AMDデュアルコアAthlon64 X2(AM2&939) その76

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1Socket774
Socket939とAM2が仲良く共存し、Athlon64 X2を語り尽くすスレッドです。
( ´∀`)<罵倒、中傷など、無毛な書き込みは放置の方向で。
        荒らしに反応する貴方も荒らしです。この基本に忠実にね!

■デスクトップPC向けAMD Athlon64 X2 デュアルコア・プロセッサ製品情報
http://www.amd.com/jp-ja/Processors/ProductInformation/0,,30_118_9485_13041,00.html

前スレ
AMDデュアルコアAthlon64 X2(AM2&939) その75
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1228187746/
2Socket774:2008/12/14(日) 23:38:19 ID:AkRFHcjv
■AMD Compare Desktop Processor Specifications
http://www.amdcompare.com/us-en/desktop/default.aspx

■AMD Athlon64 X2 Dual Core Processor Utilities & Updates
http://www.amd.com/us-en/Processors/TechnicalResources/0,,30_182_871_13118,00.html

最新CPUドライバ AMD Processor Driver Ver1.3.2.0053 September 2007
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/utilities/amdcupsetup.exe
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/utilities/AMD_Processor_Driver_1320053.zip
AMD Dual-Core Optimizer Version 1.1.4 August 2008
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/utilities/DCO_1.1.4.zip

AMD、「デュアルコア版Athlon 64のゲームパフォーマンスを向上する」ユーティリティ「AMD Dual-Core Optimizer」を公開
http://www.4gamer.net/news/history/2006.07/20060704213240detail.html
AMD,デュアルコアCPU用パッチ「DC Optimizer」をアップデート
http://www.4gamer.net/news/history/2006.12/20061201162937detail.html

ゲームを中心に「デュアルコア非対応ソフトで動作がおかしい」という状況を改善してくれます。
過去ログでは「これを入れるとS3スタンバイ復帰でコケる」という報告があったが、実はXPの不具合。
http://support.microsoft.com/kb/896256/ja
あとはゲーム(アプリ)側の実装の問題。

なぜPenDで問題出ないかというと
上記URLにもあるようにマルチコアで且つDBS使用した時にのみ発生するから
これはX2でC'n'Q使った時にしかならないから
挙動がおかしくなるアプリはTSCに直接にアクセスしてるようなやつ
パッチ当てればC'n'Q使ってても正常に動くし、SP3入れなくないなららC'n'Q切ればおk

問題が出るアプリ使ってなければC'n'Qは当然使用可
パフォーマンスの問題は気になるような程度じゃなくて
CPUがMAX(定格)クロックに移行するまでの時間が1〜2秒かかる程度
3Socket774:2008/12/14(日) 23:39:06 ID:AkRFHcjv
Memory Calc (AM2 メモリークロック計算)
http://am2memcalc.komusou.jp/

周波数 DDR800   DDR667   DDR533

3.2GHz  800MHz   640MHz   533MHz
3.0GHz  750MHz   667MHz   500MHz
2.9GHz  725MHz   644MHz   527MHz
2.8GHz  800MHz   622MHz   509MHz
2.7GHz  771MHz   600MHz   490MHz
2.6GHz  743MHz   650MHz   520MHz
2.5GHz  714MHz   625MHz   500MHz
2.4GHz  800MHz   600MHz   533MHz
2.3GHz  766MHz   657MHz   511MHz
2.2GHz  733MHz   629MHz   489MHz
2.1GHz  700MHz   600MHz   525MHz
2.0GHz  800MHz   667MHz   500MHz
1.9GHz  760MHz   633MHz   475MHz

なおFSBをOCした場合はFSBに応じてメモリクロックも上がります

〜Brisbaneコアの大まかな温度を調べる方法〜
http://prepre.cpu-cooling.net/p2temp/

ぷりぷりてんぷでp2temp.iniを
bDiodeOffsetEnabled = 1
bDiodeOffsetToCurTemp = 1
bDiodeOffsetIsReverse = 1
bDataFromNB = 0
に変更で補正
4Socket774:2008/12/14(日) 23:39:26 ID:7iN65RCf
韓国に攻撃されてるぞwwwwwww★3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1229264857/l50

現在vipper反撃凸中

凸先 http://www.prkorea.com/start.html
5Socket774:2008/12/14(日) 23:39:50 ID:AkRFHcjv
■Windows2000でコア温度が上昇する問題について(2000ユーザーの方は対策しておくと吉)
http://support.microsoft.com/kb/919521/en
http://support.microsoft.com/kb/919521/ja

■デュアルコア用のWindowsXPパッチ KB896256 (SP3導入した場合は不要)
http://support.microsoft.com/kb/896256/ja

■役立ちリンク
Windowsクリーンインストールで参考になるサイト例
http://www.daw-pc.info/windows/inst.htm
ゲーマーに捧ぐ,3万円以下のデュアルコアCPU購入ガイド,2007秋版
http://www.4gamer.net/games/030/G003078/20071023010/
型番で製品検索
http://products.amd.com/en-us/DesktopCPUFilter.aspx
AMDモデルナンバー一覧表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/modelno/amd.htm
OPNガイド - AMD64 CPU OPNコードの読み方
http://fab51.com/cpu/guide/opn-64.html

CrystalCPUID
http://crystalmark.info/software/CrystalCPUID/
通称「栗」、CPU情報の表示と動作倍率や電圧の変更が可能
【栗】CrystalCPUID 1電圧目【栗】
hhttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1196300380/

Memory Calc (SocketAM2 メモリークロック計算)
http://am2memcalc.komusou.jp/

※Brisbaneコアの温度はCoreTemp、ぷりぷりてんぷ、SpeedFan等で計ると20度くらいズレてる。
5000+黒が3GHzでも超冷え冷え→さすがにない、ヒートシンク触ったりBIOS読みしてみれ。
5000+黒用CPUクーラーはCPUクーラースレを参照。
6Socket774:2008/12/14(日) 23:40:54 ID:4entTx4o
>>2
7Socket774:2008/12/14(日) 23:44:03 ID:q6dVzkW/
>>1,2 乙
8Socket774:2008/12/14(日) 23:57:43 ID:4entTx4o
http://www.gdm.or.jp/voices_index.html#2008121101
「やっぱKUMA出る」(12/11) ---某ショップ店員談
KUMAことAthlon X2 7000シリーズの発表が週明けの15日に行われるようだ。
国内で発売されるのは
「Athlon X2 7750 Black Edition」(2.7GHz/L2 512KBx2/L3 2MB/65nm/95W)のみ。
販売解禁は12/20で予価は約\9,500となる。
9Socket774:2008/12/14(日) 23:57:55 ID:8gflCnTs
               ,.ィ ´/  ./      `ヽ、
               / //  ./   / ./_... -─\
            /./ /  /  .//''¨_.. -‐─ __..ヽ
           / / ./,'  .,'  ./'_.. ‐¨  _.. ‐¨ /  ',
            ,'l ,' ,'  ,'  .,'  ,'/ _.. ‐¨_.. ‐¨_.. ‐ン ∧
          ,'ll ,' ,'./i  i  ,' /__... -‐フ¨-‐ ¨イ/ ∧、   ,
           i l,'.,'/  l  l   i/''¨_.. -‐ ''¨,.イ´、/,イ .,'  `¨´
         /lヽ / ,.イ   .l  l _、__ノノ  ''"´   ∧ / /
         l ト、 イ /,l   l. l. '´ ゙̄ヽ   _..'" ,イ /
        rイ! l//ヘヽ!   li l        iz=、_/ l /
       l l } ,'/,.イ `',   ll          〉 ./ .!./
       ',ヽ∨´'´/,.イ,ヘ   l   l> 、._ ´  / l/
      __ゴ_,,..-ケィフ/∧   ',  ヽ ._ .ノ / l. /   あらあらうふふ
     / / | l Tフ/ // ,ハ \.',、    ' ,. イ ./l. /
     ',/l l.l i////''"/`ヽ. ヽ',. ー ´ .|  / l /
    r-へ ヽl/イ''´ イニニ= >ー‐--ュ、l.  / .l./,.. 、
.    l ゙i ヽ. ゾ '´// ィ'    /:::::::/へ \/ ll ',  ',
.   l l / / / /     ,':::::::/   `ヽ、\!. ',  ',
10Socket774:2008/12/15(月) 00:13:52 ID:tsw8mVGw
>1 2 3乙
>8
Windsor6000+89W並にアイドル時に冷え冷えだったら乗り換えるけど
ヒートスプレッダ剥がしたらコアが4個出てきそうだから
多分無理だろうな。
11Socket774:2008/12/15(月) 00:16:12 ID:RboQ6BMy
>>10
core2quadじゃあるまいし、そんなことはないだろw
12Socket774:2008/12/15(月) 00:18:46 ID:bZdboIdw
>>10
もちろんKumaの中身はAgenaだよ。2コア動作でなぜ95Wになるのかちょっと謎だが
9500円で売るために歩留まりを上げるためだろうな
13Socket774:2008/12/15(月) 00:34:29 ID:Nqhca6F/
栗が動けば相当熱は下げられるかもだが、まだテスト始まったばかりだからなあ。
14Socket774:2008/12/15(月) 00:37:45 ID:rW2GcnxS
X4が2.6GHZで125Wだから、2コア2.7GHzで95Wぐらいなもんなんじゃないの?
3GHzぐらい回らんかいな。
15Socket774:2008/12/15(月) 01:06:45 ID:a/wCXR6V
6000よりクロック低い上にTDP高いのか・・・これは一体
16Socket774:2008/12/15(月) 01:18:31 ID:mYEiK0tv
そりゃPhenom X2なんだからそうそうクロック上げられんだろ。
これでもシングルで最高クロックなんだぜ?
今日にでもimpressあたりでベンチ報告でるんじゃない?
17Socket774:2008/12/15(月) 01:59:28 ID:8fFXar01
>>15
同クロックでAgenaより15%以上性能上がってるんです><

まあHT3.0なのが大きいよな。5400+からの乗り換え石に悩むぜ
1.来年にDeneb
2.今週に8450e
3.待望のKuma
18Socket774:2008/12/15(月) 02:04:41 ID:MduclpWh
>>17
3に一票
19Socket774:2008/12/15(月) 03:37:40 ID:cCLBFanr
wikipediaに熊の項目が
20Socket774:2008/12/15(月) 07:06:22 ID:8KpxzL4f
9950BEは、定格でも3Gまでは結構簡単に回るので、
Kumaもその辺までは楽勝何じゃないかな?
でもその先になると全然回らなくなるんだけど。
21Socket774:2008/12/15(月) 07:32:24 ID:CaTggM6n
kuma-
7750 vs E7200
全18ページ
http://www.it.com.cn/f/diy/0812/15/710320.htm
22Socket774:2008/12/15(月) 07:36:59 ID:5Va3N5Jm
>>21
ベンチ数が少なくてよくわからないが定格でE7200とE5200の間、E5300ぐらいの性能かな
23Socket774:2008/12/15(月) 07:50:34 ID:9yVGYG57
E5200に負けまくりぢゃん・・・
24Socket774:2008/12/15(月) 07:50:37 ID:ZxJvMPIO
kumak期待だけど、690G使ってる俺には性能フルに出し切らないからな〜
P2でたらマザーごとかえるかな。
25Socket774:2008/12/15(月) 08:59:31 ID:grpu1gwN
6400との比較が見たいぜよ
26Socket774:2008/12/15(月) 09:28:37 ID:iGE3DNR1
ベンチが気になるならe8500でも買えばいい。
27Socket774:2008/12/15(月) 10:26:45 ID:C1YZm0kD
各ベンチ見る限り自分の使い方だと思ってた以上に相当優秀ぽい
これで年末割高の6400+を必死に探す必要が無くなった
8800GTSで高エフェクトは余裕なのに、キャラ密集地でカコカコしまくるPCとおさらばだ
28Socket774:2008/12/15(月) 10:27:48 ID:+G84MfK/
AMD、新型CPU、Athlon X2 7750 BE 2.7GHz,“Kuma”実力検証!発売は12/20!
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1229300469/
29Socket774:2008/12/15(月) 10:44:37 ID:X73bnLXT
ttp://www.4gamer.net/games/040/G004032/20081214003/


Athlon X2 7750BEの4gameレビューによると
性能はE5200以下で消費電力はE5200より遥かに高い
誰が買うんだこれwww
30Socket774:2008/12/15(月) 10:49:19 ID:x/GLlXAV
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1215/tawada159.htm
インプレスから北ね

何気に扱いやすいCPUなのが好感触かも
周辺温度(最大) 73℃とかね
31Socket774:2008/12/15(月) 11:05:16 ID:nFHFbEQU
>>29
性能はE5200とほぼ同等じゃね?
寧ろ若干高く見える。

まあこの程度の差だと結局E5200買った方がいいとは思うけど…
32Socket774:2008/12/15(月) 11:21:43 ID:cj5IIVtT
今、90nmのtoredo4200+を2640MHZ 1.35V で使用中ですが
これってOCはいい方なのでしょうか?
33Socket774:2008/12/15(月) 11:31:49 ID:/MDGl+sj
kumaが微妙な雰囲気なんて分かっていてのことじゃないか。
34Socket774:2008/12/15(月) 11:33:04 ID:NxQkaVYx
やばい、コレならKuma買っちゃうw
35Socket774:2008/12/15(月) 11:34:06 ID:1UAJz/nS

http://www.4gamer.net/games/040/G004032/20081214003/TN/021.gif

   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |   
  |    ( _●_)  ミ   
 彡、   |∪|   )
/      ヽノ //
ヽ|       /
 |       /
 ヽ /  /
  / /ヽ
(´_ /ヾ_)

36Socket774:2008/12/15(月) 11:46:48 ID:qS5LJpTC
kumaは正直期待してなかった
37Socket774:2008/12/15(月) 11:50:39 ID:IYmY9rHR
冬季限定商品(笑)
38Socket774:2008/12/15(月) 12:04:25 ID:6RRcC+0d
こりゃ発売を躊躇するわけだわ・・・。
歩留まり優先でやむなく発売か?
39Socket774:2008/12/15(月) 12:06:06 ID:qsee1yOl
もうX2はxx50eシリーズ以外いらないんじゃないか?
40Socket774:2008/12/15(月) 12:11:33 ID:V6TNPCnb
偽Kumaと劣化鰤なんざとっとと捨てて、Guriffin持って来い
Windsor6000+89W再開した方がマシなレベル、65nm世代
微妙過ぎんぞ
41Socket774:2008/12/15(月) 12:17:35 ID:TyukCkpt
>3.2GHz動作時はCPUコア電圧を1.425Vに高めている。
4亀が外れ引いただけかもしれんが、耐性もたいしたことなさそうだぞ
42Socket774:2008/12/15(月) 12:20:17 ID:sd8sIwc/
>>21見るとE7200と同等かそれ以上に見える。
>>29見るとゲームベンチのみになるから>>22のように見える。
43Socket774:2008/12/15(月) 12:21:48 ID:IwvJuMRv
>>35
これはひどいw
44Socket774:2008/12/15(月) 12:25:00 ID:/MDGl+sj
>>40
まじでなー・・・。無理矢理Kumaを出すぐらいだったら、
Turionを"kuma"って言い張って出して欲しかった。

"Griffin"だけどな!
45Socket774:2008/12/15(月) 12:29:36 ID:gNVEkoqX
4Gamerの記事みると、AMD勢では6000+(Windsor)が一番良いな
KUMAダメじゃん
46Socket774:2008/12/15(月) 12:37:28 ID:z6vfBKa8
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1215/graph10.htm
これさネタかなにかだろうか?
3DMark06のCPUTestで8612って・・・QX9770を6GHzでぶん回すより早いんだが。
47Socket774:2008/12/15(月) 12:42:22 ID:HpW01vPO
しかし(´(ェ)`)好きにはたまらない一品
48Socket774:2008/12/15(月) 12:50:42 ID:MuRBaYtG
>>46
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0708/tawada146.htm
これとほとんど環境が同じにも関わらず、Phenom X4 9950の値が

3DMark06 CPU Testで 3479 → 8612 に激増。
3DMarkVantage CPU testで 8499 → 3242 に激減。

数値が逆か??
49Socket774:2008/12/15(月) 12:52:18 ID:/MDGl+sj
50Socket774:2008/12/15(月) 12:53:41 ID:/MDGl+sj
あ。理解w >>48氏の解釈で正解じゃないかな?
51Socket774:2008/12/15(月) 12:53:44 ID:5Va3N5Jm
>>49
それVantage
52Socket774:2008/12/15(月) 12:56:19 ID:5Va3N5Jm
3DMarkVantageのスコアでE6600と同等、E7200よりはだいぶ遅いということか。
53Socket774:2008/12/15(月) 12:56:42 ID:VoR0i4M5
クマーは性能と消費電力が微妙すぎる
2コアの良さがあまり感じられないし、これならいっそX4って思っちゃうな
54Socket774:2008/12/15(月) 12:59:32 ID:TyukCkpt
X3のBE出してくれ^^;
55Socket774:2008/12/15(月) 13:02:06 ID:ZxiOoTY8
X3とかX4とか、貧乏人のみなさんにはムリ。でしょうからX2で出してみました。
買ってくれないとコア欠け用のゴミ箱があふれちゃうクマー
56Socket774:2008/12/15(月) 13:04:57 ID:/MDGl+sj
>>55
それが目的ならもっと早い時期に出していたと思うぜ。今の時期はどう考えても
「出せと言ったからとりあえず出した。Denebも近いし在庫処分です」にしかみえん。
57Socket774:2008/12/15(月) 13:06:10 ID:QCPgnulJ
インテルだと2コアと4コア、一長一短でどちらが上って感じでもないけど
kumaは明らかにX4の廉価版って感じだ
58Socket774:2008/12/15(月) 13:11:35 ID:C1YZm0kD
一式換えないで9000円前後でE5200〜E7200に近い性能とか
AM2+でBrisbaneからのアップグレードパスとしてはコストパフォーマンス相当良く見えるんだがなぁ…
これ目当てで一式揃えるようなCPUじゃないのは確かだけどね
59Socket774:2008/12/15(月) 13:15:54 ID:77tn569R
郊外の店で、Windsor5600+の新品が9,970円で残っていた。
これって微妙に高い?
60Socket774:2008/12/15(月) 13:20:17 ID:5Va3N5Jm
>>58
7750BE定格で6000+(Brisbane)や6000+(Windsor)とほぼ同性能、
2.9G程度にOCして6400+定格と性能も消費電力も同じぐらい。
約9500円で下位CPUからのアップグレードパスとしては悪くない。
61Socket774:2008/12/15(月) 13:23:01 ID:VWy39Spl
性能はまあこんなもんでしょ
それより消費電力が・・・
62Socket774:2008/12/15(月) 13:29:55 ID:QCPgnulJ
半年早く出てればなあ・・・
X4もだいぶ安くなっちゃってるし
63Socket774:2008/12/15(月) 13:33:22 ID:sd8sIwc/
780G持ってる人とかにはいいんじゃないの?
HT3.0対応してる方が速いっしょ。
64Socket774:2008/12/15(月) 13:37:14 ID:TyukCkpt
680Gの俺はKUMA買うならこの際マザーも変えたいけど。。狐安いらしいからそれにして2万ほどの出費か・・
65Socket774:2008/12/15(月) 14:06:59 ID:MuRBaYtG
>>48
ひっそりとグラフ修正されてたww
66Socket774:2008/12/15(月) 14:08:45 ID:5Va3N5Jm
>>65
あはは
67Socket774:2008/12/15(月) 14:10:37 ID:a/wCXR6V
名前以外なんも魅力ないなー、残念だ
68Socket774:2008/12/15(月) 14:38:17 ID:rdBE++1U
   ∩___∩     /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
   | 丿     ヽ    i ノ       `ヽ'
  /  ○   ○ |    / `(○)  (○)´i、  先生、助けて!
  | U  ( _●_)  ミ  彡,U ミ(__,▼_)彡ミ
 彡、    |∪| ,,/   ,へ、,   |∪|  /゙   kumaが息してないの!!!
 /  ヽ  ヽノ  ヾ_,,..,,,,_ /  '  ヽノ `/´ ヽ
 |      ヽ  ./ ,' 3  `ヽーっ  /     |
│   ヾ    ヾl   ⊃ ⌒_つ ソ      │
│    \,,__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ   |
69Socket774:2008/12/15(月) 14:38:53 ID:V6TNPCnb
偽Kumaじゃなくて真Kumaならもうちょっとマシだったろうに
70Socket774:2008/12/15(月) 14:39:50 ID:sd8sIwc/
>>69
そう思う根拠は?
71Socket774:2008/12/15(月) 14:41:25 ID:I7Hhtc/y
こんな出来じゃeシリーズ以外買う意味がないなw
72Socket774:2008/12/15(月) 14:43:45 ID:7JEZIxdN
ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/athlon-x2-7750_11.html#sect0
X-bitのかなり詳細なベンチ。鰤比平均15%+、ものによっては30%弱+で6000+(鰤)よりほぼコンスタントに性能が上だけど、
しょうひでんry
73Socket774:2008/12/15(月) 14:43:54 ID:ZjaKm3HC
windsor6000+よりは速くて、消費電力もその分UPか
まぁ進化したか、と思ったけど、これだとぶっちゃけ6400+と変わらないような気も・・・

消費電力気にしなきゃいいのかな
つか、X2ってほんと重い処理はだめだなぁ全てE5200以下か
74Socket774:2008/12/15(月) 14:46:44 ID:ZjaKm3HC
>>58
Brisbaneの6000は+がつかないよ。

今、鰤とAM2+マザー使ってる程度の用途ならわざわざ、2コア死骸のKUMA買わなくとも
Regor待ったほうがいいよ。Phenom2の後に出るんだし。
ほとんど今までのアレなPhenomコアの在庫処分みたいなもんなんじゃ
75Socket774:2008/12/15(月) 14:47:03 ID:sd8sIwc/
>>73
そうか?消費電力以外は平均的に見ればいい感じじゃね?
76Socket774:2008/12/15(月) 14:48:01 ID:V6TNPCnb
>>70
性能はともかく消費電力はもうちょっと何とか出来たはず
2.8GHz89W程度でも全然違うっしょ
77Socket774:2008/12/15(月) 14:50:11 ID:z6GP8IJ5
AMD Dual-Core Optimizer 入れてない奴いる?
78Socket774:2008/12/15(月) 14:50:31 ID:ZjaKm3HC
>>75 そう?消費電力を完全無視しても、PenDCにぶっちぎりで完敗してるような・・・・・。
消費電力の割にもあれだし。値段完全無視したらだめじゃない?
て 俺ゲームしないからどうでもいいやw
79Socket774:2008/12/15(月) 14:52:14 ID:sd8sIwc/
>>76
ならないでしょ。KUMAはAgenaベースのHT3.0
brisbaneやwindsorはHT2.0

HT2.0でkumaが欲しかったのか?
80Socket774:2008/12/15(月) 14:55:24 ID:ZjaKm3HC
てか これほんとに95Wなの?

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/athlon-x2-7750_9.html#sect0

X2 7750  idel153W Burn218W
PeDC5300 idle117W Burn140W

ってPenDCより、アイドルで+36W、負荷時で+78Wって・・・
やっすいX3買ったほうがいいような気すら・・・
81Socket774:2008/12/15(月) 14:56:21 ID:sd8sIwc/
PentiumDC_E5200\7,960
PentiumDC_E5200\9,270
kumaX2\9,500

で、消費電力を無視した場合なにがぶっちぎりなの?

82Socket774:2008/12/15(月) 14:56:46 ID:5Va3N5Jm
>>80
E5300なんてWolfdaleの実力からしたらカスのようなL2容量とクロックなんだから
65W使い切ってるわけない
83Socket774:2008/12/15(月) 14:57:30 ID:qAWXe0Jq
>>81の肛門がぶっちぎりなんだろうな
84Socket774:2008/12/15(月) 14:58:50 ID:I7Hhtc/y
>>81
CPUとクーラーの付け外し易さ
これがある限りLGA775には移行したくない
85Socket774:2008/12/15(月) 15:01:48 ID:sd8sIwc/
>>84
AM2は使った事ないから比べようがないけど
LGA775もリテール以外はそんなに付け難いわけじゃないよ。
86Socket774:2008/12/15(月) 15:05:36 ID:5Va3N5Jm
まあ9500円という価格設定はきわめて妥当だと思う。
12000円ぐらいだとE7300と比べられて目も当てられないし、
9000円弱の6000+(Brisbane)よりは性能上だし。
87Socket774:2008/12/15(月) 15:14:02 ID:Xn3XaRKH
X3との比較がないのはAMDからレンタルされた時に
比較しないように言われてるのかな
現行デュアルコアではブッチギリの消費電力だろうね
つかインテルのQuadより熱いな
88Socket774:2008/12/15(月) 15:15:05 ID:hHgaOFNT
よし、kumaの次はシングルコアだ
89Socket774:2008/12/15(月) 15:18:31 ID:TNtxX+cE
シングルコア3.0GhzTDP95Wならでそうだが、いまさら出さないだろうJK
90Socket774:2008/12/15(月) 15:19:56 ID:a/wCXR6V
FX-57を復活させr
91Socket774:2008/12/15(月) 15:22:40 ID:TNtxX+cE
ラインナップに沿って値段きめるだけだから妥当で当然だろう。

ラインナップに沿うように、95WまでTDPをあげて、K10最高クロックとなる
2.7Gにしたんだし、逆にそうしないと出す意義がなくなる。
消費電力無視していいならこの先125Wでも出すだろう、売れるなら。
92Socket774:2008/12/15(月) 15:30:08 ID:wClXDL8v
オプテロン156注文したらキャンセルになったおもいで
93Socket774:2008/12/15(月) 15:31:17 ID:AlRxbe39
>>90
http://www.4gamer.net/games/040/G004032/20081214003/
ここの7750BE@3.2GのグラフからFXを妄想すると

FX79発売!3.2G TDP120W!3Dmarkだけは勝てますがゲームはE5200程度
E7300には完敗です!とか誰も買わないだろ・・・

7750eとかでないのかな?8750eはでたんだっけ
つかもう鰤であと1年がんば(ry
94Socket774:2008/12/15(月) 15:36:39 ID:VWy39Spl
79ってあれかQuad FXか
95Socket774:2008/12/15(月) 15:42:42 ID:/2z9MkuQ
俺的メモ

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/athlon-x2-7750_9.html#sect0
X2 7750 idel153W Burn218W
E5300  idle117W Burn140W (R0ステップ?)

http://www.4gamer.net/games/040/G004032/20081214003/TN/021.gif
X2 7750 idel138W Burn221W
E5200  idle113W Burn149W  

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1215/graph15.htm
X2 7750 idel140W Burn190W
X2 5200+idel155W Burn183W (CnQオフ?、しかもあえて5200+でTDP89WのRev.F2使用)

ベンチ以外は総じてE5200程度未満
96Socket774:2008/12/15(月) 16:16:15 ID:uDd58pY7
俺みたいにE5200程度の性能が欲しくて堪らなかった奴向けだな
風呂場の白熱灯付けっぱなしにしてるくらいの消費電力差は我慢するよ…

でも温度見る限り4コア必要ないのにx4使うよりはマシっぽいね
97Socket774:2008/12/15(月) 16:28:27 ID:jKhIv5Ym
KUMAが9500でIntelのE5200が8000位
780Gが7500、790GXが11000。
ほぼ同性能の775マザーだとnVidiaの9400か?
9300で12000、9400だと14000
熊は初値だし、マザーも790GXより780Gで良さそうなんだが
値段で言うと熊も悪くないんじゃないか
消費電力は…クリが対応すればトントンになる?
98Socket774:2008/12/15(月) 16:35:27 ID:p/fhXGbr
爆熱で本当ならゴミだけど、値段が値段だからそこそこ売れるかもな
99Socket774:2008/12/15(月) 16:42:51 ID:vJd5O8Am
こんなスレ見てるようなヲタ系なやつ以外には売れるんじゃね?
クロック低いから微妙かもしれないけど最新だし
鰤じゃPenDC以下だったけど、KUMAなら
消費電力をガン無視すれば、E5200程度には完全に並べるし
俺みたいなVista+790を使ってる自宅警備員には安くていいよ
100Socket774:2008/12/15(月) 16:44:41 ID:5Va3N5Jm
>>97
つかIntel系と比べるのむなしいからやめた方がいいと思うよ。
Intel系でその価格帯にこだわる人は性能気にしてない。気にする人はE8500で組む。
101Socket774:2008/12/15(月) 16:51:42 ID:IYmY9rHR
中途半端なTDP89Wの鰤よりはいいだろ
とっとと入れ替えてくれ
102Socket774:2008/12/15(月) 16:54:18 ID:Uonz5ZfN
クマは、ホントつりでしかないな
45nmが、でるまでは乗り換える必要なし。
103Socket774:2008/12/15(月) 16:54:27 ID:7JEZIxdN
>>101
その89Wの6000より全然消費電力が高いから('A')状態なんだろw
104Socket774:2008/12/15(月) 17:11:15 ID:9CLkkzVD
PhenomX4からL3半減でE5200より遅いとか・・・・
殺すのはコアだけにしてL3減らすなよ
105Socket774:2008/12/15(月) 17:19:26 ID:sd8sIwc/
>>104
情報弱者は黙ってろ。
106Socket774:2008/12/15(月) 17:22:27 ID:RfuGgUNh
情報弱者ってID:sd8sIwc/ じゃないの?

