Seagate製HDD友の会 Part45【Seagate正規品限定】
otu
■海門製HDの3年/5年保証について■
Q. バルクの奴に保証はついてるの?
A. 保証有りの製品とそうでない製品が混在しています。
Q. どうやって見分けるのさ?
A. 現在流通しているほとんどの製品はシールで確認可能。
Q. 通販で買いたいのですが?
A. 安く買おうとするなら店に正規代理店の品であるか問い合わせた方が良いでしょう。
Q. 確実に保証のある製品がほしいのですが?
A. 素直に正規代理店箱入りのリテール品を買いましょう。そう考える人にはそれが結果的に一番安いはずです。
現在はシャトルエイトなどの代理店から直接買うという手もあります。→
http://www.shuttle8.co.jp/html/carthdd.html
■FAQ■
Q. アイドル時にジージー音がしてるんだけど?(7200.9〜11は割と音が静かです)
A. オフラインメディアスキャンの音で仕様です。故障ではありませんし、消すことも出来ません。
Q. 静音シークにしたいんだけど?
A. モデル毎にシークモードは固定されていて、現状ではユーザーが変更することは出来ません。
Q. SATAモデルがUltraATAモデルよりうるさいって聞いたんだけど本当?
A. 本当です。SATAモデルは高速シークになってるため騒音が大きいですが、アクセス速度は速いです。
Q. S.M.A.R.T.値が低いんだけど?
A. 仕様です。次の値が何を意味しているのかは非公開です。
・Raw Read Error Rate / Seek Error Rate / Hardware ECC Recovered
Q. 買ったばかりなのにHDD Healthによるともうすぐ壊れるらしいんだけど?
Q. CrystalDiscInfoで「要注意」と出ているので交換したほうがいいの?
A. その種のソフトウェアに関しては作者に尋ねてください。
Q: USB変換アダプタ等と相性があるそうですが?
A: 仕様です(RATOC製は特に)。モジュールのみならず電源も含めて安物には注意しましょう。
Q: 実際の消費電力は?
A: 全機種は網羅されてませんがStrageReviewのデータベースや個人研究を参照してください。
ttp://www.storagereview.com/comparison.html ttp://members.at.infoseek.co.jp/nana1451/hddw.html Q: ブリスターパックに入ってないんだけど? / 箱に入っていないんだけど?
A: 流通か小売店で勝手に付けている物で、メーカー出荷状態では静電防止袋入りです
Q: 転送速度が低すぎます
A: PIO病注意(ググレ)、あと起動時に18度未満だと転送速度が落ちるそうです
ttp://dsas.blog.klab.org/archives/51320254.html Q: 1.5TBのフォーマットが終わりません
A: nForceチップセットドライバの場合は最新のものにして下さい
■その他■ ○ジャンパーピンのピッチに注意 自作派なら御存知の通り IDEドライブには、マスター・スレーブ設定用のジャンパーピンがある。 昨今は SATAドライブが主流だが、SATA HDDにも 1.5Gbps/3.0Gbps切り替えのジャンパーピンがあったりする。 ところが、このSATA用のジャンパーピンは IDE時代の 2.54mmピッチではなく、2.00mmピッチだったりするから要注意。 どうしても必要なときは店頭で「2.5インチHDD用ジャンパーピン」を探せ。 ○ファームウェアの書き換え時に注意 FirmwareのUPDATEの際、同世代のHDDを複数繋いでおくと 同世代全てに対象のFirmwareが入ってしまいます。 (入れ替える必要の無いHDDは断線しておきましょう。) Ex. 7200.11世代のFirmware、SD04をAD14にUPDATEする際、↓のように3台繋がっていた場合、 1st. ST3500320AS (SD04) → ST3500320AS (AD14) →UPDATE成功 2nd ST3500320AS (SD15) → ST3500320AS (AD14) →意図しないFirmwareに 3rd. ST3750330AS (SD15) → ST3750330AS (AD14) →意図しないFirmwareに ※サポート以外から入手したファームウェアは完全自己責任で
>>1 毎回思うんだが
気持ちの悪いコメとか、個人的な感想入れんの辞めねーか?
>947 名前:Socket774[] 投稿日:2009/02/02(月) 01:58:34 ID:GDMP4DUn >報告 > >CFDの1T333AS、シリアルチェックにて影響ありと出た 日本seagateから問題ないとの回答を得て CFDは販売再開したんだよな?
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以前のチェッカーだと、OEMに問い合わせてくれってだけだったんだけど 今回の新チェッカーで影響受けますって出たんだ。
/ / / / / / / / / / / / ,.、 ,.、 / / / / ∠二二、ヽ / / / / / ((´・ω・`)) ちょっとファームウェア・アップデートして来る・・・ / ~~:~~~〈 / / / / ノ : _,,..ゝ / / / (,,..,)二i_,∠ / /
_ __ ,r' ̄ `ヽ, ,r'-一、 ` ―‐、ヽ, Seagateなら大丈夫 ,r' T辷iフ f'辷jァ ヽ, そんなふうに考えていた時期が i (_;;人_;;) :::;! 俺にもありました `ヽ__ `'二'´ ___;;;;r' ,r´  ̄  ̄ ̄  ̄ `ヽ,
>>10 おまいさんが気持ちのいいスレに行けよ。
>Seagate製HDD友の会(旧被害者の会) Part61
ぎおんしょうじゃのかねのこえ しょぎょうむじょうのひびきあり しゃらそうじゅのはなのいろ じょうしゃひっすいのことわりをあらわす おごれるひともひさしからず ただはるのよのゆめのごとし たけきものもついにはほろびぬ ひとえにかぜのまえのちりにおなじ…
BIOS上でハードディスク(250GB)が認識されません。 データの救い出しを業者に出したいのですがどこがリーズナブルですか? 取り出すデータはJPEGとOutlookのPSTファイル。50GB
20マン円コース もしかしたら50万かもな
>>20 そのんなにするの(x_x)
生まれてからの子供の写真だけでもなんとかしたい
>>21 そんなこと言っちゃうと100万円コースになっちゃいますよ。
良心的な業者を探すか、 自分で何とかして本当にBIOSから認識できないのかなどを切り分けないと 思い出は返ってこないかもしれないです。。。
250GBで今回の件の対象モデルなんてあったっけ?
>>21 エスパースレとか適切なスレで詳細を書いて質問すれば、
サルベージしなくても普通に認識するようになるかもしれないし、
まだ業者に出すのは早いと思うよ。
サルベージ業者というより、データを復元したいなら金は出す事。
出せない(低額希望)なら諦める。
基本的にこの2択だと思うね。
要は、業者もぴんきりでどうなるかわからないという事。
この手DATAがエロだったら、ざまぁwwwwwwwで済むんだけどな。。。
ぽまえら優しいな。
30 :
21 :2009/02/02(月) 18:27:16 ID:LjB//Qus
皆さんの優しいお言葉ありがたいです。 ホントに… 子供の写真とPSTファイル(子供への日記)のデータが救い出したいんです。 同じ型番のHDDを買い基盤のみ変えてみましたが認識しませんでした。 スレーブにしてみたり、外付ケースを買いUSBで接続してみたり 円盤だけ変えてみれば? と思い古いHDでの付け替えを練習してみましたが とてもとても 認識しなくなった原因は基盤から「チィッ」と音がして煙がでたこと
まず聞く前に、当該HDDがナニかをまず書いてくれ。 じゃないとエスパーしかできんし無駄に人の労力使うことになる。 情報を整理して相手に伝えることが肝要デス。 聞き捨てならない奴ですな。
>>30 素人、素人++くらいの人が基板交換するのはいくないよ。
え、円盤って中開けたの?w
ネタっすかw
マジ話なら、試行錯誤するごとにデータの復元率が下がるよ。
素人.Netだから大丈夫かもしれんよ。
基板から変な音であれば基板故障なんじゃないかなとは思うけど… おとなしく専門の業者に頼んでおいた方がいいと思う なんにせよ中身開けるのだけは厳禁だね
中を開けたのは別のHD。
で、そのHDDは何ですか?
中を開けてディスク交換って時点でクソして寝た方がいい
昔はそれで猿ページできた時代もあったなぁ。 でも今は、基盤とDiskが違うと読めないよ。 猿ぢぇでなんとかできる能力があるんだからこんなとこで聞かないほうが良い。 で、まさかその当該HDDは海門製じゃなくて日立とかWDとか寒村製ってヲチなんだろうな?
>LjB//Qus 基盤交換くらいでなんとかなるんなら ロック病なんざ簡単に解決できてるんだよヽ(`Д´)ノウワーン 流石に別スレ連中みたいな無茶は俺には無理だ orz
>>38 >>39 ごめんなさい。
正直に言うとMaxtorなんです。
6Y250MOっていうものです。
こちらの方が勢いがあったし
Maxtorというと壊れやすいから駄目だと即レスが来そうだったので…
皆様方すみません。
基盤交換は自分ではナイスアイデアだと思いました。
>>41 一時問題になっていたHDDですね。幕→海門への買収の元凶ともいえるHDDです。
某PSXや家電に組み込まれて問題も起こしたHDDですね。
基盤交換でなくて、チッと鳴って燃えたチップ交換で治るかもしれないですよソレ。
CPUチップ交換サービスしてる業者にお願いするのもアリかと思われますが、
まずはそのずぅずぅしさを直して頂きたいモノです。
>>43 PSX、家電組込のソレは6Y250MOのPATA版でした。ちょと訂正。
>>43 なんか
>>41-42 は違う意味で手遅れだと思う。
あんな程度の浅知恵猿知恵で手を出してしまったんじゃぁ
たとえ業者に出してもそれこそ百万コースなんじゃないか?
ヘタすりゃ既に復旧不能が確定してるような予感さえ。
でも、正直「ざまぁwww」としか思えない自分がいる。
クズ過ぎて付き合いきれんw 子供の想い出南無 親父を恨め
我が子可愛さのあまり、傍若無人になる怪物親ってこんなもんだろ。 察してやれw 傍から見てるとほんと見苦しい罠w 思い出という記憶は、心の中にしまっとけば良いんだよ。
49 :
Socket774 :2009/02/02(月) 20:14:42 ID:YZxGp4U/
子供=ロリ物だったりしてな
wwwwwwwwwwww
>>41 メインチップが040119500と040111300があるようだけど、それぞれの基板で同じだった?
なによりeBayでそのHDDの”基板のみ”が、いくつも出品されてるのが気になる
昔アフターフェスティバルっていう祭りがあってだな… それは楽しい宴だったのさ… 信じていたものに裏切られた人々の驚愕のサマったらな… アレだけHDDはナマモノです。腐る前にバックアップを取りましょうって 云われているにも関わらず、このザマさ… アフターフェスティバルが終わった後の虚しさ空ろさは、 地雷原を突破して、生き残った者にしかわからない…
どうやら
>>53 で当該問題の件は終わったようだ。あぁ虚しいw
>>43 ただし
>>43 の言う通り、良く焼ける”スピンドルモータ コントローラチップ”のみを
交換するのが定番らしい>6Y250MO
>>55 いやいや貴方様の情報検索能力には感服つかまつりました。
2chのいいとこですねまさに。
チップのみ交換のメリットは制御情報を変更しないですむという、
猿べージの基本を知っていたからですよ。
まぁいずれにしろアフターフェスティバルの終焉です。あぁ虚しいw
デジカメや昔のフィルムのデジタル化が趣味の父にはデータが消えるときは一瞬だから 絶対に複数のバックアップを取っておくべきと教育してる 今はミラーリングさせて更に定期的にDVD-RAMに小分け保存させてる
親を教育するという概念が日本に存在することに驚いた。
ここまでやってショートして飛ばしたら笑うわ
今のHDDにはキャリブレーション情報があってだな、、、 ってのはもういいかな?w
まあ能書きはあるが救出程度の一時凌ぎなら結構いけるぞ
キャンユーセレブレーションでもないし、wii can hage!でもない。
またまたそんなこといっちゃって。 基盤変えて電源入れたとたんガリガリ君食べたくなるぜ?
前スレ
>>1000 を頂きました。縁起がいいけど
シーツールズのロングテストがパネェ件。1.5TBだが2時間20分経過して51%
PCに疎い友人を騙して中のHDDを俺の海門と入れ替えてやろうかな
>>66 まぁ、1TBで20億セクタだからな。中の人も大変だ。
しかし、ロングテストって読み込みだけなのかね?
なにかエラーの出やすいデータパターンみたいなので
埋めておいたほうがよかったりするのかな。
いつになったら 2プラッタの1TB売ってくれるんですか? 待つの疲れもうした
日本シーゲートが正式に発表したらファームアップしようと思ってたのに2月になってしまった・・・
韓国人マインドが宿っているよなぁ
結局待てないからHGSTの1TB買っちゃったよ。 もうシーゲートいらね。
出荷はしてるそうだから数日中に来ると思って アキバホットラインを毎日見てる。だが来ない 今日アキバ行ってサムとか3プラッタのHGSTとか買いそうになったが 今日来るかもしれないと思って留まった。HDDパンパンなんだよぅ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ /:::::;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、 /:::::::Λ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::l .l::::::::/. ヽ::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::l::::::::::::::::::l l::::::/ ヽヽ:::::::::::、:::::::::l::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::l .l:::::::l ‐ー \l丶、l_ヽ:::/l:::::::::::::::::l:::::::::::::::::::l l:::::::::l __ l ヾ .l/ヽl:::::::::::::::/::::::::::::::::::l l:::::::::l ━- _-- レl::::::::::/:::::::::/:::::::l 信じてる。わたし、茂人さんのことずっと信じてる。 l:::::::::l /  ̄ ヽ /:::::::::/::::::::/:::::::::l l::::::::::! 、 /::::::::/::::::::/:::::/::/ l:::::::::丶 ゙ /::::::/::::::::/:::// l:::::::::::::ヽ ヽー- __ ./:::::/:::::::: , r '  ̄ ''' ー-i_ ヽ::::::::::::::ヽ、  ̄ l:::::/, r ' / ヽi:::::lヽi、:丶_,,, r ''l./ / .ヽl ヾ! / _ , r-ー--- l / , r ''
一度ミソの付いたHDDは棄てるしかないよなやっぱ。 交換品も、同型である限り信用できないし。。。 swap用に640GBとか、邪魔すぎる_| ̄|○
海門ファンだったが 怖くて買えなくなった。
77 :
Socket774 :2009/02/03(火) 07:04:54 ID:sqa1an60
333as 寒1Tの5400のやつ 海160Gの7200 圧倒的に333asが早かった 技術はあるのになwwwwwwwwwwwwww
78 :
Socket774 :2009/02/03(火) 07:48:32 ID:fPsIVqoV
どうして?
審議にすらならん
というか海門はうるさすぎ。シャレにならん
発表はいいから 早くこれまで発表した商品を発売しろ
エンタープライズ級の信頼性、データ安全性を確保した エンタープライズ級の信頼性、データ安全性を確保した エンタープライズ級の信頼性、データ安全性を確保した エンタープライズ級の信頼性、データ安全性を確保した エンタープライズ級の信頼性、データ安全性を確保した
Seagateのエンタープライズ級の信頼性=Barracuda ES.2くらいの信頼性 って認識でOK?
>>86 そのES2はまさに爆死したけどな
ファーム全然出さないし。
まぁそういう嫌味な意味で言ったんだw
俺も立派な○○人!
それ発症したら犯罪じゃね?ww
むしろ中国人だな
>>90 なんという鬼畜。
俺は友達にすすめてしまった341AS、未開封のまま引き取ったぞ。
案の定、開封して20時間使ったところで代替セクタの増殖が始まった。
代替セクタが1個出てた奴ダミーデータ書き込んでみたら代替済み55個、保留中12個に 増えてくれたよorz ST31000333ASで去年の11月頃購入した奴だけどフルフォーマットするだけじゃダメだった のな。 とりあえずRMA出すために今データの待避終えてゼロフィル実行中。 しかしHDTUNEで見るとダメージになってるところが丁度半分位の所なんだが3プラッタ で半分の位置と言うことは真ん中のプラッタの最外周か最内周辺りで問題でも有るんだ ろうか?
駝羽ンした、ファームウエアの ISOを使えば S/N 関係なく UPDATE 出来ますか?
ES2で実際の死亡報告が少ないのって、ディスク自体の質的に代替セクタ等のカウントが上がりにくいから 突然死の判定にかかる確率が低いって事でおk? 対象ドライブで、色々使ってるES2だがどれも今のところは大丈夫なんだが
>>96 死門は12月製造分に不具合の発生するHDDが混ざっていると言っているが、
明らかにそれ以前から品質悪いよな。orz
代替処理済セクタ数って何個くらいになったらRMAレベル?
101 :
Socket774 :2009/02/03(火) 17:57:13 ID:0W0mYw1L
>>98 サーバー用途に使われているから電源が落とされる回数がかなり少ないというのもあると思う
>>98 ネットでの報告件数は、使用者の数に大きく依存するので、
数量が少ない場合は、なんともいえないだろうな。
>>96 >しかしHDTUNEで見るとダメージになってるところが丁度半分位の所なんだが3プラッタ
>で半分の位置と言うことは真ん中のプラッタの最外周か最内周辺りで問題でも有るんだ
>ろうか?
