価格 型番 12V P 80Plus 10K前後 CMPSU-450VX 33A ○ Standard 120mm 2ボール オール105℃ 日立+日ケミ 5年 SF-500P14HE 37A ○ Standard 140mm 1300rpm KRPW-J500W 36A ○ Standard 120mm 2ボール オール105℃ 日ケミ 1年 NeoPower430 32A ○ 80mm 2ボール 5年 EA-500 34A ○ Standard 80mm 3年 S12II-430 30A ○ Standard 120mm 2ボール 85℃ 3年 EPR425AWT 33A ○ Bronze 120mm 2ボール450〜1500rpm 85+105℃ 3年 EPR385AWT 30A ○ Bronze 120mm 2ボール450〜1500rpm 85+105℃ 3年 9K前後 ELT400AWT 30A ○ 120mm 磁気浮上 3年 OTN-MAGNI450 33A ○ 120mm 2ボール600〜1470rpm オール105℃ TEAPO+TREC 1年 8K前後 EA430 30A ○ Standard 80mm スリーブ 3年 SF-400P14HE 29A ○ Standard 140mm 1300rpm KRPW-J400W 29A ○ Bronze 120mm 2ボール オール105℃ 1年 S12II-380 27A ○ Standard 120mm 2ボール85℃ 3年 7K前後 SS-400ET 30A ○ Standard 120mm 2ボール 85℃+105℃ 日ケミ+OST 1年 EA380 27A ○ Standard 80mm 3年 KRPW-V560W 40A ○ 120mm スリーブ オール105℃ TEAPO+Su'scon 1年 6K前後 KRPW-V500W 36A ○ 120mm オール105℃ 1年 KRPW-V460W 34A 120mm オール105℃ Su'scon 1年 5K前後 HEC-400WA-TZ 29A 85℃+105℃ CapXon+TEAPO 3年 12V:12Vの容量、電源の実質的な容量 P:ActivePFC(力率改善回路)搭載 80PLUS:80PLUS認証取得電源(高効率) 2ボール:ダブルボールベアリング(一般的に長寿命) スリーブ:スリーブベアリング(静音重視)
r-┐ / |  ̄| | | | | | | | | | | | | | | | |.__,| _ _ lヽ,,lヽ _| ::|_ | |Θ| ( ) )) | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_| し i |___|__|_| |_| しーJ .... ウニョッ _____ ヾ (( l、___ / / / / / チャリーン ( (__/| )) ヽ___ _,/ _ _ lヽ,,lヽ `ー _| ::|_ | |Θ( ) | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_と i |___|__|_| |_| しーJ
>>1 禿同
KRPW-V560Wって色々言われているけど、
あの価格で105℃コンデンサで、選別品だし
容量も多いし、何よりあのEnhance製L字様はすごい。
今年一番の買い物だと思う。
あのL字は何に使うんだ? 外せないのかな そこら辺のレス希望
もう何に使うかも解らない世代になってるんだな。
業務用ケースとかにあれに合う穴があるんでね?
背中がかゆい時に掻くのにちょうどいいL字具合だよ
昔はL字金具けっこう見たんだけどな。
13 :
Socket774 :2008/10/16(木) 22:18:40 ID:Dl1nubDN
L字様って外せるの?
外せるけどL字様だけじゃ電力供給できないよ
(18禁ゲーム) [071026] [CLOCKUP] 凌辱学園長/奴隷倶楽部 〜読心調教録〜 (iso+mds+rr)
>>16 皮算用のところも修正してなかったからね
テキトーにコピペして立てちゃったんだろ。
>930過ぎたあたりでもう一度テンプレ確認して次スレ追加でいいんじゃね?
効率76%
CX400=紫蘇SS-400ET コンデンサについては不明だけど、OEM元は確定っぽい SS-400ETの12v非分割モデルということらしいよ
VX450の廉価版みたいなもんなのか・・・ 秋〜春のみ使う端末用ならいいんじゃないかな
紫蘇ということでちょっと避けたいな。
GUP-EG500J-DX10買ってみるか・・・
勿体無い・・・
こんど同じグラボ買ってSLIやっから電源もかえなきゃいけんかも・・・ V460もったいねえ
>>22 問題は無いんだろうけど、この価格帯でオール105℃が結構ある中で選択するのは厳しくないかね
コルセアしか考えらんねぇ〜ってなら百歩譲って解るけど、それだったら素直に450VXいくよな
>>29 普通にDVDドライブなんかに付ける4Pinだよ
>>16 GUP-EG500J-DX10は、今後のサポートが心配だと思う。
33 :
Socket774 :2008/10/18(土) 03:44:25 ID:WrMsTKhM
サポートが必要な作りの甘い電源はイラネ。
代理業者がぼったくってる電源もいらない
男は黙って筋肉電源
36 :
Socket774 :2008/10/18(土) 09:57:47 ID:MZykO5mG
SEASONIC電源の故障報告まだぁ?(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チンチン
_, ,_ パーン ( ‘д‘) ⊂彡☆))Д・ )っ/凵 ⌒☆
オウルテック時代に静音ケースに付属してきた紫蘇がまだ元気です。 一時期馬鹿売れしたやつw
38と同じく 4年くらい前のオウル付属の電源だけど、ピンピンしてる
そういえば最近、始祖の古い電源の晒しあったね
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1223506147/480 【CPU】 AthlonXP 2800+
【クーラー】 KANIE Hedgehog-294M (+ダウンバースト90mm)
【M/B】 GIGABYTE GA-7N400 Pro2 (Rev.2)
【Mem】 Super Talent D32PB1GJ PC3200 1GB (*2)
【HDD】 Seagate ST31000333AS ST3120026AS ST340823A T340810A
【VGA】 SAPPHIRE RADEON X1650Pro (AGP 256MB)
【サウンド】 オンボ
【キャプチャ】 I-ODATA GV-MVP/RX2
【光学ドライブ】 SONY CRX140
【PCI】 ───
【ケース】 OWL-602-Silent
【電源】 Seasonic SS-400FB
ttp://jisaku.pv3.org/file/4161.jpg
2次OSTでも壊れないもんだな VX450は5年保証を謳えるわけだ
温度と負荷の両方で制御してるの良いな
電源の放熱のための排気も考えると難しいね。 両方というのは無いだろうから、負荷より温度で制御してくれる電源が欲しいなぁ・・・。 この価格帯の現行品だと、負荷制御しかないんだっけ?
電源効率99%を実現
それ逆にだめだろ
80PLUSプラチナ、キター。
一年半ぐらい前に3800円ぐらいで買ったバルクのSS410Cは HDD3台載せて未だに元気に稼動中。 というか壊れる気がしない。
さくさくじゃないですか
51 :
Socket774 :2008/10/19(日) 07:58:48 ID:KiYzMKzy
>>51 +12Vが異様なまでに低すぎる件について
Keian電源の「日本製コンデンサ使用」の記述は、ちっとも信用できん。 過去にも、発売直後に腑分けされて嘘がばれたこともあるのだよ。
>>54 そんな事もあったなw
あれは酷かった…
そのすぐ後に、サイトの記載もサクッ変更されたんだよなw
恵安って、名前が悪くない?
「恵み」で「安い」からこのスレ向きかと
「安信に恵んで」だろ 使ってる漢字がいかにもアレだな
KEIANの商品は何ていうか……不良多くてさ……。
>>59 それは主にDD2メモリじゃないかい?
電源は買っている人自作板ではまったく見ないからよくわからないけど。
買って3ヶ月足らずのKRPW-V560Wが突如酷いコイル鳴きし始めた orz
KT-450AJ-80+ 意外と高い。
>>60 うちの「静か」さんはメインスイッチ切ると漏電します
それ以外はきちんと動いているみたいなんだけどね
感電して以来メンテナンス時は電源ケーブルを直接引っこ抜いてます
慶安はだめだ うん 前使ってたのは6つくらい妊娠した
MAX出力を型番にしてますな このスレで話題になることはないでしょう
すかすか&ヒートシンク小せえw まあtopowerでしょう。
>>65 コンデンサについて何一つ記述されていないのも珍しい・・・
恐らくケーブル付近のコンデンサがあっという間に噴く
>>68 の写真見ちゃったら、数千円でも出したくないぐらいスカスカだなw
なぜ530Wより430Wのほうがコネクタが多い?(w
なんか見たことある中身だと思ったら、昔買ったBTOのケースに付いてたデルタ電源にそっくりだ
73 :
Socket774 :2008/10/19(日) 22:13:34 ID:PJjAljQx
KRPW-V560Wてのをパソコン工房で週末特価6980円で買いました。 クロシコだし、店員さんに聞いたら値段相応の電源だねーと言われたけど このスレ見たら地雷電源ではないようですね。
74 :
Socket774 :2008/10/19(日) 22:20:11 ID:Kb30KAUq
俺昨日買ったがかなり静音な部類だよ
コンデンサ日本製じゃないけどね。 うちじゃコイル鳴きもないし、元気に動いてるよ
77 :
Socket774 :2008/10/19(日) 22:26:48 ID:KiYzMKzy
V560Wググったら振動で止まってしまうって報告あるけど大丈夫?
>>77 社員なら宣伝したい気持ちはわかるけど、TP電源はカタログ詐称している
んじゃないかって話もかなり前に出ているくらい話にならないから諦めれ
社員じゃないなら+12Vはカタログ値から-10Aと見ておいた方がいい
80 :
Socket774 :2008/10/19(日) 22:46:39 ID:KiYzMKzy
>>79 Andysonの電源に限って-10Aと見るって事?
新型でレビューもまだないのに、メーカー単位で決め付ける方がよっぽど工作員乙なんだけど?
>>80 まあまあ、電源容量の計算するときはいくらか余裕持ってやったほうが安全な事には変わりないし
あんまり深く考えるなよ。うさだみたくハゲっぞ
>>80 そういう人なら動物電源や慶安でも使ってたら?
安いし
その慶安の電源じゃないのか・・・
>>81 たぶんPCの横を歩くとか触れるとかだと思います
「KRPW-V560W 振動」でググると出てきます
>>85 書いてるの一人じゃないかw
どうみても個体不良か接続ミスだとおもうぞ。
87 :
Socket774 :2008/10/19(日) 23:22:46 ID:KiYzMKzy
>>83 最安で9k台だから決して安くはないよ
ただプラグイン方式だし、質がもしよければこのスレ的に貴重かなと思っただけ
自分はBronze電源購入したばっかりだから当分人柱にはなれないんだけどね
ホント「冗談は顔だけにしてよね」って感じだww
>>86 何人か書いてるみたいなので心配でしたw
これだけ売れてるのにホントならもっと大騒ぎになってますよねw
>>85 常識的に考えて、振動で止まる原因はどこかのコネクタ部の
接触不良が大半じゃねえの?
>>78 KRPW-V560WでP5B&E6600だけどこないだなぜか強制再起動。
電源、マザーの故障だとは疑いたくは無い。
OSのシステムファイルが壊れてる方だと信じたい。
原因ぐらい探れ まずはイベントビューアーからダンプを見る
>>51 ,77
80plus取ってるなら、テストしてるから、詐称の可能性は低いかと。
Andysonとkeianのマイナスイメージで、5000円以内でないと。
>>87 > 最安で9k台
マジかよ。
> 全ての電解コンデンサに日本製コンデンサを採用
デター。keianならきっとやってくれる。誰かバシラーになって、腑分けしてくんないかな。
CMPSU-450VXはマイチェンしたの?代理店が変わっただけ?
>>97 価格やら専スレやらみれば書いてあると思うけど、FAは出て無い
外側が高級になったという意見も出てたくらいだけど、2つも同じの持っている人いないんじゃない?
中途半端な容量だし
代理店が変わっただけ リンクスの取り扱いになった
Andysonはそんな悪いメーカーだとは思わんな。 2009剛力はSpeedFan読みだけどすげー安定してたし。 KRPW-V560Wに変えたので予備用として外してるけど。
Andysonが悪いと言うより価格帯からして良質なものが作れるわけ無い。
SpeedFanと聞いて
電源うるさいので換えたいのだが KRPW-V560Wってうるさいって人もいるし静かって人もいるしどっちなの dbいくつ?
>>105 最大聞いてどうする
500W以上使うんならもっと良い電源使った方がいいぞ
てかそんぐらいググればすぐわかる
107 :
Socket774 :2008/10/21(火) 03:28:18 ID:nsobd0rJ
>>103 確かに評価が正反対なことがある。
その場合、使用環境というか負荷状態が違う報告ではないだろうか?
KRPW-V560W がどんなファンコンされてるかは知らない(箱に表が張ってるのかな?)が、
ttp://www.corsairmemory.com/_images/charts/vx550w_noise.jpg これを例にすれば、アイドル時の評価はほとんど変わらないはずだけど、高負荷で
300w以下の人はアイドルと差を感じないだろうけど、400wに達する人は煩いと感じかもしれない。
ちなにみ、KRPW-J400W は箱にグラフが張ってあったのでそれを見ると、200wを超えると
急激にファン回転数が上がるようです。なので、高負荷で200w未満の人はアイドルと変わらない
と言うし、250w以上になる人は煩いと言うかもしれない。
負荷変化がどの程度かわからないと煩いかどうかの推測もできないかも。
後、負荷だけでなく温度でも回転制御してるものは、ケースの冷却や室温で
結果が変わるかもしれない。
ただ、このスレに登場する電源で温度で細かく回転制御してるものはないように感じる。
せいぜい、ON/OFFの敷居ではないだろうか?
と言うのも温度でファンコントロールと書いててもその内容を公表してるものを見たことがないから。
>>106-107 なにこの夜更けに付き合ってくれてた良スレ。泣きそう。
リムーバブルで複数HDD回す時もあるけど、通常は高負荷時でも300W以下だと思う。
可変は動かしてみないとわかんないかんじだし、とりあえず買ってみるよ。
>>108 因みに大まかな出力が320W〜350Wの俺の環境でV560は静かで、まったく同じ構成でJ500だとちょっと音が気になる。
ファンが可変する出力がJシリーズの方が若干低いのと、ベアリングの差があるからしょうがないな。
300W以下ならぜんぜん問題ないと思うし、1万円以下のこのスレ的にはグッチョイスじゃねぇかと思う
>>108 うちのV560の箱だと350wくらいまで800rpm(21db)で最大1400rpm(28.9db)って書いてある
昨日 秋葉にいったがKRPW-V560W を扱ってない所ばっかだった・・・orz
112 :
Socket774 :2008/10/21(火) 15:23:18 ID:TfpneUnq
>>111 昨日 ポンバシにいったけど、ないとこもあったけど、まだあったよ
116 :
Socket774 :2008/10/21(火) 18:27:49 ID:WlVXcUOC
>>111 回収してるっぽ?
ケーブルがおかしい報告もあったし、うちのもダメで今返品してきた
かわりになるのなかったしね
117 :
Socket774 :2008/10/21(火) 18:31:57 ID:ORsvULAU
>>115 モノはよさそうだけど店頭予想売価11800円前後
>>116 そんな報告あったんだ
半年以上使ってる俺も気になるから教えて欲しいな
どこがどうダメだったとかも一緒にね
返品出来たってことはあきらかに壊れてたんだろうね
まさか2ちゃんの誰かが言ってたってオチじゃないだろうな?
>>116 kwsk
ついさっきPCデポ太田店に行ってきたが
普通に売ってたぜ
121 :
108 :2008/10/21(火) 20:29:50 ID:nUeYDwCl
というわけで買ってきましたよ。 今までのより全然静かじゃんよかったよかった。付き合ってくれた方ありがと。 ……というそばから回収話とかやめてくだしあ><; ちなみに秋葉原のソフマップにはおいてあったよ。
クロシコのケーブル不具合って前スレか前々スレで出てた奴じゃ? コネクタの付き方がおかしくて熔けたんだか通電しないだかって奴
>>121 回収が事実なら避けるけど、週末に購入予定…
>>122 そういえば12Vが通電してないだかってスレあったかもな
その後話題ないってことは、製品じゃなくて個々の初期不良かね
祖父にあったって事は、ちょっとは安心して良いのか?
>>159 KRPWのVシリーズは新シリーズの入れ替えという話がある。
容量上位グレードのラインナップと同時に価格改定らしいので、事実ならV560Wは値段上がるかもな。
ソースは店員(メーカーとの談話らしい)
誤爆したorz
いやいやいやいやw
むしろここだろw
>>124 回収しているのがもし本当なら、置いてある店があるという事は製造ロットに
よるものかもしれないね
うちはクロシコ買って無いから真偽不明だけど、まぁ事実だったとしてもクロ
シコなんだから全然驚きもしないけどw
まだクロシコだからとか言ってる奴いるんだ エンハンス社製の電源がリコールで回収だったら、このスレ的には驚きだと思うけどな
>>115 ノーマルのELT400と何が違うんだ?
>>130 事実無根な叩きとしか思えない。
>>116 なんか具体的な不具合の内容を一切出してないし。
単なる2ちゃん風味のクロシコ叩きなのか、
クロシコが新製品への移行を促進するために自ら行っているネガキャンなのかは分からないがw
聞きかじりか思い込みで、クロシコが「安かろう悪かろうの粗悪品業者」 だと信じてる奴は結構居る。俺の周りにもいる。 こいつは本当にいろいろスゲー馬鹿。
そうゆう事だね どのメーカーだって商品によって良い悪いがあるのにな 俺はサイズの電源は嫌いだが、CPUクーラーとかは値段の割りには良いのあると思うし、クロシコだってVとJシリーズ以外はちょっとなw
>>133 俺の周りにもかなり居る。ていうか半数以上がそういうヤツだ。
製品サポートが実質的に皆無っていうだけで、製品を選べばかなりの優良業者なのにな。
>>135 セレクトとキワモノの区別が付いてないんだろ。
むしろ、キワモノの方が面白いんだが
>>133 や
>>135 が言ってるような連中は
遊び心がわかってないっつーか
俺の周りにもやっぱりいるんだが
ちゃんとOEM元を調べて買えばクロシコ製品は気軽に地方でも買えるバルク品。 値段も相応だしね。 電源も今はEnhance製だから受け入れられてる。 その辺を調べないでただ安いからって買って、自分じゃ品質の差を体感できないのに 周囲から「クロシコかよ、ハズレ品買ったな」とか言われて自分も嫌いになるスパイラルw あとはバッファローが嫌われてる延長でクロシコを嫌ってる人も居るなw
そういう奴って、最初は素直に 玄人志向=玄人好みのカッコイイメーカー だと信じてた奴なんだと思うわ。根が単純なんだな。 で、その認識をどこかで馬鹿にされて、反動でアンチ化するんじゃないかとw
クロシコのパーツ買って、「俺、ヘビーな自作erだなwww」 →初心者〜中級 クロシコを見かけて、「全部糞パーツだろwww」 →初心者〜中級 クロシコを見かけて、「あのパーツは〜のOEMだから質がいいよなぁ、キワモノも遊べるしw」 →中級〜上級
とっぱわクロシコもほめてやってはくれないか あのターボファンにはお世話になってる。使ってるやつ俺くらいしかいないお
「〜お」とか言ってる時点で却下
143 :
Socket774 :2008/10/22(水) 12:34:38 ID:ZIo07tjx
: : : : : : Λ ヽ : : : / : : : : : : : : : : : : : : :\ : : : ', : : : : : /:,ハ } : : / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \: : i : : : : : : : : :},.イ: : /. : : : : : : : : : : : : :ヽ : : : : : : : :\l : : : : : : : :/ /: / : : : : : : : : : : : : : : ', : : : : : : : 、:ヽ : : : : : : :/ノ: : / : : : : : : :/ : : : /: j: l: : l: ', : 、 : : : ヽ: :', !: : : : : ,'、 : : ,' ,': : : : : : / /: : /: /j: !: : }斗‐‐',: : : !: i: :l ',: : : : :l : `ー! !: : : : : :/_厶∠∠.//l: :,ハ,ニ=ァ'i: :l :l: :}:lノ : '、 : : l:\_ r{ {: : : : : :{´{=_;;云ァァ' ,ノノ 仂jイ}/: /:/ // : : ヽ: :lヽ : :{ ヾ\ : ‐=f壬辷'丿; ゚ー〈ノ/ノイ´ : : :',:ヽl : \\ |\: {´¨''¬'"´ ` ``}: :l : :i:l バ カ ば っ か : : : ',: :ヽ: : :`7`T|: : l`ー ヽヽヽ (_ア ,.イ: :.:l : :i l : : : :.',: : :ヽ : {{ 「゙|: : |、ヽ、_ ,.イ: :l : :.l : :i l : : : : :'、: : :ヽrく '、: '、\ `T¬ーrく: :! : !.:.:.:l : :i: l : : : : : ヽ : : : ヽ \ヽ :ヽ \,ハ. ヽハ: : :| : :.l : :i: |
>>141 クロシコもバッキャローもダメルコも大好きだお
サプライ品はなるべくバッキャローにしてるお
OEM?なにそれとか・・・ポカーン
バッファローはOEM元明らかにしてるやつは好きだけど、明らかにしてないやつは嫌いだなぁ。
全体的に見ると、どっちかというと嫌いな方になるかな?
メーカーとして信頼してる人が多いが、OEMばっかりな時点でお勧めメーカーでは無いだろ、絶対。
玄人志向も他人に勧めるモノではないよな。あくまで自分で調べて自分で使うモノだ。
>>140 〜のOEMだから質が良いよなぁ、までは分かるが、キワモノはちょっと俺には無理だわw
> メーカーとして信頼してる人が多い えええっ。ダメルコとかバッキャローとか苦労と試行とか言われてたから、 メーカーとしては信頼されてないと思っていたよ。
>>147 2chでは信頼されてないけど一般では信頼されてね?