IDで書き込み見ると馬鹿なのばっかだね。
そもそもAM2すら使ったことないって、939ユーザーなのにいまだに偉そうに
使った事すらないもののレスをすまだに2chでつけてるって恥ずかしくないの?
107Socket774:2008/12/15(月) 17:31:19 ID:qQuHwRbW
>>106
恥ずかしいからID真っ赤なんでしょ
108Socket774:2008/12/15(月) 17:32:10 ID:HTlOGAZ/
いくらX2が好きな俺でもsd8sIwcの言う

>>43
>>21見るとE7200と同等かそれ以上に見える。
贔屓目にみてE5200程度です

>>63
>780G持ってる人とかにはいいんじゃないの?
妄想しすぎw 790Gぐらい安いんだから買ってから言えよ。

>>70
>そう思う根拠は?
KUMAは2コア死骸版だからです。

>>75
>>73
>そうか?消費電力以外は平均的に見ればいい感じじゃね?
消費電力無視しても、E5200以下、価格も無視していいならX4やX3買いますが。

>>81
>で、消費電力を無視した場合なにがぶっちぎりなの?
消費電力無視してもE5200以下だし、価格も無視していいならX4買うよ?

>>85
>>AM2は使った事ないから比べようがないけど
なんでお前そんな昼杉からずっとニートしてるの?

これは無理っていうかレス乞食の女子高生ってやつ?
109Socket774:2008/12/15(月) 17:32:49 ID:FiKTRSfX
KUMAはキャッシュ大好きな向きにはいいんじゃないかな。
これまでWindsor、Windsorとうるさかったけど、これからは
「KUMA買え」で済むのでありがたい。
110Socket774:2008/12/15(月) 17:38:00 ID:5Va3N5Jm
>>104
KumaはPhenom X4/X3とL3は同じ。
111Socket774:2008/12/15(月) 17:40:40 ID:7j0ZQ/zH
KUMAが絶大な期待を集めていた時期が懐かしい
112Socket774:2008/12/15(月) 17:44:30 ID:QAhZUcxz
Kumaがデキる子だと思ってた時期もあった
出す時期が遅すぎ
113Socket774:2008/12/15(月) 17:45:25 ID:sd8sIwc/
そうか。KUMAのL3は半殺しだったのか。すまんかった。
114Socket774:2008/12/15(月) 17:46:28 ID:v788ZLUR
今回、Athlon X2 6000+とAthlon X2 7750のどちらかを買うつもり。
みんなならどちらの方を選ぶ?
115Socket774:2008/12/15(月) 17:47:33 ID:m9/m0BMB
Brisbaneの高TDP買うならKUMAで良いと思う
116Socket774:2008/12/15(月) 17:49:00 ID:bFgKlYMD
親と同居ならAthlon X2 7750
そうじゃないならX2 6000+(89Wだよな?)
鰤の6000買うぐらいなら現状維持。ゲームするならE5200に安マザーかE7200
117Socket774:2008/12/15(月) 17:52:08 ID:I7Hhtc/y
例えるなら鰤が北森で、熊がプレスコでおk?
118Socket774:2008/12/15(月) 17:52:48 ID:K5dfpWyy
Brisbaneの高TDPというか、5050eも含め鰤なら買わない。
自宅ニートで初期投資は我慢かるなら、ならマザーも買ってKUMAで消費電力は諦め
それかE5200以上かな
119Socket774:2008/12/15(月) 17:55:17 ID:tsw8mVGw
89WのWindsor6000よりアイドル時25wも余計に喰うのか('A')
120Socket774:2008/12/15(月) 17:58:37 ID:BEIy0E+J
しかも2コア負荷掛けたらE5300より+80Wって…
121Socket774:2008/12/15(月) 17:59:53 ID:5Va3N5Jm
>>116
E5300かE7300かE7400だろ。なんでいまさらE7200。
122Socket774:2008/12/15(月) 18:02:23 ID:y9N2MMJ3
お前ほどIntelの動向に詳しくないからじゃね?
俺もE7200とちょっと前の5200しかしらなかったw
123Socket774:2008/12/15(月) 18:09:23 ID:b5GfWV/E
E7400?E5300?なにそれおいしいの?
124Socket774:2008/12/15(月) 18:12:24 ID:QAhZUcxz
AMDはKumaをどうしてもらいたいのかね
ここまで半端ならマザー買ったら貰える
オマケでいいんじゃないか
125Socket774:2008/12/15(月) 18:20:55 ID:AVV6c97U
>>124
DELLやHPやウォールマートに低価格PC用CPUとして引き取ってもらう
126Socket774:2008/12/15(月) 18:21:10 ID:CfhyFi7B
てかどのサイトみてもE7200とかE8400とか論外でしょ
なんでこんなスレで名前がでるのか・・
KUMA3.2Gにしてもベンチ以外E5200と同程度じゃねーか
E7200とかおこがましい
127Socket774:2008/12/15(月) 18:24:00 ID:AVV6c97U
追加
HPに低価格鯖用CPUとして引き取ってもらう
128Socket774:2008/12/15(月) 18:32:27 ID:9yVGYG57
kumaたんのおかげでphe2に移行する決意がついた
ありがとうkumaたん
129Socket774:2008/12/15(月) 18:33:53 ID:53q6j864
まさか今さらE5300以下で、E5300に+80Wの消費電力のCPUが出てくるとはマジサプライズだな・・・
定格厨の俺はPhenom9850eが14000円台で買えてよかった・・・
130Socket774:2008/12/15(月) 18:37:05 ID:dW522gwT
てか、あたらしもん好きは、へのむから熊とかその辺に移行するだろうけど。
別にそう言うこと考えてないとx2からの以降はかなり遠くなりそうだなぁ。
131Socket774:2008/12/15(月) 18:46:43 ID:5Va3N5Jm
6400+以降、定格でシングルスレッド性能で6400+超えたCPU出てないもんなあ
そりゃ買い替えタイミングも逃すわ
Deneb 3.0Gでやっとその壁を越えそうだが
132Socket774:2008/12/15(月) 19:04:00 ID:rni5gB14
5000+BEから乗り換えてみるか。
133Socket774:2008/12/15(月) 19:05:34 ID:v788ZLUR
レスを読んだ結論からいうと、Athlon X2 6000+でいいんだよね。
夜中にでもぽちってくるか
134Socket774:2008/12/15(月) 19:09:45 ID:rni5gB14
>>133
メモリ速度上限とHT周波数とかL3キャッシュの存在とか加味しても6000+にするのかい?
135Socket774:2008/12/15(月) 19:09:54 ID:uFxUiB+w
いや早まるな
正解は待ちだ
136Socket774:2008/12/15(月) 19:11:00 ID:rni5gB14
いいや!限界だ押すね!
137Socket774:2008/12/15(月) 19:30:40 ID:oVNgWzNE
>>124
AM3登場前の在庫処分だろどう考えても
138Socket774:2008/12/15(月) 19:30:48 ID:ET1hehLG
K9は飽きた&OSがWin2kなんでX3以上は無意味&AMD信者
な俺としては釣り上等でクマー
139Socket774:2008/12/15(月) 19:31:49 ID:5Va3N5Jm
■AMD、Athlon X2 7000シリーズ発表、「Athlon X2 7750 Black Edition」
初回は少量流通の見込み
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/200812/2008121506.html
なお国内正規代理店によると、初回入荷量が少なく、割り振りでの出荷となる
予定だという。(本日現在)
140Socket774:2008/12/15(月) 19:32:50 ID:3cO6Ew55
つかただでも即効バャンパラもってって使わないな
141Socket774:2008/12/15(月) 19:40:31 ID:CIm0frSu
消費電力さえ無視すりゃそこそこだとは思うな
魅力ないけど
142Socket774:2008/12/15(月) 19:42:43 ID:QAhZUcxz
kumaもAtomみたいに780Gマザーに取り付けた状態で
安く売ればヒット間違いなくしないな
143Socket774:2008/12/15(月) 19:43:15 ID:TyukCkpt
OC前提でマザーとセット買いと考えると、+1万ちょい上乗せで淫買ったほうがパフォーマンス的に差がありすぎるというのが泣ける
144Socket774:2008/12/15(月) 19:45:03 ID:FWkv4NCN
売れない事分かってるのに在庫処分とはこれいかにw

一応約束したから出してみました程度なんじゃね?
145Socket774:2008/12/15(月) 19:46:55 ID:IYmY9rHR
TDP95Wの7750がTDP65WのE5200に負荷時70W近く違ったらまずいだろw
146Socket774:2008/12/15(月) 19:47:06 ID:grpu1gwN
kuma期待してたんだけどこれは駄目だな
アイドルでさえ6000より20W近く消費電力高いって話にならん

PhenomU買うわ
147Socket774:2008/12/15(月) 19:49:58 ID:QAhZUcxz
Kumaに栗さえ使えれば少しは状況が違うだろうな
148Socket774:2008/12/15(月) 19:50:12 ID:kizL9GJU
つか消費電力と価格無視したら普通にE5200でもかわね?
なんでどっちも無視したら、って話になるんだろ
しかも8.12で多少マシになったとはいえXPでもっさりするAM2+まざー買わないとだめだし
790GX持ってる俺ですらいらない
149Socket774:2008/12/15(月) 19:56:15 ID:tsw8mVGw
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-2502.html

性能的にはPentium Dual-Core E5200とE5300の中間程度で、
Athlon X2 6000との比較では上回る場面も多く見られます。
しかし、ネックになりそうなのがその消費電力でAthlon X2 6000との比較でも
Idle時28W増し、Load時30W増しとDual-Core CPUとしては大きめの値になってしまっています。


TDP89wの6000よりLoad時でも30w増しって・・・
TDP125wの6400の後継だなBlack Edtionだし。
150Socket774:2008/12/15(月) 20:00:33 ID:IYmY9rHR
むしろこれでX3X4に移行するX2使いが増えて
AMDはウマーなのかもなw
151Socket774:2008/12/15(月) 20:01:08 ID:Rs1G163i
6000よりLoad時でで+30W
E5300より+30WでE5300とE5200の間とか
もはやBEにふさわしい黒歴史
152Socket774:2008/12/15(月) 20:01:56 ID:7j0ZQ/zH
>>150
現状維持か、インテル移行にしかならない気がw
153Socket774:2008/12/15(月) 20:05:03 ID:QAhZUcxz
まさかKumaはAMDが仕掛けた釣りなのか
154Socket774:2008/12/15(月) 20:05:12 ID:8UxCg2eJ
兄貴の言うとおりPhenomの2コア死骸版KUMA買うよりX3の方がマシそうw
消費電力も価格も無視、VGAを刺して、AM2+ママンへの出費もも気にならず
ごく一部のAMD命、シングルスレッド命なヲタな人だけ向けかなw
155Socket774:2008/12/15(月) 20:05:43 ID:LyMSmGNy
  <⌒/ヽ-、___      <⌒/ヽ-、___
/<_/____/    /<_/____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

   ∩___∩
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  / __  ヽノ /_. >  )  _| ⊃/(___
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  <⌒/ヽ-、___      _| ⊃/(___
/<_/____/    / └-(____/
156Socket774:2008/12/15(月) 20:08:52 ID:5J7owY9j
VistaでシングルスレッドなチョンゲMMOをしてる自宅警備員にはまじうってつけw
どうせ初値9500円でどんどん下がるよね

TDP150Wでいいから、4GのKUMAを1万以下でぜひw
そしたらマザーごと考える
157Socket774:2008/12/15(月) 20:09:17 ID:tsw8mVGw
多和田新也のレビューは流石だ
こっちではX2 5200よりエコ


最後に消費電力の測定結果である(グラフ15)。この結果は非常に特徴がはっきり出ている
まず、アイドル時はAthlon 64 X2 5200+に比べて電力が抑制されており、K10アーキテクチャの良さがよく出ている。

一方、負荷が高い状態では、クアッドコア製品に比べると低く収まっているものの、
Athlon 64 X2よりも消費電力は増している。
やや残念な結果という印象も受けるが、これまでに紹介したパフォーマンスの伸びを考えれば
納得できるレベルではないだろうか。



http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1215/graph15.htm
158Socket774:2008/12/15(月) 20:10:49 ID:5J7owY9j
そのタワダwwのレビュー、わざわざレアな5200+で89Wのrevのコア使って比較してるからね。
そのうちプレスコや北森と比較しだすんじゃね?
159Socket774:2008/12/15(月) 20:12:42 ID:G6oJ0X2L
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/athlon-x2-7750_9.html#sect0
X2 7750 idel153W Burn218W
E5300  idle117W Burn140W (R0ステップ?)

http://www.4gamer.net/games/040/G004032/20081214003/TN/021.gif
X2 7750 idel138W Burn221W
E5200  idle113W Burn149W  

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1215/graph15.htm
X2 7750 idel140W Burn190W
X2 5200+idel155W Burn183W (CnQオフ?、しかもあえて5200+でTDP89WのRev.F2使用)

ベンチ以外は総じてE5200程度未満
160Socket774:2008/12/15(月) 20:14:40 ID:8QK1sB3d
スポンサーに優しい多和田レビューは健在だな
161Socket774:2008/12/15(月) 20:18:30 ID:8QK1sB3d
広告費出してくれる会社、レビュー品貸し出してくれる会社にやさしいレビューは当然。
ニートにはわからないだろうが。

Revの違いによるTDP、L2の差をキチンと表に書いてところを見ると
多和田もヲタに気を使って買いてるだろ。

情報弱者がKUMAを買って、AMDを支えてくれたほうが皆の為。
162Socket774:2008/12/15(月) 20:26:51 ID:IYmY9rHR
1万以下で買えるんだから今年最後の運試しに買うのにいいな
使って駄目なら即売ってしまえばいいw
163Socket774:2008/12/15(月) 20:28:03 ID:tsw8mVGw
後に真実を知り、アンチに転向だな。
164Socket774:2008/12/15(月) 20:30:34 ID:nJ1rHiQt
買取りやすそうだなぁ・・・・
そんなものに数千円とられるなら、最初からX4買った方がいいようなw
E5200より遅いKUMAなんて初値9500円で買ったら大損だよねw
165Socket774:2008/12/15(月) 20:30:35 ID:oGzzfTUF
 ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   クマはできる子だと思う
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.  そんな風に思っていた時期が
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!   僕にもありました
166Socket774:2008/12/15(月) 20:33:40 ID:x5TG4+om
初値9500円なら、すぐ8000円台だし、
予想では発売日で買取5000円代な予感
4000円捨てるならX3買っとけば?
167Socket774:2008/12/15(月) 20:36:09 ID:uDd58pY7
なんでこんなにボコボコに叩かれてるんだ?そこまで酷いか?
皆の本命は年初にでるPhenomUだろ。ただの在庫処分で一喜一憂してもしゃーない

6400+探さなくても良くなったうえにIntelマザボに買いかえなくてすんだぶん、
実質半額でE5200並の性能になるとか、もの凄くワクテカしてるよ
168Socket774:2008/12/15(月) 20:41:34 ID:PghlYySE
なにげにお前ひどいな
ただの在庫処分で一喜一憂するな、とか6400+探さなくてもいいとか、マザーが違うんだが。
お前はAM2+マザーかって、わざわざ鰤なんか使ってるのか?

しかも実質半額って何の話?
120W3.2GのKUMAと同等なE5200なら8000円前半、G31ママンなら5000円以下、
1万以下で選択肢豊富、GF9300もあってXPでももっさりしないし、安マザーにHD3650さしても
消費電力も値段も変わらず。

KUMA買うぐらいならさしても値段も消費電力も変わらず
メインメモリいじられない分いいんだけど、なにをワクテカするんだ?
169Socket774:2008/12/15(月) 20:46:28 ID:YNQEiNcO
なんだっけほらサクサク?らしい?し。
170Socket774:2008/12/15(月) 20:49:14 ID:uDd58pY7
>>168
全くその通りだよ。俺みたいによっぽど妙な条件の人以外はスルーが良いと思う
半額云々は単にマザー買い換え代が浮いたぶんって意味ね。
鰤からの載せ替えとかX3の下位で動作クロック不足の人くらいじゃないか必要な奴は
171Socket774:2008/12/15(月) 20:49:43 ID:8VBnyACx
>>168
敢えて言いたいんだが。
690GにHD3450を刺すと、窓モードでMMOつけたりするとモッサリするから。
買うならゲフォにしとけ。俺も3450から7600GDに買いかえた。どっちも5000円以下だ
172Socket774:2008/12/15(月) 20:51:30 ID:N3X0s4vf
Opteron165な俺は 何処に向かえば良いのだろう・・・
まだまだ待ちかな・・・
173Socket774:2008/12/15(月) 20:56:54 ID:c2Wuc2wY
俺もレアな鰤4850e+790GXだが
KUMAに乗り換える気はない

ちなみによくなったと言われる8.12でもモッサリは大差なし、
>>171みたいにDirctXをwindowsで使ってたりすると普通にもっさりだから、
X2のサクサク感が好きなやつはやめて置け。
174Socket774:2008/12/15(月) 21:04:02 ID:ubtYKIHW
Windsor Athlon 64 X2 5600+ を使ってるんだけど、
ここでの評価はどんな感じなの?
175Socket774:2008/12/15(月) 21:11:11 ID:Et6Ee2sA
>>174
そんなもん聞いて何の意味があるの?
176Socket774:2008/12/15(月) 21:12:01 ID:Ekdrsye+
商業レビューなんか参考程度
実測スレ等の人柱待ち
177Socket774:2008/12/15(月) 21:28:16 ID:I7Hhtc/y
レビューはこっちのほうが詳しいな
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20081215/1010570/?f=news1
178Socket774:2008/12/15(月) 21:32:10 ID:nyLQES4a
片肺の3700+に騙された自分としては絶対嫌だな
L2が1Mのquadって無いからwindosorって多分ネイティブ2コアだったんだよね?
179Socket774:2008/12/15(月) 21:42:44 ID:tsw8mVGw
>177の簡単なまとめ


SiSoftwareの「Sandra 2009」のCPU関連テストで7750は、同じ周波数の5200に比べて整数演算がわずかに落ちているものの、
浮動小数点演算性能は向上している。
総合的には3GHzで動作する6000よりも演算能力が高い。


見ての通り、負荷時の7750の消費電力は8450とほぼ同じ。
デュアルコアCPUとしてはTDPが高すぎると言われた初期の6000よりも消費電力が高い。
同じ動作周波数の5200と比べると、アイドル時で22W、負荷時は43Wも差がある。
グラフィックスボードを外し、AMD 790GXの内蔵グラフィックス機能で処理したときも測ったが、ほぼ同じ傾向だった
(アイドル時はなぜかさらに差が開いている)。省電力機能が無効になってしまったのかと調べたが、設定では有効になっていた。


取りあえず動作電圧を1.5Vと規定よりも高くして倍率を調整したところ、3.6GHzでは動かず、3.5GHzでWindows Vistaが起動。
エンコードテストも完了した。このときのシステム全体の消費電力はアイドル時に200W、負荷時は約260Wだった。


「消費電力は気にしない。とにかくAMDの最強のデュアルコアCPUが欲しい」という人には無条件で7750はお薦めできる。
180Socket774:2008/12/15(月) 21:46:25 ID:dPtKQkv1
消費電力ヤバイ・・・
さすがにこりゃいらねーwwwww
181Socket774:2008/12/15(月) 21:46:57 ID:bZdboIdw
「消費電力は気にしない。とにかくAMDの最強のデュアルコアCPUが欲しい」という人には

6400+の方がいいと思う。
182Socket774:2008/12/15(月) 21:48:13 ID:nyLQES4a
待ちも何もAM2マザーだとAM3無理っぽいしな
939の時もそうだったがすぐCPU無くなって終わりになる
183Socket774:2008/12/15(月) 21:50:38 ID:bZdboIdw
>>182
AM3というか45nmのCPU全部AM2では無理っぽい
184Socket774:2008/12/15(月) 21:56:24 ID:/WgB3kHu
45nmのCPUにはAM2+もあるけど
それもダメなの?
185Socket774:2008/12/15(月) 21:57:59 ID:bZdboIdw
>>184
駄目。AM2+版は単にAM3での検証が間に合わないのでAM3で動かない版として
先行で出すだけ。
186Socket774:2008/12/15(月) 21:59:48 ID:FaaJsSh/
ま、自分的には予想通りかな。
X3も余り出ないほどの歩留まりらしいし。

この時期に出したって事は無理矢理やってそうな気もするがね。
ダイがある程度大きくて、熱の発生場所の関係で、
どの2コアを働かせるか結構難しいんだっけか。
歪みだったか信号のノイズだったか問題無いように
ある程度働いてないコアにも、熱持たせるようにしてるかもなぁ。

やっぱりK8K10コアのクロック性能比較のための、当て熊かな。

>>184
各社の対応予定表
http://www.coneco.net/special/d068/
ここから飛んで行くが良い
187Socket774:2008/12/15(月) 22:00:18 ID:/WgB3kHu
海外サイトあたりからの情報なの?
188Socket774:2008/12/15(月) 22:03:40 ID:nyLQES4a
939も救済なしでほったらかしだったからAM2もそうなるのかなぁ?
189Socket774:2008/12/15(月) 22:04:57 ID:bZdboIdw
そりゃそうだろー
2世代前の規格なんて
190Socket774:2008/12/15(月) 22:05:01 ID:MduclpWh
kuma期待してたのに…。
kuma発売で5000+BE、5400BE、6000+が安くならないかな。
191Socket774:2008/12/15(月) 22:05:08 ID:9OXKga0e
192Socket774:2008/12/15(月) 22:07:06 ID:bZdboIdw
>>190
もう十分安いだろ・・・
193Socket774:2008/12/15(月) 22:10:11 ID:nyLQES4a
AMDの良さはINTElより性能悪くても低電圧低クロックにすればちょっとだけINTELより低い所だったのに
それさえ無くなるときついなCPで勝負するしかなくなる
低消費QUADとか8コアだして挽回して欲しい
194Socket774:2008/12/15(月) 22:15:27 ID:IYmY9rHR
X4から消費電力が高いコアを選別して2コア殺したんだろ これ
195Socket774:2008/12/15(月) 22:29:15 ID:F5jMicK4
>>194
ワラタ その発想は出てこなかったw

しかしX3並みの消費電力なら素直にX3にするな。
196Socket774:2008/12/15(月) 22:32:29 ID:bZdboIdw
L3キャッシュを搭載したAthlon X2 7750BEの価値を探る
http://ascii.jp/elem/000/000/197/197469/
197Socket774:2008/12/15(月) 22:33:32 ID:TyukCkpt
>>179
>取りあえず動作電圧を1.5Vと規定よりも高くして倍率を調整したところ、3.6GHzでは動かず、3.5GHzでWindows Vistaが起動。
エンコードテストも完了した。

ここって笑うとこだよな?
198Socket774:2008/12/15(月) 22:36:11 ID:MduclpWh
現在シングルコアのCPU使ってる。
5400+BEが送料込みで8000円弱。
今買うならこれかな?
199Socket774:2008/12/15(月) 22:38:02 ID:mYEiK0tv
>>196
X3と3000円で同性能か。
一万以内なら、十分Windsorの代わりになるな。
200Socket774:2008/12/15(月) 22:56:11 ID:Leh2Q8bT
Windsor 5200+ からの乗り換え何が良いかな
どうやら8800GTに対してCPUがボトルネックになってる
201Socket774:2008/12/15(月) 23:10:45 ID:p/fhXGbr
E8500辺りを4GまでOCしろ
202Socket774:2008/12/15(月) 23:20:14 ID:QAhZUcxz
>>200
オレはWindsor 5200+ を3.2Gにして9800GTX+使ってるけど
そんなにCPUが足引っ張ってると思ったことないんだが

203Socket774:2008/12/15(月) 23:21:28 ID:MduclpWh
KUMAのボケ!5400+BEポチったわ!
もうこれでCPUに関する調べものをしなくてすむと思うとせいせいする。
204Socket774:2008/12/15(月) 23:32:28 ID:6dtz90Z+
BEってBlackEditionのことだったのか、今やっと気付いた・・・
205Socket774:2008/12/15(月) 23:37:31 ID:OW57Oymv
調べながら選ぶのが楽しいんじゃん
206Socket774:2008/12/15(月) 23:43:37 ID:wPNwha1K
>>204
クワックワックワッ 
207Socket774:2008/12/15(月) 23:45:06 ID:MduclpWh
最初は調べてるのも楽しかったけど飽きちゃった。
ただ、このスレは他のスレに比べてやさしい人が多かった。
どうもありがとうございました。
208Socket774:2008/12/15(月) 23:48:31 ID:rX29/HoA
照れるぜ
209Socket774:2008/12/16(火) 00:01:42 ID:gdfb20ZE
べ、別にアンタのことじゃないんだからね!
kumaの話でもしてりゃいいじゃない!
210Socket774:2008/12/16(火) 00:04:09 ID:71HBtMeN
KUMAがここまで出遅れたってことはPが実はそんなに歩留まりが悪くない可能性がある
そうすると本来4コアで動くのをむりやり2コア殺してたりして・・・

