【99】ツクモ、TSUKUMOの思い出を語るスレ4【九十九】
1 :
Socket774:
2 :
Socket774:2008/11/01(土) 16:49:48 ID:L4Cd2HWz
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. !l ヘ lヽ|cゝ!;;;;;;;___/ ! \ ! ,ミヽ、N ! \ | .l l `y'
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' / / / .人\ゝ. , ⊂ヽ、;::: /ゞ! j | .|
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4 :
Socket774:2008/11/01(土) 16:52:02 ID:cv0sQHpL
_,,...,_
/_~,,..::: ~"'ヽ
(,,"ヾ ii /^',)
:i i"
|(,,゚=゚) ツクモガンガレ!
|(ノ |)
| |
ヽ _ノ
U"U
6 :
Socket774:2008/11/01(土) 17:16:01 ID:pzVSjA2r
/ ̄ ̄ ̄\
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/ ::::\::::/:::: ヽ
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\ (__人__) __,/
/ ` ⌒´ \
_/((┃))______i | キュッキュッ
.. / /ヽ,,⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(,,ノ \
/ /_________ヽ.. \
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| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | トン
_(,,)
>>1乙 (,,)_
/ | うぉっしゃらぁぁ!| \
/ |_________| \
.. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
7 :
Socket774:2008/11/01(土) 17:21:07 ID:P9lRL8hs
本店の坊主頭の店員の口臭が凄かった
8 :
Socket774:2008/11/01(土) 17:23:37 ID:Z9qBv0uY
20年くらい前、「親にはナイショで」っていうドラマがあって、原田芳雄が
ツクモの店長をやっていた。安田成美とか柳沢慎吾とかも出てた。懐かしい…。
この手の分野に弱い尼が通販部門を買ってやれよ
実店舗と店員がポイしていいからさ
11 :
sage:2008/11/01(土) 17:34:11 ID:emQEo2p0
元バイト先が潰れるってのも悲しいもんだねぇ。。。
徒歩数分のところに複数店舗を出して 同じモノを扱ってれば 首絞まるよねぇ。。。
店舗間を商品持ちながら 猛ダッシュで運搬したり、日によって勤務する店舗が変わって苦労したな。。。
今日行ってきた、っていうか今帰ってきた。
ぶっちゃけ安くも無いセカンドPCのメモリー2GB分買った。
店は通常より混んでたがやっぱみんな援護射撃なのかと思ってしまうなw
なんだかんだでツクモは8bit機世代からお世話になってたからかなり寂しいわ
クレジットカードで買って返品するのはガチ
15 :
Socket774:2008/11/01(土) 17:58:20 ID:9naV2c23
なんだか 通販無くなるみたいな流れだな
16 :
Socket774:2008/11/01(土) 17:59:42 ID:FYDo0ib5
ケース買いに行ったよ
一応ネジセットと8ピンの延長ケーブルも買ったよ
ケースはゾネで買ったけど
利益率ベースだと実は結構貢献してるかもなw
しかし、こんなスレで選挙の宣伝粘着うざいな。コテつけてるやつまでいるし
ま、重複スレ立てるのは粘着社会的弱者っぽくてお似合いといえる
粘着は家から書き込み多い、秋葉にあまりいかない、体験に基づく書き込みが少ないのも特徴
ある意味典型的杉る2chの自宅待機員だなw…
>>15 だって通販の配送は派遣ばかりだから
あと間借りしてる倉庫だしね
サポートだけ続けるって感じかな
今帰って来たらポイントで買った商品が届いてた
ついでに今日の朝ポイントが増えてたのチェックしたら
やっぱり減ってたw
ちゃんと届けてくれてありがとうツクモ
明日店行って何か買うよ
21 :
Socket774:2008/11/01(土) 18:45:43 ID:mrEe0BVF
これといって普通に営業してたな
「延長保証が今後無効になったりしますか?」って店員にきいたら
「そこらへんは保険会社がなんとかするとおもうので・・」と言っていた
今まで散々店頭でイベント開いてたIntelとAMDとMicrosoftが少しは支援してやればいいのに
AMDはついこの間単独イベントやったばっかだしな
企業なんて冷たいもんさ
おれたちで支援しようぜ
25 :
Socket774:2008/11/01(土) 18:51:27 ID:BIiNI1Zu
延長保障とか交換保障は店の利益になるのか?
なんないよ
でも倒産しましたからとかいって保証無効になったら暴動おきる
27 :
Socket774:2008/11/01(土) 18:53:59 ID:BG/UjMUy
現物売りしか出来ないだろな
毎週末セールやってたのにな
店頭に売れ残ってたメモリー、高いのばっかでありゃ売れねぇべ
ARISも全然売れてる感じじゃなかったw
裸族シリーズを一押ししてたが、そういえばツクモの出してるリムーバブルケースって
センチュリーのOEMみたいなやつだよな。もし店じまいしたら引き続き秋葉館で処分しそう
>>22今日もexでIntelだかマイクロソフトいたよ。
そんな俺はポイント使わずケースとサプライを買ってきた。
梅田店が出来たときはうれしくてオープン日に
L997を2台買いにいったなぁ。
微力ながら援護射撃にいくかな。
薄利多売でやってる店舗はクレカ手数料やら送料無料なんてのがボディブローのように効いてるんだろうなぁ
ケース買おうと思ってたけど今日は結局買いにいけなかったぜ(´・ω・`)
やっぱりロボコン館とか、変な方に多角化したのも足引っ張ったのかね。
ロボコンはうまく育てば新しいホビーになるかもと思ってたけど、なんつーか
大会出場のための最低条件がガンガン高くなっちまったからな…
パンピーでもちょっと頑張れば…レベルじゃないと商売にはならんわ。
ポイント使おうとビデオカード買いに行ったら、展示品1個除き棚が空・・・。
SATAカードでも買うかと思ったら、センチュリーの1ポートしかない。
LANカード買うかと思ったら、蟹チップの100Mと玄人Marvellしかない。
目ぼしい商品は売れてゴミばかり残ってる。
仕方が無いからポイントでローレットスクリューネジあるだけ買って帰って来た。
HDDを買った。一寺一万程度だが。
オフセで御念補償つけてきた。
航海しないぜ
液晶モニタかiPodポチろうと思ったけど、送料を考えると祖父の方が安いんだよな |ω・`)
てか、ケース王国って今在庫どうなの? 撤収されてて目ぼしいもの無し?
モニタや本体は現金なら馬鹿みたいに安くなってたから行ける奴等は買ってやれ。
大須店では全く安くなってなかったので眺めるだけで終わった・・・>ディスプレイ
2日連続で回ったが特に在庫が無いと思わなかった。
EXのメモリは無かったが、モニターとか特に安いと思わないよ。
ケース王国も前と変化なし。
USBメモリも高いし夏前の値段だな。
OS 買って2万円ツクモに置いてきた
後は様子見
生き残れたら年度末に一式買ってあげるかも
みんながんがれ
>>33 あんな客ガラガラ王国作ってどうすんだと思って見てたなあ
exも何世代も前のMSI壁とかギガバイト壁とか長らく放置してたり
前はもっとマザーやらCPUクーラーだって品揃えよかったのに
普通にやってれば負けようがないだろうに石丸もおかしくなってるしダメだろうなもう
43 :
Socket774:2008/11/01(土) 20:22:38 ID:9naV2c23
>>42 PC業界の終焉だよ
ノートPCが主流の時代に、自作なんか減るばっかりだし
うーん援護射撃したいけどほしいものあるかな?
今BTOのPC買うのは止めたほうがいいだろうか?いいだろうな・・・・
>>41 やっぱりこれが正解だな、HDDかOSをかってくるかな
援護なんてしたって潰れるだけ
香典代わりにラデ買ってこと思ったんだけど結局ぞぬで買っちゃった
近いうちにまた何か買いに行くから許せ(´・ω・`)
M/Bが対応していたのでE5200買ってきたぜ。
今のE4300より快適になるかな。
>>43 M-ATX以下の小型自作PCは
需要ありそうな気がするんだけどなぁ
Atom売れてるし
そういう意味でもケース王国は残って欲しい
50 :
Socket774:2008/11/01(土) 20:38:55 ID:X10lFA9T
さっき町田店行ったけど店員元気なさすぎ。
気持ちはわかるけど明るく元気に接客しないと再建できんよ
51 :
Socket774:2008/11/01(土) 20:42:50 ID:yURaXNgN
明日行ってみようかと思うんだけど、実際店内在庫どうなの?
町田店・パソ本店あたり行った人教えて。
52 :
Socket774:2008/11/01(土) 20:46:59 ID:X10lFA9T
町田店、在庫はそれほど少ない印象はなかった。
ex3階のインテル系マザー
展示品のうち1/2くらいが欠品
他はみてないからしらん
真っ先になくなりそうな高田馬場店で支援できれば。
と、今日買い物に行ってみたが、
自作魂が枯れた俺には何一つ欲しい物がなかった。
すまん九十九よ。
欲しい物が無かったから買わなかったってのは
支援では無く、そ普通の買い物なんだぜ
exでHDD買おうとしたら、WDのフォーマット済み1TBが13k…とかしかねぇ
あとは「入荷待ち」だらけ…って、入荷あるのか?
牛投売り2万円ブルーレィを買ったのが最後の99でのお買い物になりそう
1ヶ月半で店自体あぼーん
修理出したいけど様子見てから出そう
59 :
Socket774:2008/11/01(土) 21:14:44 ID:LsCM6s7X
>>54 サプライとか消耗品とかもなかったのかよw
ある意味、規模のわりに硬派すぎた気がする。
昨日見てきた感じ近所の店には食指の動く在庫がなかったんだよな…
時間が取れたら連休中に再度行ってOSかキーボード/マウスあたり買ってくるかなぁ
ソフマップみたいにエロゲとかおっぱいマウスパッドとか抱き枕とか置くべきだったのか
明日99行ってくるけど何か買うのと
一応記念に写真でも撮ってこよう
>>53 CPUもほとんど入荷待ち状態だね、あと一階とか棚が無くなって妙にスペース広くなった
M/Bもまばらになってexは売り場が整理されるか、最初にあぼんしそうな感じ
ケース王国の価格でexでもやってくれればケース王国要らない
つうかexの5階王国にすればいんじゃね
66 :
54:2008/11/01(土) 21:24:49 ID:V7h14+lH
>>59 700円ぐらいのHDMIケーブルとか500円マウスとか必要な人にはかなり安い商品もあったんだが、
溜まってるポイントすら使わず帰ってきた。
PhenomX3の8750でもあれば買おうかとは思ってた。
それでも今の用途からすると意味ある買い物とは思えないんだけど。
あした秋葉行ってくるわ。
昔sotecのパソコンが壊れて本店Uで電源を交換して貰ったことがある。
工賃無料はマズイんですけどねーとか言いながらレジ前でサクサク直してくれて
助かったよ。
それが無ければ自作なんて知らなかったな。
暫くして店員さん辞めちゃったみたいだけど、結構入れ替わり立ち替わり
激しいのかね。
68 :
Socket774:2008/11/01(土) 21:26:36 ID:yURaXNgN
exでも何にも無いのか、完全出遅れたわ。
町田に行ってみるよ。
ケース王国ちょとガラガラっぽいな 本店ex?も品物無さ杉 もう終焉かも知れんな
>>57 おれも9月の初めにBD-Rが2万切ったんで牛の4倍を5年保証つけて買ったのが最後
>>60 言われてみると、その表現がポイント突いてるな。
大規模店になると、もっと顧客にすりよるって言うか
一般的な品揃えにするのが普通だよな。
それをケース館とかロボット館とか、自作が趣味でしかなくなった今
自作道まっしぐらみたいな…
例の☆と同窓らしいが、こっちは好感の持てる頑固だったのが
かえって足引っ張ったのかもしれない。
72 :
Socket774:2008/11/01(土) 21:33:22 ID:Onnt1meA
4,5年前にAMDで1台組んだのが最後だな
3年前にデルのノート買ってから自作から足洗ったし
次買い換えるのもノートだよ
>>51 昨日なんだが町田店を覗いて見た。インテルCPUの在庫は
多かった気がするがAMDはやや少なめ。
マザーボードは特価品コーナーにそこそこ積んである。
ギガバイトばかりだがASUSもそれなりに。あとBIOSTAR
(TPower I45)もあったな。
ビデオカードが少ない。特価品コーナー含めて
めぼしいものがない。新製品も入っていない模様。
まあ、それでも自作一式は組めるぐらいの在庫はあると思う。
あと、店員に聞いたら(他店舗から、または代引き)配送ができない
とのことでケースやeXコンピューターは持って帰るか
町田店から送ることしか今はできないと言われた。
予定してたパーツがツクモに在庫なかったから、見送ってMSの新型マウスとか1万ばかり買ってきた。
本店とEXを見たけど、CPUやHDDのような基幹部品に品切れが目立つのは痛い。
何とか持ち直して欲しいね。
記事を見ると製品の仕入れはストップしてるみたいだし
引き取り先が現れるまで静観かな
そんなこんなで、明日HDDでも買いにいくか。
RMAついてたから、結構買ってたんだけどな・・。
RMAなんて無用の長物いらねーだろw
ツクモの跡地に何ができるんだろうな
こんな時こそPLC買うのは勇者だ!
Uの店舗前コンテナに入ってた150円のはたき買ってきました
>>74 まだ潰れたわけじゃないのか。
持ち直す可能性があるのなら俺もツクモでいろいろ買い物するぞ。
店員にさんに親切にしてもらったからな。
82 :
Socket774:2008/11/01(土) 22:44:34 ID:M/mhfTZn
>>50exは店員明るいよ。
ただ1FHDD売りのねーちゃんはポイント使うか聞いてこなかった。
再建計画を裁判所が棄却して破産という事もありうる。
>>83 その場合、ツクモクレカはどうなる?
カードの期限が来るまでは使えるかもしれないけど、それ以降は?
>>84 ポインヨとかマイルとかは個々に説明があると思う。カードの機能自体は別の会社が引き継ぐ
そのあたりはカード会社が決めることだけど、
大抵はプロパーへの切り替えを勧められることになるとおも。
11月5日に債権者説明会が行われる
その場で初めて「再生計画」が出される
内容は、資産(店舗など)リストラと人員リストラを条件に借入金の棒引きを要求するもの
銀行がその条件を飲まない場合、裁判所は債権者との合意に達しないと判断して再生申立てを棄却
当然、銀行も既にシュミレーションは行っているので万一11月5日にかけ離れた計画が出されたら
結論はすぐ出る・・・出ない場合は再提出を求めた可能性がある
手術と一緒で、結論に時間が掛かるほど逆に脈はある
今ツクモが「約束」してるのはあくまで現時点の話、それは頭に入れといた方がいいよ
>>59 親和産業のSATAケーブルは大量にあった
が、安くはない
>>63 外観だけにしとかないと「撮影お断りマーク」がそこらじゅうにある
とりあえずマイクロソフトのブルトラマウス買って来た。
この最中でよく売ってたなぁ。
BD-R25GBが一枚1280円とか微妙すぎる価格設定だった
92 :
Socket774:2008/11/01(土) 23:14:32 ID:jwMOfbbX
-破壊- による
-再生- が始まる!!
が、消えてない?
町田のかわいい娘がリストラされませんように
カテ6のLANケーブル3本だけ買ってきた。
微々たるもんだけど、パーツより利益率高いかもって思って、ほかのお店の
値段を見ないで買ってみました。
なくなるのはやっぱり寂しい。
新築する人はLANの工事もしてください
ケーブルのお求めは九十九で
>>82 ツクモは基本的にこちらから言わない限りポイント使うかどうか聞いてこないのがデフォ
>>87 >当然、銀行も既にシュミレーションは行っているので
趣味レー・・・じゃないw シミュレーションも何も、今月追加融資しなかった時点で
銀行がどうしたいのかは明らかだと思うけどなぁ。
ベクトルが同じ方向いてる大口さんたちは5日を待つまでもなく、既に水面下で戦後処理の
詳細を決めてると思うよ。
8月にNECリースのABL打ったのも、助けるフリして親の三井住友が在庫商品担保の先行評価を
したかっただけという噂があるぐらいだし
98 :
Socket774:2008/11/01(土) 23:33:40 ID:0G6dra4x
今初期不良で在庫無い為、入荷待ちしとるが駄目だな。
まさかツクモがねぇ〜
来週返金処理に行って他で買うか。
このご時世に110億借金ある販売店
買い取る所在るかと言う事だよな
周りは諦めムードみたいだけど
100 :
Socket774:2008/11/01(土) 23:40:43 ID:rmHQC5kq
明日HDD買いに行こっと!
もちろん5年保証で!
110億,110億,110億,で売り上げは
駄目だろな
センチュリーに買い取らせよう
104 :
Socket774:2008/11/01(土) 23:42:07 ID:QAeDdZIZ
>>42 俺はこんな店作るくらいだから経営的には余裕があるんだろうなと思ってた。
実際他のパーツ系店舗は客入りよかったし
多分金融機関が冬のボーナス出すために資金回収しまくってるんだろうね。
数ヶ月前、商品持ってレジに行ったら店員が後ろ向いて電話していた。
声をかけると振り向いたが、何のリアクションもないまま、また後ろを向いて
電話を続けていた。
多少カチンときたので、商品をレジに置いたまま別の店に買いに行った。
その事があって以来行ってなかったが、よく考えるとかなり前から覗いていたが
買った事一回もなかったwww
>>104 ツクモは去年あたりから他とくらべて「安い」っていうものがなかなか出なくなった
そこらへんで気づいておけばよかった
しげる買うとき親切にしてもらったんだよなぁ。
マウスとLANケーブルでも買ってくるか
110 :
Socket774:2008/11/01(土) 23:59:40 ID:QAeDdZIZ
業界違うし時代も違うので全然参考にならないとは思うが一応同じ小売業としてのうちの会社の民事再生法の場合、
2000年くらいに親会社が潰れて子会社であるうちも連鎖倒産。
親会社の負債総額227億のうち40億をうちが返済する形で引継ぎ新会社設立。
本業は幸い採算とれているので経営者の入れ替えして再スタートできた。
厚生施設の別荘などの不動産は当然売却、ボーナスも激減、昇給はほとんどないけれど
潰れて路頭に迷うよりはマシと思いなんとかやってるお。
他店や上層からのクレームだろうが、きのこると再生を自ら消すとはな。
きのこる気概を自ら無いものとする姿勢ってのはどうよ?
支援(のつもり)すら虚しい・・・
円高なのでQ6600の価格見ようと10/30につくものネットショップで調べたら無かった。
フラグだったのかも。
いや、こんな状況招いて取引先に迷惑かけたのに能天気でKYなコメントは
支払いしてもらえなかった相手先にとってはピキピキ#以外の何者でもないと思うがw
支援とかやってるバカはそんな裏では泣いてる人がいっぱいいるの考えないんだろな
犯罪者を支援してるようなもんだよ
115 :
Socket774:2008/11/02(日) 00:18:34 ID:YXD91LP/
たしかに経営者の責任は大きい。
でも現場で最前線で働いているやつのことを考えるとね
またトンデモないお子ちゃまが紛れ込んだようで
>>105 まったく同じ状況を俺も体験したよ。
もう7年も前のことなんだけどね。
あの体験は記憶に残っている。
結局、俺は電話が終わるのを待っててそのまま購入した。
後ろにもう一人店員が片隅の影に居たようなんだけど、
俺はまったく存在に気が付かなかった。
何て言われたか忘れたが、レジ店員が不機嫌そうにそっちの人に頼めって感じで...
他に店員が居るなら電話をちょっと中断してでも呼び込んで対応して欲しかったね。
接客教育がなってないと痛感した。
あれ以降、俺はこの店で買わなくなった。
...いや..俺が後ろに居た店員に気が付かなかったのが悪かったのかな...
だいぶ前仕事で急にデモ用PCを1つ組み上げる必要があった時お世話になった
デモ内容の都合上ちょっと前のスペックのPCでないとだめだったのだけど、
いろいろ探してくれて間に合ったよ。ありがと>99
31日夜に通販で注文してみたが、1日に発送通知きた。土曜も発送やるんだね。
取り寄せになってた商品もあったんで期待してなかったんだけど。
サプライは利ざや良さそうだからと思って年末用プリンタインク買おうとしたが
プリンタ古いからか、残念ながら売ってなかった。
119 :
Socket774:2008/11/02(日) 00:26:07 ID:N4JJSIuD
大きなちびっ子は日課の自慰してとっとと寝な
無銭飲食して居直った奴が、「きのこりたい」とか「食い逃げにより始まる皿洗い返済が始まる!!」とか
ほざいてみ?普通にぶん殴るだろ?www
そういえば、ネットショップから頼んだeX.カードは結局来なかったなあ。
もういいけど。
122 :
Socket774:2008/11/02(日) 00:33:31 ID:YXD91LP/
>>120 現場で働いてる人間や俺たち消費者に責任があるのか?
土日に入って、ようやく、債権者側みたいな人が出てきて殺伐としてきたな。
立ち位置が違うんだろ
E8xxが極度の品不足の時に価格10万円でGケースとかいって
E8xxの抱きあわせ販売とかやってたからな
こんな客舐めた商売してたんじゃ潰れるわ
自業自得だよ
>>122 消費者がどっから出てきたのかは知らんけど、現場で働いてるツクモの末端スタッフは
個人であっても株式会社九十九電機の一部。
取引先に迷惑をかけた団体の一員に変わりないのだから、その言動は気を付けるべき。
数日後の債権者説明会で土下座してでも同意してもらわなきゃいけない相手でもあるのに
「破壊(民事再生)による再生(再建)が始まる!!」なんて書いて相手をイラつかせてどうするの?