マジで言ってるのか?w
その原理だとHDTuneのグラフがノコギリ状に\|\|\|\|\|\ってなるはずwww
とりあえずシリンダの概念勉強して来い
>>100 代替出来なくなるまで。
俺は700個くらいはまだおk(SMART上で)で、2000個くらいなったとき、Fail状態になった。
最終的にST3500320NSなんだけど、3000個くらいになった
基本、数えるのが嫌になるくらいの数は代替できるはず
107 :
Socket774 :2009/02/03(火) 18:10:56 ID:totaK+UQ
バグの有る対象機種は買い取ってくれない店が増えてるね
>>98 多分違う。プラッタは同じで、データ処理する基板(もしくはモーター)に上等なもの使ってるっぽい。
20個持ってるが2つくらいこういうのがあった
返品したときには、既にノコギリ状に\|\|\|\|\|\が、この5倍はあった。
1500341がカッコンカッコンいうからRMA出してやろうと思って データ抜いて(約900GB)空っぽにしたらカッコン言わなくなったし 低温時認識不良も無くなった。 わけわからん。
>>110 どうだろ?今も使ってるのもあるけど、NSファームウェアには、この1/320の問題が対象じゃないような気がする。
改善Firmはあるにせよ。
5〜6台は何らかのエラー(動作は正常)持ってるけどロックは1つもない。そういう意味では当たりなのかな
>>109 へえー
プラッタ片面あたり700個しかないのか。
1万個くらい用意しとけよ・・・
>>110 代替処理はエラーに含まれないらしい
5年ぐらい使っててもエラーログ30ぐらいとか
320になったらバグの前に使い物にならんと思う
「バルクのES」製品なんだろ?保証外だろjk
>>114 読み出しが、ものすごく遅くなるよ?10000個もあったら、使ってて発狂すると思う。
>>102 ,103,108
thx把握
新FWもどこが修正されたかくらい書いて貰いたいものだ…
問題無い、といいつつどこか不安だから重要なとこは黒キャビアに乗り換え中
食いつきっぷりが素人だのぉ
. ! i | | . ! i | | ! r¬| h i `TY´ ! i { 丿 i ID:7VwbbjAd j /| ! _ _ _ / l!」 ! /.::.::.::.::.::.`ヽ、 ハ ノ i /.::.::.::.::.::.::.::.::.::i:.:〉/ 〉 i i.::.;:.::.::.::.::.::.:::i::.:ト'/ / !|:.::i.::.::.::.::.::.::lリ:::j/ / 釣れたー!! !l::::l:::.:::.:::.:::;:;ルイ / |'V:トNlVル'´ノ 丶 / L乂^〈、__/ 〈 {いゝ、 ' ヽ ト「`ヽハ. ヽ ! 丿 ト! : : Vヘ 广´ ,ハl : : 人∧、 / . / ハ/ (尢)、{ 入_,ル' -─−:八ヽl、 r─‐'´ / {.: : : : : : : : ;ハ、 〉 ´ ̄`ゾ ヽ、: : : : :/ l`| ! ` ーイ ヽl `、 │ | ヽ_」、__」 ヽ::::l:::::::::::::|
トンブリをキャビアだと思って安心してる奴多いな。
>>118 数が少ないから、遠くから引っ張ってくることになるんじゃないかなあ?
それで遅くなるんじゃないかと。
セクタの順番を並べ直すフォーマットが出来ればいいんだけどね。
125 :
Socket774 :2009/02/03(火) 19:06:47 ID:fPsIVqoV
>>124 代替セクタが何かまったく分かってない発言だな
7200.10の2TBモデルを出してくれ 7200.11以降は一切信用ならん
7200.8の2TBなら買う
プラッタ6枚も信用ならんが
ST31500341AS CCH1なんだけど 今フリーズしたんでイベント見たらこんなエラーが・・・ イベント ソース: atapi イベント ID: 9 日付: 2009/02/03 時刻: 20:23:53 ユーザー: N/A 説明: デバイス \Device\Ide\IdePort0 はタイムアウト期間内に応答しませんでした。 でチェックしたら 代替セクタが先々週は1だったのに8に増えてる。 代替処理、回復不可能セクタは3Bに増えてる・・・ RMAは2013/12/06まで 明日連絡して、交換したほうがよいかな?
スマソ。。CC1Hでした。。
定番だった製品がコケると馬鹿が増えるんだな。定番だけに。
>>130 それはST31500341ASユーザのかなり多くが抱えてる症状だから
交換しても同じ症状がでると思う。可能なら返品したほうがいい。
>>134 ありがとう。明日問い合わせて診ます。
まだOSのみの利用なので今からイメージを吸い出して見ます。
CC系かったやつらはSD系出るまでRMAしろってか。
カードキャプターさくら系かと思っちゃった
空き領域削除したら破損セクタと代替保留中セクタが消えた
代替されたセクタは問題ないけど、代替保留セクタが増えていくと危険かな
日立だが、ローレベルフォーマットでは消えなかった
>>142 IDE/SATA HDDではローレベルフォーマットはできない
SCCI HDDでのみ実行可能
だったはず
>>143 なんだ、PowerMax使ったのにSATAだとできてないのか・・・
単に0データで埋めるだけだと思ってたぜ
代替セクタが2000を超えているのでイメージごとバックアップを取ろうとすると ある地点で固まってしまう せめてバックアップくらい取らせてくれよ…致命的ダメージを受けてるっぽい
犬っくすのddコマンド使え。エラーを無視するオプションがある。 ただ、動画をそれでコピーすると絵と音がずれてorzになるんだよなぁ。
147 :
Socket774 :2009/02/03(火) 23:16:22 ID:l4tVcfWD
ドスパラ(じゃんぱら)以外に何かに理由をつけてSeagateの買取拒否してる店有りますか?
>>143-144 今はZero Fill で代用される様子
代替保留セクタは代替セクタに置き換えられる
という動作をするHDDメーカーがある
2Tモデルだかなんだか知らんが、誰がだまされるかよ。 もう買わねーよ。
2Tの新型なんだっけ ガラクーターで良かったのかな
>>147 ドスパラってSeagateを一押しで売ってるのに買い取り拒否してんの?
名前がガラクータから変わったのはなんでだろ なかったことにしたいからかね
>>153 これはどうよw
Deathgate Hellcuda 7200.13
バッタモンでも良いな
>>146 ただのddじゃなく、dd_rescueとか、それのフロントエンドのdd_rhelpあたりがおすすめ
>>156 MTBF 120万時間 孫の代まで使えるな
そんなに持つわけないだろう 嘘くさい
>>158 お前は、MTBFを理解してない 知ったか乙
という言葉を返す俺という魚が来ましたよ
関連記事に致命的な不都合のリンクがあってバロス
個人的には、MTBFより喫煙と故障とメーカーのデータが欲しいな。 PCの部屋で煙草スパスパ吸ってて「壊れたよ!ここのメーカーだめじゃん!」 てのはあんま参考にしたくない・・・
とうとう犬猿まで来たよ。
Hellgate ガラクータw
品質は悪いけど 手厚いRMAは約束するよ!
ソウソウ。ロクに検査もしないでホィホィ交換しちゃうよ!同じ製品に!
あまりにSMART値に神経質なSMART廚が騒ぎすぎちゃったな。1増えたぐらいで大騒ぎしてたし。 SMART値の有効性を検証するいい機会じゃないの。SMART値正常でもいきなり壊れまくってたし。故障予測の効果無かった。 まあ嫌々、海門にこだわらずに、HGSTやWDを使うのも一つの選択。
>>166 片手落ち。(差別じゃないよ。貴方とは違うんです)
サムチョンもあるべ?
論外
WDに乗り換えたやつらが夏に爆熱で死亡するのが今から楽しみ
爆熱っておめ、さすがのWDだって消費電力以上の発熱は達成できてないぞ。 だから消費電力のデータを出してくれ。
てか5400回転物なら温度低いし
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ /:::::;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、 /:::::::Λ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::l .l::::::::/. ヽ::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::l::::::::::::::::::l l::::::/ ヽヽ:::::::::::、:::::::::l::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::l .l:::::::l ‐ー \l丶、l_ヽ:::/l:::::::::::::::::l:::::::::::::::::::l l:::::::::l __ l ヾ .l/ヽl:::::::::::::::/::::::::::::::::::l l:::::::::l ━- _-- レl::::::::::/:::::::::/:::::::l これからは茂人さんと打ち合わせしてから売るから、今回は見逃してね。 l:::::::::l /  ̄ ヽ /:::::::::/::::::::/:::::::::l l::::::::::! 、 /::::::::/::::::::/:::::/::/ l:::::::::丶 ゙ /::::::/::::::::/:::// l:::::::::::::ヽ ヽー- __ ./:::::/:::::::: , r '  ̄ ''' ー-i_ ヽ::::::::::::::ヽ、  ̄ l:::::/, r ' / ヽi:::::lヽi、:丶_,,, r ''l./ / .ヽl ヾ! / _ , r-ー--- l / , r ''
シーツールがエラーを大量検知したんだが、DOS版でも修復できずに固まる 何のためのツールだよ… ファイルコピーで退避させようにもアタリを引くとブルーバック>リブートなので 該当ファイルに当たらないことを祈りつつ少しずつやるしかない 勘弁してくれ
>>174 linuxで起動してrysncとかでコピーすればエラーがあっても通らない?
>175 linux系は素人なんだが試してみるかな… しかしファイル自体はどのみち死んでそうだしフォーマットで気分一新もいいかなと思い始めた
windows系は玄人なの?
ナニコノNot ORな人。
BTOで買ったとこからファームウェア更新してねってメール来てたから 言われるままに更新したんだけど とりあえずファームウェアが最新verなら安心してていいの?
>>179 安心していいよ
最新ファームウェアだとロック問題だけは起きないから
299$のはずなのに予価3万?と思ったら円高が半端ないんだな $1=\100+数Kで換算するより安いとは
BIOSから認識できなくなったST3500320ASをCFDに送り返したら、 SD15のファームの新品を送り返してきた。 ファーム入れ替えるめんどくせー
>>174-175 rsyncはむり。ntfs-3gはエラーのあるntfsパーティションをうまくマウントできない。
dd sync=conv,noerror か dd_rescue -Aでパーティションまたはディスクごと健康なHDDに抜いて
抜いたものを対象にchkdskなりファイル復旧ツールを使うなりする。
他にもっと適当なものがあるかもしれないが例えばという気持ちをこめて、 なりなり言う奴は天才か馬鹿。
呼んだナリか?(AA略
そんなことないナリナリよ。
189 :
Socket774 :2009/02/05(木) 01:02:39 ID:XD6uHfwv
そんな事、言わないで下さい WD6400AAKSを増設したのは私です ゴゴゴと振動、温度が高い、チョット遅くても後悔していません 残りの320ASが亡くなるのを見届けます。
ST3500320AS ファームupして低温病の温度が 23℃から18℃に下がってるよね?
悪いこと言わん WDだけはやめとけ・・・
根拠がないと参考にならんよ
今月中にHDD購入しなければいけないんだけど ずっと海門派だったから悩む・・・ 価格.comでは海門に替わって日立が一番人気になってるけど・・・ GB単価が日立、WD並みの海門新製品マダ?
SeagateのものでもSeagate側で問題有りと発表された機種を避けて買う手もあるけどね。
2TBはいいから1TBのBarracuda 7200.12をさっさと出して欲しいな
____ / \ /ノ \ u \ !? / (●) (●) \ | (__人__) u. | クスクス > \ u.` ⌒´ / / ___|__ | l.. /l´ Seagate `| ヽ 丶-.,/ |_____| /`ー、_ノ / / ____ .< クスクス / \!?? / u ノ \ / u (●) \ | (__人__)| \ u .` ⌒/ / ___|__ | l.. /l´ Seagate `| ヽ 丶-.,/ |_____| /`ー、_ノ / /
>>195 Garracuda に名前変更だってさ
急に擁護とか社員丸出しじゃん 新製品の前にファームと代替セクタもりもりの品質をどうにかしてくれ
>>198 新製品が、マイナスイメージを払拭するほどの高品質だったらどうする?w
>>199 糞な対応しか出来ない会社の製品は品質が少しくらい良くなっても
会社体質が変わらなければ使う気しないな
一年は様子見だな 代替がひどくて話にならん
いくら代替セクタが酷いからって、交換したらまともになるって保証もないし、下手すると悪化する可能性もある 他社製に乗り換えたところで、リスクは消滅しないだろう 結局ある程度様子見て、やばそうになったら寿命だと諦めて乗り換える その頃にはより容量の大きいのが出てるだろうから、スペックアップにもなって幸せになれる
とりあえず、問題無いと言われてた型番がOEM先でファーム公開されてると言っておく。 しかも、ロックしますと明記付きで まだ隠してるのがあるのかもしれん
204 :
Socket774 :2009/02/05(木) 10:34:26 ID:YLItrBvB
隠しているも何も・・・・。 散々既出だが、ファーム以前にハード的に致命的な欠陥も存在している としか思えない症状が満載。 特に俺が20台ほど使っている333ASと341ASの初期不良率は、個体差 とは思えないほど酷く、他社製の同クラスのHDDと比べても、ここまで 酷いHDDは経験した事が無い。 一見、普通に動いちゃうもんだから、不良かどうかを見分けられずに 未だに不具合のまま、内部ではカッコンカッコンいいつつ、継続使用して いるユーザーも多いと見られる。
これってシリアル番号チェックで引っかからなければ問題なしでOKなの? 九,三,一ヶ月前購入のHDD計6台を調べたんだが引っかからなかった CrystalDiskInfoでも正常の状態で問題が見つからない 俺なんか間違ってる?
代替セクタ問題ってさ、SMART値だけを頼りにしてるの? もしSMART値が間違ってるとかだったら無駄な心配させられてるってこと? いったい何が正しいのやら
3台で代替セクタ出てるけど、他の項目は問題ない範囲に収まってる もし不良品だったら他の項目も出てくるはずではないのか?
>>206 チェッカで該当してないって出たなら、後は貴方がそれ(海門)を信じるか信じないかの問題。
CDIで正常ならそのままでいいんじゃね?
気になるなら他社のに買い替え。
>>205 DELLが自社製品向けに公開したアップデーターに、SATAのES.2とSASのES.2が含まれていて、
修正項目として、電源投入時にロックかかる問題が両方で明記されていた。
SASモデルは海門が対象外と言ったので、今まで問題無いと思われていた。
海門が対象外といっても、結局該当する可能性があるんじゃん と。
チェッカーで該当してるんだけど 自分でCDつくってファーム変えろってだけ? 問題無いものに交換とかしてくれないの?
212 :
Socket774 :2009/02/05(木) 12:23:20 ID:YLItrBvB
交換しません。
>>212 マジっすか・・・
不良品売ってるんだから
せめて自動で勝手にファームアップするCDとか
無料で郵送して欲しいよ
バルクは所詮バルク。いざというときの対応なんてこんなもん。
そもそも自作って、手厚いサポートが欲しいやつがやるもんじゃないしな。 そういう市場。
初めて333AS購入してしばらく使ってたら代替済みセクタ数が増えていった。 しかもカコンカコン病 2個目は非常に静かで問題なし。 はじめに買った333ASが逝ったのでRMAしてSD1Aにうpして使ったら不良セクタもカコンカコン病も無し。 なんなんだろな・・・
バルクーダですね。
おし 取りあえずお客様仕様500G買ったじぇ
バカ買うだ
220 :
Socket774 :2009/02/05(木) 15:04:05 ID:9qyxTtai
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ /:::::;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、 /:::::::Λ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::l .l::::::::/. ヽ::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::l::::::::::::::::::l l::::::/ ヽヽ:::::::::::、:::::::::l::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::l .l:::::::l ‐ー \l丶、l_ヽ:::/l:::::::::::::::::l:::::::::::::::::::l l:::::::::l __ l ヾ .l/ヽl:::::::::::::::/::::::::::::::::::l l:::::::::l ━- _-- レl::::::::::/:::::::::/:::::::l 素直に信じてりゃいいんだよゴチャゴチャ煩せぇヤツらだな、アンチはアンチに逝けw l:::::::::l /  ̄ ヽ /:::::::::/::::::::/:::::::::l l::::::::::! 、 /::::::::/::::::::/:::::/::/ l:::::::::丶 ゙ /::::::/::::::::/:::// l:::::::::::::ヽ ヽー- __ ./:::::/:::::::: , r '  ̄ ''' ー-i_ ヽ::::::::::::::ヽ、  ̄ l:::::/, r ' / ヽi:::::lヽi、:丶_,,, r ''l./ / .ヽl ヾ! / _ , r-ー--- l / , r ''
代替セクタが出るくらいいいだろ カッコンフリーズなんて、まともに使えないんだぜ? 代替セクタでガタガタ言うなんてゆとりすぎる
>>224 こんな例もあったっけな
910 名前:Socket774[] 投稿日:2009/02/01(日) 22:04:19 ID:sVHve03P
済みません
自作機のブートドライブ用にBarracuda 7200.12 ST3500410ASを購入し、
Windows Vistaをインストールしたのですが、
コンピュータを開くと一瞬動作が停止する症状が出てしまうようになってしまいました。
それまではBarracuda 7200.7 ST3160023ASを使用していたのですが、
その様な事は起こった事がありませんでした。
AHCIモード、IDEモードのどちらでも発生してしまいます。
問題を解消したいのですがスキルが低くどうしようもありません。
構成
O S Wiondows Vista Ultimate SP1
CPU Core2Quad Q6600
M/B MSI P45 NEO3
メモリ 8GB(2GB x 4)
HDD Seagate Barracuda 7200.12 ST3500410AS(ICH10R、JMB363両方のSATAでも同じでした。)
宜しくお願いします。
919 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/02/01(日) 22:39:31 ID:sVHve03P
>>914 アドバイス有り難うございます。
ダメ元でDVDドライブを代えたところ、マイコンピューターの引っかかりが
(言っていませんでしたが起動時にも引っかかりがあったのですがそれも)
解消できました。
DVDドライブとHDDの相性があるなどとは全く思いもよらず、
この様なスレ汚しを行い、反省しております。
申し訳ありませんでした。
そしてご親切にアドバイスをして頂き、誠に有り難うございました。
>>225 500GB品ではそもそもカッコンフリーズはほとんど報告されてない
あとDVDドライブとかついてねぇよウワァァン
ファームもCC1Hだよ。何この放置プレイ
>>226 >DVDドライブとかついてねぇよ
とっととRMA出して来いよ。
こうやって後出しでダラダラ出てきてレスしたら損した気分になるような
構成すら書かない文句垂れは相手にされないし。
今のところロックされたら解除できるってことがわかっている程度で、
どの型番のどのP/Nのファームが安全かどうかなんかわからない。
二度と買わないとか死ねとか言って気が済むのなら
罵倒用の糞スレは山ほどあるし、じゃまだからそっち行けよ。
誰かが優遇されてるわけでもなく全ユーザが同一条件の下にいるのだから他人に迷惑をかけるなよ。
>>227 つうか、DVDドライブが原因の奴、そいつ一人以外いないんだけどな
しばらくROMってろ
いいからとっととRMAに出して来いよ。 んで、構成も書けないメーカPCユーザは二度と自作板に来るなよ。
今使ってる1.5TはとりあえずファームアップもせずにSD18で問題無く使えてるんだが 今回のとは全く関係ない2年くらい前の海門500G積んだサブPCが急にOSが落ちるようになって スキャンディスクしてみたら代替処理保留中と回復不能に1付いてた(;´Д`) OS落ちるのは治ったけど もうやだこのメーカー
>>229 イマサラ構成とかいって馬鹿はROMってろよ
ドライブの明らかな欠陥の話なのに
「ST31500341AS フリーズ」でググれ。そして帰って来んな
正直ウチの341快調 リアロケは確かにあるけど
>>230 今回のと関係ない話を今回の話に結び付けて語って「もういやだ」と結論付ける、
毎日新聞でも読んでその種の論法を身につけたのか?
