SUSE、MontaVista、Debianあたりが思い浮かぶが…。

たとえばNTT DoCoMoが出資してるディストリビュータってどこだっけ？ｗｗｗ

>>449
CGLって言ってるのに「OSEの関係者か？」は恥ずかしいだろｗｗｗ

狭い範囲の知識量を自慢して楽しいの？

>>452
某腐れOSな名前と被るところに金捨てた事？
だから質問攻めの小学生？
恥の上塗りして御察ししますが…wwwww

>>453
書いてあること聞く馬鹿が必死なって言い訳してもwwwww
自称基地局が大証はねえわwwwww

NTTデータのTomoyoLinux開発者たちはUbuntuの日本コミュニティと仲良いようだけども…。
NTT系列はMontaVista使ったりACCESS Linux Platform使ったりとバラバラだなぁ。

>>451
http://www.atpress.ne.jp/view/2345
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0412/21/news066.html

>>456
智代は基地局用組み込みとは直接的には関係ない
いちおうLinux本家に統合されるようだけど

OSEは携帯端末そのものの組み込みOSとして一部では使われてるけど基地局側で
使われてるなんて話は、あまり聞かないですね

団子的にAndroidってどーよ

Androidを組み込みで活用、業界団体が発足
http://www.atmarkit.co.jp/news/200903/24/oesf.html

必死に無知さらしてるお山の大将ﾊﾞｶｽwwwww

IntelやGoogleが鼻息荒くしてるやつだね。
いいと思うよ。


# せめて携帯端末側のOSと基地局側のOSの区別くらい付けようよ

ID:00YZp57（笑）

で、君の言うOSEって何だったの？
うちの知ってる現場でそんな単語出てきたことは一度もないよ

>>462>>463
まだ恥の上塗りしてるの？wwwww
端末wwwww
うちの現場wwwww
もういいから涙ふけよwwwww

http://www.enea.com/templates/Extension____13467.aspx
> * ARM コンソーシアム・ファミリー：ARM 7、ARM 9、ARM10、XScale
> * MIPS 32 コンソーシアム・ファミリー
> * Freescale PowerPC ファミリー： MPC 5xx、MPC 5xxx、Host Processors MPC 7xxx、PowerQUICC I MPC 8xx、PowerQUICC II MPC 82xx 及び MPC 83xx、PowerQUICC III MPC 85xx、Host Processors MPC 8xxx
> * IBM PowerPC ファミリー（AMCC製）： 405EP、405GP、440GP、440GX
> IBM PowerPC ファミリー（IBM製）：750、750CX、750FX、750GX
> * INTEL ARM 5 ファミリー - XScale、PXA-25x
> * Intel ネットワーク・プロセッサ： IXP2400
> * Texas Instruments：OMAP （全チップセット、OMAP DSP の部分については、OSEckの項を参照してください）


基地局用のプロセッサとしては非力すぎるだろ
常識的に考えてｗ


IntelもXScaleなんてとっくにお払い箱にしてAtomのSoCへの移行が進んでるし

>>462
AndroidにIntelは関係ないと思うが…。
Intelのmoblinは完全にGUI特化だけど、GoogleのAndroidはカーネルから管理されている=Googleの後ろ盾があるから協業しやすいのだろうなぁ…。

>>465
で？
更に恥さらしてどうすんの？
嘘捏造恥さらしって某隣国人？wwwww
WBCで敗北の現実逃避してるのと被りまくりなんだけどwwwww

大証には流石に笑ったwwwww
ｷﾞｬｸじゃなく素だったのには爆笑だがwwwww

いいや、IntelはAtom＋Androidを目指してたりする
IntelがLinuxに金注ぎ込んでるのはMSとの交渉のための意味合いもあるが

>>467
「OSE」が何なのかいい加減答えてよｗｗｗ

>>466
http://blogger.tempus.org/2009/01/androidintel_26.html

ﾊﾞｶｽwwwww
>>446

NTT DoCoMoの3Gの基地局はIntel CPU（Xeon LV）のクラスタなんだけどｗｗｗ

>>470
ソースサンクス

>>472
だから？
下請けは黙ってろよwwwww
どんだけ恥さらしてんだよこのﾊﾞｶｽwwwww

OSE（笑）

大証(大爆笑)

ID:EjeGA6BI

恥の上塗りだな

2003年の話とか（笑）

株を少々ﾊﾞｶｽwwwww

んで、OSE新規採用例あるの？ｗｗｗ
4Gインフラに対応するのはOSEの動作対象とするようなCPUじゃ非力すぎて無理だと思うよ

Atomは強力とは言えないが、AESなんかのHWアクセラレータを搭載することで
対応しようとしてる

なんで部屋でWiMAX使う必要有るの？
↑ﾊﾞｶｽwwwww
2GHz帯の割り当てとかさ
↑ﾁｮｰﾊﾞｶｽwwwww
20MHzで240Mbpsの規格だから当たり前だろ
↑ﾆﾀﾞﾊﾞｶﾁｮﾝｽwwwww
大証
↑ﾌｧﾋﾞｮﾊﾞｶｽwwwww

>>479
大証でオービックな株が少々がどうかしたの僕？wwwww

OSE（笑）がどうしたの？

446 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 23:20:22 ID:00YZp57s
>>442
＞見つからない
ﾊﾞｶｽwwwww先生に頼ってるのお前じゃんwwwww
隣国人並な痛さwwwww

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=OSE+W-CDMA&ie=Shift_JIS&oe=Shift_J&lr=


（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）



実際問題、OSEを使った基地局なんて、どこのキャリアが導入したのかしら？

>>482
お前の得意な先生に聞けよ恥さらしﾊﾞｶｽwwwww

なんで部屋でWiMAX使う必要有るの？
↑ﾊﾞｶｽwwwww
2GHz帯の割り当てとかさ
↑ﾁｮｰﾊﾞｶｽwwwww
20MHzで240Mbpsの規格だから当たり前だろ
↑ﾆﾀﾞﾊﾞｶﾁｮﾝｽwwwww
大証
↑ﾌｧﾋﾞｮﾊﾞｶｽwwwww
オービック
↑ｾﾝｾｲﾊﾞｶｽwwwww

せいぜいめったに同時アクセスの発生しない山間部くらいだろうなぁ

W-CDMA OS　とかでググってOSEが出てきたのかしらｗ

>>485
あのーそろそろ最高に痛いよ…
先生頼ってるのまんまお前だよwwwww
シェアも知らんとは…
あ、先生に聞いても名前すら知らなかったんだなwwwww

大証wwwww
オービックwwwww

4つの基地局使って4倍のスループットで上限を超えたってどんだけｗｗｗ

通信業者は自分ひとりのためにアンテナ整備してくれると思ってるのかしら

Nokiaは全世界の1/3のシェアだっけ
日本市場から撤退してるけどｗｗｗｗ

つーか本当にお山の大将なんだな。
W-CDMA知ってればdocomo以上に貢献したエリクソンやノキアは知ってるよなあ。
寧ろ常識の範疇
直ぐ出て来ると思うけどお山の大将じゃdocomoの下請け知識なのは仕方ない。
知ったかぶるから恥かくのにﾊﾞｶｽwwwwwwwwwwwwwww

>>487 >>478
いくら隣国人並にﾌｧﾋﾞｮﾊﾞｶｽでも消えないよ？

なんで部屋でWiMAX使う必要有るの？
↑ﾊﾞｶｽwwwww
2GHz帯の割り当てとかさ
↑ﾁｮｰﾊﾞｶｽwwwww
20MHzで240Mbpsの規格だから当たり前だろ
↑ﾆﾀﾞﾊﾞｶﾁｮﾝｽwwwww
大証
↑ﾌｧﾋﾞｮﾊﾞｶｽwwwww
オービック
↑ｾﾝｾｲﾊﾞｶｽwwwww
端末
↑ﾑﾁﾊﾞｶｽwwwww
基地局に使ってるところあるの
↑ﾓｳﾓｸﾊﾞｶｽwwwww

通信インフラの実性能において日本がトップクラスなのもお忘れなく
電波の帯域だけでなく、基地局がパケットを捌けなきゃ高い性能は得られない

>>491
話変えても無駄だよ。
お山の大将恥曝しくんwwwww

日本の都市部のような人口密度の高い環境ではIntelチップでもなきゃ実用に耐えないだろう
当然アメリカと日本でも事情は変わってくる

おまいらが「実効スループット」って言ってるのは
電波の状況だけじゃなくて、複数のユーザーと帯域を取り合った結果なわけだよ。

LTEが4x4 MIMOで120Mbps出てホルホル言ってるのも、
4つの基地局の電波を占有できるベストな状態での計測にすぎない。


んで、どのみちバックボーンはIP網、すなわち光回線なわけだから、
そこが増強されない限りは高い実効性能は得られないよ

ウィルコム最強というわけですか。

>>403
そりゃあADSLだって５０M迄、現PHSでも800kbpsの通信が可能である筈なんだけど、
それと同じで空しいよな。

まあ「kbps」単位でリミット切られててヘビーユーザーに取られる心配がない状況てのは
実効性能とのギャップは少ないよね

モバイルで100Mbpsのサービスが開始される頃には
固定回線も次の段階に進んでいることだろうし

10年前はISDNで64kbps程度だったこと考えればモバイルもだいぶ進歩したろｗ
ネットワーク帯域のニーズに際限などないよ。

IT系の人は騙せても、通信の人は騙せないぜ

基地局を知らない人間が通信を語るのは片腹痛いなぁ
電波だけ知ってて基地局を知らない人間はモバイル用インフラをアマチュア無線と同じかなんかと
勘違いしてるふしがある。

大規模法人向けに帯域保証の通信サービスなんかを提供して
その残りカスの帯域を月額料金数千円で取り合ってるのが日本のネットインフラだよ。

中国自動車道の山口県宇部市のあたりを車で走ったことある人は、ちょっと横を向くと中国道とは
別に道路があって、トレーラーが爆音をあげてアホみたいな速度で駆け抜けていくのを
見たことがあるかなと思う。
某巨大セメントカンパニーの私道さ。
法定速度の縛りもないし、他社の車が走ることもないからアホみたいに飛ばせる。当然渋滞もしない。
もちろん道路の建設・維持は会社の金でやってる。莫大な金をかけてね。

それを考えれば月数千円の料金でシェアして維持されてるインフラでトラフィックを丸ごと専有できるような
都合のいいサービスを受けられると思う方が間違いだよ。

>>501
P2P的にウェブページをキャッシュして近くのノードから取得することでトラフィックを一ヶ所に集中しないようにしないと…まで読んだ

現状だと基地局まで遠くて遅くなること多いけどもっと網の目にできないものなのかねぇ。

まあ「ベストエフォートで100Mビット超え！」なんて売り文句は大規模集中型ならではだな。
複数ユーザーとの同時使用時の実効性能と遙かにかけ離れた数字でユーザーの感覚を
麻痺させる害悪でしかないが。

WillcomみたいなPHSのキャリアは都市部に特化してるからマイクロセルの小規模分散型でいいが
メジャーキャリアのインフラの場合、地方の山間部まで含めて全国をカバーしないと
いけないから、セルは相応に大きくないといけない。

一方で三大都市圏は世界の先進国でも特に人口密度が高いわけで
一つのセルあたりのユーザー数も必然的に多くなる。
実際には複数の基地局を設けてトラフィックを分散したりもするんだが、その制御にも
そこそこスペックが必要。んで、PHSと比べると大規模集中型になる。
当然のことながらCPUのスペックも高くないといけない。

# DoCoMoの基地局のOSはなんだ？の意図はそのへんにある。
# 下はローエンドPPCやARMから上はx86まで幅広く使えるOSで有る必要がある。
# その一つがMontaVista CGEなわけだ。決して↓ではない（笑）
# http://www.enea.com/Templates/NewsPage____17346.aspx

懐かしいなMontaVista。
YRP！

開発チームの質はFのが上だったな。

2003年のDoCoMoまわりの動き見てみますか

NECがATCAのプラットフォームにMontaVista Linux CGEを採用
http://www.mvista.com/news/2003/nec.html
http://lc.linux.or.jp/lc2003/slide/KN-01.pdf

> Low Voltage Intel Xeon Processor（Ｐ�Wベース）

もちろんチップ供給元はIntel
http://www.intel.co.jp/jp/intel/pr/press2003/031014a.htm

この納入先の事業者はDoCoMo
http://www.nec.co.jp/press/en/0309/1001.html

> NEC will soon deliver the new SGSN and GGSN product to its first user, NTT DoCoMo

ATCAまわりは割と成長市場。2012年には3億ドル規模ともいわれる。
しかし下段ガードを固めたIntelに隙はなかった。
実際、次(4G)もIntelでしょ。帯域が大幅に増えるのに負荷が下がる要因がない。
それでネットワーク周りのSoCの開発に熱心なわけだ。