>>106 > (★野の?)国産アルミケースの1点物を数点
そんなのまだ残ってたのか
とっとと売らないで在庫抱えてっから以下略
ビデオカード買い換えようと思って
99のHP見たら殆ど在庫ないじゃん
見て損した、早く潰れろ
店で店員が長電話してるのは大概顧客からの問い合わせやクレームだろう
個人のブログ風だけど会社のブログだからな
検疫してないって事だから企業として遅れてるというか無知というか
まあ所詮たかがパーツ屋か。
援護射撃になるかどうかわからんが、CPUクーラー2個とPCMCIA用のSATAカード買った
ツクモのスタッフはヤケクソなんじゃない?
間もなく無職確定するし
スタッフの場合は再建案がまとまろうと、ダメだろうと失業するんだし
結構良心的な、というか普通の電器店に近い接客態度で
ライトユーザーには入りやすい店だったな。
ムカつく店員もいたけど、もっとムカつく店がいくらでもある土地柄だし(w
九十九が閉店したら、元ザ・コンの廃墟ビルもあいまって
あの辺一帯スラム化しそうだ
137 :
Socket774:2008/11/02(日) 01:08:08 ID:3DFdM3YM
ヨドバシあたりがザコンビル来たら笑うぞ
欲しい物が入荷待ちってなってたけど、
次の入荷なんてあるのか?
>>136 どうせメイド喫茶でも入るかもね。駅近の立地だから
いくらでも入り込みたい会社や店舗はあるだろう。
>>137 マンションが元ザコンにできる予定だったはず。
10/29 に9の付く日だから 中古品は現金9%引きかと
思ったらポイント9%還元になってたんだよね。あれもサインだったんだな。
たまに行くとちまちま買い物してたんだけどな。
おまえら買った買ったっていってるけど本当に買ってるのかよ
142 :
Socket774:2008/11/02(日) 01:24:22 ID:E6ZTpySz
今日 値切りまくって買ってきたよ
なんか日中の生温い眼差しレスから打って変わって
閉店時間過ぎてからの99叩きレスが突然増えてワロタwwwwwwww
同地域同業他社の末端スタッフですら、きのこるのに必死なんだなって
実感できるね・・・こういうレス見てるとさ・・・・
勘ぐった考えしかできんやつだな。おまえの人生つまらなそうだw
買いませんでした。微妙に高いな。でも今日は人多かったな。
まあ実際に買ったところでたいした援護にもならないだろうし。
他のパーツ屋からしたら競争相手が減って喜んでるだろうけどね。
まぁ思考停止っていうか思慮停止で物事捉えて騒ぐだけなら
Won安の韓国人とおなじだろうしな。
日本人なんて韓国人から見たらつまらない生き物なんだろう?w
明日は我が身でも溺れた犬を叩き続ける
溺れた犬叩くって諺の意味が良くわからんのよ。
どういう理論で叩けって諭してるの?アレ。
連しすぎたから寝るす
明日はマウスでも買いに行って些細ながら支援しにいくか。
そういえば今日、駅の南口でスロだかパチ屋の宣伝で一人だけキャンギャル来てた。
ギャルはともかくそれに群がるカメラピザ軍団クソワロタwwwwww
全然可愛くないだろアレwwwww
お休み。
妄想決め付け厨の上に価値観押し付け厨w
これが朝鮮人か・・・
通販見てたら淫のCPUとか殆ど品切れか予約になってるな
見てるだけで悲しくなってくる
>>141 とりあえずOSは買ったけど、みんな品切れで追加支援できなくて困ってる。
>>114みたいなアホな奴はホント勘弁してほしいな。
売上増えれば、民事再生却下された時の債権者への分配も増えるし、
民事再生成功した時も買掛の支払が早まるからみんな嬉しい。
困るのは近辺の同業者だけ。
無知なのはどっちだか
俺は大学で使うCADとか解析用PCをツクモで買おうかと思ってたけど
研究プロジェクトの会計に止められたので結局近くのTWOTOPで買うことになりました。
勘違いしてる奴がいるが民事再生法を申請しただけで
まだ適用はされてないからな。
今度の債権者会議で再掲計画が承認されなければ、
裁判所に民事再生法の申請を却下されて完全に終わる。
店員は倒産気にしてないかのように笑い声も聴こえてたな。
接客悪いのは変わってないけど。サービス業なんだから、もっと感謝の気持ち込めないと。倒産してる店なんて普通買い物に来ないし。来年には消えてるかもしれないのに。
まあ納品代金踏み倒した訳だから、これからどれだけ販社や取引業者が相手にしなく成るかだな。
現金払いで取引継続にしても取引限度額を抑えられて入荷量少なく成って、露骨に売り上げ落ちるだろうからな。
1店舗かウザみたいにネットショップ(商品代金を先に振込のみとか)で生き残れるだけでも良いほうかもな。
まともに仕事遣れる社員や店員なら、ツクモは一旦退職して、自分たちで店作って今までのツクモの取引先を引き継ぎで仕舞うのがおいしい気がする。
まだ店で営業してるうちに確保しとくかと店に出撃したが、目当ての物は、無くなってた。orz
次は閉店セールか、差し押さえられた商品がばおーあたりで叩き売られる(ツクモの値札シールから割引とか)のを期待。
突電したら、やはり運送業者関連で配送遅延してるらしいね。
たぶんポイント清算的な駆け込みが多くて、いつも以上に注文捌いてるのも
影響しているんだろうなぁ。
支援とかじゃないけど、いい機会と思って家と職場用にキーボードとマウス
まとめ買いしてきた。あとクリスマス来るからと思ってLEDを・・・
うん、使い方はあとで考えるw
>>151 マジだ・・・ほとんど無いw
みんな店頭に持ってったんだろうか
立地場所が微妙なんだよね。
大通りのドンキ側にでかいビルあったり、マザボ、CPU、グラボ売り場はなぜか地下で周辺機器は二階↑だったり。
ゾネや双頭はワンフロアで全部揃うから楽なんだよね。
まああの大きさだから全部無くなるとは思えないけど緑が一気に減るね。
ドスパラの青とクレバリーのオレンジ、双頭の赤にブレスの緑くらいしかなくなるのかなぁ。
価格改定は客にはプラスだけど店側はデメリットあるから辛いだろうね。
赤字覚悟の特価とかカワイソス(;_;)
そのうち改札もオタク街口に変わるかもね
>>154 ん?この短期間に再建計画ってまとめられると思う?
5日はあくまで「説明会」で、事の顛末を説明するのが主だと思うよ。
申請受理が裁判所でなされるかが1関門、受理されたら再建計画を作り上げて
債権者へ認否を問う集まりを開くのが最終関門じゃないのかな。
申請して認可されたら他の会社が助けてくれる感じなんだっけ?
で引き取り手いなかったら倒産だよね?
結構でかいから大丈夫と思うけど不安だなぁ。
飯山の時は終わったと思ったからいけるかな
俺、従業員200人規模の小さいけど、無借金黒字経営の、会社経営してるんだが、PCとは全く関係ないけど、TSUKUMO続くなら多少融資しても良いとは思うな
まあ、200万とか300万程度じゃ何も変わらんか
残念だけど、今のツクモに存続する価値があるとは思えない。
資金ショートしてしまった店を支援するより、まだ破綻していない店を利用して支えるほうが健全だと思う。
どうしても潰したい人がいるみたいだなw
うん、そのお金持って会社のPCを全てエアロに入れ替えるんだ!
167 :
Socket774:2008/11/02(日) 02:34:19 ID:ztcLd0cr
支援という名の 偽善オナニー報告見るのが気持ち悪いからチラシの裏にでも書いてくれないかな
いまオナニーしてきた。気持ちよかった。
これとまったく同じjだからな
168 :
Socket774:2008/11/02(日) 02:37:36 ID:UN0S1zNt
>>148 落水狗(タールオシュイコウ)=水に落ちた犬を打つ、というのは故事から出た表現ではなく、昔から中国で使われていた言い回しです。それを魯迅が使って有名になりました。
魯迅が守旧派と闘い続けることに対し、嘗ては盟友った林語堂(リンユータン)が
「水に落ちた犬を打つな、フェアプレーをしろ」と言ったことに対し、「水に落ちた犬を救ったばっかりに殺された人がいる。やはり水に落ちた犬を打たなければいけない。」(魯迅の論文「フェアプレーはまだ早い」)と反論し、有名な言い回しになりました。
…この言葉は中国の故事語源辞典を探しても無かったので、中国人の先生に聞いた
ところ、「ことわざではない。単なる比喩的表現だ。」ということでした。
これをことわざだのこういう思想だって疑いも無く言ってるのは、民度の高いはずの日本人
169 :
α ◆aPOWERGRE2 :2008/11/02(日) 02:39:41 ID:jXao+mIG BE:1234926094-2BP(1000)
>>155 無理だって、ツクモの大手取引先に踊らされて潰れる一因となったと魅了すべし。
タオダイレクトもツクモに仲買させなくなっているし既に。
>>167 お前にとって
人間ってなんだと思う?
人生って何?
生きるってどういうこと
幸せって何?
171 :
α ◆aPOWERGRE2 :2008/11/02(日) 02:42:32 ID:jXao+mIG BE:823284746-2BP(1000)
>>155 失業保険もらえるとかじゃないかな、ニート思想。っていうかツクモの店員とはよく話し合ったものだ。
奴らは行動力あるらしいから。
今の99がCPUどこから仕入れてるか知ってるか?
知ったときちょっとどうかと思った。仕方ないんだろうけど・・・
173 :
α ◆aPOWERGRE2 :2008/11/02(日) 02:49:36 ID:jXao+mIG BE:960498847-2BP(1000)
>>ID:ztcLd0cr
なんで気持ち悪い書き込みしかできないの?
気にいらないなら来るなよ。
同業者か、過失で壊したパーツを交換して貰えなかった怨恨辺りか?
175 :
Socket774:2008/11/02(日) 02:58:25 ID:UN0S1zNt
99は支援先出そうだけどな。収益で赤だしてるわけじゃなくて、店舗増やしたりして借り入れ多いのが原因だし。
176 :
α ◆aPOWERGRE2 :2008/11/02(日) 02:59:46 ID:V/YoaD9j BE:411642162-2BP(1000)
>>172 手形を発行せずに突発的に現金発注で四角い取引の連続らしい。
まぁ海賊っていうか、買占め抱き合わせ販売の
テンバイヤ-みたいな感じになっていると店員が嘆いていたな。
ツクモだけじゃないけど。
177 :
α ◆aPOWERGRE2 :2008/11/02(日) 03:02:37 ID:V/YoaD9j BE:2778584099-2BP(1000)
>>175 ショップ99はソフト99だけどな。美川で赤だしで回転寿司まわしてるわけじゃなくて、店舗増やしたりして借り入れ多いのが原因だし。
寝れないわw
>>167 偽善かどうかは行動する本人のモチベの問題だろ?
駆け込み売上で評価されなくてもソケ3のころからの付き合いの店が
つぶれるのは寂しいと思うから役に立たないかもしれないが
今の自分が出来る範囲で支援に行くんだよw
あとな、オナオナうるさいこというなよ、お前の理論で返してやると
「俺のオナニー場所で勝手にお前がオナニーするな」っていってるんだぜ?
お前正気か?!w
偽善という単語を容易に使うやつの思考ってよくわからんことが多いな。
>>168 トンクス
これは予想外な由来だった。聞いてみるもんだなぁと関心。
でもそれって変じゃね?と思いつつも板チスレチなので該当スレさがして質問ぶつけてみることにした。
179 :
α ◆aPOWERGRE2 :2008/11/02(日) 03:07:30 ID:V/YoaD9j BE:308732033-2BP(1000)
>>155 無理だって、ツクモの大手取引先に踊らされて潰れる一因となったと魅了すべし。
タオダイレクトもツクモに仲買させなくなっているし既に。
>>155 失業保険もらえるとかじゃないかな、ニート思想。っていうかツクモの店員とはよく話し合ったものだ。
奴らは行動力あるらしいから。
180 :
α ◆aPOWERGRE2 :2008/11/02(日) 03:08:12 ID:V/YoaD9j BE:1097712184-2BP(1000)
181 :
α ◆aPOWERGRE2 :2008/11/02(日) 03:08:49 ID:V/YoaD9j BE:617462892-2BP(1000)
>>172 手形を発行せずに突発的に現金発注で四角い取引の連続らしい。
まぁ海賊っていうか、買占め抱き合わせ販売の
テンバイヤ-みたいな感じになっていると店員が嘆いていたな。
ツクモだけじゃないけど。
アーメンザーメン
よくわからんけどオチケツ・・・・
衛星中継投稿でもしてるのかしらんけど
文中の「魅了」ってすごい気になるんだがw
184 :
Socket774:2008/11/02(日) 03:12:22 ID:UN0S1zNt
>>177 そそ、収益は出てる。でも借金の支払いで首が回らない。
(厳密には商品の仕入れすら実弾が回らなくなった)
逆に言えば借金を整理すれば、儲けにはなる。そこまでして欲しい収益かは別にしてね。
まあ、勿論規模は縮小されるだろうけどな。むしろそっちのほうがいいと思うけどね
191 :
Socket774:2008/11/02(日) 03:34:16 ID:J1NaHAiF
>>154 適用されなかったら その場で廃業じゃないか
eXはお高く止まって、何処を向いているか判らない。
個人的に本店の方が人に親しみがある感じ。
社内ではどうなんだろうね?店舗の連携とか……
俺も酔ってて何言いたいかよくわかんねぇけど、一つの時代が終わったんだよな……。
店員とあーだこーだやり取りしてパーツを買うこともなくなるし、判っちゃいたけど
これからどんどん人間臭さが冷え切っていくんだろうな。
しっかし酔うと碌なことがNEEEE
193 :
α ◆aPOWERGRE2 :2008/11/02(日) 03:36:20 ID:GYMa/Zwj BE:926194493-2BP(1000)
差分
未練と執念深い嫉妬は自作パソコンにおいて、どうなのか。
また一か八かで、わからないことに挑戦することは勇気や度胸ではなく
単なる不潔バクチなまくらニートなまけもの海賊ヒステリー癇癪など精神
衛生上思わしくないことがわかる。
>>191 11月5日の債権者集会では決まらんよ。
債権者集会であるのは、こうなった経緯の説明、負債の全容、支払いの見通し
、今後の方向性が示されるだけ。
再生計画は別途裁判所に提出して、さらに債権者の同意が必要。
担保設定してる金融機関系はまだマシで担保設定して無い納入業者の売掛なん
かは殆ど全額債権放棄状態。
再建するなら、殆どの納入業者の売掛は踏倒すけど、また商品入れてね。とい
うことだが、普通は応じない。新規の取引先を探さざるをえないが、この業界
は卸はすでに集約状態になっていて、今までに取引の無い卸を探すのは難しい。
再建スポンサーが付かなければ確実に店舗営業はいずれ続けられなくなる。
195 :
Socket774:2008/11/02(日) 04:00:50 ID:J1NaHAiF
>>194 この業界の卸業者の数は、本当に僅かだからな
代替えも何も無いんだよね
まぁ廃業だと言ったのは可能性が高いからだと言うことで
誰か助けが入らない限り この業界から去るしかないと思ってるんだよ
>社内ではどうなんだろうね?店舗の連携とか
無いんじゃない?
欲しいマザボの在庫が無くて、他店舗に無いか聞いたら「無い」って言われたけど、実際には有ったりしたし
>>192 そうか?
eXの方が清潔感があって好きだけどな。
向いている方向は、アンテナ張ってるヘビーユーザーだろうね。
秋葉原についたら真っ先に行く店。
本店は品揃えの特色もないし、
視線鋭い店員がうろうろしてていい印象がないのは、
店のレイアウトが悪いのもあるのだろうが、
知ってる人だけ歓迎のような不親切さ・わかりにくさがまずいね。
>>197 exの店長は感じ悪いけどな。
どのみち階段狭い、エレベータ遅いから上に上がっていくのが面倒
なので殆ど行かない。
exの店員はエレベータ遅いの分かってんだから階段使えよといつも思う。
しかしwin95から始まったブームも終焉かあ。
たった10数年しかたってないのにかなり秋葉原は変わったね。
6年程アキバで仕入れしたけど、輸入から代理店購入にどんどん変わっていった。
それのせいもあり大手と小さい店との差はちじまっていったよ。
だとしても今後生き残れるのは自分達で輸入できる能力あるとこだろうね。
九十九は明らかにそれを失ってたよね。
仕入れの怠慢だよ。代理店からとるのは楽だからな。
>>199 昔のように直取引なんて無理。
10数年前なんか限られた平行輸入品しかなかったんだから。
製品サイクルが速く国内向け製品がほとんどとなってる状況で、
直取引やってたらコストかかりすぎ。
自社内で代理店もつようなもんだし。
直取引少なくなった理由から考えな。
>>196 在庫があるかどうかは端末ですぐわかるから、
他店舗にあれば移動はしてた。
納期未定系の商品だったら真っ先に見てたよw
>>200 そら国内にある同じものとったらそうだろな(笑)
みんな結構町田行ってるな。
木曜はスキンヘッド店長が(空)元気一杯に接客してたけど昨日とかどうだった?
思うんだが町田とか秋葉以外を畳むより
秋葉をexとか二店くらいに絞って地方を残したほうが利益で無いかな?
204 :
Socket774:2008/11/02(日) 06:11:47 ID:Rq2XczJm
>>67 それは「店員がしっかりしている店はもたない」の法則。
むしろしょっちゅうレジ打ち間違えるようなアホ店員いるような
ある郊外チェーンの方が伸てびる。
町田に九十九があったとは知らなかった
ドスパラしか場所が解らん
あーなんか、在庫限りみたいだな
仕入れはストップされてるらしい・・・
すでに売る物がなくなってる状態だけど、上にあるような再建に具体的な道筋が見えたとして
今までのように仕入れが可能になるまでにどのくらい時間がかかるんだろう
それまでの間は店舗を営業しても意味ないし、従業員は自宅待機かな?
ねらーに例えるなら「外に出るにも着ていく服がない」状態だな。
ツクモ行っても買うものが無いよぅ。今更だけど
納入業者の売りかけ金を踏み倒して、商品を再入荷できる訳も無く。商取引って信用大事だよ。
在庫商品を売りつくすしか道無くてじり貧でしょ。
でも会社は営業して稼がないと、存在してるだけで金かかるでしょ?固定資産税とか
自宅待機の従業員に給料はやらなくていいんだっけ
オナニー報告wしますぜ
さっき通販でたのんどいたDVDマルチドライブ、ちゃんと来たぞ。
銀行振り込みだったので無思慮な奴といわれてたがw
ツクモが収益出てるって言ってる奴がいるけど、ツクモは借金が返せなくて
倒産したわけだから経常ベースでは間違いなく赤。本業外費用なんて
殆どないと思うから営業ベースでも赤だと思う。
ツクモ自体借金は不動産所得の借入金と業務拡大の借入金と説明してる。
つまり、土地・設備に掛かったお金を払わなければ収益でますよと。
家賃払わなければ利益がでるのはまぁ当然。
逆に言えば家賃が払えないぐらいの収益しかないということ。
再建はちょっと厳しいかもね。
>>208 通常申立てしてから再生手続開始決定まで約1週間、
正式な債権者集会が開催されるまでには約5か月らしい。
家賃はわかりやすく書いただけで、正確には不動産所得と設備投資の借入金。
これも毎月支払ってるわけだからわかりやすく家賃と書いただけ。
じゃあ固定資産税払えずに国税に土地差し押さえられるね。
納入業者にはゴネて全額債権放棄させても、国税には通用しないだろ。
ツクモってバイトの給料日っていつなんだろうな?