熊を鉛筆でショートさせると4コア生きるとかそんな楽しい裏技出ないかなー
211Socket774:2008/12/16(火) 00:05:12 ID:ObPY81FX
>>210
ソレダ!
212Socket774:2008/12/16(火) 00:33:29 ID:a+DtxG7A
>>210
熊殺しwww
213Socket774:2008/12/16(火) 00:38:56 ID:lKCgtYlo
俺もしばらく5400BEで遊んでようかな
ヘノ2も春頃にならんと安くなりそうにないし
214Socket774:2008/12/16(火) 01:11:27 ID:kx0IeJP2
つか歩留まりよかったんじゃない?
で来月PhenomUがでるから、今までの65nmのダメコアを一気にKUMAで在庫整理と。
215Socket774:2008/12/16(火) 01:14:45 ID:Z5GQKBSa
よくコアを殺すとか潰すとかいう表現が出るけど、
実際に使わないコアはどうやって処理してんだろか?
俺のイメージではミシンの針の代わりに鎚を付けた機械で
ガッチンと打ち潰す感じ。
216Socket774:2008/12/16(火) 01:15:18 ID:RdIKjdJI
64終わったな、Phenomに移行するわ
217Socket774:2008/12/16(火) 01:18:51 ID:KHnDdcSu
Windsorが手に入りにくいから消極的にKUMA欲しいのに
出回らないんじゃ意味がない
218Socket774:2008/12/16(火) 01:21:06 ID:4Gelqn6O
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0812/15/news016.html
>日本AMDによると“kuma”Athlon X2がリテールとして販売されるのは
>日本に限られるという。

本当は出す気なかったが、兄貴や告知だした手前出さざるを得なかったんだろうなこんなCPU・・・。
219Socket774:2008/12/16(火) 01:34:37 ID:DPseB9bv
普段は電圧下げて2.0GHzで使う
重い処理する時だけ6000+を超えるMAXパワー

こうして使えば少しはましになるべ
220Socket774:2008/12/16(火) 01:47:17 ID:I9ZdEAqS
>>218
どうせ1万円もしないんだし、プレミア狙いで1個持っとくのも悪くない気がしてきた
221Socket774:2008/12/16(火) 01:54:07 ID:pp9NvmGk
>>219
しかし栗が使えない
222Socket774:2008/12/16(火) 02:02:52 ID:b5MABZy1
X3と違って死にコアにも通電して無駄になってそうだな>Kuma
やっぱちゃんとX2作るべきだった、L3無しL2 1MB×2でもいいから
223Socket774:2008/12/16(火) 02:11:49 ID:sqBcWy8Z
選択肢が増えたのはいい事なんじゃね?今まで新品は鰤、中古でWindsorしかなかったし
224Socket774:2008/12/16(火) 02:14:47 ID:ahtiWOnY
>>221
k10statを使えば最低でクロック400MHz電圧0.625vまで下げられる
Kumaの場合は0.8vもあれば1.2Gぐらいなら余裕で動かせそうだな
225Socket774:2008/12/16(火) 02:18:24 ID:91ry7+hh
というか素直にIntel選べば良いと思うぞw
我慢して使う意味は全く無いしな
226Socket774:2008/12/16(火) 02:30:08 ID:ehOmMlXj
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
227Socket774:2008/12/16(火) 02:36:37 ID:++WIixxL
インテルとかもっさりじゃん
228Socket774:2008/12/16(火) 02:50:00 ID:dVu5Vslu
てっか、おまえはそもそもC2Dを使ったことがあるのか?
229Socket774:2008/12/16(火) 03:02:43 ID:e26IwFlw
もっさりじゃなくてガツッと来ると思うんだけど
230Socket774:2008/12/16(火) 03:03:30 ID:vCB13F3I
4番目の子のを3800+からいい加減変えようかと思ったが・・・
2コア殺してるとは思えない感じだなぁ
231Socket774:2008/12/16(火) 03:09:11 ID:pp9NvmGk
>>224
そのK10statっていうソフトは栗みたいに
使用率に応じて遷移してくれるの?
設定項目が栗くらい良ければkumaもありだと思うけど。
232Socket774:2008/12/16(火) 03:13:34 ID:mZ+QXXQN
5050eはとてもいい子なのに
KumaはどうしてこんなロクデナシなんですかAMDさん
233Socket774:2008/12/16(火) 03:34:39 ID:RdIKjdJI
5050eてそんなにいいのか。
234Socket774:2008/12/16(火) 03:37:29 ID:pp9NvmGk
5050eにはあんまり魅力を感じないなあ。
栗使えば5000+BEや6000+でことたりてしまう。
235Socket774:2008/12/16(火) 05:40:14 ID:7cT1KE3j
5050eどころかその5000BEにすら魅力感じなかったなぁ・・・
4400+の頃からなにも変わってないし・・
236Socket774:2008/12/16(火) 05:59:50 ID:pp9NvmGk
5000以下ならBEのあるなしは重要でしょ。
237Socket774:2008/12/16(火) 06:04:58 ID:fVlhS/qr
6400+だけど13倍で使ってるからBEの意味なす、FSBは270ヒャッフォー
238Socket774:2008/12/16(火) 06:39:02 ID:Zy1xuJKY
KUMAを出す必要性があったのだろうか?
239Socket774:2008/12/16(火) 07:10:31 ID:mDJKjyTK
Deneb発売までにAgenaの在庫処分でしょ
240Socket774:2008/12/16(火) 07:17:53 ID:mDJKjyTK
>>218
Athlon X2 7750の店頭価格は8900円前後となる見込みだ。

9500円説からさらに下がっとる。8900円だと6000+(Brisbane)とほぼ同価格。
いくら熱いと言ってもさすがにこの値段で叩くようなCPUではないな。
241Socket774:2008/12/16(火) 07:40:48 ID:0syOzD9a
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1215/tawada159.htm
ちなみにシステムビルダー向けには8,900円前後が提案されているそうで、BOX製品ではそれに少し色が付いて9,000円台半ばになると見られる。

242Socket774:2008/12/16(火) 07:50:15 ID:Vl9Ligj2
ようやく登場したK10デュアルコア「Athlon X2 7750 Black Edition」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1215/tawada159.htm
243Socket774:2008/12/16(火) 08:13:17 ID:7GuKF1bC
http://www.xbitlabs.com/images/cpu/athlon-x2-7750/photoshop.png

見ろ、Photoshop CS3のテストだけは圧倒的だぞ
244Socket774:2008/12/16(火) 08:17:39 ID:TIbuxzPG
逆グラフ?
245Socket774:2008/12/16(火) 08:17:46 ID:loDt1exG
KUMAって6400がもう売ってないからそれの代わりでしょ?
246Socket774:2008/12/16(火) 08:28:41 ID:Dek42/I7
期待されて、出たら出たで失望されるKUMA…
可哀相
(>o<")


まるでプレスコのさい(ry
247Socket774:2008/12/16(火) 08:29:08 ID:Zy1xuJKY
>>243
レタッチするならPDCを買った方が圧倒的だということだなw
俺は4850eをGIMPで使ってるけど処理速度で困ってない。
248Socket774:2008/12/16(火) 08:37:53 ID:tfdsKj1y
ここまでひどいCPUってひさしぶりだよな。
もうデュアルコアは45nmまで出さなきゃいいのに。
249Socket774:2008/12/16(火) 09:08:02 ID:ypB6rR3G
クマが出るというのに今からウインドソー買うやつって情報識者だろwwwwwwwwwwwwww
250Socket774:2008/12/16(火) 09:35:24 ID:xOEUMwbR
麻生さんも失笑の誤読
251Socket774:2008/12/16(火) 09:59:35 ID:PiTmtijJ
死んだ2コアを復活させる魔法の呪文があるという。
252Socket774:2008/12/16(火) 10:00:11 ID:E51GnWUG
>>238
何故か日本ユーザからの熱烈支援があり、しょうがなく出しただけじゃないかな。

AMD「何故Kumaとネーミングしただけで人気高いんだ…」
2ch「そんなクマーで俺がエサー(AAry」
2ch「こいつ最高にアホ(AAry」
2ch「ねぇねぇ今どんな気持ち?ねぇねぇどんな気持ち?(AAry」
253Socket774:2008/12/16(火) 11:17:39 ID:dCLoQtZP
kuma終わってるないろんな意味で
性能は目をつむるとして65wなら売れただろうに
254Socket774:2008/12/16(火) 11:23:07 ID:KMkWsF+/
kumaだけはAthlonじゃなくkumaブランドで売った方が3倍売れると思う
255Socket774:2008/12/16(火) 11:27:54 ID:/n0duk5+
ヒートスプレッダに可愛いクマの絵印刷するだけでプレミア付いて売れまくる気がする
とりあえずそう無茶な値段なわけでもないし皆落ち着こうぜ
256Socket774:2008/12/16(火) 11:43:10 ID:mZ+QXXQN
クレバリーが喜んで売るだろうよ
257Socket774:2008/12/16(火) 12:16:55 ID:SJKiePh+
つーか。どこの誰が"kuma"に期待をしていたのかが謎なんだが…?
初期計画通りの"kuma"ならば期待もできただろうけど、
途中から話が出てきたPhenom殺し版の"kuma"の時点で期待値「0」だとおもってたんだが。

どう考えても、"とりあえず出しました"か"45nm前の在庫処分に使います"臭がバリバリ。
258Socket774:2008/12/16(火) 12:26:42 ID:Dek42/I7
(・(ェ)・)
オイラは買うよ


だって半年以上待ってたんだし…
KUMA可愛いよKUMA
259Socket774:2008/12/16(火) 13:57:14 ID:0rd5Nezk
俺はkumaってネーミングだけで十分だ
kumaかわいいよkuma
260Socket774:2008/12/16(火) 14:03:20 ID:3lCWdqxA
>(>o<")

これは何ンなンだ?
261Socket774:2008/12/16(火) 14:40:06 ID:5C8/8eDt
6000+ってどうかな?いいかな〜?
262Socket774:2008/12/16(火) 14:47:57 ID:wldJtXy/
>>261
消費電力と熱を無視すれば一番コストパフォーマンス的には良い
263Socket774:2008/12/16(火) 15:30:31 ID:lbSz6ZJY
6000+の俺勝ち組!!
125Wだが。
264Socket774:2008/12/16(火) 15:32:42 ID:DPseB9bv
鰤をKumaと同じ消費電力までOCしたらKuma超えるんじゃねw
265Socket774:2008/12/16(火) 15:33:51 ID:QSJKZLD8
とりあえずマザボのみ更新しようかな…
もうM2N-E引退させて790GXマザボ買ってへのむUに備えるよ。
266Socket774:2008/12/16(火) 15:50:13 ID:Ekk/4NuW
4個コアがあってもたった125Wの9950の俺が真の勝ち組
267Socket774:2008/12/16(火) 15:53:55 ID:9ydNO3Sp
kumaというでかそうなネーミングからL2 1M*2欲しかった( ●ω● )
268Socket774:2008/12/16(火) 16:45:49 ID:xqP3h5Vf
>>263
ともよ〜〜〜!
269Socket774:2008/12/16(火) 16:49:17 ID:D+3W2kRd
うちの5400BE一応3.2までOCできるから熊勝手も意味内とは思うけどでも欲しい気はする・・・
270Socket774:2008/12/16(火) 17:42:00 ID:a4K+hUvl
271Socket774:2008/12/16(火) 17:53:56 ID:DPseB9bv
>>270
TDP45Wモデルが全部同じ価格かよ
272Socket774:2008/12/16(火) 18:14:02 ID:KzrxgxuY
5050eに集約すればいいのに
273Socket774:2008/12/16(火) 18:41:41 ID:vl/dFpmL
4450eが6000切ってるんで買おうかなと思ってたけど
同じ値段で上位が買えるんだろうか
小売が許さんかな
274Socket774:2008/12/16(火) 18:52:33 ID:bjHaCU+u
939の3800に限界を感じてきてて
XP販売終了&kuma発売
決めた!新マシン組むぜ
275Socket774:2008/12/16(火) 18:54:01 ID:cCbO7hvF
>>274
KUMAとバンドルですね、わかります。
276Socket774:2008/12/16(火) 19:01:46 ID:Drc6rE4g
6400+でOCしてるんだが3.5G辺りが常用限界みたいだ
ググッてもそれ以上の報告見ないけど
これ以上回ってる人いる?
277Socket774:2008/12/16(火) 19:38:45 ID:/R38RGSf
3250e売りに出してくれないかなあ…。
278Socket774:2008/12/16(火) 19:52:03 ID:vCB13F3I
AMDは変な迷走癖がついたよね
279Socket774:2008/12/16(火) 19:57:48 ID:ogSKXf1Y
後手後手に回るから出口が見つからなくて迷走するんだよな。
280Socket774:2008/12/16(火) 19:59:15 ID:Drc6rE4g
PhenoUもAM2+マザー対応するんだから
最初からAM3版出せばいいと思うんだが
281Socket774:2008/12/16(火) 20:02:15 ID:KzrxgxuY
祖父5050eが\6980か
ついこのまえ\7480で買ったばかりなのに
282Socket774:2008/12/16(火) 20:07:10 ID:9EMBdA2Z
5050eがあるからそれ以下はまだ下がる気がする
逆に4050eが負荷時の低さで下げ止まって
283Socket774:2008/12/16(火) 20:07:30 ID:agA2wm/v
PCパーツで値下がりを気にしてたら買えないべ?
284Socket774:2008/12/16(火) 20:14:49 ID:GcmY1Q16
AMDはQuadから低価格Dualまで全て倒産前の投売り状態だな。
939時代はあんな強気の価格設定だったのが嘘のようだ。

まぁ、最上位でもQuad、DualともにINTEL比で2年くらい性能的遅れをとってるから仕方ないよな。


Quadはやっと2年半以上前発売のQ6600と同等
Dualはやっと3年以上前発売のE6700と同等

くらいだもんな・・・
285Socket774:2008/12/16(火) 20:19:44 ID:YaF0hksR
煽りのつもりなのかもしれないが・・・

AMDの現行Dualは3年以上前発売のE6700に余裕でまけてるが。
エンコとサクサク感はあるって速い気がするけど、ゲームしたら、
鰤6000+なんてセレ以上、PENDCの2200以下。
E6700と同等なんて、ディスコンになったWindsorの高クロックしかない。
そのWindsorですら5200程度の低クロックじゃ用途によっては微妙。
286Socket774:2008/12/16(火) 20:23:46 ID:GcmY1Q16
>>285
AMDには頑張って欲しいぜ。
INTELがi7暖房機でやや立ち止まってくれている今しかチャンスはないと思うのだが。
一社独占は消費者には良くないし。



>E6700と同等なんて、ディスコンになったWindsorの高クロックしかない。

まぁ、そうなんだが…
贔屓目に見てね。
OCマージンとか考慮すると2世代くらいは軽く遅れているよな…
287Socket774:2008/12/16(火) 20:34:52 ID:L/pZk2/M
AMDの企業理念自体がwebで読めばわかるけど独占に抵抗するって感じだよね
K7〜8であそこまで戦えたのは、Intel側のミスが大きい
今から来年前半あたりまでがチャンスだと思うよ
288Socket774:2008/12/16(火) 20:35:39 ID:vCB13F3I
3800シングル→kumaはやっぱやめておこう・・・
さてどうしようかなっと

>>286
intelが待ってくれてる気がしてならん
289Socket774:2008/12/16(火) 20:42:44 ID:dVu5Vslu
勝てとは言わないが、もう少しがんばってくれないと
結局ユーザーが、最後は損をするからな。
290Socket774:2008/12/16(火) 21:17:34 ID:PERqa7PY
>>287
Intelはミスなんてしてないぜ?
「ミス」っていうか。「読み違い」な。
291Socket774:2008/12/16(火) 21:50:54 ID:AIIHmE2a
>>270
6000+(Windosr)がリストに乗ってるが、買えるのか?
この価格なら2コアではいちばんいいような。
292Socket774:2008/12/16(火) 21:54:48 ID:AIIHmE2a
>>280
AM3マザーでのバリデーション(動作検証)が間に合わないからAM3での動作を
保証しないバージョンを先行で出すだけだよ
293Socket774:2008/12/16(火) 21:59:38 ID:SqmeU/g0
>>290
オレゴンがアレでもイスラエルがある所がAMDとの違いだな。
294Socket774:2008/12/16(火) 22:05:24 ID:PiTmtijJ
じゃあどさくさにまぎれてバクダッドに研究所作るか。
295Socket774:2008/12/16(火) 22:08:21 ID:CNSZp4j4
ttp://www.amd.com/jp-ja/Processors/ProductInformation/0,,30_118_609,00.html
Athlon X2 7750 $79・・・
いま為替いくらだ?

1$=90円としても7200円程度なはずだが
2300円はお布施か??

ああああああああああああああああああ
296Socket774:2008/12/16(火) 22:13:03 ID:Drc6rE4g
Kumaが7kならアリだぞ
297Socket774:2008/12/16(火) 22:18:07 ID:gtWOXZW9
>>293
イスラエルもメモコン内臓CPU造って失敗してるぞ
対応メモリがRDRAMだったから仕方ないがw
298Socket774:2008/12/16(火) 22:20:17 ID:loDt1exG
>>295
8900円前後だよ。
299Socket774:2008/12/16(火) 22:20:25 ID:pp9NvmGk
1米ドル = 90.1631954 円
300Socket774:2008/12/16(火) 22:25:13 ID:bb7dLPxB
>>295
消費者がPCショップでAMD社の1,000個契約時の卸値で買える筈がない
301Socket774:2008/12/16(火) 22:25:23 ID:AIIHmE2a
ヒント1:消費税
ヒント2:実際の取引が行われた時の為替相場
302Socket774:2008/12/16(火) 23:07:05 ID:4xJm0yOp
卸値で考える奴はいい加減死んで欲しい
303Socket774:2008/12/16(火) 23:11:39 ID:PJfRzupW
>>302
普通メーカーが公表する価格は卸値じゃなくて小売希望価格
Kuma以外のCPUの価格比べたら分かるだろうに
304Socket774:2008/12/16(火) 23:12:36 ID:QKvn2yTj
そのうちPhenomIIを2コアにしたものが出てきそう。
これはやっぱPhenomの在庫処分なんだろうなあ。
305Socket774:2008/12/16(火) 23:14:47 ID:AIIHmE2a
>>303
1000個ロットの希望小売価格とはなんぞや
306Socket774:2008/12/16(火) 23:21:15 ID:AIIHmE2a
Phenom Recycled: Athlon X2 7000-Series : AMD Introduces Dual-Core Phenom
http://www.tomshardware.com/reviews/athlon-x2-phenom,2104.html

リサイクルって、Tomさん、、、
307Socket774:2008/12/16(火) 23:25:00 ID:3YGETrXd
いいえ、トムです
308Socket774:2008/12/16(火) 23:28:27 ID:AIIHmE2a
6400+に完敗か
AMDはこの1年何をやっていたんだろう
309Socket774:2008/12/16(火) 23:29:33 ID:loDt1exG
>1000-unit tray quantities
(*゚д゚)y-┛~~1000個単位の小売価格か。
新しい感じだな。
310Socket774:2008/12/16(火) 23:33:34 ID:PJfRzupW
>>306
そこのベンチどうなってんだ?
Windsor6000+の方が6400+より10W以上も消費電力上とかw
まともに測れないなら載せるなよ
311Socket774:2008/12/16(火) 23:36:49 ID:GaeEMsBU
来月の価格改定でE5200が$64になるんだっけ?その前に在庫捌かないとな
312Socket774:2008/12/16(火) 23:38:22 ID:loDt1exG
>>310
X4_9950の方がX4_9850より低消費電力っていうのが以前にあったから
AMDは最上位にはやたらいい個体を使ってる可能性が高いのであながち間違いでは
ないかもしれんよ。
313300:2008/12/16(火) 23:41:39 ID:bb7dLPxB
>>303
> pricing for direct AMD customers in 1000-unit tray quantities,
フーン、これを小売希望価格と読むのか・・・
314Socket774:2008/12/16(火) 23:42:02 ID:vCB13F3I
死亡小売価格でいいよもう
315Socket774:2008/12/16(火) 23:43:55 ID:a6fzYVFL
Windsor優秀すぎワラタ
どう見ても性能が欲しいなら諦めて中古6400+を買えって感じだな
値段と入手のしやすさで辛うじて意味があるかどうか
手にはいるのならWindsor6000+89W版がほしいわ・・・
316Socket774:2008/12/16(火) 23:53:54 ID:loDt1exG
(*゚д゚)y-┛~~エンコ用にはいいんじゃね?
ゲームには駄目だな。L2キャッシュ用に最適化されてるんだろう。
消費電力的にはtomのところは低めに出てるな。どういうことだろう。
317Socket774:2008/12/16(火) 23:55:57 ID:AIIHmE2a
>>316
どう考えてもエンコならPhenom X4の方が
318Socket774:2008/12/16(火) 23:58:16 ID:91ry7+hh
>どう見ても性能が欲しいなら諦めて中古6400+を買えって感じだな

性能が欲しいならIntel
319Socket774:2008/12/16(火) 23:58:42 ID:loDt1exG
>>317
(*゚д゚)y-┛~~8900円のX4ってあったっけ?めたくそ特価じゃないか。
320Socket774:2008/12/17(水) 00:00:43 ID:vCB13F3I
うちのM2N-EちゃんじゃPhenom対応一部だけじゃねーか
やっぱり6000+かなぁ
321Socket774:2008/12/17(水) 00:09:59 ID:SBsHEYfG
Kumaった奴だなぁ。
322Socket774:2008/12/17(水) 00:25:13 ID:/3/anE+N
Athlon LE 1990 BE
2.7GHz 2MB L3
323Socket774:2008/12/17(水) 00:26:47 ID:nGX852a1
>300
何時もいってるが。AMD公表の値段はメーカー小売希望価格。
それじゃ代理店が儲からないから色々と載せてるだけ。
AMDと取引する意味なんか、載せられなきゃ意味が無いんだし。
メーカー小売希望価格で買える訳がないんだけど。
324Socket774:2008/12/17(水) 00:28:31 ID:mNSJY+2i
>1000-unit tray quantities
(*゚д゚)y-┛~~1000個単位メーカー希望小売価格なんですね。わかります。
325Socket774:2008/12/17(水) 00:29:18 ID:pvBPRXtQ
>>323
日本語でおk
326Socket774:2008/12/17(水) 00:29:34 ID:nGX852a1
>324
そうだよ。兄貴に聞いてみw
327Socket774:2008/12/17(水) 00:34:30 ID:mNSJY+2i
(*゚д゚)y-┛~~あとで『メーカー希望卸売り価格でした』とか言いませんよね?
328Socket774:2008/12/17(水) 00:53:12 ID:nGX852a1
>327
卸しの値段は結構違う。
329Socket774:2008/12/17(水) 01:13:18 ID:il2JJt74
スイッチひとつで4コアと2コア切り替えができる9950があったら買うけど
2コアだけのkumaはいらんな。
330Socket774:2008/12/17(水) 01:24:02 ID:DSd5VmIC
AODとかいうソフトでできたような
まぁ消費電力たいしてかわんないから意味ないけど。
331300:2008/12/17(水) 01:26:46 ID:kKKw1tuL
pricing for direct AMD customers in 1000-unit tray quantities,
  ↓
  ↓俺の訳はこうだ。(俺にはメーカー小売希望価格とは訳せない)
  ↓
弊社(AMD)と直接お取引の顧客(リセラー等)向けの1000個トレー単位での価格

※トレーとは出荷単位の物流用語でいうパレットみたいなもの
332Socket774:2008/12/17(水) 01:36:06 ID:l8pUyxBO
あ〜わかるわかる
英語が少しわかるようになってきたら
誰かに見て欲しくなるんだよね
333Socket774:2008/12/17(水) 01:43:32 ID:5Kz80boY
>>291
俺も欲しいがどこにも売ってない気がする
日本だけ無しか?
334Socket774:2008/12/17(水) 01:54:43 ID:UL0A5qv4
昔は$円換算の公表価格で買えたよね、今の代理店ボッタ過ぎ氏ね
335Socket774:2008/12/17(水) 02:06:36 ID:ntq7xNuN
>>329
どうぞ、お買い求め下さい

つ k10stat
336Socket774:2008/12/17(水) 02:12:15 ID:kKKw1tuL
>>332
子供は黙ってろ
337Socket774:2008/12/17(水) 02:29:55 ID:il2JJt74
>>335
まさか…それがあれば可能なんですか?
でもググったら栗的な動的遷移機能はないらしいとのことで残念。
低負荷時 1コア 1GHz 0.8v
中負荷時 2コア 2GHz 1.1v
高負荷時 4コア 3GHz 1.3v
みたいな機能があれば100パー9950買うけど。
338Socket774:2008/12/17(水) 02:52:15 ID:N09dnlHY
この価格なら、4050eから無駄に5050eに乗り換えるかなw
339Socket774:2008/12/17(水) 03:17:38 ID://2v5AbG
まったくクマったCPUだな
340Socket774:2008/12/17(水) 03:24:54 ID:CTsU1LFd
>>276
遅レスすまそ
うちも6400+でOCしてるけど3.5GHzに壁がある
3.5ならPrimeも通るけど3.6はOS起動もままならない
Ultra-120eXをもってしても無理なんで冷却の問題ではなくCPU内部のタイミング的な限界なんだろう
341Socket774:2008/12/17(水) 04:11:29 ID:C8ikFUr4
メモリの価格下落に比べたらぬるいよ
販社と流通に文句言う前に、CPU自体がぼったくり製品なのに気付け
342Socket774:2008/12/17(水) 04:33:26 ID:ux/15Nwg
メモリの下落と比べたらいくらなんでもかわいそうだ
343Socket774:2008/12/17(水) 05:40:09 ID:9yawnsZP
kumaはキャッシュ1*2じゃなかったのか…

イラネ
344Socket774:2008/12/17(水) 06:14:01 ID:mA+SCDkj
>>342
メモリベンダが潰れる寸前なの知らない情報弱者だから放置で
345Socket774:2008/12/17(水) 07:14:17 ID:mzFfo9iR
>>340
そうかアリガト
手持ち5200+で3.2Gが限界だったから
0.3G上げられただけでも
6400+に変えた意味あるからよかったけど
346Socket774:2008/12/17(水) 07:14:34 ID:y6m7ep//
>>434
L3が代わりにあるんだから良いじゃない。
347Socket774:2008/12/17(水) 10:47:58 ID:rRs+noKi
クマAM2じゃなかったのか

イラネ
348Socket774:2008/12/17(水) 11:12:40 ID:Dooy2GI/
>>347
AM2/AM2+だろ。BIOSが対応していればつくんじゃね?
349Socket774:2008/12/17(水) 13:57:44 ID:L/sqlm7s
米のkonozamaだとWindsorが新品で売ってるね

6000+はちと高い気もするけど
ttp://www.amazon.com/gp/offer-listing/B000MNA07I/ref=dp_olp_1?ie=UTF8&qid=1229489173&sr=1-53