しかし、NやFを「下請け業者」って言っちゃう彼ってﾅﾆﾓﾉ？（笑）

LNIの情報が少し出てるな、2週間後のIDFに期待していいかな？
http://software.intel.com/en-us/articles/prototype-primitives-guide/

>>501
宇部興産の石灰石輸送用道路だね。
昔は鉄道で運んでいたけど国鉄の度重なるストライキに嫌気がさして私道を作っちゃったんだっけ。

Intelとx86互換ベンダーとの「追いかけっこ」はいつまで続くのか？
http://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/0903/25/news02.html

インテル、経営トップを含む全従業員の昇給を凍結
http://www.computerworld.jp/topics/result/139249.html

なんで部屋でWiMAX使う必要有るの？
↑ﾊﾞｶｽwwwww
2GHz帯の割り当てとかさ
↑ﾁｮｰﾊﾞｶｽwwwww
20MHzで240Mbpsの規格だから当たり前だろ
↑ﾆﾀﾞﾊﾞｶﾁｮﾝｽwwwww
大証
↑ﾌｧﾋﾞｮﾊﾞｶｽwwwww
オービック
↑ｾﾝｾｲﾊﾞｶｽwwwww
端末
↑ﾑﾁﾊﾞｶｽwwwww
基地局に使ってるところあるの
↑ﾓｳﾓｸﾊﾞｶｽwwwww

基地局知らなかった馬鹿が今更遠吠えしてもﾊﾞｶｽwwwwwwwwww
知らなかったのはお山の大将馬鹿団子だろｶｽｶﾞwwwwwwwwww

これによってNTTドコモのSuper 3Gの開発には，国内の主要ベンダーのほかエリクソン，ノキア・シーメンス・ネットワークス，アルカテル・ルーセントという世界のLTE主要ベンダーのほとんどが参画することになる。

世間知らずのお山の大将は未だに国内ベンダーの下請けだから恥さらしてるんだなwwwww
OSEがLTEやWiMAXにも参加してるのに性能(笑)だってよwwwww
シェア取ってから吠えろよwwwwwwwwww

DoCoMo基地局でパケットさばくのにOSE（笑）とか非常識にもほどがあるだろ（笑）
だから大証くらいしか知らないって言ったんだよ。
Intelが3Gの構築にも関わってたこと自体知らなかったようだし。常に後出しだな。

ま、もういいよ
【ﾊﾞｶｽwww】あたりであぼーん指定しておけば目障りな荒らし投稿が見えないことがわかった
あと、どうみても板違い荒らしなので運営に通報しておく


>>507
しかしIntelのRSS購読してた俺に隙は無かった。
然るべきスレにでもネタ書いておくか

基地局知らずに基地局語る馬鹿が吠えても恥の上塗りなんだよ小学生wwwww
お前こそ全部先生に聞いてんだろﾊﾞｶｽwwwwwwwwww

なんで部屋でWiMAX使う必要有るの？
↑ﾊﾞｶｽwwwww
2GHz帯の割り当てとかさ
↑ﾁｮｰﾊﾞｶｽwwwww
20MHzで240Mbpsの規格だから当たり前だろ
↑ﾆﾀﾞﾊﾞｶﾁｮﾝｽwwwww
大証
↑ﾌｧﾋﾞｮﾊﾞｶｽwwwww
オービック
↑ｾﾝｾｲﾊﾞｶｽwwwww
端末
↑ﾑﾁﾊﾞｶｽwwwww
基地局に使ってるところあるの
↑ﾓｳﾓｸﾊﾞｶｽwwwww

通報(笑)
論破された小学生か？
痛過ぎて笑いがとまらないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

> OSEがLTEやWiMAXにも参加してるのに

【参加】ってなんだ【参加】ってｗｗｗ

採用をきめるのは通信事業者だからね。
DoCoMoがMontaVistaに出資してるのにOSE（笑）とかｗｗｗ
今でこそXeonのブレードを使ってるのに低性能にシフトする要因が無い。
毎度の事ながら受注先は主にNECだし。

ましてOSE（笑）みたいなXeonどころかCortex A8すらサポートしてないようなのが、
日本最大のメジャーキャリアのインフラで使えるって？ｗｗｗｗ
人口密度の低い欧米でしか通用しないだろう。

禿やあうが何使うかまでは関心は無いが、そこでOSE（笑）でも使われるのかな？ｗ

まあ、ついでに「wwwwwww」も入れておくか

世間知らずの馬鹿は黙ってろよ>>511

まあ当然ながらUQの基地局もIntelチップ採用。そのために出資してるようなもんだ。

ミスった、DoCoMoからみて「発注先」か

516 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/03/25(水) 19:34:15 ID:EjeGA6BI
世間知らずの馬鹿は黙ってろよ>>511


↑
笑うところだよね
自虐？

>>519
現実逃避馬鹿じゃアンカー先はスルーしたいよなあwwwww

自分に自分でレスする馬鹿

↑と思いたい可哀想な馬鹿wwwww

幼稚園かここは…

幼稚園児に失礼だろ常識的に考えて・・・

そうだな…
ｽﾏﾝｶｯﾀ

欧米は平地が多い分人口がかなりバラけるから、基地局は低スペック・低コストに留めて
大量に配置する必要が有る。日本とは逆の要求だな。
「世界シェア」ってのは低スペックなRNCを大量に配置した結果だよ。

んで、Nokiaは日本の大規模集中型のサービスに追従できなくて日本から撤退してしまった。

日本は山が多いから田舎でも集落の真ん中に立てておけばほぼカバーできる。
もちろんそれほどスペックは必要ないが、いくら田舎の人口密度が低くても、いや、
低いからこそ、MontaVista以外のOSでシステム構築するメリットが無い。

http://software.intel.com/en-us/articles/prototype-primitives-guide/
Prototype Primitives Guide
This .inl file provides a C++-implementation of the Larrabee new instructions.

>>527
がいしゅつ

>>526
NTTドコモのSuper 3Gの開発には，国内の主要ベンダーのほかエリクソン，ノキア・シーメンス・ネットワークス，アルカテル・ルーセントという世界のLTE主要ベンダーのほとんどが参画することになる。

引用しないとわからない現実逃避馬鹿は黙ってろよｶｽｶwwwwwwwwww

あとついでにチョン団子と同じむじなのチョンバンクは
エリクソンが構築している。
イーモバは中華だったかな。


現実逃避に必死な嘘捏造屁理屈大証くんﾊﾞｶｽwwwww

開発に参加するのはいいけど、で、OSEはどこで使うの？
「Nokia参加＝MontaVistaではなくOSE採用」になっちゃうマーベラスな思考回路でもお持ちで？

ノキア(笑)
一部だけ引用しないと言い訳出来ないの？

嘘捏造屁理屈恥の上塗り現実逃避。
隣国人みたいで気持ち悪いよwwwww

OSEの名前はどこに出てくるの？

「隣国人」ってひょっとして日本人のことですか？

だろうね、道理で日本の事情に疎いわけだ

お前の得意な先生に聞けよ小学生wwwww
OSE＝大証のお馬鹿から先生に聞いて脱出したんだろﾊﾞｶｽwwwww

>>534
疎い現実逃避はお腹いっぱいですがwwwww
得意なパクリまで開始かよﾊﾞｶﾁｮﾝwwwwwwwwww

あれ？ここCPUのスレだよな？………ん？

http://itfun.jp/2008/12/docomo-100mbps-lte-lsi.html

IPflexの刻印があるが、例のDAP-DNAかな。

と思ったらあった
http://www.ipflex.com/jp/4-corporate_profile/09/pr_090107.html

滝和男先生ﾊﾟﾈｪ

BBC…

ついでに言うとNokiaやシーメンスが関与してるのって、主に端末側だから。
基地局はあくまでN, Fだよ

まああれだ。

世間知らずの馬鹿は黙ってろよ>>511

>>540
端末捏造はお腹いっぱいですが…
先生に聞いてもわからないﾊﾞｶｽは黙ってろよ。
先生に聞いてオービックなﾊﾞｶｽwwwwwwwwww

2.5GHzがマイナーキャリア向けになった時点で
DoCoMoにとってノキア・シーメンスは基地局ベンダーの候補としては外れてる。
いったろ？1.5GHｚ/1.7GHzでLTE展開するのは日本くらいだって。

Willcom XGPやUQ WiMAXならまだわかるがね
基地局の省電力化はAtomのSoCの出来次第だ。

>>542
何か意味不明な決めつけまで始めちゃった………wwwww
別にLTE専用受信機つくる訳じゃないのにﾊﾞｶｽwwwwwwwwww
今時多周波対応じゃないBBCあるのかよwwwwwwwwww
痛すぎﾊﾞｶｽwwwwwwwwwwwwwww

もちろんノキシーに限らず海外大手ベンダー全てな。
日本独自仕様に対応するのは無理だとよ。

OSE以前の問題。日本ではOSE（笑）は携帯端末側のOSであってそれ以上でもそれ以下でもないよ。
むしろ英国以外でどんだけ基地局に採用されたのかな？ｗ

世間知らずの馬鹿は黙ってろよ>>511（笑）

>>544
で、何時日本のLTEが1.5、1.7専用になったんだよﾊﾞｶｽwwwwwwwwww
ドコモは2GHzでもやるのに大証ﾊﾞｶｽ恥さらしは黙ってろよｶｽｶﾞwwwwwwwwww

※だんごはあう使いです

ﾊﾞｶｽ団子は何でLTEが3.9GやSUPER 3Gと言われてるかもわからないﾊﾞｶｽwwwww
既存周波は一生使わないのかよwwwww
WiMA糞脳に犯されてるなwwwwwwwwww

次世代CPUの話しようよ…

おっと、うんこの投げ合いはそこまでだ

団子ﾊﾞｶｽは石と作文の話だけしてればお山の大将でいられるのにﾊﾞｶｽwwwwwwwwww
通信業界には疎いって言われた事が相当悔しかったのかねwwwwwwwwww

NEC が ドコモの「Super3G」を収容するコアネットワーク装置ベンダーに選定
http://japan.internet.com/allnet/20080908/4.html

NEC は、2008年9月8日、NTT ドコモが商用サービスを予定している「Super3G」を
収容するコアネットワーク装置「EPC（Evolved Packet Core）」の開発・製造ベンダーに
選定されたことを発表した。

http://www.nec.co.jp/products/ngnsl/products/epc/
んで、もちろんOSはCGL（世界標準規格）ですよ
なんでOSEなんて使うの？たわけｗ


http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070530/272906/

> 　日本は2.5GHz帯の免許方針案で3G事業者が対象外となったことを受け，
> 「当社は基地局だけでなく，ビジネスモデルの設計から運用システムの提供までを支援できる。
> ワイヤレス・サービスの経験がない事業者でも当社のノウハウを生かしてスムーズにサービスを開始できる」

意訳すると、「基地局はスケールメリットないから諦めます」

で？
自称基地局がコア(笑)
そう言えばあうんこのLTEコアベンダーは日立だったなwwwww
話題変えて必死だなwwwwwwwwww
まず日本で1.5、1.7の釈明はまだかな？

毎日毎日嘘捏造しやがってﾊﾞｶﾁｮﾝwwwwwwwwww

Linuxはオープンソースで個人開発者が作ったOSだからベンダープロプライエタリのOSに比べて
信用がないと見なされた時期があったんだよ。
それで英国でたまたま採用されたんだろ。

もちろん実績作っちゃえば商用OSベンダーは用済みなわけで、CGLが国際標準規格になった時点で
いまさらOSEを基地局に使うような機運もない。
DoCoMoがMontaVistaに出資してるってのは全面的に信頼してるからこそのものだ



で、OSEは日本の基地局のどこで使われてるの？
答えないの？

で？
何か話変えるの必死だけど嘘捏造は楽しいの？
質問を質問で返すって馬鹿なの？wwwww
捏造指摘してるんだけどwwwwwwwwww

あとこれも捏造だな>>542
ノキア･シーメンスはパナソニックと組んでるのにﾊﾞｶｽwwwwwwwwwwwwwww

どこまで捏造すればいいんだよwwwwwwwwww

あうんこなの？wwwwwwwwww

大阪証券取引所じやオービックじゃないOSEのどこが、日本の基地局と関係あるんですか？

自称基地局のお山の大将の言い訳はまだ？

基地外の人は黙って下さい

パナソニックはノキアシーメンスと組んでるけど、そもそもパナソニックは携帯電話の
端末を作ってるメーカーの一つであってキャリアじゃないぞ

↑自己紹介はよそでやれﾀｺ

↓自己紹介とおぼしきレス

516 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/03/25(水) 19:34:15 ID:EjeGA6BI
世間知らずの馬鹿は黙ってろよ>>511