25日や月末なら給料も貰えずに従業員が悠長に店やってるわけないし、
10日払いかね。
>>217 固定資産税払うぐらいの金はあるんじゃないかとw
220 :
Socket774:2008/11/02(日) 09:52:59 ID:4a8z36vV
>>15 > なんだか 通販無くなるみたいな流れだな
逆だろう。
今日安いやつだけどグラボ大須の店に買いに行きます。
昔まだPCパーツがない時代、東京へ出張した時にはよく電子パーツ買ってました。
自作PCやるようになってからはいろいろお世話になっていたので、がんばってほしいです。
@名古屋
語弊があるほどの簡略はどうかと。
間借り家賃と不動産の借り入れとは額が何桁も違うだろ。
その辺を都合よく混同して解説するのはどうかとおもうよ。
まぁ99に潰れてほしいと願ってる奴がちらほらいるみたいだけどねぇ・・・・
ニノミヤの倒産時となんかにてるね
ニノミヤも9ヶ月後に更生計画認可。日本橋地域の店舗を改装し再開店させたものの
結局は完全に消えた・・・
225 :
Socket774:2008/11/02(日) 10:02:11 ID:KGdLmNY+
在庫売り切れば
卸には払えるんじゃないのか
もう魅力の無い在庫しか残ってないだろう
特別安いわけでもない商品がバカスカ売れていくのは感動モノだな。
どうせ働くならこれぐらい愛されたいもんだ。
それを売り切り処分しないのは何故なんだろう。
>>228 失望売りしたら、民事再生適用したあとの返済計画に影響出るだろ。
経営陣が変わっても営業できてる会社は沢山あるので、なんとか成功を祈る。
あ、ちなみに法取なんだが現金なら取引できた。
いる部品がいくつかあったで注文したよ。
配送は、今まで使っていたヤマトと日通が使えなくなったみたいだな。
佐川に元払い現金で出してるみたいだ。
たぶん現金だと配送料安くできねぇって言い出したんだろうな・・ヤマト、日通。
払わないわけじゃないんだから、それくらいやってやれよと思うんだが、これはまぁ言ってもしょうがないか・・
>>229 法人ではなくて、個人扱いになるんだからしょうがない。
Intel系のCPUやM/Bが軒並み少なくなっているからCore i7が出始めたら
あぼーん確定かもな
潰れてから良い店だとか言っても遅いわな
結局、良い店で下見して安い店で買う奴が多いんだろ
主要パーツは粗利がほぼ無いってんだから、他の店で買ったって変わらんじゃん。
ケーブルやガラクタは買ってた。
ちょうどSATAケーブルが足りないし買ってくるか。
あとネジセット辺りを。
閉店が決まってから
引退が決まってから
死んでから
騒がれる。いつものことだな
>>233 売れてdd、売れなかったらその分マイナスになるわけだよね。
>222
その突っ込み無意味
地元商店街にとっては致命的な状況になりそうな事態なんだよなぁ・・・99撤退or倒産
大須はツクモが無くなると痛いな〜。
牛丼一杯の儲けは9円 「利益」と「仕入れ」の仁義なき経済学 - 幻冬舎新書
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/32014708 本の内容
牛丼屋は安さの限界を追求する。よって並盛り一杯350円の儲けは、およそ9円。
だが、利益を伸ばす余地はまだある。材料費が10円下がれば、同じ値段でも儲けは倍になるのだ。
かように、どんな業種も仕入れの工夫でさらに利幅を増やすことができる。
いってみれば、仕入れほど、売り手と買い手が激しい価格交渉を繰り返し、
互いの知恵を戦わせる分野もない。仕入れがわかれば、モノの値段と利益の本質が見える。
目次
第1章 一つの商品から生まれる意外な利益(牛丼一杯は9円 ブランドバッグ一個は600円 ほか)
第2章 利益を生む「工夫」と「不正」の微妙な境界(誤差を利用して利益を生む仕入れ先を知りつくす ほか)
第3章 値段をめぐる仁義なき戦い(仕入れの失敗につながる要因 性悪説的な考え方の有効性 ほか)
第4章 利益と仕入れの無限の可能性(仕入れではまる盲点 常識はずれの仕入れ先 ほか)
>>236 赤が出るのは、店の予想「より」売れなかった場合。
一般にガラクタの売り上げ比が高ければ高いほど、ショップの粗利は大きい。
やっぱヨドバシに食われたんだろうなあ。
会社用に買い出しに行くときは、面倒だからヨドバシ使ってたもん。
_,,...,_
/_~,,..::: ~"'ヽ
(,,"ヾ ii /^',)
:i i"
|(,,゚μ゚)
|(ノ |)
| |
ヽ _ノ
凸"凸
>>241 秋葉のわざわざ買い出しに行く数奇者はヨドバシなんか行かない。このスレ全部読んで理解しろ!
今まで他の安いtコで買ってたから99は倒産したんだろ
今更支援とか言ってモノ買っても手遅れなんだよ、偽善者共が
自分の為の思い出作りだよ
偽善じゃないお
ヨドは全国の店舗で型落ち在庫品になったPCパーツをかき集めてAKIBA店に
集中させて投下して秋葉のパーツ屋潰しみたいな事もやってるからねぇ。
それのどの辺がパーツ屋潰しなん?
>>222 家賃なら安いと勘違いしてないか?
俺んとこ地方都市だけど1ヶ月約200万だよ。年2500万ぐらい。
十年営業すりゃ2億5千万だ。ちなみに間借りだけで内装その他は別ね。
都心なら月数千万もザラでしょ。不動産所得の借り入れとはいえ
支払いは何十年の分割だろうから月の支払いは間借り家賃とそうかわらんよ。
家を買う時のローンだってそうだろ?
ただ、ツクモの説明だとバブル期に買ったみたいだから地価下落で
損してるだろうね。間借りなら価格交渉で当時より大分安くなってたはず。
借り入れを全部返せるだけ持てばそっからはウハウハだったのにね。
倒産する場合でも現金が必要だしね。
現金で買ってあげれば、いくらかは助けになるんじゃないの。
九十九に「お世話になった」気はしないけど、役に立ってもらったことはあると思うし。
まあ、そんなこんなで今日はハブでも買ってこようかとは思う。
250 :
Socket774:2008/11/02(日) 12:55:56 ID:4a8z36vV
>>246 パーツの品揃えのは幅がヨドバシなんかよりずっと広い。そういうマイナーなパーツを
見つけたい人がツクモを利用。ぜんぜんヨドバシとは被らない。
251 :
Socket774:2008/11/02(日) 13:00:46 ID:E6ZTpySz
パーツで利益が出るならまだしも ヨドバシはパーツで儲けるより 客寄せ目的で置いてある
>>250 そういう人のニーズに応えるのにあんなに沢山の店舗は要らないよって事でしょ。
253 :
Socket774:2008/11/02(日) 13:05:57 ID:E6ZTpySz
あとは 消え去るのみ
>>250 逆に言えば、利益の出るパーツを買う上客は
みんなヨドバシに行ってしまうという事だよ。
マニアな客が連れてくる素人こそが金になるわけだから。
>>252 難しいとこだよな、でももっとヨドの客層を取り込めたら
良かったのかも・・・
ネット販売や店舗でイベントをやって客を秋葉に来させる
努力はしてたけど思ったほど金は落ちなかったってことなんだろうな。
土日の特価品も転売屋ばかりで一般客には近寄りがたい
雰囲気だったし・・・。
>>255 こんなキチガイじみたノボリのある店で
一般人は買わないだろ
邪魔田なんかあんなに店舗つくって大丈夫なが不思議。
乳部とか誰が行くのよ。
259 :
Socket774:2008/11/02(日) 13:24:51 ID:lXgIVMJv
ロケットと同じ運命かな
細々とDVD屋
>>256 土日の転売屋は酷いよな。
転売狙いの一般人テンバイヤーならまだ後で戻ってきて小物でお金落としてくれるケースもあるんだろうけど。
三国人とか浮浪者とかそもそもPCなんぞ縁がない奴を893だかブローカーだかがかき集めて回収させるんだから一般客が引いてしまって店にマイナスの効果しかなかっただろうね。
しかし改造バカとかの展示用PCも行き辛いフロアに陳列してたり、イベントといっても1階では集客するスペースがなかったりと店側のやる気とレイアウトが一致してないケースが多かったなここ。
261 :
Socket774:2008/11/02(日) 13:54:57 ID:E6ZTpySz
業界が沈んでるから未来は無いんだよ
大須の店行ってきました。
在庫は潤沢な時に比べたら2/3ぐらい。
客入りはいつも通りでそこそこ混んでいました。
>>260 展示スペースは難しい問題じゃないか?
売り上げに関わるしね(結果的に失敗だったが)
大手だとお店への貢献度で決まるらしいが、
ツクモもそんな感じだったのかな・・・・
PC自体の主力商品もデスクトップからノートに変わったからね
ノートだったら近くの量販店で済むし
266 :
Socket774:2008/11/02(日) 14:39:29 ID:DusJfXrB
>>256 確かにな。土日の特価品は、
特定の人間相手の狭い商売としか見られていない。
弾があるなら、時間帯をずらすなり
整理券配布は商品購入者のみに絞ったり
もっと効果的な方法で客寄せすればいいのに、といつも思う。
ノートPCも自作しようぜ
――チラ裏――
援護射撃ありがとう
レジで応援してくれてありがとう
俺アルバイトで失業保険とかないけど、もうちょっとがんばてみる
――ここまでチラ裏――
>>230 だって解散したわけじゃないじゃん。
管財に売り掛け押さえられてるってのはあるけど、現金だったらいままで通りに取引してやれよと思うのはおかしのかな。
下手にシステム崩すよりも回収しやすくなるだろうに。
うちも幾らかロックされてるけど、しょうがないなって感じで取引してるよ。
ごたごたで商品があんまりないんだけどw
ちなみに20万以上は管財管理下におかれるので、個人で注文してても20万を超える買い物は止められちゃってるかと。
まぁ、ツクモで20万の買い物する人は少なかっただろうけど。
仕入れに回せれる金があればどの債権者もさっさと金返せと言うわ。
現金取引の時点で、今までとは崩れてるでしょ。それが信用。
ちゃんと取引業者の売掛金払ってこそ信用されるってもの。売掛金踏み倒して現金で払うから今まで通りよろしくなんて厚かましい。
大手ならまだしも小さいとこは切実だから民事再生申請後、本部まで押しかける
274 :
Socket774:2008/11/02(日) 14:58:40 ID:DusJfXrB
金を払えない企業は信用ゼロ 潰れて下さい
売れ筋商品無くなったら終わりじゃね・・・
東芝のネットブックNB100が展示処分品として49800円になったのには驚いた。
もう売り切れたかな?
>>270が言ってのは輸送代金のことだろ
あれは手数料だし、前金で渡すからってことだろ
仕入れと勘違いしているおまいら落ち着けw
こう書くと輸送費だって同じだというやつも出てくるんだろうが、
そりゃ厳密には同じだけどね、どこで損してどこで得になるかって考えたらわかりそうなもんだが
278 :
Socket774:2008/11/02(日) 15:06:21 ID:DusJfXrB
そんなに助けたいなら お前らが一人1億くらい金を投資してやればいいだけだろ
1億出す人間を110人連れて行けば良いんだよ
キャッシュフローの管理ぐらいしろよw
分割払いOKな店なら当然だろw
281 :
Socket774:2008/11/02(日) 15:09:33 ID:DusJfXrB
>>279 管理していても、足りなくなる事ぐらい有るぞ
今から大須の九十九に行ってくるぜ
まだ在庫はあるみたいだな
>>265 店長じゃないの? じゃ部長とか?
店内で店長と呼ばれていた記憶があったんだけどね。
最近だと1Fのシャッターにも貼り付いている訳だが。
ちょっと前に無線の子機買った時、でかいフロアにレジの店員しか居なかったよ。
日曜のお昼過ぎあたり、店の外は結構人通りあったのに。
まあ通販の方が品揃えは良いよね、実際。
システム上どんぶり勘定の経理だったのか、
それとも優秀な経理担当者でも対処が難しい事情が重なったのか
わからないが、卵をまだ産める鶏なのだから、
殺してしまっては惜しいとは思われている節があるよね。債権者含めて。
そう思われていない店は自覚あるから
さっさと夜逃げしたり、鍵変えてロックアウトしたり(w
数年後には何事も無かった事件になるんじゃなかろうか。
しかし、TSUKUMOまで逝くとは。
当分、営業は続けるだろうが、やはりたたむことになるんだろうか。
今時、買い上げる余裕のある会社もないだろうし。
ゾネとかも経営大丈夫だろうか。
287 :
Socket774:2008/11/02(日) 15:26:05 ID:WLbrJ85L
元T-zoneの店員は知識豊富で頼れたけど
それ以外は使えない
最近自分がお世話になってた店の倒産が続いてホントにショックだ。
ツクモにしろCISCOレコードにしろ、その業界内では大手だしなぁ。
>>280 煽ってるつもりが「いちおくまんえん」並だもんな。
実際、110億って銀行の割合がでかいだろ。
PCパーツの仕入れはほぼ現金か、超短期だから、負債はともかく現金があれば商売はまわせる。
言ってる通り、不動産債務の借換えでショートしたんだったら一応財布に仕入れ用の現金はあるはず。
ただ、いまのところ債権者の承認がとれてないからまわせなくなってるという構図だろ。
そういうわけだから、九十九側が言ってる事に嘘がなければ債権者会議はOK出すんじゃね?
解散したところで引き上げる資産なんてないだろうし、商売させて回収したほうが益になるのは確か。
トントンなら社会が回ってる分社会の益となってる、
なーんて考えがなくなくってしまってる昨今。
金利のみだけじゃなく返済も行ってる状態でもダメと判断する公的資金は注入され税金も免除されてる銀行様とくりゃ気悪いわな。
とりあえずまとめてみた。こんな感じで合ってる?
破壊による ヽ 丶 \
再生が始まる \ ヽ ヽ ヽ
/ / ヽ \ ヽ ヽ
/ | ヽ \ \ ヽ ゝ (HDD)
ノ 丿 \ 民 \ ヾ
ノ | | 丶 \ 事 \ (CPU)
/ \ 再 \/| (ロボット)
ノ | | \ 生 | ↑
/\ \ | ( ↑
/ \ / | ) (
/ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( )
/_ \ ) ( 星野アイエヌジー
 ̄ | な ツ | ̄ ノ⌒ ̄⌒γ⌒ ̄⌒ゝ / /
| い ク 倒| ノ Tsukumo各店 . ゝ / /
| で モ 産| 丿 ゞ _/ ∠
| ね の に| 丿/|/|/|/|\|\|\|\|\ゝ .\ /
| ! 事 な| │ V
――| と 忘 っ|――――――――――┼―――――――――――――――――
/ い れ てヽ 巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛シンジケートローン
う .も
気
持
ち
秋葉のPCパーツ街としての、時代の終焉だな
去年からの、倒産・廃業の連鎖で、これが止めかもしれんね
地代の高い秋葉で、薄利のPCパーツ屋が商売を続けるのは、
今が限界じゃなかろうか
畑は全然違うが、上野のバイク街は崩壊して久しい
バイクパーツは、ネット通販と郊外の大規模店へとシフトして行った
PCパーツにどの位の需要があるのかで、今後の業態が決まるね
にしても、神田・秋葉・上野の様変わりは、寂しいね
極たまに上京する地方人の、チラ裏でした
上手くいっていっても負債が多すぎる企業はブラックリスト行き。
融資設定もそれ用となります。
バブル時期に取得した不動産問題を未だに解決できなかった経営陣に問題有り。
旧経営陣を残したままの再建なんて許しません。
>>288 え、CISCO潰れたのか!
2000年くらいまでアルタ店によくお世話になったよ・・
年商320億ったって売上総利益はいくらあったんだか…
Core i7の仕入れできんのか?
他はお祭りだけどツクモだけPT1みたいに「入荷はありませんでした」は悲しいなあ
>>294 最高値近辺で不動産所得して、売るに売れなかったんじゃないの?
つまり、塩漬け続けて十何年。 耐え切れずに現在に至る てことで
なんかやな予感してきた。
秋葉の各店舗に対する銀行の貸し剥がしが加速
店が飛んで、回収した担保を、銀行が高値で回す
秋葉駅前再開発 完了
こんな流れに成らないことを祈る
>>299 銀行としては無くなった方がありがたい。不動産物件を安値で買い叩けれます。
ここ1週間で全てが決まる。
>>300 またあのごめんなさい張り紙見ることになるのか・・・(´・ω・`)
304 :
Socket774:2008/11/02(日) 16:11:16 ID:DusJfXrB
今の状況だと、餌与えて生き残らせるより屠殺解体しちゃった方が美味しそうだよね
306 :
Socket774:2008/11/02(日) 16:23:54 ID:oi7OEBWZ
また地価上がってきてるから
早いうちに取得したいよな
担保とってる銀行は潰したい大口なわけだろ
小口は継続して払ってもらいたい
と意見が割れるとして
単純に多数決 なわけないよな、
議決権は債権の割合で決まるのだろうか
それさえ解れば行く末はもう決まってそうじゃね
308 :
Socket774:2008/11/02(日) 16:28:08 ID:WaaTGPch
越智静香って人がCMやってた?違ったっけ?
仕入れストップ状態なら大バーゲンなど期待できそうにないな。
高値で広げてる客待ち露天商と同じ状態だ。
CMやれば一般ユーザーも集まるんじゃね?
少なくともその辺のメーカー製より性能がよくて安いBTO紹介すればいけると思ってる自分がイル
梅田店きてみたんだが、HDDが全然ない
どこに置いてあったんだっけ?
大バーゲンなぞしなくていい。
そのCM代はどうするんだよw
仕入れのキャッシュ捻出するために通常在庫を叩き売ることはないと思うけど
中古品の在庫は大幅にディスカウントしてくるんじゃないかと踏んでいたりする。
目ぼしい新古ノートが叩き売られてないか見てくるか・・・
無料でBNFに出てもらえよ
僕も使ってる安定した株取引パソコンならツクモ!
これで100億稼ぎました!
局代は知らない
>>296 最近は店舗なくして通販のみだったんだけどな。アルタ店も結構前に閉店しちゃってたし。
レコ屋にしろ、ツクモみたいなパーツ屋にしろ、いろいろ大変な世の中なんだな。
実話
客A 「〜のHDD下さい」
店員B 「インテルチップセットですと不具合起きまがよろしいですか?」
客A 「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
客A 「・・・・あ、コレください」
俺 (おめーが不具合起こしてどーするw)
転売屋にしか買えない土日の先着・個数限定のセール、
一般客より転売屋大事にするショップは潰れてザマー。
(宇宙戦艦ヤマト風に)倒産まで、在庫CPU後24件。
>>318 9350eとQ9550は在庫なしなのにフィルタしても残ってる。実質22件だね。
いやいやもう銀行からは借りれるほどの信用無いでしょ。
条件の悪いシンジケートローンに頼ってたくらいだし。
宅配便も月末締めだから信用枠無いと取引無理。取引決済降りないよ。
商品代金踏み倒した事で、取引業者が一斉に取引停止。
i, ' ,. '
ロロロ_ri‐i ロロロ i , ' , '´
[]¬ tーj¬[]7 i/ , '
ri一‐i / ',,' ., , '´
_]rー[ / ' , ' , ' , '´
〈ii i三_i/ /| ヽ., ' , ' ,
/i ii ̄7i i |/ ' 、, ', '
rjj77i ,/ ii. i | ヽ、_, '´
ミ(ミ(ミ(=ip]////ヽ/ i | ` ''ー-
ミ((/ 7。。[r一////<. i |
ノ`ー' /(《。。//卅r〃〃i |i
/ `ー-=二ffooi丗i |roo_ CPUの通販取り扱い
(i  ̄_j |i_ ハ
{、 : : , " ヽ `ヽ、ii あと22件
(ヾヽ、 , ' \, -ーー-、j ヽ!
ヽ.〉:: :`:ヽ 、_ ,' / `v'}
\:: :: ::::::`{ i 。 ; i,i
`ヽ、 ::::::i_ __i ii
_7`ソ_,,-‐ヽ、_ _ ,. ' , '\
ー──'´ ./__ゝ::::::ヽ 、 __ , ' \
/.,' , --、 ゝ- 、 \
. / { {、__, .} {、__, .} \
ii/ ``ー‐' `ー‐' ゚
つーか梅田w りんぎお自重wwwww
324 :
Socket774:2008/11/02(日) 17:29:05 ID:DusJfXrB
ツクモという名前が残るだけだろうな
16GBのUSBメモリ買おうとしたらメンバーカード?持ってる人と一見の客じゃ
値段が1000円も違ったから何も買わずに店出てきた。
とっとと潰れちまえ
秋葉電器・PCパーツ街て、ひとつの文化なんだよね
市場原理で競争に負けた店が、姿を消すのは当然の結果だろうけど
秋葉が好きな人間には、大黒柱的店が姿を消すかもしれない てことは
当然心が痛むさ。 このまま秋葉文化が終焉してしまうのか?
子供の頃、縁日の屋台をワクワクしながら回った思い出 そんな気分にさせてくれる街なのに
328 :
Socket774:2008/11/02(日) 17:34:00 ID:DusJfXrB
>>326 1000円くらいなら別にかまわないだろ
その場で会員証つくりゃ良いだろ
九十九ネットショップずーっと使ってきたからショックだー
TWOTOP潰れかけた時以来のショックだ。
あん時もショップに物が無くなったな・・・
関西のノリが通用する人間ばかりだといいんだけどね
何このふざけた会社ってだから潰れたんだよって思う人間もいるだろうし
自重しとけ。それでなくても関西人は嫌われてるのに
個人情報うる対価なんだからそんなもんだろ
>>327 >秋葉文化が終焉してしまうのか?
それは今さら「家電量販店が並ぶ秋葉原を返せ」というようなもんだ。
時代が変わればアキバも変わる
>>325 『Devil Make Lie 倒産』
↓
『Devil May Cry』
Devil Make Loveと読んでしまう
今や秋葉原といったら変態と犯罪と倒産の街だな
>>327 秋葉文化ってのは、流行の自作PCショップでも萌え系ショップでもなく
日当たり悪いところに昔から店を構える堅実なパーツ屋の存在こそ
という印象があるけどな。俺は。
それがなければ、新宿、池袋同様薄っぺらな電気街になってしまう。
339 :
Socket774:2008/11/02(日) 17:58:36 ID:DusJfXrB
この地域で店を出したい奴はもう居ない
340 :
Socket774:2008/11/02(日) 17:59:13 ID:oK0DeS8J
今exコンピューター注文しても、やっぱ無理?
稟議夫見てみてぇ(;^ω^)
ツクモで、HDD買ってきた。
でも品切れが多くて、品揃えわるくなってるね。。。
一口20万、利率3%くらいで債権を売ればいいんだよ。
1100000/20=55000口
1万人くらい集まれば、半分くらい消化できるべ。
>>342 どうすんだろうね。
もう終わりかね(´・ω・`)
本店でテプコやってた頃が懐かしいぜ
買い取る同業者はいないだろうなあ。
店の位置がよすぎるんだよ。
昔からやばいクセにいいところに店出し過ぎなんだよ。
梅田行ったけど何もなかった。
ワゴンのSDカードだけ買ってきた。
今日九十九で買い物してきた。
顔見知りの店員さんが所在無げにしてたから声かけたら
なんかブッチャケたかったみたいでイロイロ話してくれたけど
ガンバルって言ってた。他人事じゃないよなぁ・・と実感したよ
ガンダムまで読んだ
アキバのツクモの土地は祖父かバカンが欲しそう
タイトル:【99】ツクモ、TSUKUMOの思い出を語るスレ4【九十九】
【糞スレランク:D】
犯行予告?:0/349 (0.00%)
直接的な誹謗中傷:3/349 (0.86%)
間接的な誹謗中傷:22/349 (6.30%)
卑猥な表現:8/349 (2.29%)
差別的表現:10/349 (2.87%)
無駄な改行:2/349 (0.57%)
巨大なAAなど:9/349 (2.58%)
同一文章の反復:0/349 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.23
http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=123 Dって微妙だな・・
ツクモが無くなるとしたら、それはそれで残念で寂しいことだけど
あの狭い区域にツクモ、祖父の両巨人が並存してたというバランスが崩れるのは
あまり良いことではないと思ってる。
ツクモがもし消えた場合、受け皿としてツクモ贔屓の客が周辺ショップに均等に
分散してくれればいいけど、祖父がそっくり総取りなんてことになったら
自作PCショップ街の未来は暗いかなと。
それより最悪なのは、ツクモが消えて贔屓の客が通販に乗り換えて秋葉に
来なくなるパターンかw
ツートプみたいな復活は本当に無理なのかね?