自作erにゃそりゃ不評だろ、OEM企業なんざ。
いろんな部品についてるあのメーカーの絵と名前をカッコイイと思う一般人は多そう
150 :
Socket774 :2008/10/22(水) 17:30:31 ID:imXvFk7P
カニ?
KEIANってどうなん?
うんこそのもの
外観は、Enhaceっぽいな。APFCもついてない古い設計のモデルだろうな。9699円は高い。
3年保証できないのはなんでだろ〜
>>155 そうか、ありがとう
1万〜2万スレに行ってくる
158 :
Socket774 :2008/10/22(水) 19:04:40 ID:CgSEjKbY
玄人志向をパーツ製作メーカーと考えずに、たくさんのメーカーを 扱ってる商社とか、いっそ、問屋やでっかい小売店みたいに考えると ある程度は気持ちがすっきりするのではないかな? まぁ、海外通常バルクとしてしか手に入らないものが、曲がりなりにも 1年保障がつけてることを評価してもいいかとは思う。 が、通販店みると扱いがひどいとこもあるのは確かで、わざわざ”返品不可商品 ” と書いてるとこもある。 一方で、製品自体を吟味して販売してるとは思えないものがあるのは事実で、 とりあえず、安く仕入れるものを大量に手に入れてパッケージ化して 販売してるのだろうか(一部のVGAとか)。 そのためか、半年も販売されることもなく、1、2回の出荷で消えてった 商品もあった。 ただ、電源に関してはわざわざある程度お金のかかったシールを本体に 張ってるようだし、供給期間も長いので信頼できるのかもしれない。 電源にしぼれば、ここのスレでも出てくるように、元を正せばOEM品 でそのメーカーが作ってないように見えるものも評価されてる。 要は、テンプレでも書いてるように、メーカー云々でなく 製品単体で評価するのがいいかと。 もっと言えば、付けられた部品によって評価が変わるものだから、 ロングセラーモデルなんかだと、知らない間に部品がかわってるかもしれないから、 評価がばらけるかもしれないね。 げ・・・長文だ・・・
1万円以内でナイスな電源を供給してくれるならなんでもいいです
メーカーと考える奴がいたのか・・・
最近は変わってきたけれど、サイズも普通のメーカーと思ってた人が結構あちこちの スレにいたな・・・
まぁサイズは自社企画の製品も割とあるから。
OEMだろうがなんだろうが、とりあえず販売会社の事を普通は「メーカー」っていうよな…現代の悪い風潮だ。
自作もプラモデルと一緒で作ってないじゃん組立でしょとかいわれるからな。 OEMだけだとあれだが、まあいいじゃんか。
しかいしそれは日本のプラモデル(特に田宮のRCかーなんかがそう)だからいえることで、 アメリカのプラモデルだったらパーツが曲がっていたりで手を入れないと組みあがらない。
きっとそういう人はドライバとかオフィスソフトとかも全部OSに入ってると思ってるんだろうなぁ…
いや言いたいのは組立だけの自作もあるけど、そうじゃない部分も当然あるわけで、 「作」でいいし、同様に「メーカー」でいいんでないかいってこと。
>>165 いや組み立てでほぼ間違ってないと思うが…組み立てを「作る」と言い換えても良いって言う話ならわかるが、
一から作るもんではないから組み立てでも間違ってるわけではなくないか?
組み立てでない自作ってかなり高度だよな・・・俺そんなのケーブルぐらいしかやったことないわ。
PCメーカー、っていう意味なら組み立てだけやってるメーカーも確かにあるが、
メーカーの多くは何かしら自社独自モノを組み込んでいるから、狭義の意味でも「制作」と言える物が大半だな。
料理だって材料からは作らないし自作って言い方でいいんじゃないかな? 組み立てでも間違っては無いだろうけどどっちでもいいんじゃね 販売元がメーカーで正しいと思うけどOEM元を隠そうとするのはやめて欲しいな
>>168 組立だけの自作もあるのはわかる。
ケースに穴、ヒートシンクを少し削ったり、基板でファンコンを作ったり・・・
まあいろいろやり出すやつは多いから、組立だけの範疇にはないと思うよ。
一から作るもんではないとか言い出すと、ボーキサイトの採掘からとかになっちゃう
から、99%既製品でも1%なにか加えたら作るでいいんじゃないかなあと思ってる。
スレチですまん。消える。
まず鉱石の採掘から
>>171 ボブ&キースでタングステン削りだしてケース作ってアボーンて話思い出した
173 :
168 :2008/10/22(水) 21:47:29 ID:sjPG8+MI
すまん安価間違えた
>>167 だ。
>>170 マジで?そんなのする人が多いのか自作erって。 俺そういうのは自作erのなかでも極一部だと思ってたんだが…
俺は
>>169 と同意見だなぁ。組み立てるを「作る」と言い換えても言いってのはそういう意味。
販売元がメーカー…っていうのはちょっと微妙な所だが、少なくともそれが慣例化しているから間違ってはいないと思う。
>>173 CPUクーラースレとか行ってみまとめwikiで凄い物が見れるから
>>165 最早パーツ入ってないときあるしな海外のプラモデル
メーカースレの存在を忘れてました、そっちで聞いてきます。 すみませんでした
180 :
Socket774 :2008/10/24(金) 11:14:22 ID:Q2+Phlbr
いや少なめだな
>>177 使用コンデンサや効率に関する記述がまったく無い時点で、テンプレにある
電源以下と思った方がいいかもしれない。
謳い文句がサイズのゴミ系と一緒なのも気になる。
KRPW-V560W買ったら静か杉ワロタ、無音に近い 今までの電源がうるさすぎただけなのか・・・?
184 :
Socket774 :2008/10/24(金) 11:53:54 ID:uCjHCUsH
12Vはこんなもんだろ。KRPW系が妙に高すぎるだけで。 ただし総合の384Wってのがピーク消費だとしたら低い。ピーク消費に余裕があるなら一般的に「そこそこよくね?」ってレベル コンデンサの日本製海外製、1次2次の確認はメールでもできるから、探して見つからなかったら江成に聞けば?
ちょい昔の仕様っぽい気がする。内部のパーツが。
KRPWは良質電源の標準的な出力じゃね? 500W 36A 550W 40A 600W 48A 大体このくらいでしょ
中身的には旧リバティーの非モジュラー版だな
昔買った、KAD-550AS SLI を思い出した。 KAD-550AS SLI は、たしか Andyson OEM だったかな?
>>186 そのカタログスペックが意味のあるものなのかどうかは誰も分からないけれどね。
Andysonは悪くないよ。 80Plus認定のAndysonの新作出ないかな・・・
ついに今日L字様を拝んだぜ。 ありがたすぎて、指から血が出そうだった。
えっ 流してないんだ・・・ 悪い事が起こりませんように。。
一緒に買ってきたマザボが初期不良だったのはそういうことか!
L様ってなに?
某ライトノベルのあとがきに出てくるパツキンねーちゃん
また懐かしいものをw
Sがヒドイ扱いをうけるんですね、わかります
199 :
炭 ◆tan4MAKIBA :2008/10/24(金) 22:07:48 ID:GaM6S3BA BE:1920996487-2BP(1000)
>>184 今日のインプレスで、タオの新型電源の記事がありますよ。
あの電源は改良すると、かなりいいですよ。
保証とかなくなるし、電気関連の仕事をしたことがある人なら、あれの値打ちはよくわかるかと。
200W
横入りして試してみたが問題なく使える感じだ すばらしい、GJ
とりあえず、この言葉だな。 お疲れ様、ありがとう\(^o^)/
>>201 乙、いつも使わせてもらってます。
でも、うちのブラウザから見るとHDD項目のST3500320ASが二つあります><
>>205 dd
シングルコア世代をベースだと、DualCoreやQuadCoreを対象とした場合は計算式違うのかも。
ソフト読みになっちゃうけど、EverestでCPU消費電力見える板持ってたら、参考値の目安くらいは
確認しつついじれそうですけどね・・・。
>>201 おお、前スレでちょっと言っただけなのにやってくれたのか・・・dクス!
早速妄想してくる!
グリーンハウスはだめ?
過去スレが見れないので質問させてください。 現在使用中の450W電源の調子が悪くなってきたので、買換えを検討しています。 このスレを見てKRPW-V560Wを第一候補にしているのですが、 将来の事を考えてプラス2〜3千円のAntec EarthWatts EA-650も気になっています。 私が調べた限りではコンデンサは不明なのですが、 12V出力も最大45A(?)で約1万円で買えるので迷ってます。 過去にトラブル情報など無かったでしょうか? どうかアドバイスをよろしくお願いします。
電源は生もの 将来のことなんて考えても仕方が無い
>>212 AntecのEAは良いよ。効率良いし、3年保証だし。
EAのOEM先は動物設計のあそこだからな やめとく
>>212 価格相応の標準的電源。特別良くも悪くもない感じ。
450ならVX450じゃだめなのか?
あそこも動物OEMだから却下
219 :
炭 ◆tan4MAKIBA :2008/10/25(土) 14:58:07 ID:/0OtvEIq BE:411642634-2BP(1000)
イーバーターのほうがいいんじゃね?。
>>212 ヘタった頃に大幅に消費電力うpなんて使い方はどんな電源でもお勧め出来ないよ。
今迄450Wだったのなら、素直に質の良い450W電源にして、実際パーツ追加する時に
一緒に交換すればいいじゃん。
だいたいにして『本当に電源の問題で調子が悪いのか?』というのも疑問だけど
450VXは動物じゃなかろう
222 :
炭 ◆tan4MAKIBA :2008/10/25(土) 15:32:24 ID:/0OtvEIq BE:343035252-2BP(1000)
インバーター。
223 :
炭 ◆tan4MAKIBA :2008/10/25(土) 15:33:09 ID:/0OtvEIq BE:823284746-2BP(1000)
動物とかじゃなくて、PCにクルマの名前とかGT-Rとかいう奴は気をつけたほうがいい。
GTO NA AT パールホワイトですねわかります
225 :
炭 ◆tan4MAKIBA :2008/10/25(土) 15:39:47 ID:/0OtvEIq BE:857588055-2BP(1000)
ご存知と思いますが、エンジンオイルで スポーツタイプやらなんやらいう高いオイルは交換周期が通常のオイルよりはやく 性能を引き出すために寿命を短くしてしまっている。 電源も一緒で、安い海外の電解コンデンサー、抵抗類をうまく組み合わせると 確かに80プラスのシルバーは取得できると思います。 でも、すぐにブロンズ、そしてすぐ故障ということも視野に入れておいたほうがいいと思いますね。
変なの来ちゃった?
空気みたいなもんだからほっとけ
脱臭炭ですね、分かります
229 :
212 :2008/10/25(土) 17:17:25 ID:3DAcxQqW
みなさん、アドバイスありがとうございます。 近い将来ビデオカード交換の予定があるので、 容量の大きい物に交換しようと思ってました。 EA-650はレビュー記事では良く書かれているのに、 antecスレでもあまり話題になっていないようなので質問させてもらいました。 値段相応と考えてあまり期待せずEA-650を購入しようと思いましたが、 祖父の通販でKRPW-V560Wが復活したのでもう少し悩んでみます。 今回は本当にありがとうございました。
とりあえずNGしておこう
とりあえずGUPのEG500J-DX10を勧めてみる
>>212 保証の短さが気にならないならV560は値段も考えると良いと思うよ
3年は交換考えてないなら、450VXかな。
長く使いたいなら保障は長いに越したことはない
>>231 これ使ってる人の感想聞いてみたいのだけどね
これAC Inputが100-240VAC 50-60Hz 7.5-3.5Aなんだけど
ときどきでてくる100V以下になるような不安定な家庭だとやっぱ問題おきるの?
これ除けばKRPWよりずっといい電源に見えるけど
>>233 前にも名前は出たけど、所有者いなかった。
そういう微妙な電源なんじゃないかな・・・。
所有者の多さで質が決まるなら、サイズの電源はみんな優良ですよ……
>>235 何か思い入れのある電源だったとか?
多いといい電源なんてそんな話はまったくしてないのだが・・・。
>>235-236 まあまあ、EG500J-DX10は来週IYHするから
マイノリティーになるかも知らないが突撃するつもりだよ
>>237 期待してる、無茶なレベルじゃなくていいから
たこはち配線で安定度見て
あと多分8cmクーラー二個あると思うのでどんな感じの動作音かもよろろ
俺のZUMAX500Wの8cm×2のファンは死ぬほどうるさかった
>>237 期待してる。
レポートがまったくないから、やっぱり気にはなる。
EG500J-DX10は前スレでちょっとあったけどな 予想は五月蝿いだろってなってたけど、そうでもないようなレスが1回あったかな 爆音ではないけど、静音じゃないんだろうけどどの程度の音か気になるな。 貴重なストレートだからレポよろしゅうね
そうそう、スレ的に前後揃ったストレート排気の電源が少なすぎるからね・・・。 位置的に電源が上部式のケースだと、最近主流の大口径FAN物じゃ嫌でも CPUの廃熱思いっきり吸い込んでしまって、前面吸気させても寂しい事に・・・。
EAシリーズ位しかないもんなぁ・・・
244 :
Socket774 :2008/10/25(土) 23:31:22 ID:NpCEP37w
>>239 あ〜あれやっぱ五月蝿いのか
それと音無しぃってスレ的に評価はどうなんだ?
EG500はもっと良いファン使ってるんだろうし静かなんだろうけど、最近の12cmとか14cmに慣れた人だと爆音すぎるんじゃないかな〜と予想 そのZUMAXから江成のMODUに変えたら無音かと思ってびびったくらいだ
246 :
Socket774 :2008/10/26(日) 00:11:00 ID:6dPEai/6
コレどう? 昨日発売で買おうかなやんでるんだけど。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081025/ni_csc430.html 「基板回路のIC化を推し進めたことにより発熱を大幅に減らした」(タオエンタープライズ)というATX電源。
発熱の元となる部品を減らし、代わりにICチップを増量することで、低発熱を実現したという製品。
発熱が低くなったことで、ファンの回転数を抑えることができたほか、ヒートシンクも小型化されたため、重量も軽くなっているという。
容量別に定格350W、450W、550Wの3モデルが発売されている。
効率81パーセントと80プラスにも合格しそうな効率とHPに書いてあるし、安いのが最大の魅力かと。
http://www.taoenter.co.jp/newsrelease/index.php SilentCoolシリーズはATX電源の設計を根底から見直し、制作されました。
基板回路のIC化を推し進め、従来より遙かに多いIC化に成功しています。
このIC化の最大の目的は「電源自体の発熱の軽減」です。
電源の熱源は基板です。この基板に通電させると「抵抗」「ダイオード」「トランジスタ」「コンデンサ」「トランス」といった部品が発熱するのです。
その基板上に多くの部品を使用していれば、それは発熱点を増やしている事になります。
SilentCoolシリーズはこの発熱点を大幅に減らしました。(当社比50%減右図参照)
IC化により、製品品質の安定性と耐久力が向上し、低発熱な電源が完成したのです。
低発熱な電源は、FAN回転数を抑える事ができ、静かになります。また、ヒートシンクを小型化しても問題がないので軽量化する事もできます。
SilentCoolはIntel ATX12V PowerSupplyDesignGuide Ver2.3の最新規格に
対応している 高性能電源です。
SilentCoolはその名の通り、静かで発熱の少ない電源です。
基盤比較画像
http://www.taoenter.co.jp/productdetail/SilentCool/image/release/hiku_l.jpg 価格コム
ホーム > パソコン > 電源ユニット > TOPOWER
http://kakaku.com/pc/power-supply/ma_412/ TOPOWER
SilentCool430 TOP-430C
\4,908 クレバリー
TOPOWER
SilentCool530 TOP-530C
\6,483 クレバリー
TOPOWER
SilentCool630 TOP-630C
\7,953 クレバリー
やすいな〜 レポ頼んだ!
MODUって電源がやたら熱くなるだろ? 誰かの受け売りじゃないが、ファンが回らない電源は長持ちしないと思う。 国産105℃キャパシタ使って帳尻合わせてるみたいだが、もっと回らなきゃ まずかろうよ、江成クン?
>>246 従来の電源基盤ディスクリート回路すぎるだろwww
右上の固定抵抗の集団はなんだwww
>>248 熱かったね もうちょっと風量欲しい感じ
だけどエアタロー考えてやったら熱くなくなった
てかスレ違いですね
>>246 少し前に話し出ているから読んでみる事をお勧めする。
コンデンサがゴミとか言われてたけどね。
SilentCool430 TOP-430C :定格350W / MAX430W SilentCool530 TOP-530C :定格450W / MAX530W SilentCool630 TOP-630C :定格550W / MAX630W 電源の業界じゃMAXのW数値を、型番号に使用しない方向になってなかったか?
253 :
Socket774 :2008/10/26(日) 00:39:23 ID:6dPEai/6
65 名前:Socket774 投稿日:2008/10/19(日) 18:40:32 Oh5gss6j
10/24に発売だそうですが、この電源はどういう評価になりそうですか?
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20081010/1008742/ http://www.taoenter.co.jp/newsrelease/index.php 66 名前:Socket774 投稿日:2008/10/19(日) 18:47:13 iQ1Ilt5u
MAX出力を型番にしてますな
67 名前:Socket774 投稿日:2008/10/19(日) 19:01:20 oFpJqi3G
すかすか&ヒートシンク小せえw
まあtopowerでしょう。
69 名前:Socket774 投稿日:2008/10/19(日) 19:03:26 MV/TRsiB
>>65 コンデンサについて何一つ記述されていないのも珍しい・・・
恐らくケーブル付近のコンデンサがあっという間に噴く
71 名前:Socket774 投稿日:2008/10/19(日) 19:30:05 X7rVCZcb
なぜ530Wより430Wのほうがコネクタが多い?(w
これくらいしかレス無かった。ま、発売前のコメントだからしょうがないですが。
254 :
Socket774 :2008/10/26(日) 00:40:33 ID:6dPEai/6
>>252 > SilentCool430 TOP-430C :定格350W / MAX430W
> SilentCool530 TOP-530C :定格450W / MAX530W
> SilentCool630 TOP-630C :定格550W / MAX630W
>
> 電源の業界じゃMAXのW数値を、型番号に使用しない方向になってなかったか?
その点私もちょっと引っかかってました。
なぜにその表記をするのかと・・・
地雷という言葉が住人の脳内を過ぎった
80plusって20・50・80%負荷全てで80%以上が条件だったよね? 最高81%って論外なんじゃ...
クロシコのV560で十分だった 思ったより静か
>>256 他の80Plus電源見てみると、最低が80%以上になっていよね。
このスレでよく出てるVX450なんかも80〜86%くらいみたいだし、詳細は明らかにしてない
クロシコでも82%以上と謳っている。
261 :
Socket774 :2008/10/26(日) 01:01:50 ID:6dPEai/6
やっぱり総合的なバランスでv560wがいいのかな? いくら効率よくても廃熱悪かったり五月蠅過ぎたりしたら本末転倒だしなあ 排気ファンが6センチのゴミケースだから電源からの排気もそこそこして欲しいし330w付近まで低回転ってのがいい
散々馬鹿されてる静王αでも効率85%超とか抜かしてるシナ そんなのよか80PLUS認証とってから言えって感じ
264 :
Socket774 :2008/10/26(日) 01:33:29 ID:6dPEai/6
>>3 を見て、結局コレ買いました。
> 価格 型番 12V P 80Plus
> KRPW-J400W 29A ○ Bronze 120mm 2ボール オール105℃ 1年
ポイントは80ブロンズ取得してるのに安いことです。
265 :
Socket774 :2008/10/26(日) 01:34:39 ID:6dPEai/6
>>263 静王の80認証のやつあるけど微妙な値段なんだよな。最低で7000超えるし。
しかも400Wオンリー。
静王αってバカにされてるのか?αってほとんど話題にもならん気がするが。
それと悩んだけど180w超えると回転数上がるのと2年以内にグラボ変えたりした時に12Vが40Aと潤沢なので変えなくて済むかもしれないし 効率も今からシルバーとかゴールドとかどんどん出てくる気がするからとか考えてしもうた
GUP-EG500J-DX10届いたから換装してみた。音はスゲー静か。 でも手あてても全然風出て無いんだけど大丈夫なの? 指つっこんだらガガガって言ったから回っては居るみたいんだけど・・・
>>268 エアフローのこととか考えたこと無いんだがデュアル、ストレート配置らしいから
吸気と排気があって(多分)吸気の方に手を当てたんじゃないか?
もう一つの方のファンに手を当てたら風吹いてないか?
両方吸気だったりして
271 :
炭 ◆tan4MAKIBA :2008/10/26(日) 05:11:26 ID:FI1q2yHB BE:1440747476-2BP(1000)
>>266 まあ、静王は専用スレがあるしな
値段と内容から見て、特にイイ!というブツなら
当然、こっちのスレでも話題になるだろうが
現時点での静王は値段なりだから
あえてここで取り上げるまでもない、ということだろう
粗悪スレでも良質スレでも話題にならない
面白味に欠ける無難な静王カワイソス
>>268 ファンに触ったのか?