>>559
もう無知は黙ってろﾀｺ
ノキア･シーメンスとパナソニックが組んだのが1年強前。
その後共同提案をドコモに提出。
共同で基地局ベンダーに選定された。

無知馬鹿黙っれﾀｺ

>>561
馬鹿は長文コピペじゃないと通じないﾊﾞｶｽだったねwwwww

知っててなんになる

パナソニックは端末なんかつくってないし嘘捏造が流行りかよwwwww
団子山崩壊wwwwwwwwwwwwwww
PMCが端末供給してるんだよﾊﾞｶｽwwwwwwwwww

>>564
さー、ただ嘘捏造の流布を必死にしてる馬鹿が黙らないんだよねwwwwwwwwww

ああ鬱陶しいハエだ

自演頑張らないで釈明しろよﾀｺ

そういえば心理学的にはレス乞食は無視されるのが一番こたえるらしい。
あぼーんID： ID:EjeGA6BI



>>567
CPUの話に戻そうか。

Larrabeeだけど、VEX Opcode ModRM (SIB) (DISP32) (imm8)の形式で確定っぽいね。
ただし、imm8は別のことに使ってるから上位ビットを第4レジスタオペランドとして使うような
ことはできないらしい。
それでFMAが第一オペランド破壊になってる。

16本のベクトルレジスタがあるなら、それぞれに対応するマスクレジスタがある感じ。
マスクレジスタはデスティネーションフィールドに指定したベクトルレジスタに対応したものが暗黙に選ばれる。
マスクあり・なしは1ビットのフラグかなんかで区別することになると思う（VEX.Lか？）

マスク値の編集はスカラ側でできる。
意外にも電力効率にフォーカスしたアーキテクチャなんじゃないかと思われる。

また最後にレスした方が勝ちゲームやってんのかよ

レス乞食って団子自身のことだろ間違いなく

何回スレを私物化すれば気が済むんだよ

>>548

なんだ、アスペル坊やが湧いてたのか

レジスタは32本みたいだが、どんなエンコーディングになってるんだ？

つかいい加減Intelの次世代CPUについて語らないか？　オメーら

スレタイ読めるか？

AVXと同じVEXを使うという前提で
m-mmmmの10000-11111を使えば4ビットの拡張フィールドとして使えるんじゃないかとｵﾓﾀが
これだとせいぜいマスクレジスタ用のフィールドを作るのが精一杯。

あとはV, R, Bにおいてv16〜v32にアクセスするために1ビットずつ拡張する必要があるが
VEX.PPで2ビット、VEX.Lで1ビット確保できる

index（X）フィールドは4ビットあれば十分だし、VEX.XをVEX.Bの上位ビットとして使えば
1ビット節約できる。なんとかなるんじゃね？
いや、m-mmmmを使うってのがかなり苦しいんだけどね。


64ビット限定の命令セットとしてしまえば、AAM/AASなどのレガシー命令を
新たな命令のリードバイトとして使うことができる。
（LNIがCoreファミリに統合されるのは当分先なので、64ビット専用の拡張としてしまっても
特に問題はなさげだけど。）


とりあえず、これだけは最低限確保しないといけない

Vフィールド：5ビット (NDS/DDSレジスタオペランド用)
Kフィールド：3ビット (マスクレジスタ用）
Kフィールドの仕様有無フラグ：1ビット
Reg拡張フィールド：2ビット
Index拡張フィールド)：1ビット
Base拡張フィールド：1ビット（あるいは2ビット）

いずれにせよペイロード領域は2バイトは最低限必要だと思う。
命令数も多いんで、Opcodeバイトを使うってのも結構苦しいし。

501 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎●[age] 投稿日：2009/03/25(水) 02:55:16 ID:lnL5FONc
中国自動車道の山口県宇部市のあたりを車で走ったことある人は、ちょっと横を向くと中国道とは
別に道路があって、トレーラーが爆音をあげてアホみたいな速度で駆け抜けていくのを
見たことがあるかなと思う。
〜略〜

504 名前：,,・´∀｀・,,）っ-●◎○[sage] 投稿日：2009/03/25(水) 06:06:26 ID:lnL5FONc
まあ「ベストエフォートで100Mビット超え！」なんて売り文句は大規模集中型ならではだな。
複数ユーザーとの同時使用時の実効性能と遙かにかけ離れた数字でユーザーの感覚を
麻痺させる害悪でしかないが。
〜略〜

なんか団子ってすごいな
睡眠削ってまで２ｃｈとは、なかなかできないよね

別に削ってなんか無い。たまたま暇なだけだ。
来週から忙しくなる。

団子が居なくなったらこのスレとララビースレどうなるんだよ・・・

誘導結合という名の無線チップ間結合に未来が見える
ttp://www.atmarkit.co.jp/fsys/zunouhoudan/106zunou/inductance.html

>>579
キショい擁護いらね

>>579
個人的にはスレの速さはもうちょっとゆっくりでいいと思うが。

>>580
誘導結合というネタで、Sunを(IntelやHPを差し置いて)HPCSプロジェクトの第二ステージまで
勝ち残らせた"Proximity communication"が出てこないのは、見聞が狭すぎるとしか言い様が
ありませんね。
http://research.sun.com/spotlight/2004-09-20.feature-proximity.html

>>576
結局LRB ISAの積和命令は3引数で「ソース破壊」仕様ですが、昔の恥ずかしい書き込みは
覚えていますか？
　　----------------------
　　668 名前：,,・´∀｀・,,）っ-●◎○ 投稿日：2009/02/11(水) 16:22:00 ID:pGz2zkVB
　　　　>>666
　　　　俺は4オペランドにすべき命令がソース破壊になってると言う観点から余裕が無いと
　　　　言ってるわけだが。 256bit×64本でも512bit×32本みたいなけちな拡張方法自体
　　　　発想に無いし思いつくのを賢いとも思わない。 レジスタ本数やオペランド数に制限を
　　　　入れないと拡張できないのを余裕とは言わない。


　　　　x86の論理レジスタは汎用レジスタ16本＋SIMD16本＋αだが、Larrabeeではそれが
　　　　4スレッド物理的には1コアあたりSIMDレジスタは64本（テンポラルを入れるとそれ以上）
　　　　備えてることになるVEXエンコーディングはレジスタ間オペレーションだけでも5レジスタ
　　　　オペランドまで対応できるフォーマットだ。
　　　　たとえばSIMDレジスタの本数を32本や64本なんて拡張だってOpcode空間の余裕的には
　　　　可能だ
　　----------------------
半端な思い込みでCELL/B,E.を叩かなければ恥をかくことも無いわけですが…
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1217915128/654-675

マスクつきで「4引数」だけど何か？

>　　　　たとえばSIMDレジスタの本数を32本や64本なんて拡張だってOpcode空間の余裕的には
>　　　　可能だ

俺って預言者だな

こうか。
v1 = select(fma(v1, v2, v3), mask);

「マスク」の概念からして破壊云々は野暮だな。
上書きする要素としない要素を選ぶのがマスクだぜ



spu_sel/spu_maddはともにEven
Cellは使えないな

>>585
　　---------------
　　俺って預言者だな
　　---------------
『VEXエンコーディングはレジスタ間オペレーションだけでも5レジスタオペランドまで対応できる
フォーマットだ。 』 (笑)

こうだった

v1 = select(v1, fma(v1, v2, v3), mask);



事情あってドメイン�dでます。

http://dango.chu.jp/tripper/20090326.html

>>587
さて、詭弁でも言ってやるか、これでどうだ

vop v0, k0, k1, [ecx + edx*8], imm8

どこがレジスタ間オペレーションなんだよ
って突っ込みはさておき

LNIの場合、imm8をメモリオペレーションのコンフィギュレーションにとして割り振ってるから
レジスタオペランドに使えないだけであって、AVXでは一部命令で使ってるし
「5オペランドに使える」ってのは俺の持論でもなくエロい人の言葉だからな。

x86の命令の上限は15バイトだからプリフィックスを引き延ばせばOpcode/Operandのフィールドは
まだまだ確保できるよ。ま、現実問題どこまで使うかだけどな

IBMがCell/B.E.およびPowerアーキテクチャから撤退か？

IBM DeveloperworksでのCell,Powerコーナーが終了する。
サイトには夕日の絵が描かれURLには「pa-goodbye」(pa = Power Architecture)の文字が。
投稿日は3月13日の金曜日とされている。（実際に掲載されたのはもっと後。）
ttp://www.ibm.com/developerworks/power/
DeveloperworksでのPowerに関する記事は2008年11月25日で更新が止まっていた。

なんかMACヲタが発狂してる原因はこれか

ttp://www.ibm.com/developerworks/library/pa-goodbye/index.html

IBMがPPC捨てる？
んなことあるかよｗ

Sunを現金で買収交渉中
富士通・SunはSPARC64 VIII fxを開発中

>>590
developerWorks Multicore acceleration zone changes
http://www.ibm.com/developerworks/library/pa-goodbye/index.html

Summary: The Multicore acceleration zone on developerWorks is no longer
publishing weekly content.

Soon the Multicore acceleration zone will no longer be an official
developerWorks zone with weekly content publishes. We will continue to offer
and update Cell/B.E. resources in the Cell Broadband Resource Center. You'll
see Multicore acceleration removed from the zone table of contents, and
you'll see the link to the Cell Resource Center with the Related Links under
the zone table of contents.

IBMがPowerPC捨てるだと？
じゃあ日立がIBM製のSPARCプロセッサのスパコンとか作るようになって
富士通は富士通で自社生産のSPARCの……
スゲエ状況だな。いろんな意味で。

PowerXCell 8iとx86とではシステムのW/Flopsで大きな違いがあるし、
Larrabeeを使える頃はPowerXCellの次のバージョンが使える頃だし
そう簡単にPowerXCellは捨てないだろう。

理屈上コア数に比例して消費電力は増加するが
SIMDのベクトル長を4倍にしても消費電力は4倍にはなるわけではない。

あと、Cellも大して消費電力効率は良くないよ。
常に128ビット単位のデータフローで処理するわけだからな。

CellはSIMDの全スロット使ったときのFLOPS/Trが高いわけで、Perf/Wattが高いわけではないよ、
コア数増やしていくとボトルネックは増えるわけで、ある程度1コアの効率を
必要なデータ幅・要素数分だけバスにクロック・電力を供給するのがナウい。
PowerならP.A.semiのPWRficientみたいなのが理想型じゃないかと思うわけ。
しかしCellは命令セット的にそれが不可能だ。

32ビット分でいい演算処理にも常に128ビット単位で処理する。
それは明らかに電力効率上「弱点」だと俺はみている。



Intelはtop500のシェア拡大中だが、別にLINPACKの数値が高いので選ばれてるわけではない。
LINPACKで計れる性能などごく一部でしかない。
マトリクス演算だけでなくある程度汎用性が必要な分野だってあるんですぜ。

たとえばBLASTみたいなのはCUDAやCellはあまり得意ではない。
→http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=2615776&rendertype=figure&id=F1

>>590
IBMがPPCを捨てる事は絶対無いな。
CPU設計＆製造から全面撤退なんて有り得ない事が有れば別だが。

PPCの鬼子みたいなCELLは
頃合い見計らって捨てても大丈夫だろうｗ

　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ　　　
　 l　,-､ 　 /　ﾟ Дﾟ)　＜　600
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /　　　　

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0327/uqwimax.htm
現時点における接続性に関しては、
「電波がそれなりによく接続できれば速度は出るが、そうでない場合は速度は出ないこともある」、
「電波が入るかどうかは、窓が見えるかどうかでほぼ決まる」、
「提供エリア内でも繋がらない場合があり、その場合は諦めた方がよい」
と結論づけられるだろう

http://ascii.jp/elem/000/000/401/401137/index-4.html
まず、なんといってもユーティリティツールを見ながら、
電波の強い場所を確認してからウェブに繋ぐということを提案したい。
実際に数mずれるだけで、非常に電波が強くなるという経験を何度もした。
パソコンを起動したままウロウロするのはちょっとビミョーな絵だと
躊躇する気持ちも分かるが、WiMAXをより楽しむためには
ダウジングのように強い電波を探してもらいたい。

ｳﾛｳﾛ(･∀･;)...(;･∀･)ｳﾛｳﾛ


ヽ(`Д´)ﾉ

>>601
>ダウジングのように強い電波を探してもらいたい。

ダウンジング自体が強い電波な件

>>601
こりゃ想像してたより酷いな
大荒れになるのも納得

昨日のニュースですが、Intel vs. NVIDIAのバスライセンス訴訟でNVIDIAも反訴しました。
http://www.nvidia.com/object/io_1238097708879.html
　　-------------------
　　The action also seeks to terminate Intel's license to NVIDIA's valuable patent portfolio.
　　-------------------
流石にGPU市場でNVの特許を完全に回避はできないでしょうから、けっこうな泥仕合になる
かもしれません。