6400+BEの新品はさすがに茶吹いた
ttp://www.amazon.com/gp/offer-listing/B000V4S6R4/ref=dp_olp_1?ie=UTF8&qid=1229489173&sr=1-53
350Socket774:2008/12/17(水) 14:55:53 ID:jOQ1sBu3
アメリカにもアム厨と淫厨のあーだこーだってあるのかな
351Socket774:2008/12/17(水) 15:02:34 ID:3xQSO2yl
似たような争いはあるんじゃない?
厨がどうとかは言わないだろうけど
352Socket774:2008/12/17(水) 15:16:21 ID:Dooy2GI/
>>350
万国共通で信者論争はあります。
353Socket774:2008/12/17(水) 15:55:49 ID:ihifYtbw
しかし、政治と宗教の話はリアルではしてはならない
354Socket774:2008/12/17(水) 16:10:20 ID:kclySuX9
極めて洗練された形のオレオレ詐欺の事を宗教と呼びます
355Socket774:2008/12/17(水) 17:59:40 ID:NMosKpSC
新興が抜けてる

もしかして長期間クマに期待してたのはこのスレの住人だけってことはないよな?
356Socket774:2008/12/17(水) 18:04:41 ID:Dooy2GI/
>>355
計画が変わった時点で"kuma"には誰も期待していない…と思う。
357Socket774:2008/12/17(水) 18:46:33 ID:L/M3fBAW
海外ではX3 8750e
日本ではKUMA

なんでだろ
358Socket774:2008/12/17(水) 18:50:12 ID:3xQSO2yl
8750BEじゃないの?
359Socket774:2008/12/17(水) 19:42:34 ID:TFqtGg1t
22Wの3250eが気になる・・・
360Socket774:2008/12/17(水) 19:54:00 ID:mSqniWWL
>>355
俺はPhenomのうんこっぷりから、基が悪いPhenom65nベースのkumaも
期待できないと思っていた。でもよ、さすがに、TDP95Wにはなんじゃこれおもた。
もう、PhenomIIに期待するしかないな。
361Socket774:2008/12/17(水) 20:04:11 ID:YHXVeLUQ
ミノ持った黒人が「アーオアーオ」とか歌いながらチップをミノでガッガッっとやってコアを殺します
362Socket774:2008/12/17(水) 20:09:24 ID:Xn0p9pq0
Winsarなんて今時90mmプロセス買うやつって馬鹿なの?
363Socket774:2008/12/17(水) 20:18:40 ID:8Z/TEFiw
おれもそう思う。
時代遅れのCPUをありがたがるなんてありえない。
364Socket774:2008/12/17(水) 20:19:45 ID:r7Oixv6T
>>361
ノミだからw
365Socket774:2008/12/17(水) 20:33:00 ID:5746lFHI
×90mm → 90nm
×winsar → Windsor

こんな間違いしてる奴に馬鹿と言われてもな
Brisbaneは同クロック比で消費電力と発熱以外何もメリット無いだろ

俺はBE-2400から、Windsor5600+に乗り換えた
366Socket774:2008/12/17(水) 20:34:00 ID:jjxe1i77
その時代遅れのCPUがAMD製品の中では性能g
367Socket774:2008/12/17(水) 20:41:04 ID:L/M3fBAW
でも90nmなんていまさら買ってもAMDのためにならないし
みな鰤の5050eとか6000とか在庫処分のPhenomとか買ってあげようよ
368Socket774:2008/12/17(水) 20:44:25 ID:V3ny7rBV
みんなkuma買えばいいよ
369Socket774:2008/12/17(水) 20:45:47 ID:r7Oixv6T
AMD思いのひとはOpteronだな
370Socket774:2008/12/17(水) 20:46:40 ID:L/M3fBAW
Kumaとか安いし、高い下位Phenom買って上げたほうがいいと思うけどなぁ
371Socket774:2008/12/17(水) 20:48:39 ID:Kn9oWe2U
発熱もあるが、熱耐性も高い
372Socket774:2008/12/17(水) 20:50:19 ID:ntq7xNuN
AMDの経営に貢献したいならOpteronか株を買いましょう
373Socket774:2008/12/17(水) 20:51:37 ID:L/M3fBAW
株かっても一般人じゃ知れてるし
製品が売れたって言う事実をアピールするために
Phenom買って上げたほうがいいと思うよ
374Socket774:2008/12/17(水) 20:54:29 ID:VrbIX6/i
俺はkumaは95wで 6000+のちょい上を想定していたので満足。
でも買うのはPhenom IIだろうけど。
375Socket774:2008/12/17(水) 20:54:40 ID:nwA+h62C
376Socket774:2008/12/17(水) 20:54:44 ID:IxwEkmz7
373のレスっておかしくねぇ?
377Socket774:2008/12/17(水) 20:56:25 ID:WLTW/i64
AM2+マザー処分するの勿体ないから諦めてサブ機はBrisbane使ってるけど流石に限界だわ
コアの数より1コアの性能が欲しいよホント
電力とか熱い冷たいとかどうでもいいからゲームで困らない程度にしたい
378Socket774:2008/12/17(水) 20:58:46 ID:8f2K9Y56
電源貧弱だし5000BEでも買って遊ぶ
正月安く売ってくれますように
379Socket774:2008/12/17(水) 20:59:43 ID:pvBPRXtQ
>>347-348
KumaはPhenom X2そのものだから、Phenomに対応してれば動く。
380Socket774:2008/12/17(水) 21:01:09 ID:oTgbADYz
Opteron、ワンズで微妙に安いんだよな
381Socket774:2008/12/17(水) 21:01:09 ID:pvBPRXtQ
>>350
やってる。厨のことはFANBOYと呼ぶ。
英語サイトの掲示板とか見ると2ちゃんとあんま変わらん。
382Socket774:2008/12/17(水) 21:01:39 ID:mNSJY+2i
>>377
ゲームなら6400+だな(*゚д゚)y─┛~~~~
383Socket774:2008/12/17(水) 21:02:17 ID:No+ZSebr
Windsorの89W、6000+が今思うとAMDでは最もバランスの良いDualだったな。
最安時なら1.4万くらいで新品買えたし。

それにしても90nmで進化が何年止まっているんだ?
BrisbaneはWindsorのアーキテクチャのまま65nmにすればそこそこの完成したのに本当に馬鹿だ。
384Socket774:2008/12/17(水) 21:03:43 ID:IxwEkmz7
377は使ってるCPUとやってるゲームを具体的に明記する程度のレスにするべき
385Socket774:2008/12/17(水) 21:03:49 ID:iQwOoOBA
>>378遊ぶのに電源貧弱って大丈夫?
E8600やQ8200以上に電源食うみたいだからそこそこないとだめだよ
鰤6000相当にするとQ9650程度が使える程度には電源いるよ
電源だめならIntelの方がいいんじゃね?
386Socket774:2008/12/17(水) 21:03:52 ID:pvBPRXtQ
>>360
Denebはいい出来だと思うけど、初期の2.8G以上が125Wってことを考えると
消費電力的には過大な期待は禁物なんだぜ。
387Socket774:2008/12/17(水) 21:06:18 ID:IrLDcoBv
ゲームするのにX2とかまさにFANBOY
KUMAで790Gオンボで本当にお前はゲームするのかと
388Socket774:2008/12/17(水) 21:07:22 ID:ntq7xNuN
>>377
遠回しにPhenom欲しいって言っているのかな?
389Socket774:2008/12/17(水) 21:07:28 ID:cEaJvl8x
L3とHT強化しても遅いのは常にエラッタが発生してL3が死んでるからに違いない(・ω・)
390Socket774:2008/12/17(水) 21:08:16 ID:IxwEkmz7
最後の行はだめだよ
5400でなく5000。さらに電源買い換える余力がないんだよ。察しろよ
391Socket774:2008/12/17(水) 21:09:21 ID:mNSJY+2i
また馬鹿なゲーム坊がいるな(*゚д゚)y─┛~~~~
>>387>>377がソリティアとかやるつもりだったら
どうするんだろう。

E8600とGTX280が無いと動かないよ!
とか言いそう。
392Socket774:2008/12/17(水) 21:09:35 ID:8f2K9Y56
>>385
全然大丈夫じゃないけど限界に挑戦
ちなみに135W
393Socket774:2008/12/17(水) 21:09:42 ID:+ldUWQ/+
>>388
Phenom機もあるけど、マルチコア対応の2,3個の洋ゲいがいまったくダメだよ
Windspr6400BEや爆熱Phenom9950をAODで3コアころしてOCした方がいいよ

マルチコア対応ゲーなんてマジ限られてる
394Socket774:2008/12/17(水) 21:12:17 ID:YHXVeLUQ
>>364の的確な突っ込みに自分でわろうた
というか今夕食にミノ食ってきた(・∀・)
395Socket774:2008/12/17(水) 21:12:32 ID:mNSJY+2i
つか電源なんてPentiumDが出てた当時以降のものなら
6000+くらい余裕だろ(*゚д゚)y─┛~~~~
396Socket774:2008/12/17(水) 21:12:49 ID:DIJJO6D6
>373
9500、9600、8450買ったけど、今使っているのはWindsor89W、6000+
Phenomは熱いよ。本当
KUMAやDenebは様子見。
397Socket774:2008/12/17(水) 21:13:06 ID:IxwEkmz7
もったいぶって情報を小出しにするの流行ってるの?
398Socket774:2008/12/17(水) 21:13:53 ID:mzFfo9iR
Windsor6400+を3.5Gにして使ってるけど
9800GTX+でもCPUが少し力不足だ
早くGTX280とか使っても足引っ張んないCPU出してくれ
399Socket774:2008/12/17(水) 21:15:09 ID:qdp/X1zr
なんでも情報が手に入ると思ってる馬鹿って流行ってるの?
400Socket774:2008/12/17(水) 21:15:21 ID:gRxYk0zu
つかマルチコア対応ゲームってクライシスいがいあるの?
ためしにやってみたソリティアとかチョンMMOとか3Dエロゲとか全て9750+790より
[email protected]+690Gの方が快適だし
攻略サイト見ながら窓でエロゲしてると780/790GとかXPだとマジ糞だよ
本当に皆つかってるの?
401Socket774:2008/12/17(水) 21:15:49 ID:No+ZSebr
>>398
ただでさえ熱いWindsor6400+をよく3.5で回せるなw
402Socket774:2008/12/17(水) 21:16:25 ID:8f2K9Y56
てか5000BEでQ8200以上電源食うとかどこまで回す気なんだろ
403Socket774:2008/12/17(水) 21:18:05 ID:gNFqUuVK
>>385
>つか電源なんてPentiumDが出てた当時以降のものなら6000+くらい余裕だろ(*゚д゚)y─┛~~~~
ぜんぜん余裕ないよ。鰤で定格以上にあげると格段に消費電力増えて落ちる。
定格から電圧あげると墨P4越えるとおも
404Socket774:2008/12/17(水) 21:18:24 ID:mNSJY+2i
>>400
3Dエロゲが690Gで快適って視覚効果切ってるなさては(*゚д゚)y─┛~~~~
つかXPで使うお前が糞だと思うんだぜ?カタ8.12で改善したらしいんだが
入れ替えたのか?
405Socket774:2008/12/17(水) 21:18:37 ID:No+ZSebr
Windsor6400+とかQuadのQ6600より爆熱だから終わってる。
そのWindsor6400+より数段爆熱なPhenomはPenDの再来。
406Socket774:2008/12/17(水) 21:18:55 ID:C8ikFUr4
ミノワラタw

5050eは待機食わないし、フルに回しても熱くならないからいいね〜。
kumaよりこっち2つ買ったら良いよ、価格改定でゲロ安くなりそうだし。
407Socket774:2008/12/17(水) 21:19:42 ID:gNFqUuVK
>>4013.き超えると鰤もWindsorも消費電力変わらないよw
むしろ65nmの鰤の方が電圧に敏感で難しい。
というか鰤の65nmて電圧あげてもクロックあがらないね
408Socket774:2008/12/17(水) 21:22:44 ID:mNSJY+2i
>>403
前に鰤5000黒を6000+並にOCしたやつみたけど
墨の足元にも及んでなかったぞ(*゚д゚)y─┛~~~~
409Socket774:2008/12/17(水) 21:22:50 ID:H1IrPJXY
鰤は3Gまででしょ
それ以上がんばってもクロックあがらないし、512KL2で糞だし。
つか鰤で3Gとかみなエンコマニアなの?
410Socket774:2008/12/17(水) 21:25:05 ID:kunSwfX3
5050eとかほんと存在する理由がわからないな
ネットみて週一エンコするのに便利だからか。
411Socket774:2008/12/17(水) 21:27:51 ID:mzFfo9iR
>>401
構成は790GX板、HDD4台、ドライブ2台、サウンドカード、9800GTX+で
栗使ってアイドル時100Wぐらいでシバくと240Wぐらいだ
ビデオカードも同時にシバくと310Wぐらい
ゲームで使う分にはそれ程電気も喰って無いと思うんだが
412Socket774:2008/12/17(水) 21:27:54 ID:ya0RZMKj
常時CnQや栗で省電力だし
Ipodエンコは速いし言うことないなw
L2キャッシュとか飾りw
413Socket774:2008/12/17(水) 21:29:32 ID:mSqrop/H
>>411
それ鰤で9800GTXとか使ってたら大爆笑だな
いっその事5050eとか買ってやろうぜ
414Socket774:2008/12/17(水) 21:33:20 ID:i4HYfXdo
それは5000BE@3G+4670の俺に対する挑戦か
どうみてもCPUがダメすぎて考えとるてるところだ
415Socket774:2008/12/17(水) 21:33:56 ID:WLTW/i64
メインPCがE8500なんだけど家に陣取ってる嫁が使ってて自由にならんorz
サブPCが5000+BE@3GHz GPUが9800GTの新しい方
やってるゲームはシングルが銀英伝と時々SPORE
マルチがUT3、MMOが三国志オンライン

とにかく三国志の合戦でキャラ多いとガコガコで目も当てられない
銀英伝でターン待ち時間がE8500の3倍くらいあってヤバイ
UT3で高解像度で遠く見える設定にすると不自然にfps低下するのがキツイ
SPOREの文明フェイズ以降行動する度にひっかってストレス

嫁がFEZとかいうネトゲ初めてこっちのPCだと前線でラグって死ぬから嫌だってわがままいうのがなぁ
416Socket774:2008/12/17(水) 21:36:01 ID:i4HYfXdo
つか鰤使っておきながらVBGA刺すとか池沼の域
鰤程度でいいゲームなら680Gでたりるし
417Socket774:2008/12/17(水) 21:37:24 ID:mzFfo9iR
>>413
[email protected]だがビデオカードが
エルザ9800GTX+V2だから通常より10wぐらいは
アイドル時の電力低いと思う
418Socket774:2008/12/17(水) 21:37:36 ID:VrbIX6/i
サブ売ってC2D買って、そっちのスレ行け。
419Socket774:2008/12/17(水) 21:37:48 ID:i4HYfXdo
>>415
Fezとかちょんげするなら断然WindsorかE2180の方がいいよ。
鰤じゃPenDCローエンドにすらまけてイラツク>

つーかゲームするのに鰤つかうのがどうかと。
420Socket774:2008/12/17(水) 21:41:29 ID:LyGJ5x+m
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  テ 鰤    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   鰤  え
  キ 巣    L_ /                /        ヽ  巣  |
  ス 便    / '                '           i  便  マ
  ト が    /                 /           く  !?  ジ
  ま 使    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  で え   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  だ る   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  よ の   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
  ね は  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
  │     ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  ト    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  ロ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
421Socket774:2008/12/17(水) 21:42:42 ID:xGSsImgY
>>375
まあ、なんてきれいなチンコだこと
422Socket774:2008/12/17(水) 21:44:28 ID:+RxodoOZ
セレ3.2G+G31とと鰤5000BE@3G@690Gあるけどオンボならオンボの差で鰤の方が速いよ
9600GTも買ったけどグラカさしたら断然セレの方が速い
423Socket774:2008/12/17(水) 21:46:43 ID:pvBPRXtQ
>>422
なんでセレと比べてんの。
あとIntel系でオンボで3Dゲーやる奴はあほでしょ
424Socket774:2008/12/17(水) 21:46:49 ID:hCyp/MD5
つかVGA刺してまで鰤使ってるやつがこのスレみてるのか?
425Socket774:2008/12/17(水) 21:47:42 ID:5Po5HE4S
鰤4400+でオブリやってるような奴は俺ぐらいのもんだろうな
426Socket774:2008/12/17(水) 21:48:21 ID:hCyp/MD5
>>423
なんでオンボグラで3Dゲーするのw
X2でやると3Dmark以外マジゴミだよ
ほんとにお前X2もってるの?
427Socket774:2008/12/17(水) 21:50:48 ID:WLTW/i64
鰤3.1GHzまでOCしてここまで無理なゲームだらけで、ネトゲすらダメなやつあるとか大誤算すぎる・・・
ベンチでは定格PenDCよりずっと上な気がするんだが。ゲームはVGAでほぼきまるんじゃなかったのか?
428Socket774:2008/12/17(水) 21:52:02 ID:gDV5zP5P
790GX買ったけどw
オンボじゃX2はゴミ。PhenomでなんとかインテルCPU+G31のオンボに勝てるけど
どっちにしろFPS15じゃゲームにならないよ。目糞はなくそレベル。
つかオンボじゃ790とかXpでDX10じゃない旧ゲマジ遅いからやめた方がいいよPenDC+G31の方が速い
429Socket774:2008/12/17(水) 21:53:59 ID:6Uc7Qm+Y
>>427 ネトゲレベルならCPUが全て
WindsorかPenDCの方がマシ
430Socket774:2008/12/17(水) 21:54:07 ID:LyGJ5x+m
 思  C 重 そ ま   |                 |     ご
 わ  P く  ん さ.  |         ,. -──- 、、|      め
 な  U て な か   |        // ̄:::::::::::::::::::`l      ん
 か を シ ガ 君  |    /::::::::::::::::::::::::::‐、:`ヾ::\     :
 っ  使 ョ ク  が   |   /:::::::::::/::::::::::::::::::::::\:::`:::::\  :
 た  っ ボ ガ   .  |  /:::::::::/|:::::::;::::ヾ、::::::::::::::\:::::::::::!┐ , -─'
 か て イ ク     |   |::::::::/  |:::::::|\:::ヽヽ:::::::::::::\::::::| レ'′
 ら  る          |  |::::::| ,. -ヘ::::|  ヽ:::|‐ヽヽ:::::::::|:ヽ:|
 :  と         /   |::/レ',ニミ ヽl   ヾ!, 〒ミ||:::::|::::::|
          __/`   |n:|   |::::j     ′|::::j ヾ|:|Fl::|
>      <         { |:| ` ̄´     ` ̄´  |::「 |:|
 : 浮 あ   \       ヽl:!     ,       U  |::レ'::|
 : か た  .   |   /!    |:ヽ「Y^!|  ___     ,ィl/|:::::トィ!l
 : れ し     |  (/     _ノ:n:| | | | `__`  , イ从|:トゝ-'´
    ち      |   /!  `ー| |j l  レ'/-‐'´  |: :〈
   ゃ       |  (/    _」′   r'、___./: : :|ー-- 、_
   っ      |      /: : |     ハ: : : /: : : :./: : : : : : :`ヽ、
    て      |     /: :,:ィ'´ヽ__r': : ー‐': : : : /: : : : : : : : : : :ヽ
             /    /:/: :|: : : : : :人: : : : : : :/: : : : : : : : : : : : /: :l
\______/    /:/: : : :`ー: : /: : :`:‐:‐:‐'´: : : : : : : : :ヽ: : : /: : :|
            /:/: : : : : : : : : /: : : : ゝ-': :/: : : : : : : ヽ:\/: : : :.|
           _//: : : : : : : : : /: : : : : : : : /: : : : : : : : : : :ヽ:|: : : : : |
           //: : : : : : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : l|: : : : : |
431Socket774:2008/12/17(水) 21:55:15 ID:YpylmN8e
>>426
おまいさんが使ったこと無いことだけはよくわかる。
432Socket774:2008/12/17(水) 21:56:04 ID:VrbIX6/i
単発とAAうざいな。
433Socket774:2008/12/17(水) 21:56:32 ID:6Uc7Qm+Y
>>427 ゲームはまずCPUありきだよ
最低レベルのCPUがなかったらVGAなんて意味がない
最新機能バリバリのベンチがDX10.1の洋ゲベンチいがい役に立たない
434Socket774:2008/12/17(水) 21:57:25 ID:pvBPRXtQ
>>424
このスレ見てるかどうかはともかく、Brisbaneでグラボ刺してる奴は
ふつうにいるだろ。
435Socket774:2008/12/17(水) 21:59:01 ID:0b/ey721
PenDCとか言ってる金持ちが憎いな。
仕事くれよ。

>>432 単発がうざいってX2つかってるやつはたくさんいるだろ
436Socket774:2008/12/17(水) 21:59:15 ID:mzFfo9iR
オンボ使ってない人でも790GX板使うのは
SB750使いたいからじゃないの?
437Socket774:2008/12/17(水) 21:59:57 ID:LyGJ5x+m
     く   マ つ  鰤  ヤ  l               j  出 出 キ
      )  ヌ .く  が  ダ  |       _......_     〈   た た ャ
     ノ   ケ と  カ  あ  i、   /    ⌒ヽ    ゙i   ┃    ハ
     ヽ    ) こ  ク      〉  /        ヽ   |.  ┃    ハ
      }   (  っ         |  /      ィi i   `、 j   っ    ハ
      i   ) .て         l  {   从  ノイ!_ヽ fi ゙i、) !!
      ノ               j 丶、〈,ニ、イ  {1 ゙〕iレ  〉 ヽ
     ∫   !          /   } .{、⊥i   ¨ ´|  _(  レ'⌒ヽ_r-v⌒
      )             /      j ゝ、 、’‐ァ /Vー―-- 、
      ⌒``' ‐'⌒⌒ヽ、_ノ⌒      ヽ- f レクァニ'´/ | ヽ  |  \
          _,,...、、r− 、        ,r'´f!   クvィ介ヽ|<  .i    \
     ,ィ⌒v'´ ̄_...,,ト、,_ ヽ       {  |  八  「.| i / ヽ\    \
     l  ))V'´      \ i       ! j_〈ヽゞ.、! .| | .j    |ヽ、   \
     .{   /         八       ゞ=-┤ \{ }レ’  _,.....⊥、..ヽ カ
    l   ./  !jr从vハrn、ハ .ヽ      ‖   |   ゙V  ./      \ ク
      i / i'  jイ{ i`  |!_!|.| ヽ \    |!   ト、    ./         ヽ\
     川 ヽ ミ 亠’  、 rュi \_ミx   ゙i   | !ゞ   i           ヽ
     レヽ、ヽト、  <_フ=E, .|         \_ノ jヽ、  |            }
       __ヽルトー`ーィャく(. トn、         /    =U从Wn      リ
rn⊂ヽ /^ヽ  .ヽヽ /〈_〕 ト!ニノノ\        ./   カ  ハ ゞ| ゙i     j
トr  } |  ヽ  >ヽ |. i j ト、  \       〈、    ク ッ .\j  ゞvvr-_
438Socket774:2008/12/17(水) 22:00:58 ID:c41yoyhP
Briでオンボ刺してるやつそんないるのか?
俺みたいにオンボ780でベンチだけして満足して
2chトメール年賀状作る程度のやつの方が多い気がするが・・
439Socket774:2008/12/17(水) 22:02:19 ID:c41yoyhP
というか鰤で最新VGA刺しても、DMCとかのベンチとかかわらないな
FFベンチはまぁ上がるが、ほぼオンボでよくないか?
440Socket774:2008/12/17(水) 22:03:28 ID:WbOYhVis
このスレ見てWindsor使いはキチガイということを学びました
441Socket774:2008/12/17(水) 22:04:31 ID:WLTW/i64
俺みたいに予算上2台目は安いAMDで組んで
事情が変わってあとからボード追加したって奴も多いとおもうけどな
442Socket774:2008/12/17(水) 22:04:50 ID:hIpMQdFT
俺は鰤信者がアホだと言う事を学んだ…
なんで鰤でわざわざVGA刺すんだろw
443Socket774:2008/12/17(水) 22:06:10 ID:YpylmN8e
なにより、組んだときの状況や時期も考えないで、
グダグダ叩く奴が一番アホだ。
444Socket774:2008/12/17(水) 22:06:48 ID:a+tOHMjK
俺は2代目は安いドスパラのG31マザーとセロリンで組んだけどなぁ
グラカさしてゲームするだけならあっちの方が速いけど
いろいろするならこっちのWindsor5200+の方がいいかな
445Socket774:2008/12/17(水) 22:08:11 ID:YpylmN8e
>>422
>>444
"グラカ"なる恥ずかしい略し方で二度も書き込んで…。
446Socket774:2008/12/17(水) 22:10:10 ID:aycmIvWm
鰤5000BE+4850の俺なみだ目w
たしかにCPUが足引っ張るのかデビルメイクライとVGAについてたクライシスゲベンチ以外
なにもかわらないどころか、XPなせいか7900GSのときよりいまいち遅い…。
447Socket774:2008/12/17(水) 22:10:36 ID:2vKWgFrQ
50歩100歩
448Socket774:2008/12/17(水) 22:11:17 ID:pvBPRXtQ
セロリンってCereronDCのこと?
Intel系で自作だと最低PentiumDCじゃね? 性能差のわりにCeleronDCはコスパ悪い。
449Socket774:2008/12/17(水) 22:11:39 ID:mNSJY+2i
HD4xxxシリーズは未完の大器だからな(*゚д゚)y─┛~~~~
最適化されるのを待てばよいかと。
450Socket774:2008/12/17(水) 22:12:39 ID:aycmIvWm
そのPenDCにすらゲームで負ける俺の鰤5000定格は・・・
http://www.4gamer.net/games/030/G003078/20071023010/
451Socket774:2008/12/17(水) 22:13:16 ID:TAkTWP0Y
E5200は刺客だよなあw
452Socket774:2008/12/17(水) 22:13:52 ID:omi8MTvF
ゲームとかするなよアホかニートか
453Socket774:2008/12/17(水) 22:14:51 ID:mNSJY+2i
なんかX2スレのくせに伸びが速い上に単発IDが多いな
お察しくださいというところだろうか(*゚д゚)y─┛~~~~
454Socket774:2008/12/17(水) 22:15:07 ID:pvBPRXtQ
>>450
つか今のPenDCはKumaより速いじゃん
そこに乗ってるPenDCは初期のめっちゃクロック低い奴だし
455Socket774:2008/12/17(水) 22:15:35 ID:No+ZSebr
89W、6000+とQ9300持ってるけど、そろそろ6000+はヤフオクで売るか。
6000+なら8000円くらいでは売れるだろ。