どうせおまいが動作中に蹴ったとか窒息ケースで二夏過ごしたとか、そんなんだろ。
どんな劣悪環境で使っていても2年前のでも万引きしたものでも、
気に食わないならRMAに出せばいい。
今RMAしたら地雷のCC1Hが来るだろw
1.5Tで二夏すごすのは歴史的に難しいよな 何せ出てないし
死門が旧ファームでは認めていたらしい 341ASの書き込み障害は、ファーム関係なく健在ってことだな 読み込みでも発生するし、 seagateの掲示板に書き込んでる外人見ても カッコンフリーズ普通になっててウケる。funny noise→カッコンのことだろうなぁw
____ / \ /ノ \ u \ !? / (●) (●) \ | (__人__) u. | クスクス > \ u.` ⌒´ / / ___|__ | l.. /l´ Seagate `| ヽ 丶-.,/ |_____| /`ー、_ノ / / ____ .< クスクス / \!?? / u ノ \ / u (●) \ | (__人__)| \ u .` ⌒/ / ___|__ | l.. /l´ Seagate `| ヽ 丶-.,/ |_____| /`ー、_ノ / /
当分海門は買わん 祖父に333AS売りに行ったらセクターエラーがあるって言われて買い取り拒否された。 代替セクタがしきい値内なら問題ないんじゃないの? 使用時間30時間なのにもう代替セクタとか死ねよ
そりゃーウンコなぞ引き取ってくれんよ
よく見たら、CC1Hでも起きてるって書いてあるわあ・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n ‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・ * さらに下にはRMAしたけど3週間ほどで再発?みたいなこともpupu- くそー当事者じゃなきゃ面白いネタなのにくそっw辛れーw
>>242 pentiumレベルが何を言っているw
うおIDかっけぇw よく読めないから翻訳かけたら、 3週間後に再発じゃなくて、交換したドライブもカッコンでしたっていうだけだ。 だけってのもRMAしてウハウハしようとしてたここのROMの何人かがorzすると思うけどごめんw
品質は悪いけど手厚いRMAはあるよ だから文句なんていわないでね
341AS CC1J CC1H のカッコンフリーズに関してはRMAしてもまた起きるので意味がない(人柱外人に感謝) CCファーム安心説は真っ黒だな。ファームというよりハードウェアの作りに問題があるんじゃないのかねぇ。
ST3500410AS CC31 で smartctl -t long と -t short も Remaining が 90%のまま終了しないんだけど、またバク?
ST3500410AS(500GB)って今のところ問題出てない? ツクモで今日1050円で投げ売られてたんで 問題なければ2,3個明日にも買おうかと思ってるんだけど
>>177 Winは素人か玄人かと言えば玄人じゃないかな? FD版の3.1から使ってるしね
他人に質問せずすべて自己解決してるし、自作も486から。
>>185 詳しくサンクス
抜いたブツに復旧は効かなさそうだが
>>248 500GBの時からバッドセクタで台無しとか故障報告は合ったからどうかねえ?
700GBは当初対象外だったがやっぱり駄目だ
先週かったST31000333ASが突然動かなくなり、BIOSから表示が消えました。 ファームの更新をしたところBIOSで表示はされたのですが、容量が0MB。 Windows上のディスクの管理でも表示されず。(デバイスマネージャー上では存在) これは最近の不具合とは違って、初期不良と思ったほうがいいのでしょうか? また「これをやると直るかも」という情報がありましたら教えて頂けないでしょうか。 よろしくおねがいします。
>>248 俺もその値段なら100個買いたいな
WEBから買えるならアドお願い
2Tが5000円位で売ってくれるんなら買ってやってもいい
>>251 ファームを更新できたってことは、ロック問題じゃなさげだねぇ
>>251 >これをやると直るかも
マザーボードのBIOSの更新後に
SeaToolsでAsvanced Features>Set Capacity To Max Native
>>255 .256
ありがとうございます。
今夜はもう遅いので明日早速試して見ます!
夜分遅くに本当にありがとうございます。
>>248 その値段なら倉庫用に買ってもいいと思う
五年保証の出回ったばかりのST3500410AS を好奇心で二台購入
FW:CC31
P/N:9HY142-310
7200.11の様な起動時の不快な音はないけど
二台のうち一台が良くフリーズした
常用でなく倉庫用なので
購入後データ消去ツールで三度の書き込み後フォーマット(代替セクタは出ず)
HD TuneでベンチとSMARTでの数値確認後にデータを書き込んでいた
プチフリーズもするし酷いときは20〜30秒程フリーズする
自分は面倒だから店に返品とかはしに行かなかった
掲示板等でも見るけどこの型は試作品に近いから
出る不具合も結構あるんじゃないかと思える
この前店に並んでいたのはオレンジシールの3年保証のが山積みで置いてあった
5500円だったから買いたいとは思わなかったけど
流石に1000円位の値段なら10台とか20台位買ってしまいそう
2000円位でも倉庫用に何台かは買ってしまうかもしれない
しかし今の他社メーカーと近い値段のseagateのHDDは買う気がしないし
他社メーカーのを買う
今の値段のseagateのHDDは買うメリットは全くと言っていいほどない
7200.12の正規タイプがどの位なのかは気になるけど
今出ているST3500410ASを見てある程度は予想はつく
259 :
248 :2009/02/06(金) 01:46:06 ID:ZEC7Xl/q
>>253 帰ってきて調べてみたら店舗限定だったみたい
>>258 グリーンシールの5年保証だった
7200.12だったけどやっぱり安いよね?
手持ちが15000円ほどしかないけど
まだ在庫があれば買えるだけ買っておこうかな
一方俺は2TBの為に金を貯めた
333と341、買いたいんだけど、いつから通販してくれるんだろ?
seagate売れない→値下げる→WDも下げる→みんなウマー
1000円ってマジなの? 秋葉原なら行くんだが
1000円ってぶん投げ杉だろ
>5500円だったから買いたいとは思わなかったけど >流石に1000円位の値段なら10台とか20台位買ってしまいそう 1000円に反応するな文盲。直上の行を理解しろw 長文読解力つうか脳性マヒだろおいw
何がツボッたのか知らないけどメクラは黙ってれば?
まぁ、
>>248 の情報が本当ならお前も買ってくれば?貧乏人めw
今Tukumo eXに電話してみたが取り扱ってませんだとさ。
1000円なら20台とフルタワーケース買ってくる
お一人様1点限りじゃなければ、数台買って当たりだけ使うってのもアリだけどなw 突撃する前にTUKUMO全店に電話確認しとけよw
272 :
248 :2009/02/06(金) 13:18:55 ID:ZEC7Xl/q
結局現金払いオンリーだったんで
9個買ってきた
っていうか、それだけしか残ってなかった
で、これ、今からどう使おうかw
>>268 なんば
でもこれで在庫が無くなりましたって言ってたよ
500GBを買う為にA店とB店とC店に行ってきたら、AはSeagateのみ、BはSeagateとSumsungのみ、C店はSeagateのみ。 アタマにきたのでSmartbuyのDVDR100pを買ってきて今から焼くところ。
>>ID:W7AuBUCO ごめんなさいは?
>>275 写真アップされたらごめんいってやるよw
278 :
248 :2009/02/06(金) 13:36:38 ID:ZEC7Xl/q
>274さん
>>278 で9台の写真アップよろ。
訳分からん
何言ってんだ?こいつ
自問自答にも程がある
アホクサ
ID:VZtjMgY6=ID:ZEC7Xl/q じゃないよなぁ?www 278 :248:2009/02/06(金) 13:36:38 ID:ZEC7Xl/q まさか自演かい?
おい、写真アップしろよw
ついでにレシートも頼むw
ごめんなさいしたいから早くしてくれw
お前早く写真アップしないと俺の自演ってことにするぞ?w はよしろよw ID:ZEC7Xl/q = ID:VZtjMgY6 = ID:ZEC7Xl/q
そんな値段で売るわけないだろJK
だよなぁw
自演の幕引きにさらに自演で
>>284 みたいなのはアリだなw
1000円だったらとりあえず10台は買うわ。 ファームなんか問題なし。
RAID9くらいで データ3台にパリティ3台 交換用3台
そんな安かったらペーパーウエイトに1台買うわ
で、写真まだか? ねつ造乙なのか? 自演乙なのか?
なんか知らんが、別のとこで「本当に俺の自演」だと思われたぞw
RAID9に突っ込む奴は居ないのかよ
海門専用に新冗長化規格策定してやっただけだし
9つ繋げばRAID9って思いこんでることを理解してるから突っ込まんのだろ? 俺はRAID100ぐらいのが欲しいスw
あ、オレ288だから RAID0は冗長化ないから0なんだと思ってるから 0-6,10は既にあるから避けたとかきにしなくていいから
RAID7でWindows7にくっつける位の易しいネタで 初心者にやらしく優しい人だと良かった。
グーグルレベルだとRAIDいくつになるんだ?
じゃあMNP7で接続
そのうち元気玉打てるようになるんだろ?海門様は。
新品千円はありえないわ 証拠写真まーだー?
333AS売り切ってから
うわぁ、ファーム問題が影響してるんだ 出たらすぐ買うつもりだけど 発売からファーム問題が発覚するまでどれくらいかかったんですか? 様子見したほうがいいのかしらん
>>303 むしろファームの問題ではないと考えられてる
ある時期に製造された主に7200.11シリーズすべてが
ハードウェア欠陥を持っていて、それをごまかすファームを配布してる
でまあ、ハードウェア問題だから今から買うものはおそらく問題ない
といいね
341買いに行くか
>>303 >発売からファーム問題が発覚するまでどれくらいかかったんですか?
俺のモデルはこの騒ぎになるまで一年ほど放置されていたな
>>304 >でまあ、ハードウェア問題だから今から買うものはおそらく問題ない
保障は全く無いがな…
しばらくシーゲイトはないわー 俺の341ASどうすんだこれ。RMAしてもダメだったらオクで100円スタートやってみるか
>>309 オクみてみ
みんな売りに出してシーゲートのHDDだけ値段が大暴落してる
ファームupしたら低温病の発動温度下がってない? 通電後18℃ぐらいでも書き込み早くなってる。
>>301 ST3500410ASなら、ツクモexで売ってたぞw
買ってないが。
>>313 それだとしたら、それを”低温病”という奴は馬鹿っぽい。
俺はそれ(保護機能)を望んでES.2を使ってるわけだし
>>310 暴落とはいえ、結構良い値段だぜ?
一時バックアップ用として捨て値で買おうかと思ったが・・・
>>304 ・maxtormanのリーク情報で、電源投入時のログ処理の問題でフリーズすると言っている
・SMARTのログを消去することでロック解除できることが有志により実証されている
・DELLのアップデータで、電源投入時にハングアップ場合がある旨が明記され、
変更点として電源投入時SMART処理の変更が挙げられてる。
非公式情報の裏付けがされるような事態になってるので、
ファームが原因で、シリアル番号関係無く該当バージョンは全て爆弾持ちで確定だろ
あまりにも規模が大きすぎて、対応費用考えると公表できないオチ。
>>317 その説だと、特定のP/Nだので選別する意味がないんだよ。
仮にログうんぬんが作用を起こすにしてもハードウェア不良による副次的問題だろう。
ファームだけの問題なら、最新ファームをいれてくださいだけで終わっているんだ。
それができないのはファームのバージョンに関係ない、ハードウェアの不良品だからだよ。
ちょっとは頭使え。
一番わかりやすいのが341ASのカッコンフリーズかね。 未だにシーゲートは認めてないけど、数秒から数十秒カッコンカッコンいいながらOSがフリーズする 不具合があるわけだが、これもファームウェアがCC1Hでも起きる。 つまりシーゲートのいうCC系ファームウェアには問題ないというのは 完全に嘘。ハードウェアに問題がある。 ハードウェアってことになったら完全交換以外に手がない上に データの保証すら話の範疇になるからこれだけは絶対に隠し通すだろう。
SMARTのログがほとんど貯まらないからバグがあっても発生しない つーか100もエラーでればロックする前に壊れる
>>319 がまさに俺なわけだが…データを待避して今は文鎮やらせてる
これが普通に使える日がやってくるまでSeagate製品は怖くて買えないだろうな
そしておそらく今後ずっと買えない
ロック問題が仮にSMARTが原因だとしても、 より一番の本質原因は、7200.11にはハードウェア不良品が大量にまぎれているという事実だ ハードウェア不良によりSMART問題が明らかになっただけ。 だけ、ってのもすげぇよなぁ・・・
>>321 俺は一応RMAしてみるわ。
今データを必死に吸出し中。500GB x 7 のアレイを組む羽目になろうとはな。
シーゲイトはもうないわー。
324 :
Socket774 :2009/02/07(土) 00:06:27 ID:zR6XxA0J
ST3500320ASで特定のファイルが読み込み出来なくてプロパティ見たら 容量が0バイトなんですがフォルダごと移動すると容量もファイルも 認識出来るようになるんですがまた元に戻すと読み込めなくなります。 これはハードかファームが原因がわかりますか? それともいま大問題になってるバグが原因ですか? 製造は去年10月のタイ産で温度が今のところ使用温度は22度以下です。 ファームはCD15からSD1Aに変更したばかりです。 ATAのころからSeagateばかり使ってるんですがこんなトラブルは初めてです。
>>318 恐らく、P/Nからファームを特定しようとしていて、
実際に出荷された時のファームが違ってて混乱してるってオチじゃないかと思うが。
そもそもエラーログなので、ハードが正常でも出るときは出る。
「ハード不良のP/Nじゃないから、SMARTでロックがかかるわけが無いので非該当」
なんてのは、あまりにも無理がありすぎる。
「P/Nによっては問題無い」ってのも、海門しか言ってなくて、
それを裏付けるデータは一切無い。
NotAffectedでもロックかかった話があるし、P/Nチェック自体が無意味と考えるのが妥当だろう。
欠陥なんて認めないよ。 だって、株価下がっちゃうじゃん。
>>314 HDDは温度関係なくどれも実際ライトリードしてると思ってたがES製品に限らず。
公開されずだまって実装している仕様(当件では温度の閾値)は
バグ(病気)と思われるし。思うし。
>>326 どんなファームが入ってようがSMARTからバージョンわかるからそれはないよ
だからさすでに同じファームの341ASで違う動きしてるんだから
ハードウェアに致命傷持ってるのは100%確実
>そもそもエラーログなので、ハードが正常でも出るときは出る。
>「ハード不良のP/Nじゃないから、SMARTでロックがかかるわけが無いので非該当」
>なんてのは、あまりにも無理がありすぎる。
いや全然無理じゃない。
予想だけど、例えば7200.10と7200.11でファームのソースコードってどれだけ違うんだろうな?
たぶんほとんど同じだと思うよ。
ロック問題に相当する内容は7200.10のファームでも持ってるはずだ。
7200.11登場当時から低温病がESにはある仕様だっていうのはかかれてたし その上で使えねえって結論になってたのに今更馬鹿っぽいって・・・ねえ?
バラクーダの名前を守るために敵温以外はトロくなります。 ってことを公に謳ってたら俺は海門ファンのままだったぜ?w
なんか今頃ハードの問題だって騒いでるのいるけど、 前から語りつくされてるんだけどwまぁモチケツ。
結局カタログにかかれてねえからじゃあ何度に保つのよってのも曖昧だったし 実測からの推定じゃ23度とか普通に起こりうる温度だったしな
どこが語りつくされてんだよ。 341ASのカッコンフリーズはさんざん構成が悪いだのなんだのいって 知らなかったくせに。明確な問題なのにねぇ。 ま、1.5TBユーザー少ないからしょうがないかもねぇ。
カッコンフリーズの話ししてんのおまえだけだから。
1.5Tつうか341の話なんて語りつくされてんだろ?CC系以外w
今頃知って慌ててるのは、わかったからとりあえず過去ログみろよw 過去ログのリンクぐらい自分でさがせwこのすっとこどっこいしょ。
>>337 SD系はファームで直ったような報告あるよなー。
公式のフォーラムでも話題になってるのはCC系だからな。
CC系なんて阿呆が買ってるだけだろJK AKK問題知ってる奴ならかわねーよw
341 :
311 :2009/02/07(土) 01:26:56 ID:TarNMYcV
>>313 ST3500320ASなんだけど前は23℃以下で、書き込み遅くなってたが
18℃以下に改善してるみたい。
ST31000333ASはメインで常時動いてるから試せてないけど、改善してるんだろうね。
ST3640323AS SD13とかファームupできないのも改善して欲しい、
楽ラックとかのアクセスLED論理逆問題もあるから。
>>342 こんなかんたんなにほんごもわからないとはなげかわしい。
ちゃんと理解できる?大丈夫?
344 :
Socket774 :2009/02/07(土) 01:31:22 ID:IzCGPYWj
何か不具合が有るたびにHDDが原因じゃないかと思えて精神的に悪いから 下手な小細工せずに保障期間中なら修理に出したほうがいい。 もちろん初期不良期間なら返金がなおよし。
ST3500320AS SD15→SD1A ST31000333AS SD15→SD1B のファームupで変更された仕様 低温時書き込みベリファイ機能の閾値温度が23℃から18℃に下がった。 SATA電源コネクタのアクセス出力の論理が戻った。 (楽ラック等のアクセスLEDの点灯論理が逆だったのが) HotSwap!とかで切り離すと、アクセスLEDが消灯するから、便利だったかもしれないが。 室温15℃で、通電後5分で18℃、10分で23℃になるから、 大きな問題とは感じていなかった(HDDの回転はメンテ以外止めないから 連続通電してても18℃にならない人とかは、大きな問題だろうけど。 あくまで仕様ですから、「不具合だろ」とか思わないです。 1.5TBにするか、2TBが1.5万になるまで我慢するか、悩ましい。 次も、もちろん海門を買いもんします
ん?仕様の定義がなんかおかしいな。 勝手に解釈するものは「仕様」とは呼べんだろ?
性能諸元として提示されてないだろ?
3500418が出たと思ったら、3500410が7200.12のオーバビューに載って無い。 プロダクトファインダーでも出てこない。てか元から無かった? 418はインプレスじゃ普通の厚みって書いてあるけど、 仕様では20.17mmになってるし、どうなってるのやらw 俺の3500410もう代替セクタ出てるw デートコードの上二桁って、西暦の下二桁かな?