NvidiaとAtiってクロスライセンスとかなくね？
あんのか？

てかintelはなんか使ってんのか？

これまでのVIA vs Intel,Trancemeta vs Intelのときは
製品または技術をさらしたように思うが

>>606
　　----------------
　　てかintelはなんか使ってんのか？
　　----------------
チップセット統合GPUのおかげで、intelは最大のGPUベンダになっています。
NVIDIAの特許を全く使用していないということは、在り得ないかと。

更に今後GPUをCPUに統合した場合、CPUそのものの販売も差し止められる恐れも…

ＩｎｔｅlとNVIDIAの合併で問題解決。これ最強。

>>608
それだ！

むりだ

GPU機能を殺したバージョンをはつば・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

最弱な性能なのにGPUシェアは最大！これいかに

intelにとって現在のIGPを取り込んだ程度の統合品なら、無理して出す必要ない
timnaよろしく

ところで団子さんはLRB ISA仕様を見た上で、この辺の持論に変わりは無いですか？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1217915128/209
　　-------------------
　　ちなみにIntelはLarrabeeにてStandard 64-bit Extensionをサポートすると明言してる。
　　Intelの64bit拡張のStandardとは、少なくともSSE3までのSIMD命令を含みます。
　　-------------------

GDC2009のLarrabeeセッションのレポートが来ています。
http://www.4gamer.net/games/049/G004963/20090328006/

>>614
当然でしょ。SSE*をハードワイヤードで実装するかどうかはさておき、ｘ64
ここ見てみ？
http://www.4gamer.net/games/049/G004963/20090328006/screenshot.html?num=010

[RBX]って64ビット汎用レジスタだよ。
「ｘ64」と口を酸っぱくして言った意味わかるだろ



> 　Larrabeeが80コア×16ベクトル×2命令で1TFLOPSを達成したとすると，
> だいたい500MHz弱くらいで動いていたことになる。

はい、ダウト

Polarisかｗ
しょせん4gamerの中の三下ライターさん

>>616-617
80coreはネタとして、チップあたり1TFlopsというのは"Tera Tera Tera"以来一貫した設計方針
のようです。
http://www.4gamer.net/games/049/G004963/20090328006/screenshot.html?num=010
512-bit幅SIMDで32DFLOPS/coreとして、
　32[core] * 32[DFLOP/core/cycle] * 1[GHz] = 1 TFLOP/s
なのか、
　16[core] * 32[DFLOP/core/cycle] * 2[GHz] = 1 TFLOP/s
なのか…
32nmプロセス待ちということは、前者でしょうか？

18の聞き間違いとか？
どっちにしろ1TFLOP/sって足りなさすぎ。
固定機能はテクスチャユニットだけなのに。
α合成とかMSAAとかの分をそこから割り引かないとね。
sin, cos, logとか気軽に使えないのも痛い。

80core云々はペーパープロセッサーLarrabeeへのauekiなりの皮肉だろ

8月の発表段階で、45nmのCore 2の4コアとLarrabee 10コアが同等のサイズ
16コアで300mm²を超えそうなんですが。
32nm＠16コアでようやく200mm²前後かな

16コアが基本であとはMCMだろう

超低レベルな質問なんだけど、Larrabeeの正式名称ってどうなるの？
Core,Atomときたから、抽象的な名前になりそうだけど。

quantum

>>621
あの論文では確か10コアでMerom(143mm^2)並という話だったと思うけど。
まあtera*3で49.5mm*49.5mmとかいうスライド(多分パッケージサイズ)があるから超弩級のダイか、
かなり大掛かりなMCMになるのは間違いないと思う。
少なくとも48コアまではスケーラビリティを検証しているみたいだしね。

Socket B(DDR3-3ch)はSandy Bridge世代では終了らしいな。
やはりメモリ統合が来るか。
Tera Tera Teraでは64GB/sで512MBだったが、さてどうなることやら。

KhronosがGDCでGPUやCell B.E.をサポートするOpenCLのデモを公開
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0330/kaigai497.htm

http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090330_80150.html

>>625
メモリ統合はまだ早いだろ。

むしろメモリ統合の更に先を考えなきゃ

>>628
tera*3見たことないのか？

Tera Tera Teraとか言ってみただけレベルだろ
まるで久夛良木を見ているようだ・・・

Nehalem Xeonのベンチマークが公開されています。
http://www.intel.com/performance/server/xeon/summary.htm

>>631
Larrabeeはほとんどあのまま出てきてるけどね。

>>632
仮想化で150%高速化って何ぞこれ。
やっぱりOpteronオワタだったか。

ってTPC-EやTPC-Cまで計測しているのか！
かなり早い段階でハードウェアベンダには製品が出荷されていたようだね。
やぱしMACオタのメモコンバグ有り説は間違いで在庫処分のための遅延だった気が。

>>634
MACオタはルーマーサイトの情報を取捨選択もせずに貼り付けて
悦に入ってるだけだから。探してくる根性だけは見上げたもんだが。

まぁ在庫処分というのが適切かどうかは別として、慌ててNehalem
出す必要は無いってIntelが考えていたのは事実だね。●のM/B
製品なんか去年の5月に開発完了してたんだから。

エロイひと、おしえて
L5520とE5520って消費電力ほかに何が違うの？

L5520はTDPが下がってる

ごめん、よく読んでなかったＷ

i7スレより気になる情報

193 ：Socket774：2009/03/29(日) 20:03:12 ID:xLdvuggk
日経WinPCに今後のロードマップについての記事が載ってたが

Bloomfield：SocketB(LGA1366)
→Gulftown：SocketB(LGA1366)で終了

Lynnfield/Clarkdale：SocketH1(LGA1156)
→SandyBridge：SocketH2(LGA1155)へ移行

となって、現行のSocketB(LGA1366)系はGulftownで打ち止めになって
SandyBridge世代から以降はSocketH2(LGA1155)へ統一するらしい
なおSocketH2(LGA1155)はSocketH1(LGA1156)と互換性があるとの事

確定事項かどうか分からないが、本当だとしたら思ったより短いかもしれない

195 ：Socket774：2009/03/29(日) 20:09:50 ID:xLdvuggk
SocketH1(LGA1156)とその後継SocketH2(LGA1155)も
DDR3のデュアルチャネルなので、トリプルチャネルも終了になる
DDR3-1600に正式対応させることで帯域が増えるから相殺ってことらしい

あとSandyBridge世代のチップセットではI/O周りが強化されて
USB3.0やSATA6Gbpsなどを実装するそうだ

>>639
USB3.0,SerialATA3.0対応のSocketH2が本命か。H1の寿命は短そうだな。

とするとDMIの高速化が来るな。
今のDMIの物理層がPCIe 1.0の4レーン相当だから、PCIe 2.0にして2倍もしくはPCIe 3.0にして4倍か。

I/OのBWはロードマップ通りに増えるのにMemoryのBWは変わらないとかｗ

UQコミュニケーションズ、300億円を増資--KDDIなど5社が引き受け
ttp://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20390756,00.htm

>>639
メモリを大量に積みたい場合はどうなるんだろうね。

LGA1366が無くなるのはデスクトップPC向けだけになって
XEONではこの先生きのこるような気がする。

Xeon向けはLGA1366が生き残るか、そうじゃなくても、
DIMM大量に載せるための別スロットになるだろうね。
SocketH2じゃ満足できない人は、シングルXeon使うなんてことになるんじゃないの？

その頃には4GBモジュールが当たり前で8GBモジュールもそこそこの価格になっているだろうから、割と普通に
デスクトップでは16GB〜32GB、XeonDPでは32GB〜96GBの構成で組めると思われる。
MetaRAMやMillBrookという可能性もある。

まあ〜メモリは容量に関してはムーアの法則の恩恵を受けているからあまりヤバイ感じはしない。

鯖用に1366よりもメモリバスのチャンネル増やした製品を作りたいと思ったものの、
ピン数の制限から困難なことが判明。
鯖はプレミアム市場なので高附加価値を維持したいが、このままではより高い性能の
外部接続アーキテクチャを提供しにくい。

と、いうわけで、一般市場には製品の供給を絞ります。　　なんて考えたのではないかとオモタ。

インテル、“Nehalem”ベースのXeon新版を正式リリース――ラインアップは17種
同社は「1995年以来の大規模なサーバ向け製品ライン刷新」と強調
ttp://www.computerworld.jp/topics/mcore/139969.html
>　Intelは、今回の新製品リリースについて、1995年にPentium Proをリリースして以来、
>最も大規模なサーバ向けプロセッサ製品ラインの刷新であると説明している。

>>646
アクセス速度が頭打ちのまま、容量だけ増やしても需要がないぞ。

ttp://www.intel.com/technology/itj/2007/v11i3/3-bandwidth/6-architectures.htm

DRAMのスタッキング
まじでできるのかな

16Gbitぐらいの集積度になれば、メモリが1chipでほぼ充足する気がするので
そういうパッケージになる可能性があると思う。

熱とか問題は多いけどね。
メモリ増やす場合は、MCMを増設して現行のバスもどきで接続か。

シリアルDRAMが来るならともかく、現状の技術の延長で行く限り1チップでは無理だろう。
ピン当たりのデータレートに限界がある以上バス幅を確保しなければならん。

現状ではメモリ帯域はそこそこでいいが容量が欲しいという用途では
MetaRAMが有力だが、今出てるMetaRAMは8GBでPC2-4200とかなので
いまいち展開が鈍いのが気に掛かるな。

http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/08/21/idf03/index.html
metaRAMで思い出したけど、去年のIDFでDDR3のmetaRAMでデモしていたけど、
その後どうなったんだろうね。
まだ開発中扱いなんだろうか。

sandy bridgeってPxVC1100みたいな機能があるの？

どう「みたいな」のかは知らないがハードウェアエンコーダ・デコーダは載らないと思うぞ。

アセンブラプログラマはSSEで書いたプログラムをAVXに移植する作業がはじまるお。
あと、Larrabeeが遅延すればx86初の3レジスタオペランド命令搭載になるのかな。

時に、SSDは今後どうなると見てる？
なんかSATAで対応するのはここ１，２年で
今後はノートPC用ともどもPCI-Epressでやりそうな予感がするんだが

失語症躁鬱ニートゴキブリ部落民はとっとと首つって氏ねよ。

>>657
高パフォーマンス品は緊急避難でそうなるだろうな。
バリュー帯のHDD置き換えはSATAのままだろうけど、
SATAの高速化も急ピッチで進めるだろ。

OSがきちんとHDDとは別の物として振る舞えるようになると良いんだけどね。
7にその辺期待してもいいのかね。

HDDの話はスレ違いであるが、HDDとSSDのNAND−Flashでは書き込み回数制限などの特性の違いが
ありすぎる。

OS側が自由にBlockアクセス出来て、ファイルシステム握っている状況のままだと無理が多いんじゃないかと
思うね。

ディスクコントローラ側にファイル単位でのアクセスさせるようにしたほうが良いような気もするが、
過去との互換性確保が課題になっちゃうな。

Larrabee関係もいろいろ動きが出てきたな。
Larrabeeのような有意義なプロジェクトは非常に良いと思うのだが、いかんせん業界の時流に突き動かされただけでintelの自主性ではないというのがどうしても消極的に写ってしまう。
ほんと思うのだが、たまにはintel自身がクリエイティブな提案を先行して、真の意味で業界の技術を牽引していって欲しいものだ。

WiMAXやUMPCやMIDがあるじゃないか

演算器本流での話しだよ。あなたの並べた企画はプラットフォーム内のいわばアクセサリのような企画だろ。UMPCなど技術ですらないし。

　　　　　　↑
企画じゃなくて規格な

UMPCが技術じゃないって？高密度実装や省電力化は立派な技術の一つだと思うが
そういったものを諸々含めたプラットフォームを提供していくというのは大変なこと
演算器本流？
分岐予測やメモリ依存性の解消とか個々の設計優れているからNehalem-EPはあれほど高性能なんでしょ
この辺は特許も取らないような企業秘密らしいし

Nehalem-EP搭載サーバが続々登場――性能は2倍、消費電力は半分に
ttp://www.computerworld.jp/news/hw/140169.html

Xeon 5500 servers pay for themselves in eight months, claim
ttp://www.theinquirer.net/inquirer/news/617/1051617/xeon-5500-servers-pay-months-claim

Intelの自主性。CPUアーキテクチャの面で研究者の論文や他社よりも
先駆けて牽引したことなんてあったっけ。製造プロセスならともかく

x86そのものが・・・・

x86 で先x86以外で後に採用されたアーキテクチャってあったっけ

Intel Nukes the Competition in 2008
ttp://www.cnbc.com/id/29994663
>The question now for investors: even with AMD's new momentum, will Intel be able to keep its good news flowing.
>If the new Nehalem version of the Xeon microprocessor is any indication, then Intel's got the high-end locked up.
>And with netbooks enjoying such huge growth, it seems the company will have the low-end locked up too.