その金でE5300あたりを買った方が幸せになれそうだ。
456Socket774:2008/12/17(水) 22:15:39 ID:omi8MTvF
E5200というと、KUMAと同程度で消費電力劇すきなくてわろたw
KUMAってなんなんだ?w
457Socket774:2008/12/17(水) 22:17:44 ID:NDNpgOEk
俺も使ってたけどいまとなってはマジゴミだねL2 512kとか。
未だにID:mNSJY+2iみたいなやつは単発とかなんかいったり顔文字使ったりして
こんなスレにはりついてるんだね。w
458Socket774:2008/12/17(水) 22:19:36 ID:rs8h8WaF
まさに第二の鱈スレ
俺の居場所にふさわしい
PCに金は使わないが毎日書きむぜ
459Socket774:2008/12/17(水) 22:24:48 ID:RBCn2MYj
つかこのスレ浮上してるからだろ。
x2使ったやつは多いはず。よほどのインテルヲタ以外一時期X2だろ。
今のL2半減の鰤みたいなのには興味はないが。
460Socket774:2008/12/17(水) 22:25:32 ID:TPQzG9Gb
AMDやINTELのファンになっちゃう奴っていみわからん。
そんなに応援しても老後の世話してくれるわけでもないのに。
461Socket774:2008/12/17(水) 22:25:52 ID:5Po5HE4S
つーか、鰤4400+で7600GT使ってるがそんなガクガクになるゲームってそう見ない気がするんだが…
最高設定にすりゃまあ、もう二年もののPCだけに流石にイライラするけど。
462Socket774:2008/12/17(水) 22:26:49 ID:RBCn2MYj
>>461 まさに俺w 7600きとから780Gにするとガクガクするゲームでるから。
463Socket774:2008/12/17(水) 22:29:18 ID:FDr7rDs5
放置してたAthlon64x2を定格でどこまで電圧下げられるかってやったら以外と下がった・・・
464Socket774:2008/12/17(水) 22:30:37 ID:5Po5HE4S
>>462
…基本的に7600GT使ってる状況から780Gにするってあんまなくない?
465Socket774:2008/12/17(水) 22:30:57 ID:NKO+n/ME
780Gでも790GXでもカクカクだよ。鰤X2だと特にユメリアすら遅いし。
ゲームベンチの数字みてもFPS一桁か10程度でしょ。実際には遊べない。
数字だけな3Dmarkfはやいけどね
実際はゲームにはならないし、XP時代のゲームなら690かグラボ刺したほうがいいよ
466Socket774:2008/12/17(水) 22:32:02 ID:Pn7geyZi
鰤6000 7900GS使ってるが余裕でゲームして動画とってもぬるぬる動くぞ
カクつくとか言ってるやつはどうせ最高設定高解像度のやつだろ
AMDには普通設定中解像度が妥当だってことをわかってほしいですね

それがムリならintel買え
467Socket774:2008/12/17(水) 22:32:40 ID:NKO+n/ME
>>464 俺は690+7300GSから790GXにIYHしたがやっぱり当然遅くて7300GSをさして意味なしw
ベンチは速いよHA07だけどw
468Socket774:2008/12/17(水) 22:37:20 ID:mNSJY+2i
どうせベンチでは3Dフルスクリーンで
実際にゲームやる時は2Dだったりウィンドウモードなんだろうな(*゚д゚)y─┛~~~~
469Socket774:2008/12/17(水) 22:37:33 ID:rEpX3p7B
>AMDには普通設定中解像度が妥当

windsorならHL2もサクサクも動くよ。後に買った鰤5000BEは3Gでもゴミ。
AMDには妥当じゃなくてL2 512kのゴミには低解像度が妥当何だとおもふ

テンブレにもあるよ
http://www.4gamer.net/games/030/G003078/20071023010/TN/011.gif
470Socket774:2008/12/17(水) 22:39:53 ID:mNSJY+2i
80F/Sなら問題ない気がするんだけどなぁ(*゚д゚)y─┛~~~~
471Socket774:2008/12/17(水) 22:40:07 ID:Pn7geyZi
>>469
やめろよ
そんなことしたらほしくなるだろ
どこにいるんだ愛しのwindsor・・・
472Socket774:2008/12/17(水) 22:40:29 ID:8f2K9Y56
よっぽど重いか設定上げまくらない限りゲーム出来るでしょ
64 3800+&690Gの俺でもFPS出来てるのに

てかゲームやりたいならAMDなんか選ばんでしょ普通
473Socket774:2008/12/17(水) 22:41:31 ID:APsvFAF3
>>468
実際にゲームやる時は2DだったりウィンドウモードだったりするとXP+790はまじ遅いよw
3Dmark、洋ゲベンチが、10FPSぐらいでし、一桁のG45より速いだけだしね、ゆめりあが速いだけ。
ID赤くなりそうな>>468は690とか旧世代VGAとか790GXほんとに使ったことあるのかね?w
474Socket774:2008/12/17(水) 22:42:21 ID:mSqniWWL
>>469 の
5000と5200の間にある壁は何なんだ?
475Socket774:2008/12/17(水) 22:43:41 ID:bnnzX44B
>>474
このスレで定番の、ほらwわかるだろww
476Socket774:2008/12/17(水) 22:44:01 ID:APsvFAF3
L2が512kか1Mの差だろ。つーかバカにしてんのか
477Socket774:2008/12/17(水) 22:44:27 ID:FDr7rDs5
アンダークロックのテストって何のソフトが一番いいの? Prime95?
478Socket774:2008/12/17(水) 22:45:14 ID:Fs3hW/Gy
PCなんかでゲームする人はたいへんですねww
479Socket774:2008/12/17(水) 22:46:32 ID:mSqniWWL
>>476
おーーー、そうじゃ
この時代って1Mのあったんだな。忘れてた
480Socket774:2008/12/17(水) 22:47:30 ID:mD7VpBVi
大半の日本人がPCでゲームするとなるとチョンゲかエロゲ
ぶっちゃけ790Gがとかオンボがとか言ってるやつはゲームしてないよね?
481Socket774:2008/12/17(水) 22:47:37 ID:mNSJY+2i
>>473
あるけど君みたいに特性を理解せずに使って文句たれるような
馬鹿な事してないだけの話(*゚д゚)y─┛~~~~
482Socket774:2008/12/17(水) 22:49:48 ID:9xQKfhts
ほんとバカばっか
文句言わずに使っとけばいいのに(*゚д゚)y─┛~~~~
483Socket774:2008/12/17(水) 22:51:17 ID:vPQhcVwY
XP+690+5000BE定格

ROと2chみるだけ。とても優秀。
484Socket774:2008/12/17(水) 22:51:27 ID:pvBPRXtQ
>>468
実際にやるゲームってエロゲーかよ
485Socket774:2008/12/17(水) 22:53:21 ID:vPQhcVwY
オンボでエロゲするなら790より690がいいよ
やってる俺がいうんだからガチ
窓でやるならなお更間違いなし
486Socket774:2008/12/17(水) 22:55:01 ID:YXK+x47R
つか実際鰤でヘピーゲーマーなんていないだろ
こんな時間にこんなスレ見てる程度だしな
487Socket774:2008/12/17(水) 22:56:08 ID:mNSJY+2i
>>484

>>473

予想通りですた(*゚д゚)y─┛~~~~
488Socket774:2008/12/17(水) 22:56:26 ID:RiDPPGZj
そんなにゲームするのに鰤とかマジどんだけリアル貧困層なのかと・・・
西成在住か
489Socket774:2008/12/17(水) 22:58:54 ID:JIisowSY
女子高生とかいうおっさんいた位だし派遣できられるレベルだろうよ
490Socket774:2008/12/17(水) 22:59:11 ID:pvBPRXtQ
エロゲするならノートパソコンの方がいいよ
理由は聞くな
491Socket774:2008/12/17(水) 23:00:44 ID:5Po5HE4S
鰤でもオブリビオンでさえ特に問題なくできるんだから、
鰤使ってる人は無理に変えることは無くてもいいんでね?
まあ今買うってのに無理に鰤にする必要は無いだろうけど。
492Socket774:2008/12/17(水) 23:00:51 ID:VL1tZPcQ
つーかBriとwinsdorで差がなかったら
E6750とかとセロリンE1200ですら差がない事になるだろ
差はあって当然
X2の場合たまたま値段差すらないだけ
493Socket774:2008/12/17(水) 23:03:13 ID:mNSJY+2i
アーキテクチャが違うものを単純比較するのはどうかと思う(*゚д゚)y─┛~~~~
まぁ、そんなL2偏重アーキに最適化されてるゲームばかりだから
ブリとウィンザに差があるとも言える。
494Socket774:2008/12/17(水) 23:05:19 ID:iJKHtMZY
アーキテクチャが違うものとかなに言ってるんだ?
まったく一緒でL2半減、歩留まり的にレイテンシ増やしただけだよ?

鰤とwindsorでアーキが違うとか本気で言ってるのか?
495Socket774:2008/12/17(水) 23:09:37 ID:ZwYJLtez
ID真っ赤だけどID変わってない俺すげえ
後の単発はテヘ、すべて淫厨だとおもってるかわいそうな人なんじゃ
いじめるのはよくないと思う
加藤みたいに問題起こすかもしれないし
496Socket774:2008/12/17(水) 23:09:43 ID:2vKWgFrQ
http://www.4gamer.net/games/040/G004032/20081214003/
キャッシュ差はそれほどでもない奴もあるけども。

いま一番低い値段のCPUだから、いくらでも叩きようは有るわな。
それが何の意味をもたらすかは知らんが・・
497Socket774:2008/12/17(水) 23:12:03 ID:paVoFG84
つかローエンドのセロリンレベールなのに叩かれるのはなぜだ?
Windsorが同じ程度の値段だからか?
498Socket774:2008/12/17(水) 23:22:14 ID:3xQSO2yl
鰤とwindsorは根本的には同じアーキだけど
鰤からL3キャッシュを視野に入れた構造に作り直されてる。

L3を積むつもりだったのかどうかは知らんけど結局それが仇になって
L2は遅くなってるわクロック上がらないわでどうしょうもない製品になってる。
499Socket774:2008/12/17(水) 23:25:20 ID:weDNQgFM
今日1番のトラウマ=ちんちん
500Socket774:2008/12/17(水) 23:28:01 ID:mNSJY+2i
>>494
ブリとウィンザーのL2の差とE6750とE1200のL2の差って
アーキが違うといわないのか?(*゚д゚)y─┛~~~~
501Socket774:2008/12/17(水) 23:33:42 ID:mSqniWWL
全ては65nが悪い
502Socket774:2008/12/17(水) 23:37:02 ID:pvBPRXtQ
>>500
言わないね。違うのはアーキじゃなくてプロセスとかL2容量とかダイだね
503Socket774:2008/12/17(水) 23:38:50 ID:mNSJY+2i
Athlon64X2とCore2Duoってアーキ一緒だったのか(*゚д゚)y─┛~~~~
504Socket774:2008/12/17(水) 23:40:32 ID:pvBPRXtQ
ブリとウィンザーのL2の差
E6750とE1200のL2の差

混ぜるな
505Socket774:2008/12/18(木) 00:04:54 ID:XJz7Zv2L
AMDのCPUは何でこんなに性能がウンコなの?
初めて買ったときまだそんなに知識なかったから周波数=性能だと思ってて周波数同じでAMDの方が安いから騙されてathlon×2買っちゃったし
死にたい
506Socket774:2008/12/18(木) 00:10:33 ID:U9HuqOw1
周波数が性能だと主張したのはIntelの方だろうがw知ったか乙w
507Socket774:2008/12/18(木) 00:25:25 ID:nIqKTMZM
>>466
キャラクターが多くてAI処理がタイヘーンなゲームは解像度下げてもカクつく
三国無双とかのことなんだけどさwこれもハードなゲームになるんだろうか?
508Socket774:2008/12/18(木) 00:28:12 ID:qmn0+zKU
っつーかゲームやるんならC2DだろJK
Windsorも鰤も目くそ鼻くそだよwww
509Socket774:2008/12/18(木) 00:29:39 ID:wCqxMr3R
Brisbane 6000 と、GeFOrce 8800 GT で Crysis快適だが 1024x768 高設定で
510Socket774:2008/12/18(木) 00:29:43 ID:fQgIFNz6
このスレはどんどん酷くなるな。ずっと同じ話しかして無い。Windsorでオナニーしてるだけ。
511Socket774:2008/12/18(木) 00:34:50 ID:qu8RqN8l
というかだ、次が出ないんだもの仕方がないじゃないか
512Socket774:2008/12/18(木) 00:35:21 ID:0VjKlkIO
Kumaが出るだろ
513Socket774:2008/12/18(木) 00:36:05 ID:2jdqx2tY
>>509
CrysisやらDead Spaceやら1人用FPSはよっぽど画面サイズ大きくしない余裕
ダメなのはキャラ数多かったり、処理データの回数や数がやたら多いゲーム
514Socket774:2008/12/18(木) 00:57:30 ID:bPGR+Uuq
>>513
具体的に体験談でも書いてみてくれ
515Socket774:2008/12/18(木) 01:06:24 ID:2jdqx2tY
>>514
過去散々既出だろ>>415>>507に・・・無限ループって怖いな
516Socket774:2008/12/18(木) 01:07:57 ID:Nok51QY2
ああ…何気にAOEも重いな。
ありゃC2Dも関係なく重いが。
517Socket774:2008/12/18(木) 01:32:53 ID:LbJS6lS6
AOEはC2DかWindsorあれば後はVGAがソコソコあれば軽いよ
鰤でやったらVGAつけても重いな
つかストラテジ系ゲームはL2キャッシュすくないとだめわな
518Socket774:2008/12/18(木) 01:41:12 ID:c3HBuRRE
俺はいくら馬鹿にされてもCPU買い替えて来なかったなぁ
北森セレの時もP4に変えなかったし
CPU+マザー+メモリ変えて今のを2nd3rdに回したほうが安上がりで性能upな気がして
オフラインPCも精神的に楽なもんで
519Socket774:2008/12/18(木) 01:48:19 ID:2jdqx2tY
必要な時に必要な性能の物を買うのが良いと思うよ
精神とか気分重視の人もいるだろうけど、俺は今必要なモノを確実に買い増す派だわ
520Socket774:2008/12/18(木) 01:53:34 ID:fcqRHXWw
今日、Athlon64 X2 5600+ BOX(AM2 2.9GHz 512KBx2 65W)ってのを買ったんだが
ネットで見ると緑の箱の画像ばっかりなのに俺の黒い箱なんだけど
これなんか違いあるの?
521Socket774:2008/12/18(木) 01:58:29 ID:Nok51QY2
>>517
C2Dでも鰤とあんま変わらんぐらい重かったんだが…
つーかあれVGA関係あんのかね、両方7600GTで描画そのものは問題無かったが。

大切な事言い忘れてたがAOEつってもAOCとかAOKなんでVGA関係無いんかね。
AOE3は結構関係ありそうだけど。
522Socket774:2008/12/18(木) 03:20:45 ID:lqtv/BtP
5050eはOC用
523Socket774:2008/12/18(木) 04:15:46 ID:EubSPmN4
pen4からの乗り換えだと6000+でも神のような速さに感じるよ。
pen4でもそんなに困ってなかったけどニコニコとyoutubeが
さすがにちょっと重くなってきたから交換したよ。
この先CPUを交換するときがきてもM/B変えずにデネブという選択肢があるんで
長持ちしそう。
ゲームする人って大変だね。
PS2買ったりWii買ったりXBOX買ったりする上に
PCまで最新にしなきゃいけないなんて。
524Socket774:2008/12/18(木) 04:29:54 ID:2d4VHWaL
かれこれ騙し騙しで
XP 1700+を使っていたが
X2 4400+に切り替えたらどうなるんだろうな…
525Socket774:2008/12/18(木) 04:54:04 ID:FuKn/nCe
>>524
そりゃてんごく さ

526Socket774:2008/12/18(木) 05:25:36 ID:u+acSpdg
5000BLで事足りるのにもう売ってねーし
5400BLは何か割高だし
5050eか無印5200+でとりあえずいいか
527Socket774:2008/12/18(木) 05:28:38 ID:ta5QfWEL
BL?
528Socket774:2008/12/18(木) 05:34:53 ID:EubSPmN4
BLの価値をわかってないようだな。
BLなら倍率が限定されないから6000+と同じくらいまでクロックをあげられるし
5050eと同じクロックで同じ消費電力に設定することもできる。
その選択肢の中では5400BLをおすすめするよ。
BL最高。BLにするべきだ。なぜBLにしない。BLでいいじゃないか。BL以外考えられない。
BLが…
529Socket774:2008/12/18(木) 05:45:37 ID:ta5QfWEL
アッー!
530Socket774:2008/12/18(木) 06:15:41 ID:TqA9eHZI
ロリコンフェニックスのスレはここですか?
531Socket774:2008/12/18(木) 06:15:44 ID:MLFs+Cvg
ワロタw
532Socket774:2008/12/18(木) 06:17:24 ID:60s0JwVa
おれは939の負け組だけど、Kuma買う。
敗者の美学ってやつだな。ダメな子ほどかわいいとも言うし。
533Socket774:2008/12/18(木) 06:29:05 ID:kSLtvCju
負け組から馬鹿にレベルアップするだけだぞ
534Socket774:2008/12/18(木) 08:01:09 ID:60s0JwVa
最近のAMDの迷走ぶりは、
Prescottを投入した頃のインテルを
ほうふつとさせる。もうやめようかな。
535Socket774:2008/12/18(木) 08:07:05 ID:KCM6XmHa
i7にいくんですねわかります
536Socket774:2008/12/18(木) 08:15:27 ID:9hstP8G8
まとめるとWindsorでも512キャッシュの4600+を使ってる俺は
爆熱で遅いから負け組ということですか?
537Socket774:2008/12/18(木) 08:35:19 ID:X4qhCZV4
>>535
現行ソケットのi7より775 C2系のほうが寿命長いような
淫信者じゃないけど、実際C2系(45nm)は良いCPUなのは事実だし

大喰らいでも、ダメな子でもKUMA買っちゃうよ
KUMA可愛いよKU(ry
538Socket774:2008/12/18(木) 08:43:10 ID:60s0JwVa
>>535
アホか。そんな高いの買わないよ。
539Socket774:2008/12/18(木) 08:54:04 ID:ZnCRPR2j
INTEL 32nmが出るまではメインQ9550 サブ5000BEで頑張ろう
どちらも特に不満ないしな・・・
540Socket774:2008/12/18(木) 08:57:25 ID:KCM6XmHa
迷走してるIntelという意味で言ったんだがマジレスされるとは思わなかったわw
541Socket774:2008/12/18(木) 09:14:41 ID:X4qhCZV4
>>540
ネタが無いからつっついたのよね
ごめんぽ

20日にKUMA買えるかな…
プレスコ販売解禁時に購入して失意のどん底味わったオイラ
542Socket774:2008/12/18(木) 09:52:41 ID:i7ZKXltZ
熊たんプレスコより100万倍かわゆい
543Socket774:2008/12/18(木) 09:53:33 ID:xjKsF5y8
Phemon導入で既存電源が使い物にならなかったって現象が2コアにも来るかも
544Socket774:2008/12/18(木) 10:02:39 ID:C7jEMM6Q
                     .┏━┯━┳━┯━┓
                    .|┃  │  ┃  │  ┃|| ガタガタ
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                     .┠─┼─╂─┼─┨   ガタガタ
                    |.┃  │  ┃  │  ┃.|
                     .┗━┷━┻━┷━┛



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┏━━┓┏━━┓  < ゝ{  ⊂>’ 、  ' 〃Ν ; 〈⊃   }..ゝ.┃ .    ┏┓┏┓┏┓
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┃┃┃┃┃┗┛┃┃。冫▽ヽ   \/  ●   ● |   /  ▽ ┃< ゚ ┃┃┃┃┃┃┃
┗┛┃┃┃┏━┛┗━ ┃  \   |    ( _●_)  ミ/  て く、━━┛┗┛┗┛┗┛
    ┃┃┃┃        ┠─ムヽ 彡、    |∪|  / .┼ ァ. Ζ .┨ ミo'’`┏┓┏┓┏┓
    ┗┛┗┛      。、゚`。、   iヽ     ヽノ / 、'’ × 个 o\ '  ┗┛┗┛┗┛
            ○  .┃   `、,~´+√ ▽   ',!ヽ.◇ . .; o┃
            .   ┗〆━┷ Z,.' /┷━.''o ヾo┷+\━┛,゛;
545Socket774:2008/12/18(木) 10:03:54 ID:C7jEMM6Q
・・・めっちゃズレてるやん
kuma買う理由は名前しかないよね それで十分だけど
546Socket774:2008/12/18(木) 10:19:23 ID:KDBQISHk
潰れるんじゃないか
547Socket774:2008/12/18(木) 12:17:23 ID:ww+Mgo+e
みんながみんな当たり前のようにネイティブ(爆笑)デュアルコアだと思ってたら
産廃だったという
548Socket774:2008/12/18(木) 12:23:29 ID:wUlvrnDj
>>544
何で、窓枠が大きくなるんだ?
クマの影響か?
549Socket774:2008/12/18(木) 12:36:25 ID:LTljwda5
ABITが12月31日を持って会社が閉鎖になる模様
さようならABIT

http://www.tweaktown.com/news/10853/exclusive_abit_closing_its_doors_on_december_31st/index.html
550Socket774:2008/12/18(木) 12:52:39 ID:G70F5UjS
>>547
ネイティブじゃない確定っぽい情報は9月か10月の時点で流れてましたから、
それ以降誰も期待していませんが?
551Socket774:2008/12/18(木) 12:53:21 ID:eqIpddZm
KUMAって、駄目な子と思ったら
ほんとに、在庫処分品だったんだな
今年は、BEと780Gが一部で人気になる以外
まるで活躍しない年だったな。
552Socket774:2008/12/18(木) 13:35:24 ID:Htw5IGcH
>>549
マジかぁ・・・
確かに最近ABITのママン見てない気もするけど
寂しくなるぜ・・・
553Socket774:2008/12/18(木) 14:09:42 ID:Ihz5FDuo
ABITって何回もマザーボード撤退話でたけど解散か
最近流通してるのはFOXやECSのOEMだし

VIAのチップセット強かった所は何処も撤退してるっぽいね
AOPENも同じ道かな。
554Socket774:2008/12/18(木) 14:12:31 ID:un3VujgV
誰もネイティブ(爆笑)デュアルコアだなんて思ってなかったし
そんなリークもなかったよ
状況は全てPhenomの2コアごろしだったけど
一部のテヘみたいな厨がネイティブ(爆笑)デュアルコアって言い張ってただけだろ
555Socket774:2008/12/18(木) 15:59:20 ID:xjKsF5y8
定格で使う人にとっては多少熱くなるけどL3もあって速くなる
淫照やx3x4使った方が更に良い場合もあるけど、それは目的と予算との相談で
556Socket774:2008/12/18(木) 16:41:33 ID:U9HuqOw1
3600+でx6.5 0.8V  x9.5 0.9Vで落ちたんだけどe版だともっと下に行けたりする?
557Socket774:2008/12/18(木) 16:48:36 ID:tq1lPTYE
>>553
NF7という打ち上げ花火で燃え尽きちゃったんだね。後継のAN7からは衰退の一途。
nForce2に頼りすぎたか?! EPOXみたいに
558Socket774:2008/12/18(木) 16:50:52 ID:U9HuqOw1
ってスレ違いか
559Socket774:2008/12/18(木) 17:29:45 ID:IBM0bygy
おれ5400+が届いたらYouTubeの
ハイビジョン動画再生しまくるんだっ><;

ニコニコの弾幕もヌルヌルかな?かな?
560Socket774:2008/12/18(木) 17:48:12 ID:+GVuGXX8
>>559
ふつーに再生できるお!俺は回線が低スペだけどな。
561Socket774:2008/12/18(木) 17:51:32 ID:2vI60wyq
>>559
Sempronでも余裕だから
562Socket774:2008/12/18(木) 18:39:48 ID:9bSZaFEr
http://maximums.gatt.nobody.jp/cpu.html
Athlon64 X2 5400 5500
AthlonXP 2400+ 2400

という事らしいけど、ROMってるとそれ以上っぽいね。
やっぱSSE2とかの専用回路?が動画に効くのかね。

早く来ないかな。
二日前TWOTOPで注文したんだが
自動返信メール以降音沙汰が無いんだけど。
563Socket774:2008/12/18(木) 18:58:24 ID:tHg+ljkY
よし、ついにAMDもプレスコの時代に突入したか。
そろそろ大きく生まれ変わる時期だ。
564Socket774:2008/12/18(木) 19:39:06 ID:oM9Iq/zn
http://media.bestofmicro.com/1/4/172408/original/power_consumption_system.png

これしきでプレスコ時代とか。
実際にプレスコ使った事ないだろ(*゚д゚)y-┛~~~
藁から北森に変わったレベルだと思うぜ?
565Socket774:2008/12/18(木) 19:43:56 ID:4DdtKezM
今更7750をプレスコ扱いとかあほらし
566Socket774:2008/12/18(木) 19:58:55 ID:nGg1CI0E
 ゲームでは6000+(F3)以上の性能は出るんだっけ? 言う程ひどい
ものではないけど、PenDC-E5200の価格を考えると新規で組むには
苦しいかもね。
567Socket774:2008/12/18(木) 20:03:27 ID:AwmI+GRr
まぁどうせKUMAなんて誰も買わないんだろうしどうでもいいな
ネイティブ2コアのRegorに期待だ
568Socket774:2008/12/18(木) 20:07:41 ID:AwmI+GRr
>>564
しかし、性能では余裕で負ける1年半前ぐらい前?に発売されたハイエンドE6750と
比べてもそれなのか・・

いまどきのE7200やE5200と比べるとプレスコに見えちゃうかもな
569Socket774:2008/12/18(木) 20:37:48 ID:jJiRa9LZ
>>567
Regorに期待かけるのもどうかと思うけど
L2 1M*2ったって性能はE7x00並だと思うぞ
570Socket774:2008/12/18(木) 20:44:45 ID:nGg1CI0E
 流出したベンチ結果を見る限りPhenomIIのクロック辺りの性能は
Intelと比較しても悪くないっぽいけど、そのうちL3の効果がどれだけ
あるかだね……。
571Socket774:2008/12/18(木) 20:57:34 ID:kF2QmGyI
>>566
6000+(Windsor)と7750BEはほぼ互角ぐらい。

>>569
Agena→Denebの性能アップ要因の大半はL3増量だろうから
L3のないRegorの性能はお察し。
正直Regor-2.8Gで6400+といい勝負ぐらいだと思うよ。
572Socket774:2008/12/18(木) 21:10:16 ID:nGg1CI0E
>>571
 4gemerを見てそう書いたんだけど、作品選択にもよるのかな。
 Tom'sだとゲームは互角か7750がやや負けで、エンコ関係は勝ちな
感じか……。現行のラインナップに加える製品としては有りなんじゃ。
Intelとの比較は価格次第として。……ってE5200以下?
573Socket774:2008/12/18(木) 21:14:08 ID:QRmOxjDe
AMDちゃんが息をしてないの
574Socket774:2008/12/18(木) 21:16:17 ID:jJiRa9LZ
>>572
Tom'sのベンチ結果変わってる?
消費電力がいつのまにか5400+(F3)並になってるけど
575Socket774:2008/12/18(木) 21:43:00 ID:QxgFPZ7C
>>571
上がっても10%程度だろうね。
まぁ。廉価版だから十分じゃない?
576Socket774:2008/12/18(木) 22:08:08 ID:oM9Iq/zn
プレスコは消費電力が上がって、性能がすべて軒並み下がって
何故か2.8GHzモデルではHTTすら削除されるという素敵仕様だったので
全然被らない気がする。
577Socket774:2008/12/18(木) 23:24:38 ID:WV/JK+oc
kumaはヒドイが、あの程度をプレス子と呼ぶとか。
プレス子を知らない世代も出てきたって事か。
578Socket774:2008/12/18(木) 23:35:30 ID:Ihz5FDuo
オイラのプレスコ2.8GはHT付いてるが…
末尾にAとかついてる奴の事かな