軸にダメージが来てそのうちノイズが出るぞ。
単に排気過多な環境なのだろう 直ぐに電源は死亡するなこりゃ
静王αは80Plusみたいな記述が、発売前の製品情報には あったような気がするが、今じゃ全く見あたらね。なんかちょっとね。 高額な金払って、80Plusのラベル申請したのに、落ちたような(ボソ
静王80とかいう80Plus認証された電源が、2ヵ月後に発表されるという黒歴史 Socket423⇒Socket478みたいでつよ
>>276 ちょ、RoHSとBCNは品質とイコールじゃないのにww
>>276 これでファンが光るんだったら面白かったのにw
まぁ買わないけどw
>>269-270 PCケース内側が吸気、外側が排気みたいだけどどっちも微風ってレベルじゃねーな
ロード時の冷却に不安が有るなあ・・・
あと電源の奥行きが長くて光学ドライブと干渉しそうだった。小さいケースだと入らねーんじゃねーかな
ストレート排気ってZIPPYみたいに電源の冷却はバッチリってイメージだったけれど、 物によるのか・・・? 煩いのは嫌だけど、冷えないのはもっと嫌だな・・・。
実際熱がたまってるかどうかが問題だな。 本当に山洋製のファンなら安心だと思うんだが…
>>281 買う前に奥行きとか確認してないのか?
あと冷却面が心配なら100均で買える適当な材料でダクト化するといい
底面吸気で筐体内の熱気をどんどん吸い込ませているのよりはるかに排熱を期待できる
>>281 なるほどね〜
ZUMAX500Wはしっかり冷えてたなあ 夏でも全然余裕
とにかくうるさかったけど
286 :
Socket774 :2008/10/26(日) 18:20:52 ID:bgFVUCat
容量が400Wで十分の場合、SS-400ETとKRPW-V500Wのどちらがオススメでしょうか
クロシコのJシリーズは?
>>288 それは近所のパソコン工房に置いてなかったので…
いいコンデンサを使ってたりよく冷えてても 設計が甘いと噴くからな
>>287 どうしてもこの2つから選ぶなら俺はV500W薦めるかな。でもVシリーズの中で500が1番お得感ない気がする。
400Wで良いなら450VXとかV460Wでも良いんじゃないかな。工房になくてもどっかの通販で買えるしね。
ただ450VXはちょっと高いのがな。ギリで1万切るぐらいだけど。
Jシリーズは中身は良いと思うけど、ファンが可変する出力がちょっと低いからあんまお勧めはしないかな。きっちり冷やしたい人には良いかもだけどね
>>291 設計が甘いって言うのはどんなのが甘いんだ?
解らないから具体的に教えてくれると嬉しいんだが。
450VXなら9k弱から通販であるよ。
294 :
287 :2008/10/26(日) 23:22:23 ID:Co9kucmJ
>>292-293 ショップにある中のSS-400ETかKRPW-V500Wのどちらかで決めていたので
通販は考えていませんでした(あとV460Wはありませんでした)
もう少し予算出せれば性能良さそうなのが買えるので少し悩みましたが
とりあえずV500Wを買います ありがとうございました
>>294 静音的にはV560にしといた方がいいと思う
EG500J-DX10買ってみたよ 紫蘇SS430-HBからの交換ですが、SS430の12cmFANと比べると音はやや大きいです 音の例えが難しいけど、クラフトファンを7V駆動してる程度の音かも? 排気の風量が少し増えたからか電源からの排気温度は33℃と以前より下がってます。 動画再生時やウィルススキャン中も電圧は安定しているようで 12.34V(テスター) 5.07V(テスター) 3.33V(PC Probe II )からブレは確認できませんでした。
のスレを参考にGUP-EG500購入したど素人なのでよろしく ファン回転数はモニターで1000rpm+3%ほどだと思います (負荷時はもう少し回転数が高ければと思う) 静王5-500から交換しました(このスレ読んで怖くなり交換) (まったく問題なかったのですが2次コンデンサがフコンなんて;;) ここで個人的見解(一時側が85度のコンデンサでもまったく問題ない とは言えないが、ほとんど過去のコンデンサ妊娠は2時側105度なので 一時側に105度コンダンサが搭載されていても安心できない) っていうよりほとんどが2次側コンデンサがやられるのに1次側強化して 何の。。。(85度品でもかなり持つたぶん通風がいいからだとおもう 問題は2時側のコンデンサでこれは電源内部の作りに関係しており 安定して風が当たるかどうかを見極めた方が良いと思う ほとんどの電源がケーブルにより二次側コンデンサに風が あたらないような感じは非常に不満だ (かさねて言うが過去の私が見た範囲では2時側のコンデンサが吹く事が多い) GUP購入に関してはアンタク500も検討したが2時側に風が当たらないように感じたので (アンタクは8cmファン一基でGUPは2基、しかも少しずらした設計だったので) 2次側にも通気が十分だと判断しました(私の経験では2次側コンデンサに注意! 静王α購入も検討しましたが(安いし^^;(2次コンデンサがフコンなんて;;)
1万未満で超花500かコルセア450かケイアン450+80あたりを 検討していましたが超花は105度コンデンサの表記なしで不安 基盤に使われてる素材も不明(中身は見せませんがあなたが買いたいなら 売りますなんて商売は言語道断売ってる人間は鬼畜だ コルセアは450という事で静王500から450になることが耐えられなくて;; (単に数字上450より500のほうが気分的に。。。。。;;突っ込みなしよ) 最終的に総合ワット数に不安を感じたし(高級品には縁が無いので^^; ケイアンは以前GIGAで全コンデンサに日本製を搭載といっておきながら 2次側全て海外製のわけのわからんコンデンサ使用していたので論外 ソフマップに苦情を言ったのは私です、嘘はいかんよ嘘は全コンデンサ日本製なんて いって置きながら2次にわけのわからんコンデンサ使ったらいかんよ^^; (ちなみに450Wはブロンズ+80認証電源だそうです^^;すごいぞ^^)
結論まったくGUP-EG500はおすすめできません、まずでかすぎる
(ケースに入れたがたぶん二度と外せないと思った)
http://www.thermaltake.co.jp/product/Chassis/midtower/aguila/vd1000sna.asp 初期電源投入で感じたことはかなり私に感電した(バチバチ^^;
感電する電源は過去にも経験しておりますが(未だに健在^^;
安全装置に関する事なのか技術的に何かあるかはわかりませんが
静王500とまったく同じ扱いをしているにもかかわらず電気が
きになります(バチバチって^^;しかも全てコンセント抜いてるのに
マザーボードのコンデンサに電気が残っているためかもしれませんが
詳細は不明?
ただこの電源に交換後ベンチマークの数字が上りました(3Dマーク
12Vと5Vの安定感が(MSIデュアルコアセンターで検証なので疑問)
非常に良い(静王5の時は12V,5Vとも荒れていた)
なんか非常に不安な電源ですが3年保障なので不具合出たら即効
販売店に相談オンリーです(3年保障が唯一のいいところかも?
かさねて言いますが問題は2次側コンデンサだと思います、現在寿命は
コンデンサで決まるといわれています、そのことを考えるといかに2次側
コンデンサを安泰させるかと思います、以前から105度は2次側では当たり前
というか、それ使わないとやばいんだと思います
これからは2次側に固体コンデンサキボン
3行にまとめてください
長い 読みにくい 中身が無い なにこの三重苦
もういちいち構うのやめろよ。
>>299 ネタかコピペか判らないけど、感電するのなら交換してもらったほうがいいよ
>>300 でけぇ
風量ぼちぼち
12Vと5Vは安定感あり
感電て、CRT使ってるせいかわかんないけど RGBケーブルの金属部分さわるとびりっとくるぞ 別にたいしたことないんじゃね?って感じで使ってるけど
>>306 だめなのかねえww
最初怖くてぐぐったけど仕様だからいいんじゃね的な結論に至ったわ
電源のせいじゃなくて、キャプボにつないでるアンテナのせいかもしれんけど。
アンテナケーブルの先端さわるとたまに感電するぜ
コンセントを抜いて、左右逆に刺しなおしてみ?
>>307
おっけやってみる。ありがとう
蛸足タップ使ってるなら、壁コンセントから一旦抜いて 左右逆に刺しなおしてみ。
3Pコンセントかアース取って無いとPC筐体もCRTも帯電してるよ。金属パーツの部分を間テスターで計ってみ
間テスターって何だ テスター でだ
業者がヘボいと、極性がコンセント毎に違う家なんていっぱいあんじゃねぇの?
7年もののオウル付属シーソ300w電源が未だ元気なのは何故
ちゃんと部屋の掃除してるからじゃね?
○力は1年でぶっこわれたけど、Hec製の6年前の電源を未だに代用で使ってるわ… 次はよかわんとなぁw
このスレ参考にgup500を購入したど素人ですがよろしく 感電の件RGBでのぱちぱちなんで305さんとおなじです (キャプボの件忘れてましたアンテナ線つけてました^^;) 310さんの左右逆指しはほんと目からうろこと思います 316さん、未だに健在の電源中身空けたらHec製でした (ちなみに一時側はTEMPでした) 私の経験では2次側コンデンサが吹く事が多いのに1時側強化の 受け売りが多いのはなんか違う感じがするのですがどうでしょう? (エロイヒト教えて^^;) もともと2次側には105度のコンデンサが使われるのは当たり前なんで 吹くことが多いのも2次側なんで2次側強化したらいいのでは? と素人くさく感じました^^;
>>317 一次側のがデカイし目立つので
一部だけ国内メーカー製にするならそういうことなんだろ。
二次側がよく噴くのはコンデンサの品質というより
設計の甘さの方が大きいと思うけどな。
なんだ同じ人か
かまうなってあれほど言ってるのに・・・
中年以上のかまって具合はうざい
中年エロいよな ポプリクラブ期待の星
このスレ参考にgup500購入した素人ですがよろしく 318さんのアドバイス大変参考になりました_¥_ ただ設計と言われたら話が進まなくなるので残念です^^; 素人で電源の設計なんて話は必要なんでしょうか? (この部分の抵抗はとか?この部分に使われてる素材で 抵抗が減るとか?この部分で完全に相殺されるとか?) 1万未満でよりよい電源購入を私は知りたいと思いました
最近どこのスレにもこういう電波増えたよな もしかしたらうさだがまともな人間なんじゃないかと思えてきて困る
ホンマにな・・・ 自分で >もともと2次側には105度のコンデンサが使われるのは当たり前なんで 吹くことが多いのも2次側なんで2次側強化したらいいのでは? とか言っておいて >素人で電源の設計なんて話は必要なんでしょうか? (この部分の抵抗はとか?この部分に使われてる素材で 抵抗が減るとか?この部分で完全に相殺されるとか?) すぐこれだもんなw どこにどんなコンデンサ使うとかってのも設計の内なんだけどな 言ってることが矛盾だらけなの解ってないのかね
>>326 正直スマンかった
寝る前に言いたくなってもうた
許してくれよ〜
愚痴いってすっきりしただろうしもう寝ようぜ
329 :
Socket774 :2008/10/28(火) 07:37:35 ID:evlqROZV
SALA仕上げ
ユニットコムから出てる 質実剛健シリーズ ってどうなの?
クロシコKRPW-V560買ったんだが耳鳴りのような高音ノイズがするのは仕様? いわゆるコイル鳴きってやつなのかハズレ引いちゃったかなあorz
ファンが全開でまわってんじゃねーの? コイル鳴きはエージングが終わると直る事もあるからしばらく様子見たら?
>>332-333 どうもです
アイドル時もキーンキーンとなっているのでやはり不良でしょうか?
不良で交換してもらえるかこれから祖父に持っていってみます
>>334 コンセントをタップから壁直接にしたら直ったって話も聞くけどね
>>331 V560W今日で稼働3日目だが、一切そんな音はしないな。
気になるほど酷いなら、ハズレ品だろうな。
耳がいい人は高周波が聞こえちゃったりもする。 あんまり酷いなら店に確認かな。
>>337 年齢にもよるらしいぞ。30くらいを過ぎると高音が聞こえ難く
なるらしい。
どっかの海外ニュースでみたなぁ 高音の携帯着信音にして、教授には聞こえないみたいなw
モスキートなんちゃらだなそれ
341 :
264 :2008/10/28(火) 21:38:48 ID:I8G72vPB
KRPW-J400W 到着しました。 これって静音ファンですよね? ずっとファーンってファンが全力で回っててうるさいんですが・・・ 窒息ケースだから熱がこもっててファン全開になってるのが原因かな?
343 :
264 :2008/10/28(火) 21:44:30 ID:I8G72vPB
>>338 そうか、最近かーちゃんの小言が気にならなくなったと思ったら、そういう理由か
>>346 使用してるパーツを全部書けばおおよそわかる(OCの有無も)
349 :
264 :2008/10/28(火) 21:54:41 ID:I8G72vPB
350 :
264 :2008/10/28(火) 22:05:22 ID:I8G72vPB
>>350 箱の裏にファンコントロールのグラフあるから見てみ
352 :
264 :2008/10/28(火) 22:31:18 ID:I8G72vPB
ピーク電力 186.3W 12.V 14.83A 5V 0.767A 3.3V 1.4A アイドル電力 70.74W 電源容量 400W 12.V 29A 5V 14A 3.3V 20A 400W 12Vの内訳 12v合計 12v1(CPU以外) 12v2(CPU) 消費電力 14.83A 9.4133A 5.4166A 電源容量 29A 16A 18A 運転出力 51.14% 58.83% 30.09% とりあえず上記の計算機の結果をこぴぺ。 計算機作った方にお願い。結果をこぴぺ出来る機能つかないでしょうか?
353 :
264 :2008/10/28(火) 22:32:54 ID:I8G72vPB
>>351 ああっ! 本当だ!
ありがとうございました。 なんとか回転数を落とすようにしてみます。
354 :
264 :2008/10/28(火) 22:59:29 ID:I8G72vPB
ファンコントロール機能の表では 回転数(rpm) 1800 / / 1600 / / 1400 ____________________/ / 1200 / / 1000________/ 800 50 100 150 200 250 300 350 400 こうなっているので、計算機の計算出力結果 ピーク電力 186.3W アイドル電力 70.74W から考えると、負荷を掛けていないのでファンもアイドルしていないといけないはずなのに・・・ なぜ全開でファンが回ってるのでしょうか? もしかしてハズレ電源?
355 :
Socket774 :2008/10/28(火) 23:09:29 ID:KO/xPbJC
>>354 余計なパーツの電源抜いて最小構成にしてみて、それでもファン全開なら販売店逝きじゃないかな
356 :
264 :2008/10/28(火) 23:10:09 ID:I8G72vPB
ファンコントロール機能の表では 回転数(rpm) 1800 ............................................................................................................../ .................................................................................................................../ 1600 ................................................................................................./ ........................................................................................................../ 1400.............................................................__________________/ ..................................................................../ 1200 ................................................./ ........................................................./ 1000________/ 800 50 100 150 200 250 300 350 400 こうなっているので、計算機の計算出力結果 ピーク電力 186.3W アイドル電力 70.74W から考えると、負荷を掛けていないのでファンもアイドルしていないといけないはずなのに・・・ なぜ全開でファンが回ってるのでしょうか? もしかしてハズレ電源だった?
357 :
264 :2008/10/28(火) 23:11:53 ID:I8G72vPB
>>355 了解。PCで見てるWBS終わったらはずしてみます。
ありがとうございます。
>>356 1000回転でしょ?
音は鳴ると思うけど。
静音スレの患者なんだろ。
てゆーか、うちのV560の方がアイドル時低いのか…
363 :
264 :2008/10/28(火) 23:55:09 ID:I8G72vPB
>>358 >
>>356 > 1000回転でしょ?
> 音は鳴ると思うけど。
付けた直後はものすごく静音で最初回っているか判らない程の静音っぷりでした。
が、しばらくして ふぁーん って鳴りっぱなしになったので最低回転数では回っていないと思います。
364 :
264 :2008/10/28(火) 23:56:06 ID:I8G72vPB
>>359 静音ス住人ではないですが、静音大好き人間です。
365 :
264 :2008/10/28(火) 23:57:27 ID:I8G72vPB
>>360 電源のファンの回転数ってどこで調べれるんですかね?
アスースのハードウェアもにたーソフトをインストールしたらみれるのかな?
366 :
264 :2008/10/29(水) 00:00:34 ID:oBlf85VM
>>341 > KRPW-J400W
ファンコントロール機能の表では
回転数(rpm)
1800 ............................................................................................................../ 33.0db
.................................................................................................................../
1600 ................................................................................................./
........................................................................................................../
1400.............................................................__________________/
..................................................................../ 26.5db.............29.0db
1200 ................................................./
........................................................./
1000________/ 19.5db
800
50 100 150 200 250 300 350 400
367 :
264 :2008/10/29(水) 00:06:08 ID:oBlf85VM
>>366 記述の出力電力抜けてましたので修正
>>341 KRPW-J400W
ファンコントロール機能の表では
回転数(rpm)
1800 ............................................................................................................../ 33.0db
.................................................................................................................../
1600 ................................................................................................./
........................................................................................................../
1400.............................................................__________________/
..................................................................../ 26.5db.............29.0db
1200 ................................................./
........................................................./
1000________/ 19.5db
800
50 100 150 200 250 300 350 400
......................................................出力電力(w)
この際だから勉強していって欲しい。 dbという単位はこの世に存在しない。B(ベル)という単位にSI接頭辞d(デシ)が付いたものでdBが正解。 電力の単位にwは正しくない。大文字でWを入力するのが正しい。呼称はワット。
dbって仮面ライダーにみえてきちゃうもんね
>>349 DS2RでE6750。ELT500AWT (500W)でオンボでアイドル59Wだったな(HDD2台)
チューナーがアイドルで5W程度(IOのRX3)だったな
9600GSOはアイドルで35Wプラスで負荷かけてると合計で155Wだった
馬は1枚で2.5W程度だ
つー事はアバウトだけど59+35+5+5+2.5で106.5W程度がアイドルかなぁ
PCI-Eのチューナーはもっと喰いそうだなぁ。
あ。。。HDD書いてないけど積んでるんだよね?
この構成で小さい電源使うならワットチェッカー入手して計測した方がいいよ
HDD2台でDS2R&E8400+9600GSO+光学ドライブ1台+馬2枚で90Wアイドル
上の構成から9600GSO抜いてHD4670にすると70Wアイドルね
電源はV560W。
静かだよ
(V)db(V)
372 :
264 :2008/10/29(水) 01:08:35 ID:oBlf85VM
>>370 再計算ありがとうございます。
結構電気くってるんですね。
HDDは 日立 HDS721680PLA380 一個です。
ドライブはつなげていません。
今からグラボを 7600GSファンレスに変えて 使ってないIOの地デジチューナーはずしてみます。
373 :
264 :2008/10/29(水) 01:45:24 ID:oBlf85VM
>>372 PCI-EXのTVチューナーカードを外して、グラボを7600GSに変えました。
電源ファンのうるささは変わらない・・・(T_T)
374 :
370 :2008/10/29(水) 02:21:54 ID:aeZkZuY6
>>373 それでたぶん80Wかな。。。
HDD1個だけでまだ全開だったら販売店のサポートに連絡だな。
375 :
264 :2008/10/29(水) 02:58:50 ID:oBlf85VM
>>374 ご指導ありがとうございました。
念のためpciのグラボに変更して更に低消費電力仕様のtvチューナー無しにしてみて、それでもうるさかったらサポートに送ります。
>>337 耳が敏感なのは損な事が多い。
適当に聞こえて、適当に聞こえない方がいいよ。
377 :
264 :2008/10/29(水) 04:03:51 ID:oBlf85VM
KRPW-V560W 昨日amaで¥7,452だったので 取り合えずカート入れといたんだけど 今見たら¥ 8,680 になってた・・・・
ほんとだw 俺もつい昨日ポチろうか迷ってたから値段見てたけどコノザマか
このスレに轟音スキーはいないのか
静かだと不安になる人間ならココに1人居るが
FAN絞りすぎて負圧気味のエアフローで逆流するような糞電源はいらない でも、そうなるとこのスレ的にはアイドル時は全て糞となってしまう不思議・・・ 静かなのはいい事だけど、最近はどのメーカーもやりすぎなんだよ・・・orz
エアフロースレの流れか
450VXは品切れになってるし、 V560Wは値上げされてるし、 どちらか?にしようと迷ってたオレは発狂しそうです・・・orz
257 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/08/17(日) 13:11:18 ID:RCI4ho09 J400購入したんだけど、ファンの回転数って箱の記載では出力電力で変化するらしいんだが、 これ温度でも変化するね。室温34℃の部屋で取り付けたとき爆音だったんで、 ファンコンの故障かと思って取り外したんだが、今日もう一度取り付けたら結構静音。 今日は結構涼しくて室温27℃だったんで、試しにドライヤー当てたら爆音に変化。 夏場の利用は厳しそうなんで、ファンを変えて手動で回転数をコントロールすることにしたよ。 264さん、part27での自分の書き込みなんだが、窒息ケースで熱がこもってるとのことだから それが原因の可能性高し
温度と出力で回転数可変とは出来すぎだろ・・・俺も買う
>>377 最初より静かになってるって事はファン回転は可変してるって事だろ?
ファンのベアリングがハズレ引いたのかもな
>>386 温度センサーなんか本当に付いてるのかね?
今までそんなソース見たことないけどな。
マジだったらすげ〜電源だな
V560が値上げされたんでV500にしようかと思うんですが 9600GTとcore2duoE8400、HDD一台、ファン2つ使うんですが容量的に足りますかね?
なんでクロシコのV560値上がりしてんの? 品薄?
V560W以外でも玄人Enhanceは全体的に値上がり。
>>390 >>391 レスサンクス
>>2 のは以前やったときは使い方がわからなかったが、使いやすくなってた
やってみたところ200Wも食ってないようなので、400〜450でもいい気がしてきたんだが
そうするとどれがいいかな?それともそのままV500でいった方がいいかな?
円高って輸入品はやすくなんないの?
ちょっとだけなる だけどほとんど代理店がおいしくいただきます
材料費の高騰でOEM元が値上げしたんじゃないの?