>>664
Larrabeeのマスク演算機能はなにげにCellやGPUではやってない試みだけど。
演算結果をマスクするのではなく、演算そのものをマスクする。
ぶっちゃけるとSIMD演算ユニットの要素ごとにコントロールバス・データバスが独立してたり。

しかしながら文字列処理にはあんまし向いてない。

インテルとGE、ヘルステクノロジの提携を発表へ
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20390952,00.htm

http://www.computerworld.jp/topics/mcore/140309.html
　AMDの発表は、Intelが「Nehalem」マイクロ・アーキテクチャ・ベースの新型Xeonプロセッサを発表した翌日に行われた。

> 1995年にPentium Proをリリースして以来最も重要な製品

これ決まり文句だな。
NetBurstのときにもCore 2の発表のときにも更にはLarrabeeにも
Intelはこう言った。

国内一位のスパコンは東大のx86システムだったけど
SPARCVIIのJAXAのシステムに抜かれたな
理論ピークでは東大のシステムの方が上だが
JAXAの方はベンチマーク/理論ピークが91.19%もあって逆転

実効って言ってもLINPACKだけどね
浮動小数はレジスタが多いに越したことは無いからね。
理論ピーク性能あたりの実効ピーク性能が低いのは仕方ない。

実効「平均」性能ではどうかな。
INPACKだけでは測れないパフォーマンスだってあるうわけで。
バイオ関連だと結構LUTを使ったりするぜ。

1ソケット（4コア）あたりのメモリバンド幅が4倍も違うから
まあ、むしろ東大のシステムは足かせがある状態でよくガンバッタ

>>675
Intelは黒歴史多すぎだな
どこの厨二病だよ

今回の製品は前出した製品より重要ではありません、なんて言う会社はあんまり無いんじゃないのか？

書いておけば、踊らされて騙される人が多いから味〆てるだけだろ。ｗｗｗ

いやそんなことはない
全然ないのだ

適当にコピペして使ってるだけ

実際問題重要じゃない製品出す事ってのはほぼないだろ。
SAやXScaleで言うならともかく、主力ラインの製品なら当然だろう。

i7はC2をリリースして以来最も重要な製品って言っとけば良い

次第に重要さは増しているけどPenProの重要さに並ぶ製品はまだ無いってことだよ

Pentiumをこえられないっていってると思ったんだけど。

DEGのトップがゲルシンガーだから

イスラエルは無かったことに。ってやつか。

CPUID Family=6をCore 2以降の全てのCPUに付けてるのはそれなりに意味があるんだろう
MeromもNehalemもFamily刷新に至らないプロセッサだったってことだ。

ただCoreアーキテクチャだからそうしてるだけだろｗ

Atomもなんだが。
おかげでCPUチェックルーチン書くのも面倒。

新Family連発してるAMDと対称的。

互換性のためじゃね

Family=6のModelフィールドを無理矢理拡張して使ってることで
むしろ旧いソフトでの互換性を損なってるほうだよ。
PhotoshopがPenrynをPentium III(Katmai)と誤認識して
正常に使えなかったり。

Intel Claims New Materials Can Trim Consumption of Microprocessors by 90%.
ttp://www.xbitlabs.com/news/other/display/20090403120624_Intel_Claims_New_Materials_Can_Trim_Consumption_of_Microprocessors_by_90.html

NHMでの変更はかなりでかい
バスの変更だけでなく、CPUが単なる部品からシステムチップにばける可能性がでてきた

インテルのメインストリームだからこれがこけたらヤバかった、当初予想よりもよくできてるし、今頃ほっと一息ついてると思うよ

ララビはお試しチップ、エヌビとの対抗用じゃね？エヌビがCPU市場に参入するなら、HPCからだろうから、先手をうったんでない？

ネットバーストは当時はでかかったが失敗作だったし、コアアーキはイスラエルに作らせたら予想以上に性能いいじゃんという棚ぼた

というわけで今回の変化はでかいよ、ただそれは作る側からの視点でだけど

>>695
ついに、貫通電流が流れなくなるCMOSプロセスが出来たのか? うーむ。

あとは22nmプロセス以降の露光技術次第だな

単なる(って言ったら失礼だが)III-V族半導体のことでしょ。
各社研究してるし壁もまだまだたくさんある。
2015年までにモノになるかどうか。

他の元素使えばSiでは出せない性能をだせることは昔から山のように
物資の基礎研究の論文があるが、それでも蓄積されたノウハウの多い
Siの微細化にコスト投入した方が効率がよかった。特定分野を除いては。
微細化の見通しが暗くなってきてCPUみたいな分野も
いよいよ元素変え始める事になるのかね

物資　→　物質

>>672
PS2のEE(VU)ではやってるよ

>>700
あっそ

Pentium Pro以来のサーバー革新−インテルがXeon 5500番台を発表
ttp://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2009/04/06/15298.html

Itaniumは要らない子ですか(´・ω・｀)

ｲﾀﾆｳﾑ

(´゜д゜`)
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2009/04/06/intel03.jpg

>>704のimpress記事より面白い。

「やってくれた、という感じ」 - IntelがXeon 5500番台を日本でアピール
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2009/04/07/012/index.html

Nehalem-EXは早ければ夏にも登場とのことでやっぱりIstanbulより先に投入したい感じ？
Intelはこの辺の戦略が一貫しているよね。

なんかな・・・コアを増やすだけというアプローチはもう辟易としてる。みんなどう思う？

コアが32個とか突破するまではそうも思わない。
現状コア数増やしてるだけでも無いしね。

>>709
他のアプローチはないんだ。すまない。

では、注文を聞こうか。

とりあえず、ビール！

とりビーの泉

なんか「PentiumPro以来の〜」ってフレーズ何回も見た気がする…

Tulsa@Aug 06
Tigerton@Sep 07
Dunnington@Sep 08
Beckton@Aug 09?

XeonMPはItaniumと違って極めて順調だなｗ

そらIntelのやる気がちがうし

Gartner社、需要回復の兆候を受け、セクター別に回復時期を予測
ttp://eetimes.jp/article/22951/

Nehalem Performance Preview
ttp://www.realworldtech.com/page.cfm?ArticleID=RWT040709042555
>Clearly, Nehalem will pull ahead of Shanghai by a fair margin in terms of performance for almost any workload.
>That leaves AMD's 6-core Istanbul to compete with Nehalem, which seems like it should be a roughly even match
> as Istanbul offers both some interesting architectural tricks such as a snoop filter and also an increase in core count.
>However, the power efficiency issue remains tilted in Intel's favor for now.

IntelがHPに騙されて産んだ子それがItanium

どうなんだろうな？　昔はIntelがHP騙して産んだ子だと思ってたが。

Nehalem EPに対するAMDの負け惜しみｗ
ttp://www.theinquirer.net/inquirer/news/693/1051693/amd-hits-intel-nehalem

Itaniumって、そんなにダメな子なの？
アーキテクチャ的、ソフト開発的にみて。

単純にx86でないから支持されないだけ？

>722

メモリのディレイレイテンシまで、コンパイラに組み込んで頑張ろうとした結果が痛ニウム。
そのためにレジスタ数とか増やしたりしたが、命令の長さが長くなりすぎた。

860というRISCでも、極めて限られた条件でしかスピードが出ないチップ作って、
その失敗の経験を生かしてない。

開発に掛けたコストと人材で、チップの性能が決まる時代なんだろうなあ……。

>722
ｘ８６の頚木から開放されたのに性能がｘ８６と変らない、それじゃ意味無いじゃんと言うこと。

＞開発に掛けたコストと人材で、チップの性能が決まる時代なんだろうなあ……。
逆だと思います

>>722
結果的に全く普及しなかっただろ
実質水子扱いじゃねーのか

IDF@北京での基調演説の概要

Intel Developer Forum: 1-Year Intel Atom Processor Anniversary Brings New Chips, Demonstration of Next-Generation Device
Intel Executives Share Vision, Updates at Beijing Tech Event
ttp://www.intel.com/pressroom/archive/releases/20090408corp_a.htm?iid=pr1_releasepri_20090408ar

気になったところとしては
・Moorestownが採用するOSにWindowsが挙がっていない(Moblinのみ)。
・Nehalem-EPベースの組み込み向けプロセッサ(コードネーム：Jasper Forest)がある。
・「Larrabeeは2009年末〜2010年間に投入する予定　by Pat Gelsinger」
　今回のIDFでもLarrabeeの登場が何時になるのかは明らかにされなかった。
　この時期になっても一貫してこのテンプレ回答となると意図的に情報を隠している感が強い。
　開発が難航しているとの観測もあったが、、、あるいはその両方か。

x基調演説
○基調講演

>>722
元々HP-UXソフトウェア資産を継続して使いたい顧客向けのPA-RISC後継製品にすぎないのだが

PA-RISC自体RISCじゃなくてMISCだとか揶揄されてたわけで、
ItaniumはHPテイストが多々入ってるのは確かだね。

ttp://www.xbitlabs.com/news/mobile/display/20090407194204_Microsoft_Windows_Powers_96_of_Netbooks_As_Consumers_Want_Them_to_Be_on_Par_with_Larger_PCs.html
Microsoft: Windows Powers 96% of Netbooks As Consumers Want Them to Be on Par with Larger PCs.
>Windows share on these PCs in the U.S. go from under 10% of unit sales during the first half of 2008 to 96% as of February 2009,” said Brandon LeBlanc from Microsoft
結局、「小型で安くてWindowsが使える」から、みんな非力なAtomマシンを買うんだよな・・・。逆に言うと、Tesla搭載Netbookや、
ARM+Linuxの組み合わせは（ｒｙ

先生！ARM+Windows CEはWindowsに入りますか？

>>731
>Tesla搭載Netbook
1TFlopsのネットブックか！素晴らしいな。

Windows CEなんかだったら、Androidのほうが何倍もマシ。

Androidはねーわ

Nehalem-EPは性能良すぎるね

AMDがゆっくりした結果がこれだよ！

Intel の Pat Gelsinger 氏、IDF で Larrabee や Nehalem EX など説明
http://japan.internet.com/webtech/20090408/4.html

ItaniumのPCなんて見たことないし、もう、すでに製造されていないのでは。

HPのエントリサーバなら触ってたが、ぶっちゃけ、CeleronのLinux機よりもっさりな感じ
CDEが重いのかItanium自体が遅いのかは知らん

標準化団体のSSI、x86ベースのサーバー・ブレードに向けた6種類の仕様を発表
ttp://eetimes.jp/article/22956/

Intel demos Moorestown, embeds Nehalem
ttp://www.theregister.co.uk/2009/04/08/idf_beijing_2009/
Jasper Forest
1, 2, 4コア
TDP 23〜85Watt
投入時期 early 2010
想定される使途 NAS, SAN, ultra-dense blades

#これ、今回もバイクに載るの？（ｗ

インテル、Nehalem-EPベースの新たなストレージ／組み込み向けCPUを明らかに
http://www.computerworld.jp/topics/mp/141109.html

Nehalem-EPは現状ちと持て余すぞ。

>>671
Netbookの出荷台数は前年比90%増 IDC予測
ttp://www.reuters.com/article/marketsNews/idINTP26762220090408?rpc=44

2009年のA社(仮名)は
・Nehalem XeonによってASPが低下
・Atomによってマーケットシェアが低下
こうなる可能性が極めて高い

Jasper Forestの想定するストレージってどのクラスなんだろうか。
1世代前のロー〜ミドルクラスのSANだと、500MHz前後のPPCやx86で間に合ってたりする。

>>744
それ仮名になってないｗｗｗｗｗ

>>745
Windows Storage Serverでも動かすのかねぇ

>>739
そもそもPC用のマザーが出て無いだろ
あと今はItanium2になってる

Intel Gets Ready to Push Ct Out of the Lab
ttp://www.hpcwire.com/features/Intel-Gets-Ready-to-Push-Ct-Out-of-the-Lab-42634332.html
Ctはベータ版が年末に出る。最初の製品版は2010年末に出る。
Ctを使う最大の利点は、Ctの高度な抽象化によってマッピングが透過的に行われるために、
プログラマーがベクタユニットやプロセッサコアを操作したりデータ構造をマップする必要がないと言うことだ。
また、この技術は決定論に基づいているので競合やデッドロックの問題を避けることが出来る。
並列計算には「正当性の確保」と「スケーラビリティ」という二つの困難がありCtはそれらを解消することを目標にしている。
CtはC++のSTLの利便性を踏襲する形での拡張によって実装されており、
Ctの提供するデータタイプとオペレータを用いて既存のコード書き換えることで、
コードのデータレベルの並列性を引き出すことが出来る。
Ctの長期的な目論見はデベロッパにメニーコアへソフトウェアをシームレスに移植させることである。
従って、今日、SSE4によってデータ並列計算を行うNehalemをターゲットに作られたアプリケーションは、
Larrabee(LRBni)やSandyBridge(AVX)対応のアプリケーションになるだろう。