時勢が最悪すぎる。再建するより精算した方が正直上手くいく。
スタッフと客にとっては最悪だが。
これでやっとソフマップケース館ができそうだw
プロ用途向けの映像機器やら扱うところがなくなるな、USER'S SIDEも消えたし
ま、あっちはネット残ってるからいいけど
>>344 本当は、ブルーレイドライブのバルク買いに行ったんだが、なかったのでHDDにした。
なんとか持ち直してほしいが、商品を入荷できないと本当に終わるな。
>>352 昨年くらいからアキバには年2,3回しか行かなくなった
殆ど通販
そういえばmiroDC20ってツクモで買ったのかな俺
懐かしいな
360 :
a:2008/11/02(日) 18:53:14 ID:BZ27Mwz7
すごいサイト見つけた
中古PCソフトで検索して
「中古PCソフト」
あと払いでとても安心して買えました
>>352 大手の客は大手に流れるだけ
祖父に流れてくれるならまだ御の字だが恐らく結果はヨド加速
どのみちパーツ屋は潤わない
俺はたぶん祖父通販がメインになる
どうせ買うならザ・コンのビルと土地が欲しい。
363 :
Socket774:2008/11/02(日) 19:16:47 ID:5uc95Wm8
そうか、上野のバイク街と似てきた訳だね。
あそこも大手の有名店がおかしくなっちゃったしね。
364 :
Socket774:2008/11/02(日) 19:19:38 ID:kCKcomlb
メインバンクはどこ?
PCパーツ小売りじゃ110億円の不動産借金は返せない。
これまでなんとか利息は返したのだろうが、最近の貸し渋りで
融資の元本をもっと返せと、貸し渋りされてパーツを仕入れする
カネがなくなったとか。
あとは、商工ファンド(旧)みたいな、街金まがいのところに手を
出して借金が雪だるま式に増え、銀行が逃げ出したとか。
365 :
Socket774:2008/11/02(日) 19:21:43 ID:5E6brVW3
>>364 一概に銀行がこれ以上貸してくれなくなっただけが理由ではないかもよ。
どこぞの倒産速報では「円高で為替差損が出た」って書いてあった。
普通輸入企業は円高歓迎なのに損が出てるってことは、海外決済用のつもりで
ドルで持ってた資金が円換算で激しく目減りしたとか、なんかのデリバティブ
取引をやってて予想が外れて大損こいたのかもしれない。
シンジケートローン
いくつかの銀行がグループ組んで金貸すシステム
だから今回ひとつの銀行が逃げただけじゃなく
そのグループ全部の銀行から見放されたって事
これを機に豚がアキバ進出・・・祖父・淀と三つ巴・・・無理だな
無理っつーか、祖父は豚傘下だろ…
370 :
Socket774:2008/11/02(日) 19:32:45 ID:5uc95Wm8
そういえば、神保町のスポーツ用品店街はどうなんだろうか?
何年も行っていないが。趣味性が強いから、同じなのかな、古本屋とか。
>>343 転換社債とかいいね。
債務だけでなく担保割れとは言え資産もあると思うからさらに分母は少なくても良いと思うが、
いかんせん貸借対照表とか公開されてないし、そのあたりは大口債権者である銀行の思惑次第か。
>>366 >海外決済用のつもりでドルで持ってた資金が円換算で激しく目減りしたとか、
円高で為替差損が何故発生するのか疑問だったが、そのシナリオあるね。
>>369 謝れ、名古屋県民に謝れ。
(ここじゃ、駅中と駅前にそれぞれの店舗ある)
しかし、99と一緒にご臨終になる代理店っていくつかでるんだろうな。
前スレで頼んだ商品がクロネコで返品扱いになてると騒いでた者です
>お品物はご依頼により転送しております。
転送キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
・・・どこに転送してるんだろう、佐川か?(;´Д`)
銀行以外で一番債権を持ってるのはどこだろうな
MCJか?ゲートウェイか?
>>374 おめとー、えがったね。
転送って、未来な書き方でつね・・・・・・
それって債権者に引き渡されるってこと・・・?
また更新きたけどさすがに梅田のblog暴走しすぎだな。
>>83 ちょっとまて。何で素人の裁判所がそんなこと判断できるんだ?
ツクモなくなったらマジで秋葉原終わりだな。こういうのは旗艦店舗がなくなると寂れるのも一瞬だ。
大手なのに店員は親切だったし何とか残って欲しかったが。
>>379 別に裁判所が判断するわけじゃないよ。
債権者のうちの規定数が再生計画に同意しなければ、
裁判所が民事再生手続き開始の申し立てを棄却することになってるだけ。
やっぱ柱がないとなー
地方民だからアキバまで足を運ぼうって気がそがれる(´・ω・`)
潰れる前に99円セール一度くらい当てさせろよ
>>197 おれもexはすきだった。わかりやすいレイアウトだったし。
eXの方がよく利用してたけど、掘り出し物は本店の方が多かったな・・・
Exは、場所わかりやすいし、ヘビー向けでもあるし、
店員も感じいい(上のほうの階はそうでもないが)
なくなるの、もったいないな。
388 :
Socket774:2008/11/02(日) 21:19:08 ID:F3R1mJFe
11/6から、MOMO(百)として営業を継続します。
ヤソハチ(八十八)になってるかもしらん(´・ω・`)
390 :
Socket774:2008/11/02(日) 21:24:57 ID:IAkBiXj9
YASOHACHI(八十八)くらいのほうが良くね?
今はクレカ使えないの?
うさだってまだ存在したのか
394 :
Socket774:2008/11/02(日) 21:37:54 ID:O1GQex94
>>374 うちはクロネコから佐川に切り替えられて無事届いた
安かったんだろうなあ、佐川…
>>369 お互いの領分には(一部除き)介入してない
同じ場所に祖父と豚ある場合はそれぞれライバル店
ツクモで需要のあった分野をそのままとりこめば豚のショップブランドで淀と対抗できるさ
祖父は一般人には「所詮パソコンショップ」だからな
淀にながれたファミリー層を取り込めりゃいいさ
ちなみにうちはペリカンで届いた、金曜に頼んだ品物
>>392 使うとツクモの利益が-5%のうえ入金は先送りだ
家電業界で一人元気なヤマダ電機が買収に
ってなったら嬉しい
ビックがツクモを買ってソフマップをビック化してツクモは現状維持ならバランスいいだろ
ヤマダは手法がダイエーと被ってる
一旦コケたら一気に奈落の危険
>>357 内容はゴメン。
皆厳しいだろうし、これは避けられない流れかもしれないけど
いい店だから俺達でなんとか支えたいよ (´;ω;`)
2010の地デジ効果以降ヤマダは逝きそうな感じもするわな
日本経済がやばいんだから
消費の直撃うけそうなとこで規模が大きいとこはどこもやばいよ
>>395 以前うちの荷物をヤマトから代えてくれって営業きた。
1サイズ扱い(うちの荷はそんなに大きいのないから)でヤマトより200~300円引き
でも断ったwなんせ営業は丁寧に扱います!っていくら力説しても
街でみかけるドライバーは荷物ぶんなげ&抱えダッシュだからなぁ。
見えない配送センターとかでの扱いも気になるしw
404 :
Socket774:2008/11/02(日) 22:22:56 ID:t50M2wia
>>400 新店舗造りまくって見かけ上の売り上げ伸ばしてる、どっかでつまずく。
コジマは更に危機の説も有る
急拡大路線の小売り店は止まると一気に狂う事が多い
因みにパナソニックとSANYOの合併を機に電機業界再編が一気に加速の見方も出て来て
近年製造対小売りの関係で小売り優勢だったのが変化する可能性も・・・
406 :
Socket774:2008/11/02(日) 22:25:35 ID:ztcLd0cr
ヤマト社員が荷物のブルガリの時計1800万だっけ
盗んだ事件あったよね
同僚が見つけたから発覚したらしいけど
同僚が見つけなかったら・・?
どんな管理体制だよって話だよな
日経9000円維持できてないし。
求人倍率も悪化して雇用が落ちてるからな。
店開いて安くしても売れない、失われた10年の再来。
国は輸出産業支援なんだから
当然銀行もそっち向きだし
厳しいわな
ただダイエーは子会社にローソン、OMC、ほか弁(プレナス)、ホークスと優良な所が多く、これを切り売りできた
土地建物は自社保有物件が主体だった
零細企業な取引先に全国へ多数のパート従業員と社会的弱者を抱えていた関係上、救済措置を取りやすかった
これで生き延びる事が出来た
一方ヤマダにコジマは・・・
>>403 佐川ということを考えるとHDDが心配だがさっき組み込んでしまったw
職業上毎日顔を合わすが個人的感想だと
佐川は一番体育会系でどこよりも元気ある。上下関係無茶厳しく客の前だろうと怒っとる。
日通は妙に中年の方が多い。ヤニ臭い。動きが一番遅いがしっかり。
ヤマトは仕事は2社の中間ぐらいだが髪の毛の染めているのダントツ。言葉使いは悪い。
ぶっちゃけどこも大差ない。
413 :
Socket774:2008/11/02(日) 22:36:38 ID:B1D6IQxX
内容訂正したりしたけど梅田はあいかわらずのテンションだなw
>斜陽だサラリーマンショックだと識者が言おうとも
>
>
>僕達とお客様が、
>あの場所で築いてきた
>
>文化の炎は消えない!
>
>興味をお持ちの方は、是非ツクモ梅田のスタッフまでご相談ください!
>
>話を聞いてみて『イケる!』と思ったら自作を!
>『しんどっ!』と思ったらeX.Computerで!
>
>是非一度、ご相談ください!!
>思った以上のハイテンションで!
>皆様のご来店・ご利用をお待ちしております!!
414 :
Socket774:2008/11/02(日) 22:51:04 ID:YXD91LP/
>>365 コーリンとツクモは一緒にしちゃ駄目だろwww
業界&街の衰退の経過は似てるが。
秋葉なんてほっといても人も来るしテナントだって埋まるんだから、上野のバイク街を再開発してやれよな
416 :
Socket774:2008/11/02(日) 23:09:26 ID:GBrqqgSW
ツクモはexだけでおk
>>376 ありがとん
スタートレックみたいに部屋の中に転送してくれたら感動物でありますなw
>>406 どんな組織でも犯罪者になるものも居れば、すばらしい人も居るもんですよ( ´・ω・`)
初自作のパーツ一式買ったのがツクモだったなぁ。
ケースは郵送してもらって、その他もろもろのパーツ両手に、JR乗ったのは良い思い出。
>>417 うち担当のヤマトのおっちゃんはいい人だよ
対面はめ輸送の途中とか見えない部分は当然あるわけよ
客の商品が噴出してどこいったかわかりませんw状態になって許せるかね?
しかもこの事件は高額も高額
企業体質が垣間見えるニュースだったと思ったけどな
420 :
Socket774:2008/11/02(日) 23:21:42 ID:sWMXApAU
さっき、難波のツクモいってきた
もう、だいぶ品薄でCPUの売れ筋なんかは売り切れが多かったなぁ。
支援のためにMSのブルートラックマウス買おうと思ってたんだけど、
やっぱり売ってなかった。31日発売だからそりゃ入荷してないか。
店員さんがんがれ
秋葉店舗は本店とexに在庫集中させてるっぽいね
九十九存続出来たとしてもDOS/Vは確実に切られそう
T-ZONEみたいに辛うじて1店舗だけでも残れば恩の字ってとこかなぁ。
ロボットとかさ
誰も止めれない体質だったんだろね
典型的一族経営の末路って感じか
exと本店だけだろうな生き残るとしたら
個人的には液晶なんかじっくり見られたから
DOS/V館好きだったけど
>>420 売り切れっていうのは、在庫処分してるとかじゃないのね?
売れ筋だから売り切れというだけだよね?
あっこ良い店だけど、やっぱりパーツ屋は儲からないんだろうね。
旧焼香ファンドみたいなトコでも引受人が出てくるか?
中古販売以外は斜陽産業
(当方は未確認だが)どうやら自社物件ぽい
アキバの土地を欲しがってる向きは多い
どうも屠畜した方が(゜д゜)ウマーだとは思うが
企業体質以前に、宅配自体DQNの巣窟だし、社内教育でどうにかなる物でもないと思うぞ。
新聞配達員に犯罪者が多いのと同じ。
高額商品送るなら保険付きのとか有るでしょ。
おれも初自作は全パーツツクモだったなぁ(つД`)
がんがれ
ああヤマトの話ね
盗んだら一発でばれる仕組みを導入すればいいだけの話じゃね
本店と exの両方なくなったら、存続できないだろう・・・。
>>431 そうでもないよ。置ける在庫がそもそも無くなるんだし。
まずはきのこる事が最優先でしょ。
品揃えが悪くて利益重視で辺鄙な位置にある店なんて誰も行かないだろう
だったら余計にexみたいなとこでスッカスカの棚の店開いてたほうが客が寄り付かないでしょ。
既存店の整理云々より、仕入れを回復しないと、全店舗一時閉店。
ツクモが潰れたら液晶モニタをどこで買えばいいというのだ・・・
明日ツクモのバイトの応募してくる
つーか取引自体再開できないかもな。納品代金踏み倒して失った信用は大きい。
>>423 逆にロボットは業績に貢献
粗利5%の自作パーツのほうがお荷物
つか、この前色々売ってたまってる18000ポイントどーすっかな…
NECの新型ディスプレイ売ってくれるのなら問題無く使えるんだけど。
ポイント使い切った後は現金で買うようにしよう…
おいらは使っているHDDの全て、ツクモの決まった店舗で購入してきた。
未使用1TBも保持中。しかしスキームを組むにも110億はあまりに厳しい数字。
次のHDD・SSD購入店舗を探しますヨ。
exのビルって昔T-ZONEがあった時代はよく言ったけど、九十九になってから
行かなくなった。
そのころのT-ZONEはT-ZONEにしかないようなものがあったから。
exに一番最近行ったのって、5月ごろHA-06の在庫がないか見に行ったときかな。
あの辺りにあったパーツ屋さんも無くなっちゃったんで、よっぽどでないと行かない。
本店だけで十分な気がする。
>>414 上野のバイク屋街と秋葉原の電脳街じゃ評価は全く違う。
上野は「あそこは行くな」という評価が一般的。
ひさしくいってないけど、ミナミ電気って消えてたんだな
初回の債権者集会迄にポイントは使い切るが吉
とにかく現金仕入れしか出来ないのにその資金がショートしてあぼーんじゃ先は見えとる
>>445 上野でバイクは買うな がバイク乗りの合い言葉
とくに中古なんて買おう物なら・・・
449 :
Socket774:2008/11/03(月) 00:13:26 ID:vz1I4fRO
ツクモとかぶっちゃけ納期長くてイライラした
あんま使わなかったなぁ
というか上野のあのへんは明治のころは下谷万年町や下谷車坂町で
帝都三大スラムといわれた場所
>>449 ここ1年くらいは早くなって使える店になりつつあったんだよ・・・
ハーレーとかも業績落ちてるしなあ。
今は買わないほうが良いと思うよ。もっと景気が悪く成る。
戦前の話されてもさすがに困る
とりあえずツクモニコスが使えなくなってもいいように、ビックsuicaを作っておくことにする
>>435 何が余計になのか分からんがケース王国のビルに集中させてもそもそも生き残れないだろ
何の魅力も無いうえに場所も悪い店なんて問題外
速くとも来年いっぱいは不景気だろうね
それでも諸外国はどこも日本以上に状態が悪いから相対的には未だマシなのかも
457 :
Socket774:2008/11/03(月) 00:20:48 ID:tl397K84
>>454 期限切れまで単なるニコスカードとして使えるよ
ツクモの通販は昔から使っていたが
いつでも最速だったけどな。
なんであんなに評価が悪いのかがわからん。
いやいやMUFGもSMBCも大規模増資してるから結構痛んでると思う。
瑞穂も大損被ってるし。野村でさえ赤字。まあリーマンが消えるくらいではあるけど。
今期の決算出てから改めてダメージ評価されると思うよ。
>>455 ケース王国のほうがクレバリーやT-ZONE,TWO-TOPに近く
まだ行こうと思う。昔のオウム系みたいにビラ配りするとか。
あほみたいに大型倒産多すぎる
不動産関連が多いんだけどツクモも不動産がうんたらなんだし
再生可能なレベルじゃないんじゃないかな
パーツ細々売って間に合うレベルじゃないっぺ
ジャンジャンと海外の金融機関に出資してたかと思ったらまた血税投入の流れかよ
>>455 なんかおまえみたいな経営者のせいで99が傾いた気がする
じゃあお前らは明らかに何も無いと分かってる上に遠くにある店に態々行くのか?w
>>457 ポイントが使えないでしょ
それに古い方のクレカだから年会費とるし
積極的に変える理由がなかったから使ってたけど、いい機会だ
466 :
Socket774:2008/11/03(月) 00:31:13 ID:EDmWJzTV
>>407 確かにこれはヒドい話だが、今日ではPC販売の大部分を占める国内大手メーカー製
PC販売の大部分をツクモ等のいわゆるPC専門店ではなく大手家電量販店によって
売られているのが現状。当然同業者間の販売競争は激しくなる。
ただ、PC専門店が取り扱う商品殆どの価格が下落し、しかも利益が出てこない
レベルで苦しんでいるのに対して、家電量販店は通常損してまでPCを売る必要はない。
なぜなら、PCなどの情報家電は利益率が低いが、白物家電のような利益率の高い
商品が確実に売れるから。したがって、家電量販店の異常なPC値引きに関しては
自己責任で在庫確認や照会を心がける必要がある。
ここ最近、複数階のフロアを持つ大手家電量販店は、デジタル家電やPC・AV製品を
来店客が足を運びやすい低層階で扱い、冷蔵庫・洗濯機といった白物家電を上層階で
扱う傾向にあるが、白物家電はその性格から放っておいてもある程度は売れ、しかも
利益率が高いからそこまで販売競争をする必要性がないため。
小型SHOPの場合は物量作戦が使えない以上バイヤーの目利きが大きく影響する
ARKやBLESSみたいに敏腕バイヤーを雇ってるならいいが、6月のRADEONショック後も
GEFORCEを抱え込むぬるぽバイヤーの店じゃ維持出来るかすらアヤしい
DOS/V館はほとぼり冷めるまでApple館とかにすればいいと思うんだ。
iPodとかMac置いて、クリエイター繋がりって事にしてモニタとかも置いて。
そしてMac動作確認済みのHDDやメモリを値段高めで売ると。
マカーはわりと値段よりも信頼性取るから売れると思う。
Mac対応で売ってる店は他にもあるけど、胡散臭かったり接客微妙なところばかりだから
九十九の接客と信頼度ならかなり逝ける気がする。
>>445 20年ほど前の話だが、店員の態度は、秋葉・上野共に酷いものだったよ
石丸電気でテレビを探していたとき、店員に少し話を聞いて、また来ようと思って
店を出ようとしたとき、『なんだよ。 買わねえのかよ!』 の一言
上野バイク街の、中古バイク屋の店主は、チンピラそのもの
店員の品質は、どっちもどっちて気がした。
今は知らん。 でも、そんな事の積み重ねが、今の街の衰退を招いているのかもね
不快な思いをするなら、事務的にネット通販の方が、なんぼかいい と普通の人は思うよな
>>455はパーツ屋巡回とかしない人なのかな?
exは大通り沿いだけど巡回には向かない
ケース王国の方がずっと行きやすいじゃん
アンタ何しに来たのwww
>>468 全店舗売り飛ばして通販Onlyでいいんじゃない。
>>464 逆にexとか中央通りの向こうなんか巡回路に入れにくいんだけど
ケース王国あたりはいかにもパーツ屋に来たって感じで落ち着くんだけどな。
ラオックスのマク館が無くなってるのが現状。中古屋も無く成ってるでしょ。
景気悪く成ってPCより高額のマクはますます売れなく成る。
しっかし99って結構愛されてたのなw
サ糞スの時とはえらい違いだ。規模も違うけど
高速電脳の時もつぶれてありがたみが分かったなー
110億もの負債抱えてるのに巡回する一部の自作マニア相手に商売するだけの店を生き残してもらえるわけないだろう
しかもそういう人間は安い店で買うからこれから多額の借金返していかないといけない
九十九の価格設定には見向きもしないだろうさ
>>470 確かに
ツクモはよく逝くけど、exはほとんど入ったことがない
狭いし、上下の移動が大変だし
DOSV館とケース王国ばっかり行ってる
本店はあまり行かずに隣の東映に入っちゃうなw
ツクモは、展示品多いから実物見るのには便利だったな。
ツクモで買ったことは無いがw
単発ID多いいな
自作自演がバレバレなんだが・・・。
日付が変わったからじゃね
釣りコピペならごめんよ
東栄のほうが安かったりするしなあwww
無借金で重荷背負ってない店と同じ価格じゃ借金返せないからなあ。
割高の価格で売り上げ伸ばそうなんて厳しいと思うよ。
通販も受注してから現金買い出しで佐川に現金払いで送るのでは儲けなんて微々たる物だろう。
>>477 ホコテンがなくなってからexは行きにくくなったな。
信号渡るの面倒だし・・・店頭でイベントができなくなったのも
痛かったよな。
とりあえず電源買ってきた
>>476 >しかもそういう人間は安い店で買うから
やっぱあなた根本的に理解してないわ。
巡回すんのは安いとこ探すためじゃないんだよ。
じゃあどういう理由で巡回するんだよw
ソフマップ「もうPCはダメポ。ゲームとアニメで細々やっていくしかないお・・・」
ビックカメラ「ちくしょう、ヨドバシめ。秋葉原にでかいビル建てやがって・・・。
おい、ソフマップ! 出資してやるから、ちょっとヨドバシに蹴りいれて来い!」
ソフマップ「おおお!? 復活だお! やってやるお!」
半年後・・・
ソフマップ「てへ〜、ヨドバシさんはさすがに強いお。歯が立たなかったお。
お客さんもとられちゃったお」
ビックカメラ「ばっかもーん! お前、うちの傘下に入れ!