このスレで評判いいから調子乗ったんだろ
てかサイズってマジでやばいのか? 電源はぜんぜん詳しくないからサイズとズーマックスが同じ値段で サイズにしてしまったんだが。 剛力の500Wで前と比べてありえんくらい風弱いが・・。
ペキンが終了してから金属価格、原油価格は下がってきてるよ レアメタル系は下がってないけど
ZUMAXより微妙にいいんじゃないかという程度。 腑分けしてるサイトを見るとあまり欲しくはないメーカー。
明らかにゴミだからwww
価格なりの出来じゃないの? 内部はZUMAXの400Wにそっくりだけど コルセアVXや特売のGUP江成と比べるのは酷でしょ
>>406 かなり前は電源は重いほうがいいなんて言われたけど
今はスカスカで軽いのが売りになるのか
公式の画像にサブ基盤が曲がって固定されている物を使うなんて、強気じゃないか。 こりゃ当たりだな。
IC化したからすかすかで軽量っていうアピールなのか。 てらさんあたりにコメントしていただけないだろうか
比較がなんか卑怯
GUP500購入した素人だけど(もういいこの紹介^^; 意味がわからん回答者がいるがこのスレの目的わからず 第三者的立場でものかたってるぐつつがいるが(きのせいか? このスレに張り付いたれいぼうか何かだとおもうが もうそろそろいんたいかんがえたほうがいいよ いいことしないとながつずきしないよ^^; とにかく1万未満でいい電源を購入がこのスレの目的なんだから 私はでんげん購入に関してのレポートをしました (それに対してまったく意味のわからないことをほざく人はいらないとおもいます なんというかまったく意味ないコメントをよくも恥ずかしくなくかけるものだと 人やめたら(人じゃないと思う えと、GUP500に変えてからのその後の顛末ですがFSB400がとうりました 静王500ではFSB400でこけてましたが今現在はフロントサイドバス400でとおります まっこの電源購入はオーバークロック目的なんでしたんもで^^;
しかも、ファン制御のグラフを見るとあまり他の電源と変わらないような…
:Socket774:2008/10/27(月) 01:03:21 ID:NXagCodV
3行にまとめてください
なにこのスレ意味わからんし人に見られてるということ考えてこのスレ書いたとしたら
化け物的にすごい心臓だとおもいますた^^;
:Socket774:2008/10/27(月) 01:13:22 ID:zSI2O+p0
もういちいち構うのやめろよ。
それで次はこいつか意味わからんし、このスレの大将ですか?
(なりたいならとめませんが^^;
:Socket774:2008/10/27(月) 01:27:28 ID:WKsb9cdc
>>300 でけぇ
風量ぼちぼち
12Vと5Vは安定感あり
今回ありがとうといいたい本トマトマナスレでした
1万未満で買いたい電源を究極に探したい私でした^^;
ツクモ、ナムー。
>>411 正味の電源の評価なんてプロじゃないとできませんからねぇ。
プロの方いませんか?
>>406 ちょっと欲しい俺がいる
タオの広報気になるんだよね
ケーブル50cm550W8kか。。。なぜ6pinx2、、、
GUP500購入した、、、もういいですね 子猫ネットで12いから3いになってるが購入は慎重に お願いしたいものだ(ものは良いがじゃじゃうまだよん^^; とりあえず静王5ー500殻交換後FSB400で普通に起動とエンコードも まともにとうります(2時間) 西欧の場合普通に起動できませんでした;; まっ西欧はこの電源がつぶれたときにバックアップにとっておきます (あけて中身用途とおもったが封印されてるのね^^;くそう)
追記で4850が風ファンのモニタしたいから メカにでんわしたらパワープレイでモニタできてると言ったが 2千しかないのに(はじめからファン全快? まっ(いいけど(カゼマスでファンこんとろーるしてるから 5インチ米のカゼマスで直接VGAの線はずしてコントしてるんだ まっザルマンファンは定評あるから大丈夫だろう (コア700、もめり2200でも大丈夫だから 私は一度ためしたがもう二度としないと思う まっ(人にたいしてこちらが足ひっぱてるならやりますが^^; まっMMOではよくあることだがな(戦闘のときはとくにね^^;
戦闘で(切り替えの時に早く戻れるのはHDDの性能です) SSDがちやほやされてますがまだ早いと私は思います レーd−ブースト?(これほんといい加減にして(私つかってますが bisutasp1ですごくなったらしいときいて4gの1000円で購入 さしっぱなしで性能を検討中(意味内^^; まっ(戦闘中に足引っ張らないようにしたいとおもいました
なんだこいつは
さぁ。。。
なんか見てるだけで気持ち悪い・・・
三行にまとめてもらえませんかね
相手するな。マジで。
NGID:UWlWbKA7 NGワード:^^;
428 :
264 :2008/10/31(金) 00:08:57 ID:bH08o5I4
>>386 > 264さん、part27での自分の書き込みなんだが、窒息ケースで熱がこもってるとのことだから
> それが原因の可能性高し
今、PCの横の蓋を開放してみました。
若干回転が下がったので温度センサーが働いていたようです。
が、室温が低くなったこの時期で横を開放して回転数がこの程度しか下がらないって・・・
コールドスタートすると、驚くほど静かな電源なのですが、やっぱり数分で ふぁーん と電源のファンがうなりだします。
最も消費電力の高いグラボをPCIのグラボで消費電力を抑えて、最小構成でも変わらないので
Core2Duo E6750 は消費電力大きすぎなのかもしれませんね。推奨はぺん3かも。
431 :
264 :2008/10/31(金) 02:04:43 ID:bH08o5I4
この値段で温度可変&負荷可変って良いなぁ ファン変えずにケース側で排気をしっかりとれば静かそうだな
>玄人志向 電源/560W/ATX KRPW-V560Wの価格は、お客様がショッピングカートに入れたときの > ¥ 8,680 から ¥ 7,378 に変更されています。 >ショッピングカートに入れた商品は、商品の詳細ページに表示された価格の変動により常に変わる可能性があります。 amazonの値付けはほんと謎だわ
434 :
264 :2008/10/31(金) 02:24:06 ID:bH08o5I4
>>432 > この値段で温度可変&負荷可変って良いなぁ
> ファン変えずにケース側で排気をしっかりとれば静かそうだな
でも、消費電力で結構気になるファンの音でした。
多分この電源で静音なのはペンティアム3以下の消費電力の場合だけだと思います。
>>433 この前¥ 7,378でカート入れといたら¥ 8,680 に成ってたので止めたんだが
また\7.378に成ってたので買おうと思ったらシステムエラー
まさにconozamaだ・・・
>>431 > 機能あったんですね。
∧_∧ 昨日作ったの
__( ・ω・)
/ ||/ ⊃ ⊃∧_∧
| ||___ノ ( )
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
>>436 おつです
使わせてもらっております
ありがとう
>>436 モニタからこえーよw
いつも世話になってる
ありがと
電影職人
>>436 ハアハア
皮算たんが画面から出てきたら捕まえて亀甲縛りして・・・ウフフ・・・・
あらかじめPCを落としてちょっと壊しとくのがコツ
いみふ
グラボ9600GTからHD4850に変えるんだけど、今使ってる380W電源では流石にきついと思うんで、電源探してたんだが… クロシコの560Wがこのスレ的には人気みたいだね
>>428 9月頃からJ500を使っているのですが、暑い時はファンが高回転だった。
それで温度でも回転数が変わるのかと思っていた。
これからするとJシリーズは温度可変&負荷可変だと思う。
もっともすぐに涼しくなってきてもう低速回転のままだが。
あとは来年の夏まで分からないだろう。
何故みんな静音にこだわるんだ。扇風機の音とか気にならないのであれば ファンの音も別にいいじゃないか。冷えていいし。 低音の轟音ファンだと気持ちいいぞ。キーンっていうのはいやだけど
そんなうるさい扇風機ツインバードとかの安物でも見たことないわ
音の共振で机まで振動するからだよ
なるほど。机に置くスペースがなくて床に置いてるんだけど、 共振とか気にしないから音五月蠅くても気にならないのか 轟音ブームこねーかな
amazonのV560の値段って今の表示(¥ 7,378 )であってる?
>>452 普通に精算画面まで行ったし合ってると思われる
>>452 レスサンクス
二日くらいだったっけか?なんだったんだろう…
7k切ったら本気出す。
456 :
446 :2008/10/31(金) 20:58:45 ID:TpqNlePf
>>447 J500ユーザーです。
ドライヤーで試したところ確かにファンの回転が上がりました。
ということで温度でも可変となってることに間違いないようです。
[電源]<ドライヤーらめええ
まままマジデスカー!
460 :
Socket774 :2008/10/31(金) 22:33:16 ID:TsK+DcjJ
買った後、あまり評判がヨロシクないと知った剛力
自分のだけはそんなことないと、ほぼ3年間OCしまくりでも無問題であった
だが、とうとうその日はやってきた
電源スイッチを入れると一瞬だけFANが回り即落ちの症状
ママンを疑い載せ換えてもまったく同じ症状
剛力単体で立ち上げると各電圧は出力してる
負荷がかかるとNG
まさかCPUってことは・・・(疲れて載せ換える気にならない)
本題
祖父のポイント使って代引き手数料込み8.5Kになるので
これを狙ってますが如何なものでしょう?
http://www.links.co.jp/html/press2/news_earthwatts.html 急ぎのため上げさせていただきます
アースワットはまあ普通
>>460 お前の構成もわからないのに、その電源がどうかなんて判断できねーよ常考。
465 :
Socket774 :2008/10/31(金) 23:44:40 ID:52LbMf6O
>>460 3年も稼動したならラッキーと思わないと
他のパーツ巻き込んでないといいね
466 :
460 :2008/11/01(土) 00:04:18 ID:UjoVsBke
>462 普通ですか。悪くはないんですね >463 構成ですか・・・ W数が足りるか?とか聞いてないし 電源単体を立ち上げて電圧測れる奴が何聞きたいか考えてくれれば・・・ >461、464 勿論、9980円でこのスレぎりぎりで対象かなと思って入ってきました >465 ありがと 明日CPU載せ換えてみます そう願いたいです
>>466 安くてあまり性能の良くない電源でも容量に余裕を持って使えば長持ちするし
どんなに高性能な電源でも容量ぎりぎりで使い続ければ寿命は短くなる
>463が言いたいのはそういうこと
単発IDの自作自演か
469 :
467 :2008/11/01(土) 01:13:10 ID:NO74Swg7
>>466 >電源単体を立ち上げて電圧測れる奴が何聞きたいか考えてくれれば・・・
なんだこの甘えた考えは?
電圧測れるからなに?
聞きたいことを書かないでそっちで考えろってアホか。
そもそもお前が言う電圧測れる自称玄人さんが、良いか悪いか自分で判断できねぇのかよ。
472 :
463 :2008/11/01(土) 03:32:06 ID:7nm3l/v0
俺が言いたいのは、 650Wが必要ならばEA-650はコスパが良くて、悪くはない電源だけど 500W程度で十分ならKRPW-J500WとかCMPSU-450VXJPなど、もっと良質なものがある。 俺は自作版の某見積りスレで見積り人やってるけど、EA-650は薦めたことない。 理由としては一次側にAishiなど訳わからんコンデンサつかってたり、スリーブベアリングだったりってのもあるが、 最大の理由は650Wも必要な構成なんてそうそうないから。 見積りスレの例えで悪いが、あそこのスレで定番の構成(E8400orE8500orQ9550、HD4670or9600GTorHD4850、HDD 1〜2台)だと550Wもあれば十分だからな。 仮にQ9550+HD4870X2などのハイエンド構成ならば、EA-650を薦めるのは自分としてはちょっと怖い。 倍の値段を出してでもSG-650を薦める。
>>472 ほっとけ
中級者(自称)
>>460 は自分の選んだブツを
「サイコーだよ買っちゃいな」と言って欲しいだけだから
別の選択肢なんて眼中にない
「見る目のある俺カコヨス」と思いたいのだが
いまいち自信が持てない(ここら辺が自称の限界)ので
ここで背中を押してもらいたがってると見るな
でなきゃ、「電源単体を立ち上げて電圧測れる」なんて
言わずもがなの自慢(本人にとっては、だが)なんてしないはずだ
祖父でKRPW-V560W \8,980また値上がりしてるな・・・・
amazonはまだ価格変わってないが、生産が安定してないのかね
ふと、HECが下位モデルをActivePFCにしないのは、 矩形波出力の家庭用UPSでも使えるようにという面もあるのかもしれないなぁと思いました。 (ActivePFC電源は矩形波出力のUPSでは使えない) ActivePFC電源に対しても使える正弦波出力のUPSは矩形波出力の家庭用UPSより高いから。 みなさん、UPS使ってます?
hecの新作まだかよ〜
479 :
Socket774 :2008/11/01(土) 13:55:12 ID:lbxNIiQt
amazonでポチりたいんだけど通常何日位で届くのかなぁ? あと微妙に梱包が心配なんだど
エレクトロニクス関係はピンキリ
尼で買ったが梱包はいつもの適当なやつだった もっとも俺は全然気にしないけど
482 :
Socket774 :2008/11/01(土) 14:33:32 ID:6V7eT/Kb
今アマゾンプライム一月無料キャンペーン中だから翌日には届くよ
485de_^^(いみがつかめん???
よかったね、二人も釣れた
というかどこの国の方ですか
KRPW-V560Wを買ったんだが、一つ不思議な事があるんだ EPS12V 8pinコネクタの件なんだが、これって今までのATX12V 4pinコネクタにも挿せるように 二つに割れてるじゃん? これってどっちを挿せばいいの? 両方とも刺さって、黄色2本に黒2本のケーブルが入ってるんだが、 よく見ると、片方だけ、一本の黄色ケーブルの色が半分黒なんだよね・・・・ これって何が違うの? 俺ここの数日間PCが突然再起動する症状に悩まされていて、 メインボードを買ったり電源を買ったりメモリを買ったりと このトラブルのおかげで35000円も使って毎日の様に秋葉原通いでもうヘトヘトなんだ・・・ 最後にCPUを変えても再起動病になった瞬間俺は一瞬死んだ。もはや希望も何もないと思ってたけど、 もしかしたら新しく買った電源が初期不良とか限りなく不運な事になっているのではと、 ふとEPS12V 8pinコネクタを見たら、黄色の一本だけ黒が混ざってるのを見つけて、あれ?と思ったんだ 今まで刺さってたのは黒が入っていない方で、これを試しに黒が半分入ってる黄色のある方に 差し替えたら、何事も無く無事に起動して思わず爆死した。 何でこんな簡単なことで問題解決したのかまるで謎なんだが、EPS12V 8pinコネクタを挿すとき、 メインボード側にはATX12V 4pinコネクタしか無い場合はどのように対処すれば良いのか誰か教えてくれ・・・ 4ピンずつ2つに別れてるけど何で片方を挿すとダメでもう片方ならOKだったのか全然分からん
形を見れば簡単にわかる。
どちらでもいいんじゃない。 一緒に8→4の変換ケーブルも入っていたはずだし、 どうしても気になるようならそれを使ってはめたら
常識的に考えて説明書に書いてある
すまん。忘れてくれ どっちを挿しても再起動病発病したわ・・・ もう何が何だか分からない・・・・
>>493 OSクリーンインスコすればおkというオチとか
>>494 いや、BIOSの時点で再起動病になってるんだ・・・・
すべてのパーツを新しく買い換えたのに、再起動病になるとか
いったいどうなってるんだか・・・
ケースのスイッチが逝かれているとか!どっかのスレで見たな。
>>495 その状況なら、購入したショップで診断してもらったらどうだ?
まあ、まずは最低限の構成で動かしてみるとか試すべき。
>>489 あのさ、白い田コネ付いてないかい?
それを4pinに挿したらどうなんだい?
8pinを分割する必要はないんじゃないかい?
自作PCだから購入した店も何もないな・・・ てかPCIとかUSBには何も挿してないよ。問題が起きてから何も挿す気すら起きない。 5日連続の秋葉原通い、連日徹夜の検証作業でもう死にそう・・・
>>499 ショップに持ち込んでお金払えばチェックしてもらえるよ。
>>498 メインボードには田コネクタがあって、
電源からは田コネクタが二つ出てるんだ。これを二つ合わせるとEPSの8ピンコネクタになると言う仕掛けで
>>501 8pin→4pinの変換コネクタ買えば済む話なんじゃ・・・
タップにコンセントさしすぎとかは知らん
きちんと見れば片方だけ刺せばいいとわかる。 ATX12Vの4ピンと違ってピン周りのソケットの形が4つとも同じだ。
熱暴走ってオチじゃねーの
さらにいろいろ試したらどうやら新しく買ったメモリと新しく買ったメインボードの相性が悪いらしい・・・ 古いメモリに戻したら今のところ安定して動作してるっぽい・・・・ ここ数日いくつものスレを漂流している気がする・・・
>>506 そうだよ(´・ω・`)
まさにそれだよ。もっとよく見てもらえれば、
赤丸の右上にもう一つ、田コネクタがあることに気付いてもらえるはずだ
可愛そうに・・・次回はBTOフラグだな
>>509 再起動病発病してから、まだそんなに症状が深刻で無かった頃(まだ30分くらいは動作出来た)に
行ったけど、ノーエラーでパス出来ていたから、メモリはすっかり眼中に無かった
おいおい、俺もV560使ってるが異常に不安になって来たぞ… 組む時に何も違和感無く田コネを挿し、現在も問題なく動いてるが、 そんなワケが分からなく程ややこしい事になってたか? … ちょっと今からバラすw
問題なく動いてるのにバラすと問題が発生するっていうのはよくある話
>>512 心配しなくてもOKだと思われ
俺のトラブルが続いている最後の原因はメモリのせいだとほぼ確定出来たから
おそらく、二つに分かれてる田コネクタどっちを指しても同じかと
516 :
512 :2008/11/01(土) 19:25:41 ID:XB2HHvZ+
また再起動病になった('A`) ちなみに元の電源に戻したら(危うく捨てるところだった)、今のところ 安定してるっぽい?(そういえばさっきからこれの繰り返しだな・・) 初期不良と言うことで交換しにいこうと思うんだけど、電源に相性って 結構あるかな? もし店のPCで問題が起きなかったら丸損だ・・・
>>517 相性はある。けど各ラインをテスター等で実測するのは大事な事
>>517 とりあえず、構成を一通り書いてみるべきだと思う。
電源は初期不良の可能性確かにあるね。
とりあえず今の構成は 【CPU】Celeron E1200 【Mem】Jetram DDR2-800 1GB ×2 【M/B】foxconn G31MG-S 【VGA】オンボ 【HDD】繋いでない 【電源】KRPW-V560W こんな感じで、memtest86が動くかをテストしてる
ちなみに捨てるところだった古い電源(一番最初に故障を疑って、ごみ箱に入れてしまったが、 今急遽取り出してテストしたら正常に動作してる・・・)は、KEIANのST-420BKVです。2006年頃購入
>>521 それほどトラブルが起きやすそうな環境でもないな。
ちなみにメモリは新しいの?それとも前の?
新旧それぞれ整理して書いてもらうと分りやすくて良いと思う。
>>523 わかりやすいように全部まとめてみますわ
トラブル発生直前の構成
【CPU】Core2Duo E8500
【Mem】Jetram DDR2-800 1GB ×2(JM2GDDR2-8K)
【M/B】gigabyte GA-G33-DS3R
【VGA】ZOTAC Gefore8400GS
【HDD】WD6400AAKS
【電源】ST-420BKV
↓
ある日突然PCが再起動するような症状が出たので、
とりあえず
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1216761618/677に書き込み 。
ギガバイトのメインボードはメモリ関連の設定にミスが多いとのことでスレを参考に再設定。
一時的に症状が改善するかの様に見えたが、再発したので、秋葉原でメモリを新しく購入。
HDDも念のためにWD6400AAKSをもう一台買っておいた。
↓
【CPU】Core2Duo E8500
【Mem】Jetram DDR2-800 2GB ×2(JM4GDDR2-8K)
【M/B】gigabyte GA-G33-DS3R
【VGA】ZOTAC Gefore8400GS
【HDD】WD6400AAKS
【電源】ST-420BKV
↓
しかし、症状は一向に改善せず、そのまま泣き寝入り。次に電源を疑い、秋葉原で
KRPW-V560Wを購入。安かったので、ついでにSapphire radeon HD3850も購入。
↓
【CPU】Core2Duo E8500
【Mem】Jetram DDR2-800 2GB ×2(JM4GDDR2-8K)
【M/B】gigabyte GA-G33-DS3R
【VGA】Sapphire radeon HD3850 256MB
【HDD】WD6400AAKS
【電源】ST-420BKV
↓
この構成で初回起動時は2時間くらい正常に動作したんだ。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1221987438/958 ←こんな書き込みもして楽しんでいた。
しかし、ゲーム中に突然電源が切れ、しばらく一切電源が入らなくなってしまった。
そこで
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1216761618/718 に書き込みをする。
問題の重大さを認識し、ビデオカードを外してオンボにしても直らない為、今度はメインボードが原因と
考え、秋葉原へ。しかし金が無かったため、今あるGA-G33-DS3Rをうっぱらう事にした。
(今考えてみれば、何でこの時の査定でエラーがでなかったのかを考えておくべきだった)
そしてその金でG31MG-Sを購入。
↓
次のレスへ続く
↓
【CPU】Core2Duo E8500
【Mem】Jetram DDR2-800 2GB ×2(JM4GDDR2-8K)
【M/B】foxconn G31MG-S
【VGA】オンボ
【HDD】WD6400AAKS
【電源】KRPW-V560W
↓
さすがにこれで解決だろうと思いきや、またしても再起動病が発病したので、
もうCPUしかあるまいと思って、
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1225116085/214 に書き込み。
次の日(今日)秋葉原でE8500を修理に出し、3週間掛かると言うことで、繋ぎとしてCeleron E1200を購入。
(店でCPUの動作確認をしてみたところ、確かにBIOSすら立ち上がらず、壊れていた。)
↓
【CPU】Celeron E1200
【Mem】Jetram DDR2-800 2GB ×2(JM4GDDR2-8K)
【M/B】foxconn G31MG-S
【VGA】オンボ
【HDD】WD6400AAKS
【電源】KRPW-V560W
↓
帰宅し、ようやく解放かとCPUを取り付けたところ、再起動病が発生して思わず爆死。
泣く泣くふと電源に目をやるとふと疑問に思ったので
>>489 に書き込み。とりあえずメモリを元に戻してみる。
↓
【CPU】Celeron E1200
【Mem】Jetram DDR2-800 1GB ×2(JM2GDDR2-8K)
【M/B】foxconn G31MG-S
【VGA】オンボ
【HDD】無し
【電源】KRPW-V560W
↓
症状改善せず、電源の初期不良か?と考え、古い電源を取り付けた所、memtestが正常に動いて思わず失禁。
↓
【CPU】Celeron E1200
【Mem】Jetram DDR2-800 1GB ×2(JM2GDDR2-8K)
【M/B】foxconn G31MG-S
【VGA】オンボ
【HDD】無し
【電源】ST-420BKV
↓
そして今、電源を店に持って行こうかなと考えている。連日の秋葉原通いと徹夜の連続で死にそう。
今考えれば、GA-G33-DS3R・・・売るんじゃなかった・・・・('A`)
>>524-525 一応念のために聞くが、memtestの見方分かるよな?