>>341 すみません、自分もこれ ST3640323AS SD13 持ってるんですがファームウェア更新しようと今ダウンロードしてきたところです。
「ファームUPできない」について、どういうことなのか教えて頂けませんでしょうか。
ST3640323AS SD13ではしない方が(行為として更新しようとしない方が)良いのでしょうか。
株価回復した。
353 :
Socket774 :2009/02/07(土) 07:17:15 ID:2zHloGQ9
価格.comから、seagateのHDDの掲載機種減ってるけど概出?
2..5TBのデータ吸出しがようやくオワタ 毎晩8時間くらいずつ3日かかった なんでこんなにかかるかというとカッコンフリーズのため 転送速度がめちゃんこ遅いから( ´Д⊂ヽ
HDDのぶっ壊し方、見た目ダメージがない形 スタンガンで記憶端子部分に電パチを飛ばす。 認識不可能。
替えが来てもどうせ腐れドライブじゃな 病気が治ってからなら交換したいが
久しぶりにきてみた。 何か進展あった? CC系のファームが出たとかはやっぱり無いの? もしかして、日本公式はいまだに何の告知もしてないの?
過去ログよめハゲ
3行でまとめてくれ
3500410 と 3500418は基板が同じか違うかを知りたいところだね。
さて、バックアップ用のHDD買ってくるとしますか・・・orz
心配するなら海門叩き売って、WDやHGST買えばいいのに。 海門使い続けて騒いでる意味が不明。補償と謝罪でも求めてるチョソなの?
何処も買ってくれないんじゃないの?
いざというときのサポートが薄いから、 バルクであってこの値段だし、謝罪と賠償とかあほらしいよね。
5(3)年間換え放題だし文句はねーな どうせバックアップして使うし
>>366 獲ろでも付けてオクならバカが高く買うぞ
叩き売りなら買うよ。 例えば500GBで1000円とか(笑)
>>352 遅レスすみません、351です。レスありがとうございます。
教えて頂いたページでシリアルナンバーをチェックしてみたらDrive is not affected. No action required と判定されました。
過去スレからST3640323ASもファームウェア(SDxx)も対象だと認識したのですが、SD13は安全だったのでしょうか。
一連の流れ(全ては把握できていませんが)からSeagate不信に陥っております;
ここ
http://seagate.custkb.com/seagate/crm/selfservice/search.jsp?DocId=207957 にたどり着きST3640323AS用のファームウェアをダウンロードしましたのですが、素人考えで「念のため」などと言って、モデルナンバーを元にダウンロードしたSD1Bを適用することは、選択肢としてはあり得ないものでしょうか。
ST3640323AS SD13にSD1Bを適用して通常に動作するものなら気持ち的にはやっておきたいのですが、対象外なので更新すれば動作しなくなるというようなものなら控えたいと思います。
ファームウェア更新のリスクそのものは理解しているつもりで、全てバックアップも取り、万が一失敗したときには故障も覚悟しております。
どなたか助言を頂けると有り難いです。
番号見誤りました。350です。
>>351 への返信です。
>>372 Drive is not affected. No action requiredって出てるなら更新する必要ないだろ
750Gプラッタマダー
12の1TBまだかよ
ショップ逝ってきたけど、500GBはどこも海門しか無い・・・
今日HDDが認識しなくなりました。 Seagate Barracuda7200.11 500G ST3500620AS S/N:9QM486AY なんですが、もうこのHDDはあきらめるしかないんですか? それともファームウェアアップデートで復活する可能性はありますか?
このスレ見ていて まさかバックアップしてないなんてことはないだろうから、 潰れる前にさっさとRMAしたほうが良くないかい?
2Tを安く出してほしい さすがにまた欠陥品では会社が危うくなるから、 逆に確かなものが出そうで期待している
>>365 まぁ俺も正直WDや日立の方がいいんだが
海門安かったからなぁ
安物買いの銭失いとはまさにこの事
2Tマダー?
日立があるんじゃないの>500GB 寒とWDは640GB
>>363 蓋の形がかなり違う。
基板は銀色の導電プチプチのせいで殆ど分からなかったけど、
あえて言うなら、よく似ているようで微妙に違う感じがした。
同じようなチップが同じような所にあるかと見えれば、
或る所にはチップが無いように見えたりとか。
厚みは薄型で410と並べてみたが同じに見えた。
ファームは3年保証シールに隠れて確認出来ず。
店員に曰く、ハード上の認識は410になるらしいと言う情報が在るとか無いとか。
俺の410(CC31)はあっという間に代替セクタが出来て、着実に増えつつあるw
シーク音がシャリシャリ結構耳につくほど大きいのも関係あるのか、無いのか。
いずれにしても、僅か一月足らずで代替機種にとって代わるという様な事は、
何かがあったのではないかと思えてならない。
今買うなら418ASの方が無難だということか
>>390 公式に418ASしかリストにない事態だし
あれ、思ったより遅いねw
AAM変更解禁?
>>393 IDE互換モードでNCQ効いてないからとか
395 :
Socket774 :2009/02/08(日) 15:26:13 ID:SwSBperC
サムちょんより安くなちゃったね。 1TBが7000円切ってるww
ちゃんと情報集められる直線番長スキーには願ってもない展開だ。
オクで中古に7000円以上払っている人見るとさすがに可哀想になってくるな
でもSeagateのおかげで他のHDもつられて安くなってるな Seagateのバグさまさま
オクとかそれ以前に HDDを中古で買うってのが信じられん…
1.5TBに関しては少しは言えるかも知れんが、ほとんどは以前から値下がり傾向 逆に1TBの値下がりが停滞しているのは、Seagateからの買い替え需要によって 在庫が少なくなった影響だと思うんだが
401 :
Socket774 :2009/02/08(日) 17:29:07 ID:N3ZS2KL3
いくら問題が有るといっても先々月買ったばかりのHDDなんだから今更買い替えなんて出来ない リコール隠しすると三菱や雪印みたいになるのにな
つーか円高 1$=100\換算でお釣りが来る勢い
1.5TBの341だけど、代替セクタと不良セクタで交換してもらったけど、また代替セクタが1つ発生してしまった。 遅いけど、HDDの振動防止ゴムみたいなのを買って、ケースとの間に挟んだよ。 振動があって気にはなっていたけど、やっぱり発生してしまった。 レベルゼロフォーマットで消えるみたいだけど、面倒なんでこのまま使うわ。
341AS 4台を入院させた。戻ってきたら報告するよ あんまり期待してないけどね
Model : ST3500320AS 07 _76 _60 _30 00020517B420 シークエラーレート Model : WDC WD2500JS-98NCB1 07 200 200 _51 000000000000 シークエラーレート シークエラー多すぎだな・・・
俺はバラクーダーはシークエラーレートを素直にレポートしてくれていて ありがたいと思っているんだけど。 この数値はHDDの固定の仕方で変わるんだよ。
>>408 固定の仕方も関係あるのか。必ずしもエラーがないのがいいというわけではないのですね。
>>409 何を意味してるかは非公開ですか。一応注意しといたほうがいいのかな。
わからないので注意のしようがない。
>>411 わからないものをノリでわかった気になって、安心したり不安になったりするのが文系。
察してやれ。
今日、333ASが修理から返ってきた 代替セクタは0に直っていたけどリードエラーレートとシークエラーレートは直ってないな CrystalDiscInfoでは正常だしまぁいいか…
>>411 とりあえずバックアップとってHDD買っておこうかなと思って。。
まあなんだ。高いと危険とは限らないだろ? 脈拍だって高すぎてもダメだし低すぎてもダメ。 血圧だって高いとダメだし低すぎてもダメ。 何を表してるかわからないから、気にしてもしょうがない
まあ突然死してもいいように対応しておくよ。ありがとう。
そもそもエラーレートを表してるとは限らないし ずっとこうなんだから仕様 ってかSMART値で参考になるのってほぼセクタ関係だけだし…
1.5Tだが代替処理済セクタが一週間で1つづつ増えていく・・・ 致命的な問題でもないんだろうけど不安だ・・・
>>418 代替処理済セクタ:2-4-7-A-B(600時間)
2コ買いましたが1コはバックアップ用に転用して、2Tまでのツナギと割り切りました
>>410 Seagateの方はあくまで推測だが、エラーが出た回数じゃなくてシークした回数じゃないかな。
エラーの回数だったらとっくの昔に閾値をぶっちぎってる。
正解は非公開の為不明。
WDの方は普通にエラーが出た回数だな。
テンプレの
>>5 に
Q. 静音シークにしたいんだけど?
A. モデル毎にシークモードは固定されていて、現状ではユーザーが変更することは出来ません。
ってあるけど、HGST TOOL使えば変更できるんじゃね?
>>424 そのテンプレは、”AAM非対応”という事だからFTとかCDIを使っても無理。
さて、昨日HDD買ってきてファームアップする前のバックアップを やってきたわけだが・・・・よりにもよってチェックページで Drive is not affectedと判定されたものが認識されないときたもんだw ロックしなくなるなら、バックアップに使うかと考えていたのだが・・・ 信用ならんのでやめにして、今日もHDD買いに行ったよ。
日記にでも書いとけ
>>422 errorはエラーではなく誤差と訳さないといかんと思う。
さらに、threshがvalueよりも小さいから、
誤差の逆数か100から引いた値かどっちかだよ。
地面に置くとこの数値は小さくなるけど、固定すると大きくなる。
みんな代替セクタ増えすぎ
もうどうしていいか分からないから、WD買う。 みんな、当たりのHDDどうしてるのかなぁ。 ファームアップしても、怖くて使えないよね。
>>429 ネタにしか見えない・・・・w
たしかHDDの修理屋が不良率30パーセントとか言っていたけど、案外本当だったのかもしれないな。
>>434 それはHDDロックの影響にある個体の予測率で、
代替セクタの話とは別でしょ。
最近売ってる奴で代替セクタが出るのは30%どころじゃない。
>30%どころじゃない。
じゃあ何%なの?
1.5TBの6台あるけど5台で代替セクタでてるよ
>>429 俺とほとんど同じだ。
最近、複数台買ってしまった。
Saegate製HDDだけが全部、代替セクタ成長中。
1年以上24時間稼働してる日立やWDが10台以上あるけど未だに代替セクタ0、故障無し。
この差はいったい・・・
古い型の海モンはずっと0だよ やっぱ最近のがおかしい
>>395 前から切ってるし500Gプラッタの新型出たからだろ
またボケた。サムチョンのことと勘違いしたわ
次のスレから、
ST31500341ASのフリーズ、カッコンフリーズについてテンプレに入れろよいい加減
シーゲイトのHDD不具合に苦情が殺到――集団訴訟に発展か
http://www.computerworld.jp/topics/storage/132550.html カッコンフリーズFAQ
Q.カッコンフリーズって何?
A.主にST31500341ASを使用している際に、ドライブへアクセスを行うと
カッコンの音と共にOSが固まります。
読み書き関係ありません。アクセスを行うと固まります。
LinuxとMacOSで発生しやすいと言われています。
Q.ファームウェアはCC1Hでも出るの?
A.普通に出ます。
Seagateは公式になんのアナウンスもしていないため、
CC1Hの不良品を引いてしまうとRMAをして良品が戻ってくるのを
祈る以外に対処法がありません。
Q.うちの1.5TBは問題ないけど?
A.当たり外れがあります。ハードウェア的な不良品が散発的に
まざっているものと推測されます。
Q.ライトキャッシュ無効にすればいいんじゃないの?
A.ガゼビアです。効果はありません。
そんな妄想じみたテンプレやめてくれ
>>445 何がどう妄想なんだよボケが
リンク見ろよ死ね
妄想じゃん。 どこを誤読したの?
>>447 1.5TB持ってないのにレスすんなよバーカ消えろ
>>444 俺もこのテンプレを入れるのに賛成なんだが
>>1 のようなスレ建て人を見ると都合の悪い情報は入れないように工作してるんだよな
社員か信者か知らないけどさ
>>444 アメリカなんてホットのカップコーヒーを股に挟んで運転して
火傷で訴えるようなあほな訴訟社会だぞ
まともに受け取る方がおかしい
去年の冬辺りから執拗に報告妨害を繰り返した人物は確かにいるな
>>451 猫を電子レンジに入れて集団訴訟が起きるなら考慮してやる
集団訴訟ってのは1人がキレただけではできないからな
起きる時点で、同意している人が多数いるということだ
アメリカは訴訟大国だが 事案を岡目八目的に裁量し法的強制力を持たせて解決することは結構いいことだと 問題が起きたときに個々の間だけで解決しようとして 後々またトラブルになるのはよく聞く話
ST31000523ASマダー?
459 :
Socket774 :2009/02/09(月) 23:10:23 ID:uB4y43/8
そうなのかぁ 本当にそうなのかぁ 怪しいなぁ
>>458 500GB2枚の1TBは俺も待ってる…
462 :
Socket774 :2009/02/10(火) 00:25:34 ID:UBe9CIgJ
これで貴方も立派なシーゲーターですね
猫を電子レンジって都市伝説じゃなかったっけ?
ウチのヌコは、電子レンジを開けっ放しにしてると入ろうとするけど、電子レンジが小さすぎて入りきらねー
まずダイエットさせろwww
>
>>177 > >喫煙=ガンだろ常考、という“周知の事実”
>
> 猛毒のダイオキシンとか野蛮で残酷な捕鯨とか
> 人類を滅ぼす地球温暖化とかと同じ、
> 証拠はないので周知の誤解。
>
> Seagateが壊れにくいというのも勝手な思い込み。
> 7200.11が欠陥製品だったかどうかもわかってない。
> それが本当に欠陥製品だったかどうかを証明する内部資料を開示させる法的根拠もない。
>
> ここは被害者の会だから被害が事実かどうかはどうでもいい、
> 証拠がなくても嘘でもなんでも被害を声高に叫べ!
> Seagateの製品を持っているかどうかなんて関係ない、
> さあ、日本シーゲートのビルの前に集まってマスコミを呼んで
> 鶏を殺して日章旗を燃やせ!
誰だよこのキチガイ文を書いたのは
おまえじゃね?
468 :
Socket774 :2009/02/10(火) 07:41:35 ID:GH21863p
俺にとってはラッキー。もっと下がれw
でも株価は上がってます
信用売りの買戻しで上げてるのかもね
>>466 44台の7200.11のお守りをしてて
まだ1個もリアロケの出てない俺がそれを書いた。
土下座要求賠償慰謝料請求ろうそくデモマダー? チンチン
やるやる集団訴訟詐欺マダー? チンチン
メーカー糾弾会マダー? チンチン
>>472 製造いつになってる?
2008夏以前は全passっぽいぞ
一緒に下がるサムソンにワラタ
>>461 俺も同じの3台を1年くらい?使ってるけど、
もう慣れた。
特に問題はない模様。
日本のナレッジベースにもやっときたんだな。
>>476 連絡先その他は全てUSサイトだし、実際にロックされたらどうしろっていうのやら
0120.993280 みんなでここに電話かけまくろうぜ
>>472 seagateスレ住民が迷惑を受けるから煽り文を書くのは辞めてくれ
これで一件落着だな。
>>479 トップページにごめんなさいじゃなくて 普通の人が見ないような
所に情報載せてもな おまけにリンク先英字って書いてあるし ばかにしすぎだよ
知らなければそれまでよの対応か
別にたいしたことじゃないしな
>>481 そのまま使って問題ない程度って言ってるじゃん。
知らないなら知らないままでもかまわん。
> この度は、シーゲイト社からのウェブ告知の不備により
> お客様に対して多大なる混乱を与えましたこと、深くお詫び申し上げます。
とか言って謝ってるのに
>>481 のような状況ってのは矛盾してるよなw
>>479 乙。
それにしても
>障害が発生するリスクは低いと判断されますので、対象のドライブは現状のまま使用できると考えられます。
>しかし、お客様にご安心頂くために、シーゲイトでは無償のファームウェア・アップデートを提供しています。
この言い回しに非常に大きな違和感を感じるのは俺だけか?ちゃんとやってますよというような言い方に腹が立つんだが…
487 :
Socket774 :2009/02/10(火) 18:07:59 ID:/3ilB8Bu
どう考えても「大した事じゃない」と、世の皆にアピール したいのだろう・・・。
>>330 > 予想だけど、例えば7200.10と7200.11でファームの
> ソースコードってどれだけ違うんだろうな?
問題ファームのバグはエラーメッセージを吐き出す
リングバッファのカウンターの、インクリメントの
タイミングらしい。本文書き出し前にインクリメント。
いかにもファームレベルに出てきそうなバグだな。
だもんで、展開やチェックは別として数行、
アセンブラでも十行とかってところじゃないかな。
Seagateフリーのシールを貼らないと売れない時代が来る。
ST3320613AS でBIOSから先の起動にコケた時 Serching SATA Driveに続いて本来ならばモデル名が表示されるが わけの分からん文字列が表示されるんだ・・・ Not affectらしいがなorz
>>494 いや・・それは、海門関係ない
どこのドライブでもなる
>>494 そういう故障は他社のHDDでもよくある。
497 :
Socket774 :2009/02/10(火) 22:29:47 ID:b412NmRa
341AS CCH1なんだが、頻繁にDISKエラー (アクセスランプ付きっぱなし)でフリーズするので。 TRUE IMAGE 11 でクローンを作成しようとしたらINDEXチェックで エラーになってクローンが作成できない・・・ どうしたいいんだ・・
_____ / \ / /・\ /・\ \ |  ̄ ̄  ̄ ̄ | | (_人_) | | \ | | \ \_| / ─┐||┌─┐ l ─ ‐┼‐ ‐┼‐ヽ l ノ │ .| | ‐┼‐ ‐┼‐ 日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d (__ .六 ↑ .田 (___ (丿 ) ↑.ノ│ ノ ヽ__ノ (丿\ ノ
2.5インチだけど、先月買ったST9320421ASGのC5/C6がじわじわ増えてきた… CRC巡回エラー出ちまった上に、seatoolsパースしなかったのでRMA決定 駄目か、ここでもダメかseagate orz
>>497 クローンをあきらめてデータ救出に専念するしかありません。
CC1H品をお持ちの以上、現在その症状に対する対処方法はありません。
まだ店の初期不良交換期間かどうかを確認して、過ぎていたとしても
ダメもとで返品を試みるべきです。
★この症状に関して報告妨害を試みる輩が粘着しており、
電源だのインターフェースだのSMARTを見ろだとズレたことを言うので無視しましょう。
それはST31500341ASの不良品の症状です。
>>495 >>496 そうなのか・・・
使ってるたまにHDDの反応がなくなったりする。。
今は起動してるがいつ死ぬんだろう。。。買ってまだ3ヶ月。。
502 :
Socket774 :2009/02/10(火) 23:32:53 ID:b412NmRa
>>500 ありがとう。
今探したら外箱が無い・・・
RMA不可能なのだろうか・・
>>502 RMA可能かどうかはSEAGATEのサイトでチェック可。
RMAするのに箱などは特に必要なし。
ただしRMAしたからといって良品が戻ってくる保証はありません。
504 :
Socket774 :2009/02/10(火) 23:52:05 ID:b412NmRa
>>502 ありがとう。
チェックはしたら2013/12月まで保障でした。
良品がもどってこなくとも・・・この状況は。。。
とりあえず今は旧DISKで動かしてます。
505 :
461 :2009/02/11(水) 00:06:35 ID:TWWB7yZY
506 :
Socket774 :2009/02/11(水) 01:31:42 ID:k1kv4MFN
ここまで大事になるとSeagate製HDDは自作だと一切売れなくなるね
売れ残り激安処分で外付けHDD BDレコーダー等 見えない物に入りそうな気がする
糞スレ立てすぎ
ついにメーカーが対応しはじめたか・・・、てことは無視できるほど小さな障害じゃないってことだよな・・・ 今のトコ問題なく動いてるっぽいんだけど、やっぱ不安になってきた。
HPもそろそろ出すはず。 10日付けで法人担当者から対象機種とファームのアップデート依頼が 上層部からのお知らせで来てた。
しかしそういう情報が企業に回るという事は、 ファームアップすれば、当該の不具合は一応ちゃんと直るって事か。
512 :
Socket774 :2009/02/11(水) 04:33:38 ID:MLHPGXNj
おそらく、エラー頻出がなくなるわけじゃない。 ロック状態を回避できるだけ。
当該の不具合はそいつなんだから、それでいいんじゃねーの?