根性叩きなおしてやる!」
ソフマップ「はいはーいだおー。身も心もささげるおー。
ていうか上場企業なのに、未上場企業(当時)に買収されたおwww」
ビックカメラ「まずは、中古を強化。あと、エロ系も強みだから力入れて行け。
それと利益率の高い白物家電も売ったほうがいいな。
あとは・・・、大々的に『新店オープン!』とかさせたいとこだな」
ソフマップ「それなら、仲良しのヤマギワじいちゃんに土地を借りるお!」
ヤマギワ「うちも新店オープンさせるつもりじゃったが、もう疲れた。
よいよい、土地は貸してやろう。ちゃんと家賃は払うんじゃぞ・・・」
ソフマップ「わかってるお! ビックカメラグループのソフマップにお任せだお!」
なんだ。やっぱ自作板住人じゃないのか。俺が釣られてたのかよorz
ex行くなら最初か最後だなー。
散々巡回した後にあの階段はダメージデカい。
ただ見るだけじゃねw
490 :
486:2008/11/03(月) 00:51:03 ID:si3Xh+W3
ごめん、貼るスレまちがえた。
見るだけとか全然金ならねぇw
492 :
Socket774:2008/11/03(月) 00:53:42 ID:EDmWJzTV
>>437 >>442 高品質で高価な液晶ディスプレイを店頭展示している所が少なすぎるからな。
あとのPCショップなんて色変位の激しい安物のTNパネル採用の激安品しか置いて
いないし。NECディスプレイやナナオもツクモが消滅してしまうと個人リテール
向け市場に多大な悪影響を被ることは避けられないだろう。
TNのフルHDワイドディスプレイなんて出なければこんなことにならなかったのに…。
PCヲタのジサカーはグラボに金をかけてもディスプレイは激安品で満足するから
正直本末転倒だと思う。これをオーディオの世界に例えるならば高価なアンプに
安物スピーカーを接続するような行為で、絶対に避けるべきこと(むしろ逆の
ほうが良い結果が出るくらい)。
>>477 ちょうどexが出来て半年くらいでアキバから離れた街に引っ越して、
それ以来2回くらいしか行ってないんだけど、当時でもexよりは本店とかのある
裏道がメインだったなぁ
>>484 安い高いじゃない、何かきゅぴーんと来る物を求めてさまようのが凄く楽しかった・・・
ていうか最早巡回する様な人間自体が減少しているんじゃねえの
Windows(Vista)の自動車式モデルチェンジの終焉
ハードの商品サイクル長期化
PC自体の成熟化
通販への移行
理由は他にも有るだろうが、とにかく他にも店が消えてるのが現実
495 :
Socket774:2008/11/03(月) 00:56:47 ID:Rd8+xdr3
>>448 そうなんだ、いろいろパーツとかあって楽しかったけどね。
さすがに、バイクは買う気が無かったけどね、遠いし。
ちなみに35年位前に親父が秋葉原で扇風機を買ったら羽が箱の中に入っていなかったと言う話をしていたね.
先にバイク関係より電子工作⇒オーディオ⇒BCL⇒アマ無線⇒バイク⇒マイコン⇒パソコン⇒オーディオな流れの中で、九十九は重いね。
ホビーとしては、ロボットなのかね?個人的には興味がないんだけど、東京ガスのCMは面白いw いくらかな?w
祖父はエロゲとDVDだろ。あちこちのビックの店舗に間借りして出店してるのは賢い。
メタボだから階段無しで1階の店舗にウォークイン出来る所が順回路の基本ルートだなあ。
サクソも高速もウザもラオックスも階段有ったから順回路から外れてた。
>>493 そうだね。ちょうどネットでCD探すのと
実店舗行って棚を端から見て探す時の違いみたいな感じ。
自分の知識外のものが目に入る機会だからね。
そんないつ来るか分からない購入者相手の商売でやってけるほど温い時代じゃないんだよ
高い安いの比較のためもあるけれど、サイトには載ってない掘り出し物が転がってたりするからね
直接見に行かないと決して見つからないものを探すのが楽しくて巡回する
もう液晶は大型家電店で液晶TV見比べてHDMI入力接続で十分だと思うけどね。
>>474 ラオックスのマク館が無くなったのは直営のAppleストアが出来たせい。
大人しい売り方じゃAppleストアと被るから売れない。
Win入りMacとかメモリ・HDD換装済みとかやればいい。
それと信者な人多いから景気とかほとんど関係ない。
自作の方がよっぽど景気に引っ張られる。
あと、マク館だと一般人入りづらいからApple館ですよ。
マクスペースはおまけ程度にして、モニタとか展示スペース喰うものを置けばいい。
今まで99で買ったもの
・メモリ1G×4
・M/B×1
そんなもんか
客が少なくて入りづらいんだよね。
ついT-ZONEで買ってしまうから99まで足運んでない。
営業利益っていうの?は黒字みたいだけど、
110億+利息を返済し終わるまでに大体どれくらい掛かる見通しなんだろ
>>494 うーん、でも巡回ルートにいる人数は
増えてる気がするんだよな…
昔だと旧サクセスより先ってあまり人がいなかったのに
最近は結構混んでるし
でも売り上げには直結してないのかな…
あ、再生計画のゴールが債務完済というわけではないか・・・よくわからん
>>505 人が増えたと言うより回れる場所が減ってるんじゃないかとorz
508 :
Socket774:2008/11/03(月) 01:14:41 ID:EDmWJzTV
>>502 このスレ見ている人の中でもXeon5400(2.8GHz)x2が30万円から入手可能な
MacProでエミュ無しにBootCampでWinが動くようになった時点で自作機から
Macに買い換えたり自作を中止してMacに買い換えた人もいるのでは…?
Win入りMacだとWin系ソフト全部に加えてFinal Cut Studio 2みたいにMacでしか
動かないソフトも使えることだし。
Macは高性能機が売りやすい利点がある、Winの高性能機は市販は少なく、BTOか
自作に限定されてしまうし、Winのハイスペックユーザーの多くがコアなゲーマー
なのに対して、Macはその高性能をゲームではなく写真や映像(動画)といった、
クリエイティブな用途に使う人が多く実用性が高い。
回れるところ減ったねぇ
駅前にバスケットコートあった頃が最盛期かな?
債務完済はありえないよ
民意再生が債務を減らしてくれて
減らしてくれってのが何割か無かったことにしてくれて
努力するから経営させてください。って事だから。
今後どとこおりなく借金返済することはない
だから罪な会社なんだよ現時点でも
>>505 加藤事件以降アキバ全体では減っている模様
この話は倒産第一報直後に出ていた
まあ売上が増えてるなら論より証拠で店も増える筈
黒字っていっても年々目減りしてたんじゃないかな
グラフで下降線たどってるなら未来は見えるし
上昇だったとは考えにくい
そんなバカでも解る基本的なことは銀行は折込済みで手を引いたわけでしょ。
>>508 ここは自作板な。
MacProより安く組めるから比較する時点で論外。
まさかDual Xeon M/B市販されて無いと考えてるの?
糞マカは巣にカエレ
岩本町側はメイド喫茶で賑わってるだけだと思うが。見る所は無い。
515 :
Socket774:2008/11/03(月) 01:23:35 ID:Rd8+xdr3
カネゴンばっかりだよ。
駅前のラーメンまた食べたい、隣に車を止めて、お買い物(無料)。
いい加減だったんだよね、青果市場があった時までは。
>>509 回れるとこというか回って発見がある個性的なアクの強い店減った気がする。
これといって特徴の無いごく普通のいすゞのラーメンも今となっては懐かしい
>>512うーん・・・そういう事か
全く経済にうといバカな俺がちょっとわかったw
沢山債務抱えてるからってだけで銀行が貸し渋るわけじゃないんだな
でも民事再生ってうまくいくケースあるのかよ
失った信用はでかすぎる
代理店からも銀行からも
>>507 そういう事かorz
自作とか時代遅れなのかなぁ…
>>516 差別化が難しくなってきてるよね
だからこそケース王国みたいなところは残ってほしい
そういえばコロナって入ったこと無い
今のうちに行っておくべきか
古炉奈はPCショップが絶滅しても生き残ってそうな気がするがw
523 :
Socket774:2008/11/03(月) 01:46:04 ID:Rd8+xdr3
ちょっと生臭い、鳥だしのラーメンで、会社をサボって食った。
上野にあるらしいのですが、行く機会が無いので残念です。
>>517 そういえば昔はキジ丼でいつのまにか鳥丼になってたなw
俺もいつもあれ食べてた。
支援で行って、「どう見ても不良在庫」な商品をわざわざ買って帰ってくる本物の勇者は居るんだろうか。
>>513 まあもちつけ、自作板だが九十九スレだ。
メモリ・HDD・モニタ・WinOS買うために九十九を利用してるマカーは割と多い。
まあ、自作とMacは別物だからMacに乗り換えた奴はほとんどいないと思うけどね。
両刀な奴は沢山いるだろうけど。
528 :
Socket774:2008/11/03(月) 01:57:55 ID:YkOyuT+m
ユンボ
>>525 容量4GBで2万円弱するUSBメモリがあるんだけど、これ買ったら勇者になれるかな?
>>529 支援でも自分に必要なものか位は見極めてからやりなさいよ。大人ならさ・・・
>>526 おれはMac Proを買った口。
同等の構成では、自作では値段が明らかに割高になる。
自作の方が安いなどと思っているのは、DP機を組んだことがない人間だろ。
値段で比較するなら、
Mac Pro < Dell, HP < 自作
大学の研究室も今やDP機やMP機の自作なんてやめちまってるはず。
cpuのメーカー納品価格とリテール価格の差が昔に比べて
さらに拡大しているように思える。
オレはツクモジャックスカード持ってるぞ。(何
>>524 アキデパ、今建て直してるけど、あの店はもう復活しないんだろうなあ
店員はいい年したおっさんとおばちゃんしかいなかったし
>>531 同等構成だと自作の場合CPUが2ランク上になりメモリ+4GB。
円高効果あるけどなぁ。
自作のが安く組めるじゃなく安く組むことも出来る。
>>530 高速なUSBメモリが欲しかったから必要ないことは無いんだけどね。
倍速のSLCで、ちょっと過剰な気がしないでもないけど。
>>529 Ducatiのヤツ?
あれだったら俺も欲しいね。
ぜひ買ってここで自慢してほしい。
普通の4ギガって今2000円ぐらいだもんなぁ。
>>534 同等性能だと自作の方が安いけど、同等構成だとMacの方が安いんだよね。
FBDIMMとかDDR3使ったり、デスクトップにノート用の割高なCPU載せたりとか、
コストパフォーマンス無視なパーツを結構使ってるから。
スレチだからこのくらいにしときませうかw
Xeon→FBDIMM 普通
DDR3→セントリーノ2 普通
デスクトップにノート用CPU→売ってるメーカーもある。自作はP3時代から可能。
何がコストパフォーマンス無視かわからん。
Mac語るならMac板にスレ作れ。
>>538 うざいガキだなw
じゃあXeonスレにあんたが実際に組んだ構成を書いてみろ。
独断と偏見で
従業員240人
会社の払いは一人頭600万ぐらいか
人件費だけで年間14億
借金の支払い10億として
それだけで年間24億
あと家賃やらなんやら
売り上げ300億の利率10%以下か
とても儲かってる企業には見えないっすな
独断と偏見で
従業員は3人
会社の払いは一人頭1000万ぐらいか
人件費だけで年間3000万
無借金経営だし
液晶ばんばんからの家賃収入もけっこうあるよ
どう考えてもサンボのほうが儲かってるっすね
ツクモはフロアがおおすぎんだよな。
レジがそれだけ増えると従業員もふえるし。
ほかの店に比べてその点はものすごい不利なんだよね。
狭いフロアが多数あるという印象はあるな。
本店もツクモも。
目的のモノがはっきりしている客にとっては
場所を回りやすいので助かっているが、
人件費は確かにかかっていそうだな。
でも狭い分個々の店員の商品に対する知識が↑
ってことがあれば、また良しなんだろうが、
正直よくわからない。
>>538 もちつけ、だからスレチだと…
あまり過剰反応してるとキモいぞ。
さすが糞マカ
最後の一言で全てをダメにするw
自称コスパ良好をお題目にお布施に励んでください!
>>519 再生適用されてから再生前の状態以上に盛り返した例はほとんどないんじゃないかな
再生法適用された時点で会社の規模はかなり小さくなっちゃうからね
そこから以前の状況に戻す為の努力は並大抵じゃないっすよ
そもそも商才が無いからそんな再生法適用されるような状況になる場合が大半ですし・・・
>>512 銀行も早めに法律を決定させて、貸倒れ計上したいって思惑もあるからね〜
再生法適用させれば強制的に貸倒れ計上になりますし
>>545 勝手にマカとか決め付けるな。
自分の書き込み見てキモいと思わないか?
自作とメーカー品を同等構成で比べたらメーカー品の方がコストパフォーマンスいいのは今時当たり前だろ。
メーカー品にはできない構成にできるのが自作のいいところだろ。
>>547 総合的な値段によるな
最安値に近くなれば成る程メーカー製(デルみたいな体力のある外資になるけどな)の方が
コスパいいけど、PC本体で10万超えるようになればまず自作の方が同じ値段で良いもの作れるよ
最安値だと自作とメーカー品でOSの転嫁価格に極端に差がでちゃうからな
自作だとFDとかの抱き合わせOEMでも11000円(XPしか値段よく知らないんで・・)ぐらいするけど
デルなんかだと一台辺り1000円前後でライセンス許可おりてるって話だからな・・・
549 :
Socket774:2008/11/03(月) 05:47:52 ID:qLMWSE3j
>>256 だから店舗を減らしてネット移行すればいいのに店頭販売に拘ったから潰れた。
ヨドバシも同じ運命になるかも。店頭販売の時代では無いんだよ。
年収600万か。
糞、オレよりいいな。
>>550 年収300万で保険とか諸々入れて600万の計算だと思う
企業の1人あたり人件費=100%そいつの年収
と考えるのは典型的なリーマン発想だなw
従業員数243人になってるが、多分アルバイトも含んでるだろうから
人件費はもっと低いんじゃないかな
だとしてもフロア数*社員は最低いるわけだから
ほかの店よりも不利といえば不利。
exなんかフロア移動が面倒で俺は避ける傾向だったな。
通販で生き残ろうにも佐川のみの現金先払いではねえ。
正直無理でしょ。業者への支払いを踏み倒して失った信用は大きい。
人だけ集めて、新しく別会社でやり直したほうが取引はうまくいく気がする。
腐れマカは故障時の事を考えてないのだろうかw
>>554 >人だけ集めて、新しく別会社でやり直したほうが取引はうまくいく気がする。
それもどこかから金を引っ張ってこないと、掛仕入は出来ないので厳しい。
前はどこかの代理店がバックアップして、というのもあったけど
九十九潰れると札幌の自作er涙目なんだけど
土曜日の夕方注文したCPUクーラーとSATAカード(PCMCIA)がペリカン便で来た。
いつもは来る発送メールが無かった。中の人、それどころじゃないんだろうな
あのさ、普通5%の経常利益で優良企業って言われてるんだよ。
300億なら15億ね。まぁこれは不動産等も払っての数字。
ツクモは本業以外なんかやってる?やってないなら営業利益でも赤。
店舗不動産借入金は営業利益に入るから。
人件費は平均すると1人400万前後だろ。バイトなんか合わせると400人(2007/8数字)で
1人あたり平均200万ぐらいじゃないかな。
なんにせよ赤だよ。店舗・設備代払わなければ黒ってだけ。
店舗ないと営業できないんだから黒って言うのはおかしいと思う。
民事再生でこの辺チャラに出来るかどうかだけど正直厳しいんじゃね。
まぁ5日待ちだね。ここで債権者と物別れなら終了、民事再生も却下される。
債権減額して支援してくれるなら卸もしてくれるだろ。
再生が決まっても正式な債権者集会には約5ヶ月掛かるみたいだから
本格的な営業はそれがまとまってからだろね。
キビシイなあ…
>>559 オレもお前も現時点で単発だが大筋同意。
言葉尻捉えてスマンが↓「店舗不動産借入金は営業損益(の差し引き)で計算」ってことか。
>店舗不動産借入金は営業利益に入るから。
現在パーツ販売で大した利益が見込めない以上、生き残るためには複数フロアーの弱点を
逆手に取ってオナニグッヅ等のゲリラ商法ありと思う。ジャンルはエロDVDと大同小異だろ。
願いとしてはオナニグッヅ専門店になって欲しくないことはあるけどね。
ともあれ大口債権者が乗る気になった時の話で現状では難しいかな。
というか、4日にどこかスポンサーが支援を表明しないと
終わりのような気がするが?