中ほどあたりに赤字でズラズラ出てきたらエラーなんで一応…
そろそろスレ違いかな
>>526 ああ
良く心得てるよ
今pass5でerror0だわ。(つまりメモリーには問題がなかった・・・)
ここで今の構成のまま、KRPW-V560Wに変更してmemtestかけてみる。
ここで再起動病が発病してしまうようなら店に持って行く。
悔やまれるのはやはりGA-G33-DS3R・・・・
確かに一度、GA-G33-DS3RとKRPW-V560Wを繋いで、問題が発生していたので、
相性ではないのでは・・・?とも思いたいが、あのときはCPUがぶっ壊れていたので、
もし買ってきた正常なCPUとGA-G33-DS3Rの組み合わせで再起動病が出たら
初期不良確定出来るんだが、今はメインボードが一枚しかないので、
もしかしたら相性かもしれないと言う疑念がぬぐえないんだ・・・
>>528 う〜む。ややこしいな。
とりあえずメモリが突然不良になるというのは考えにくい。
CPUもまず故障することは無いのだが、店で起動しなかったのが不思議。
後考えられるのは電源だなぁ。
他には前に出ていたケースのスイッチの問題とか。
配線等がちゃんと出て来ているかどうかも確認。
前にも書いたが自作PCでも、パーツショップで動作診断サービスやってたりするから、
それに持ち込むのも手だよ。
>>529 おそらく壊れたのはCPUで、電源が怪しいと言う勘違いをして
(前に電源が壊れた時と症状がにていたので)、
初期不良のある電源を買ったと言う不運が重なったおかげで、
問題がここまでややこしくなってしまったんだと思う。
途中でVGAカード・メインボード・メモリ・HDDの総買い換えが
あったけど、全部金の無駄だったっぽい・・・
今、疑わしいKRPW-V560Wでmemtestかけているところ。
これで再起動したら店に持って行く。
VGAカードとメモリのスペアならあるから検証出来るけど、
メインボードは今1枚しかないから、もしかしてG31MG-Sの
初期不良という可能性も捨てきれないが、前の電源で正常に動作したということで・・・
とりあえず、ここまで長文につきあってくれてありがとう(´・ω・`)
そんな多くは聞かなくなったけど、CPUが逝ったって話はちょくちょくあるからな。 OCとかでちょっとでも遊んでれば確立はありありだろ。 今の構成でも直れば良いけどな。CPUは帰って来るんだし、V560Wも悪くない電源だしM/BだってVGA挿すんなら G33とG31ならそんな大差ないさ。 こうゆうことがあって、更に大きくなれるんだ。 元気出せよ。
>>530 その状況で電源を疑うのは一般的な話だから問題ないとは思う。
BIOS行く前に再起動連発ってのは電源が原因で見たことある。
工房でサービスで別の電源替えて試してもらったら正常起動してた。
>とりあえず、ここまで長文につきあってくれてありがとう(´・ω・`)
いえいえ。あまり力になれなくて悪いな。
コンセント蛸足とかしてないだろーな
ツクモexでAntec EarthWatts EA-430が安かったんで(7500円ほど) 買ってみた。 400W級で80 PLUS取得してる電源ってほとんど1万円超えてるのになんで これだけ安いんだろうと不安になってきた・・・
>>528 でWin再インストールはやったのかい?
どっかショートしてるとかじゃねぇの? ケース変えるかワッシャーかませよ
3年前ぐらいに買ったケース付属の電源がニコ動を観るぐらいの負荷で唸り音を発するように なってしまったので、電源の買い替えを検討しています。 で、構成は ASUS P4P800-VM P4 2.6C(北森) 512MB×4枚(DDR) Radeon 9600pro(AGP:RV350) コンボドライブ×1基 7200rpm 250GB HDD 吸排気ファン×2基 ・・・といった枯れたマシンですw 財布の中身&ワット計算機と相談してKRPW-J400Wなんかがイイかなって 思うのですが、マザボ側のいわゆる「田コネ」に刺すケーブルはあるのでしょうか?? 初歩的な質問ですみません
P4Pwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
99で買う気しねー
スレ違いでしたらすみません。 750TXJPとSS-650HTが良く似た価格帯なので、 どちらにしようか悩んでいます。 100W違っても750TXJPとSS-650HTが同じような値段というのは、 やはり何か理由があると思うのですが、調べても良く分からず・・・ これはどちらを選べば良いのでしょうか。
>>あまり熱を持たない電源が希望です >>ファンの音は極端な爆音でなければ気にしません 江成のProとMODUは箱が熱くなるよ。 その上ファンが静かとくりゃ・・・。 コンデンサが上等でも、回らないファンだと 電源長持ちしないよな。
>>541 M/Bのコンデンサ破裂したりしてない?
その頃のASUSはマシなの使ってたそうだけど、3枚中稼働頻度の高い2枚膨らんだよ
>>545 MODUに比べたらPRO82+は熱いというのは見かけたのですが、やはり熱いですか
最近の流れは静音重視ぽくて、なかなか熱に関する情報が見つかりません
548 :
α ◆aPOWERGRE2 :2008/11/02(日) 01:20:53 ID:LGo2/zhv BE:1440747476-2BP(1000)
>>246 詳細thx
国産の小型電源(昔からあるTDKとかいろいろ)と同じような回路になってきましたね。
実のところこの部品数で、このスペースが、ちょうどいいのです。
恐らく部品の間隔を狭くして超小型とかやる海外のメーカーが出てくると思いますが
UL規格に合格していても発火の可能性は大です。小型化の方向になるとエージングも定められるようになります。
という風に厳しくなりますが、小型化をするとコイル鳴きとか電解が噴火したりするようになります。
半導体が制御するようになると、効率は80ゴールドは当たり前になります。
その上ICを総括的にコントロールするICが、そうするとそのうち設けられるようになります。
そこまで行くと素晴らしい物がありますが、純国産すなわち本物のMADEINJAPANの電源メーカーの出番が回ってくると思います。
>>547 温度制御FAN積んでる電源にしたら?
そっちなら夏場でも逆に安心だよ。
消費電力でコントロールするタイプだと、室温がいくら高くなっても消費電力が低ければ
低回転のままで煮える。
スレ間違えてました、本当にすみません・・・。
>>249 なるほど
FANの制御も温度と電力(負荷?)とあるんですね
今回キューブケースを買うつもりで、今まで無駄に大きなケースを使っていたので発熱とかが心配で
552 :
α ◆aPOWERGRE2 :2008/11/02(日) 01:58:25 ID:jXao+mIG BE:548855982-2BP(1000)
誰かやさしい説明を。
553 :
α ◆aPOWERGRE2 :2008/11/02(日) 02:09:00 ID:jXao+mIG BE:617463263-2BP(1000)
551 :Socket774:2008/11/02(日) 01:43:39 ID:Ak8Hn+yM
>>249
554 :
α ◆aPOWERGRE2 :2008/11/02(日) 02:17:29 ID:jXao+mIG BE:617464229-2BP(1000)
>>544 定格出力の高い電源を使うと発熱しませんね。
トルクの違いみたいなものです。
トランスを複数つけたりメーカーカスタマイズのトランスは
もともとそういう省電力と高出力をカバーしていますね。
業務用、PAなど何千万の世界の機材を支える電源は
確かに仰る様な能力をすべて秘めていますが、最大の問題は
異常(何十倍)に重たくなるということです。
ドラゴンボールZの悟空の界王拳みたいですね。
エナマのリバティって温度可変と負荷可変と併用のどれですか?
KRPW-J400W がブロンズ80PLUS KRPW-J500W がただの80PLUS KRPW-J600W は80PLUSですら無い。 なんだけど、これって設計一緒で出力だけ上げたって感じなんかね?
>>556 KRPW-J400W の ENP-5140GH が2005年で最高85.07%、平均83.58%でブロンズ
KRPW-J500W の ENP-5150GH が2005年で最高84.11%、平均82.60%でスタンダード
KRPW-J600W の ENP-5160GA が2008年で最高85.70%、平均83.37%でスタンダード
KRPW-J600Wだけ別設計なんじゃね?
>>557 スマンちゃんと読んで無かった。
600Wのページには、80PLUSマークの画像が無かったもので…
サンクスコ
ブロンズでもコスモを燃やせばゴールドに勝てる・・・はず
>>559 なるほど、そんな感じだね。
サンクスコ
スチールの意義がわからん
>>561 コスモはまずゴールドの登場に費やしてくれ
蟹座でてこいよ!蟹座
>>565 ホットボンドなんじゃね?
コンデンサの頭を固定する理由はサッパリ分からんが
よかった。ですよね。接着剤系ですよね コンデンサ膨張はリアルではみたことないんでビクビクだったのですが、 もうちっと長生きできそうです。やっぱ冷やすと長持ちするんですかね 自分以外にこの電源使ってる人みたことないんで人口が増えてくれるといいです 轟音好きな方はトッパワクロシコを是非
KRPW-J600Wは500Wで申請しとけば80Plus Bronze所得できたな。 80Plus Bronzeの500W電源と80Plus Standardの600W電源ならマーケティング的には前者のほうが有利じゃないか?
さすが松下コン搭載のKRPW-J400Wといったところかな。 これを見習って全コンデンサを松下にしていだだきたい。
>>569 マーケティング的には、現状である後者のが有利なんじゃないか?
他社との競合が500wクラスになるから、更に価格を下げざるを得なくなるし、
同時に現在の500wも売れなくなる。
また来たな NGID:7RAFbw+N
KRPW-V560WとKRPW-J500Wの違いは 容量以外に何が有るんですか?
コンデンサが日本製か台湾製か
設計事態はどうなんだろう? V500Wの内容ってV560Wと見比べると、単純に容量だけでなく内部の質も結構落ちるよね。 J500WがV500Wのコンデンサ入れ替えただけの代物なら、正直萎えるな。
>>576 腑分けが過去ログにあるから見てこい
配線から違ったと思うが
580 :
α ◆aPOWERGRE2 :2008/11/03(月) 08:35:16 ID:veeDH2Wd BE:2161121279-2BP(1000)
>>570-572 電解で音が良くなったりすることはあっても
電源自体のアンバランスはタオみたいにIC化しかない。
オーディオでいうデジタルアンプ、蛍光灯でいうインバーター式みたいなもので
電解で品質向上できとしてもグローを電子点灯球に交換するみたいにはいかないからな。
よくわかりません><
という以前に、全くアンカーにあるレスとして成り立っていないんだが… 一体誰に宛てているんだ?
最近色々なスレで見かけるけど、全部意味不明だから真性なんだと思う
>>ID:mc9Cr7LW 今更だが、PCケースの電源スイッチの不良だったりしないか? あと電源オンオフ関係のトラブルが不定期に発生する場合は、まずM/Bの電池交換とCMOSクリアをやってみることをすすめる
CMPSU-450VXわくてかしてつけたら鳴いてどうしようもない 鳴かないようにできないかな
>>584 ID:mc9Cr7LWだけど、ようやく問題解決に至った。
結局KRPW-V560Wは問題なかった。(店に持って行く直前に判明してよかった・・・)
CPUは確かに故障していたけど、新たに購入したメインボードとメモリの相性が悪かったらしい。
片方だけを挿すとうまく動くけど、両方挿すと落ちる事が分かった。
片方ずつならmemtestもORTHOSもパス出来た事からメモリは壊れていない。
残念ながら、このメインボードにはDual Channelを無効化するオプションがなかったので、
とりあえず速度を800mhzから667mhzに落としたら動作した。
この連休memtestとORTHOSしかやってない・・・・
パソコンって金も時間も掛かってホント厄介だよな
509 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2008/11/01(土) 18:19:16 ID:6ik+vv/U
>>507 memtestしたの?
ほんとただのお騒がせ野郎だったな
memtestやってないだけじゃんか
AQTIS [Double Graphic Power AP-600GTX ] 105℃コンデンサとか14cmファン、PCI-E用6pinが2つ付いてたりそれなりで、 使ってて音とか別に不満な部分も無く(今の所だけど) 600Wで約6000円はお得な気がするんだけど安く済ませたいゲーマーの人とかにどうだろう
>>587 そういうメモリは「壊れている」って言う。
確かにマザーにも問題がある場合もあるけどね。
コンデンサとかケチったJEDEC非準拠の安物メモリの挙動にありがち。
下手にケチるよりSANMAXのメモリでも買っとけばいいのに。
>>587 とりあえず解決おめ
ま、M/Bとメモリの相性が悪いって説明はショップにとっては便利な逃げ口上だけどね
あと動作速度を落とすとその分処理能力が落ちるから、あまりいい解決法とは思えないが
レイテンシとタイミング調整でいけるんじゃない?
M-ATX PC用で400W前後の静音電源ってCorsairの奴以外にあったりします?
>>590 DDR2になってからJEDEC非準拠も滅多に見なくなったなぁ。
>>592 CorsairのM-ATX電源なんてあったっけ?VX450Wは普通のATX規格だし。
他に1万円を割ってる電源もなかったような気がするが…
それにMicro ATXって色んなサイズなかったか?記憶違いならいいんだけど。
>>592 サイズのMITY MITEは?
Enhance製だから品質は良いと思うよ
>>590 虎羊だからメモリのトラブルは珍しいがなぁ。
最近のあそこのは大抵台湾エルピーダの製造元のPSC製だし。
>>593 DDR2でも「JEDEC準拠」と書かれずに売ってるのもあるけど、あれも準拠品?
あと、DDR1の時は卸が偽って「JEDEC準拠」として流通させてたこともあったけど、今はない?
DDR1のときはSAMSUNG製のJEDEC準拠じゃないやつが「JEDEC準拠」として売ってるのはみたことある。
基板見て見分けられる人は(PCショップ店員でも)少ないから、偽装品もありそうだけど。
思いっきりスレ違いだカス しかも質問の内容があほ過ぎる お前にとってのアレというのは他の人間にアレで通じる物なのか?
話の流れだろうが。文意もとれないくせに。 「あれ=DDR2でも「JEDEC準拠」と書かれずに売ってるの」
お前らおちつけ
ソフで売ってた虎羊の2Gx2の6000円のやつでいいじゃん
603 :
592 :2008/11/04(火) 14:35:32 ID:BfrKUrhM
すみません、言い方間違えました M-ATXのケースで使うって意味です、すみません
>>600 「あれ=DDR2でも「JEDEC準拠」と書かれずに売ってるの」 ってことは
599も分かったと思うよ。
普通に読めばそうとしか読めないし。
そうじゃなくて、「DDR2でも「JEDEC準拠」と書かれずに売ってるの」ってのが
一意に定まるのかってことを言ってるんだろ。
ここ電源のスレだよな
きっと、ここからJEDEC準拠と非準拠での消費電力に違いとかの話に発展するんじゃねえの? でなけりゃスレタイも読めないキチガイが居るってことだろ
単発IDが多いいのは気のせいかな〜
608 :
601 :2008/11/04(火) 14:56:27 ID:Dz8lhLyQ
俺のIDが変わったのはPCがフリーズしたからだぞ
609 :
Socket774 :2008/11/04(火) 15:21:42 ID:26jOvHOy
PCがフリーズとかゴミクズスペックは帰れよ
いや、vista64だけど 9950の電圧下げに失敗したんだよ
それはすごいな^^
>>598 DDR2は基本的にJEDEC準拠品しか売ってない。
なのでチップが重要。
DDR1の場合は、おととい友人のPCのメモリ増設手伝った際に、パーツショップで
在庫のDDR1 PC3200 1GBを全部見せてもらった。
そしたら、JEDEC準拠じゃないのにJEDEC準拠と書いてあるのがいくつもあった。
というか、ECC空きパターンが無いのばかりで、準拠している物がその店には一枚も無かった(笑)
^;
ちなみに、サムスンはオリ基板しか入荷が無いらしく、今はJEDEC品見つけるのは難しいっぽい。
昔はECC空きパターン入ってる物が入ってきていたが最近は無いって言ってたし。
結局、OCメモリとかで評判の良かったB6U808基板使ってるやつ選んだよ。
なぜか、中身一緒なのに1枚はJEDEC準拠扱いでもう1枚は非準拠扱いという意味不明な商品w
訊いてみたら店員さんは苦笑いしてたな(^^;
ブランドはTeamだったかな。OCで試している人そこそこ居てるみたいだったし
定格でも安定しているだろうと判断。
memtest86+を軽く1周させてみたが大丈夫だったよ。
そういや、前も同じ友人のPCのメモリを同じショップで買う時もあったなぁ。
この時はアイオーラベルサムスンチップで、JEDEC準拠基板なのに非準拠ってのとちゃんと
準拠と書いてあるのがあった。
この時は箱モノ品と同等なのでこれは良い出物だと思ったなw
少し前はcenturyのメモリが評判いいと聞いた。 DDRの頃はCorsairが好きだったんだが、最近そうでもないのかね?
X2 2.1Ghz(低電圧版)にHDD2台、8600GTS積んでるから300Wじゃちょっとキツいかな・・・
>>614 センチュリーはDDR2でも品質重視の独自基板使ってる。
ただ、普通のパソコンで使う分には値段がかなり高いのが難点。
コルセアは今でも評判良いよ。
好きなら今まで通りそれでいいのじゃないかね。
>>615 Pen4 630 HDDx1 RADEON HD4670の構成で300W電源で動くから、
大丈夫だと思う。
教えてください。 この価格帯で、今一番おすすめの電源ってなんですか? クロシコのエンハンスかコルセアの購入を考えているのですが、 他にもっと、お勧めのものあるんでしょうか?
>>619 それら二つより質はやや劣るがこの価格帯でとにかく容量重視なら
antec EA-650あたりがある。
まあこれら3つくらいから必要な容量とか考えて好きなの選んだらいい。
>>619 他にあったら教えてくれテンプレに加えるから
特価品も含めていいならKRPW-T650Wも入るんだが・・・ もう市場から消えちゃってるからなあ
>>618 なるほど、それじゃ買ってみます
アドバイスありがとうございました
>>623 あ、新たに買うのだったらもう少し余裕あるの買うべきだと思うぞw
Thermaltake ToughPowerの550Wがヤフオクで安いな。
いや、今の電源がケース付属でファンが五月蝿いから変えるだけ けど一応ゲームとかするんでやっぱ400Wの方が無難ですかね?
…?
>>620 >>621 なるほど・・・
そうすると、やっぱりクロシコかコルセアが良さそうですね。
容量的にはどちらでも構わないのですが
実売価格で2000円程の差があるので悩みます。
コルセアは5年保障に非常に魅力を感じるのですが、一円でも安く済ませたい自分としては
クロシコエンハンスも捨てがたいなと。
う〜ん、悩んでもう一ヶ月立ってしまいました・・orz
>>626 後の拡張の時の余裕なんかを考えるとそう思う。
300Wだと今は大丈夫だがギリギリだから後の拡張時に困る。
>>628 クロシコでいいじゃん、使っても3年くらいだろう
>>626 PCの出力に合った容量で静音性の高い電源を選ぶより、多少オーバースペックの容量の電源を低負荷で使ったほうが静音性は良くなる
>>631 横からすまんがそれって消費電力的にはどうなるんだ?
どのくらいオーバースペックな電源を使うかにもよるな
HDDのSMARTみたいに、電源にも自己診断機能みたいなのがほしいよな 異常をLEDで知らせてくれるような機能作れよ
>>634 800円くらいでチェッカー変えるんだからそれ使えよ
同じスレでの話題ループは、せめて3回くらいまでにして欲しいわ。
>>613 コンデンサをJEDEC基準から4分の3もケチったB6U808基板をわざわざ買ったのか。
ちなみにmemtestの数週目に初エラーが出ることもある。普通は一晩や丸一日まわすもんやけど。
まぁ、知識ある人が自分で選んでトラブっても自己責任やなぁ。
てかJetramはパッケージに工場で100%テスト済みとか書いてあるけど これってmemtestOKだったおって意味じゃないの?
でも運んでる途中でどっかぶつけたかもしれないし、結露して濡れたかもしれない
KRPW-J500W買った! 静かだなあ…これ…まだ5日しか経ってないが…長持ちするといいなあ…
642 :
615 :2008/11/05(水) 01:24:24 ID:I3Q5/i0W
一体どれを買えばいいんだ・・・
玄人のTaganって評価高かったっけ?