フジテレビの地デジのデーター放送にも出たぞ
515 :
Socket774 :2009/02/11(水) 07:31:41 ID:biysAAug
7200.13世代での挽回に期待したいなぁ
7200.15まで買わない
フリーズ問題 不良セクタ問題 これらは認定すらされないのか こんなのが出るHDDは7200.11以外見たことない
大手企業が不景気と円高で苦しんでるから今回の件で更に苦しくなるから seagateは叩き潰されちゃうかもな
俺は見た事が有るよ プラッタ面が傷ついたHDDで
521 :
Socket774 :2009/02/11(水) 09:58:57 ID:FIoHJB73
俺のST3500320ASがフリーズ多発で使い物にならなくなってきた。。。 CrystalDiskInfoで見たら代替処理済のセクタは1なんだけれども RMAしようと思うんだけど新品じゃなくて修理品とかが帰ってくるのかな?
修理品の山で新品なんか来ないだろ
デスヨネ。 保障ぎりぎりまで置いといて思い出したかのようにRMAしてやろっと。。。
いいから早く2TBモデル出してくれよ 対抗馬がいないと価格下がんないだろ
>>520 できれば、メーカーが正常品と言い張ってる品物という暗黙の了解をハミださないでもらいたいw
>>524 1.5TBはすぐに下がったからそんなに悲観する必要もないんじゃないか?
アメ公みたいに無償レスキューまだ? 自分でやるのダルすぎなんだけど
528 :
Socket774 :2009/02/11(水) 12:32:00 ID:/7QO+hNL
ファームアップっていわれても、BIOS認識しないんだからどうしようもない。 それからリコール情報はトップページに書くべき。 人をバカにするな。
公式では問題ないって逝ってるのに。 なんで公式以外の情報を信用するのやら。 黙ってRMAすればいいだけだろ。 海門の対応に不満有るなら、HGSTなりWD買えば済む話。海門使い続けるのは粘着したいから?
>>529 個人的なPCのみの問題ならそれで済むが、これでただRMAで済ますとなると海門がさらに調子に乗るじゃないか。日本だと(対応に手を抜いても)問題ないな、と。
そこが問題だと思う。
>>529 俺の1.5T x4買ってくれ。一個一万でいいや
もう使いたくないから
買った後に不具合発覚なんだよバカ
そうじゃなかったら誰が買うか
今から418AS買おうとしてるのになんだか怖くなるな 1TBはいつくるの
>>529 馬鹿だなぁ。
海門の対応に不満があるから、
俺みたいな被害者を増やさないように
海門使うのはやめたほうがいいよ
と、言って上げてるんじゃないか。
まぁ、
RMAの送料を負担してくれるんなら
文句は言わないけどさ(笑)
本当にお前馬鹿だなぁ
>>532 別人なんだが、ぜひ売ってくれ。RMAできるやつだろ?
俺だって不具合発覚後だったらこんなウンコ買わなかったよ 本当に公開してる
航海する。
おまいら、こっちのスレに同胞がたくさんいるニダ ↓ >Seagate製HDD友の会(旧被害者の会) Part62
黙ってろ
541 :
Socket774 :2009/02/11(水) 14:28:04 ID:Hq0+yR0/
333AS、5000円くらいまで暴落しないかなあ。 4台即ゲットなんだが。
でも12月末ぐらいにHDD買う為の調査してたけどseagateは地雷って情報をたくさん見かけたけどなぁ 1月に買って知らないってのは情弱としか
代替セクタ友の会
>>542 俺のは去年の3月に買って対象だったわけだが…orz
んなもんしらねw
情弱は馬鹿と罵ってる情報痛気どりはもうたくさんです。お中いっぱいデス。 人の情報だけを頼りに、さも俺は情報痛とか言っちゃって。 まったくなんにもわかってないデス。 人の情報頼りにしてるってことは、その人の後ろをエッホエッホついて歩いている って事にいい加減気づいてほしいデス。 じゃないとやっぱり情報痛デス。
人柱>情報痛>情報弱者 ネットで情報検索したぐらいでイイ気になってる愚か者の情報痛ども。 いい加減目を覚ませデス。
2TBの発売日は3Qなのか3月なのか…。
あら可愛い〜と思ったら目玉こわいぞこの野郎!
何なんだこのにゃんにゃは。
にゃんにゃん
俺の341AS CC1Hは、HotSwap!で電源を切ってホットスワップ>OS再起動すると、 再起動時のスピンアップに失敗してカッコン連発。 電源オプションでHDDの電源を切るにチェック入れても同様の症状。 リセットじゃなくて、PCの電源入れなおしだと問題なし・・・
>>555 Q: ドライブの電源を投入したときにWindowsが完全に反応しなくなりますが?
A: 内蔵している固定ディスクドライブと電源を投入したドライブが同じ電源ケーブルを共有
している場合に起きることを確認しています。
これは、固定ディスクドライブに供給されている電源が一瞬不安定となり、固定ディスク
ドライブが再起動を行ったために情報が初期化され、その後にWindowsがアクセスした
ときにエラーが発生し、処理を全く継続できなくなるためだと思われます。
この場合は、ドライブを別の電源ケーブルに接続することで回避できます。
ttp://mysite.verizon.net/kaakoon/hotswap/index_jpn.htm
>>556 情報ありがとう。
でもこれは知ってたし、電源は別ケーブルなのよ。
それに、OSの再起動時にBIOS画面の時からカッコン言ってる
>>557 電源投入直後のカッコンは正常品でもなってるみたいだよ。
俺のも電源入れた後20秒くらいはカッコン繰り返していた。
その後静かになってから、アクセスするとカッコンフリーズする不良品だったため里帰りさせた。
面倒だけど、OSのS3?からの復帰が失敗するのは341AS以外でもそうなのかを検証すると
はっきりするんでない?
559 :
Socket774 :2009/02/11(水) 21:12:32 ID:1iO7rWVI
せめて今回のバグ対象機種のRAMの送料は全て海門で負担して欲しい
メールすれば? ここに書いても意味ないぜ?
とっととマトモな2TB出してくれ それで許す
>>559 千葉なら説教すれば着払いになるみたいだぞ
563 :
Socket774 :2009/02/11(水) 22:27:48 ID:20aBeTSA
ST31500341AS(CC1H)なんだが、今CristalDiskInfoで見ていると、 更新する度に07、シークエラーレートが増えていく。生の値で00000032239A。 その項目はまだ青色(正常)なんだが、代替処理済みのセクタ数が4個でていて 健康状態=注意になっている。 ちなみに電源投入回数45回、使用時間304時間だ。 シークエラーレートが増加する、と言って返品可能だろうか? 代替セクタと同じく、やっぱりエラーというからにはやばいんだろうな。
>>563 シークエラーレートが増えるのは昔からの伝統
>>563 HDDだって機械部品なんだから、エラーなんか常時出っぱなしだよ
アナログが介在するものは、いつだってエラーまみれなんだ
それをエラー訂正機能を使って修正してる
「エラー=やばい」は馬鹿の発想
実際にやばいのは、「今のエラー率>修正可能なエラー率(>想定されるエラー率)」
566 :
Socket774 :2009/02/11(水) 22:44:34 ID:AmFYXplW
メールよりここに書いた方がよっぽど有効
ペラペラの知識でよく恥ずかしげも無く言えるもんだ
みんなみんな単発なーんだ不思議なこーとーさー
Seagateが倒産する前にさっさと交換させといた方がいいぞ。
今RMA出しても帰ってくるのは不良品の疑いのある薔薇11。 新型が出て半年後〜1年後位に、RMA返送用の薔薇11の在庫が尽きて新型に切り替わった頃にRMA出すのが吉だと思う。 SEAGATEがつぶれてたら諦めろ。
>>570 RMAは修理上がり品だから在庫は無限・・!
いかんせん在庫品が積みあがってる現状では新型で代替は難しいな むしろ対策品の新品があるうちでないと修理上がりのヤバいのがまわってくるんじゃないか
逆に考えれば公式にハードの不具合を認めることは出来なくても修理上がり品=不具合修理済み品だったら逆に安心じゃないか? 修理可能な不具合なのかもわからんがw
RMA出して戻ってきたのをオクで売って他のメーカーか新型を買えばいい
ヤフオクで1テラ一万くらいで売れないかなぁ
>>575 それはないだろ。新品が7500円で買えるのに。
新品で1TB 7000円しないのにどんな錬金術だよ
かむったorz
まあでもヤフオク面白いな 要らないアニメグッズ出してると欲しい人がいるんだこれが・・・不思議と値段上がる おっとチラ裏w
数スレROMってて気付いたが、俺CC1HをNGWordにしてみるわ
オークションに出品してる品物って時点で 適正価格より「安い」っていう固定概念があるんじゃない? だからロクに商品の値段も調べない奴がオクで落とそうとする。
>>573 今回に限ってはパーツのクオリティもロットでヤバい可能性があるのをごまかされてそうだからな
まともなのが底をついて大量にきた地雷ロットの修理上がりが一番やばいと思う
>>575 淫乱テストすればもしや 無修正炉詰め合わせとか
必死になってロック解除しそうだ
アイドル○○の無修正動画を入れていましたがロックで使えなくなったので出品します 上記の事情ですので利用できないのでジャンク扱いでお願いします とかかくと買値超えないかしら
それって実際に中身入ってなくて売買が成立したらどうなるんだろうな 売る側としては買い手がフォーマットするって前提で HDDとして売りに出してるわけだから 買い手が中身目当てで落としても詐欺にはならんのか。
ジャンク扱いじゃ動作保証すらしてないって事じゃないの 中身以前に動かなくても文句は言えないような。ジャンクだから。
詐欺といわれる筋合いがない+わいせつ図画販売からも逃げる方向で
でもロックしてるだけでデータは消えてないわけだから無修正画像の販売ってだけでまずいんじゃない? 説明文に入れちゃってる時点で販売目的なのは明らかだし
絵炉射の収集で使用 削除済みにつきゴミ箱はけして復元しないで下さい 無料のDataRecovery付きではどうかな
無修正画像入れたHDDを中古ショップに売ると犯罪?
HDDを売るのは問題ない 無臭性データを売るのはアウト 特記するというのはそれを目的とする層にアピールしてるということだよね?
まだ生命にかかわる問題じゃないから猶予が有るだけで リコールするよりこのまま逃げ切り謀るほうが倒産の確立は高い 少なくても今のシーゲートユーザーは今の半額にでもならない限り もう二度と買わない
リコールは必要ないと思うけどね、壊れたら対応はしてくれるんだし。 昔あったマザーボードのコンデンサー妊娠事件よりはいいよ ほとんどのメーカーが対応無しだったから。
妊娠事件の阿鼻叫喚は面白かった。 でもコンデンサ交換を自前でやる奴も多かったから大した問題じゃなかった。 半田ゴテも触ったことのないゆとりが騒いでただけ。
壊れた時のHDDと他のパーツの違いは、他のパーツは交換すればいいが HDDは、交換だけですまい所、お金ですまないところ
>>598 そう思っているのにRAIDを組まないのは、ちょっとありえない。
駄目な子はRAID組んでもデータロスト。
RAIDのハードがまとめてぶっ壊すって可能性だってあるわけで コンポーネント毎の信頼性はいうまでもなくあてにするもんだろ
RAID組んでおけってのは正しいけど 不具合を隠そうとする姿勢はそれ以前の問題だよなぁ 交換するなら別の会社のHDDに交換して欲しいもんだ
言わないだけでどこも同じこと思ってると思うよ
ST31000333ASをRMAしたら、SD15になって帰ってきたでござる。
これはこれはオメデトウでおさる。
バザールでござーる
RMA決定なんだけど、 次期モデルが出た後にRMAしたら次期モデルが返送されてきますよね? 次期モデルも保証は無いが今の製品よりは・・・
>609 ファームすら新しくしてくれなかった >606 にどう声をかける?
611 :
Socket774 :2009/02/12(木) 15:54:46 ID:mT64Mft1
7200.12は大丈夫だろうか
海門の倉庫にある333ASが切れたらすぐにRMAするのに いつまで俺を待たせる気だよ
615 :
606 :2009/02/12(木) 16:59:04 ID:PG8CcLU5
一応SNチェックしたら、NotAffectedと言われたでござる。
>>611 TNX
>>609 >>614 RMAで帰ってくる>またRMAで帰ってくる>別件のRMAで帰って来た物を修理品として送る>エンドレス
な予感がしてならないんだ
在庫もあるだろうし家電メーカーから返品された分もあるだろうし
保証が切れる直前がベストだと思うんだ。
最後の最後に不良在庫の新品が来たりしてな
会社が逝くかもよw
赤い箱で戻ってきて打ち止め
どこかに買収されたらRMAは残らないかね とりあえず今RMAしてもゴミが送り返されるだけか 寝かしとくしかないかな
MaxtorはRMA継承されたがな
623 :
Socket774 :2009/02/12(木) 18:47:09 ID:mT64Mft1
いや・・・さっさと売り飛ばしな。 保証さえあればヤフオクで飛ばせる。
いまだに海門はトップページで告知して無いのな、アホか ナレッジベースの評価に役にたたんと入れといたわ
625 :
Socket774 :2009/02/12(木) 21:19:53 ID:k4r13rll
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1233499805/l50 2009年2月14日土曜日
「せっかく忘れかけてたのに…」(2/10) ---某ショップ店員談
日本シーゲートが「Seagate HDDの不具合問題」について初めて正式コメントを発表している。「せっかく先週末くらいから売れ始めたのに、タイミング悪いというか、遅すぎる」との声が多い。
関連記事
「SONY VAIO、Seagate HDD搭載一部モデルの不具合を正式発表、EPSONダイレクトはHDDファームウェア・アップデートを告知、日本シーゲートも正式コメント発表
>>625 >せっかく先週末くらいから売れ始めたのに、タイミング悪いというか、遅すぎる
そのままうやむやのほうが嬉しいってことか?
どこだよこのふざけたショップは
CrystalDiskInfoでいつまでも「注意」になるのがうっとうしいんだけど、 代替セクタ数をリセットする事って出来ないの?
>>570 今月になって10のST3320620ASをRMAに出したら、同じ型のfirmware3.AAEが還ってきたよ。
>>625 気持ちはわかるが、不良品だという認識を持ちながら「売れなくなった」と嘆くのはちょっと酷いな
今販売してるのは良品だと思うよ 不良モデルはほとんどハケたんじゃないかな 俺は買わないけどププ
>>628 出来ないよ。
SMART値を簡単に変更できたら、売買時とかにまずいでしょ?
OEM といえば Dell も firmware 更新パッケージ出してるけどね しかも seagate がアナウンスしていない 「SAS 版 ES.2 も affected」という有りがたい宣言つきでw
636 :
Socket774 :2009/02/13(金) 00:27:47 ID:+BVgMIBe
>>625 >「せっかく忘れかけてたのに…」(2/10) ---某ショップ店員談
どこの店員?
637 :
Socket774 :2009/02/13(金) 00:31:28 ID:+BVgMIBe
639 :
Socket774 :2009/02/13(金) 00:47:56 ID:+BVgMIBe
>>638 ん?
BDZ-X95/L95のうち一部の製品では、Seagate Technology製のHDD
を搭載している。HDDの一部で不具合があるとのSeagateからの報告
に基づきソニーで調査したところ、BDレコーダが起動できなくなる
不具合があることが確認されたという。
日本HPのPCのHDDがST3500620ASなんだけどたしか以前確認した時該当機種だったと思うんだけどどうしたらいいんでしょうか? 毎日いつぶっ飛んじゃうのか心配で
>>628 Crystalの作者にそういうオプション追加の要望出した方が早いんじゃない?
確かソース公開されてたから自分で改造してもいいか
>>628 3ヶ月くらい前にCDIの注意表示の設定として案出した。
今の所は2.2で実装予定。
646 :
Socket774 :2009/02/13(金) 04:04:47 ID:Y3t0uv1s
型番が公開されてないことを考えると 過去に遡った全製品が問題の不良品である可能性があるでFA?
>>645 誰もが思いつく案だしたぐらいで
てめぇが実装する訳でもないのに「実装予定」とかしゃらっと言うし。
この手の勘違い野郎が一番むかつく。
>「それなりに売れるんじゃないの?」(2/12) ---某ショップ店員談 > 1プラッタ500GBで容量1TBとなるSeagate製3.5インチSerial ATA HDD >「ST31000528AS」(7200rpm,32MB)が早ければ今週末から発売されるという。価格は約\8,980。 良さそうだったら買うから人柱様よろしく!