期待したら裏切られた
そんな感じがプレスコに比較されてるんじゃないカイ
579Socket774:2008/12/18(木) 23:46:30 ID:oM9Iq/zn
>>578
プレスコは期待すらされてなかったよ。

HT付って事は2.80EかLGA775以降のものだな。
580Socket774:2008/12/18(木) 23:47:47 ID:9YZaww3q
じゃあウィラメットって事で
581Socket774:2008/12/18(木) 23:52:53 ID:wH79UOwp
>>562
そこは2chでの、○○>>△△>>XX と同じ。デタラメ。
Athlon64X2の4600-4850までのランキング見ればわかる。
582Socket774:2008/12/18(木) 23:56:38 ID:+TbZmxUq
うちのプレス子は優秀だったよ
2.80EとD355で十分暖がとれた

AMDの良さに気づかせてくれたのもこいつらだしww
583Socket774:2008/12/19(金) 00:12:28 ID:4wW3aYsJ
>>582
デタラメなんじゃなく用途で変わるから適当に基準きめて概算してるだけだろう
わかってて見る分には有用思うが
584Socket774:2008/12/19(金) 00:38:53 ID:omtKeVvQ
うちのメイン機のPhenom9950+4850もいいよ
BONICしながらHD4850でトリップ検索するとさすがに
サブのBE2350の4倍か5倍ぐらい電気くうだけあってまじあったかい
585Socket774:2008/12/19(金) 00:42:30 ID:fsa2gk+K
Quadはいいんだよ1台で2台分以上の作業できるから
kumaはどうしようもない うんこ
586Socket774:2008/12/19(金) 00:45:02 ID:omtKeVvQ
つかKUMAがプレスコはどうかと思うけど
性能的にも発熱的にも墨P4ぐらいじゃないの?
OC3.2してE5200程度だし発熱も6400BEから-10Wていどだし
587Socket774:2008/12/19(金) 00:46:13 ID:5dMqndRM
のんはなっちが好きれす
588Socket774:2008/12/19(金) 00:48:08 ID:qSQq1/vd
>>586
墨P4なんて存在しないものを言われても。
少しは調べてから書いた方がいいと思うよ。
無知なのを曝け出し過ぎだよ。
589Socket774:2008/12/19(金) 00:51:34 ID:omtKeVvQ
まぁべつにIntel興味ないからどうでもいいんだw
なんかスミスフィールドとかいうのがあったような
キミ詳しいんだねw

まぁどのみちKUMAはごみぽいしどうでもいいかね
X3買ってK10STATかAODでいいもんね
590Socket774:2008/12/19(金) 00:55:41 ID:CoIBsg2H
>>589
墨は4でなくてDなんだぜ
591Socket774:2008/12/19(金) 01:00:21 ID:omtKeVvQ
シダミルまでかP4で墨がPenDなんだっけって
もはやPenDってなんだっけって気がするんだぜ

数年後にUMAもそうなりそうだけど、Phenomの2コア死骸版ってとこで
ネタとして覚えてるかな
592Socket774:2008/12/19(金) 01:04:44 ID:TkD7r99V
うざいよ
593Socket774:2008/12/19(金) 01:06:58 ID:CoIBsg2H
>>592
IDが九十九だな
99でKUMAでもIHYして冷静になれよw
594Socket774:2008/12/19(金) 01:07:00 ID:qSQq1/vd
>>591
かな打ちな上に誤字脱字が多いですよシニョール。
知らない事に関して得意げに語ったりするのは
みっともないのでやめた方がいいですよ。
595Socket774:2008/12/19(金) 01:28:25 ID:+2z1kWAq
お前さんもしつこいな
596Socket774:2008/12/19(金) 01:57:00 ID:vwbBEs2q
ブリのタタキからクマのタタキに変わっただけ
597Socket774:2008/12/19(金) 03:45:24 ID:ofe84C+K
598Socket774:2008/12/19(金) 05:05:46 ID:njmhb53e
とはいえ、プも墨も熱いのはフラッグシップハイエンドの3.2Gと3.4Gだけだったけどね。
売れ筋モデルあたりは95Wぐらいで6200+あたりとかわらんよ。

つかPenDC相手じゃ話にならないからって、ついに比較対照が3,4世代前のPen4になったのか?
599Socket774:2008/12/19(金) 05:14:35 ID:8tUwYtDf
今時自社的には速くともライバルと比較すると遅く熱く
E5200はおろかE5200のニコイチQuadより熱いとこあたりが
立ち位置的にプレスコ
600Socket774:2008/12/19(金) 05:21:45 ID:ss526/9O
プは自社製品比較ですら終わってたし、匹敵する物はもう出ない
しかhしせっかく忘れられつつある黒歴史を掘り返すとは、淫厨はMだったんだな
601Socket774:2008/12/19(金) 05:24:16 ID:oH50Z6Uf
http://www.4gamer.net/games/040/G004032/20081214003/
負荷時もアイドル時も消費電力半端じゃねーな
Q9550より高いだろ あっちは65W版も出るし
プレス子の遺志でも継いだのか
602Socket774:2008/12/19(金) 06:16:28 ID:t7+ciAtr
AMD信者もさすがに目が覚めるクソ性能CPUw
603Socket774:2008/12/19(金) 06:31:23 ID:abDtUdDe
こんな糞CPUをよく9000円で売ろうと思ったな
5000円以下なら記念に買ってやったのに
604Socket774:2008/12/19(金) 06:47:30 ID:yCUE6pqo
>>597
今からすりゃ全然大したことねーな
最近のグラボがいかに電気食いかがよく分かる
605Socket774:2008/12/19(金) 06:54:19 ID:yCUE6pqo
ってあぁこれCPUだけでこんな食ってるのか
さすがだな
606Socket774:2008/12/19(金) 06:54:32 ID:B2FXr+1b
KumaとPenDCは価格が同クラスで性能も大差ない。
それ自体の比較では十分勝負になる。
問題はKumaはAMD現行デュアルコアの最上位で高TDPなのに対し、
IntelにとってPenDCは低クロックでL2容量の少ない叩き売りバナナだってこと。
607Socket774:2008/12/19(金) 07:07:41 ID:CW69Sv1y
 45nm移行が始まってるんだから、それは別に良いんじゃない?
608Socket774:2008/12/19(金) 07:12:51 ID:B2FXr+1b
>>607
45nmでも高性能なデュアルコアが出る予定はない。
Intelにも今後新しく高性能デュアルコアが出る予定はないけど、E8600ですでに大差。
609Socket774:2008/12/19(金) 07:32:25 ID:UXbFPKy4
>>606
まさにPentiumD vs Athlon64x2状態だな。
Athlon64x2 4800+と比較出来る程高速なPentiumDはなかった。
Athlon64x2 3800+とPentiumD930〜940あたりなら価格性能比は釣り合ってた。
しかし消費電力等トータルで考えるとAthlon64x2でよくね?って流れになった。

その後PentiumDも改良され消費電力も地道に落ちていったがその頃には見向きもされず。
45nmで飛躍的に改善されればまだいいが、そうでないなら流れは戻らないな。
610Socket774:2008/12/19(金) 07:48:31 ID:CW69Sv1y
>>608
 デュアルな時点で「高性能」にはならないんだから、別に良いんじゃ。
611Socket774:2008/12/19(金) 07:57:15 ID:mmgzKVnK
kuma3.6GHzでまわれば買うのにな
5000BEのときみたいに3.2GHzに壁があるんじゃなかろうかと心配する
612Socket774:2008/12/19(金) 08:10:42 ID:gEuDMnpa
来年に期待
AMDはきっとdでもないCPUを出してくる・・・出してくれ
613Socket774:2008/12/19(金) 08:56:04 ID:heDb7aXU
来年こそはライバルのQ6600を超えるCPUが出るぜ
614Socket774:2008/12/19(金) 10:04:57 ID:uWSLgLMz
一方そのライバルは引退間近であった
615Socket774:2008/12/19(金) 10:10:02 ID:77R/xOHE
>>613
> 来年こそはライバルのQ6600を超えるCPUが出るぜ
それは間違いない、Phenomは糞だったが、PhenomUはまともなCPUに仕上がっている
PhenomUならC2Q(45nm)と競うことも可能だろう
616Socket774:2008/12/19(金) 10:16:10 ID:7M8lSTQz
>>61
基本がヘノムだからOC耐性もヘノムに準じると思うよ、それもヘノムの外れコアにね
617Socket774:2008/12/19(金) 10:16:59 ID:7M8lSTQz
ぬおお安価違い
>>610
618Socket774:2008/12/19(金) 10:43:56 ID:YzFOzege
つまりWestmereを前倒しで投入しろってことだ
619Socket774:2008/12/19(金) 11:45:47 ID:DctFxHMi
こうなったらL1を128KB*2にするしかない
2万5千までなら出すw
620Socket774:2008/12/19(金) 12:24:03 ID:qSQq1/vd
俺からすればQ6600ってPhenom9950と同レベルなんだけどなぁ。
621Socket774:2008/12/19(金) 12:30:51 ID:+YuMvWSQ
>>613
X4 940はQ6600どころかゲーム系ではi7-940やQX9770とイコールっぽいぜ。
622Socket774:2008/12/19(金) 12:55:36 ID:+2z1kWAq
Phenomが結構頑張る子になっちゃったのか
623Socket774:2008/12/19(金) 13:09:11 ID:p7g1Au/P
燃費悪いままだけどな
624Socket774:2008/12/19(金) 13:09:41 ID:MreU8wao
ゲーム系ではメモコン詰まれたintel相手に苦戦してるらしいな
いままではメモコン分で優勢だった訳だし。
いままでメモコン無しでもっさりに耐えつつもっさりなんて無いと言い張ってきた淫厨のアホさが証明された
625Socket774:2008/12/19(金) 13:27:42 ID:umwpxqFg
>>624
もっさり?
65nmの頃は確かにあったけど45nmでキャッシュ増えてから話聞かなくなったけど

それに、C2系はFSB上げればもっさり解消するから殆どの自作erは上げてるんじゃない?
E5200つこてるが、FSB上げて問題ナス
45nmのC2は使う限りいいCPUだと思うよ
626Socket774:2008/12/19(金) 13:35:30 ID:MreU8wao
>>625
FSB1333で大分改善されたよな
だがやっぱり詰まる場合もあった訳で

今は解き放たれて真の性能がI7シリーズから開花
ゲームしなきゃC2D(FSB1333に限る)は最高のブラウザマシンだろ

ちょっと片コアでエンコードしたいような高性能だが
するともっさりするのが欠点だからやっぱり最高のエンコマシンか
627Socket774:2008/12/19(金) 13:38:55 ID:TuxIejP3
みんなアツいな
628Socket774:2008/12/19(金) 13:41:41 ID:4EOKIy0n
期待しすぎだろ。
629Socket774:2008/12/19(金) 13:48:46 ID:DctFxHMi
円弧職人の多いスレですね
630Socket774:2008/12/19(金) 15:21:54 ID:7xxhGzXf
>>593
イヒーするのか?
631Socket774:2008/12/19(金) 15:39:40 ID:Nnk1bc9c
これだけは言える
もっさりとか言ってる奴はC2D使ったことないw
632Socket774:2008/12/19(金) 15:51:43 ID:R419d1co
これだけは言える。C2の反応遅れを感じないのは不感症。
俺のQ9550でも僅かな反応の遅さがある。
633Socket774:2008/12/19(金) 15:51:52 ID:KwvHZpgE
そのもっさりってどういう次元での話なんかね

メモリ十分に積んで、なおかつお互いC2Qやphenom等の
高性能CPU使ってもなお、レスポンスやソフトの起動時間に
体感上の差が出るというの?
634Socket774:2008/12/19(金) 15:52:46 ID:MreU8wao
>>631
友達が居ないか友達の家でパソコン借りれないお前って可哀想
まあC2DもC2QもX2も持ってる俺が真の勝ち組

Phenom無いから勝ちでもねーか
635Socket774:2008/12/19(金) 15:56:18 ID:OXkCQI7W
CPUがどれだけ速くなっても、HDアクセスは何桁も遅いんだから、
ファイルの読み書きが発生したらモッサリするだろ。
636Socket774:2008/12/19(金) 15:56:37 ID:vykgRIQt
C2DがもっさりっていうよりAthlonX2がさっくりしてたって印象はあった
比較はE7200とWinsorの5600+ね
637Socket774:2008/12/19(金) 15:58:17 ID:MreU8wao
>>636
P4の頃と比べればC2Dでも3倍はさっくりだしな
もっさりは言いすぎとしても引っかかりがある程度

638Socket774:2008/12/19(金) 15:59:56 ID:77R/xOHE
>>633
某スレで検証したけど結局アム厨の妄想だったよ
今でも特定のソフト(B's Recorder GOLD9)でC2DやC2Qの方が起動速度がPhenomやX2より少し遅いと言って騒いでる
しかし検証してみるとそんなのは極一部の特定ソフトだけでCore i7でも同様だから起動時の実行コードが
拡張命令の違いから異なってるだけだと思われている
639Socket774:2008/12/19(金) 16:05:56 ID:vykgRIQt
>>638
ああそうなの
先入観があったのかな
640Socket774:2008/12/19(金) 16:09:21 ID:R419d1co
持ってない使ってないの丸出しな事を言ってんなあ。
両方持ってればC2系は重量処理用のサブにしたくなる。つーかしてる。

エンコだの大量圧縮やらは全くもってC2向き。だがその間使用不能だしやっぱ適材なんたらって事だな。
641Socket774:2008/12/19(金) 16:09:36 ID:Pv4wAY99
6400+使いの俺って7750be買ったほうが幸せに慣れるのかな?
642Socket774:2008/12/19(金) 16:10:48 ID:Y76LFqTT
ID:77R/xOHE

テヘだろ。
643Socket774:2008/12/19(金) 16:13:18 ID:USYYtA0+
もさもさもっさりわらせろりん
644Socket774:2008/12/19(金) 16:13:42 ID:umwpxqFg
X2ユーザは比較していい物に流れる傾向多いと思う
C/Pにこだわる人多いっぽいし、C2持ってる人も多いからね(実際良いし)
願わくば、インテルCPUにAMD系マザボ使えれば凄く幸せになれる気がするノヨネ
645Socket774:2008/12/19(金) 16:15:28 ID:7M8lSTQz
参考にならんと思うが、手持ちの元メイン5000BE@3Gと現メイン[email protected]だとE8400のがややしゃっきり動く印象があるが大差ないしどっちも不快感は感じない
一般人が使う範囲じゃどっちでもそう変わらんと思う
とりあえず将来的に買うであろう4コアはAMDにしたいからAMDはもっとがんばってくれ、PhenomIIには期待してるんだ
646Socket774:2008/12/19(金) 16:15:54 ID:KwvHZpgE
AMDは消費電力でintelに遅れをとりすぎ
647Socket774:2008/12/19(金) 16:17:08 ID:77R/xOHE
今では旧X2ユーザーの7割程度がC2DやC2Qユーザーなんだよなぁ・・・
PhenomU発売で何割かの人が戻ってくれば良いのだけど・・・(PhenomUはまともなCPU)
648Socket774:2008/12/19(金) 16:22:33 ID:At2AXzEF
現役:939 X2 4600+ 2台,E6600,E8400,E8500

しばらく様子見たあとでi7かPhenomIIに換えたい。
649Socket774:2008/12/19(金) 16:22:56 ID:bGn6Oy1O
俺……初自作はHekaって決めてるんだ………
650Socket774:2008/12/19(金) 16:28:06 ID:77R/xOHE
>>648
俺は既にI7 920購入済み、騒がれてた通りSMT ONで負荷を掛けると結構熱くなる
空冷常用だと4GHzぐらいまでが妥当、4.2GHzだと夏場は無理っぽい
1/10にPhenomUが発売されるのでこちらも楽しみ、Phenomを捨てて乗せ換え予定
651Socket774:2008/12/19(金) 16:35:25 ID:umwpxqFg
どれが良いか悩みながらもwktkしてる時が一番楽しいよな〜自作って
652Socket774:2008/12/19(金) 17:07:42 ID:qSQq1/vd
どっかの馬鹿は

C2Dで起動したB's9の方がX2で起動したB's7より早いから
C2Dがすげぇええええええええええええええ

って言ってたよね。
653Socket774:2008/12/19(金) 17:19:45 ID:l8lZ6/jR
いつまで引っ張るんじゃアホたれ
654Socket774:2008/12/19(金) 19:21:03 ID:3UANDUBg
>>350
http://jp.youtube.com/watch?v=cETl8PhUy_E

見ろ、アメリカン厨房たちを
今だにAMIGAとIBM-PCのどちらが優れているかを論争しているのだ
日本の信者抗争なんぞより遥かに粘着!
655Socket774:2008/12/19(金) 19:24:51 ID:baoehT1I
5000+BEが特価4980円だったので買ってみて今OCしてるんだけど、
2.8Ghzまでは定格以下の電圧もそれなりに動く(今は[email protected])んだがそれ超えると極端に電圧が厳しくなる([email protected]でPrime95エラー)
これはどっちかっていうとハズレ石になる?
656Socket774:2008/12/19(金) 19:26:36 ID:RL9zqhnb
いつからkuma発売なの?
予約できる所あったら教えてくれー
657Socket774:2008/12/19(金) 19:27:07 ID:lDeTB8X+
か、買うのか
658Socket774:2008/12/19(金) 19:28:24 ID:Wv67PJ3R
>>656
明日からだ。秋葉原の主要店ならたぶんどこでも買えると思うぞ。
659Socket774:2008/12/19(金) 19:36:20 ID:Wv67PJ3R
660Socket774:2008/12/19(金) 20:14:36 ID:UeozLVb2
コア単体だと最速K10ってことだよねぇ
マルチコア非対応ゲームとかそういうのをやる人はいいのかもね
661Socket774:2008/12/19(金) 20:31:43 ID:lDeTB8X+
意外とマルチコア対応のゲームって少なくね
662Socket774:2008/12/19(金) 20:32:48 ID:WJtxd/TD
作るのめんどくせーもん
663Socket774:2008/12/19(金) 20:33:49 ID:IVfp4cjf
c2dに比べるとx2は、1Gに変動するから
ウインドとかアプリの起動がモッサリする。
他は、とくに不満は無い。
664Socket774:2008/12/19(金) 20:37:47 ID:5+yPsukO
グラフィック処理だけ別スレッドにすればその辺のゲームだとグラフィックカードいらなくねw
665Socket774:2008/12/19(金) 20:43:07 ID:d7i/o+Bq
>>663
確かPhenomはそのへん大丈夫なんだよな。
666Socket774:2008/12/19(金) 20:47:22 ID:WJtxd/TD
>>664
インテルのマルチコア計画であるね。
667Socket774:2008/12/19(金) 20:59:33 ID:DLvledtI
X2 240は6月か
待ち遠しい
668Socket774:2008/12/19(金) 21:02:28 ID:77R/xOHE
>>665
> 確かPhenomはそのへん大丈夫なんだよな
Phenomの場合、C'n'QをONにすると性能が10%低下する問題がある程度だよ
669Socket774:2008/12/19(金) 21:14:10 ID:t8pZY6tn
じゃあ聞くけど、
もしコードネームが「Bear」とか「Teddy」だったら、どうする。
それでも買うの?
670Socket774:2008/12/19(金) 21:20:42 ID:ldMWDm7C
>>655
ハズレと言うより通常固体じゃない?
3.0Ghz越えると途端に電圧かけないと厳しいのが事実
1.35v-3.0Ghなら廻ると思うよ

うちの5000+BEは
1.25v-3.0Ghz
1.35v-3.1Ghz
3.2Ghzは電圧盛っても安定しないな
671Socket774:2008/12/19(金) 21:23:03 ID:B2FXr+1b
>>660
残念ながらAMD最速デュアルコアは依然6400+。
Regorが出ても抜けるか怪しい。
シングルスレッド最速はPhenomII 940でようやく6400+を更新する。
672Socket774:2008/12/19(金) 21:25:19 ID:B2FXr+1b
>>671
補足。
シングルスレッド性能でも PhenomII X4 920(2.8G) > Regor-2.8G だから。
RegorにはL3ないから当たり前だけど。
673Socket774:2008/12/19(金) 21:34:54 ID:usYP9At7
RegorはPhenom II X4 3GHzのずっと後の登場だから、遠慮なく3GHz板出せるかもしれないが…
X3がガンだなw

Phenom 9600が出た時点で、さすがにKuma 2.7GHzは出せなかったと思う
かといって2.3GHzで出すと、6400+はおろか5600+に勝てたかどうか。
じゃあX3を先に出すわ、とかやってたらKumaを出すタイミングを失ったわけだ
674Socket774:2008/12/19(金) 21:35:07 ID:Qn3V0O8i
>>655
鰤もwindsorも3.1G越えたあたりから電圧劇上げしないとクロック伸びない
一般人が全てをあきらめて1.5↑vとかめちゃがんばっても3.5から3.6G程度
旧Revの5000BEじゃ、普通は電圧定格かすこし上げ程度で3G、3.1Gぐらいじゃ?

65nmの鰤は電圧上げると途端に熱くなるからほどほどにしといたほうがいいよ
L2 512kじゃクロック上げてもWindsorほどクロックあたりの伸び率よくないし
素エンコが等倍で延びてくぐらいで、あまりメリットがない気がする

2.8Gあたりで電圧下げておとなしく使ってけばいいと思う
つかあまりクロック上げる意味なさげだし、FSBHT上げれるだけ上げて電圧下げでいいよ
鰤3つも買った俺のちら裏でした
675Socket774:2008/12/19(金) 21:44:16 ID:LrTC5c3B
>>661-662
お手軽マルチスレッド化も、ネット通信とサウンドを別スレッドで走らせる程度だしな。
コアのメインロジックとグラフィック処理に比べたら軽すぎて、数%向上すれば上々。
676Socket774:2008/12/19(金) 21:53:43 ID:NieUJ3gZ
>>654

> 見ろ、アメリカン厨房たちを

日本なんてMac狂徒対Win信者抗争なんか遥か昔に終わってるってのにwww

ちなみにジョブズの「Think Different.」の呼びかけに応えて
日本中のMac狂徒が本当に考えを変えてしまったので終了した、
ってのが真相だったりする。
677Socket774:2008/12/19(金) 22:16:56 ID:RL9zqhnb
>>658->>659
ありがとー
今939の3800だから
6400中古しか無いからkumaで新しく組もうと思う
最後のXPマシン
678Socket774:2008/12/19(金) 22:18:29 ID:B2FXr+1b
>>677
中身はPhenomだからPhenom対応してるマザーじゃないと動かないぞ。
念のため。
679Socket774:2008/12/19(金) 22:43:13 ID:qSQq1/vd
>シングルスレッド最速はPhenomII 940でようやく6400+を更新する
これ初耳なんだが何情報?
680Socket774:2008/12/19(金) 22:50:34 ID:B2FXr+1b
>>679
Kumaが6400+より全面的に遅いのはTom's参照。
Deneb 3.0Gが6400+よりシングルスレッドでも速いのはKumaのスコアと
Agena→Denebでのスコアの上がり方から確定的。
681Socket774:2008/12/19(金) 22:55:26 ID:4wW3aYsJ
Kumaより90nmの6000+TDP89Wが欲しいんだよなぁ
ゲームならKumaとさほど変わらないよね?
682Socket774:2008/12/19(金) 22:56:47 ID:qSQq1/vd
>>680
何基準なのかがいまいちわからないなぁ。テヘ?
683Socket774:2008/12/19(金) 23:00:23 ID:usYP9At7
>>682
シングルスレッドではAthlon X2 7750よりPheonom X4 9950の方が遅いんだぞ?
684Socket774:2008/12/19(金) 23:02:54 ID:B2FXr+1b
685Socket774:2008/12/19(金) 23:21:41 ID:Qn3V0O8i
Kumaが6400+より速いとか言う話ってどっかに出てたっけ?
686Socket774:2008/12/19(金) 23:25:11 ID:4wW3aYsJ
>>685
OC常用限界で比べても6400+に勝ってる用途ってなさそうじゃないか?
何かK10の方が有利なアプリってあるかな・・・
687Socket774:2008/12/19(金) 23:25:19 ID:Qn3V0O8i
688Socket774:2008/12/19(金) 23:34:32 ID:B2FXr+1b
>>687
同意見の俺にレスされても。>>682に言ってくれ。
689Socket774:2008/12/19(金) 23:36:07 ID:qSQq1/vd
あぁ、ゲーム基準ね。
690Socket774:2008/12/19(金) 23:37:04 ID:B2FXr+1b
>>689
ゲーム以外の項目も全部見ろって
691Socket774:2008/12/19(金) 23:41:00 ID:qSQq1/vd
692Socket774:2008/12/19(金) 23:41:17 ID:4wW3aYsJ
話がかみ合って無くて面白いな
693Socket774:2008/12/19(金) 23:53:20 ID:Qn3V0O8i
3Dmarkいがい全て負けてるような
ベンチ基準の話?
694Socket774:2008/12/19(金) 23:56:52 ID:YdDWEFaJ
3DmarkはCPUベンチだよー
695Socket774:2008/12/20(土) 00:09:47 ID:Cm4hz2dI
>>3にあるけど 俺の鰤も2.1Gでも3Dmarkだけははやいよw
http://www.4gamer.net/games/030/G003078/20071023010/SS/009.gif
2.1GでもPenD2140にかつる 3Dmarkだけはw
696Socket774:2008/12/20(土) 00:20:28 ID:Zl0av0uF
今日何か買ってこようと思うんだけど、Kumaと6000+どっちがいいかね
マザボはM2N-E
697Socket774:2008/12/20(土) 00:22:43 ID:LKYP3Llk
Athlon X2 7750Black Edition (2.7GHz×2/L2=512K×2/95W/HT3.0)
販売価格:8,990 円

安!
Windsor6000+持っているけどポチってしまった orz
698Socket774:2008/12/20(土) 00:23:53 ID:Zl0av0uF
どこよ
699Socket774:2008/12/20(土) 00:26:29 ID:LKYP3Llk
湾図だよ〜
700Socket774:2008/12/20(土) 00:36:23 ID:Zl0av0uF
あんがと、見てきた
うーん・・・
701Socket774:2008/12/20(土) 00:39:42 ID:MAoUQYWV
>>696
オリも同じ物で悩んでるよ。マザボはM2A-VM。
702Socket774:2008/12/20(土) 00:48:59 ID:WOoL2siL
ドスパラは\8,980だな
10個限定だけど
703Socket774:2008/12/20(土) 00:51:09 ID:Zl0av0uF
掃けるかね、10個
704Socket774:2008/12/20(土) 00:55:20 ID:WOoL2siL
>>703
無理なんじゃねw
漏れはAM3待ち
705Socket774:2008/12/20(土) 01:04:31 ID:dMxjaSYL
ドスパラは送料高すぎだからなー。
706Socket774:2008/12/20(土) 01:07:52 ID:WOoL2siL
納期も遅いしなw
707Socket774:2008/12/20(土) 01:11:05 ID:4jW532Jh
DivXエンコ目的ならクマーもいいね。
708Socket774:2008/12/20(土) 02:29:43 ID:2cT41cwU
3800+から6000+にしようと思うんだが、OSの再インストール有り無しでパフォーマンスに違いは出ないよね?
709Socket774:2008/12/20(土) 03:50:07 ID:rw17Zz6B
710Socket774:2008/12/20(土) 06:45:35 ID:w2sFGerJ
711Socket774:2008/12/20(土) 07:35:17 ID:abJ9sXoo
ちょっと何言ってるかわかりません
712Socket774:2008/12/20(土) 08:08:16 ID:+CxtCvgn
お は よ う 〜 !