>>562 やるせないし個人的には望んでないがそのシナリオが濃厚なんだろうな。
きちんと倒産させたほうが良い。
565 :
Socket774:2008/11/03(月) 11:30:25 ID:dOf6OHqA
ツクモかぁ
5年前に9万円分買い物。ポイント期限→消滅
2年前に10万円分買い物。又ポイント期限→消滅
俺はこれだけ昔から協力してるが・・・・orz
567なら全員ポイントと保証無効
ぬあんと
ユーザーに債権放棄を求めて、保証無効っと
ポイントは債権じゃないし
>>565 面白いね。半減か。
感覚的には最盛期の4分の1くらいかなと思ったけど
572 :
Socket774:2008/11/03(月) 12:31:53 ID:Hq9FRX/R
九十九がまだ無線機などを売っていた30年ぐらい前に Apple ][ plus の中古が
売られていたので買ったなあ。その後 X68000 も九十九で買ったな。値切って。w
しかし、九十九がねえ。ぜひとも T-Zone のように秋葉原に残って欲しいな。
573 :
Socket774:2008/11/03(月) 12:39:09 ID:77FetDb8
いろいろいるんだな
俺はホコテンが無くなってからはexとヨドで買うことが増えたな
本体に延長保証付けて貰ったのが申し訳無く思えてねぇ
そのうち保証してもらおうにも店無く成ってるから。
Tゾネとかラオックスは株式公開してたので、まだ使い道があった
(今の株式相場じゃ駄目だが)
双頭は当時一応パーツ、及びパーツ通販のトップ企業だったのと、
まだパーツ市場が死んでなかったから使い道があった
現在の99は、、、、
577 :
α ◆aPOWERGRE2 :2008/11/03(月) 13:27:02 ID:NBRzd08B BE:205821432-2BP(1000)
惣菜屋とおもわせて、目ぼしいものを発見すると何やら抱き合わせ販売をしている。
578 :
Socket774:2008/11/03(月) 13:30:25 ID:+AeZzeH/
とりあえず店は今直ぐ無くならないみたいで安心した
>>578 経営者がPCサクセスみたいな基地外だといきなり店じまいするよ
まあそれは無いと願いたい
サクセスは先払いでvista買わせておいてタイミングよくいきなり倒産って流れだったんだよね
商品はいつまで待っても届かないと
そういえばツクモ公式トップにあるweb作成pop作成スタッフ急募もリストラ策の一環なんだよな
サクセスはあれでも一応末日まで銀行から金借りられると思ってたらしいぞ
最後大阪の銀行に行って断られてアウト
582 :
α力 ◆aPOWERGRE2 :2008/11/03(月) 14:21:42 ID:iswGJNGp BE:1029105465-2BP(1000)
キーワード【 申し立て 民事 ツクモ 思い出 TSUKUMO Gamer 再生 】
人間人間人間人間人間人間人間人間人間人間人間人間人間人間人間人間人間人間人間人間人間人間人間人間人間人間人間人間人間人間人間人間人間人間人間人間人間人間人間人間人間人間人間人間人間人間人間人間
583 :
α ◆aPOWERGRE2 :2008/11/03(月) 14:24:33 ID:iswGJNGp BE:343035252-2BP(1000)
>>494 ツクモは利益のほとんどを店舗の増強まわしたツケが。
昨日、ツクモでHDD買った。
その時、ポイント全部使ったら少しお姉さんが寂しいそうな顔つきになった。
ごめんなさい。無くならないことを祈ってます…(´・ω・`)
585 :
αカ ◆aPOWERGRE2 :2008/11/03(月) 14:28:51 ID:iswGJNGp BE:617463263-2BP(1000)
>>494 ツクモは利益のほとんどを店舗の増強にまわしたツケが。ってことかな。
当時、日本製のヤマハのCDRドライブの現金特価10kはよかったな。 でも今になって
おもうことはジョーシンとかツクモには散々ぼったくられた気分があるってのが本音だがな。
586 :
αカ ◆aPOWERGRE2 :2008/11/03(月) 14:31:07 ID:iswGJNGp BE:1097712184-2BP(1000)
>>584 それはよくわかるけど、無駄な物を取り除くことが必要な場合もあるらしいから。
つくもにはせわになったな
588 :
αヵ ◆aPOWERGRE2 :2008/11/03(月) 14:33:32 ID:iswGJNGp BE:617462892-2BP(1000)
589 :
α ◆aPOWERGRE2 :2008/11/03(月) 14:36:18 ID:iswGJNGp BE:1097712184-2BP(1000)
>>331 確かに関西人のノリみたいな感じがあったな。
>>327 どうら次の日になったら別のショップ店員になっていたりするんじゃない?。
ツクモの店員っていっても、パソコン関連が好きでないとやっていないだろうからさ。
>>120-122 それだとフェイスも企業体質は同じだよ、利益がない商品はポチっても当たり前のように
何か送ってこないし。フェイスは人柱で販売を自粛するとPCファン、DOS/Vレポートだったかな?らしき
雑誌などでi820販売がピタっと他店は止まっているのに強行してたな。値段で勝負とかじゃなくて、意地が。
支援の為に何か買おうにもモノが無い状況を早く何とかしてほしい所
WD10EADSとか騒ぎになる前から品切れだったからなあ
593 :
α ◆aPOWERGRE2 :2008/11/03(月) 15:00:37 ID:iswGJNGp BE:1200622875-2BP(1000)
>>192 店員が物凄く暇そうにしてて、フジツボみたいにずっと待っている時期があったな、ツクモ。
今から何年前だろうか、それからずっとそんな感じが続いていたからな。
店舗派の自作マニアとか、ツクモによく行く奴なら客の入り具合とかしっていると思うがね。
気になったのはセレブを呼び込めずに、やたら高いパーツとノートパソコンの実在庫を売って
儲けまくるという理想を抱え込んで、意地になったんだな。
594 :
α ◆aPOWERGRE2 :2008/11/03(月) 15:03:42 ID:iswGJNGp BE:617463836-2BP(1000)
>>592 WDの地雷シリーズモデルと海門の7002.9(LSI地雷)付近と同じ、軟弱感がありますね。
595 :
Socket774:2008/11/03(月) 15:34:27 ID:ceEYKltG
ツクモ周って1万ほど買い物してきた。
とりあえずサプライの類が現在一番多いのはexだった。
マザーはどこも(´・ω・`)だが
どこの店舗にも大量に陳列されたグラボというか、GeForceが(´・ω・`)
売れ線のグラボが仕入れられないだろうから辛いだろうなぁ・・・・
一部棚の空きが若干目立ち始めてるけど
まだまだ普通に買い物は出来るかなーって感じ。
>>592 WD10EADSとか売れ筋だろうにかれこれ何週か前からもう既に留まってたんだな
とにかく債権額の5分の3、最低でも2分の1の同意が得られるような再建案が
どんな風なものになるかが問題
exとか本店は販売用地として、ツクモは手放したくないだろうけど
銀行とかからすりゃ売れってなるだろうし
599 :
α ◆aPOWERGRE2 :2008/11/03(月) 16:02:33 ID:iswGJNGp BE:274428342-2BP(1000)
600 :
α ◆aPOWERGRE2 :2008/11/03(月) 16:07:20 ID:iswGJNGp BE:1200623257-2BP(1000)
601 :
α ◆aPOWERGRE2 :2008/11/03(月) 16:19:20 ID:iswGJNGp BE:514553235-2BP(1000)
100を目指した結果、通り過ぎて110億ですかそうですか
>>598 どれが自社所有かわからんけど、eXのビルは欲しいところ多そうだな
あとは、そんなに価値無いだろ
>>565 2000年11月 Pentium 4登場
2001年06月 Tualatin登場
ここが自作のピークで店舗数もピークに。
この後、性能向上?という時代へ
2002年01月 PentiumIII-S 1.4GHz登場(Tualatin打ち止め)
2004年03月 Prescott登場2004年
2004年06月 Intel プロセッサナンバー採用
自作しても達成感がない時代が続く
2006年07月 Core2Duo登場
で店舗減少傾向に歯止めがかかる。
だがしかし、失われた熱気は元には戻らず。
606 :
Socket774:2008/11/03(月) 17:18:12 ID:7jwraIxU
XPが発売されたのが2001年の11月で、これとPentium3の1Ghzクラスを組み合わせると
ほぼ今のパソコンと機能的には遜色ないんだよなあ。
MPEG2・wmvなんかも再生できるし。
エンコやゲームなんかはもちろん別だが、普通にネットや事務作業するマシンとしては不便がない。
買い替え需要も鈍ってくるわ。
馬場行ってみてきた。
万単位落としてきたけどポイントカード勧められるとは思わなかったw
intelのSSDとかiPODとかいろいろあるな。
まだそこそこCPUもHDDもあった。
608 :
Socket774:2008/11/03(月) 17:26:26 ID:YPacjJCz
債権は不可能だろ 消えていくだけ
それも11月5日の債権者会議で決まるんか。
ヨドがツクモの物、買ってあげなさい。
>>218 末締めの20日払いじゃなかったかな
とりあえず、社員のボーナスはないな
>>606 vistaがぱっとせず乗り換えが進まなかったしな
じゃあ現状でパワーアップしようにもメモリは4Gで打ち止めだし、マルチコアが生きる場なんて
ごく限られた処理だけだし
99が潰れたのもvistaが悪いということ?
4core2thread開発すれば良いの?
614 :
は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp ◆cplnFO9T0I :2008/11/03(月) 18:16:20 ID:awtLGFmu BE:40349142-2BP(1003)
よく考えたら冬用マウス(ヒーター付き)を買ったのはアキバのexだったんだよな。
と思いだしたら予備がないことに気付いたorz
>>612 自作市場の冷え込みには一役買ってるね>vista
そればかりじゃあ勿論無いけれども
616 :
Socket774:2008/11/03(月) 18:19:30 ID:w39EYmC+
Vista自体の機能強化の仕方がだめだった
完全にOSをアプリケーションと勘違いしてる
ZFSのようなファイルシステムの強化や
マルチコア・マルチスレッド完全対応。
全バージョン64bit版おまけでつけるなど
やるべきことはたくさんあった
利益主義に走りすぎて肝心なところはまったく
なって居なかった。Vistaがこけたら業界全体が傾くって
意識がMSに無かったからなんだろうが。
無関係ではないだろうけど、
Vistaをスルーする人はまんまXPを買うのだから
売り上げとしてはあまり変わらないのでは。
618 :
Socket774:2008/11/03(月) 18:24:01 ID:w39EYmC+
>>617 新しいOSは重くて鈍くなるのは今までの例から見ても確か
それを動かすために需要が伸びるのだが、勘違いAEROを
売りにして(確かに必要だと思うが)もっと根本的でクリティカルな
部分に手を入れられなかったのが原因のひとつだろ。
>>617 XPを使い続けるなら買い換える必要はないけど
Vistaが名OSだったら買い換え需要が出てくるって意味でしょ。
自作なんだから既にPC使っている人のことを考えてる。
VistaこけてもXP売ればいいっていうのはメーカー製を新規に売る時の話。
620 :
Socket774:2008/11/03(月) 18:27:15 ID:EDmWJzTV
>>606 それ故、日本ではセレロン搭載の低スペック機ばかりが売れるようになった。
それでもワード・エクセル・メール・ネット(Web閲覧・プログ)なら十分すぎる性能。
ネットブックだって決して糞スペックではない故、パソコン全体の価格下落がさらに
加速し、そしてツクモは潰れた。
ただ、落とし穴もあって、高価なソフトにも関わらず世界中で大多数の人が使用して
いるアドビのフォトショップは最近の物だと結構パワーが要求される。
未だに7.0がしぶとく使われている背景はなにもアクチ無しの最終バージョンという
だけで無く、フィルターや処理が原則8bitに制限される他は通常使用に関しては
最新バージョンと何ら遜色は無いのにもかかわらず非常に軽く、低スペックの
PCでも負担にならず動作する最後のバージョンでもあるから。
廉価ファミリー向けのエレメンツ系も6.0で少しはマシになったが結構重め。
フォトショに限らず最近の市販ソフトを購入して快適に使うためにはそれなりの
スペックを持ったPCが必要だが、日本人の多くはウィルス対策以外に店頭でソフトを
購入する人は少なく、あらかじめプレインストールされた物のみを使っているから
自分のマシンに関して性能不足を実感させられる人は少ないかも。
>>620 だからツクモが潰れた原因は不動産だと何度言えば…
確かeXのビルは地上権で¥50万くらい地代だけ払ってると思ったな。
そう言えば買い取ってても不思議じゃないなぁ。
あすこなら銀行も金貸すだろうし。
>>620 どっかで見たような文章ばかりだな
自分じゃ何も分かってないだろw
コピペだろ
>>606 普段、水道水しか飲んでいない奴がミネラルウォーター飲んでも大して変わらんと感じる。
普段ミネラルウォーター飲んでいる奴は水道水は臭いし不味いし飲む気にならない。
お前が進化に気付いていないだけだよ
627 :
Socket774:2008/11/03(月) 19:01:59 ID:hfK3rtzy
応援のつもりで買い物してきた。もちろん現金で。
eXの一階がやけにがらんとしていたな。レジの女の子は二人とも可愛かったが。
水道水よりミネラルウォーターのが美味いと思い込んでる味音痴って多いな。
GeForce仕入れすぎちゃったのかね
そういえばxx王国とか言ってるけど王様はいるの?
見た事無いんだけど?
六甲のおいしい水とかうまいだろアホか
2gの六甲のおいしい水飲んでうまいとか言ってるアホがいたな
六甲のおいしい水は知らんがカルキ臭するよりはマシだろうな
いまどきカルキ臭なんて琵琶湖の水飲んでる関西人だろ、おまえらw
マサフィーは美味しいよ。口に入れると物凄く軽くて驚く。
六甲とかあんなの水道水をブリタで濾したのと変わらん。
半端なミネラルウォーターより、水道水のほうがうまいとTVでやってたが、
識別できるだけの舌を持っている人間がどれだけ居るのやら・・・
六甲のおいしい水はハウス食品の工場地下水だとあれほど(ry
どこの水道水であろうと、コップに汲んで常温で数時間経たせるとひどい味しない?
サントリーもそうだけど場所が全然違うからな。
純水も冷たかったら美味いが、温いと死ぬほど不味い
水の話はツクモの負債とともに水に流しt(ry
約100億として二万人が一人あたり50万のPCを買う計算になるんだよな・・・・
本店のAntecの現金特価行ってきたけど
大して安くなくて何も買わずに帰ってきた
価格は店頭でみたいな事書いてあったから
期待して行ってみたのだが
潰れるかもしれない瀬戸際なんだから
現金のみでいいから半額ぐらいにして売ってくれよ
他の物も殆ど他のショップより高いし
債権者集会とやらも、どっかの自動車教習所とは違って集まるのは一般客じゃなくて
得意先とか株主とかそこらへんだろうからあそこまで酷くはならないんだろうか
>>643 値引きする余裕なさそうだったな
ネットも今年に入ってから会員特価の対象が減ってきてたし
半額とか無茶言ってんなぁ(´・ω・`)
>>644 債権者集会は一般人なんぞとは比較にならないほどの阿鼻叫喚の場になるよ。
首つり、夜逃げをしなきゃならん人がいるから。
>>547 MAC板にカエレ
538じゃないが。
CPU : Intel Xeon DualCore DaulXeon 5160(3GHz)
CPU Fan : Retail COOLER [改]
M/B : SUPERMICRO X7DAE Rev2.01
Memory : ATP ECC FB-DIMM PC-5300(1GB*2=2GB)
Transcend ECC FB-DIMM PC-5300(1GB*2=2GB)
GPU : SAPPHIRE Radeon HD 4870 512MB GDDR5 PCIE
Sound : Creative SoundBlaster X-Fi Elite Pro
HDD Total : 1712GB
WesternDigital WD360ADFD(SATA 36GB 10,000rpm) *2 RAID 0
HITACH DTP725050GLA360(SATA2 500GB) *2
Seagate ST3320620AS(SATA2 320GB) *2
DVD+-R Drive : Plextor PX-716A
IDE RAID : 3ware Escalade 9500S-4LP
Tablet : Wacom intuos2 i600
Speaker : ONKYO SEW-U7(S)
Audio-Technica ATH-AD700
Power : ENERMAX INFINITI EIN720AWT
Case : 星野金属 ALTIUM RS10 OPT.KIT 01
LCD : EIZO Flex Scan S2411W
OS : Microsoft Windows XP SP2
納得したか?
結局さ
普通に淘汰だろなぁ
競争に負けただけの話
存続したとしても他店と違いが出せないと存続の意味がないよね
いままで何か違いがあった・・かな?
バブルとかいい訳にもほどがあると思う。
対策できる期間が何年あったんだと。
規模縮小したら存続可能って
何でいままでそれやらなかったの?って事だよなぁ
これは債権者目線になるのかな。
>>642 粗利10%としても一人頭\500万ないとね。
早朝から並ばないと買えないような限定価格で=仕入れ値orちょい赤字だろうから半額なんてしたら即倒産だな
渋谷区在住。水道水糞まずいです><
こんなもんがウマいと思って飲める糞コテさんは幸せだと思います。
>>642 荒利10%の小売wwwwwwwwww電波過ぎて吹いた
閉店セールに期待だな。早く潰れろ!
>>653 じゃあパソコンの粗利ってどれくらいなの?
656 :
Socket774:2008/11/03(月) 21:38:47 ID:EYYeBObo
>649
図星。結局、積極的な店舗展開と人員増強を借入金に頼り、そこにITバブルの
崩壊が重なった。最悪のタイミングでカウンターパンチをもらったようなもの。
うまくいっている最中はフルBETで賭け続けるようなもの(しかも借入金で)
だから、バブル崩壊がなくても、いつかこうなったのではなかろうか。
富嶽!!
>>653 どういう内容で笑ってるのかわからんが、この業界なら10%でも驚くにあたらんな。
中古とかサービスもあるだろうから、さすがにツクモ全社では15%はあるとは思うが
渋谷だと東村山水系か。
確か、まだ高度浄水処理してないよな。
だったら、結構いけてないな。
(`・ω・´)オゾン浄水の金町浄水場最強!!! 先端科学バンザイ!!
小売で粗利10%なんて存在しえないのは常識ではあるな。
前に潰れたサクセスは利益率0.5%で回してたんだっけ
九十九はもう少し高いとは思うが他とたいして
変わらない値段でカード使えてたりしたから
利用しながらもほんとに大丈夫なのかと
思ってたよ
マンションの浄化槽経由だと上水道の問題なのかどうかわからんし。
初めてPCを自作した時、お買い得なグラボの確保と電源について教えてくれた店員がいました。
南無・・・。
サクセスは売り上げ数百億で経常利益が数千万だったもんなぁ。
666 :
Socket774:2008/11/03(月) 22:03:26 ID:YPacjJCz
>>655 パーツ販売で粗利3%以下
パソコンで5%前後
CPUより12aファンのが儲かるでw
>>666 thx
まぁ、そんな感じだろうとは思った。
パソコン売って儲かる時代じゃないもんね。
プロバイダ加入とか抱き合わせて何とかって感じだよね。
2万円のCPU買って2割負けろとか勘弁して下さい…
sofmap化すればきのこれたのかなぁ・・・・・
ゲームとかやってた時期無かったっけ?
>>616 ほんとになぁ。
Editionの違いもさることながら、なんで、64bit版と32bit版を分けちゃったんだろうな。
どうせシリアルで分けるんだし、メディアはDVDだからまだ空きがあるし。
今のヨドバシの辺りにも昔店舗があったような気がしたんだけど・・・
あそこゲーム置いてたような。
>>648 いつまでそのネタ引っ張ってんの?
おまえこそ巣に帰れよ。
何を言いたいのかすら不明だし。
あとMacのCPUはXeon Quad Core Dualな。
ツクモって経営状態やばいのを全然知らなかった。
最近(つっても一年半くらい前)、梅田に出店していたから
経営状態がそう悪くないだろうと思っていた。
今思えば財務状態はよくないけど、ヨドとソフの客を取り込めるかも…って思惑だったんだろうな。
>>670 新宿にあったT-ZONEは輸入PCゲー置いていたよね。
今PCゲー扱ってるパーツ屋ってArkくらいか?
使い方もロクに提示しないでPS3や360より高価なグラフィックボードが
変な人達以外に売れるわけがねーと思うわ、只のベンチ回してみせるだけじゃね。
思えば、つんつくモモコの更新が滞ったことが、終わりの始まりだった。
ラフォネラ+ってまだ買えるのかなー
他の店で買ってもいいんだけどさ(´・ω・`)
バルクメモリがMSで死んだり
セールのビデオカードが即死で
修理帰りで、さらに死んだりしてるんだけど
ツクモってなぜか好きだなー
ケース王国の前にあった時しかサポ使った事ないけど
九十九はサポにまともな人揃えてて印象よかった
他の店は下手したらガチンコの時もあったもんな
その店使わなくなったと言う時は
大体サポで嫌な思いした時だね
しかし、マザーの品数が壊滅状態だな
681 :
Socket774:2008/11/03(月) 23:05:28 ID:YPacjJCz
>>669 そんな事言う奴の職業は、大概がリーマンとか食い物屋だとかだぞ
>>670 いや、今でもやってるよ?
通販メニューの奥底に隠れているので探さないと見つからないけど。
>>673 貧乏人は、だまてろよ。
そう言うお前は、どんな素晴らしいマシーンなんだ?
どうせ九十九でも高い高いとか言うだけで買わなかったんだろ?
見た目の金額でしか判断できねー野郎は、サポート最悪の店で
買ってろよ。
買わないなら文句言うな。
ちょっとまて・・
今売値で買ってるやつはアホじゃね?
現金欲しいならありえない値下げ交渉やっても売ってくれると思うんだが
保障も未定なこの時期だからこそ無理なお願いじゃないと思うが
関西人はそこらへん賢いよね
無駄なプライドないから値切りまくりがあたりまえ
おまえらどうするよこれ見て
天地無線が無くなるとは悲しいな
小物買ったときのレシートを見たらいつの間にやら2000ポイントたまっていた
割と好きな店だったから完全復活したらポイント使うことにしよう・・・無理そうだけど
関西人って馬鹿ってことかw
関西人=在日朝鮮人=バカチョン
もえ発音綺麗だな
690 :
Socket774:2008/11/03(月) 23:22:12 ID:+aAhCGTM
な
見ての通り 無駄 なプライド持ってるのがその他県民なんだよ
そのくせネット上でいかに安く買いたいから 店側の売値だけ比較して一生懸命安く買おうとしてるw
どっちが バカ なんだろねぇ。。w
無駄なプライドよりも、その無駄な改行をどうにかしてほしいわ(´・ω・`)
692 :
Socket774:2008/11/03(月) 23:23:35 ID:+aAhCGTM
ああわかった
店員と交渉する
これがネックなのかな引きこもりには。
うさだはともかく他の人はこんなのに釣られるなよ
こういう死にそうな人から身包み剥がそうとする人間ばかりの日本になってしもうた
695 :
Socket774:2008/11/03(月) 23:25:34 ID:+aAhCGTM
交渉スキルって
社会人ならおのずと身につくものなんだけどねぇ。。
やっぱ予想通りのやつしかここには居ないってことか・・
696 :
Socket774:2008/11/03(月) 23:25:53 ID:SMzXn5t/
知りもしないのに知ったかで書き込むと恥ずかしいぜ、日本の中心に住んでると思ってる人たち
関西人がネギるとかもはや迷信、関西人が全て関西弁話してると思ってる自称都会人乙
なんか、もう秋葉おしまいだな・・・。行っても面白くねぇし
交渉して値引き?www
無駄なことに時間使うよりバイトでもしろよw
699 :
Socket774:2008/11/03(月) 23:27:20 ID:+aAhCGTM
すごい久しぶりにアキバ行った。
当然九十九も覗いたが商品が・・・
それ以上に驚いたのは回りの店がどんどん閉まってるの?
なんかぜんぜん雰囲気変わっちゃってて、次のPC組むとき
にパーツの下見とかすら行かなくなりそう。
701 :
Socket774:2008/11/03(月) 23:29:31 ID:+aAhCGTM
値引き限界値店員に聞けばあたりまえのように
答えてくれるんだが?w
値引き交渉が恥って思ってるの?w
ただのアホやん
アホを主張しても滑稽なだけですよっと。
>>692 え?
今どき店頭で値引き交渉なんてするの?
て言うか向こうが受けるか?
まともに文章も書けない ID:+aAhCGTM は日本人なのか?
それすら疑わしいのだが。
704 :
Socket774:2008/11/03(月) 23:31:21 ID:+aAhCGTM
>>702 よかったな
いい情報聞けて
おれにバック欲しいぐらいだわ
しかし
ここの無知どもにはワロタ
705 :
は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp ◆cplnFO9T0I :2008/11/03(月) 23:31:34 ID:awtLGFmu BE:247136977-2BP(1003)
とりあえず言えることはID:+aAhCGTMは人の足元を見る糞野郎ということ。
車の値引き交渉ならわかるけど
たかがパーツじゃんw
値引き交渉して「あー、うちはそーゆーのやってませんから(笑)」なんてバカにされた恨みとか?
708 :
Socket774:2008/11/03(月) 23:33:31 ID:+aAhCGTM
>>706 でもネットじゃ数百円の差求めて価格使ってるんだろ?w
見栄とかいいからさ
正直にうらやましいって認めたら?