並列化言語の真打ｋｔｋｒ

簡単に既存アプリを可愛くできてララビー出たらそのまま性能引き出せるって事でええのか

CtとCtランタイム（VIP）さえ流行らせればゼロコストって認識だな

という夢をみました

>>749
こういうのってコア数少ないと大幅に性能下がりそうなんだよな

クアッドだと20分かかってデュアルだと30分かかってた処理で
これならクアッドだと18分デュアルだと36分もかかる
「ほらちゃんとデュアルの二倍早くなったでしょ」っていう、本末転倒になる気が

コア数に比例してどんどん遅くなるようなプログラムw

D >>>>>>>>>>> Ct

開発者が生成するスレッドの数を指定するとか思ってるんだろうなｗ

ttp://www.hardware.fr/articles/757-4/idf-printemps-2009-pekin.html
LRBウェハ公開。
ウェハのダイサイズは600平方mm級の巨大さ。
45nmなら48コア? 32nmなら64コア?

ttp://www.hardware.fr/medias/screenshots.php?id=IMG0025770
Nehalem-EX 8C 3GHz　SandyBridge? 8C? 3GHz

LRB vs. Sandy
LRB-16C ≒ SandyBridge? 8C? 3GHz
LRB-32C > SandyBridge? 8C? 3GHz
LRB-64C >>>>>>> SandyBridge? 8C? 3GHz

※グラフはlog scale


<所見>
先日Clarkfieldの試作品が公開されたばかりなのでLRBが32nmの可能性は否定できない。
またIntelは32nmへの移行を早めることを計画している。
ただしIntelのトレンドからいって巨大なダイの製品は古い製造プロセス。
メニーコア化は多くの欠陥を許容するのでトレンドが変化した可能性も。

公開されたウェハをファーストシリコンと仮定しても来年の半ばには製品が出る可能性が高い。

ちなみにパフォーマンスのグラフがシミュレータか実測か判明すれば類推される事実も増える。
仮に実測ならば (1)公開されたウェハは32nmで64コア (2)LRBのデバッグはかなり順調で既に複数のベンチマークが動作する
(3) Intelの32nmプロセスは歩留りが非常に高く量産コストも45nmとほとんど変らない
シミュレータならばこれと逆のことが言えるはず。

ttp://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=13118&Itemid=34
Nvidia's chief boffin talks Larrabee

・マルチコアではGPUのほうが先行してるよ
・CPUはどんどん暇になって、重いアプリはGPUメインになるよ
・x86命令セットだと、ダイが巨大化するからだめ

GPUメーカとCPUメーカで言うことが異なるのは良くあること。
前はRISC/CISCで似たような論争していた。

普及が進まなかったのでRISCはこけたが、GPUはどうなるかね？

世界一出荷個数の多いプロセッサは分類上RISCじゃないのか

団子もそうだけど、自作版には知識の偏ったのがいるな

32nmで600平方mmか
夢が膨らむなｗ

>>748
今はItaniumになってる

>>761
個数ならな。単価数十円から多くとも数百円の薄利多売の世界だ。
主に自動車に使われてる。
そして、もろに景気後退の影響うけてる。

金額ベースでの最強は言わずもがな。

> ・マルチコアではGPUのほうが先行してるよ

汎用処理には全くと言って良いほど使えない代物でっちあげて先行とか馬鹿もたいがいにしてください＞＜
複数コアに分散処理させるのなんてIntelはネトバXeonの時代からスパコン業界で
やってましたよ。

> ・CPUはどんどん暇になって、重いアプリはGPUメインになるよ

ならRuby On RailsやTomcatでも動かしてみて下さい。話はそれからだ。

> ・x86命令セットだと、ダイが巨大化するからだめ

キャッシュを最低256KBくらい載せてから言って下さい＞＜

125平方mm　　RV740
250平方mm　　RV770
276平方mm　　G92b
334平方mm　　G92
400平方mm　　GT206
576平方mm　　GT200

243平方mm　　Shanghai
283平方mm　　Barcelona
341平方mm　　POWER6
342平方mm　　UltraSPARC T2
434平方mm　　z10
435平方mm　　Tulsa
445平方mm　　SPARC64 VII
503平方mm　　Dunnington
596平方mm　　Montecito

うぅん、じゃshanghaiベースのDual CoreとRV740でお願いします。

600平方mmなら32nは100％無い。
確実に45n。

http://xtreview.com/addcomment-id-8527-view-Intel-larrabee-demonstrated.html
この記事だと、300平方mm弱で16コアって書いてあるけど。
写真のウエハから数えると、縦22、横14くらいで大体Nehalemより
ちょっと大きいくらいのダイサイズっぽいが。

俺もそう思った。
超解像（笑）フィルタかけてみたけど、縦に3本線が見えたんで
4の倍数コアだなってのはわかったんだが

64とかはMCMとかマルチカード前提の話じゃね？

リングはどういう配線になるんだろうか

45nmでも2GHzで3Tflopsなんだよなあ。想像以上にIntelはLarrabeeに力を入れてきた。
2年前に「Larrabeeは48コア@600平方mmで投入される」とか予想した人は居なかったんじゃ？

>>769
Jasper Forest

長方形

>>771
Larrabeeのウエハじゃないのか、769で貼った記事の写真は。
それだとNehalemとほとんど同じダイサイズになるのは当たり前だorz

ｱﾞ- ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

First Larrabee to have 48 cores
Written by Fuad Abazovic
Wednesday, 22 October 2008 17:58

とりあえず2万4800円くらいなら買うわ

>>722
日本の客はまだまだ使いたいってさ
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0904/10/news041.html

どこにそんなこと書いてあるの？

1ページ目に

書いてね〜べよ

へ？Itanium使いたいなんて、どっかに書いてあったか？

>>775
大サイズ的に$500は固いだろ。
サポートやソフトウェアの費用をどこまで転嫁するかにもよるが、$1000超えも有りうる。

・GTX280(GT200)　$649 → $499 → $392
・2007年に売ったItaniumのプロセッサあたり平均価格は$8966（IDC調べ）

>>776
伴はNS2000とかのItaniumシステムを含めて、メインフレームという括りで書いてるみたいね。
厳密に言うと、（準メインフレームやメインフレームクラスなどの枕詞の付く場合のある）ハイエンドサーバ。

Itaniumとは出荷量が全然違うので参考にならないと思うよ。
Montecito(Montvale)は未だに90nmなのに100万200万が当たり前。
それでもPOWERとかより安いということで人気。
どういう世界かお察しください。

>>781
なんと呼ぼうがベンダの勝手・・とは思わないけどNECが
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061116/253966/

>>781
8コアか16コア版を買って、Celeron＋Larrabeeで演算クラスタ作るのがおいしそう

＞ 576平方mm　　GT200
これってどれくらいの数生産してんの？
歩留まり40％で300mmウエハから38個しか獲れないらしいけど

Intelは不採算のコンパイラ部門にもガンガン投資していたり
ララも重要そうだしコストだけじゃ判断できないと思うぜ

開発ツールなんて単独で黒字出せてるメーカーほとんどないでしょ。
Appleとか無償だし。

ソフト開発者から搾取するのがデフォなのってIntelとMSくらいだぞ

ふーんそうなんだPGIとかPathScaleはどうなんだろ
話は変るがララは48C3TfならRTRTできるのかね

いや、そのへんはどうやって稼いでるのかむしろ謎なんだよね。
ハードメーカーから金が出てるんじゃないかと思うんだが

某ランドは開発ツール儲からないから売却しようとしたけど
売れなくてコードギアス（笑）

IntelがAtomとCoreの間を埋める製品を用意するという話が。
記事のアップデートで、intelからは即効否定されているようですが…
http://www.theinquirer.net/inquirer/news/732/1051732/intel-launch-culv-soon-sort
　　-------------------
　　The idea is simple, Atom is not suitable for real PC use, and the Core Number Numeral
　　parts are too expensive and hot.
　　-------------------

VistaはGPUが全部やってくれると思ってるやつを複数確認したｗ

Moblin普及にかけるIntelの“本気度”を見た
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090410/328230/?ST=lin-os
>会場からは，Google Androidとの違いについての質問が出た。
>これに対して同士は，あくまで携帯電話中心のAndroidと小型PC（MID/Netbook）向けの Moblinではターゲットが異なり，最適化の領域が変わってくるので競合するものではないと答えていた。

MicrosoftもSunも実はみんな仲良し？
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090410/328195/?ST=lin-os
>今年はインテルがメイン・スポンサー

Intelがモバイル向けLinux「Moblin」をThe Linux Foundationに
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090403/327785/
>The Linux Foundationによれば，IntelはMoblinに投入している技術者を今後も維持するという。
>The Linux Foundationでは「Intelが運営している時でも，Moblinの開発者は，OSをIntelのAtom以外のプロセッサ，ARMや NvidiaのIonに移植することはできたが，実際にはそのようなプロジェクトは存在しない。
>開発者の多くがIntelの従業員だったからだが，中立であるThe Linux Foundationが運営することにより，このような状況も変わると考えている」としている。

>>790
新たな何かを用意しなくても、C2D搭載$699〜899ノートをAcerが発表済
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/51337711.html

ULV投売り再び
Transmeta

よくわかんないけどHDDがボトルネックになったりしないの

まあ低消費電力版C2Dが出て自動的にAtomとの間を埋める形になるだろ。
デスクトップがC2Qとか増えてC2Dの価格はブランディングの上で下げるだろうし。

Core 2 とAtomの間って、Celeronだろ？

420,430で十分ですじゃ

むしろi7の消費電力をCore並にしろと

i7もCoreでがんす

フンガー。

Core2 Duo並に、と言い直そう

さっさと始めなさいよ。

どうでもいい

24台のSSDでRAIDを組んだ爆速PC
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6492561

ここでゲルたんのkeynoteとそこで使用されたスライドが見られる。
ttp://www.prcidf.com.cn/vedio_en.html
ttp://www.intel.com/pressroom/kits/events/idfspr_2009/index.htm
webcastを見て>>769はやっぱりJasper Forestのウェハで間違いないことが判明した。
LRBのウェハも紹介されたのだがwebcastでは映像が隠されている。(first a Larrabee wafer〜の直後)

だが、がっかりするには早かった。
実はPress KitsのFeatured Photosにゲルたんがウェハを手にした瞬間の写真があったりする。
ttp://download.intel.com/pressroom/kits/events/idfspr_2009/PatSpeech2.JPG
まあ、これが100% LRBのウェハかと言われれば困ってしまうのだが
(1) ゲルたんがkeynoteで紹介したウェハはJasper ForestとLRBだけだった
(2) ゲルたんがJasper Forestのウェハを持ち上げたときは右手に携帯のようなものを持っていた
(3) この写真のゲルたんは右手がフリーである
ということを考慮すればこれがLRBのウェハである可能性は高いと思う。
ケースのデザインを比較すればHardware.frの写真もこれと同じウェハだと推定可能。

まあ、LRBは600平方mmでほぼ間違いないということです。


最後に、スライドの51ページを見て気付いたのだが、、、
左のグラフはシングルコアHarpertown@3GHzとの比較で右のグラフはシングルコアLarrabeeとの比較だった。
なので>>758のLRB vs. Sandyは完全に間違いorz
「Ctのスケーラビリティ凄いよ。」なスライドでしたとさ。

明るく
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc3/src/1239478318834.jpg

拡大してみた
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader977359.png

4区画くらいに分かれてるように見えるんだが

今から大きなダイであることを見せる利点て何だろうね
NVへの挑発？

実はNehalem-EXのウェハだったなんていうオチじゃないよな

凄い執念だなｗ

>>807
っIntel 'Developer' Forum
ハードの性能の心配はしなくていいから
どんどんアプリの開発始めてくれよっていうアピール
一般にこのネタが広く知れ渡るのを隠そうとした痕跡もあるしなｗ

ハードの価格と消費電力の心配しまくりんぐ

ハードだけに、ハードです

>>811
その辺の要求には適当にコア数変えて対応するでしょ
GeforceやRadeonもSP数増減して対応してるしな

固定ハードを抱えない分、冗長なホモジニアスコアは歩留まり的には有利だな

>>791
画面描写についてなら、それ7からじゃね
Vistaは実はソフトウェアでやってたという話を最近聞いたぞ

ピクセル処理に限ってはそうだな。GDIでデバイスコンテクスト割り当ててウィンドウに描画。
GPUがやるのは拡大縮小・移動だけ。

それでも視覚面や処理性能に十分差が出てるよな。
XPだと窓を移動させてる間崩れていたり、CPUがピークに達していることがあるが、
Vistaだと窓移動させてる間も崩れないし、CPUがピークに達することも無い。

ツールバーのピッチが大きく変わってるから塗り残しができたりして
細かいところ気にする俺的には非常にﾏｽﾞｰなんだが


7でGDIをレガシーサポートにしたところで根本的解決になるかね。
デバイスコンテクストにループ回して描画する従来手法って根が深いし
今までやってきたことを急に否定するわけだぜ。
しかも代替手段のDirect2DはWin7そのものから提供開始とか・・・ふざけてるの？