てかこのスレを見て、数々の電源トラブルに見舞われている人々をみていると、 安ケースに付属してる電源で満足しちゃう人たちって・・・
運が良いんだし、そういう人の方が多いだろう 痛い目にあった人だからこそ電源にこだわる
つーかまず電源付きケースってケース自体が良いの少ないからな まともに自作してる奴ならそっちの意味でも選ばんよ、まぁ良いのもあるが
antecの奴なんかは(比較的)まともだと思う
5年ちょい前に初自作で買ったケースは紫蘇の300Wのがついてたな。 2年半ぐらいで壊れたが、付属にしては持った方なんだろうか。 まあどうでもいいんだが。チラ裏みたいでスマソ
>>637 自分でというか頼まれて選んだのだが…
コンデンサ少ないのは確かなんだが、昔使っててこの基板でトラブル起きたことないので
これにした。
他のもJEDEC表記の有無にかかわらずコンデンサ少ない奴ばっかだったし。
あと、マシなのはサムスンオリ基板あたりだったが、値段少々高めだったからなぁ。
>>648 それはかなりいいケースだろ
当時の始祖はここでも神扱いだったし
今は糞扱いだがな
>>652 1個かしてほしいわwww
今PCこけてて電源が余ってなくてテストできねぇ・・・
玄人志向 KRPW-V560W
買ってくるか・・・(´・ω・`)ショボーン
なんかコゲ臭い動物電源でよかったらあげるよ^^
>>654 いらねーよwww自作して初めての故障だ。
怖いよおおおおおおおおおおおおおおお
>>655 そこからが真の自作の道で、今までは単なる組み立てだっただけ
おまいの自作はまだはじまったばかり
メモリ4GでQ6700、HDD500GB グラボ無しmicroマザボ 22インチ液晶なんだけど、
電源は450Wで足りるかね メーカーはScytheとか書いてる サイズ?
足りない場合
>>3 の内のどれが適切?
足りる
>>656 お前格好いい事言うな
自作もまだ浅いんだ、これで3機目、PEN4 2台と今のC2D機←今ここ
PEN4機は1年たたず位で友人に売って生きてたんだが今のマシンは
もうちょいで2年目突入
きっちり直してやりたいぜ
>>653 トラブル発生→電源か?→交換→電源が原因じゃなかったorz
このパターンで電源ゴロゴロですよ・・・
電源変えてなおらなかったら見えないところがおかしくなってる そうすると使わない電源が余る 迷うよなw
v560wって本当にグラフ通り370w付近まで回転数上がらないのだろうか? ファンレス電源並みに使える
>>3 に載ってる電源でスリーブなのは静音って事でおk?
紫蘇がクソだったらこのスレ全滅に近いんだが……
>>663 意外と実際のPCの消費電力はそこまでいかないケースが多いからな。
>>657 テンプレ
>>2 の計算機使えばすぐわかる
>>663 実際に使ってるがほんとグラフ通りじゃないかな
普段は360Wくらいで使ってるが、極めて静音というわけではないが十分なレベル
試しに500GHDDを1〜2台増設してみたが395Wでやや変化した感じ、430Wでは風切り音がやや目立ってくる
高周波音、軸音みたいなのは全くない
体感上は400Wまでなら十分いい電源だと思うよ
1〜2k円差で下位電源買うくらいならこれ買っといたほうがいいのは間違いない
668 :
Socket774 :2008/11/05(水) 20:50:37 ID:SRBO7/Xe
L様ってなんですか?
ちょっぴり太目の女の子
金色の闇
私がLです
エルはエルは
>>673 一体何人が動物電源つかまされるんだろうな
675 :
Socket774 :2008/11/05(水) 23:21:33 ID:YOh2dQnz
>>673 >初期不具合等を理由に流通返品された製品を整備点検した 良品 です。
ワロタ
>>673 その情報は先週貼ってほしかった・・・・・
安いじゃないかかっちゃおうかな
買うならzumaxはやめときなさい。
リンク貼っといて言うのもなんだけどさ これゴミじゃないっすかねw
zumaxはいらねーけどER-2530Aはちょっと欲しかった。
ターボファン付トッパワしょ?音気にしないならよさそう
サブ用にER-2530Aポチってみた
>>665 OWLの馬鹿営業ですかw
いろんな電源スレで宣伝するなよw
まーた紫蘇アンチが住み着いた
ER-2530Aはダイブしてもいい気がするな
まーた光り物か
LEDが入ってるだけでほしくなる!ふしぎ!
ER-2530Aはケーブルがアイタタと聞いたが、ケースに余裕があれば結構いけそうだな
全部組みつけてから電源2個積み余裕でした。
>>686 後継機種を出すって事は、現行の質実剛健は売れているのか?
つーかこないだ、思わず安かったから600Wを買ってしまったんだがw
AP-700GTX なんかソフマップで激安だけど、これってどうなの?
> アクティブPFC無し、コンデンサはAsia'x、細そうな線 > 地雷系じゃね?これ買うくらいなら玄人のV560W買う > AP-700GTX 値段の割りにまともなコンデンサ、静音ファンを使用していているので大変コスパがよろしいと思います。 どちらでも好きな意見を選べ。
>>692 やめとけ、地雷の可能性大
変換効率70%レベルの旧仕様だから処分価格になってるだけ
明らかに発熱は多いのにファン回転数を下げて静音仕様にしてるから長持ちはしないな
KRPW-J400Wあたりがほしいんだが地図にないな そしたらポイントで買えるんだけどなぁ
EPR425W買おうと思うんだけどどうだろ?
WinPCだかDOS/Vだかの電源特集で色んな電源の中身公開してるけど あれ見るとちょっとKRPWは買う気が失せるな・・・・・・いや壊れなきゃどうでもいいんだけど。
699 :
Socket774 :2008/11/06(木) 23:03:23 ID:c192ZfDx
CMPSU-450VX EPR385AWT KRPW-J400W で迷い中 ポイントで買うから全部同じ値段と考えて どれを買えば幸せになれますか?
>>699 店員に財布ごと渡して選んでもらったやつ
>>697 W数の大小で全然違うしw
パワレポは一番容量大きいモデルで結構つまってるし、WinPCに載ってたのは
小容量モデルでスカスカ。
まあどこもあんなもんだと思うけどな。
>>699 >>2 450VXかJ400Wかなぁ
450VXがSATA6個あるのに対しJ400Wは2個しかないから、分岐も買わないと足りないかもね
クロシコの電源は中身良いの回してもらっているのに、ケーブルがとても残念な作りだよね・・・。 もっとマトモな下請けは無かったんだろうか・・・。
KEIANの電源ってどうだろ? 台湾製と日本製とあるようだけど
>>705 電源投入のたびにスリルを味わいたいとかならあり
一緒にP5Qシリーズも買えば完璧
>>705 ブランドとして残念な評価しかもらってないよ
どこのOEMかよくは知らないけど
あららら、散々だなぁw いいのは高いのはよくわかるんだけどね 今だとなにがいいのだろうか?
>>699 同じ値段なら450VXの5年保障が魅力あるな。
次点でJ400。でもこっちは使用出力によってはファン回転が上がってちょっと五月蝿いかも。
爆音ではないから気にしないなら問題ないレベル。
やっぱテンプレが最強になるのかなぁ? そういえばユニットコムってどうかな?
定期的にクロシコエンハンスのファン回転数気にする人が出るけど、 封印シール無いんだから保証残してファン交換、メンテできるよ みたいにテンプレ化するのは流石にモラル的な問題があるんかな
>>713 封印シール関係なく、交換したら保証外じゃ?
>>713 そいういったことは、このスレでは無くもっと適した所があると思う。
あくまでもここは、デフォ状態で良い電源を”探す”スレだからな。
それを言い出したら、SS-400ETとかも封印無いから
2次のOSTを 日ケミ低ESR105度コンに載せ替えちゃう
とか出てくる。
もちろん、スレの中でそういったことを 話すのはOKだが、
テンプに入れるのは改造を推奨という解釈にもなるのでアウト。
コンデンサ交換ならともかく、ファン交換ぐらい容易だろ
分解した時点で保証終了。 改造前提の話がしたいなら別スレ立てたらいいよ。
UN-550A14 UN-450A14 これって出たばかりだから、誰か人柱w とりあえずはクロシコをメインに考えてみます
てか最近はメインボードで固体コンって常識みたいな流れになってるけど 電源のコンデンサは固体にはならないの? てか大容量のアルミ固体コンデンサはめちゃくちゃ高いのかな
>>719 いや別に改造前提の話はいらんと思うが
逆にファン交換程度もだめと言うのはおかしいだろ
勿論保証外の行為ってのは当然だが
>>722 「ダメ」の意味を勘違いしてるとエスパー
>>722 もちろん自分で金出して買った電源なんだから、ファン交換だけでなく、大がかりな改造したってかまわない。
そういったネタ話も別に良いと思う。
ただ
>ココは実売価格10,000円以内の、容量たっぷりで品質も良い、夢のような電源を探しまくるスレッドです。
というのがお題なので、テンプに入れるのは、
このスレの趣旨に反するって話。
>>721 めちゃくちゃとまでは行かないだろうが、使われてるトータルで計算したら高くつくだろうね。
あとアルミの個体コンは、集積回路の高速化によって引き起こされる高周波の対策に有効、って理由で使われて。
なので、電源のようなアナログだらけの回路に使ってもメリットはほとんど無い。
ファン交換で思い出したけど、友人が見慣れないストレート排気の電源に変えてて、何か聞いたら、 なんか安鯖の電源ファンを静音ファンにすると良い電源になるって聞いた。 なんでもコンデンサが全て日本製105℃品らしい。 PCIeが無いのと380Wってのが難点たが。4ピンで代用してた。
×使われて。 ○使われている。
>>715 >>718 封印無ければ保証を受ける際に痕跡なく元に戻せる。
改造〜まで行かなくてもファン交換くらいなら手元にあるものを使えばいいし、
何年も掃除しないまま使うこともないから精神衛生上いい。
そういう意味で、クロシコに限らず封印シールの有無がわかれば便利だと思ったんだ。
荒れるようならテンプレ発言は忘れて欲しい。
うちは喫煙者が居るので大体ファンが先に死ぬから結構交換する 封印の有り無しが分かるのは個人的にはそれなりに便利だとは思う ファン以外の部分で寿命短いの掴まされて原因を知らずに買い換えるってのも気持ちよくないし まぁこんな事言ってると叩かれそうだから俺の存在も忘れておくれ
>>728 それやったとして、もし「跡形もなく分解したはずなのに補償受けられなかった。
このスレのテンプレのせいだ」となる可能性がある事を考えているんだろうか?
余計なゴタゴタは増やさないに限ると思うぞ。
「跡形もなく分解した」ってどういう状況だよwww
せめて原型は留めるくらいにしとけよw
あの重量の物体が跡形もなく消滅した場合のエネルギーは… お前のウンコで宇宙がやばい。
痕跡って言いたいのはよくわかるがwwwwww
ははは。 ・・・やっちまったorz
>>720 新型の質実剛健は知らないが、先代のヤツは、
大半がOSTで小さいTEAPOがチラホラ。
2次側ヒートシンクにファンコンの温度センサー突っ込んだら、高負荷時に60度を超える。
排気はけっこう高温(ファンヒーターのよう)。
ただ、これは俺の使い方が軽いからなのかも知れないが、
約1年使ってても特に問題は出ていない。
>>728 だから
>>713 も言ってるじゃない。モラルの問題だよ。
「バレなきゃ良い」ってのは、情報集めから何から個人が勝手にやるべきであって、
スレが先頭に立って情報を提供するのは宜しくないと思うよ。
レスの中にそういった情報が出てくるのは仕方が無いけどw
1〜2万スレでも少し話題に登ってたみたいだけど、 グロウアップのGUP-EG500Jってどうなんだろうね? ガラエポ、山洋ファン2機、1次2次とも日本製コンデンサー・・・・ それで実売が一万以下って・・・・ もしかしたら神電源なんじゃないの?
>>738 変換効率を気にしなければ質は良いのでありだよ。
ただ、入手性はあまり良くないとは思う。
>>738 少しくらい過去ログ読むといいよ。
コンデンサ適当でFAN煩くて効率悪いのが神だと思う人ならそれでいいんじゃ?
売れないから宣伝したいだけなのかもしれないけどさ。
ANTEC EARTHWATTS EA-650 これもこのスレで語れる値段になってきてるんだね ああ、いざ買うとなるといろいろ迷いますねぇ
>>740 まぁ神って言うのは、言いすぎなのかもしれないけど・・・
>>コンデンサ適当で
↑これどういう意味なの?サイトには
コンデンサは全て日本製を採用。一次側回路、二次側回路には、高温耐性の高い、105℃平滑用アルミ電解コンデンサを採用。
超高信頼性の日本ケミコン(二次側)及び 日立AIC(一次側)て書いてあるけど・・・
それと山洋ファンってうるさいのか?
ちなみにおれは社員じゃないし、頭ごなしに否定するお前の方が・・・・
このスレ見てる人間なら、少しでも安くいい電源を見つけたい気持ちを持つのは普通なんじゃなかろうかと
あんたがGUP-EG500J厨かは知らんが定期的にGUP-EG500J不自然なプッシュする奴が 湧くんでここに前からいる人はうんざりしているんだよ
なんだそりゃ?この電源どうなのと型番出すだけで厨認定なの?
>>745 最近は変換効率が重視される傾向だから、効率の低い電源の評価は
たとえ使われているパーツの質が良くとも下がってしまうのだよな。
変換効率低いと、電源自体の発熱が増えるし、冷却のためにファンの風量上げないと
いけなくなったりするからどうしてもこの程度の扱いになる。
轟音好きなら買えってことか
厨かは知らんがって表現なのになんでかみついてんの? 自覚あるからか?
: : : : : : Λ ヽ : : : / : : : : : : : : : : : : : : :\ : : : ', : : : : : /:,ハ } : : / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \: : i : : : : : : : : :},.イ: : /. : : : : : : : : : : : : :ヽ : : : : : : : :\l : : : : : : : :/ /: / : : : : : : : : : : : : : : ', : : : : : : : 、:ヽ : : : : : : :/ノ: : / : : : : : : :/ : : : /: j: l: : l: ', : 、 : : : ヽ: :', !: : : : : ,'、 : : ,' ,': : : : : : / /: : /: /j: !: : }斗‐‐',: : : !: i: :l ',: : : : :l : `ー! !: : : : : :/_厶∠∠.//l: :,ハ,ニ=ァ'i: :l :l: :}:lノ : '、 : : l:\_ r{ {: : : : : :{´{=_;;云ァァ' ,ノノ 仂jイ}/: /:/ // : : ヽ: :lヽ : :{ ヾ\ : ‐=f壬辷'丿; ゚ー〈ノ/ノイ´ : : :',:ヽl : \\ |\: {´¨''¬'"´ ` ``}: :l : :i:l バ カ ば っ か : : : ',: :ヽ: : :`7`T|: : l`ー ヽヽヽ (_ア ,.イ: :.:l : :i l : : : :.',: : :ヽ : {{ 「゙|: : |、ヽ、_ ,.イ: :l : :.l : :i l : : : : :'、: : :ヽrく '、: '、\ `T¬ーrく: :! : !.:.:.:l : :i: l : : : : : ヽ : : : ヽ \ヽ :ヽ \,ハ. ヽハ: : :| : :.l : :i: |
ECOが付く前の旧リバティって効率どうなん? ECOと並べて少し安売りしてるみたい。
752 :
699 :2008/11/07(金) 13:48:50 ID:FIdpicdL
オレは今EA380なんだけどママンと相性なのかサウンドに歪んだようなノイズが入るんだよな 電源替えるかママン替えるかほんと迷ってる
HWMoniterで見るくらいなんだけど下の感じなんだよ +12V 12.88V AVCC 3.22V +3.3V 3.22V VIN1 1.34V +5V 4.66V VIN3 1.36V ±5%以内に収まってないからこれってダメだよな?
>>754 不安ならチェッカー買って調べてみりゃええやん
ソフト読みってあてになんないんじゃねーの
>>753 サウンドカードのスロット位置は?
他のカードや電源から離すのは基本
サウンドカードは何?
クロシコみたいな低品質カード使ってると外部雑音を結構拾うぞ
サウンドはオンボでサウンドカード(確かにクロシコの安物だが)追加しても同じ症状が出る 最近ママンを新しいのに変えたばかりでこれの前とかはノイズとかまったく問題なかったんだよ
>>754 とりあえずテスターで計ってみてはどうだろう?
>>758 オンボはノイズ拾いまくるからなー
高性能グラボ使ってると特に
俺もASUSのママンの時はほとんど気にならなかったノイズが
ママン以外の構成同じで、ママンだけギガのに換装してからはノイズだらけ
ダイヤルアップ接続の時みたいな、ガガ、ピーピーピー、ゴロゴロみたいな音がしてた
SE-90PCI挿してみると完全になくなったけど
うん、マザーによってオンボサウンドはノイズの入り方が違う。 殆ど気にならないのもあるね。
オンボで満足な音ってのは難しいよね
ここまで明確なノイズは初めてでして チェッカーにしてもそれを買うならママンや電源にそのお金を回したほうがって考えになりますし とりあえずこのスレ見て電源買うとしたらJ400WかJ500Wあたりにしようと思います
電源よりもサウンドカード挿した方がいいと思うが まぁそこは個人の自由だな
いや、サウンドカードさしてもまったく同じノイズがのるんで困ってるんですよ
それって電源じゃない気がする
逆に俺はオンボから x-fiにしたらゲームでプチプチノイズがでた・・・・・ ノイズを買ったようなものだよ
>>765 まさかとは思うが、サウンドカード指した時、BIOSのOnboard Audio Controller(だったかな?)をちゃんとDisableにしてる?
ついでにドライバも削除しておいたほうがいいね
>>765 ごめん
クロシコの安物らしいから、ちゃんとノイズ対策してないのかと思った
俺はママンのせいにいっぴょ
いやいや俺のせいだろ
何にしてもママンを替えてから今の状況になってしまったので再度ママンを替えるのが一番いいんですかね
俺ならママン買い直すのめんどくせーからサウンドカード買うかな。 オデジ2あたり。中古でいいか。ってかんじで まあすれ違いになってきましたね
>>773 交換後のママンがノイズないとは限らないところが難しいところだよなぁ
元のママンに戻すだけなら問題ないだろうけど
777 :
Socket774 :2008/11/07(金) 15:27:06 ID:oBLG0qPf
日経 WinPC 12月号で、電源の内部写真があって、それを見ると、 Antec EAシリーズ とCorsair VXシリーズの部品配置がほぼ同じように見える。 どちらもSeasonicのOEMらしいけど、基盤共通なのだろうか?
>>777 オウルテック S12、M12シリーズとCorsair HXシリーズ、650TXの部品配置がほぼ同じように見える。
どちらもSeasonicのOEMらしいけど、基盤共通なのだろうか?
>>773 安物のサウンドカードは下手するとオンボよりもノイズ載る場合がある。
内蔵のサウンドカードじゃなくて外付けの物を使った方が良い気がする。
もしくは、デジタル出力を使う方が確実だと思うな。
780 :
Socket774 :2008/11/07(金) 19:04:52 ID:oBLG0qPf
>>778 オウルテック S12、M12シリーズはOEMでなく、ずばり、Seasonic製。
誰か、迷えるなんちゃらに救いの手を・・・
ATX電源を1万以下で探しているんだ
現在の構成は
・CPU E7200
・M/B FOXCONN GMX-K
・HDD SATA80G
・mem 1G*2
・光学ドライブ*1
基本的に増設はほぼないと思う
今現在ATXミドルタワーで5年ぐらい使ってる電源&もっと前から使ってるアルミケースです
いい加減、ケース買い換えようと思うんだが、電源が決められない
奥行きが14センチまで、ストレートじゃなく上(下?)向きの排気電源で、静音よりも冷却重視の電源をさがしている
ケースの都合で、奥行きは短いほうが嬉しい
いっそのこと剛力短とかも考えたけど・・・
TruePower Trio TP3-430
http://www.links.co.jp/html/press2/truepower-trio.html 自分はこれが気になっているんだが
お勧めとかないだろうか?
もしくはちょっとスレ違いかも知れないけど、1万以上でもガチでお勧めとかあったら参考にもしたいと思う
>>781 VX450かJ400。拡張予定は無いみたいだけれども余裕のある
容量欲しければV560Wもあり。
正直その構成ならなんだっていいんじゃないかな。400〜450wあたりで。 ドライブも少ないから余計なケーブル付けない着脱式のものを選んだほうが すっきりしていいと思う。
使ってた剛力が2年で逝っちまったもんだから このスレ参考にさせてもらってKRPW-V500W買って来た。 3年ちょいちょいぐらいは持ってくれればいいけど・・・
持つよ 心配すんな なっ!
>>787 ちょっ、二プロンがこの値段とはw
安定性重視派にはもってこいだなw
そんな小さい用量イラネって人が大多数だと思う
これバルク品らしいが、出力ハーネスも欠品ってオチはないだろうなw
>>781 あたりの構成なら十分でしょ。
電源に拘るなら買う価値はある。
先週650w買っちゃったからお金ないヨ・・・・・・・・orz
その本体のみだったりしてな
ハーネスは万一欠品でもニプロンのサイトで買えるっぽいが
出物とはいえ凄まじい安値だな
796 :
781 :2008/11/07(金) 22:33:12 ID:U7/mr3Kg
>>787 ストレート排気じゃなきゃ、ポチりそうでした・・・
>>782 J400あたり少し見てみようと思います
ありがとう
電源て、何でもいいじゃん?みたいなところがあるから逆に選びにくいね
自分で電源を選ぶのは初めてなので、難しいね
みんなノリノリっすねw
>>787 うおニプロンだ!