>>648 おれなら良くても今はパスだわな
潰れて違う会社が買い取ったら買う
seagateの2枚プラッタ信者だから、3つくらい買ってやるかな。
代替セクタ問題が解決されたら本気出す
カッコン問題が認められないうちは海門はないわ
カッコンって音がすること自体に何か問題があるの?
問題ないかもしれんけど他のメーカーじゃしない音だし 怪しげな挙動なので気になるのは当たり前じゃない
ついにレコーダーへ飛び火か
ソニーは発表したけど、その他メーカーはどうなんだろうね
スレタイ読まない人たちはOEMの話題で騒ぎ飽きたら、 今度はHDDレコの話題で騒ぐのか。
騒げりゃなんでもいいんだろw
>>655 >>656 カッコンって音はヘッドに異常がある時か緊急退避してる時とかに出る音だと思う
どちらにせよ壊れかけの時によく聞く音。
>>660 むしろ騒ぎたくないがこの有様じゃーて感じ
良く「消耗品で命に関わらないからこの対応で良いんだよ」って言う人もいるけど
「安物だから何時壊れても仕方ないじゃない」って言ってるようなもんだと思うんだ
歩留まりの悪さを保障期間で補完してるから問題ない
この不景気に赤字企業で技術力に疑問があるseagateを買い取る企業があるかどうか
代替セクタが問題としてクローズアップされたのはCrystal DiskInfoのおかげ(せい)?
それまでsmartを見るツールが無かったとでも?
まあ「注意」で色が変わるシナw
668 :
Socket774 :2009/02/13(金) 15:04:12 ID:J/WHctOj
やっぱ、家電メーカーがリコールし始めたって事は、相当の率で障害が発生するって事だろうな。 もし海門の言うとおりに無視可能なほどの故障率なら、わざわざリコールする手間を掛ける必要は無いはず。 一番馬鹿を見るのは自己責任でファームウェアアップデートせざるを得ない個人だよなあ。アホくさ。
669 :
づら :2009/02/13(金) 15:22:55 ID:z0piMkR2
文句を言うならWDを買えば良いだけづら まだまだ日立と茂雄を支持するづら
>>667 そう
あの警告はインパクトがあるので、それまで気にしていなかった人たちも気にするようになったと言えまいか?
Crystal DiskInfoの功罪か、海門のオレサマ仕様のSMART表示のせいかは知らぬが
672 :
Socket774 :2009/02/13(金) 16:12:18 ID:ExQhuLYm
seagateの対応を見ると7200.11の型番は全部不良品と考えたほうがよい
うちの7200.11は良品。 ファームアップで不安要素もなし。
フェイスの組立てキットが届いたらHDD「Barracuda 7200.11」が入ってたよ ファームウェアをアップデートすれば大丈夫なのか?
7200.12もヤバイかもな。
>>673 マルチすんじゃねぇ
心配ならフェイスにメールして別のHDDに変えてもらえばいいだけの話
代替セクタを気にしてビクビクすんのも飽きたから日立買ってきた もう悔門なんて買わね
年明けにST3500410AS買ったけど代替処理済みセクタ1個ある 気にしても仕方ないのでそのまま使っている
代替処理済みセクタと回復不能セクタだと、ヤバいのは回復不能の方? CRC巡回エラーがボコボコ出たので調べてみたら、 既に回復不能なのが6個もできてる… orz
682 :
づら :2009/02/13(金) 16:51:19 ID:z0piMkR2
これが信用出来る物なのか未だにわからないづらが出来るだけSeaTools検査
1プラッタ500GBで容量1TBとなるSeagate製3.5インチSerial ATA HDD「ST31000528AS」(7200rpm,32MB)が早ければ今週末から発売されるという。価格は約\8,980。 ところでHGSTのP7K500使ってる人がいたら、薔薇12とどっちが静かだったか教えてほしい シークはあまり気にしないので特に回転音がどうなのか
今12は買いたくないな 11で懲りたな カッコン ガッコン 代替え ロックのフルコーススペシャル 12なっか買えばよけい死門がつけあがって何か有っても余計に糞な対応になるぞ
不良セクタ関連で注意しなければいけないのは、05とC5とC6だけ(生値はゼロがデフォ)。 現在値が、しきい値を下回ると危険圏内に入ったと言える。 C4は、あまり重要ではない。 総じてSMARTの数値は、変化量と推移に着目すること。 CrystalDiskInfoの留意点として、05・C5・C6については生値1以上で注意(黄色)判定する。 ゼロフィル実行で該当セクタを0埋めできれば、05・C5・C6のカウントはゼロになるので、 SMART情報の悪化・イベントビューアエラーは、これで改善できることが多い。 「接続ケーブルと接続ポートを変更」「ゼロフィル」で対処できない深刻なエラーは、RMA対応となる。 ・05 「Reallocated Sectors Count」 代替処置(データを特別に予約した予備エリアに移動する)を済まされた不良セクタの数。 ・C4 「Reallocation Event Count」 不良セクタから代替セクタへのチェック回数。 ・C5 「Current Pending Sector Count」 現在異常があって代替処理を保留中のセクタの数。後で読み込みに成功したセクタがあれば、この値は減少する。 ・C6 「Off-Line Scan Uncorrectable Sector Count」 オフラインスキャン時に訂正できなかった回復不可能セクタ数。 ・C7 「CRC Error Count」 接続ケーブル不良・コネクタ異常。
早くても速くても信頼性に不安があるものはなるべく買いたくない。 海門は当分の間、様子見だな
>>685 05 Reallocated Sectors Count ゼロフィルしても0にはならないぞ
>>685 05はゼロフィルしても、0にならないでしょ。
少なくともSeagateのHDDにゼロフィルして、
05は増えた事はあっても減った事はない。
seagateは、3プラッタや4プラッタモデルで、320GBプラッタなのに333GB/375プラッタとしてつこうたりしたときに問題を起こす。 2プラッタも出るなら鉄板だよー
Seagatは理論的には、正しい 今、ローレベルフォーマットと呼ばれている語は、中間レベルフォーマットと読んだ方が良い。 これは、時には、「初期化」あるいは「再初期化」プロセスと呼ばれる。 この中間レベルフォーマットの基本的目的は、ドライブの上から全てを消去することである。 OS自身が書き込んでいる、あるいはもっと原初的なBIOSが書き込んでいる ファイルシステムの外のデータは、ファイルシステムでは表示できません。 また、MBR,、PBRと言われる場所もみえません。 さらに、その外側にはファイルシステム自身を入れるための区画、セクター位置情報がかいてあります。 このセクター位置情報が物理フォーマットなのです。 物理フォーマットは残して、セクタの中のデータをすべて0で上書きするものを ローレベルフォーマットと呼ぶものもありますが、これは誤りです。ゼロフィルです。 OSやRAIDシステムが書き込んだ、MBR,、PBR情報まで全て消えてしまえば、その影響はなくなります。 しかしBad Sectorという使えないセクタの位置情報を書いたセクタまでまで 消してしまうかもしれません。 この場合、その影響は甚大です。 読み取り/書き込みエラーが出るようになるからです。
ST31000528AS出てるんだな。 初値8.7kだけど今回は1週であんまり下がらないかな?
もう大丈夫だよね?買って 海門信者というか単に他のメーカーが嫌なだけなんだけど海門以外買いたくないんだよね そろそろ買いたかったのに買い時見失ってしまった・・・
今は買うな、時期が悪い。
ID:DIxrRuTx このように長文で妄想を語るのはおおむね糞。みんな知ってたかw
>>685 >>690 そもそも普通のゼロフィルでエラー記録がなくなるようでは
怖くて中古屋は受け取り拒否するぞ。
それとも
smartctrl -S on -s on /dev/sd*
をやってないって事かねえ。
あ、だから今シーゲートは買い取り拒否られてるのか。
ロック解除の例の手でログ消せるもんなw
不良セクタ出てたのをHDD Regenerator通してヤフオクで売ったことなら有るな。
人柱しようと7200.12の1TB探しに行こうと思ったら昼飯代で所持金9000円割れワロタ
一応型遅れになったんだから、333AS暴落投売りせんかなー。 5000円になったら4つは買うぜ。
見るとユニットコム系のところは全部薔薇12の1T入ってるな
341ASのカッコンフリーズに悩まされていたが今日RMAした4台が到着 戻ってきた品は、P/N:9JU138-302 リビジョン:CC1H で、ここまでは全く同じ 違うのは、送付品は「CHINA」、戻ってきたのは「THAILAND」。 さっそく4台をセットして電源ON! すげぇ静か。送付前はもうすでにカッコン・・・カッコン・・・カッコン・・・してたのに なんだこれは。静か過ぎる。 Linuxが上がってきたのでsmartctlで代替セクタカウントをチェック全部ゼロ・・・おk。 fdiskでパーティション確保・・・おk。 mdadmでRAID5構築中だが、カッコン一切なっていない。 こりゃSUGEEE。これが本来の341AS・・・感動した(言いすぎ)。 そういうわけで341ASはどこも買い取ってなさそだし文鎮以外に道はないとあきらめていたが RMAマジオヌヌメ。 つうか、不良品売るなよ!CHINA産がダメなのかねぇ
次の日、このスレに苦情を書き込むことになる
>>705 であった
ちょ・・やめてくれよ これでカッコン始まったらほんとへこむ
>>708 死門 壊門の呪いだ
電源まで巻き込んで全部死亡
カッコンは始まらなくても代替セクタは山盛りになる運命 データ満タンに入れてからゼロフィルすれば一発だぜ
貞子が出てくるから御札貼ったほうが良いぞ
根拠ないけど大丈夫だと思うよ なんかふいんき全然違うもの。少し気になるのが転送速度が抑えられてるような・・・気のせいかなぁ
正常なHDDなど無い! 幻想だ!
>>711 幸せに浸っていたが、一気にドキドキしてきた。
俺のは大丈夫だ そんなふうに考えていた時期が 俺にもありました
RMAしようとサイトから申請してみたけどコレって海外に送るのん?送料とか自分もちで?
そこまでやってわからない理由がわからない
>>717 千葉 サポートに電話してごねれば着払いの可能性が有るけど
05がいつのまにか増えている〜♪ それが海門〜♪j
カッコンとか心臓に悪いから、いっそ派手に爆発してくれた方が気が楽ってもんだ
もっと未来に向かって前向きに考えよう。みんなカッコンにとらわれすぎ。
>>708 初AA
∧ ∧
(・∀・;) 呪いをかけてやろう・・・
ノ( )ヽ
< >
∧ ∧
ヽ(・∀・;)ノ 『カッコンカッコン!』
(( ノ( )ヽ ) )
< >
7200.12の1TBは某T店が今日の朝入荷らしいから 早速お金をドブに捨ててこようかな
Seagate ST31000528AS Two Top 8669円 フェイス 8699円 パソコン工房 8670円 ドスパラ 8980円 ark 8980円 T-ZONE 9180円 ソフマップとツクモも値段求む
いきなり安いんだなw
いやいや。対HGST+1000円以上のプレミアム価格だよ。
旧世代のHGSTと1000差ならかなり安いと思うの
さすがに初物にはCFDが混じってたりしないよね?
500GBプラッタのシーケンシャル速度には期待している。 バックアップ+動画書き出し用に1台買おうかな。
こんな仕打ちされても尚海門買おうとするとはお前、さてはドMだな 俺も三年間ここのを買っていたがもう買わないかもしれないのに
俺は薔薇4以来Seagate以外買ってないし(ジャンクPC付属HDD等は別)、 歴代買い続けてる、これからも海門一筋
>>732 Seagate初めてですが何か ^q^
大問題になった後の製品は、むしろ良い製品が出来るという直感で凸るつもり。
その論理は次の製品からであって、 問題が起きたときすでに生産中だった7200.12には当たらない気が
「買ってきた」とかベンチ報告とかの書き込みがないってのはつまり…
>>715 生きてるか?
とうとう貞子にやられたのかな
ST3500418ASとST3500410AS の差ってなんじゃ?
ID:qt+0jFOH(6) ここは一応友の会本スレだからな。 ネガキャンスレがいっぱいあるからそっちで思う存分やれよ。
ST31000528AS買ってきた。 いろいろ店まわってきたけどドスパラで8980円で購入。 RMAも付いていたし、とりあえず今からフォーマットしてみるわ〜 地雷でないことを祈りたいw
>>741 そろそろ俺もHDDを買わなきゃならないから
そのうちどんな感じかレポヨロ
去年8月に買ったST31000340AS(SD15)がロックして 買った店に持っていったら修理出すと言って預かってもらったけど 1週間したら新品に交換しますので取りに来てくださいと電話があった 店に行って受け取ったらST31000333AS(SD15)だった・・・・
>>742 741です。とりあえずベンチとってみました。
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 131.11 MB/s
Sequential Write : 127.37 MB/s
Random Read 512KB : 57.16 MB/s
Random Write 512KB : 73.79 MB/s
Random Read 4KB : 0.920 MB/s
Random Write 4KB : 1.367 MB/s
Test Size : 1000 MB
Date : 2009/02/14 17:08:33
ディスクに貼ってあるラベルにはST31000528ASと表記されているが、
Seatoolで診断しようと見たらST31000523ASって表示されたよ・・・
ファームはCC34。
代替セクタとかも今のところは出ていないからしばらくこのまま運用してみます。
>>744 d!
代替セクタでないで行ってくれればいいね・・・
ギリギリまで購入様子見してたけど
今月末には必ず必要になりそうだから
不具合報告来なければ俺もそれ買います
SD15は獣の数字
>>746 プラッタ数Xは、ST310003「X」3ASだから、
333から340なら4枚から3枚に減ってる。
749 :
づら :2009/02/14(土) 17:48:37 ID:GcbigLBW
4月まで待った方が良いかもしれないづらよ のこったのこった
>>739 ファームの違いだけ。ほんのすこしだけST3500418ASの方が早い。
速いだったorz
99のポイントでST31000333AS買った。 200%祭りだから急いで行ったけど、帰りにみたら補充されてた。 相当在庫持ってるんだな。
>>738 RAID5構築完了。UDMA5で認識してるのと構築速度が22MB/sなのが気になる。
12時間以上書き込みをしたわけだが不良セクタもなし。
一先ず使い物になりそうだ。
>>750 トン じゃ、どっち買っても同じか。安い方買おう
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 135.453 MB/s
Sequential Write : 134.476 MB/s
Random Read 512KB : 56.504 MB/s
Random Write 512KB : 81.689 MB/s
Random Read 4KB : 0.785 MB/s
Random Write 4KB : 2.013 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2009/02/13 23:37:54
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 132.605 MB/s
Sequential Write : 131.503 MB/s
Random Read 512KB : 55.775 MB/s
Random Write 512KB : 81.071 MB/s
Random Read 4KB : 0.793 MB/s
Random Write 4KB : 2.006 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2009/02/14 1:24:39
上が418で下が410。価格コムの418のベンチが下の410とほぼ同じだから誤差かな。
でも何回やっても410は135でないんだよな。418がいい個体だったのかな。
発熱も音も違いはわからなかった。
Seagateからダウンロードできるツールで、 Seagate製HDD→WesternDigital製HDDに丸ごとコピー出来る? それができるんだったらWDのHDDを買おうと思ってる
RMAが三年になったのにまだ海門買う人いるんだな
>759 できる SeagateのHDDが一台でもつながっていると認識されれば WD→WD HITACHI→WDなど、他社同士のHDDでも大丈夫。
幕生え抜きの技術者だけを残して後をリストラすれば この会社復活すると思うんだ
3年でもRMAがあるというのは心強いよ 今回骨身に沁みた 戻ってきた341ASは嘘みたいに調子いいから次も海門かな
どういたしまして
>>762 リストラというのは有能なのがいち早く逃げてドウでもいいのが残っちゃうんだぞ
>>755 ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>766 希望退職者集まりすぎちゃって、うはwww募集もうやめるwww ってとこも多いよな。
壊れるのに1週間以上かかるからショップの初期不良交換に 間に合わないので千葉まで送ってるんだろ?
今時、初期不良1週間なんて店ないだろ
どすぱらはそうだべ
775 :
Socket774 :2009/02/15(日) 02:37:59 ID:Mua7fbE7
正直に不良出まくりなんて言ったら商品卸してもらえないだろ 特にユニットコム系の店は親会社がSeagateの代理店も持ってるし だいたい持ち込んだ奴居ないってそれならメーカー製PCのあれはなんだよ
>不具合は、記録されるデータに影響はないものの これも大嘘だし 被害報告があれほどあるというのに 俺のもそうだが
>>766 希望退職って、行き先ある奴から辞めてくからなw
>>776 復旧サービスに出しても復旧できなかったの?
>>776 アンロックスレじゃアンロックが出来れば、
どの個体もデータサルベージ出来てたが。
>>778 無料復旧サービスって海外だけじゃないの?
有料のならさすがにそんな金は払えない
>>779 それは個体の症状がアンロックだけだった場合と軽度の破損だった場合ね
復旧不可能なデータ破損も多数報告されてる
アンロックだけだった場合って、 今回の件は、アンロックだけなわけで。 いったいどういう妄想を抱いてるんだ?
アンロックできたけど、データが壊れてたなんて聞いたことねーwww
えと、次期テンプレ用にまとめてみたんだけど、間違ってるとこあるかな?
どうしても2レス分になってしまったけど、1レスでまとまるかな?
----
7200.11モデルの一部または全部に「ロック現象」と「プチフリーズ現象」が発生する。
このうち「ロック現象」は自称内部告発者から「1/320の確率」と言われ、
ttp://it.slashdot.org/comments.pl?sid=1098793&cid=26542735 エラー履歴が蓄積してちょうど320個の時点で電源を落とすとロックするというものだ。
1/320という数が正しいかどうかはともかくとして、
原理的には付合するような現象が観察されている。
リアロケが増殖する個体でロック現象が発生していて、
エラー履歴を消去すればロックが解除されて読み書きが可能になる。
ttp://www15.atwiki.jp/seagatebak/ ロックを解除してもファームがそのままならリアロケ増殖は再度進行するらしい。
ファームを入れ替えてもリアロケ増殖が止まらないこともあるかどうかはわかっていない。
今のところデータセンター等大口使用者での大量発生は報じられていない。
原理的には電源を永遠に落とさなければ原理的にロック現象が起こらないというが、
リアロケで予備エリアを消費し尽くせばやはりIFが遮断されるのではないかと予想できる。
(続く)
店で買ったパソのハードディスクがシーゲートだった 嫌な予感はしてたんだが・・・
>>472 のようなリアロケが出てない台と
リアロケが増えまくってる台とではどんな差があるんだろうね
>>786 ある時期に生産されたラインに不良部品が混じってるのだと思われ
部品による障害の度合いで、この4つが平行して発生する
1.ロック問題
2.リアロケ問題
3.カッコン問題
4.フリーズ問題
海門が認めたのは1.のみだからこんなにみんなが混乱するわけだ
788 :
Socket774 :2009/02/15(日) 11:33:11 ID:rY7rPYUs
温度が低いと代替セクタが発生しやすいとかあるんだっけ? 暖気したほうがいいのか?