GDIの高速化は、OpenMPプリミティブでも挿入してソフト的に並列化するとかのほうが効果ありそうだと思うんだが
急に辞めるっていっても付いてこない希ガス

>>815
７だって同じ。
GDIのオペレーションそれぞれがハードウェアアクセラレートされることはない。
http://d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/20090208/p1

雪豹のほうが革新的だねぇ

矩形や直線の描画はアクセラレーションが効いてたと思うんだが
Vistaでは効かなくなって逆におそくなったな

>>818
Direct2D はWin7とVistaに提供される。ドライバモデルが全然違うから
XPは多分無理だろう。
http://blogs.technet.com/thomasolsen/archive/2009/03/24/updated-direct2d-in-march-directx-sdk.aspx

勘違いしてる人が多そうだが、Direct2DのオペレーションもすべてGPUで行われる
訳ではない。描画プリミティブの実行そのものは殆どがCPU。ペンを指定しての
アンチエアリアス付きベジェ曲線描画とか、現状GPUでやる意味ないっしょ？

>>820
最低限の描画APIしか備えてなくてそもそも自由度が低いから移行が楽なだけだろ

画面部品を1ピクセル単位で作り込めるWindowsのGDIの柔軟性は利点でもあるぞ。
リストビューの項目100万要素とか並べたりするのにオーナーデータ・オーナードローでも
使ってやらないと実用的なパフォーマンスが出ない。

以前Mac用のソフト作ろうとして、それが容易には出来ないから作るの辞めた

>>822
http://www.hyuki.com/yukiwiki/wiki.cgi?VectorDrawing

pango/cairo触ってたなぁ。いや現在進行形か。

定格で最高クロックってプレスコの3.8だよね？
core系だとE8600かi7の965が最高だっけ？

定格で4Gオーバーはまだまだ先かな？
現状軽くOCで超えてるから簡単に実現出来そうな気がするんだけど？

>>826
今さらシングルコア高クロックとか、Larrabeeから逆行してどこ行く気だよ

うっせ、定格クロックの話しただけだろ
てめーは50MHzで動く80486 10000コアでも使ってろ

>>826
X5270 3.50 1 Core disable Solo
X5492 3.40 Quad Core

>>826
32nmにご期待下さい
65nmネトバでやろうと思えばできたんだけど戦略上出しませんでしたﾃﾍﾃﾍ

>>830
TDP150とかなら余裕そうだよな…

>>831
そこまで大きい枠にしなくていい

TDP86WのPen4 631が定格電圧で4.6G
http://www.geocities.jp/oc_community/pen4_631_01.html#20060129

>>832
設計思想からまるで違うアーキテクチャなのに何を…

こまけえことはいいんだよ

Core2系とはTDPの条件が異なるから比較は難しいしな‥

>>835
Core2系との消費電力比較
Core 2 Duo E6600 vs Pentium 4 641 (3.2GHz)
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/195/82/N000/000/000/07042501w.gif
Core 2 Duo E6600 vs Celeron D 352 (3.2GHz)
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/195/82/N000/000/000/07042601.gif

>>805
縦11個 横13個で630sqmm
コア数48 L2キャッシュ12MB@45nm
コア数72 L2キャッシュ18MB@32nm

ええい、帝国軍のGPUは化け物か？

あれ、12コア区切りだったっけ？

8コア単位で検証しているが
ttp://en.wikipedia.org/wiki/File:Slide_scaling.jpg

Larrabeeのウェハ写真は>>758のHardware.frの記事を出典としたものが世界的に出回っていますが、
もう一つ大きめの画像を見つけました。中文のpcpop.comより。
http://www.pcpop.com/doc/App/388414/001025506.html

Intelのサイトの転載を恥ずかしげもなく出す低能ﾊｹｰﾝ

上の画像、>>804が大元のようですね…
失礼しました。

Gelsinger講演の中国語版transcriptです。
http://news.e800.com.cn/articles/2009/49/1239269873865_1.html

TheINQのCharlie "Groo" Demerjian記者が仕入れてきたGDC時点でのLarrabeeの状況が
AcesHardware掲示板に投稿されています。
http://aceshardware.freeforums.org/michael-abrash-s-larrabee-presentation-in-ddj-t798-15.html#10512
　　------------------
　　According to several Intel staffers I know, I was told there was no running silicon at
　　GDC. Other non-Intel people told me they had it in a conference room, but didn't
　　comment on whether or not it was running.

　　Yet another Intel person told me it was there, but it wasn't running.

　　I will circle back and try to clear that up, maybe I can, maybe I can't. That said, I didn't see
　　anything that was claimed to be running Larrabee, or anything claimed to have been made
　　running on it. I of course did not see everything at the show, but word of things like that
　　tend to get around.

　　-Charlie
　　------------------
GDC時点ではモックアップ程度しか無かった様ですが、さて真実は？

>>844
>>804でゲルシンガーが1stシリコンだと言ってる気がする
登場する時期についても"late this year or early next year"と言ってる気がする
ヒアリングに自信のある人は聞いて確かめて欲しい

>>845
>>843の中文transcriptのこの行ということになります。
　　------------------
　　我手里拿的是Larrabee模型，可以?在??和?估?段它的表?已?非常之好了。
　　------------------

"late this year or early next year"
>今年年底或者明年年初能?提供第一个?品
で
"I have a first Larrabee wafer"が
>我手里拿的是Larrabee模型
かなあ
中国語になると尚更ワカランな

>>847
>>846は手短に書くために一部引用にしましたが、単語が変なのには目をつぶってそのまま
Google翻訳に投げた方が判りやすいかと。
http://translate.google.com/translate?prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fnews.e800.com.cn%2Farticles%2F2009%2F49%2F1239269873865_1.html&sl=zh-CN&tl=en&history_state0=

対訳の参考用にGelsinger講演動画のダウンロードリンクです。
http://download.intel.com/pressroom/kits/events/idfspr_2009/090408_IDF_PG.wmv

三行でまとめて

4月に1stシリコンで12月登場だと検証に要する時間は最短で8ヶ月位ということか
かなり前倒しされたMeromでも10ヶ月だから
メニーコア(小さいコアを沢山並べただけ)のデザインはやっぱりハードルが低いっぽいんだぜ

>>850
Larrabeeは今年の終わりか来年の頭，まあClarkdaleと同じぐらいの時期には出るんじゃね
48コアで3テラフロップスぐらいにはなるんじゃね
48コアはコストが高そうだけど廉価版が出るのかIntel様のばら撒き作戦なのかはまだわからないんだぜ

ほんとにまとめてくれたんだ
ありがとう

intelのメニイコア関連のプレゼン資料ですが、若干Larrabeeに関するネタバレがあるようです。
http://people.maths.ox.ac.uk/~gilesm/SIAM_CSE/li.pdf (p.13)
　- GPU向けLarrabeeは第一世代の"LRB1"
　- メモリはGDDRに決定した模様

NVIDIAはIntelのx86対応GPU"Larrabee"について、x86に対応するとGPUとしては効率が下がるがそれでも対応するのは主にマーケティングのためだ
とコメントしたそうだが、まったくそのとうりだ。これは企業としての戦略というより業界の成長を妨げるエゴそのものだと私は思う。

>>854で紹介されている話ですが、語ったのがNVIDIAのChief Scientistというより並列計算機の
権威であるBill Dally教授であることが興味深いかと。
http://bits.blogs.nytimes.com/2009/04/09/hello-dally-nvidia-scientist-breaks-silence-criticizes-intel/
　　---------------
　　“Intel’s chip is lugging along this x86 instruction set, and there is a tax you have to pay for
　　that,” Mr. Dally said.
　　---------------
もっともIntel自体は百も承知でx86を選択しているのですが…
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1214999146/172
　　===============
　　ReadWorldTech掲示板でTheINQのCharlie "Groo" Demerjianがx86デコードのオーバーヘッド
　　についてIntelのPat Gelsingerから聞いたという話を開陳しているす。
　　[中略]
　　25-50%の電力効率の不利をIntelの技術でなんとかする。。。ということの様す。
　　===============

例によってDemerjianか。
こいつの人から聞いたなんて話は大概作り話。

>>856
Grooを叩くのも結構ですが、具体的な反証が無いなら、IDFに出席して質疑応答の機会
をもらえる位にならないと、誰も信用してくれないと思いますよ。
http://www.theinquirer.net/inquirer/news/573/1004573/charlie-demerjian-awful-at-gambling-intel-ceo-confirms

で、Larrabeeは半年遅延するって捏造はどこから沸いてきたのかね？
実物が登場したことで即刻否定されたわけだが

事実なら自分ところのスクープネタにすればいいような奇天烈な情報をなぜか掲示板に貼る
その心理は

＞IDFに出席して質疑応答の機会をもらえる位にならないと、

これ自体本人の妄想なんじゃないの？ｗ

嘘吐きの擁護に必死だな。誰もデマ男なんて信用してねーよ。

デマ男を持ち上げる捏造オタくん

彼の嘘吐きは周知の事実ですよ

http://www.wireforums.com/forums/playstation/11026-charlie-demerjian-slow-broken-slashdot-geeks-rip-inquirer-gaping-orifice.html

> Charlie Demerjian has earned a place in the xflop fanbitch ranks to
> equal Major Nelson. Look at this guy and realize that xflop fanbitches
> adore and swoon over his every lie.
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~

単純にMadisonを2つ並べると300Wになってしまうが様々なテクニックを駆使して100Wに抑えている
Montecitoの時は確かこう言っていたよな
当時より更にその辺のノウハウは蓄積されているだろうし
実際IntelにはAtomのような成果もあるからな

それに製造プロセスの設計が前にも増して重要になってるし
ファブレス企業がIAを攻撃してもなんだかな

キャッシュを活用（タイルレンダ）することでVRAMの帯域は節約できるから
ダイサイズの割にはTDPは低めにとどまるんじゃないの？

>>861
3つとも白玉団子になってるが
誰かに喰われたのか？

自動更新は有効期限切れた時点で止まる。
大して過去ログ読む用もないし、新しいカードで再登録するのもなぁ・・・

その前にGMAどうにかしてくれ
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/04/13/ion/images/015l.jpg

>>858
　　----------------
　　で、Larrabeeは半年遅延するって捏造はどこから沸いてきたのかね？
　　実物が登場したことで即刻否定されたわけだが
　　----------------
IntelのCEOが公式の場で何と言ったか知っているはずですが？
http://www.xbitlabs.com/news/video/display/20080117222433_Intel_Promises_to_Sample_Larrabee_Processors_in_Late_2008.html
　　=================
　　“Larrabee first silicon should be late this year in terms of samples and we’ll start
　　playing with it and sampling it to developers and I still think we are on track for a
　　product in late ’09, 2010 timeframe,” said Paul Otellini, chief executive officer of Intel.
　　=================
そして時は流れて2009年春、Larrabeeのサンプルを持っている開発者はどこにいるのやら。

PenrynにHTが搭載されてるなんて一大スクープ（笑）を世界に先駆けて発信した彼が何か？

http://news.cnet.com/8301-13924_3-10159175-64.html

「ルーマー」扱いされてる記者ってどんだけｗｗｗ
実際彼の情報は足を使って得るのではなく机の上で生み出すものだと思う。
実際、嘘吐きの実績があるし

「嘘吐き」の証人追加します

http://www.tomshardware.com/forum/190384-28-inquierer

> 1. If there facts to back it up. Like on Amd or intel Website.
> 2. Mybe if the other websites are talking about the same thing at the
> same time. (note there still false info if it on other websites.)
>
> The inquiere is Like a a lier that lies for 80% of the time and 20% it tells the truth.

タイルレンダでDXを上手く処理できないのはIntelが長年掛けて証明して来たようなもんなのだが

>>858
　　-------------------
　　自分ところのスクープネタにすればいいような
　　-------------------
彼は本業が別にあるフリーライターなので、TheINQに対して義務があるわけではないようです。
　　-------------------
　　これ自体本人の妄想なんじゃないの？ｗ
　　-------------------
Charlieのバニースーツは割と有名な話題ですよ。
http://www.rahulsood.com/2006/02/charlie-demerjian-will-he-lose-bet.html
　　

IDFで実際彼が質疑応答してたところを証明する人間はいるの？
残念だが彼の人柄に関して、嘘吐きという評価しか出てこないなぁ

http://forums.vr-zone.com/news-around-the-web/374309-nvidia-occular-vi-llu-sion-sucks-you.html

> Charlie Demerjian.....lol
>
> This guy is a well known liar


http://extended64.com/blogs/news/archive/2008/08/28/one-more-time-with-nvidia-denial.aspx

> Although many had lambasted me and have called the Inq
> and Charlie Demerjian everything under the sun that means
> liar and FUD spreader.