おれのPIII機ニプロンの300Wの使ってる、もう9年経つけどまだ元気だぜ!
というかニプロンの電源って効率はあまり大したことないんだな
たいしたことない所か、スレ的には最悪です・・・
>>800 Zippyの400w持ってるけど効率は68%だよ。
まぁハッタリで効率90%以上!とか書いてる電源よりは正直でいいんじゃないか。
オウルの馬鹿営業死ねよwwwww
正ここいらへんの工業用電源は、既に過去の物だよ。 効率悪いわ、やかましいわで、鯖室が別にあってそこで常時駆動させとく とかいう使い方でも無い限り利用価値は無いな。 耐久性と安定性だけに特化して、他を犠牲にしている代物なので、 家庭利用では逆にデメリットの方が目立つ。
ELT-500AWTの30~100%の負荷範囲で効率80%ってのは、入力240Vの時なのか100Vでも達成しているのか 分かる方居たら教えて下さい。 なんで80Plus付いて無いんだろう?
自前のテスト結果なんじゃない? 80Plusは公的機関がテストしないと認可されないはず。
80plusは20% 50% 100%で規格クリアーしないと行けないんじゃなかった 20%がクリアーできてないんじゃね?
>>808 そういうことだね、ついでに言えばKRPW-V560Wも
公式では82%以上(50%出力時/製造メーカ調べ)と書いてあるから
低負荷時、高負荷時はどうかなあとは思う
810 :
Socket774 :2008/11/08(土) 04:25:26 ID:tyHPWgIK
某メーカーの最高効率85%電源についてメーカーに 低負荷の効率を質問すると・・・ Load 20% 73% Load 50% 85% Load 100% 81% だと回答された。 アイドルが150w超とかのPCなら、80plus電源でなくてもこの電源で も80puls電源と変わらんと感じるだろう。 KRPW-V560W については、低消費電力作成スレの方で、 50wくらいで他の80Plus電源に近い消費電力だったようです。 まぁ、製品として公表してないだけに、どのロットもそうであるかは不明。
なんたらアルファか
ePCSA-500P-X2Sって騒音値最大45dbなのか これじゃあ、電源にトラブルがあるか問題を切り分ける テスト用での使用でもないとちときついかなあ・・・
マソで700Wで良質なんてのはないよな・・
>>809 80PLUS取得している同メーカー製製品とほぼ同じ設計なので、
近い効率を持っているとは思う。
815 :
α ◆aPOWERGRE2 :2008/11/08(土) 09:51:31 ID:+aOZYbj7 BE:720373673-2BP(1000)
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081025/newitem.htmlのAKIBA PC Hotline!で、タオの新型電源の記事がありますよ。
あの電源は改良すると、かなりいいですよ。
保証とかなくなるし、電気関連の仕事をしたことがある人なら、あれの値打ちはよくわかるかと。 「基板回路のIC化を推し進めたことにより発熱を大幅に減らした」(タオエンタープライズ)というATX電源。
発熱の元となる部品を減らし、代わりにICチップを増量することで、低発熱を実現したという製品。発熱が低くなったことで、ファンの回転数を抑えることができたほか、ヒートシンクも小型化されたため、重量も軽くなっているという。
容量別に定格350W、450W、550Wの3モデルが発売されている。
以前CMOSクリア用に、これと似たようなの自作したな。
ICチップの方が熱に弱い件
そうだよな 100℃には耐えられないわい
ターボファンスイッチ常につけておけば良いってことだな。
音気にしないなら
轟音好きなら気にしない
逆位相の音を口から出せば気にならないはずだ。
喉がすぐカラカラになるから却下
ホントに何でもある業界だなwww
HAFあたりに取り付けたいが風量は下がらないのだろうか
先週玄人の560買ったけどタオの知ってたらこっち挑戦しても良かったかもなあ KRPW-V560Wは音自体は小さいけどちょっと高い音がするのが耳障りね
サブマシンの構成が A8N32-SLIデラ 4200+@2.7Ghz 1G×2 512M×2 DVDドライブ×2 HDD×2 9600GT サウンドカード×1 これでもうちのは静かなもんだけどな。 むしろ静か過ぎて心配なぐらいなんだよなぁ 生暖かい風も出てるし、もう夏を乗り切って半年以上使ってるから大丈夫だとは思ってるけど。
昨夜貼られた若松の電源見てきた。 ATX電源扱いだけど、付属ケーブルはパッケージ品と全然違って24P無いわ 田コネクタ無いわで、最近のマザボにゃマトモに使えない。 プラグイン式でこれは致命的だから、当然買わないできたよ・・・。
>>831 20Pだよ。
パッケージ品だと20Pと24Pと両方入っている。
パッケージ品のオンラインマニュアルで詳細見てみるといいよ。
亀レスだけど
>>798 ニプロンって安定性では神扱いだけど
ベンチ記事だと意外なほど変換効率低いよね
どういう設計なんだろう
出力小さい、変換効率低い、値段高い、、、って業務用なら許されるのか〜??
ずっとこのスレ見てたけど、今日KRPW-V560W買った。 とりあえず文句はない。
燃費10k/gのトヨタ 燃費13k/gのヒュンダイ どっちを買うかという話
>>834 >798みて解らないのか?
力入れてるとこが全然違うだろ
日本製だけあって入力85Wからだったりするから
電源事情の悪い環境でも安心というのは本当だろうし
現在もてはやされてる家庭用PC電源とは違うからって、許されるのかはないと思うぞ
燃費20k/gのホンダを買うわ。
>>834 ガチな話をすると、どんなに性能悪くて糞だろうが、鯖用は壊れない物が正義であって
効率云々はどうでもよかったりする。(いや、ほんとは良くないんだけどね)
デルタやニンプロンなんかは壊れ難さに特化した作りになっていて、自作板の鯖用途
以外で組む大半の人が買う電源はその辺は適当な作りで目先の煌びやかさ(80+等)
でチョイスしている。
購入価格が安価であり、電気代を気にする人が多く、数年持てば組みなおしの時は買
い換えって思考の人が多いからね。
電源スレの高級機扱いになっているZIPPY等の電源なんかも、壊れ難さで言えば鯖用
電源なんかとは比較にならない程簡単に壊れるよん。
まぁ、壊れないってだけでいいか悪いかはまた別問題だから、好きにするのが一番いい。
でもって、今回貼られてた奴はプラグイン式なのにケーブルが少ない状態のバルク品
だから、既にみなもっとさん持っている人でなんらかの理由で自爆させちゃった人向き。
マトモな状態で欲しいならマトモな価格出して買うしかないよ。
パルクって事は保障もなしって事かな?
ケーブルはニプロンサイトで買えるでしょ。
>>835-840 でも最近は何でもかんでも二重化が流行りじゃん
↓こういうの読んで「信頼性が高いから値段も高い」というのはだんだん通用しなくなってきてるんじゃないかと疑問に思ってたわけ
「信頼性の高いハードウェアを1台持つよりも、信頼性はさほど高くないハードウェアを
2台持った方がいいというのが、Googleの考えだ。その場合、信頼性をソフトウェアレベルで提供する必要がある。
1万台のマシンを稼働していれば、毎日、何かが故障するだろう」とDean氏は述べている。
(中略)
以前、1800台のサーバで構成されるクラスタでの保守作業中に、本格的なMapReduceの信頼性のテストが行われた。
作業担当者が一度に80台のマシンの電源を抜いたところ、残りの1720台のマシンがその穴を埋めた。
「動作速度は少し落ちたが、すべて終了した」とDean氏は語る。
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20374847,00.htm まぁATMとかは丈夫なのがいいけど・・
信頼性の高いハードウェアを二台持てばおk
>>843 それはGoogleのような、企業だから出来る事だからじゃないのか・・・
先週EA650を10980円だかでツクモで買った。 そんな安くもないが応援の意味も兼ねてね・・・・・・ 今週ケース王国で9880円だとさ orz
いいんでないの ツクモにお布施したということで
別にツクモなんか気にしなくても残るだろ
とりあえずケース王国 1万以下のAntec EarthWatts650(650W定格 80PLUS認証) 通常\11,800→\9,880 NeoPower430(430W定格) 通常\9,480→\7,880 NeoPower500(500W定格) 通常\12,900→\9,880
sofmap通販でも下がっとる。
積んでるコンデンサが・・・ゲフンゲフン
( ・ω・)コンデンサが混んでんさ
【審議中】 ∧,,∧ ∧,,∧ ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧ ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) | U ( ´・) (・` ) と ノ u-u (l ) ( ノu-u `u-u'. `u-u'
【審議結果】 ∧,,∧ ∧,,∧ | | | | || | (・ω・`) (・ω・`) || | || | | ( ∪) ( ∪∧,,∧ ________ ∧,,∧ ∧,,∧(ω・` ) /|::::::::∧,,∧:::::::::::::::/ (・ω・`) (・ω・`) ∪) /:::::::|:::::(´・ω・)::::::/ ( ∪)( ∪) u-u'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `u-u' `u-u'
_,,,,,、----,―――--、_ .,,,―''"^ ,,/::::::::::::::::::::::::::::::`゙'''ー-,, _,-::'^::::"":::::::::::"""^:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;、-''''''"`''-、 ,/゙:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/゛ `i、, ,/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;/ i、 i:::::::::::::::::::::_;;;;;;_:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i l 'i、:::::::::::::::/ `i、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i, ,i `i、,::::::::'i、 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'i ,i '''-;;;_`−''゙::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ ,,/ `'''―;;;;;;_::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_;;.".'=―''"^ |  ̄^"""'''''''''''"""^ ̄| .| ,,_ _, .| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | * "゚'` {"゚` | < 1UPしてみないか? .| ,__''_ | \_______ | ー l l, / \ _,,/ `'''''――――'''`
【審議中】 ∧,,∧ ∧,,∧ (・ω・`) ∧∧ (´・ω・) ( つと ノ(ω・` ) ( ( ´・) (・` ) と ノ u(l ) ( ノu-u `u-u'. `u-u'
静音スレでは評価高いみたいだけどな。 静かなんじゃないの? まぁ何を求めるかだね。 信頼性や耐久性、静音性、価格。 どれを優先するか、どのあたりでバランスをとるか、、、 (悪い言い方すれば、どこで妥協するかってことだな)
信頼性 耐久性 静音性━━━━━━━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━ 価格 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 へんじがない ただのしかばねのようだ
NeoPower430は海音のOEMなのでは
NeoPowerはCWTじゃないの?
862 :
Socket774 :2008/11/09(日) 17:38:44 ID:4H6fBNgm
関係ないかもだけど、珍事件が起きたので報告 サイズのEZ-COOL(8000円で買った)に付いてきた電源を、あろう事かケース変えても引き継いで使ってたんだ。 電源はカバー開けて、ファンの交換、1次コンデンサに温度センサー貼ってカゼマスターで監視してた。 夜中にネットやるときはファン止めたり回転数落としたりして大人しくさせてるんだけど、 電圧絞ったまま次の日起動。全部のファンが初期電圧足りなくて止まったままになってたのね。 そのままFPSを2時間くらいやって、ふと見たら回転数が全部0で点滅してんのな。 やべぇと思ってコンデンサの温度見たら、97,8度で点滅してんの。 焦ってファン全部回してある程度冷ましてから電源落としてなんとかセーフだったんだけど。 付属電源に良いコンデンサなんか使ってるわけ無いから良くても耐熱温度105度なんだろうけど、危なかった 何が言いたいかというと、確率は低いけど付属電源にも当たりは存在するって事。
そういうのは当たりって言わない
別にたいした事じゃないよな 半年以上ファンが止まった事に気付かず運用してた例もある
>>863 んじゃ1万以内で良質電源なんて言ってないでケース付属でも使ってた方が安上がりだな。
付属電源はすぐ壊れるって、ここの板でさんざん言われてたからそう言う物だと思ってたよ。
無理して自作しない方がいいんじゃね?ってレベルの書き込みだな
俺は自作なんて簡単に出来るし。って匂いのする書き込みだな。
868 :
Socket774 :2008/11/09(日) 18:27:51 ID:RAMBc7px
そんなんどうでもいいから、良品電源をダディクール並にクールに教えてくれよ。 近いうちに買わんとマジでやばそうでなー。
電源スレはたまに見に来るが「付属電源はすぐ壊れる」なんて書き込みは見ないね。 そこそこのケースに付属する電源ならそんなに悪くないし自分はそういうケース抜き取りの バルク電源愛用してたりする。(Seasonicとか) 安物ケースの動物電源は使う気がしないが。
870 :
Socket774 :2008/11/09(日) 18:30:45 ID:RAMBc7px
>>869 なんとなくだが、マウスが製のBTO品のがもろに動物電源のような気がしたぜ。
>>862 付属電源にも当たりつうか持ちが良い物もあるってのは認める
けど、お前さんの電源がなぜそう言えるのかがさっぱり解らん
良かったねとしか言いようがないな
85℃とか105℃って何?から勉強しなおしてからまた来てね
>>871 妬むなよw
俺みたいなケースは稀なんだからさ
この中に妬んでる奴誰もいないと思うよ
むしろ同情してる奴がほとんど
主に頭にか
おはようパーソナリティ道上洋三です
他スレだとENERMAXの電源は糞とか書いてあるがEPR82+ってどうなんだ?
>870 マウスのBTOはHECが載ってるよ
879 :
Socket774 :2008/11/09(日) 19:47:14 ID:RAMBc7px
>>878 むぅ
それ、良い物?
今再起動かかりまくりで正直頭キテル。
そんで、先ずは胡散臭いエルジーのソフトとJワード消した。でも駄目だた。
まだメモリー確認してないけど、先ず電源変えてみようかと思うのさ。
ファンの音喧しいし。静音電源で良いのないかな?
駄目なら…ママンかぁorz
881 :
Socket774 :2008/11/09(日) 19:48:42 ID:Uze3YNe7
>>830 >>831 今日店頭で買ったきたけど24ピンでしたよ。
通販と違うということはないと思うけど。。
>>840 自作派の場合、マシン組み直しの時には電源仕様が変わっていて、電源も買い直ししないと
次のマシンを組めないってのもある。
実際、家にはPentiumIII世代の電源(5Vの電流が多くて、12Vが1桁の電流しかとれない)が
4台転がっているが、もう使い道がねぇし。(w
・PentiumIII世代 → PentiumIV世代で12Vラインの増加でアウト
・PenyiumIV世代 → Core2世代で、電源20pin→24pinでアウト
どっちも、12Vの容量不足で使えなくなりました。
正直、私のペースだと1〜2年でCPUとM/B入れ替えるから、電源なんて3年持てば十分。結局電源ごと入れ替えだし。
電源が壊れるまでの寿命より、M/Bの仕様変更で使えなくなる方が先に来るんだから、困ったモンだよ。
>>882 やりとり元のリンク見て思わずポチっちゃったんだけど
田コネクタは付属してましたでしょうか?
>>884 残念ながら付属していません。
ただ、831さんの言う通り
EPS12V対応8ピンの半分だけ使えば問題なさそう?ですが。
勇者がIYHしたのか、abeeの2530A売り切れてるのなw
>>885 回答どうもです。
確かに8PINが付いているなら半分挿せば問題ないですね。
写真変更してくれたみたいだけど付属ケーブルの詳細わかりにくいなぁ^^;
確かに電源20pin→24pinは痛かったなあ。電源3つくらい買い直した。 変換コネクタも680円とかで打ってたけどモノが電源だけに怖くて 買えなかったなあ。
>>886 2530Aは結構静かで発熱も少ないいい製品なんだが、問題はケーブルが異常に硬くて取り回しがしづらいことなんだよな
これには俺も苦労した
>>882 831です。
写真わかりにくいけどメインコネやっぱり24Pだったんだね。
報告ありがとう、これで安心して到着を待てるよ。
>>888 20P→24Pは3.3V、5V、12V、GNDを各1本ずつ増やしただけだから
20P電源で4P空けたままでも12Vの容量さえオーバーしなけりゃ
まず問題になることは無かったんだけどね。
>>883 12Vで数Aって電源だとそもそも容量自体が300W以下でどうにもならないんじゃないの?
20pinの電源は20pin→24pinの変換ケーブル(数百円)で変換できるし。
>>892 K7なら300W&12V一桁でも余裕で動いたよ
NMB−SPW1908とかさ
Pen4使いは色々と金がかかって大変そうだったなあ
てか24pinのコネクタ、抜き差しにくすぎだよな・・・ 後8pinのコネクタも無くしてほしい。電源コネクタが2つもあるのはごちゃごちゃしすぎ。 SATAの電源コネクタみたいに、スマートに抜き差し出来る様なコネクタを採用してほしいよな・・・
>>894 SATAと違って大電流流れるんだし
あんなちんけなコネクタじゃ保たないだろ
海外ノーブラバルク品を自社ブランドとして売り出したとかじゃね?
>>888 静王2を使いまわして5年。
最近変えたM/Bで必要になった24pin、PCIeの変換かまして、
8pinは4pinだけ挿して、半分元気に運用中w
BIOS読みで、マイナスの電圧だけ半分くらいしか出てないけど・・・
それってやばくないの?
>>899 なんか、PCそのものは正常に?運用してる。
ただ、怖くなって皮算用してみたら、12vが105%だった・・・
正直、よくがんばってくれたと思うし、GF7950GTでSLI仕様と目論んでるので、
今日、電源買って帰ろうと思った(^^;
>>895 のやつが、ちょっと気になるね。
若松のバルクニプロン手に入れた人いる? 使用感はどうなのかな? ちなみにバルク品だから保障は初期不良の1週間のみらしい・・・
>>901 ニプロンだから、定格350W超えないよう運用すれば、動作には問題が起きる可能性はかなり低いんじゃね
ただ仕様だけど煩いだけだと思う。
■ファンスピード切替スイッチ”LOW” 時2,000〜3,700 rpm typ で可変します。
■ファンスピード切替スイッチ”HIGH”時3,700 rpm typ で一定回転します。
騒音値は、ファン単体で45dB 以下(最高回転時)
で、ファンはカバー外せば楽に着脱できるけど、中は
ttp://www.dosv.jp/feature/0706/img/264.jpg これだから、下手に静音ファンに付け替えるには覚悟が要るね
これわ酷い・・・
>>902 ありがとう
なるほど。
結局350wで収まりそうにないなら、高付加運用を念頭に置くとなると、
当然ファンは高回転の場面が増えてうるさくなる可能性が高そうだね・・・・。
>>904 定格350Wの電源なんだから
350Wを超える環境では騒音以前に
定格オーバーで使えないだろ
Phenom9550 HD4670 HDD*3 光学*1 この構成でも300w超えないんだけどね。
ママン入ってるか?
>>906 ニプの場合は定格だけじゃなく
+12V細いのにも注意する必要があるぞ。
特にHD4670は厳しいと思われ。
計算結果
【CPU】 Phenom X4 9550 2.2GHz 65nm L2/512KB×4 L3/2MB
【M/B】 25W − 普通のM/B
【VGA1】 ATI RADEON HD4670
【HDD1】 Seagate ST3250410AS 250GB 16MB
【HDD2】 Seagate ST3320613AS 320GB 16MB
【HDD3】 Seagate ST3250824AS 250GB 8MB
【光学ドライブ1】 Pioneer DVR-115 ■DVR-A15J
【FDD】 D353M3D (内蔵3.5FDD)
【キャプチャカード】 canopus MTVX2004
【合計 ☆ 消費電力】 [ 306.58W(最大時) ]
【電源】 ニプロン ePCSA-500P-X2S-MN(ピーク) ■ 500.5W / 30A [12V] / 33A [5V] / 30A [3.3V]
ニプロン ePCSA-500P-X2S-MN(ピーク)
【ライン別】 ピーク 12V 5V 3V アイドル
【電源容量】 500.5W 30A 33A 30A 500.5W
【消費電力】 306.58W 22.62A 7.03A 0.00A 80.81W
【運転出力】 61.25% 75.40% 21.30% 0.00% 16.15%
【12Vの内訳】 12V合計 12V1(CPU以外) 12V2(CPU)
【電源容量】 30A 30A 30A
【消費電流】 22.62A 14.7A 7.92A
【運転出力】 75.40% 49.01% 26.39%
■ 電源容量 ☆ 皮算用 ☆ 計算機。
http://www.cost-simulator.com/eco/eco3.html
やすいな
>>910 異音のする電源でしょう
値段安くても買う気がしない
MODU82+やPRO82+はT万超えてしまうけど・・・・・・
なんか、サイズもEnhanceのOEMで電源出すみたいね。
>>914 ほぉ。やっぱコストパフォーマンス良いんだな。
電源変えようと思うんだけどこのスレ的にはCMPSU-450VXが一番いいのかな?
今のところ、 ファン=KAMAFLEX 80PLUS 105度コン ActivePFC くらいしか情報なし。 KRPW-Vシリーズと同じくらいの価格帯にぶつけてくれば面白い。
>>916 おい、それまさか、
>>3 で一番上にあるからそう思ったとか言わないよな?
な?
>>916 高いけど、スペックと保証ではピカイチかな。
でも、SLIしたりするなら他の+12Vが50Aクラスの2万クラスのをお勧めする。
>>914 「信頼のEnhance電源」とか言って、今の倍くらいの価格になったら笑えるな。
560Wが7,000円くらいで出てくれたら嬉しいけど、 8,980円とかの微妙な値段で出そうな予感。
出るのは700Wと1000W
最近店頭に並んでる雑誌で電源の腑分け写真を見たんだが、 コルセアの安いやつって玄人のEnhanceとほぼ同じスカスカ具合なんだが。 保証以外大差なかったりしない?