>>786 洗い出されてないだけでしょ。
データで容量を埋めてからゼロフィルしたら、
一発で代替セクタが出るよ。
>>788 もともと7200.11シリーズの特定時期の生産品に偏って発生している
不良品だよ。故障ではない。
>今回の件は、アンロックだけなわけで。 >いったいどういう妄想を抱いてるんだ? 後から来た人か 過去ログ読めばわかる datになってるが
友の会スレはずっとみてるし、被害者の会も見てる。
ああ、ショップとか死門関係者の人か? 隠蔽しようとしても去年冬あたりからのモデルの購入者のブログなどを見れば 不具合が頻発していたのはすぐわかるぞw
>友の会スレはずっとみてるし、被害者の会も見てる。 じゃあわかるはずだろ 過去ログ見直してみ?
Seagateが発表してファームを出した不具合と、 他の故障や不良をごっちゃにしてるんじゃないの?といいたいんだけど 単なるアンロックでデータが壊れた人が、いたの?どこに?
頭がおかしくてわからなくなってるならもう一度言うけど
>>776 の大嘘って何が大嘘なの?
>不具合は、記録されるデータに影響はないものの
ロックするだけの不具合でデータ破損の事例あったの?
>>780 >それは個体の症状がアンロックだけだった場合と軽度の破損だった場合ね
この話が意味わからない。いろんなのを勝手にごちゃまぜしてるだけじゃないの?
そもそもバックアップしてればデータ失う事は無いけどな。 次は、バックアップ用のHDDもついでに買っとけ。HGSTやWDでもいいから。 海門が嫌なら、速攻叩き売って、HGSTやWDに買い直せばいいのに。
799 :
Socket774 :2009/02/15(日) 14:15:35 ID:RwOqvxuR
海門のHDD購入なんて FXでポン円レバ400勝負するようなもんだろ
直接的にデータが保存できないとかデータが破損する事象はないと思う
拙作だが発生しているのは
>>787 だよな
2年以上、ほぼ毎日、何時間かエンコードのために稼動し続けてきた 320GBのを売ってくるズラ。そのお金で、内臓のは全て500GB以上のにするズラ。 500GBのは、海門以外の製品ズラがw
臭いものには、蓋をしてしまうのが一番ですよ〜
>>799 どこのHDDだってそんなもんだ。
だからこそリスクヘッジの為の技術が発展している。
>>798 バックアップだと失う可能性が高いだろJK
それを言うなら多重化だろ
去年の11月位からだろ? おかしいおかしいタイ産がおかしいってスレに出始めたの。
>>783 ,784
ハードロックとReallocated Sector Countと低温病とプチフリはそれぞれ別物。
ハードロック:
エラーログがしてちょうど320個の時点で電源を落とすとロックする。Sx**系のファームウェアのバグ。
エラーログは当然なんらかのエラーを抱えている個体ほど早く増えるので、そういう意味では他の不具合に依存するが、
他の特定の不具合とは関係しない。
Reallocated Sector Count:
増えまくる個体と全く増えない個体と両方ある。ファームウェアには依存しない。
通常範囲内での故障率なのかどうかは不明だが、初めてSMARTを見た初級者がビビッて報告が相次ぐ。
冬に報告が多かったのは、値下げで購入者増加 -> ハードロック祭り(この時点では原因分からず) -> Crystal Disk Info大流行 の流れで。
この値は最初に数個あっても問題無い。短期間で増えるかどうかが重要となる。
サーバーなどでは初期不良や短期間での故障なんかは折込済みなので問題にはならない。
低温病:
特定温度未満ではライトエラーが増えやすい傾向にあるので、べりファイしながら記録する仕様のため、書き込み速度が落ちる現象。エラーではない。
プチフリーズ:
特定動作時に数十秒フリーズするエラー。ライトキャッシュバグといわれているが、
キャッシュメモリの問題なのか、コントローラの問題なのか、ファームウェアの問題なのかは不明。
ランダムライトをしている状況で(体感上)発生しやすく、システムドライブや仮想メモリを設定しているドライブでは頻発する。
純粋なデータドライブでは発生しにくい&発生しても気が付きにくい。
RAIDを組んでいると発生頻度は不明だが、発生するとアレイ崩壊などの現象が起きるので深刻。
全モデルで発生するかは不明だが、少なくとも1.5TB、1TBでは発生。
1.5TBのみ問題を認めて修正ファームが配布された。
>>804 多重化とバックアップは両方必要。
RAIDではユーザーのミスやトラブルによって消えたデータは復旧できない。
>>806 あのさー、プチフリを体験してない人は書くの止めようぜ。
まず、システムとかデータ関係ありません。
次に、発生タイミング。ディスクアクセス10回したら5回は確実に出ます。
その際に、「カコッ」という異音を伴う場合があります。
フリーズ時間、数秒から十数秒。OSを巻き込みます。
データドライブへの読み込みアクセスでもアウトです。
ファイルコピーなんかの連続アクセスをしてると、もう断続的に
OSが数秒動いて「カコッ」フリーズ、数秒動いて「カコッ」フリーズ
こういう状態になります。
システムドライブにしている場合、
フリーズしてはいけないタイミングで平気でフリーズするので、例えば、
S3からの復帰みたいなときにはブルースクリーンを誘発します。
むしろ、海門で公式に言われている「ライトキャッシュ問題」とやらで
困っている人いるんでしょうか。
こっちのカッコンフリーズ問題は何人でもいるみたいですけど。俺含めてね。
809 :
808 :2009/02/15(日) 17:35:16 ID:qWRNiG/D
このカッコンフリーズ病を持つ個体に ・SMARTでshorttest、longtestをしても「正常終了します」 ・シーツールのショートテスト、ロングテスト共に「パスします」 ・代替セクタ「リアロケ問題」と同程度にしか出ません ・ファームウェアは最新版でも「関係ありません」 ・海門のチェックでは「not affected」です つまり、ソフトウェアやシリアル、P/Nからは診断「できません」 しかし、実際に動かしてみると悶絶します。 自分が食らってない予備知識のない人間は脊椎反射で 「電源が問題」だの「ライトキャッシュをオフにしろ」だの 超テキトーなこといいやがるため、さらにむかつきますw
俺の場合はCFDのST31000333AS(SD15)とST3400320AS(SD15)で不都合出た 1Tの方は容量いっぱいに近づくにつれ、CRCエラーの嵐。再起動する度にチェックディスク…ちなみに買って2日目だった 500Gの方は2ヶ月ぐらいで読み取れないファイル(コピーしようとするとアクセスするとブルーバック、もちろんチェックディスクもX)ができた 不良セクタ出る所の違いで症状が違うのかな?
>>808 そんな明らかな故障はさっさと修理に出せよw
きつい環境なのに使ってる俺かっこいいーって思える奴なんじゃね
813 :
808 :2009/02/15(日) 18:17:41 ID:qWRNiG/D
>>811 今だったらそういえるけどね
俺がこのスレでこれを報告した3週間くらい前は
情報が混乱しまくってて全部俺のせいになってたけどね。
海外でも完全に同じ症状で苦しんでる外人もいるので
影響範囲は相当広いぜ。
>>808 俺、まさにその症状だわ…
例のシリアルからは外れてたから安心してたのに、一昨日からおかしくなって、HDDがダメなのかマザボがだめなのかわかんなくて、昨日マザボ新調しかけた
このスレ来て良かった…今からHDD買ってくるわ
>>808 俺の場合、HDD:ST31000333AS(システム)、M/B:GA-MA790FX-DQ6(SB600のSATA、IDE互換モードで使用)、OS:XPSP3の環境で、
Windows起動直後にマイコンピュータを開くなどの操作をすると高確率、後は負荷に関係なくフリーズ->即青画面
カッコン音はよく分からないが、ディスクアクセス10回したら5回などという高頻度では出ない。
仮想メモリを設定しているとなりやすい&即青画面、設定していないと頻度は激減&即青画面にはならない
フリーズが起こるたびにSMARTのB8(ベンダー特有)の値が増えていく&青画面でなければイベントログにコントローラエラーが記載
カッコンフリーズとプチフリ(ライトキャッシュバグ?)は別物なのでは。
今は海門危なくて買えないな。
>>814 買った当初からではなく、つい最近になって起きたのならそれこそ単なる故障だろ。
それと、例のシリアルはハードロックの判別だけだから。
プチフリ発生して海門のデータドライブを疑ってたけど、 システムのラプタンが原因だった漏れ後輪 HDDなら、どれでもなる可能性があるんだな、プチフリって。
819 :
808 :2009/02/15(日) 18:42:17 ID:qWRNiG/D
>>814 俺は電源とママン交換(必然的に939→AM2環境、メモリもw)とすべて交換まで行ったので
俺の屍を超えてくれ。結局RMAで運良く正常品を手にすることができた
>>815 う、正直すまんかった。
俺の場合は341AS 1.5TBだから、また違うのかねー。
ライトキャッシュ問題なら333ASは範囲外という設定だよね。
今からでは確かめようもないけど正常な341ASのB8の値は全部0。
発生タイミングのマイコンピュータを開くというそのアクションが気になるんだけど。
333ASから見たらマイコンピュータとかわからないのだから
もしドライブに問題があるならいつでもフリーズして良い気がする・・。
>>817 一年経ってないのにこれじゃ尚更海門は買えん…
>>819 Windows起動直後でいろいろと読み込みまくっているときに適当なフォルダやファイルにアクセスってこと。
1〜2分待ってから操作すると平気。
>>815 で書き忘れたけど、ドライブのファームはCC1F。1.5TBでゴルァして手に入るファームはCC1H。
カッコンフリーズのHDDをRMAして来たHDDが正常品ということはカッコンフリーズは個体不良(リアロケと同じく品質sage問題)ということか?
>>783-784 を整理中の者です。仕切って済みません。ここで一旦皆さんの意見を整理。
煽りを入れずに穏やかに論議していただいたことに深く感謝します。
>>787 一部重複してないですか。
>>783-784 で、その(3)カッコン以外は整理したつもりです。
>>790 リアロケはゼロフィルしなくても増殖するらしいです、栗を起動するたびに増えてると。
あと、
>>472 の44台は3週連続でlongtestかけて、その間に少なくとも1回は
ddでパーティション丸ごとコピーしてdiff -rしてます(ゼロフィルと同等以上の負荷)。
>>806 「ロックとリアロケは別事象」の件は
>リアロケが増殖する個体でロック現象が発生していて、
を
>リアロケが増殖する個体ではロック現象が多発していて、
でいいですか? 文字数制限もあるからある程度まとめないと。
「低温病」の件は
>>783-784 では触れておらず、低温環境との関連は示唆に留めました。
「うちは定温サーバルームで何千台もリアロケ頻発だよ」って意見が出るかと思って。
>>808 「カッコン病」は「プチフリーズ」と関連するものと考えていいのですかね?
>・代替セクタ「リアロケ問題」と同程度にしか出ません
代替セクタ=リアロケ です。リアロケは増殖するのですか、しないのですか?
経験上、ほとんどの正常個体は3万時間で2桁行きません。
>>815 「プチフリーズが頻発してもカッコン鳴らない個体もある」ってことでしょうか。
フリーズ→OSが切り離し→切り離されてヘッドがカッコン だとしたら、
(音の大小は個体差や個人差があると思うので)それは納得できます。
なお、WindowsのnForceドライバは起動時にOSがパーティションが見つけるたびに
バスをリセットするそうで、起動時に何度もカッコン鳴るのは宿命だそうです。
823 :
Socket774 :2009/02/15(日) 19:32:00 ID:rFRFZb97
>>1 >実際にデータにアクセスできなくなるのは「非常にまれ」だとしている。
海門はこんなふざけた事をいっているようだが、実際は、
http://www.computerworld.jp/topics/storage/132653.html にあるように、実際のHDD修復現場では、意見が異なる。
>データ・リカバリ・サービスを手掛ける英国Retrodataの最高経営責任者、
>ダンカン・クラーク(Duncan Clarke)氏は、「Barracuda 7200.11の不具合に
>ついてはすでに昨年11月から報告されており、当社は他のHDDと比べて
>30倍ほどの台数(修復依頼)を受け付けた」と証言している。同社では、
>不具合の発生する製品の比率を「30%以上にのぼるもの」と推測している。
これに対して海門は、
>ホール氏はこの見解に対して「不具合の比率はそこまで高くはない」と否定し、
(データもないのに否定するな!)
「リコールの実施についてはまだ決定していない。現在はまだ問題の詳細を
調査している段階だ」と述べた。
(調査が完了してから、否定するなら否定しろ)
保障期間の長さとメーカー修理先が日本にも有るからと海門買ってしまった・・・
7200.11不良問題の対処方はユーザごとに異なるので
トラブルの現象・実態のみをまとめておきたいと思ってます。
>>783-784 は次スレ冒頭に間に合わせるべく修正を入れて、
明日か明後日に再度まとめてみます。
で、次スレで皆さんに叩いていただいて
次々スレあたりでテンプレ化できればいいかと考えております。
じゃ、今から仕事なんでノシ
826 :
808 :2009/02/15(日) 19:49:59 ID:qWRNiG/D
>>821 全然違うかもしれないけどOCしてる状態だとそういうのってなるよね
忙しい時に負荷かけると落ちるの・・・ドライブよりレイヤが上のように感じるんだが・・・
俺のとは症状が違うのだけはわかった
(参考までに海外では341AS CC1Jでもカッコンフリーズは起きてる)
俺の場合、もともとCC1HでRMAしたあともCC1H
つまり
>品質sage問題
だと思う。しかもハードウェア不良品。
>>822 >代替セクタ=リアロケ です。リアロケは増殖するのですか、しないのですか?
増殖する。
4台持っていたが、最初は全部ゼロだったが200時間ほどで1台が1になった。
ただし、このペースはいわゆる「リアロケ問題」そのものだと判断した。
>>822 コンパクトにまとめると、
ハードロック:Sx**系のファームウェアのバグ。ファームアップ汁
リアロケ:個体不良
カッコン:恐らく個体不良
フリーズ:ハードまたはファームのバグ。1.5TBのみファームアップ可
低温病:仕様
低温フリーズ病:低温時は電源の出力が低い(電源問題)、モーターがうまく回らない(個体不良)
で、熱く語っているがおまいらのHDDには何が入ってるんだい? まさか大量のエロ(ry
エロ動画とエロ画像、エロゲー決まってるだろ、JK
>>829 おいおい、それだけじゃねーよ。
アイドルの画像やアイドルの映像だってあるだろ??
人類の命運を握る情報が入っているので、 1ビットでも欠けたら多分お前ら全員脂肪
>>826 OCは一切していない。
起動直後がなりやすいというだけで、起動後しばらく経って負荷がほとんどない状態でも落ちるときは落ちる。
ドライバはMSドライバ、他のHDD(7200.10や乗り換えたWDの黒キャビア)では発生しないからドライブの問題なのは間違い無いね。
ちなみにドライバが破損ということは無い(7200.10 -> 7200.11 -> 黒キャビアという流れで全てNTBACKUPでイメージ化&リストアしている)。
>>828 アニメ、音楽ファイル、ディスクレス不可なゲームのisoだな。
7200.12 1TB 売り切ればっかだな@大阪
湾図って528AS取り扱ってた?
値段すらでてなかったからまだ一度も入荷してない感じ
333AS投売りまだー??
838 :
Socket774 :2009/02/15(日) 22:40:57 ID:3JNR+bWB
一番の問題は今修理出してまともな物が来るかどうかだな いまだにSD15で帰ってくるみたいだし
>>838 新品のHDDはさくっとファーム更新すればいいだけだし、そんなことどうでもよくね?
ファーム更新したところで突然死がなくなるだけ
>>840 それ以外の故障のある物だったら、即交換に出せばいいじゃん。
じゃあ使わなければいじゃん
故障したものを故障したまま握りしめて文句を言い続ける精神構造が凄い。
ロリ動画満載でFBIへの通報が怖くてRMAできないんだろwww ワロスwww
848 :
Socket774 :2009/02/15(日) 23:22:08 ID:RjCkYM1B
>>845 返金してくれるならいつでも喜んで返品するよ
それまで使っていたものが故障したから返金してくれって凄い話だなw 使う前ならわからなくもないが。
だって欠陥品なら当たり前だろ それか無料リコールが当然だよ
>>850 交換はこれまでどうり無料でやってるじゃん。
>>838 >一番の問題は今修理出してまともな物が来るかどうかだな
確かにこれが一番の懸念材料
下手すると更に不良品つかまされたり送料に時間とロスばかり
憶測で管巻いてるだけかよwww 交換出せるんだから、とりあえず交換出してから言えよw
854 :
Socket774 :2009/02/15(日) 23:46:28 ID:yZSqx0ZJ
エロ動画とかエロ画とかエロゲーとかがハードディスクに入ってる奴 まあ、このスレにはまさかいないとは思うが・・・ RMAは諦めろ FBIは怖いぞ
855 :
Socket774 :2009/02/15(日) 23:49:18 ID:xfZnjjnA
これって良くある2ちゃんでのネットの宣伝活動?
857 :
Socket774 :2009/02/16(月) 00:07:24 ID:dLN9+110
>>853 じゃあソニーとかエプソンも憶測でファーム更新奨励してるの?
>>857 憶測つってるのは「下手すると…」の件だろ。
>>856 煽りとして捕らえるなんて可笑しいんじゃねーの?
こっちは使えないHDDに涙目だっつーのに
>>859 だから早くRMAしろよロリくず野郎www
861 :
Socket774 :2009/02/16(月) 00:26:49 ID:2OQmLxAe
>>859 だから煽るのが面白いんじゃんw
煽られるのが嫌なら冷静になれ。
無理だろうけどなwww
>>862 辞めてくれよ・・・
使えないHDD持ちを煽ったって誰が得するんだ・・・
864 :
Socket774 :2009/02/16(月) 00:51:58 ID:h9KtqyX6
低温病はファーム更新で直ったんじゃないの? それ以前にそんなクソファームで出荷するのも問題だが
問題あると思ってるなら速攻海門使わなきゃいいのにwww 漏れの海門は何ともないけどな。おまいら大当たりwww 普通の香具師ならバックアップ取って、HGSTやWDに乗り換えるだろ。 RMAしても失ったデータは戻って来ないぞ。 海門を使い続けるのは粘着したい工作員だから?