PCのパーツは原価ギリギリだから普通の人はそのまま買うよな
ちょっと考えれば値引き無理ってわかるだろ
そこを値引き交渉って…無知じゃなく無恥なんだね
100円値引きしてもらって喜ぶ貧乏人なんだろ。
おまいら、パーツを値切らんと生活出来ないようなやつを相手にしてどうするw
>>707 ポイントカード導入してる店なら普通はそういうよな
ポイント付けない代わりにその分値引きしてくれる可能性はあるけど
713 :
Socket774:2008/11/03(月) 23:35:17 ID:+aAhCGTM
サムライとかヘンタイ
の精神ですか
外人が見たら笑うわ
>>708 あれか?レジで金を払う段階になって「あーこの端数いらないよねー」とかいってんのか?w
>>565 1995年ぐらいからのデータを全部頼むよ
>>705 シープルネット懐かしい
俺も10年ぐらい前使ってたぞ
当時光もADSLも無い時代に30MBpsの速度のケーブルインターネットは衝撃だった
海外は衛星使ってるんだっけ?
>>363 >>365 数年前までは上野のバイク街のありさまを見て
ああ、アキバは勢いが落ちたといいつつ、上野のバイク街みたいには絶対ならんだろうなヲタも多いし新製品は続々出る分野だし、、、
とか思ってたが、同じ結果になりそうだな。。。。
718 :
Socket774:2008/11/03(月) 23:39:42 ID:+aAhCGTM
他より高いじゃんって
買わないんだろ?
結局他で買うなら
値切ってでも支援で金落とすほうがよっぽど支援じゃね
まあ
売り言葉に買い言葉だろな
本当はおれの言ってる事が正しいと認識してるけど
言い方がむかつくから反論か
まあ人間が出来ないとそうなるんだろな
719 :
Socket774:2008/11/03(月) 23:39:43 ID:YPacjJCz
ID:+aAhCGTM 大人気だな 乞食乙
720 :
Socket774:2008/11/03(月) 23:42:39 ID:+aAhCGTM
交渉したほうが得という事実があるから
へんな言い訳しか出来ない
いくら反論しても無駄だと思うが
せめて
もっと理論的に反論してみたらどうか
アホのばかりのここじゃ無理かな
まあ論理的に話せるやつがスペース多用せんわな
722 :
Socket774:2008/11/03(月) 23:45:22 ID:+aAhCGTM
スペースは問題とはなんら関係ないよね
どっちが無能だろうね
723 :
Socket774:2008/11/03(月) 23:46:08 ID:+aAhCGTM
くやしかったら
理論的にどうぞ
無理だろうが。
>>521 >>522 コロナは見た目ほど古くは無いよ
出来たのは90年前後のはず
タニマの方がよっぽど古いよ。
喫茶東洋も惜しまれたけど
あれも出来たのは同じぐらいのはず
サンボもそういう意味ではそれほど古くないんだよね。
それよりなにより、あんまりみんなに惜しまれなかったけど、
ラオックスザコン地下の喫茶店(WOOD)は本当に古かった
あれは1970年代からあったんだよ。ザコンが病院だったころからある。
あと、今年閉店した、なんだっけあのやってるかやってないかわからんような小さな喫茶店。
あれもすげー古いよ。
やっぱりIDが赤いやつほどアホだな
726 :
Socket774:2008/11/03(月) 23:49:14 ID:+aAhCGTM
>>725 スルーできない おまえ
といい
アホばかりだわなココ
ツクモ支援で、計4万ほど買ってきた。
そのうちポイント、17000ぐらいはポイントだけどな。
うお、日本語が変だ。
まあいいかヽ(゚Д゚)ノ
東京は、本店とex以外は閉店して
その土地と建物売れば支援無くてもなんとかならんかね?
それでも無理なら本店とexは移転統合して1店舗にして、
今の本店とexの土地建物は売る。
あと、商売的には札幌と名古屋と梅田も残した方がいい気がするが、
そっちは自社物件じゃないよね?
それでも110億にならんだろう。
誰かが負債をかぶることで妥協しないと。
ばぁちゃんの年金で外食してるような乞食に言われたくないわなw
さっさと就職してから他人をアホ呼ばわりしな30過ぎの基地ニート
ネトゲ板で電波ポエムでも垂れ流してるのがお似合いだ
改行厨房w
733 :
Socket774:2008/11/03(月) 23:54:40 ID:+aAhCGTM
じゃんぱらとか祖父みたいにあの狭い範囲に何店舗もおく必要ってあるのかね
>>716 残念、C3-NETのIPを奪われた結果がこれなんだ。
とどのつまりは「Jなんとかふざけんな」というわけだ。
それにし〜ぷるじゃないのか?
>>722 正直なところ空白を多用されると非常に読みにくい。
でもさ、正直店員は限界値なんて知らない奴がほとんどだぜ?
わかる奴呼んだところでパーツの値引き額は数十〜数百円。
1000円もありえない世界。
一台分でも引けて1000円、BTOパソコンでも2〜3千円が限界。
こんな額だから値引きを受けない店がほとんど。
地方ボッタ価格なら別だけどな。
738 :
Socket774:2008/11/03(月) 23:58:11 ID:HQOLj4X7
>>734 一店舗の面積が狭いから、必然的に多店舗になるんじゃないか?
それと閉鎖はイメージもあるから、なかなかできないとか。
ところでexって自社ビルなのか?
あれ買ったんなら高かっただろうなぁ…
740 :
Socket774:2008/11/04(火) 00:01:11 ID:+aAhCGTM
>>735 おまえ しつこいよ
みんなスルーしてるのに
そういえば、、、96年か97年か98年ごろだったかな、、、、
雑居ビルの数畳の超狭い店舗で月商が億単位だったパーツショップあったな、、、
知り合いが店員だったので耳に挟んだが、、、あの当時はPCパーツのバブルだったんだなあ、、、、
正直とある企業のマーケットに関するアドバイザーをやっているものの意見としてまぁちょっと言うと
少しツテを使っていろいろとシュミレーションを立ててみたんだが
実際問題本店周辺の店が閉まったとしても本店とexが残らない場合秋葉原という電気街がこのままでは…ってなる可能性が高いよ。
特にexに関しては周辺の店舗もどうにか生き残ってほしいという考えのようだ。
まぁ確実にツクモが終わるってことは何とか避けられる可能性があるが周辺店舗に関しては、ね。
>>741 まあ当時の大容量メモリや上位CPUが普通に10万クラスだったからな
債権者の皆様もここで一旦、債権を棒引きにしてあげて
救済で恩を売っておかないと困るんじゃないかな?
ツクモへの卸なしで今後もやってけるの?
>>744 弱小卸は困るかもしれないが、大口債権者である金融機関はツクモ潰れても一向に問題ないでしょ。
>>744 掛けの料金払えない相手に商品卸してどうすんだよwwwwwwwwww
債権者側も近日中に銀行への支払いがあるだろうから本当に難しいところだよ
748 :
Socket774:2008/11/04(火) 00:11:13 ID:jmHNNWhE
ツクモより、株価からソフとゾネかと思ってた。
749 :
Socket774:2008/11/04(火) 00:14:52 ID:oFwBQSX2
非上場と上場比べても話しにならんよ
上場時点であぶく銭集めれるんだから
ツクモより資金面はかなり優位
750 :
Socket774:2008/11/04(火) 00:22:48 ID:jmHNNWhE
>>749 俺の認識は、上場企業 < 非上場企業なんだけど。
752 :
α ◆aPOWERGRE2 :2008/11/04(火) 00:26:07 ID:EMukLM31 BE:1543658459-2BP(1000)
636 :Socket774:2008/11/03(月) 19:50:14 ID:FAQGf31k
半端なミネラルウォーターより、水道水のほうがうまいとTVでやってたが、
識別できるだけの舌を持っている人間がどれだけ居るのやら・・・
640 :Socket774:2008/11/03(月) 20:44:48 ID:RiWlsCeJ
純水も冷たかっ鱈美味いが、温いと死ぬ程不味い
>>749 無意味な空行入れるのヤメレ
非常に見づらい
754 :
Socket774:2008/11/04(火) 00:28:34 ID:MvY013sw
喫茶店の親父が「ツクモと勝負だね」と石丸の年輩社員と会話してたのを聞いて噴いた。
755 :
α ◆aPOWERGRE2 :2008/11/04(火) 00:31:17 ID:EMukLM31 BE:2469852498-2BP(1000)
718 :Socket774:2008/11/03(月) 23:39:42 ID:+aAhCGTM
他より高いじゃんって買わないんだろうか?結局他で買うなら値切ってでも支援で金落とす方が余程支援じゃねじゃんねじゃんかよ。
俺の言う事は正しいと認識してるけど本当言い方ががむがつくから反論か
まあ売り言葉に買い言葉だろうな
まあ人間が出来ないとそうなるんだろな
あぼーんが結構あるけど
キチガイでも沸いたの?
757 :
Socket774:2008/11/04(火) 00:34:20 ID:oFwBQSX2
>>756 コテがおれの人気に嫉妬してるみたい
特徴ないならコテなんて止めればいいのに
おれより凡人なのにね
今のツクモの店が閉まった町並みみを考えると寂しいな。
街に活気がなくなると、加速度的に人が減るんだよな。
ツクモの空いた店舗に、肉焼く店とかラーメン屋が入るのかな。
さらに人減るだろうな。
ドンキにパチ屋、あと必要以上に増えた飲食店・・・
なんかもうダメだろう(´・ω・`)
昔は秋葉に行って買うと安い! だったんだけど今じゃ通販でも一緒だからなぁ
むしろ店舗を必要としない通販の方が安かったりする
どこも店舗販売は縮小すべきなのかもね
761 :
αヵ ◆aPOWERGRE2 :2008/11/04(火) 00:37:27 ID:EMukLM31 BE:926194493-2BP(1000)
>718
>俺の言う事は正しいと認識してるけど本当言い方ががむがつくから反論か
まぁつくもは蹴った糞悪いことになるみたいだな。
>まあ売り言葉に買い言葉だろうな
>まあ人間が出来ないとそうなるんだろな
だって、ここまで普及しつくしてんだもん、自分用のPC8台とかあるんだぜ
自慢とか意張りじゃなくて、買い足すことになるから細胞の周期みたい。
少しでも旧スペックな部品、オーバースペックパーツの温存などで増えまくっている。
さすがにもういらん。
762 :
Socket774:2008/11/04(火) 00:41:02 ID:oFwBQSX2
ああ違うか
凡人だからこそコテに頼らないと
自己主張できないのか。
おまえも改行で・・ とか思わないように。
コテ叩きとか興味ないけどコテ使う人間を冷静に分析するとこれが答えかなぁ
まあどうでもいいわなツクモの話しろと。
763 :
αヵ ◆aPOWERGRE2 :2008/11/04(火) 00:44:38 ID:EMukLM31 BE:823284364-2BP(1000)
>>694 どうせ株式である以上は法的に社長が全責任をかぶって、刑務所に入るなり
調停申請などをして、従業員は失業保険で国に負担を掛けるだけなのだから
いいんじゃないかな、ポイントをすべて使って買い物をされると、切ななさそうだが。
>>760 モノ見ないで買える製品はそれでいいんだけどねぇ。
ケースなんかは、さすがに通販だけで選ぶのは怖いわ。
でも展示品を見た挙句、買うのは別の所だったりするんだろ?
これでアキバのそこそこ有名な自作ショップは祖父・顔・双頭・ドス・ぞね・arkぐらいか。
まだまだイケルと見るか寂しくなったと見るか・・・
768 :
αヵ ◆aPOWERGRE2 :2008/11/04(火) 00:53:24 ID:EMukLM31 BE:1646568768-2BP(1000)
>>731-733 パソコンは国民の持ち物で、理路整然とツクモを助けなければならないという
血潮がない訳でもないが、倒産した会社の商品とわかっていて狙い買いしていると、バチがあたるね。
まぁ迷信とか言い伝えとかじゃなくて、本当は秩序の問題でツクモにはつまらない商品しかないから
価格競争しても勝ち目がなかったんだな、ネガティブ。
>>765 俺はツクモで買ってたよ。
今うちにあるPCの主立ったパーツは全部ツクモで購入。
身内にツクモに勤めてた人がいるからだけどね。
770 :
αヵ ◆aPOWERGRE2 :2008/11/04(火) 00:57:19 ID:EMukLM31 BE:343035825-2BP(1000)
>>766 でも486/586時代にまともなBTOタワーを販売していたのはドスパラで
祖父が、じゃんぱら的役割だったんだがな。
ま-何にせよシャッタ-街と同じかな。
もう全店閉鎖で建物売っても110億返せないと思うよ。
社長が身一つに成って返済するしかない。
ツクモ潰れたら人減るって逝ったって、既に減って儲けなく成ったからツクモ潰れる訳で。
おまいらがツクモで毎月10万ぐらい買いものしてないからじゃないの?
潰れて欲しく無い香具師は、今ツクモで毎月いくら買い物してる?
なんかなぜこうなったかを調べずに憶測で妄想を語っている奴がおおいな
773 :
Socket774:2008/11/04(火) 01:02:07 ID:oFwBQSX2
説明できる人間が登場ですか 聞きたいねぇ
ご説明どうぞ
おまえが妄想じゃなければ。
>>772 2chは、流れに沿った議論の他に
●スレタイへのレス
●
>>1へのレス
が時々挿入されるのがデフォです
潰れていいよ。
債権者も巻き添えで。
社長が身一つで返すわけないじゃん。
破産申し立て→借金帳消して終わり。
自分の財産はそのまま。
暮, BLESS, 東映は?
結構寄るんだけど。
11/5はとりあえず営業するのかね?
778 :
Socket774:2008/11/04(火) 01:07:36 ID:oFwBQSX2
ホンダは潰れそうなとき従業員給料無しで立て直したんだよな
ツクモもそれやれ 給料数ヶ月分の貯金ぐらいあるだろ
779 :
α ◆aPOWERGRE2 :2008/11/04(火) 01:07:36 ID:EMukLM31 BE:2195424588-2BP(1000)
約8年間で、ツクモで買った物はマトG450 MTV2200 海門HDD数個 特価のCDR ツクモ仲買のタオ電源
鱈セレ1.3 256DIMMpc100x2 115k(11万)ほどだな。
他はすべて、他で購入しているね。
パソコンの補修、買い足しなどで年間5万ほどだから。ツクモの割合は2割ほどだったな。
正直ツクモよりもブレスがヤバイと思うんだがw
>>780 割といい位置にあるんだけどね。
アキバについたら一番最初に寄ることが多いよw
改行厨とαのマッチポンプか
>>770 もし99の全店舗が閉店したら、立地が良いだけにシャッター街な印象は強くなりそう。
祖父以外は旧石丸PC館に全部集まればいいんじゃないだろうかw
784 :
α ◆aPOWERGRE2 :2008/11/04(火) 01:14:55 ID:EMukLM31 BE:1852389296-2BP(1000)
最初VIAアポロで組もうとしたときはラオックスでほとんど揃えたな。
失敗して起動せずにABITの440BX+PC9821で使ってたS-DATというSCSIブートにしたんだよな。
もちろん最初なので、BIOSなんてサッパリわからず
今みたいにインターネットで何でも情報がある状態ではなかったので
まぁすべてが手探りと各雑誌と睨めっこの連続よ。
九十九いらないよ。
メーカー製PCの高性能化と低価格化が進んだから、
自作PCなんて時代遅れだし、
PCメーカーも直販に力を入れてる。
趣味レベルの人達にはネットショップか小規模店で十分。
九十九は役割を終えた。
99やっぱり倒産かな
倒産は倒産でしょ。
破綻するかはもう少し先の話だけど(´・ω・`)
789 :
Socket774:2008/11/04(火) 01:20:56 ID:nDyPgOV1
>>786 決めるのはスレ住人じゃなくて債権者だから
まぁ悲観的観測の方が高いだろうけど
110億の負債なんてどう考えても無理です。
本当にありがとうございました。
791 :
α ◆aPOWERGRE2 :2008/11/04(火) 01:23:05 ID:EMukLM31 BE:343035825-2BP(1000)
単なるE-IDEのPIOハードディスクが主流でATA33とか66のコントローラーが
無意味で、えらい苦労した時代だったな。
その当時ツクモは主要都市によくて一店舗あるぐらいで
パソコンパーツ屋としては今と同じ状態で客はゾロゾロ入るも、レジはガラガラだったな。
高いし、つまんない商品も定価に近かったりしてたからな。
無線屋の流儀やら教えかしらないが、店員はそれでも当たり前のように構えていたのが違う意味で
当初(各所一店舗状態の時)は印象的だった。
ウルトラ四人麻雀やりたい
俺は約5年で、99で買ったのはL997、S2100、GF4200、GF5700、GF7600、GF7300GS、ルーター3個
M/Bが5〜8枚くらい、CPUがAMD系が4個、Intel系が8個くらい。HDDがIBM-HGSTが16本程度。
電源が紫蘇2台、Zippy1台、エナ2台、マウス数個、リアフォ2台、ロジG15、その他・・・覚えてない。
ざっくり100万くらいは使ってるな。
俺もこんなに99に依存してたとは思わなかった。
794 :
α ◆aPOWERGRE2 :2008/11/04(火) 01:26:07 ID:EMukLM31 BE:2469852689-2BP(1000)
いまウルトラATAだのウルトラSCSIなんていうと笑われるぐらい進化しているからな。マジに。
やっぱどう考えても九十九はこのまま潰れたら困るわ。いろんな意味で。
店頭はロクなもん置いてないからHDD買う程度だったけど、それでも。
ここにいるペシミストの諦観野郎どもは仕方ないって論調の奴多いけど
本当にいいのか、それで?
このまま営業続ければ負債膨らむだけです。
債務超過ありがとうございました。
798 :
Socket774:2008/11/04(火) 01:42:19 ID:Nt47kNUl
九十九電機と電波新聞社は俺の懐かしい永遠の思い出w
大体、これ以上、負債増やしてどうする?
インパクトがでかくなるだけだぞ。
だめなものはだめ。
潰して原っぱにする。これが一番。
>>797 不動産での負債だろ。
パーツは採算部門らしいから、続けても赤字が増える訳でもないぞ?
>>798 電波新聞社は健在だろw
ベーマガはうちの図書館に入ってたなあ
>>800 不動産なんて業界そのものが終了コースだろ。
>>795 良くは無い。でも自作業界に希望も無い。99が潰れることによって生き延びることが出来る店もあるかもしれない。
もしVistaがフル64bit&マルチコア対応だったらハイスペック方面でもうすこし長生きできたかもしれないけど、
今は自作しても特別安いわけでもないし、情報が無い状態で自作するとむしろDellより高くつく時代だしさ。
>>800 将来的に銀行からの借金を返せる目処が無いから融資を打ち切られたわけで・・・
間違えた。パーツの方、採算でてるの?マジで?
しかし既に債務超過だしな。
>>798 当時のソフトならコンピューターランド北海道も忘れないであげてください…
>>803 貸し剥がしされても、生き残ってる会社なんていくらでもあるぜ?
まあ、99は債権者の判断に委ねるだけだが、
採算部門だけをどっかに売って再建するってのもあるかもな。
9月の頃、エディオン傘下に入れて欲しいと打診した。
しかしエディオン自体も辛く、駅前の閉店話が持ち上がっていて、
傘下に入れる余裕は無かった。
そして9時から月末締めの支払い日がきたが、現金がない。
取引き先との支払日の交渉が行われ、10月10日まで伸ばされた。
社内では商品の入荷が無くなり、リニューアルが多くなり始めた。
理由は在庫金額の調整、実際には開店していても商品がないか、棚の空きをごまかすため。
アウトレットなどが行われた理由は、手持ちの資金で利益が高い商品を買うしかない。
ケーブルなどが多いのその為だ。
10日が民事再生を申請する日だったかもしれない。
しかし、クレジットカードにて支払われた代金の入金があった。
それを、取引き先を選び支払いにあてた。
次は人件費が払えない。
>>806 99はネット専売ならなんとかならんかね?自作ショップに貸すぐらいならもっとマシな融資先があるか・・・
俺も自作好きだから残念だけど、正直もう無理だろこの業界。
MINAMI無線が好きでした☆
なぁ、保証はどうなるんだ?
ショップが乱立するには市場が小さくなりすぎた業界だけど
淘汰が進んで生き残ったショップに客が集約すればまだいける。
ぶっちゃけ、祖父みたいな大手1社+その他の弱小ショップ5つぐらいで十分
>>812 オンラインのweb専ショップの台頭忘れないでくれ
一件潰れたらその分ほかの店舗に人が集まると思ったら大間違いだな
秋葉行くのやめて通販にしちゃう人もいるだろう
815 :
Socket774:2008/11/04(火) 02:36:51 ID:hUgzfimE
>>813 それが オンラインショップすら消えて行ってるぞ
有るのは既存の店の数だけしかない
そもそも自作市場の売り上げは右下がりに転じているし
九十九にはあと一週間経ったらPhenom買いに行くからそれまで頑張って欲しい。
818 :
Socket774:2008/11/04(火) 02:44:53 ID:hUgzfimE
>>814 アキバの連鎖は止まらないだろう
だって店が消えていってんだから
有るレベルで一気に集客を失い 残存してる店も一気に消えるだろう
ホコ天復活でツクモ大復活するしかない
改めてツクモeX.ニコスVISAのステータスを実感したよ。
ホントどえらいカードだよ。
822 :
Socket774:2008/11/04(火) 03:57:19 ID:B9i0wU8U
メーカー側としても、ツクモのネームブランドは偉大だから
宣伝やキャンペーン効果考えると外せないよなぁ・・・・・・
exって自社ビル?賃貸?
駅出て信号すぐ渡っちゃうからexなんか行かないよ。
なんであんなとこに店出したんだ?
JRガード下の信号すぐに渡っちゃうから過去数十年あんな方に行った事無す。
もちろん向こう方面のショップも行った事無いす。
ex、フロアが狭いんだよ。エレベータも狭い。見て回る気にもならない。
>>825 建築してたのはトヨムラだが、建築中に確か倒産しかけて、亜土電子が出資して
完成にこぎ付けた。そのため、T-ZONEとして開店したはず。亜土電子はCSKエレ
になり、その後JR高架下のアウトレットが移転してきてジャンク品を売ってたが、
閉店してexになったんだっけか?