 お め ざ め いかが ですかぁ ?

あたしわ、とぉっても元気なのぉ!

713Socket774:2008/12/20(土) 08:11:36 ID:R29zhw8k
名前いれろ オッサン
714Socket774:2008/12/20(土) 08:11:58 ID:n78eBXil
朝立ちは隠しておきなさい
715Socket774:2008/12/20(土) 08:27:24 ID:37X/Ja87

衝撃の事実!!


屁→屁Uの性能向上率は、なんとたった「3%」だった


> 3% 〜 IPCの向上によるもの
> 3% 〜 IPCの向上によるもの
> 3% 〜 IPCの向上によるもの

http://nueda.main.jp/blog/archives/004028.html
716女子高生(名無し):2008/12/20(土) 08:33:01 ID:+CxtCvgn
名前忘れて、ごめんなさい。


あたしわぁ、本当に、女子高2年生なのぉ。

717Socket774:2008/12/20(土) 08:51:18 ID:kMwM/3RH
>>715
 コメント欄の頭悪すぎないちゃもんに笑った。
718Socket774:2008/12/20(土) 08:52:17 ID:ucTJTIhh
>>716
信じてほしいならID付きで写真うpしなよオッサン
719女子高生(名無し):2008/12/20(土) 09:05:01 ID:+CxtCvgn
          __
       , -'", -‐;   ゙ '' - 、
     / , ' /    , 、 、 ヽ.
    / ,  ' / /i   /l lヽ ヽ ヽ
.   / /  / / ;1  / .l l l .l゙l l゙i ゙i
.   ,! /  / /-+}、 / // ! l l ! ! .i
   i ,! l. i;' ,/ / ;' ,/゙ //  -!、! ! l
  i゙ l l l;',k-t;v_メ.  //   _ i` ! !.i 
  i r'゙! iイ::ii:::l `   /  ,rtミノ .i i ,!
  ゙i l、 ! l l゙‐'゙     i゙:ii:l .゙! i i i゙
   l l`i't l l : :      `‐'゙ /l i/  かわいがって ネ !
   i/ l l! N、     "    : ://!/i
  /i/l lAl,i-゙ゝ、_`ー'__,,....、r'゙//イ!
. /イ! ノ'"'i::ト、~`゙ミZ`ヽ i /l l゙,〃ll
.〃 l./゙`' ‐、i:::::゙ヽ、_ ̄ノX_l/i l/. l!
.l!  !l    ヽ::::::::::( )::::`i、l l   ヽ
.l  i l!     l::::::::::::`":::::::::!゙レl!   ヽ
  /イ:゙i     i:::::::::::::::::::::::::l ゙、!    ヽ
 /l゙゙i::::i,    ゙i;::::::::::i'`rt::::i ヽ
" / !:::::i.     ゙i:::::::::ヽノ::::::l  ヽ
    i:::::::i    l::::::::::::::::::::::l 

良家の子女が通う、名門女子高2年生。
お父さんにもらったパソコンの蓋を開け閉めしたことがあり、
それからパソコンの自作に目覚めたの。
学校の規則が厳しいから写真はダメなの。
でも、こんな感じの上品なお嬢様なのぉ。
720Socket774:2008/12/20(土) 09:10:37 ID:jzQoYOJJ
>>708
動けば差は出ないんじゃね
721Socket774:2008/12/20(土) 10:19:14 ID:IrrFFYZG
3.25GHzで回ってるwindsor(65W品)から7750に乗り換える意味ねぇよなぁ・・・
722Socket774:2008/12/20(土) 10:58:36 ID:fD8YYp/G
7750を3.4Gで回すんだ!
723Socket774:2008/12/20(土) 11:01:40 ID:LqgWGsZY
5050eをOCして使ってるけど
なんか間違ってるような気がしないでもない
724Socket774:2008/12/20(土) 11:04:53 ID:kBP4dpIt
>>723
電圧盛らなきゃいいんじゃね?
偶に電圧盛って45wだからw とか言い出すアレな人とか居るけど。
725Socket774:2008/12/20(土) 11:11:14 ID:zy1/2NEU
ああ…。
3250eが欲しいなぁ
726Socket774:2008/12/20(土) 11:12:03 ID:Nesla8J6
45Wに拘るのなら電圧下げてOCするしかないな、動けばの話だけど・・・
727Socket774:2008/12/20(土) 11:24:00 ID:Cm4hz2dI
>>707 DivXエンコ目的ならクマーもいいね。

ないない絶対にない。DivxエンコはSSE4.1が使えるからIntelでガチだよ。
728Socket774:2008/12/20(土) 11:43:57 ID:fD8YYp/G
宗教上や体質上の理由でINTELが使えない人だっているかもしれないし
そういう人にはKUMAもありなんだろ
729Socket774:2008/12/20(土) 11:45:33 ID:FFWKFMgd
>>728
イスラム教徒は全員がAMDなのかな?w
730Socket774:2008/12/20(土) 11:50:06 ID:yJXcDN/5
友達はAMDアレルギーだから、体がもっさりしてすごく苦労してるよ。
731Socket774:2008/12/20(土) 11:54:56 ID:4jW532Jh
>ないない絶対にない。DivxエンコはSSE4.1が使えるからIntelでガチだよ

ママンとCPU乗り換えなきゃならないし
OSのクリーンインストール、アプリの再インストール
レジストリの設定、その他。

Intelでガチか?
つかDivX4.1ってエンコにあまり影響与えないだろ?
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/10/29/qx9650/011.html
732Socket774:2008/12/20(土) 11:56:29 ID:JDV7qxRV

    \
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   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
   |l  \::      | |             |、:..  | [], _ .|: [ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´・ω・`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::   38歳になるころには
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   一軒家を買って 
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::   お正月には嫁と子供を車に乗せて
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::   実家に帰省して親父や母ちゃんとか
   |l    | :|    | |             |l::::   みんなでトランプで遊んだり
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::   欽ちゃんの仮装大賞を見たり
   |l \\[]:|    | |              |l::::   お雑煮を食べたりしてたはずなのに
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
   l}ィ::        |  `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
733Socket774:2008/12/20(土) 11:58:28 ID:LKYP3Llk
>宗教上や体質上の理由でINTELが使えない人だっているかもしれないし

フェノムスレに大勢居りますよ。
734Socket774:2008/12/20(土) 12:02:59 ID:Zl0av0uF
IntelのCMが嫌いだからという理由
735Socket774:2008/12/20(土) 12:05:16 ID:FFWKFMgd
>>731
DivxエンコはAMDはマジで遅いぞw

E7200でも6000+の1.5倍くらい速い。
736Socket774:2008/12/20(土) 12:05:27 ID:U2mrE3rn
>>733
そういう馬鹿はゴミ箱に入れて全員捨てるべきだ。
737Socket774:2008/12/20(土) 12:15:05 ID:4jW532Jh
>>735
そうかい(´ω`)
だが君の言ってる事はどうやらベンチサイトとは違うようだが。

http://www.tomshardware.com/charts/desktop-cpu-charts-q3-2008/DivX-6-8-3,830.html
E7200 469
X2-熊 458

E7200が13000円か。それにママン足して2万円。OSクリーンインスコその他で1時間くらい潰して
9000円の熊以下か。
738女子高生(名無し):2008/12/20(土) 12:19:45 ID:+CxtCvgn
教えてください。

AMDで、3GHZ以上で、65w以下のcpuってどれですかぁ?
調べ方も教えてください。

もし、それがAM3だとすれば、どこで買えるのでしょうか?

ごめんね、へんな質問しちゃって。
739Socket774:2008/12/20(土) 12:20:22 ID:Zl0av0uF
 ┌○┐
 │お|ハ,,ハ
 │断|゚ω゚ )  お断りします
 │り _| //
 └○┘ (⌒)
    し⌒
740Socket774:2008/12/20(土) 12:20:42 ID:FFWKFMgd
>>737
ほぉ・・・
だが俺の経験上ではかなり遅かったけどな。
TMPGでのDivxでの話だけど。
741Socket774:2008/12/20(土) 12:20:50 ID:xzp+w33d
>>732
何これ 流行ってるの?
742女子高生(名無し):2008/12/20(土) 12:24:14 ID:+CxtCvgn
>>739
そんなこと言わずに、お願いネ!
743Socket774:2008/12/20(土) 12:25:32 ID:fD8YYp/G
おれこないだ680GママンからP45ママンに再インスコ無しで交換したけど
最初の数回挙動不審なとこあったけどその後問題なく使えてるよ、ちょっと起動時数回DVDRドライブ見に行くようになったけど
元のドライバのアンインスコとかしっかりやっとけば実用レベルで問題出ることそんなに多くないんじゃない?
気持ち悪いのは確かだけどめんどいし
744Socket774:2008/12/20(土) 12:26:32 ID:tke9B979
性能的にはIntelの方が優れているとしても、AMDでも問題ないならAMDを使いたい俺。
PS3買うか箱○買うかに似てる気がするけど。
745Socket774:2008/12/20(土) 12:29:29 ID:4jW532Jh
>元のドライバのアンインスコとかしっかりやっとけば
こんな面倒な事やるくらいならOSクリーンインスコしてスッキリしたいわな。
しかも大丈夫かどうかも不確定だし。
746Socket774:2008/12/20(土) 12:30:10 ID:a7kPsxJl
PS3はソニテルが出してて箱はAMsoftだったけ?
747Socket774:2008/12/20(土) 12:33:15 ID:xzp+w33d
>>744
Wiiはメーカー製だな
748Socket774:2008/12/20(土) 12:55:24 ID:TSVn6QSa
>>744
ゲーム機は扱えるソフトが違うけど、AMDに固執しようがインテルだろうが、使うのはWindowsなんだろw
749Socket774:2008/12/20(土) 12:55:35 ID:Zl0av0uF
kuma買ってこようかと思ったら、近所じゃ売ってないYO
750Socket774:2008/12/20(土) 12:58:11 ID:4jW532Jh
http://www.prova-jp.com/order_cpu_SocketAM2+.htm

多分今、ここが最安じゃないのかな(´ω`)
751Socket774:2008/12/20(土) 13:14:56 ID:ukMtR4EQ
>>つかDivX4.1ってエンコにあまり影響与えないだろ?
なんでダウングレードしてんだよお前はw
752Socket774:2008/12/20(土) 13:20:11 ID:wbMNLYhv
>>737
そりゃTmpg経由の縁故ならインテルに最適化されてるやないか
Tmpgがインテルコンパイラー使ってるせいよ
753Socket774:2008/12/20(土) 13:22:52 ID:4jW532Jh
>>751
リンク先見てもらえば解ると思うがSSE4.1ね。
754Socket774:2008/12/20(土) 13:29:57 ID:N6qBX4XS
>>750
ここ送料も手数料も安いな・・・大丈夫なんだろうか
755Socket774:2008/12/20(土) 13:32:16 ID:4jW532Jh
http://www.1-s.jp/products/detail/19651

不安なら1sでどうぞ(´ω`)
756Socket774:2008/12/20(土) 14:08:36 ID:AGxW8a+E
すんません、質問なんですが
Athlon X2 7750の記事を見てAMDのサイトにスペック見に行ったら、
過去のモデルでも
Athlon X2 5000+とかの「+」が無くなってたんですが・・
http://www.amd.com/jp-ja/Processors/ProductInformation/0,,30_118_9485_13041%5E13076,00.html

これまたいつ頃から無くなってて、一覧表とか作ってる場合、
過去のモデルの表記はどう扱ったら良いんでしょうか?
757Socket774:2008/12/20(土) 14:14:52 ID:LKYP3Llk
>750
祖父通販最強
8980円、送料無料

俺は既に湾図でポチったからスルーした(泣
758Socket774:2008/12/20(土) 14:14:57 ID:H3vm68mP
>>756
今年の5月頃じゃね? 一覧表は好きにすればいいジャン。
つか。その程度も調べないで一覧表?
そんなゴミみたいな表はつくらなくていいじゃん?
759Socket774:2008/12/20(土) 14:21:33 ID:AGxW8a+E
ひどい・・orz
760Socket774:2008/12/20(土) 14:32:29 ID:Zl0av0uF
ポチったけどM2N-Eで熊さん動くんかのう・・・
761Socket774:2008/12/20(土) 17:59:52 ID:T7np1JeX
Kumaどうしようかなぁ…
既に9350e持てるけどエンコとかやらんし、高クロックでデュアルのほうがいいかと思ったんだが。
消費電力が今より増大するってのはホントなんだろうか…('A`)
762Socket774:2008/12/20(土) 18:01:32 ID:7soWUv4g
 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
        ∧ ∧.  _::::。・._、_ ゚ ・    
       /:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、     .i ゚ +
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l  ゝ ,n _i  l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
763Socket774:2008/12/20(土) 18:05:46 ID:eWGZtNed
>>761
俺もそんな感じで迷ってる
でもL3があるX3の720BEにしようと思ってる
764Socket774:2008/12/20(土) 18:08:07 ID:4jW532Jh
既にK10持ってるならAODで2コアにすればいいじゃないか。
765Socket774:2008/12/20(土) 18:09:00 ID:Cm4hz2dI
>>735 それたぶんSSE使わない設定にして比較してるよ

DivxもTMPGEもSSE4.1にしか対応してない
PhenomコアはSSE4aしかないから、SSEつかったら不公平だし

でも普通はSSEがあったら使うし、結局3Dmarkと同じく単純なベンチ比較って
だけで、実際エンコする人が参考にするようなもんじゃないよ…('A`)
766Socket774:2008/12/20(土) 18:12:07 ID:A+EVbxRf
エンコなんかしないし
つかまた鰤と同じくゴミで
売りがエンコと3Dmark06のCPUスコアしかないのか?
767Socket774:2008/12/20(土) 18:15:18 ID:Cidg0DIT
x264使ったエンコベンチと実際のゲーム使ったゲームベンチ
性能比較はこの二つだけでいい
エンコもゲームもしない人はAtomでも使っててください
768Socket774:2008/12/20(土) 18:16:58 ID:upndyDqz
>>732
室内の温度は窓からの外気の侵入によって下がるから、
ベッドはなるべく窓から放して配置した方がいいぞ。
老婆心だがな。
769Socket774:2008/12/20(土) 18:17:05 ID:jkXntiIv
ATOMなんてゴミだよ。普通にSempron X2 2100+かえばいいよ。
770Socket774:2008/12/20(土) 18:21:10 ID:nJhgCaWE
>>716
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/athlon-x2-7750_9.html#sect0
X2 7750 idel153W Burn218W
E5300  idle117W Burn140W (R0ステップ?)

http://www.4gamer.net/games/040/G004032/20081214003/TN/021.gif
X2 7750 idel138W Burn221W
E5200  idle113W Burn149W  

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1215/graph15.htm
X2 7750 idel140W Burn190W
X2 5200+idel155W Burn183W  ←ここ注目

OCで3.2Gにすれば総じてE5200程度には速い

負荷時はほとんど変わらないしアイドル時は15Wも減る。もう買うしかないだろ。
771Socket774:2008/12/20(土) 18:24:30 ID:4jW532Jh
Intelは販促に必死だなぁ。
微笑ましい限りだ。
772Socket774:2008/12/20(土) 18:30:25 ID:Frh5hwQF
なんでお葬式ムードなんだ?Winsdorより速くて

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1215/graph15.htm
これなんだろ?idelかなり下がるしいい事尽くめ
まさかIntelのE5200気にしてるやつなんていないだろ
773Socket774:2008/12/20(土) 18:52:23 ID:IO9qVevQ
windsorからどれだけ年月たってると思ってるんだよって思ってる奴が多数なんじゃ
774Socket774:2008/12/20(土) 18:55:09 ID:e9YIRRnb
45nmでkumaが欲しかったなぁ、マルチコア対応のアプリならX3とかの方が面白い値が出るし
なんていうか中途半端だよなぁ。OCに興味があるわけでもないから、この程度の変化だと
X2 6000+からすぐ変えようという気にならない。

AM2の時あっという間に通常版とEE版が同価格に設定されたから、ちょっとすぐには飛びつく
気になれない。kumaコアにもリビジョン変更とか低電圧バージョンとかあるだろうからなぁ。
775Socket774:2008/12/20(土) 18:56:47 ID:kMwM/3RH
>>770
 ゲーム関係では、OCしなくてもE5200とどっこい位の性能は出てる
みたいだよ。タイトルによるばらつきはあるけど。
776Socket774:2008/12/20(土) 19:08:16 ID:cdqIC46f
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_085325.jpg
5200+と比較してみた・・・なんか良い感じに見えなくもない


がしかし5200+と比較してる時点でお察しのような気がする気のせいか?
777Socket774:2008/12/20(土) 19:08:37 ID:ReLFt4ds
777
778Socket774:2008/12/20(土) 19:19:13 ID:N6qBX4XS
もう1ヶ月待たずしてPhenomUでるんだし
値段的にも9k切ってるくらいだからいうほど悪くはないと思うよ
779Socket774:2008/12/20(土) 19:20:18 ID:bAKashH0
屁2とは価格帯が違うから問題ないけど、今ちょうど値下げチキンレースが行われているから様子見たくなるな
値段はもちろん、マザーと同時購入で割引やメモリがついてくるとか各店舗在庫処分に必死みたいだしさ
780Socket774:2008/12/20(土) 19:24:23 ID:N6qBX4XS
それ以前に値下がり待てるほど数作ってるかどうかの方が心配だわ…
x2は順調にいっても6月まで出ない予定だし余裕もって作ってるだろうか
781Socket774:2008/12/20(土) 19:38:45 ID:Ox8lerF8
240を待ってるのは俺だけか
782Socket774:2008/12/20(土) 19:42:29 ID:4jW532Jh
いつも2万くらいのCPUにしてるから240はないな。
783Socket774:2008/12/20(土) 19:46:56 ID:CtSC/A3O
今日、近所のデポで5050eとMSIのママンがセットで9980円で売ってた
店内で三十分悩んだw買わなかったけど
784Socket774:2008/12/20(土) 19:50:28 ID:4awuriRU
何てママンだろう?明日行ってみようか
火曜も特売が組んであるようだけど
785Socket774:2008/12/20(土) 19:52:51 ID:zuhxYriD
AMDの「Kumaさん」こと、Athlon X2 7000シリーズ販売開始!
http://ascii.jp/elem/000/000/199/199241/
786Socket774:2008/12/20(土) 19:57:07 ID:zuhxYriD
>>772
>なんでお葬式ムードなんだ?Winsdorより速くて

6400+(Windsor)より遅いから。
6000+(Windsor)となら得手不得手はあるがいい勝負だし9000円で買えるのだから
アップグレードとしては悪くないと思うけどね。
787Socket774:2008/12/20(土) 19:57:47 ID:PAUo42AD
>>783
どこのデポ?
なんてママン?
788Socket774:2008/12/20(土) 20:05:46 ID:D0Rr/rr4
今Windsor売ってないだろ
789Socket774:2008/12/20(土) 20:11:06 ID:5bQKlnHa
Windsor中古で探すと半端にあるからいけないんだろうな
790Socket774:2008/12/20(土) 20:11:51 ID:0KFJ1zcT
KumaはWindsor欲しがってた人には普通にありだろ
ttp://www.guru3d.com/article/amd-athlon-x2-7750-be-review/11
消費電力終わってるが3.2GHzOCならE8200ともいい勝負っての大きいよ
791Socket774:2008/12/20(土) 20:17:11 ID:e9YIRRnb
>>790
消費電力終わってるとか言うなよ…たしかにそうだが
6400+(BE)とか6000+持ってる人はどうでもいいが、Athlon X2で今、新品で最高のパフォーマンス
ときたらやはり7750 BEだろう。
792Socket774:2008/12/20(土) 20:20:45 ID:cdqIC46f
E8200もOCさせようぜ
793Socket774:2008/12/20(土) 20:21:27 ID:JXzGOrAa
>>790
OC前提で語ればE8200でもいいということでは
確かにアップグレードCPUとしては有りだけど、新規に組もうと思うなら対象外かな
794Socket774:2008/12/20(土) 20:28:53 ID:NmfS5RNW
新規に組むのはintel環境持っていて追加でもう一台組むのに同じ
intelじゃ面白くないなあと考えるようなニッチ層だけだろ。

795Socket774:2008/12/20(土) 20:31:33 ID:zuhxYriD
>>793
そもそもE8200という選択肢がありえないし。
新品で買うならE8500だよ。
796Socket774:2008/12/20(土) 20:57:48 ID:LKYP3Llk
>789
いくら何でも6400+(BE)高杉だろ

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e88019285
797Socket774:2008/12/20(土) 21:05:27 ID:cyC7nVdQ
>>796
これまだまだ上がるのか…
最上位グレードとはいえあんまりだ
798Socket774:2008/12/20(土) 21:06:25 ID:5bQKlnHa
これなら素直にC2D買うわ
799Socket774:2008/12/20(土) 21:08:51 ID:bHdWTEE+
CPU+マザーだけですむもんね
800Socket774:2008/12/20(土) 21:09:32 ID:zuhxYriD
E8500が買えそうだけど、もはやそういう問題じゃないんだろうな
801Socket774:2008/12/20(土) 21:11:46 ID:TUVoL3wb
>>796
6400+より人気のある6000+(89W)でもここまで上がらなかったから、
どうも仲間内の吊り上げ工作っぽいな。

ヤフオクは異常な価格出てるのは多くが仲間内での吊り上げ工作だからな。
802Socket774:2008/12/20(土) 21:13:05 ID:4jW532Jh
ここでC2Dの話を持ち出すやつは馬鹿だろう。
803Socket774:2008/12/20(土) 21:15:40 ID:pOws6Frx
このスレで実際にkumaいじって遊んだ子はいないの?
804Socket774:2008/12/20(土) 21:16:12 ID:S7afy2m8
>>802
i7のもっさり動画が晒されて焦ってんだろ
805Socket774:2008/12/20(土) 21:18:52 ID:FdDFZv/h
貧乏人のスレに相応しいな
806Socket774:2008/12/20(土) 21:24:42 ID:6ISz0Vyg


kumaのリテールファンはやはり爆音でしょうか?

(780gで購入検討中)
807Socket774:2008/12/20(土) 21:30:28 ID:7soWUv4g
ついてないんじゃね
808Socket774:2008/12/20(土) 21:30:55 ID:cTIV/ol6
ついてるってどこかで見たよ
809Socket774:2008/12/20(土) 21:38:39 ID:7soWUv4g
ついてるのか
810Socket774:2008/12/20(土) 21:41:59 ID:xzp+w33d
intelもAMDもリテールファンは不要だろ
プッシュピンと爆音ファン・・・
811Socket774:2008/12/20(土) 21:45:51 ID:dgChWxm4
まぁ爆熱5000BEのリテールよりはインテルのほうかいいと思うよ
NECの鯖2180の方が断然静かでびびったw
812Socket774:2008/12/20(土) 21:47:27 ID:yOOESwdP
>>775
 ゲーム関係では、OCしなくてもE5200とどっこい位の性能は出てる
みたいだよ。タイトルによるばらつきはあるけど。

ソースは脳内?

どこみても3Dmark以外ボロクソなんだけど・・
グラフもはれないあたりやっぱりハッタリ?
813Socket774:2008/12/20(土) 21:48:45 ID:82+gDsMW
5000BEてファンあったっけ
814Socket774:2008/12/20(土) 21:59:48 ID:1pSHX6WH
ないよ

てか何でこんな雰囲気なの?
定格でゲームはE5200と同等らしいし>>775
消費電力は5200+よりアイドルで15W減 >>http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1215/graph15.htm

マジ神石登場じゃないか

まぁ俺はマザーがAM2だから買わないが、ここのスレのやつは、E8600に消費電力もゲーム
でもエンコでも全て勝てるような石がでると思ってたのか?
815Socket774:2008/12/20(土) 22:05:26 ID:PaBGeBP9
816Socket774:2008/12/20(土) 22:05:28 ID:pOws6Frx
>てか何でこんな雰囲気なの?