どんなにいきりたっても店でSeagateは売れ残ってるけどな
ゲーム用は海門
>>868 1プラッタ 500GBより、
2プラッタ 1Tのほうが速い、
と何故思えるんだ・・・・・
うーん、キャッシュが32MBだからとか?
871 :
Socket774 :2009/02/16(月) 08:00:05 ID:Dkk1rkxl
先週の金曜日にST3500410ASを購入したのですが XP,2000、FedoraではOSを入れようとしてもHDDが認識されず Seatoolでテストしてみたところ1470LBA中errorが56でて20分以上その画面のまま これって自分の手では直しようが無いでしょうか?
初期不良出せばすぐに済む話
873 :
Socket774 :2009/02/16(月) 09:09:37 ID:Dkk1rkxl
いや、、、、秋葉原まで行くのに1000円近くかかるんですよ もし直せるレベルなら自分で直せたらなぁと思いまして
>>873 お前修理出来んるの?
そんなスキルあるならここで聞くなよ
壊れても自分で直せるHDDがあるなら俺だって欲しいわw
877 :
Socket774 :2009/02/16(月) 09:27:58 ID:Dkk1rkxl
なんか設定のミスをして ただエラーがでてるのかと思って、、、、
ひで〜、即交換だろ でも、茂人を何故ゆえに今買う?
なんで売れてるんだろうな
某メーカーなんか、1年位前からSeagate分がWDになってるのに・・・・
>>864 直ったのは1/320で全く動かなくなる問題だけ。
低音病・プチフリ(WinでBSOD)は放置
一応、書き込み時にベリファイし始める温度が、5度下がったらしいが、 結局存在してるから仕様だろう。<低温時書き込み速度低下
低温ベリファイはハード的な仕様みたいなもんだろう。 ファームで変わるような部類じゃないよね
このスレもう駄目だ
信者か社員か知らんが思った通りの馬鹿レスが着いてて吹いたw それとも情報弱者か? ロックと破損の関係についてなど一言も話していないのでお前の妄想 おかしいのは俺じゃなくてお前の思考回路。 問題はロックだけでなく破損も多数報告 だが今回海門が認めたのはロックだけ。 しかし海外海門はロック以外のデータサルベージも保証した。 これでわかるな?
もういいからバカじゃない人はよその製品買ってこっちくんなよ
俺ならとっくに買ったぜ 読めないファイルを多産してくれるドライブなんか使えるか ファームで安定したようだが、その前に壊されたファイルは戻らないがな 大したことないとか言ってるのは1Gとか1.5Gモデルを買った本当の情報弱者じゃないの? あれ買う奴いねーよ
当たらなければどうと言う事はない そんな風に考えていた時期が俺にもありました
887 :
Socket774 :2009/02/16(月) 11:11:13 ID:rpCjnMRQ
>>883 >しかし海外海門はロック以外のデータサルベージも保証した。
これ初耳。
ソースぷりーず。
>>883 > 信者か社員か知らんが思った通りの馬鹿レスが着いてて吹いたw
> それとも情報弱者か?
肯定=社員って安直な煽りだな
> しかし海外海門はロック以外のデータサルベージも保証した。
>
> これでわかるな?
お前馬鹿だろw
ID:QeVeylSj = 341AS/CC1H 基地外
7200.11のファーム全部更新出来るようにすればいいのに なんでしないの? 元がたとえばSD15ファームだったとして製造ロット毎に 複数のSD15ファーム(同名ファーム)があるの?
CFDの奴は結構前に買った500Gも12月に買った1.5TもSD1Aだったけど これって、仕向け先によって基板の部品等が違うのだろうか?
ずっと読んでみたけどやっぱ半年程度はパスするしかないか・・・、少なくとも新モデルが出てその評判が確定するくらいまで。 寒村はいやだしWDはさらにいやな思い出があるから日立でしのぐしかないか。日ごろ使い慣れてないHDD買うのは嫌だな・・
>>891 SD15全部が更新できない。
製造ロット300と303が存在。
どうやらコンポ的にハード互換性がないと思われ、今の所
公開ファームで300ロットは可。
逆にいうと、今回のファーム更新は303ロットは該当しない
可能性が高いが、単に「303はファームでは対応出来ない」
のかもしれない。
問題がロックだけならファームで解決したはずの今もショップが買い取り拒否してるのはなんでだろね?
ハードジスク工場のレポなんか見た事ないから、 製造時期がそんな離れてるわけでもないのになんで 基板をコロコロリビジョンアップするのに同じファーム(?) 使うとか、違うファーム(?)なのに前と同じファーム名とか 理由がさっぱ判らん。
>>895 ロックはファーム
その他は設計ミス 部品の品質不良 不具合が次々でるからフェームアップで誤魔化してるだけ
死門の糞な対応 代替え問題 抱えてるのに中古で買い取っても売れ残りになるの判ってて買い取りはしないと思うぞ
日本語が不自由な書き込みが多いですねw
899 :
Socket774 :2009/02/16(月) 19:40:30 ID:Dkk1rkxl
どもども秋葉原に行ってきました 初期不良で交換してもらいました 新しいHDDに無事OSもインストールできました 相談にのっていただき有り難うございました
333ASでファームCC1Hなんが、これはOK?
>>900 そのままでおk wwwwwwwwwwwww
マジで?NAS用に買ってしまったorz もちろんトラブルの事は知ってて海門だけは買わねぇって誓ったはずが 酔っぱらった勢いでぽちって、到着後開封してフイタwww
>>895 SMART履歴をクリアするインチキができてしまうからかと思われ。
ロック解除スレ見るとやり方が書いてあったりする。
某店に罪はないけど縁起がわるからあそこではもうHDD買わない。 ほんの気まぐれだったんだよな。はじめてあそこで買ったら見事に。
>>904 ジンクスなんて信じるな。
己の魂のみを信じろ。
ジンクスもあるけど、初期不良3週間でビミョーなのもわかったし。 3週間はあまりに短い。 1週間後に開封して、トラブルシュートに2週間かかってたらもうアウトみたいな。
>>906 3週間は親切な方なんじゃないの?
東映でメモリー買った時は2週間だったし、ドスパラは1週間のようだけど。
『初期』不良なんだから三週間もあれば異変に気付くでしょ 使い始めてから一ヶ月以上の故障を初期不良と言われてもメーカも困るだろうし。
ID:QeVeylSj
910 :
Socket774 :2009/02/16(月) 23:04:51 ID:lfybgeQg
確かに 今回の不良は初期不良じゃなく欠陥だしな
低温でリード&ライトの低速なら夏は絶好調に成る?
>>907 一ヶ月欲しい。今回一ヶ月なら持っていけたから涙目。
>>912 そんなのわしは3ヶ月欲しいわw
WDが3ヶ月で逝ったことがある。
914 :
Socket774 :2009/02/16(月) 23:32:41 ID:e0qO+YUj
WDやHITACHIみたいにしっかりした物ならどっちでも良い
バックアップや多重化を進めるってだけなら解るけど、 こと海門に限っては必須事項なんだよな 何十年前のHDだよw
多重化するにしてもさ、異なるメーカーでディスクアレイを組まないと怖いよね。 特に今回のことがある場合は、同一の型番のディスク全てが逝く可能性もあるしで。
ST3500320ASが逝っちまった。 タワー型PCに複数台繋げてて、前から異音がすると思ってんだが、 起動時に特にエラーも出てないので、後回しにしていたら死んだ… smartの情報が壊れてて、BIOS上では0バイト扱いになってる。 デバマネでは表示されるけど、エクスプローラ等では駄目で、 HDDコピー系アプリでもパーティション無しの0バイト扱い。 これって打つ手なしかね。 500G全滅は途方もなく痛いから、もう少し悪あがきしてみたい。 あと同型の裏面基板を外して付けてみたが、やはり認識しない。 ファーム更新できたから別にロックかかってる訳じゃない模様。 現状だと電源入れても特に異音はしてない。至って静か。 打つ手無しならデータ復旧会社に出してみようかと思ってる。 500G丸々とかだとやっぱ50万円とか請求されるんかな。。。欝。。。
ただの故障だと思う。 叩いたり、落としたり、冷蔵庫入れたりしてダメならあきらめれ
基盤なら交換の道もあるが、モーター駄目ならわからんちん
>>917 容量誤認識っぽいから、SeaToolsでSet Capacity to Max Nativeをやってみるとか
ST3500320ASなら要らないのが2台ある。 1年も使ったら交換するだろうし、 必要なデータならバックアップしとくはずだから、 壊れても必要が無いデータだったんだよ。 ST3640323ASも3台交換時期が来る。 500Gプラの1.5TBか2TBが安くなるの待ち
それもコマンド流し込めば直せるんじゃないの? 0 LBAってやつでしょ? よく知らんけどw
>>917 500G丸々なんて頼んだら50万どころじゃないだろwww
復旧業者のHPに海門だけ名指しで 復旧請け負いますとでていた・・・ やっぱ海門ダメなんだなと確信したよ。。。
ロックかかってるのでぼったくるつもりじゃ…
927 :
Socket774 :2009/02/17(火) 04:40:34 ID:rUCG9Vai
個人はともかく、企業だと困るよなあ。下手したら一週間くらい仕事できなくなるし。
復旧できなくても金取られるから注意しろよ しかもHDDは破壊されてるのでRMAで交換もできずそのまま終わる
333ASって、早いな 他1Tよりあきらかに早い 代替なんとかとか調べたこともないよ、信じてるもん(青箱)
久々に海門買ったけどロック問題やら何やらで地雷だったのかーと残念感満載 それよりも、室温が8℃くらいだとOSで認識できないってのがあるみたいね 東北に住んでるんでこの時期だと 帰ってきてすぐ使いたい時とか部屋あったまるまで待たないといけないのはツライっす
速さなら日立だった気がする。
他の人が書いてる不具合と違うかもしれないが、 333ASを倉庫用として使ってるけど、最近やたらとフリーズする。 マウスポインタは動くんだけど、クリックとかに全く反応しなくなる。 しばらく放置してたら動き出す場合もあるけど、たいがいリセット押してる。 もうやだ
>>913 販売店の初期不良交換の期間が短かろうと、Seagateは3年間、初期じゃない不良だろうと、
そもそも不良が無かろうとも、ただで交換をしてくれるんだから超親切じゃね?
935 :
Socket774 :2009/02/17(火) 12:54:45 ID:hH9zYoM9
>>933 メモリ足りてないか、何かのアプリがリークしてるかだろwww
>>935 いや、メモリは4G積んでるしmemtestもパスしてる。
アプリのリークか・・・
>>933 そういう不可解なトラブルは電源が劣化したときにおこる場合もある。
メモリ8G積んでて。ブラウザは興味あるリンク片っ端から新しいタブ作らせて先読みさせてるんだけど
FireFoxで120タブ超えた当たりから
>>933 症状になるよ。
リソース使いすぎなんじゃまいか。常駐系の見直し。
>>937 電源ですか・・・。交換する電源無いから他あたってみて駄目なら電源調達してみます。
>>938 dクス
起動してすぐとかにもなるんですよねぇ・・・
940 :
Socket774 :2009/02/17(火) 13:39:14 ID:SMFjAm8/
SeaTools for Windowsでパースでも不具合出てる?
>>936 俺のST3500320AS タイ産08/10(SD15)→(SD1A)も同じ症状出てる
同じPCに接続してるST3160023Aでは何も問題無い。
でも今修理出しても不良ファーム(SD15)のままでまともな物帰ってこないらしいから
SONYやEPSONが安全宣言出したぐらいに修理に出そうと思ってる。
一週間前の話題で、基板の形状が同じシリーズの機種で違うか同じかとかやってけれど、 過去には、同じ機種・同じファームウェアで、全く外観の違う基板がついていたことが あった。 7200.10のST3320620ASで、買うたびに形状がマチマチだった。
これだけバグが有るって事は海門はM/Bと相性でも有るのかね?
M/Bと相性があるとしたら、今、メイン出回ってる物のほとんどと相性がある事になるがぁ
相性がいいものを探した方が早い説
1.5T、CFD5年保証の買おうか悩むー データ保管専用なら問題ないよな?
ST31000528AS(3年保証)今日買って CrystalDiskInfoで見たら 05 代替処理済のセクタ数 現在値98 最悪値98 しきい値36 レベル:注意 になってるんだけどこれ初期不良?(;´Д`)
>>947 肝心な生の値が無いからなんともいえんよ
>>939 Explorerがデッドロックしてるんだろうなぁ
うちもずっと悩まされてる
HDDの問題じゃない
>>947 買ってきたばかりなのに代替処理済みが少しあるって報告は多数だから慣れてきたが
いきなり現在値が100から下がってるくらい代替されまくってるのは嫌だなw
やっぱシークエラーレート(07)も変なの?
>>951 HDDの問題だよ。
起動ドライブの。
別のドライブにOSインストしてみ?
症状治まるから。
>>941 mjsk!ナカーマ
初めはママン(P5Q)が悪いのかと思ってたけど、どうもHDDの問題っぽいってのに気付いた。
今回の騒動が発生する前にカッコンカッコン言いはじめたからRMA出したのよ。
CC1Fで返って来たけど、カッコンは今は言わないけどフリーズはやっぱり起こる。
>>950 0000006Eです(0多いので前方省略)
該当しとるHD積んだPCが300台ほど納入される予定なんだが… ファームは新しいのになってるよな(汗
>>951 ナカーマ
なんか解決策無いですかねぇ・・・
IE使ってる時になるっぽいですから。
>>953 こちらの環境では倉庫用として使ってるんですがフリーズの現象が出ます。
>>957 いやだから、今現在起動ドライブに使ってるHDDが壊れてるっつーの。
海門は関係ない。
いいから起動ドライブを変えてみ?
>>933 倉庫ってことは起動ドライブとは別なんだよな
さあ、333ASを物理的に切り離す仕事に戻るんだ
なんでもかんでも海門のせいにして思考停止してる香具師大杉ワロタwww 切り分けぐらいはしろよwww
>ファームは新しいのになってるよな(汗 ロックはし難くなってるだろうが信頼性はどうかねぇ… SD1Aだけどボロボロで泣きたいよ
>>960 まあそれだけのインパクトがある事件だからなw
今のシーゲートなら何があっても驚かないぜ
不良セクタって別問題だもんなパーツ保証延期する線で逝くかあ そういや海門のSASも納入されてたなー SASは大丈夫だろって思ってたらDELLがファーム出したなorz
俺も4台買ってきて全部不良品でものすごい時間と金と精神力を浪費されたw って書くと俺の環境が悪いんだろうって言う奴いると思うけど、 RMAして戻ってきた品は、同じ型番の同じファームの同じP/Nの品とは到底思えないぞw 何この快適さは・・・。ボールとアプサラスくらい違うw
965 :
Socket774 :2009/02/17(火) 20:59:10 ID:MH1yXXxJ
>>960 でも海門はずすと切り分けがぐっと楽になる
>>953 いろんなHDDにクローンしても収まる気配がないから、HDDの問題ではないことは確実なんだな、これが
OSクリーンインストールしたら収まるのは当然だな、これは
>>957 デッドロックに陥ったら、Explorer立ち上がらないし、メニューその他のシェルの機能も機能しないだろ?
CTL+ALT+DELでタスクマネージャでシェルのExplorer殺して再立ち上げすれば、いったんは収まるが
うちは、スタンバイ→レジューム後に発生することが多いので、スタンバイにまつわる問題だと思ってる
解決策はまったく見つからない
Explorerのなにがデッドロックしているのか、まだ見つけられていない
>>958 あんた、乏しい自分の経験でもって断定しすぎ
250GBに謝れ
薔薇12使ってる人に聞きたいんだけど薔薇10に比べてアイドル時の音は静かなの?
>>971 薔薇12:500GB、薔薇10:250GBの比較でよければ、明らかに静かだと思う
>>973 サンクス、1プラッタ至上主義で薔薇9も10も1プラ品しか持ってないので非常に参考になる
一応進化はしてるんだな
8時ギリギリに秋葉原行ったらどこも1TBは品切れだったぜorz
>>964 4台中4台的中ってありえなくない?
PCのせいじゃないの??
同一ロットではよくある事
>>978 どっちかというと輸送中か商品管理中の事故じゃね?さすがに
>>964 十台中半数位の報告ならざらだったから四台が四台なら十分あり得る
7200.12の同容量で2タイプ有るけど、何が違うの?
薔薇12って取り扱ってる店少ないのはなんで
上杉達也と和也くらいの差
>>982 代替え問題出てるみたいだし様子見じゃないの
1月に販売開始されてあんまり売れてないとかだったりして
12で代替セクタ・不良セクタ増殖問題収まったかと思ったら やっぱ変わってねーのな 薔薇4までの頑強さはどこ言ったんだ
低温不良は何分ぐらい暖機運転すれば普通に動くように成るの?
SMARTの数字上だけならかまわないが、本当に壊れるからな… 御謹製SEATOOLでSMART情報すら取得できないとかブルーバックとかなんなの?
>>987 お前の部屋の温度が−20℃なら一生駄目だし
そんなの知らない
その前に自分の頭 暖めた方が良いぞ
暇だから埋め代わりに書き込んでしまうが
>>990 は頭を冷やせ
>>983 片方が綺麗に死んじゃうんですね。わかります
>>974 壊れたことあんまり無いだろ。
俺は3プラッタ以上のはとにかく壊すわ
この騒ぎでSeagateから積極的に買おうって店も無いだろ 製品置いてもらえるだけまだいい
>>996 代理店の影響があるから置かざるをえないよ
頑なに拒否しよう物なら人気商品も回して貰えなくなる。
まあ気にする香具師は買わなきゃ、販売数も減る訳だしどうでもいいよ。 だいたいそんなに苦労して、RMAから帰ってきた海門をまた使うって行動が理解できない。 もう二度と味わいたくないから、他のメーカのドライブに交換するだろ。 海門に粘着する理由でもあるの?
今回の事があるまでは海門ユーザーで得してた 10台以上所有してるけどトラブル無し。他のメーカーの商品は 短命だったりで散々だったけど だから不具合の出ない状況に戻ったらまた使いたいってところ
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