こう考えると、exは自社所有でないような...
九十九はi7発売出来るかがこれからやっていけるかの
目安になりそうな気がする
商品仕入れられなかったら終了だろうな
>>830 普通に仕入れられないだろ。
もう正規代理店は納入してない。
どっかの販売店から掻き集めようにも未発売商品は無理だろ。
CODで石丸経由という裏技はありそうだが....
>>655 俺がいたショップのBTOで最低20%
普通は25% だからパーツなんか売ってられない。
>>808 もっと早くエディオン入りしておけばよかったのにな
・エディオンがいらんと言った
・99と石丸が揉めて話が流れた
・99は単独でやっていけると思った
のどれが理由かわからんが
どうもCPUが入荷されてるな
入荷したのかどうかはわからんが増えてる
馬場は展示品売り尽くしにかかってるから店舗整理されそうだな
本店はまたたいして安くもないセールをやるのか、今日
-----
勝手気ままに毎週火曜日は、
「ツクモパソコン本店の日」
として、16:00から閉店までタイムセールを行います。
「ブログ見ました」
という魔法の言葉で、通常価格より更にお買い得になります。はっきりいってお買い得です。
店頭には一切告知いたしませんので、このブログをご覧頂いたお客様のみの特価です。
ぜひ毎週火曜はツクモパソコン本店をご利用ください。
マヤ電気、懐かしいな。
ろくなオヤジじゃなかったが。
>>837 こんな事言ってるようじゃ顔も長くないな・・・
フェイスはなあ・・・・こないだのWebセール品もまともにサイトすら開けなかったしな
MCJグループもそんなに好調には思えないが
844 :
Socket774:2008/11/04(火) 11:26:32 ID:rBMwMcgh
まあ 廃業路線が濃厚だろな 商品来なくなるし
審判の日である5日が大安なのは単なる偶然なのか、願掛けでもしてるのか
マニア減ったしゲームもPS3で十分でしょ
848 :
Socket774:2008/11/04(火) 11:49:01 ID:MBxbnq62
ハイエンドDTV関係に特化して小規模に生き残れないかな
もう昔のスタッフはいないの?
日曜日にクレカでポチってしまったG-GEARが
ステータスが組み立て準備中に変わった。
10営業日とかなってたからまだ先だが・・・
ツクモ!マジで頼む!
850 :
Socket774:2008/11/04(火) 13:02:57 ID:BObOVv0A
>>849 在庫部品で組めればいいよな。
おれがPCパーツ卸会社の99担当なら出荷しないもんね。
ケース安売り終了か
853 :
Socket774:2008/11/04(火) 13:21:45 ID:hUgzfimE
来月のボーナスシーズンで閉店する店があるんだろうな
今年中におそらく、あと3件店が閉まる
来年の一月末が見物
マヤ電気とかA-masterとか懐かしすぎる。一緒にするなと言われそうだけど
2008年11月03日
Intel新CPU&新チップマザーボード、デモ開始!! -本店2Fパーツ王国-
11月発売予定
Intel Core i7 920 予価\33,980
Intel DX58SO 予価\32,800
ぜひ店頭でCore i7の性能を体験してください!
本当に入荷されんのかね・・・
※ご注文後に発注、納入予定です
>>856 現金でならなんとかなりそうな希ガス
それまで店が持てばだが
九十九は秋葉原だけならいいのに高田馬場、町田、梅田、難波、名古屋、札幌と微妙にバラバラに支店があるのが
支援の手を出しにくくしてる。東京だけなら新銀行東京から借り入れして秋葉再開発に協力すればいいのに
難波店だけ残して後は潰していいよ
売り掛けで変えないならフーさんに頼んで
現金払いで毎日商品かえばいいお。
>>856 代理店が出したくなくてもIntelに出せといわれたら
出さないと駄目なんだよ。
秋葉原もあんなに店舗いらないだろ
駅に近い本店と逆側のex残すか、本店のみでいいと思う
秋葉原以外の地方の店なんか全部閉鎖だろ。
秋葉原だってほとんど閉めるだろうし。
865 :
Socket774:2008/11/04(火) 14:17:32 ID:B9i0wU8U
KDDIの光(マン)申し込もうと思っているんだが悩む
ポイント還元率が他の家電屋に比べて5千〜1万円分高いんだが倒産したら無効だし
よそで還元1万5千〜2万のとこないかな?
ツクモに限らずポイントなんて貯めておくもんじゃないだろ。
即使えばなにも問題ないのでは?
868 :
Socket774:2008/11/04(火) 14:22:52 ID:vSyvCjXE
>>865 うわあ、懐かしいなオイ(/_;)
このころ、ツクモの横にある食堂のオヤジが、
何を思ったのかパソコン屋始めるんだよなあ
NHKのドキュメントに出てたけど、今は何やってるんだろ…
PC本体同時購入なら購入金額から引いてくれたがパーツは忘れた
ポイント加算が開通月の翌々月ぐらいだからそれまで残ってるかどうか…
870 :
Socket774:2008/11/04(火) 15:06:01 ID:yzGlaRTI
>>862 なるほど、だからマザボがインテルだけなのかな
>>870 べつに頭下げて済む話だからこわくない
煽られても無い袖ふれないし泣き寝入りせにゃならんのは債権者の方だから
心情的には債権者がもっと辛い
教習場の債権者って何?教習料金が帰ってこない人たちのこと?
たかが30万でこんな人間に変わっちゃうの?
たかが30万って、学生には大金だろうに。
>>873 まさかね、教習車を納めてるディーラーとかじゃね?
30万程度でここまでしないだろ。
電子パーツみたいに海外通販使わなきゃ
どうにもならない時代が来るのかねぇ。
そういう意味ではツクモが潰れたらお先真っ暗だな。
ここ最近は九十九とT-ZONEしか利用してないんで
九十九が無くなるのはかなり寂しいな。
ここの店員からサンデーネットを紹介してもらったのは良い想い出。
878 :
Socket774:2008/11/04(火) 17:53:20 ID:G3pU25sd
観光地化したアキバで、パーツ屋を続けるのは厳しい
これからは鈍器のような雑貨屋
休憩時間はよく99お世話になってました。Yシャツに口が青い透明な袋、携帯をもってたので、たぶんMRと勘違いされまくってただろうけど…。
これからも応援してるので、存続したならこれからも宜しくお願いします。
祖父店員より
880 :
Socket774:2008/11/04(火) 17:56:59 ID:Q0+1mhIy
>>876 だってお店が直接仕入れしないと そんなのを仕入れて卸す会社が消えていくだけ
現に消えまくってる現状で何を言う
今日救済を表明した企業はなかったのか、、、、
終わったくさいな
882 :
Socket774:2008/11/04(火) 18:08:18 ID:Q0+1mhIy
>>881 お前が経営者だったら 支援したいか?
俺なら 冷たく廃業だなと言うけど
電子パーツ屋がなくなっても、無線屋がなくなっても、次の物に代わっていったって感じだったけど
PCの場合は「次」がなくて単に潰れてる感じだから寂しいね。
そういやこの前パーツ屋に行ったら2SC372がなくなってて呆然とした・・・
884 :
Socket774:2008/11/04(火) 18:09:40 ID:Q0+1mhIy
ガンガレツクモ
>>884 トランジスタ自作ですかw
372は青春の思い出の石だからねえ、945や1815じゃあ萌えないのよ。
888 :
Socket774:2008/11/04(火) 18:34:22 ID:Q0+1mhIy
>>887 がんばれ EBCのチャネルだけ作れれば動作する
890 :
Socket774:2008/11/04(火) 18:36:42 ID:x4Ai4Mb7
>>856 Intelにとって、高性能パーツ市場が自作か一部のショップブランドに限定
されている日本でCorei7 & X58システムが普及する可能性など殆ど無い現状で
高性能パーツの取り扱いおよび販売実績の豊富なツクモに頼らざるを
得ないのでは? たとえ民事再生法が適用されようが…。
NEC、富士通、ソニーといった国内大手PCメーカーがCorei7システムを搭載した
PCを発売する可能性はほぼゼロで、国内系はIbexpeakの採用まで現行世代の
CPUシステムで粘る可能性が非常に高い。
トランジスタの話題になってるのかw
945と1815ぐらいしか知らないや
ツクモどうなっちゃうのかな・・・
確かにアキバの中でどこがi7とかの
ハイエンドを販売展開しやすいかは
九十九が一番しやすいだろうな
その次にゾネ辺りか
i7が出ても生かせるソフトが無い。
あるよあるよ
明日でさよならですね((o(´∀`)o))ワクワク
896 :
Socket774:2008/11/04(火) 19:51:19 ID:Zy0WVAzy
ここにいつもの店員さん
いるよね?
ビッグマップ連合に対抗して
ヨドバシが九十九を収めてくれないかなぁー
ヨドバシも、苦手にしてる自作パーツのノウハウをもってる
店員や店が確保出来て利用価値はあるんでないのかね?
898 :
Socket774:2008/11/04(火) 20:07:52 ID:hRFkoiyM
>>897 ヨドバシと組んじゃうとジャンクに片足突っ込んだような怪しい商売が
あまり出来なくなってしまうんじゃないだろうか。まあ、現時点でも
かなり気が抜けて真っ当な商売になってしまっていた感じではあったが。
秋葉にありながら普通の家電屋みたいな一般人向けのものを売られてもねえ。
何のために秋葉に行ったのか分からなくなるよ。そんなんだったら秋葉
行く必要ないもの。
明日は債権者説明会か。
出席した人、報告よろ。
もしも復活することがあるのなら
もう少し接客に力入れて欲しいと思う
ありがとうございますって気持ちがあんまり伝わってこないんよ
電器店みたいな過剰なのはいらないけどな
eXの1階の人は親切丁寧だったよ(´・ω・`)
902 :
Socket774:2008/11/04(火) 20:36:00 ID:MvY013sw
あのねーちゃんなら抱ける
もちろんミンナがミンナってわけじゃないんだ
いい店員さんもいたよ
ただ、それは教育とかじゃなくて元々その人がいい人だっていう感じ
もっと皆に愛されるような雰囲気の店舗を作って欲しいのよ
うはww俺キモスwwww
乗り遅れちまった・・・
正直ここ最近は、真面目にパーツ一式そろえる時や
バルク目当ての時以外は電気街行かずに
ヨドバシで済ます事も多かったなあ・・・
確か小物ほど利益率高いんだよね?
札幌でツクモ消えちゃうとかなり辛いんですが…
ドスパラ、ツートップとあわせてよく利用してた店だけに、なくなるのは寂しいし悲しい
>>905 札幌でツクモがなくなると本当に辛いよねぇ(´・ω・`)
うちのpc部品の8割くらいはツクモから買ってきた、ノートもツクモブランド
残りは隣のヨドかな、ツクモで見つからなかったクロシコの部品とか
ツートップは品揃えが俺の好みに合わない感じ、ドスパラはBTO専門店と割り切ってる・・・
九十九って社名が気に入ってた
いいセンスしてると思うんだよね、これ
貴重な町田店が・・・√(渋谷+秋葉原)なカオスな街にできたオアシスなのに・・・
ロボットとかじゃなくプライドを捨ててエロゲ王国を作っていれば今頃は・・・
>>909 祖父の代わりにビックG入りですね
わかりますわかります
911 :
Socket774:2008/11/04(火) 21:28:02 ID:Qppp4EmS
PCパーツ屋なんて12畳ほどの売り場面積にぐちゃぐちゃおいてあるくらいのが適当。
99は店数多すぎ、クレカ使えすぎ(利益をクレカ会社に吸われる)
格安店ほど安くはないが、そこそこ安い店
不愉快な接客の格安店と違って、店員の対応もまずまずいい
なんば店は色々と重宝してたんだが・・・
ぼった価格でもなければ最安でもないって感じかな。
ひとしきり何かを買うには丁度いいよね。追加保証も(特にディスプレイのドット欠け保証)比較的優秀だったし。
つくもはクレカ使いたい時だけ使ってた。
ロビン電子はもう死んでるのか?
>>917 >NB100は、東芝としても国内大手メーカーとしても初のネットブックで、価格はオープンプライスに設定されている。
>東芝、ネットブック「NB100」の実勢価格が59,800円に値下がり
ぜんぜん問題ない。
920 :
Socket774:2008/11/04(火) 22:32:55 ID:Qppp4EmS
秋葉昭和通り口のロビン電子はそのむかし時々買ってた。
自作パーツ屋が増えるにしたがって縁がなくなったが・・・
>>911 12号店が真田丸みたいな出城的雰囲気が好きだったな。
中古屋になってしまったようだがw
通販なら全国の客を相手に商売できるのに、1THDが一万しない今でも二万円で送料無料とか有り得ない
>>921 新品を扱っていたときの12号店は良かった。
あちこちのフロアを歩き回らずに
あのちんまい店舗で一通りそろったからねぇ・・・。
>>920 ロビン電子とは懐かしいな。まだあるのかな
近くのアイツーと一緒によく覗いてたわ
やはりエロゲを特典突きで売らなかったのが敗因だな
祖父は魚籠がやれないエロゲやフィギュアで棲み分けてるからなぁ
ロビン電子って白髪のおじさん居たよね?
アイツーのレンタルは通ったな20年前だが
アイツーのトンカチエディター欲しかったが当時リア工の俺には高くて買えなかったな
なぜかwizard98って言葉を思い出したw
コピーツールだっけか。
COPY AIDは安くて良かった
コピーツールって言うと後ろめたかったから
確か「ディスク・デュプリケーター」とか言ってた記憶がw
札幌のツクモ2階で買い物すると、保証書にハンコもらうと何回かに一回
”九十九”じゃなく”九十丸”だったのはいい思い出・・・
>>928 俺は弟騙してお年玉2人分で創世機ファミー買ったぜw
>>928 アイツーもそういえば人知れず消えていったなあ。。。。
俺ひとりでアイツーが無くなったとき悲しんでいたんだが
ネットのどこを見てもみんな昔のことはあまり知らない奴ばかりで
惜しむ声などほとんど聞かなかったなぁ。。。。
>
>>898 そういえばザコンの向かいにあるツクモって中古も扱ってて良い感じだったのに……
937 :
Socket774:2008/11/05(水) 02:29:56 ID:W3U0Xaag
今日、九十九の再生か清算か決まるのね。今日はアメリカ大統領選、小室の逮捕の話題で、ニュースには
載らないだろうけど、頼りはここだけということか。
つくずく、九十九札幌店が無くなると、辛いな、他の店はあまりにも、品揃え悪くドスパラなんてBTOか
中古しかないな。TOWTOP品揃えなさすぎ、パーツ求めて、手稲とか平岡まで行くは目になるのかなぁ
ヨドバシ、ビックは論外だけど。
頭いたいな本当に
>>859 その新銀行東京自体が石原の無計画のせいでダメになってるんじゃないか、何言ってんだ。
>>938 石原の無計画というより層化の口利きで宗教団体に食い物にされたが正解だけどな。
中小企業向け融資なら都の信用保証枠拡大するだけで済んだのに
石原が銀行ゴッコしたがるからこういうコトになった
いまどうしても99でしか買えないものがあるんですが、今通販頼むのはヤバイですかね?
延長保証効いてる古いHDDをぶっ壊してポイントに還元して新しいHDD買いたいんだけど
肝心のHDDが入荷してNEEEEEEEEE
まがいじゃなくて詐欺じゃね?
店舗は小さくても、通販では人気のショップなんてたくさんあるじゃん。
そういうやり方で存続すればいいんでない?
HDDは昔に比べて安くなったから
初期不良以外は諦めて買い替えてるよ
同じ物で台数多いからレシートとか取って
置いてもよく分かんなってメンドクサイから
>>941 基本的には購入店独自の延長保証以外は
製品ごとに設定されてるメーカー保証は
店がつぶれようが受けれる。
ただ初期不良なんかも店で交換してくれて
たようなサービスが受けれずメーカーの
カスタマーと直接やり取りするという
ことになる。
あとツクモの今後の動向について今日
判定がでるからそれまってもいいんじゃね?
〜みたいな感じで存続すればとか無意味。
それは支払い出来てる内にやらないとな。
>>941 きょう潰れるかもしれないのに、通販で頼むなんて無謀だろ
今日つぶれんの?
>>951 今日その判定がでる。
110億の負債を圧縮(店舗数減らして、通販強化、人員整理etc)
して継続できる場合はやるだろうし。
通販強化といっても、地図のおかげで「送料無料当たり前厨」が
増殖したから、難しいだろう
周知のようにDQNが秋葉原の領有権を主張し始めたのは2005年8月である。
国連アキハバラ極東委員会(ECAFE)が2003年に電車男の生態調査を実施し、
その電気街にメイド喫茶が埋蔵されていると発表したのが2004年である。
その発表を機に、それまでヲタクの領有を認めていたDQNが豹変したのである。
流行のために歴史的事実を無視するDQNに対抗してキモヲタは今日まで、
一般人を隔てる境をどう区分するのかについて国益をかけて議論してきたはずだ。
にもかかわらず、外務省秋葉原課は、今年3月、2ちゃんねらーによって指摘され
るまで、交渉の重要な要素ともなる資源エロゲー庁の情報を入手していなかった。
アキバ崩壊のプロローグでしかないでしょ。
金と力と貸し渋りでPCショップ、ヲタ系は全部消えるでしょう。
説明会までもう少しだな
r 、
r 、_ .⊆ヽ`二ミヽ、
(`_ー-=r‐ァ゙=,三ミ、`、 } _
,⊆三彡' / ,r===゙゙'---‐¨=丶
,ゞ=,.= ‐' / .:i
し¬_r=彳、 .:::i
}c`'ー--- ───---:::'{
,. ¬、_O ___O__...::::::_2!、 また一つ、パーツ
/ .. ̄.. ....::::: ̄:: .:::::ヽ ショップが死んだ
/ ,.-t_r‐テ=:.‐ャrテ‐x`.::::::::ヽ 行こう
/ ,. イ `こニ ´゙ Fニ´「[`ヽ、:::::ヽ、
, '" ,.r‐'i"「:..._゙ゝ‐-ー- 、r レ;z亠ッ`'ー゙=ミ- ' ここもじきに
,f=‐:-,,-<. i::. l:. l:_,≦-` ` -'" ´_=ミー"_,.:ヽメイドカフェに変わる
/.:. `:. ゙ヾ. l:..ヽ、彡,´ 、ミミ゙ー"⌒:ヽ
_/.:._ :. `'ー-、〃;" ,, ,、 、ヾツ ...;;ヘ
⌒゙ー:...._ `;,,_ ''≠彡ッ彡;,ソ,,リ、,ミ?゙ 丶-‐....::::;;〉
今のうちに書いておこう、
札幌のツクモが大通りの方に2件あったのが今でも鮮明に思い出せる。
あのころはAUDIOとか普通の家電も売っていたな……。
地下にある方のツクモで340MBの外付けHDDを27800円で買った、あの頃……。
ウッ(´;ω;`)ボロボロ
債権者向けの説明会は本日午前10時よりベルサール九段(千代田区九段北1−8−10)にて開始しました。
5時ぐらいには終わんの?
昼には終わるよ。
まあ割りと速いだろうな。
会場を借りてるとなると延長もなかなかできんだろうし。
しかし今日の社員さんの目は虚ろですよ。
くそー 忙しくて行けなかったよ。
どんな話になってんだ・・
ダウンロードショップ停止
メンテ中になってるね
つかツクモって肉まで取り扱ってたんだな
ツクモってあれこれ手広くやってるよね。
・ロボット
・肉(笑)
・ダウンロード販売
・ツクモ独占販売
・HMD
などなど
割と挑戦的でいい感じでポイント抑えてるのもあるけど
その分微妙なのもあるしな。
債権者説明会終わりました。
存続するなら、応援のつもりで今日5万くらい買い物にいく
>>969 おつかれさまです
結論だけでも教えてもらえるとうれしい
札幌で九十九が消えたら俺はどこに行けばいいんだよ・・・
"説明"会だったよ。
何も決まってないよ。
ん?w
で、どんな説明会だった?
>>975 八王子自動車学校のような修羅場はあった?
なんか割りと冷静に進んでそう・・・
>>975 それだけじゃお前なんのために行ったんだよw
それは愚問じゃね?
弁当も出ないのか
よっぽどお金がないんだな・・
説明会って破綻、更生法申請に至った理由だけ説明して、今後の事業方針とかの
説明って無かったんだろか?
おまいらが期待するようなことはないだろ
説明会に何しに行ったって
説明聞きに行ったんだろ
>>978 全然ないよ。
>>979 お前に報告するために行ったのでないのは確か。
>>983 たいした話はホントに何もなかった。
支援先は数社と交渉中っぽい。
あー、これはもう確実に潰れたな
さようならツクモいままでありがとう
仮に大手家電量販店(KS YC)の支援が実現したら 祖父と対抗可能だろうな
>>986 今後のスケジュールのみって感じなのかな?
通常だと今週中ぐらいに裁判所が決定か却下を下し、却下だと破産、
決定なら再建の届出を受け付けて正式な債権者集会が約5ヶ月後。
概要だけでも教えてくれるとうれしい。
991 :
990:2008/11/05(水) 12:37:12 ID:RsbTIF+l
×再建の届出を受け付けて=○債権の届出を受け付けての誤り
じゃおなら・・・
会社でも個人でも懇意にしてた店だけに何とか立ち直ってほしいな
>>990の流れだと金曜が山か
バラバラで別々のとこに売るとかあるんだろうか
しかし急がないと売る商品が底をつくだろな
店舗は黒ビルだけにしとけばよかったのに
exはメイド喫茶になります。
キュキュキュ電機(´・ω・`)
1000 :
Socket774:2008/11/05(水) 12:48:22 ID:VQflpAZ9
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