国際
ちん
バルク買ってケーブル足りなくてもその気になればNIPRONのサイトでケーブル買えるんですな。 値段見て店頭で変換コネクタ買うより安いと思ったら送料でアレになるんで 今回は変換コネクタでしのぐつもりですがw
>>914 コアパがクロシコのVシリーズにかなり食われたから
同じ土俵でリベンジを図る、といったところか
サイズは工作員がウザかったから最初から考慮外だったが
良さそうなブツなら選択肢に入ってくることもあり得るな
とりあえず、詳細情報待ちという方向で一つ
でも今までのラインナップで、サイズは悪いイメージ付けすぎちゃったな。 ちょっとタイミング的に遅い気もする…
このスレの趣旨はブランドじゃなくて中身で選ぶ事だから、 例えサイズ電源であったとしても……サイズ電源かぁ…う〜ん
ちょっと背中押してくれ。 今の構成がX2の52+,GF86GT,HDD*4で、皮算用してみると 玄人志向 KRPW-V560W 【ライン別】 ピーク 12V 5V 3V アイドル 【電源容量】 560W 40A 30A 30A 560W 【消費電力】 289.22W 22.15A 4.48A 0.00A 84.57W 【運転出力】 51.65% 55.38% 14.95% 0.00% 15.10% 【12Vの内訳】 12V合計 12V1(CPU以外) 12V2(CPU) 【電源容量】 40A 20A 20A 【消費電流】 22.15A 16.73A 5.42A 【運転出力】 55.38% 83.67% 27.08% こんな感じで12V1を主に使ってるんだ。 12V1が18AのV500Wじゃ不安なんで、20AあるV560Wを買おうと思ってる。 こういう考え方で良いのかね?
>>932 ある程度余裕もたせないと電源すぐ逝くぞ
100出力を90で使うのと、120出力を90で使い続けるのでは負荷値も
精神衛生上もだいぶ違う。
あとFANもいっつもMAXでぶん回されるしな。
>>932 静音性の面でV560のほうがずっといいよ
高負荷でも静かだから
V460,V500の選択肢ってまずないね
>>933 >>934 レスthx
長い目で見ると余裕持たせる方が得って事か。
12Vが3ライン有るNeoPower430か、スレの趣旨を少し超えるがNeoPower500でいってみるよ。
コンデンサが・・・おっと聞かなかったことにしてくれ
>>932-933 中は一系統なんだから+12Vトータルで見ればいいじゃん
その構成だとV500Wで余裕と思われる
電源スレはどこもオーバースペック推奨しすぎるからな
939 :
Socket774 :2008/11/11(火) 15:27:51 ID:mUKVFBg1
2次は海外製じゃね?
>>939 どこのOEMかも判らないし、なにより光るFAN搭載ってのが・・・
これから評価が出れば動きもあるかもしれないけど
現状は、よくて無印良品扱いしかされないんじゃ
ファン光ると誰が喜ぶんだろう
子供だろう
>>944 ちょっとだけ心がうきうきします、何を思ったのかZUMAXのブーストボタンが
どうしても気になって買っちまったしwwww
自作erなんてそんなもんだろ!?
>>943 多分だがデルタにチェンジされたモデルかと……。
ターボファン搭載ってほとんどトッパワとおもっていい?
>>929 サイズでも取り扱ってくれるとほぼ確実にEnhanceOEM品がパーツショップで手に入るだろうな。
どちらかだけ扱っているケース結構あるし。
>>939 確かにKRPW-Vシリーズの対抗に化ける可能性はあるな。
>>939 550Wを買ってみた。
ごく普通の電源だが、取り付けるとファンが光っても見られないじゃんw
ラッチ付きのコネクタは良いかな
953 :
Socket774 :2008/11/11(火) 17:55:38 ID:rv6MZ6HJ
>>952 確かにLEDいらんよな。
それなくして少しでも変換効率上げてくれと言いたくなるw
951 OEM元とか分らないかね? ラベルとかで
>>951 おっ、出て間もない商品なのに購入者が居るとは。
中のコンデンサ見えたりとかはしないかな…
赤いLEDで温かみを表現したとか、冬は暖房器具になるとかじゃね?
959 :
Socket774 :2008/11/11(火) 18:18:00 ID:rv6MZ6HJ
どこぞみたいな金ぴかファンガードにLEDまで付けちゃってるのに質実剛健って
>>960 金ピカは錆防止、LEDは覗いて状態確認出来るよう考慮され装備された
無論嘘で実際は質実が姓で剛健という名である
な訳は無く実は‥(続く
価格 型番 12V P 80Plus 10K前後 CMPSU-450VX 33A ○ Standard 120mm 2ボール オール105℃ 日立+日ケミ 5年 SF-500P14HE 37A ○ Standard 140mm 1300rpm KRPW-J500W 36A ○ Standard 120mm 2ボール オール105℃ 日ケミ 1年 GUP-EG500J 34A ○ 80mmx2 2ボール オール105℃ 日立+日ケミ NeoPower430 32A ○ 80mm 2ボール 5年 EA-500 34A ○ Standard 80mm 3年 S12II-430 30A ○ Standard 120mm 2ボール 85℃ 3年 EPR425AWT 33A ○ Bronze 120mm 2ボール450〜1500rpm 85+105℃ 3年 EPR385AWT 30A ○ Bronze 120mm 2ボール450〜1500rpm 85+105℃ 3年 9K前後 OTN-MAGNI450 33A ○ 120mm 2ボール600〜1470rpm オール105℃ TEAPO+TREC 1年 8K前後 EA430 30A ○ Standard 80mm 3年 SF-400P14HE 29A ○ Standard 140mm 1300rpm KRPW-J400W 29A ○ Bronze 120mm 2ボール オール105℃ 1年 S12II-380 27A ○ Standard 120mm 2ボール85℃ 3年 7K前後 SS-400ET 30A ○ Standard 120mm 2ボール 85℃+105℃ 日ケミ+OST 1年 EA380 27A ○ Standard 80mm 3年 KRPW-V560W 40A ○ 120mm オール105℃ TEAPO+Su'scon 1年 6K前後 KRPW-V500W 36A ○ 120mm オール105℃ 1年 KRPW-V460W 34A 120mm オール105℃ Su'scon 1年 5K前後 HEC-400WA-TZ 29A 85℃+105℃ CapXon+TEAPO 3年 12V:12Vの容量、電源の実質的な容量 P:ActivePFC(力率改善回路)搭載 80PLUS:80PLUS認証取得電源(高効率) 2ボール:ダブルボールベアリング(一般的に長寿命) 記載なし:スリーブベアリング
>>962 について
1レスの容量がほぼ限界だったので、全角カナを半角カナに変更し、
エナーマックスのELT400を削除、グローアップジャパンのGUP-EG500J-DX10を加えた
テンプレの電源って全部静か?
>>962 80Plusのグレードの部分はもっと略しても良い気がする。
12Vもほとんど容量に比例してるから省いていいんじゃないか? 12Vが容量に比べて低いようなのはこのスレで良質認定なんてされないだろうし
逆に排気方式は一目で分かるようにした方が良いと思う。 ストレート派と底面吸気派が居るし。
排気方式はファンの大きさで大体わかるからいいんじゃない 80mmがストレートでそれより大きいのがが底面吸気
個人的には、SATAの数があった方がいいと思うなあ PATAは消えていく運命だし、SATAが1ケーブル2コネクタの電源とか時代遅れで微妙
そろそろ300Wの日本電産がヘタレてそうな感じがあるので、 上のユニットコムかクロシコの考えてみるか・・・
>>966 だからこそ明示すべき
>>969 変換・分岐ケーブルを買うなり自作すれば良いだけ
たいした問題ではない
来年後半にはSSD(Cドライブ)+HDD(Dドライブ)が標準的構成になっているかもしれないぞw
ユニットコムの新製品は良質電源候補だね
価格 型番 12V ファン etc 10K前後 CMPSU-450VX 33A 120mm 2ボール オール105℃ 日立+日ケミ 5年 St SF-500P14HE 37A 140mm 1300rpm St KRPW-J500W 36A 120mm 2ボール オール105℃ 日ケミ 1年 St GUP-EG500J 34A 80mmx2 2ボール オール105℃ 日立+日ケミ n80 NeoPower430 32A 80mm 2ボール 5年 n80 EA-500 34A 80mm 3年 St S12II-430 30A 120mm 2ボール 85℃ 3年 St EPR425AWT 33A 120mm 2ボール450〜1500rpm 85+105℃ 3年 Br EPR385AWT 30A 120mm 2ボール450〜1500rpm 85+105℃ 3年 Br 9K前後 OTN-MAGNI450 33A 120mm 2ボール600〜1470rpm オール105℃ TEAPO+TREC 1年 n80 8K前後 EA430 30A 80mm 3年 St SF-400P14HE 29A 140mm 1300rpm St KRPW-J400W 29A 120mm 2ボール オール105℃ 1年 Br S12II-380 27A 120mm 2ボール85℃ 3年 St 7K前後 SS-400ET 30A 120mm 2ボール 85℃+105℃ 日ケミ+OST 1年 St EA380 27A 80mm 3年 St KRPW-V560W 40A 120mm オール105℃ TEAPO+Su'scon 1年 n80 6K前後 KRPW-V500W 36A 120mm オール105℃ 1年 n80 KRPW-V460W 34A 120mm オール105℃ Su'scon 1年 n80 nPFC 5K前後 HEC-400WA-TZ 29A 85℃+105℃ CapXon+TEAPO 3年 n80 nPFC 80とActivePFCのことを後ろに付け足す感じで詰めてみたら窮屈になってしまった まだ簡略化できそうだが必要以上にしてもわかりづらくなるだけだね
最近は1万以内の電源の品質上がってきて嬉しいな 電源選びに幅が広がった
金かけなくても良いマシン組めるぞw
もうちょっとストレートの種類を増やしてほしい
80Plusは、 80+ ○ 銅 銀 金 とかでいいんじゃねー。あったほうが参考になるし。
>>972 これは見難いと思う
80とActivePFCは○×とか記号の方が視認性が良いと思う
新製品?
>>972 細かい所では
2ボール→2Ball
オール105℃→All105℃
80Plusの明記は、
>>976 を採用で良いんじゃないかと
982 :
Socket774 :2008/11/12(水) 01:59:11 ID:ZPTNXG/V
wikiテンプレ改修してみた 価格 型番 12V P 80 保 着 FAN 10K前後 CMPSU-450VX 33A ○ ○ 5 120mm 2ball All105℃ 日立+日ケミ KRPW-J500W 36A ○ ○ 1 120mm 2ball All105℃ 日ケミ NeoPower430 32A ○ 5 ○ 80mm 2ball EA-500 34A ○ ○ 3 80mm S12II-430 30A ○ ○ 3 120mm 2ball 85℃ EPR425AWT 33A ○ 銅 3 120mm 2ball450〜1500rpm EPR385AWT 30A ○ 銅 3 120mm 2ball450〜1500rpm 9K前後 ELT400AWT 30A ○ 3 ○ 120mm 磁気浮上 SF-500P14HE 37A ○ ○ 140mm 1300rpm OTN-MAGNI450 33A ○ 1 120mm 2ball600〜1470rpm All105℃ TEAPO+TREC 8K前後 EA430 30A ○ ○ 3 80mm スリーブ SF-400P14HE 29A ○ ○ 140mm 1300rpm 日ケミ+CEC KRPW-J400W 29A ○ 銅 1 120mm 2ball970〜1700rpm All105℃ 松下+日ケミ S12II-380 27A ○ ○ 3 120mm 2ball85℃ 7K前後 SS-400ET 30A ○ ○ 1 120mm 2ball 85℃+105℃ 日ケミ+OST EA380 27A ○ ○ 3 80mm KRPW-V560W 40A ○ 1 120mm スリーブ All105℃ TEAPO+Su'scon 6K前後 KRPW-V500W 36A ○ 1 120mm All105℃ KRPW-V460W 34A 1 120mm All105℃ Su'scon 5K前後 HEC-400WA-TZ 29A 3 120mm スリーブ 85℃+105℃ CapXon+TEAPO 12V:12Vの容量、電源の実質的な容量 P:ActivePFC(力率改善回路)搭載 80:80PLUS認証取得電源(高効率) 着:着脱式モジュラーケーブル 2ball:ダブルballベアリング(一般的に長寿命) スリーブ:スリーブベアリング(静音重視)
ほぼ同じのを作ってたが先越されたorz GJ ベアリングも項目作っちゃえば? 「2」と「ス」とか あとファンの単位も要らないと思う 代わりに、これ追記で 保:保証期間[年] FAN:ファン口径[mm]、80mmはストレート排気
mmも邪魔だなFAN(_)とかでいいんじゃね? 前後とかも削っても意味がわかるでしょ
>888 俺はそれで電源2つ飛ばしたw (TAGAN 350w と 動物 200w) 紫蘇のSS-350AGXは大丈夫だったけど。
となると8PIN→4PIN変換もやばそうだな。 素直に半分差しにしておくか…
>>982 スリーブベアリングの静音重視は書かない方が良いと思う
今のほとんどの電源が50%ロードくらいまでは十分に回転数を絞っているので、
ボールベアリングでも十分に静音
スリーブベアリングを使っているのは、静音が目的ではなく、明らかにコスト削減
それが証拠に高級製品はほとんど2ボールベアリング
それからGUP-EG500Jを加えてやれよw
貴重なストレート型なんだから入れるべき
>>982 あと着脱の項目はいらないんじゃない?
NEOHEとリバティーってある意味前世代の終わってる電源だし
その終わっている電源しか該当がないのにわざわざ欄を作るのはもったいない
そもそもこの価格帯で着脱式にするには無理があるということ
コンナコトを言い合ってる内に次スレ始まっちゃう予感w
価格 型番 12V P 80 保証 FAN(o)・コンデンサ等 10K前後 CMPSU-450VX 33A ○ ○ 5 120 2ball All105℃ 日立+日ケミ KRPW-J500W 36A ○ ○ 1 120 2ball All105℃ 日ケミ GUP-EG500J 34A ○ 80x2 2ball All105℃ 日立+日ケミ NeoPower430 32A ○ 5 80 2ball 着脱式 EA-500 34A ○ ○ 3 80 スリーブ S12II-430 30A ○ ○ 3 120 2ball 85℃+105℃ 日立日ケミ EPR425AWT 33A ○ 銅 3 120 2ball450〜1500rpm EPR385AWT 30A ○ 銅 3 120 2ball450〜1500rpm 9K前後 ELT400AWT 30A ○ 3 120 磁気浮上 着脱式 SF-500P14HE 37A ○ ○ 140 1300rpm OTN-MAGNI450 33A ○ 1 120 2ball600〜1470rpm All105℃ TEAPO+TREC 8K前後 EA430 30A ○ ○ 3 80 スリーブ SF-400P14HE 29A ○ ○ 140 1300rpm 日ケミ+CEC KRPW-J400W 29A ○ 銅 1 120 2ball970〜1700rpm All105℃ 松下+日ケミ S12II-380 27A ○ ○ 3 120 2ball 85℃+105℃ 日立日ケミ 7K前後 SS-400ET 30A ○ ○ 1 120 2ball 85℃+105℃ 日ケミ+OST EA380 27A ○ ○ 3 80 スリーブ KRPW-V560W 40A ○ 1 120 スリーブ All105℃ TEAPO+Su'scon 6K前後 KRPW-V500W 36A ○ 1 120 スリーブ All105℃ KRPW-V460W 34A 1 120 スリーブ All105℃ Su'scon 5K前後 HEC-400WA-TZ 29A 3 120 スリーブ 85℃+105℃ CapXon+TEAPO 12V:12Vの容量、電源の実質的な容量 P:ActivePFC(力率改善回路)搭載 80:80PLUS認証取得電源(高効率) 2ball:ダブルballベアリング(一般的に長寿命) スリーブ:スリーブベアリング
なんでEA-650入れてくんないの?
EA-650は良質じゃないから
価格 型番 12V P 80 保 FAN 10K前後 CMPSU-450VX 33A ○ ○ 5 120 2ball All105℃ 日立+日ケミ KRPW-J500W 36A ○ ○ 1 120 2ball All105℃ 日ケミ GUP-EG500J 34A ○ 80x2 2ball All105℃ 日立+日ケミ NeoPower430 32A ○ 5 80 2ball 着脱式 EA-500 34A ○ ○ 3 80 スリーブ S12II-430 30A ○ ○ 3 120 2ball 85℃+105℃ 日立日ケミ EPR425AWT 33A ○ 銅 3 120 2ball450〜1500rpm EPR385AWT 30A ○ 銅 3 120 2ball450〜1500rpm 9K前後 ELT400AWT 30A ○ 3 120 磁気浮上 着脱式 SF-500P14HE 37A ○ ○ 140 1300rpm OTN-MAGNI450 33A ○ 1 120 2ball600〜1470rpm All105℃ TEAPO+TREC 8K前後 EA430 30A ○ ○ 3 80 スリーブ SF-400P14HE 29A ○ ○ 140 1300rpm 日ケミ+CEC KRPW-J400W 29A ○ 銅 1 120 2ball970〜1700rpm All105℃ 松下+日ケミ S12II-380 27A ○ ○ 3 120 2ball 85℃+105℃ 日立日ケミ 7K前後 SS-400ET 30A ○ ○ 1 120 2ball 85℃+105℃ 日ケミ+OST EA380 27A ○ ○ 3 80 スリーブ KRPW-V560W 40A ○ 1 120 スリーブ All105℃ TEAPO+Su'scon 6K前後 KRPW-V500W 36A ○ 1 120 スリーブ All105℃ KRPW-V460W 34A 1 120 スリーブ All105℃ Su'scon 5K前後 HEC-400WA-TZ 29A 3 120 スリーブ 85℃+105℃ CapXon+TEAPO 12V:12Vの容量、電源の実質的な容量 P:ActivePFC(力率改善回路)搭載 80:80PLUS認証取得電源(高効率) 保:保証期間[年] FAN:ファン口径[mm]、80mmはストレート排気 2ball:ダブルballベアリング(一般的に長寿命) スリーブ:スリーブベアリング
価格 型番 12V P 80 保 FAN 10K CMPSU-450VX 33A ○ ○ 5 120 2ball All105℃ 日立+日ケミ KRPW-J500W 36A ○ ○ 1 120 2ball All105℃ 日ケミ GUP-EG500J 34A ○ 80x2 2ball All105℃ 日立+日ケミ NeoPower430 32A ○ 5 80 2ball 着脱式 EA-500 34A ○ ○ 3 80 スリーブ S12II-430 30A ○ ○ 3 120 2ball 85℃+105℃ 日立日ケミ EPR425AWT 33A ○ 銅 3 120 2ball450〜1500rpm EPR385AWT 30A ○ 銅 3 120 2ball450〜1500rpm 9K ELT400AWT 30A ○ 3 120 磁気浮上 着脱式 SF-500P14HE 37A ○ ○ 140 1300rpm OTN-MAGNI450 33A ○ 1 120 2ball600〜1470rpm All105℃ TEAPO+TREC 8K EA430 30A ○ ○ 3 80 スリーブ SF-400P14HE 29A ○ ○ 140 1300rpm 日ケミ+CEC KRPW-J400W 29A ○ 銅 1 120 2ball970〜1700rpm All105℃ 松下+日ケミ S12II-380 27A ○ ○ 3 120 2ball 85℃+105℃ 日立日ケミ 7K SS-400ET 30A ○ ○ 1 120 2ball 85℃+105℃ 日ケミ+OST EA380 27A ○ ○ 3 80 スリーブ KRPW-V560W 40A ○ 1 120 スリーブ All105℃ TEAPO+Su'scon 6K KRPW-V500W 36A ○ 1 120 スリーブ All105℃ KRPW-V460W 34A 1 120 スリーブ All105℃ Su'scon 5K HEC-400WA-TZ 29A 3 120 スリーブ 85℃+105℃ CapXon+TEAPO 12V:12Vの容量、電源の実質的な容量 P:ActivePFC(力率改善回路)搭載 80:80PLUS認証取得電源(高効率) 保:保証期間[年] FAN:ファン口径[mm]、80mmはストレート排気 2ball:ダブルballベアリング(一般的に長寿命) スリーブ:スリーブベアリング
もうかれこれ10年になるPCV-R71に積まれてた電源を マザボG31-M7TE、Celeron420、HDD250G、メモリ1G*2 で問題なく動いてるから何でも良さそうに思ってしまう
CMPSU-450VXってコネクタ脱着式?全部くっついてる?
____ /⌒ ⌒\ /( ●) (●)\ /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ゆっくりしにきたお | |r┬-| | \ `ー'´ / /` ‐- __ - ‐‐ ´ \ / .l _,,ヽ ___ 〉、 | l / ,' 3 `ヽーっ ヒト- _ l ⊃ ⌒_つ . !__  ̄, ̄ `'ー-┬‐'''''" L  ̄7┘l-─┬┘ ノ  ̄/ .! ̄ ヽ └‐ '´ ` -┘
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70 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/11/03(月) 21:19:05 ID:ACnBBCQT 倒産した途端にオウルの営業が裏話を暴露 724 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/11/02(日) 16:52:53 ID:waJs5Dkc またお前らか。>719-720 721-722も 事実から遠い事を拡大妄想するのが好きだな。 規制されてろよ、ずっと。 九十九のアレは店がOWLTECHに泣きついた。現金確保しとかないと潰れるから。 OWLTECHも潰れると大口の販売先がなくなるから、協力した でFA 落とし所としては、格安で納品する代わり、サポートはしません という条件でな。 あとモノの販売価格利益率を解ってない人間は馬鹿だと思う。 サイズの安い電源で2000円〜程度の仕入れ値、高級なZippyHU2で、11,000円強なんだから。
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