お前みたいなのが沸いてるからじゃね
817Socket774:2008/12/20(土) 22:06:54 ID:MAoUQYWV
>>814
AM2マザーだとkumaの本領がやっぱり発揮できないのかしら?
818Socket774:2008/12/20(土) 22:06:56 ID:K0dEtpIo
>>815とかIntelから金もらった提灯グラフだろ
実際は>>814じゃないの?
819Socket774:2008/12/20(土) 22:07:08 ID:h3I+rhZk
明日kumaが届く
820Socket774:2008/12/20(土) 22:07:51 ID:curiOLHn
消費電力が謎過ぎる、どこが吸ってんだよ
821Socket774:2008/12/20(土) 22:08:38 ID:Hvud7ZZu
そんなことより誰か早く7750BEのインプレを!
822Socket774:2008/12/20(土) 22:09:09 ID:Nesla8J6
多和田も惨い事をするよなぁ、5200+と言ってもF2リビジョン
TDPが89Wの爆熱版との比較、それを知ってて>814はミスリードを誘いつつ犠牲者作りに励む・・・
全く・・・いやな世の中になったものだ・・・
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1215/tawada159.htm
823Socket774:2008/12/20(土) 22:09:38 ID:CtSC/A3O
>>787
九州
K9NSLIだったと思う
824Socket774:2008/12/20(土) 22:09:58 ID:5bQKlnHa
Kuma 3.5Gにすると260Wいくのか
手持ちの[email protected]でも240w切るのに
825Socket774:2008/12/20(土) 22:12:22 ID:G+L2MPpi
だからゲームはE5200より速くサクサクで
アイドルは15Wも少なくて、負荷時は変わらずって上にあるだろうが
KUMAを買わない理由がわからない

http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11125739/-/gid=PS02020000
826Socket774:2008/12/20(土) 22:21:19 ID:nFGWa5lO
エンコ http://www.amd.com/jp-ja/Processors/ProductInformation/0,,30_118_9485_13041%5E13076,00.html
12000円のE7200より速く

http://www.4gamer.net/games/040/G004032/20081214003/TN/013.gif
ゲームの指標となる3Dmark06はE7200には負けるもののE5200には並ぶ

消費電力 http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1215/graph15.htm
ただでさえインテルよりアイドルでは低消費電力なX2 5200+よりさらに15W減
ゲーム時は5200+とまぁ同等

淫厨のネガティブキャンペーンにだまされ過ぎじゃね?
827Socket774:2008/12/20(土) 22:22:32 ID:nFGWa5lO
ああミスった
エンコ比較は
http://www.tomshardware.com/charts/desktop-cpu-charts-q3-2008/DivX-6-8-3,830.html
こっちだった。
E7200より速いとかまじスゲーw
828Socket774:2008/12/20(土) 22:29:17 ID:LKYP3Llk
見えない敵と戦っている戦士さまが数名降臨中か・・・
>818とか>826見てると痛々しいよ。
829Socket774:2008/12/20(土) 22:30:45 ID:nM7vzUHP
宣伝が多い割に買ったやつはいそうにないなw
830Socket774:2008/12/20(土) 22:31:15 ID:s7j2zfZe
このスレにこんなに淫厨がくるなんてインテルも相当焦ってるんだろうな。
831Socket774:2008/12/20(土) 22:33:02 ID:9/rfRkPI
焦るよ、このままじゃ独禁法で分割されそうだから。

もうすこし真面目にやってよ。
832Socket774:2008/12/20(土) 22:34:16 ID:5t8RyMiD
GF7025+4850eで満足してたが
KUMAでさらにアイドル-15Wは心が揺らぐ
トータル20Wぐらいなら完全ファンレスいけそうだな
833Socket774:2008/12/20(土) 22:45:32 ID:/8C3jUH3
クマも2コア死体乗せてるぐらいなら半分にぶったぎって
470ピンにしてAM2/2ソケットとかで出せばよかったのに

2コア死体にして発売するより半分に割って出せばもうかるのに
834Socket774:2008/12/20(土) 22:50:54 ID:9CAwzGs0
>>833
本気で頭が悪そう。
835Socket774:2008/12/20(土) 22:54:19 ID:VvG92wRM
キットカットみたいにポキポキ割って、それで使えたらいいのにな。
836Socket774:2008/12/20(土) 22:57:35 ID:Xp7u4Y61
ポキポキ割って1コア*4にして後悔するんですね。わかりますw
837Socket774:2008/12/20(土) 23:03:10 ID:cdqIC46f
レゴみたいに
838Socket774:2008/12/20(土) 23:16:46 ID:e9YIRRnb
L3キャッシュあるからAthlonVとかいう発想はAMDには無かったのかな。
ブランド名を弄った方がインパクトありそうじゃないか。
839Socket774:2008/12/20(土) 23:19:14 ID:iU0BwKTB
アスロン4のことか
840Socket774:2008/12/20(土) 23:21:39 ID:Jx06lSMy
Athlon7マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
841Socket774:2008/12/20(土) 23:26:27 ID:2KWtqwXY
っK7
842Socket774:2008/12/20(土) 23:26:43 ID:curiOLHn
早くAsslonからAthlonに戻ってほしい
843Socket774:2008/12/20(土) 23:31:31 ID:b86FeguY
ソケット939・シングルコアのAthlon64 3000+ユーザーですが
X2にしたら体感できるくらいパフォーマンスは上がりますかね?
ネットゲー(ウルティマオンライン)とショッピングなどのブラウザ
数個と、2chブラウザ、それにExcelを同時に立ち上げて
帰宅後寝るまで使うスタイルなのですが、アプリの切り替え時など
若干もたつく感があるのを、解消できればと思うのです。
ソケット939のデュアルコアAthlon64は、ヤフオクなどを見ても
割と高価な値付けがされており、購入を躊躇してしまいます。
844Socket774:2008/12/20(土) 23:31:47 ID:abJ9sXoo
Athlon -> Athlon 4 -> Athlon 64 -> Athlon 256
845Socket774:2008/12/20(土) 23:31:51 ID:KUdU1VDZ
そろそろ雷鳥が復活する…わけないか。
846Socket774:2008/12/20(土) 23:36:59 ID:XTKI+n1B
>>843
3000+をそこまで酷使するとはw
新調すれば快適になると思うけど939を使い続けるのは多分高付く
マザーボードも安いんだしAM2+とかに移行したほうがいいと思う
847Socket774:2008/12/20(土) 23:42:51 ID:TUVoL3wb
>>843
マザーと一緒に新しいDualコアを買った方がいいw
Dualにすれば、どの用途でも軽さ速さを体感できるぞ。
INTELかAMDかはこのスレを見て自己判断。
848Socket774:2008/12/20(土) 23:50:56 ID:NmfS5RNW
>>843
母板と同時購入を勧める。 
この年末に組みたいなら、忠誠心有る信者で無ければ、AMDにこだわる必要は無いだろ。
もう少し待てるし、AMDに愛着あるなら、屁飲むIIが出てから決めても良いし。
849Socket774:2008/12/20(土) 23:51:19 ID:4jW532Jh
>>843
X3オヌヌメ。8450eなら3コアで1万きる。
850Socket774:2008/12/21(日) 00:05:42 ID:rHDLyD7G
その用途だったらX2の何に変えても体感できると思うがw
851Socket774:2008/12/21(日) 00:06:13 ID:bdOb3xrA
5600+から乗換えを画策しているが
発表されてるPhenomUの中じゃ720beが一番魅力的だなぁ
初値でいくら位だろう15k辺りか?
852Socket774:2008/12/21(日) 00:18:15 ID:SziL/lER
>>838
もともと、最高クロック2.9GHz、89WのPhenom X2 GE-6000シリーズですし
853Socket774:2008/12/21(日) 00:21:24 ID:YhVSIXL5
>>838、Athlonだけですでに何世代でてるか知ってて言ってるのか?
3なんてとっくに昔の世代

初代Athlon→AthlonXP+→754ピン版Athlon64(939ピン版もサーバー向けにリリース)
→個人向け939ピン版Athlon64(サーバー向けの940ピン版もリリースしたがオプティロンに名称変更)
→Athlon64×2(初のデュアルコア対応)→AM2版Athlon64×2(個人向けの940ピンを名称変更)

→で今ここ、「Kumaは実はPhenomの×2動作なんだけどまもなくPhenom2のリリースあるから
Athlon64×2として売った方が良くねぇ?」というAMDの戦略
854Socket774:2008/12/21(日) 00:27:28 ID:SziL/lER
Athlon(K7)
Athlon(K75)
Athlon(Tunderbird)
Athlon4(パロミノ)→やっぱりAthlon XP
Athlon XP(サラブレッド、バートン)

Athlon64(リビジョンC)
Athlon64(リビジョンD/E)
Athlon64(リビジョンF)
Athlon64(リビジョンG)

K8リビジョンH→Kuma


Athlon 10X2でFA
855Socket774:2008/12/21(日) 00:27:59 ID:N45ouf3/
>843
クアッドとかオススメですよ。
Opteron1352 DDR2 800 4Gで FFやりながらブラウザ等多重起動&窓切り替えをしてますが、
かなり快適です。 CPU使用率も殆ど10%越えません。
856Socket774:2008/12/21(日) 00:28:15 ID:yernsMHP
>>849
まじで?

俺も>>843と同じような環境だけど、939がネックとなってCPU交換ができない
交換できるなら8450eを買ってくる! BIOSが対応していないとダメなんだっけ?
857Socket774:2008/12/21(日) 00:30:18 ID:RapDosy3
当然マザーとDDR2メモリもいるけどなw
858Socket774:2008/12/21(日) 00:30:30 ID:VK3jv/+P
>>856
えーと・・・・

つーか939は一年前ならいざ知らず、今となっては処分するにも売れないよな。
せめてメモリ暴騰する前に、丸ごと入替えた方が良いと思うが。
859Socket774:2008/12/21(日) 00:37:47 ID:wzbuzr84
長年使って来たメーカー製ノートPCのDuron 800MHzからAthlon 64 X2 5600+に乗り換えるぜ
どれくらい速くなるんだろ・・・w
860Socket774:2008/12/21(日) 00:38:51 ID:a8VrD3KC
今はddr 512MBx2のメモリ売ると、ddr2 2Gx2買ってお釣りがくる異常事態だけどなw
ddr高すぎ&ddr2安すぎ

あとは5000円のam2+マザーに5000円の64 X2買えばOK
861Socket774:2008/12/21(日) 00:43:25 ID:2offtGiC
ソケ754の3400+ → 5050eで一番体感したのは、
kakikomi.txtを開く速度
8秒くらいかかってたのが、一瞬で開くようになった
まったく驚いたぜ
862Socket774:2008/12/21(日) 00:46:03 ID:pB6ve18I
>>860
それは一年前の話では。
今新品のDDR400-1GBが2000円しないよ。
863Socket774:2008/12/21(日) 01:03:27 ID:2bh4Nok7
>>861
HDDが断片化してただけだろ。
864Socket774:2008/12/21(日) 01:20:56 ID:OeuB+g3p
ときどきソフで売ってる5000円ぐらいのX2 3800+でいいんじゃね
865Socket774:2008/12/21(日) 01:22:59 ID:SziL/lER
新品なら6000円で5200+
中古なら4000円程度で4600+や4450eてとこだな
866Socket774:2008/12/21(日) 01:36:49 ID:KJkz2R/7
>>864
組み替えやOS再インストールの手間を嫌う場合はその選択もありだよね。
俺も含めたジサカーは必要以上の高性能を求めすぎのきらいがある。
867Socket774:2008/12/21(日) 01:45:13 ID:79oC59hW
>>866

> ジサカーは必要以上の高性能を求めすぎのきらいがある。
ベンチ走らせて満足してるだけってのはあるなwww
868Socket774:2008/12/21(日) 02:33:41 ID:ituofs7a
選んで、買い揃えて、組み上げて、どんだけ速くなったかベンチ走らせて、その辺ぐらいまでが至福の時ww
そのあと「買う必要あったか?前ので十分だったやん・・・単なる金の無駄遣いやん・・・」が攻めてくる
869Socket774:2008/12/21(日) 02:48:47 ID:kGZDP1xK
x2買う買うモード入ってたが、冷静になると754センプでもまだ戦える気がしてきた
マザーが壊れてるから、とりあえずマザーだけ交換しよう
870Socket774:2008/12/21(日) 03:13:12 ID:Hhfc7pjv
kumaは7750で終わりなの?
高クロック版とか低電力版とか出ないの?
871Socket774:2008/12/21(日) 03:23:14 ID:0Z7/I7Bp
教えて君でごめんなさいだけど。
コアネーム・マンチェスタ?の運用範囲の周波数と電圧ってどんぐらい?
ソケ939のx2 3800を手に入れたので。
872Socket774:2008/12/21(日) 03:24:35 ID:FfWR1Yb2
ググレカス
873Socket774:2008/12/21(日) 03:31:43 ID:79oC59hW
kumaは
もし我が家のTA-690Gで動いたら
最後のアップデートとして買ってみるかな
874Socket774:2008/12/21(日) 03:33:55 ID:HSc474ar
kumaが動くなら、8750あたりも動くだろ。
875Socket774:2008/12/21(日) 04:15:27 ID:79LXaT6/
5000BEに飽きてきたんだけど乗り換えるCPUが見つからない
ゲームはするけども別に録画したりとかそういうのしない俺にクァッドコアは全く要らないと思うんだけど、どうかな
クァッドコアとデュアルコアってそんなに違うのかい
876Socket774:2008/12/21(日) 04:36:43 ID:8fmNJPRh
今ならKumaさんのBEがあるじゃないか。
877Socket774:2008/12/21(日) 05:27:17 ID:TfpVqdMs
今更90nmのWindsorより電気食うCPUなんか買うかよw
878Socket774:2008/12/21(日) 07:43:24 ID:iEOKVl5y
879Socket774:2008/12/21(日) 08:31:20 ID:W3i+VdJs
>>878
おかしなこと言ってるな、4gamerはE5200がPC2-8500じゃないしさ
>>815だとPCMark VantageではE5200のほうが速い、見るならこっちだわ
880Socket774:2008/12/21(日) 08:55:15 ID:iEOKVl5y
>>879
 DDR2-1066に対応しているのはPhenomの売りだし、それも性能の
内でしょ。Core2がDDR2-800なのは、データの使い回しのせいなのか
良く判らないけど、仮に1066を使ったとしてもFSBは飽和しているから
さほど差は出ないと思うけど。どこかに、FSB1066のCore2でどれだけ
差が出るか判る情報ってある?

 あと、>>775で僕は「ゲーム関係では」と限定して述べているわけで、
何故そこでPCMarkを持ち出して否定されるのかさっぱり判らない。
881Socket774:2008/12/21(日) 09:10:58 ID:W3i+VdJs
所詮ソースは脳内だな・・
実際やってみ
882Socket774:2008/12/21(日) 09:21:14 ID:od+YVGZG
ゲームを実際にやってみたらやってみたで、ぶっちゃけそんな分からん気がする
883Socket774:2008/12/21(日) 09:24:15 ID:IK+ipvbT
この流れワロタ
Phenomの2コア版なのに何を期待してるんだ
884Socket774:2008/12/21(日) 09:27:08 ID:p9QhiHk5
この流れ見て思ったのは
5000BEを3GまでOCして使ったほうがマシな気がしてきた
それかWindsorの6000の中古を買うか
885Socket774:2008/12/21(日) 09:27:32 ID:J0/InhxE
>>869
マザー変えるならCPUごと換えるいい機会じゃん
886Socket774:2008/12/21(日) 10:26:17 ID:pJ3SjFbU
>843

シングル→デュアル=速くなりますか?購入を躊躇しています。 とか
こんな書き込み見飽きてきたな。

帰宅後から就寝まで2chブラウザ立ち上げてあるなら
少しさかのぼって見てみな
同じような書き込みしている奴らが沢山いるから。
887Socket774:2008/12/21(日) 10:28:38 ID:LyQIP4LV
>843
単なる慣れだ
気にしないことだ
888Socket774:2008/12/21(日) 10:37:03 ID:5fZT1Bic
kuma買おうかと思ってたけど
まさかの本日PC故障でE5200に移るよ・・・
みんなさよなら・・・
889Socket774:2008/12/21(日) 10:39:20 ID:TMIySse7
ばいばい〜
890Socket774:2008/12/21(日) 10:45:45 ID:ULm+M4ck
>>843
UO程度では実感できないかもねぇ。
かといってバリバリの3Dやったら鰤じゃ不満が出ることもあるらしいしね。
けど、音楽流しながらUOやりながらブラウジングをするとかなら実感できるかも。
891Socket774:2008/12/21(日) 11:35:02 ID:pB6ve18I
>>888
さようなら。
892Socket774:2008/12/21(日) 11:37:05 ID:2JfWfKsP
結局KUMAのアイドル時消費電力って人柱さんの報告待ちなんだろうな
性能はいいんだろうから安ければ買う人もいるだろうに
893Socket774:2008/12/21(日) 11:53:06 ID:4vvEt1Vg
>>822
マジか提灯記事に騙される所だった>古く消費電力大きいCPUとの比較で15W減
元々買わんけど
894Socket774:2008/12/21(日) 12:04:55 ID:pB6ve18I
http://media.bestofmicro.com/1/4/172408/original/power_consumption_system.png
http://www.guru3d.com/article/amd-athlon-x2-7750-be-review/11

そんなに言うほど悪くないと思うけどなぁ。
新規で買うには魅力少ないかもしれないけど
乗せ買えならありでしょ。でもあと1000円くらい安いといいね。
895Socket774:2008/12/21(日) 12:07:14 ID:mxlN1n3M
kuma買おうかと思ってたが9950BE買うことにした
896Socket774:2008/12/21(日) 12:12:49 ID:sqW6iEPI
賢明
897Socket774:2008/12/21(日) 12:15:00 ID:7WuhrBYr
Brisbaneの6000+ はCrysisをも動かした
898Socket774:2008/12/21(日) 12:17:00 ID:I3YYVsZJ
>>895
同志よ・・・ kuma見に行ったのにE8400と安マザボを買ってしまった・・・
さて換装作業するか、780Gは屁Uがこなれた価格になるまで冬眠させとこう。
899Socket774:2008/12/21(日) 12:18:47 ID:mxlN1n3M
もうちょいコンパクトに纏まってればねぇ(´・ω・`)
900Socket774:2008/12/21(日) 12:19:13 ID:Ihfy71fZ
なんという俺、790マザー見に行ったのに同じコースを辿ってしまった。
屁IIにはがんばってもらわんとな
901Socket774:2008/12/21(日) 12:32:18 ID:RKKyYeD7
ツクモでクマさん買ってきた
902Socket774:2008/12/21(日) 13:11:02 ID:6QXJP6qs
>>885
そう思ってX2調べだしたら、Brisbaneより中古WindsorのがL2多いから軽快だとか、
でも消費電力が・・・とか考えてたらkumaさん出てきて、
何を買って良いやら分からなくなったから、とりあえず754マザーを交換するかなと
903Socket774:2008/12/21(日) 13:16:16 ID:pB6ve18I
熊レビューきたー(・∀・)
ttp://club.coneco.net/user/5901/review/13739/
904Socket774:2008/12/21(日) 13:19:52 ID:4lLG81cc
>>884
5000BEの3.0Ghzて安定してるよなw
消費電力は100W超えてるかもしれんが、気にしない方向で行こう。

CPU変えるよりもグラボ変えた方が快適さを体感出来そうな気がしてきた。
905Socket774:2008/12/21(日) 13:20:48 ID:RapDosy3
>>903
またPhenomベースでの最高クロックCPUながら、
省電力、低発熱、コストパフォーマンスの高さと大変素晴らしいCPUと感じました。
Phenom CPUもだいぶ値下がりしていますが、コストパフォーマンスの面や動作
クロック面でも優位なこのCPUはお勧めの製品です

もう買うしかねえな
906Socket774:2008/12/21(日) 13:21:57 ID:pB6ve18I
つか桂庵なんて糞電源使わなければもっと消費電力さげられると思うんだがなぁ。
907Socket774:2008/12/21(日) 13:30:46 ID:vUVcN1o6
>>903
それFSBの方上げてるんだな
790GX+SB750だから15%くらい余裕だろうけど
908Socket774:2008/12/21(日) 13:34:08 ID:4lLG81cc
>>905
デュアルコアでOC時250WにもなるCPUのどこが省電力だ
909Socket774:2008/12/21(日) 13:40:09 ID:G0in5OJq
kumaを省電力というのもアレだが、定格外使用の値で語るのもアレだな。
910Socket774:2008/12/21(日) 13:40:32 ID:Np71LdlA
>>908
phenomの血を引いてるので勘弁してください。
911Socket774:2008/12/21(日) 13:43:13 ID:pB6ve18I
>>908
CPUだけで250Wになるわけでもあるまいに。
何を言ってるのだ。
912Socket774:2008/12/21(日) 14:14:27 ID:d/OCZC4B
死んでるはずの2コアが亡霊として電力だけ食ってるのさ
913Socket774:2008/12/21(日) 14:15:03 ID:mxlN1n3M
実際そうだよね
914Socket774:2008/12/21(日) 14:21:53 ID:2do9sWXf
死んでるはずの2コアがある日突然目を覚ましたりしませんか
915Socket774:2008/12/21(日) 14:26:33 ID:BFBtyL0A
INTEL信者がついに霊症を持ち出してきたか。
916Socket774:2008/12/21(日) 14:34:35 ID:laqNfcAE
K10STATで倍率だけ弄ったらすんなり3.2Gで動いたぞkuma。
917Socket774:2008/12/21(日) 14:35:26 ID:G0in5OJq
>>914
3または4コアで動くやつを少数混ぜて「当たりあり!」としたら
売り上げ伸びるかもw
918Socket774:2008/12/21(日) 14:35:42 ID:Y+lDjkWh
>>916
レビューよろ
919Socket774:2008/12/21(日) 15:23:47 ID:dgMzx+tZ
たった今、祖父通販でKumaをポチッてみた
9350e持ってるけど、まぁいいや
前から気になってたし、こういうのは勢いだ………と、無理矢理納得してみる( ̄Д ̄)
920Socket774:2008/12/21(日) 15:27:29 ID:qJS/Qxp7
こうなってくると5400BEかkumaか悩むなぁ
921Socket774:2008/12/21(日) 15:29:04 ID:emPH92qR
また明日から爪楊枝でコアを2つ突付く仕事が始まるお
922Socket774:2008/12/21(日) 15:30:02 ID:mxlN1n3M
ビク ビクン
923Socket774:2008/12/21(日) 15:53:00 ID:prevMg5J
kumaは1コアのクロック数が高いから3〜4コアの低クロックのphenomよりも
エンコやベンチ以外は快適なんじゃないかな
924Socket774:2008/12/21(日) 16:02:14 ID:IcAuOX2i
X2 5000+BEってIntelのCPUと比べてどれが同等の性能なの?
925Socket774:2008/12/21(日) 16:08:09 ID:CP83hWV0
>>924
目安はCeleron Dual-CoreE1400〜1500くらい
ぶっちゃけ用途次第で容易に逆転するから一概に比べられない
926Socket774:2008/12/21(日) 16:10:57 ID:4lLG81cc
>>909
BEなんだから定格以外の性能大事だろ
いくら保証外なるからとは言え倍率フリーを売りにしてるんだからその先はシラネ。じゃ困る。
927Socket774:2008/12/21(日) 16:13:11 ID:XHxPv8wm
>>924
E2220くらい
928Socket774:2008/12/21(日) 16:13:44 ID:8XBYhgRU
>>924
L2/512KBのX2から-300MHzしたPenDCが同等、ぐらい。
929Socket774:2008/12/21(日) 16:15:47 ID:XHxPv8wm
>>926
定格以外とかならintelは4Ghz付近になるぞw
比較にならんw
930Socket774:2008/12/21(日) 16:23:09 ID:XHxPv8wm
909へのレスだったのか、スマソ 924へかとおもた
931Socket774:2008/12/21(日) 16:40:53 ID:mib8UhzA
ところでKUMAてAM2+だからただのAM2じゃ動作しないよな
通販のショップの対応表みるとAM2て書いてあるんだがAM2と+の違いがわからなくなってきた
932Socket774:2008/12/21(日) 16:46:05 ID:Unbbjt+j
>>760の報告を待つんだ
933Socket774:2008/12/21(日) 16:57:03 ID:8fmNJPRh
う〜ん、>>903の見ると1.3Vってちゃんと表示されてるけど
うちだと何故か1.84Vになってる・・・。
A7GM-Sから別の買いに行ってみるか。
934Socket774:2008/12/21(日) 16:57:05 ID:IKY2vm2h
M2A-VMのβBIOSで動いたらしいよ AMD690板でも動くKUMA
935Socket774:2008/12/21(日) 17:35:20 ID:x3/PdOk0
Athlon64 X2 5400キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

HDのYouTubeもぬ〜る・ぬるったらぬーる・ぬる。
アホほど軽いよランカちゃん!

AthlonXP2400 2GHzだと普通のYouTubeでも100%だったのに
HDでも20%いかないんだなぁ。すげえ。
936Socket774:2008/12/21(日) 17:42:56 ID:2bh4Nok7
どっちかというとビデオカードのおかげじゃないかと
937Socket774:2008/12/21(日) 17:44:28 ID:gaK+9CbB
coreAVC入れれば2Gでもなんとか見れるのに・・・
938Socket774:2008/12/21(日) 17:46:04 ID:sJ/fnnu9
FlashはVGAじゃない、CPUのソフトウェア処理で動いてるんだが。
939Socket774:2008/12/21(日) 17:46:10 ID:Hhfc7pjv
動作環境構成で、PC起動時120W程度でした。
TDP95WでPhenomベースの最高クロックCPUということで、昔のAthlon CPUの熱いイメージを思い浮かべていましたが、全くそんなことはみじんも感じられないほど、低い温度で、まずまずの電力消費量にとても満足できるCPUと感じました。
940Socket774:2008/12/21(日) 17:47:43 ID:VK3jv/+P
>>939
レポさんくす。
ついでに温度とクーラー教えてくれ。
941Socket774:2008/12/21(日) 17:48:20 ID:Np71LdlA
>>939
socket939オメ
942Socket774:2008/12/21(日) 17:49:06 ID:6YFcXwVV
>>935
そんな幸せそうなレス久しぶりに見たわw
943Socket774:2008/12/21(日) 17:51:39 ID:1MeOlPIi
>940
>903
944Socket774:2008/12/21(日) 17:52:24 ID:kXEqS4pc
5000+なんだけど、YT HDカクカクだったよ・・・。FireFoxもIEもGoogleChromeだかってやつも。
945Socket774:2008/12/21(日) 18:12:45 ID:l5LHAEse
5000BEで3.2余裕で回るしいらねえんだが
熊さんなんとなく欲しい…
L3キャッシュとやらはそんな強力なんかね
946Socket774:2008/12/21(日) 18:13:16 ID:PwNrWDO1
Intelが半年後とに値下げを繰り返しているのは
第一にチンカスAMDが怖いから、恐ろしいから
第二にPhenomよりマシだが、エラッタだらけのCore2Quad/i7を投入せざるを得なかったから
以上に尽きる
利益を失うことよりも、たとえ実質1年と少しにせよ最高性能の
CPUメーカたり得なかった事実に恐怖して極度のパニックを起こし、
良質な製品を供給して駄目AMDの尻ぬぐいを続けているからに過ぎない

つまりはIntelは過去も現在も、そしておそらくは社としての存在を
やめることになるであろう将来に至るまで、
自らのプライドのみを眺め評価し、クソみたいなライバルを叩くことにのみ
注力する、パラノイア企業という自負をただただ継続し、ついに
顧客や業界の発展については思い至ることのないままの
未熟な企業体として醜態を晒し続けるであろうという単純な構図に
ほかならない

本当に技術に優れた企業なら、ベンチマークと体感速度のみ速くて利用感が軽快な欠陥CPUなど垂れ流しはしない

以上の事柄は私が藁pen4を所持し感じたことをありのままに文章化したに過ぎない。
藁pen4のもっさりぶりを感知できない白痴連中は一生インテルにお布施でもしてるがいいだろう。
947Socket774:2008/12/21(日) 18:13:38 ID:VK3jv/+P
>>943
コピペかw失礼した。
948Socket774:2008/12/21(日) 18:16:10 ID:Hhfc7pjv
L2が512*2、L3が2M と L2が1M*2じゃどっちが速いの?
949Socket774:2008/12/21(日) 18:18:41 ID:2do9sWXf
俺が一番早い
950Socket774:2008/12/21(日) 18:19:08 ID:e4+Qlyxd
どっちが速いんじゃなくて多いほうが優れてる

だよな?
951Socket774:2008/12/21(日) 18:22:00 ID:Hhfc7pjv
952Socket774:2008/12/21(日) 18:43:47 ID:1MeOlPIi
本命はこれだろ

6400+ Black Edition (3.2GHz)AM2
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e88019285
953Socket774:2008/12/21(日) 18:45:57 ID:VK3jv/+P
やっぱり最高位のCPUって評価がどうであれ、そこそこの値段で売れるんだな。
954Socket774:2008/12/21(日) 18:47:07 ID:l5LHAEse
>>952
たけーな
しかも3.2かよ
955Socket774:2008/12/21(日) 19:19:39 ID:zXB4AtoA
>>952はどう見ても仲間内での吊り上げ工作やってるな・・・
騙されるなよ
ID:1MeOlPIiはおそらくその仲間か本人。
956Socket774:2008/12/21(日) 19:57:19 ID:4bW7zvMn
誰か新規で突撃しろよw
957Socket774:2008/12/21(日) 20:01:24 ID:TfpVqdMs
45nm作らないで90nmのWindsor作った方が儲かるなw
958Socket774:2008/12/21(日) 20:16:26 ID:o2R3hCo7
>>931
中身はPhenomそのものだからPhenom対応してるAM2マザーなら
おそらく動作する
959Socket774
消費電力的に2.8G以上は嫌だけど2.4Gからだと微妙っていうはあるよね
7000円だしてちまちまアップグレードするなら・・・(略)・・・という