ららびぃが否定されたあとの団子の狂いようときたら

http://forums.nvidia.com/index.php?showtopic=74800

> So the Inquirer is at it again with FUD poster Charlie at the helm.


何度も言うが、デマを公然と流す記者など信用するに値しない



>>872
どう否定されたんだ？
デコーダだけ25〜50％の消費電力云々って、「でっていう」の領域だぞ。
そのデコーダ自体の消費電力が全体の何％だっていう。
GPUにとってデコーダよりもメモリバスのほうが熱源だし

ちなみにP5アーキテクチャのデコーダなんてもともと消費電力は多寡がしれてる。
0.35μmのTilamookで1コア全体で5.5Wとかの領域だぜ
そして、SIMDのベクトル長が増えてる分相対的にデコード負荷の
比率は小さくなっている筈だ。

まあ、何にせよGPUで「汎用」ストリームプロセッサの代替するよりは
汎用プロセッサとして実績を積んできたx86を使うのはよっぽどマシだ


>>864
GPU内蔵・非内蔵にかかわらず945自体が熱いので仕方ない。

>>859, >>868, >>871
情報の取捨選択は個人の能力の問題ですが、掲示板のヘイトメッセージを『ソース』として
引っ張ってくるのって(笑)

デマ男の情報は拾うに値しないってことだ。
実際に質疑応答してきたと証言する人間はデマ男以外にいるかい？

「嘘吐き」の情報のどこまでが本当かを議論するほど情報に飢えてはいない。
デマ男の賞賛は2chではなくブログでも作ってそこでやってくれ。
POWER7の情報並みに、この板には要らない

汎用プロセッサで「汎用」ストリームプロセッサの代替するより
汎用ストリームプロセッサで実績を積んできたblackfinを(ry

>>864
IONだけ2.5インチHDDだからだろ

それよりこっちが衝撃的
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/04/13/ion/images/014l.jpg

ってDSPとストリームプロセッサは別だな。
汎用ストリームプロセッサは今まで何かあったっけ?

どこが汎用だ、って突っ込みを敢えて抑えるならCellも汎用だろう

「Streaming SIMD拡張」を10年やってきてるんだから十分ノウハウはあるでしょ。

>>875
　　----------------
　　実際に質疑応答してきたと証言する人間はデマ男以外にいるかい？
　　----------------
馬鹿につける薬は無いと言いますが…
http://www.tomshardware.com/gallery/15-28685,0101-28685-0----jpg-.html

もちろん、つける薬が無い馬鹿＝MACぇ犬オワタ
写真の撮影日時みてごらん。まさか今年のIDFだと思ってないよな？

NVIDIA厨はデマ男のFUDに切れていいと思うよ。
株価操作を公然とやってる下種野郎だよ。

団子は>>855を読んでないのか

FUDってなんの略なん？

>>881
　　---------------
　　写真の撮影日時みてごらん。
　　---------------
グダグダですね(笑)　>>857のリンク先の記事の日付をご確認下さい。

Furuchin
Upload
Dekagakita

>>884
"Fear, Uncertainty and doubt"の略です。
まあ競合他社の製品に対して、根拠の無い不安を煽って営業妨害する手法ですな。

↓恥ずかしい発言だな
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1238152183/356

団子さんの火病コピペが始まったようで(笑)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1238152183/359
　　----------------------
　　359 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ 投稿日：2009/04/14(火) 22:20:12 ID:WBJWfhIq

　　　　↓恥ずかしい発言だな
　　　　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1238152183/356
　　----------------------

>>877
ion以外はATX電源ｗ

>>884
もちろん読んだ上で、>>873で「でっていう」って言ってる。
そもそもデコーダなんて回路全体を見ればごく一部の機能でしかないし

2Wayの4命令並列デコードのCore MAよりもフロントエンドの消費電力は圧倒的に少ないはず。
今の技術でインオーダ・2issueでIntelプロセッサを作った場合、デコーダといわずコア全体の
TDPがどんなもんになるかは、Atomを見ればわかると思うが。

デコーダの規模が大きくなるというx86のデメリットはパイプライン全体を見れば軽微だし、
逆にある程度は性能・効率面でメリットになる。

連続したデータに対するロードアドレスの算出はSIMDでやるよりスカラ命令でやったほうが
データフローの観点で得だ。

ちなみにCUDAはエレメントごとに別々にアドレスを算出する馬鹿仕様だ。
これで電力効率を語るのは片腹痛い。

>>883ね

また新しい偽団子が沸いたのか

じゃあ●が出せたら本物なのかよ

団子ちょっとおちつけｗ

インテルの次世代健康管理サービスを語ろう 39

ありそうで困る

インテル・江田本部長、「PCはいまこそ買い換え時期」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090415_125386.html

インテル、健康管理機器の相互運用に向けた機器とサービスの内覧会開催
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090415_125399.html

絶好調に見える任天堂が警戒する「任天堂ショック」の可能性
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20090415_125387.html

まぁ団子がどう言おうとLarrabeeが遅れてるのは事実でしょ
今回のウェハがファーストシリコンでまだまともに動作もしないらしいし

GDDR系の経験もないし
動作するリファレンスボードのサンプルを作るのに10ヶ月はかかるだろうな

それじゃ年末に間に合わねーじゃん

>>899
>まだまともに動作もしないらしいし
IDFでゲルシンガーがとても出来が良いと言っているわけだが。。。

>>900
動くボードがなかったら折角ウェハが採れたのにデバッグ開始できないじゃん。
GRAPE作ってる人たちより段取り悪そうだな。
Larrabeeの設計とオーバーラップして、枯れたコア(GMAでもなんでもいい)
を利用してボードはデバッグまで終えておく。普通は。

わざわざそのために作ったGDDRなGMAあるなら欲しいな

FPGAだろjk

IntelはLarrabeeやPowerVR（GMA500）とはまた別のモバイル向けGPUを開発中
主にAtomとの組み合わせを想定してるようだが。

っていうか、Atom＋LarrabeeだとどっちがCPUなんだかわかんなくね？

ﾌﾟﾌﾟ

光CPUって結構限界が遠そうだな。出し惜しみしないで早く出してほしいなぁ、スパコン向けでも良いから。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?qid=155141
>２０００年７月２０日の英科学誌「ネィチャー」の記事によるとガスが満たされた特殊な箱の中で、パルス光を真空中の光速度３００倍で通過させる実験に成功したと発表されています。

元ネタ発見。
http://web.archive.org/web/20071121024802/http://www.jiten.com/dicmi/docs/k27/21385s.htm
NECか。光CPUがいつ頃にでるのか気になるなぁ。

しかしまあ、なんだかんだみんなLarrabeeが気になってしょうがないんだよね。俺も久しぶりにintelが出す異端児に好奇心を抑え切れんわ。
でもよく考えるとこの手の実験的要素の強いプロセッサをintelが先陣切って出してくるなんて本当に珍しいことだよ。

アーキ的にはItanium, Netburst以来の冒険か?
秘めた野望の大きさという意味では最近ではAtomがあるな

Intel、2009年第1四半期は大幅な減収減益
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090415_125431.html
>純利益は同55%減の6億4,700万ドル、
>1株当たりの利益は同56%減の11セントとなった。

Intel利益出しすぎだろｗｗｗ

どうしてLarrabeeが先陣って形容されるんだ？
もし成功したとしてもこういう成果を美味しくごっつあんする立場に過ぎないのに
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090401_80260.html

IDF Spring 2009: Intel Larrabee to feature 1.7 billion transistors?
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/51339541.html

ttp://www.hardware-infos.com/news.php?news=2875&sprache=1
20億とも

hus the surface per chip would be something between 600 and 700 mm?. So it would even beat the chip surface of the Nvidia GT200 graphic chip, 576 mm?.
We are strongly assuming that the samples were made in 45 nm. This would have a chip's complexity of approx. 2 milliard transistors following.

Intel’s Otellini spots bottom on negative numbers
ttp://www.theregister.co.uk/2009/04/15/intel_q1_2009/
・Core i7+Xeon 5500の出荷数は今週中に100万個を突破する
・Westmereは既に数千個のサンプルを30以上のOEMに出荷した
・Westmereは年内に出荷開始
・IntelのラボにはLarrabeeのfirst siliconがある
・Larrabeeはearly next yearに量産を開始する

やっぱり廉価版が出るらしい
ttp://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=13175&Itemid=34
> the Larrabee silicon showcased at IDF Beijing last week was a high-end version,
> and that other version with fewer cores and lower price points will be available as well

>>915のvolume productionとFUDzillaのvolume shipmentsでは意味合いが大分変わってくると思うんだがｗ

四半期報告の電話会議はSeeking Alphaでtranscript全文が読めます。
The Registerの記事は若干文言が違う様で…
http://seekingalpha.com/article/130923-intel-corp-q1-2009-earnings-call-transcript?page=-1
Larrabeeに関する話は、質疑応答の部分にあります。
　　------------------
　　- Hans Mosesmann - Raymond James
　　You didn’t mention Larrabee. It was highlighted at the IDF in Beijing. Can you give us an
　　update in terms of the timing of this product, and the wafer that was shown, or Pat
　　showed it, it looked like the chips are pretty large. Can you give us a sense in terms of
　　the size of the chip? Is that within expectations?

　　- Paul Otellini
　　Let me cover the second question first. Yes, the size of the product is within expectations.
　　It’s a multi-core device. What you saw on that wafer was the high-end version of it. There
　　are obviously other versions of it that have far fewer cores for different price points. So
　　what you saw is the extreme version, I’ll put it that way.
　　In terms of the product, we have for silicon, it’s in debug now and we’re marching towards
　　production of that product. The silicon will get ready, or get better, over the course of the
　　year. The software gets finished over the course of the year. I would expect volume
　　introduction of this product to be early next year.
　　------------------

上の引用部、それほど長文じゃありませんが要約すると下記の通り。
　- 北京のIDFで公開したウェハはハイエンド向けLarrabee
　- よりダイサイズの小さい廉価版も予定している
　- 公開したシリコンは社内でデバッグ中のもの
　- ハード、ソフト共に今年一年かけて熟成させる
　- 量産は来年初頭

Larrabee同様に今年暮れ〜来年初頭にリリース予定のWestmereの方は既にサンプルを配布中で
あることを考えると、最初のLarrabeeはあまり大々的に売り出すつもりは無いのかもしれません。

45nm版は(殆ど)流通しないと思ふ

>>919
なんとなく初代Itaniumを想わせる展開ですね。
大きく遅延した上、性能が出ないという落ちにさえならなければ良いのですが…

いやいや、貴方はなるといいと思ってるんでしょう

>>920
最初の世代はその可能性高いんじゃね？

>>921
私はMotorolaのPowerPC G4以来、SIMD特化型プロセッサに大きな夢を持っているので、
Larrabeeには期待しています。

CEL/B.E.もIBMに騙されて、あんな絵に描いたような古典RISCのISAを選ばなければ、もっと
良かったと思っていますし、ISAの抽象度(というかハードウェアの隠蔽具合)に関してLRBniは
非常に良い線を行っているんじゃないでしょうか。

>>830
期待できなさそう

http://www.sijapan.com/content/l_news/2009/04/lo86kc000000ft6w.html
教授が紹介したMIT Microsystem Technology Labsの研究では、
32nmプロセス以降のCMOS技術では、寄生容量を大幅に減少させない限り
トランジスタの性能が低下することを示している（図）。

>>918
>Larrabee同様に今年暮れ〜来年初頭にリリース予定のWestmereの方は既にサンプルを配布中で
>あることを考えると、最初のLarrabeeはあまり大々的に売り出すつもりは無いのかもしれません。

この判断は早計だと思う
Clarkdale/Arrandaleが何時テープアウトしたかはわからないけどLarrabeeよりは早かっただろうし
仮にファーストシリコン同士で比較してもNehalem-CとLarrabeeでは完成度が違うでしょ

>>917
thx

Xeon 5500の性能は本物か？ NS SOLが実証検証結果を公表
ttp://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2009/04/16/15388.html

四半期業績報告でもサンプル出荷中と語られていたWestmereのリーク登場
情報元はいつものJCornell氏。
http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?s=7143d352e4be3d34b74759c2a1467847&t=222931

パッケージの写真が1頁目。CPU-ZやSuperPIの結果が2頁目にあります。

一方HKEPCからはGulftown (Westmere Xeon)について。
2010Q2に登場との事。
http://www.hkepc.com/2754

>>929
Lynnfieldについてオモロイことが書いてあるじゃん

2.66GHz, 2.80GHz, 2.93GHzの3品種
TDP最大95W
2.66GHzはHTT disable
Turbo Boostを拡張
　2.66GHz → 3.2GHzまでブースト
　2.80GHz → 3.46GHzまでブースト
　2.93GHz → 3.6GHzまでブースト
2009年第3四半期までの価格ロードマップには載ってない


5段ブーストｗｗｗﾃﾗｽｺﾞｽｗｗｗｗ

それでBCLKは弄れるんだろうか