ナイスな品質の良い電源 Part31

ＨＥＹ！ＹＯＵ！ナイスでＣＯＯＬ！なPC用電源をＭＥにterchしてくれヨ！ヨヨヨ！


・出力電圧が安定
・コンデンサーが105度日本製
・基板はガラスエポキシ
・排熱がCOOL
・静音
・付属品・機能がナイス
・外見がイイ

など、ＹＯＵが「これはイイぜ！」と思うと高得点
そんな電源を１００点満点で採点してＭＥにterchしてくれヨ！

偉大なるMr.Terchの肖像
ttp://www.northstar.k12.ak.us/schools/ryn/teams/tpage/teacher/terch.html

前スレ
ナイスな品質の良い電源 Part30
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1223788897/

■関連サイト

--ワット計算
◆eXtreme PSU Calculator Lite◆ - Capacitor aging 20-30%にする
ttp://www.extreme.outervision.com/psucalculatorlite.jsp
Zippy Power Budget Calculator
ttp://www.zippy.com.tw/P_Budget.asp?lv_rfnbr=2
ASUS 電源用ワット数計算機
ttp://support.asus.com/PowerSupplyCalculator/PSCalculator.aspx?SLanguage=ja-jp
電源容量 ☆ 皮算用 ☆ 計算機。
ttp://www.geocities.jp/onakasuita24/eco/eco3.html

--コンデンサ
コンデンサメーカー一覧サイト
ttp://capacitor.web.fc2.com/
電解コンデンサ寿命について
ttp://www.cosel.co.jp/jp/data/sub06_10.html
電源に関する素朴な疑問
ttp://www.rioworks.co.jp/faq/psfaq.html

--その他
てらさんのゴミ箱
ttp://terasan.info/index.html
UL Number
ttp://www.jonnyguru.com/SMPS_UL.htm

--報告・腑分け画像age
自作板専用アップローダ
ttp://jisaku.u-satellite.org/uploader/

■80PLUS認証
ttp://80plus.org/manu/psu_80plus/psu_join.php

効率の違いにより、電源以外が同じ構成でも消費電力は変わる。高効率の電源がよい。
ACアダプタは特に優秀、中でもACアダプタ出力12Vのものが今んとこ最強。
80Plus 認証は効率の良い電源を選ぶ指標になります。(掲載されていなくて高効率なのもある)
ttp://forum.effizienzgurus.de/f42/80plus-netzteile-die-ubersicht-t1553.html
電源は50-80％くらいの電力のときが効率がいい傾向があるので、大出力過ぎても駄目。

■参考になる（信頼できる）海外レビューサイト
�@JONNYGURU.COM
ttp://www.jonnyguru.com/modules.php?name=NDReviews&op=Review_Cat&recatnum=13
�A[H]ard OCP 情報充実
ttp://www.hardocp.com/reviews.html?cat=NDUsUG93ZXIgU3VwcGxpZXMgLyBQU1UsaGVudGh1c2lhc3Q=
�BSilent PC Review(SPCR) ファンの音が聞ける
ttp://www.silentpcreview.com/section10.html
�CHARDWARE Secrets パーツ分析あり
ttp://www.hardwaresecrets.com/page/power
�DXbit LABORATORIES
ttp://www.xbitlabs.com/articles/other/display/atx-psu7.html
�EANANDTECH
ttp://www.anandtech.com/casecoolingpsus/

PC電源変換効率 ☆ 計算機。
ttp://www.geocities.jp/onakasuita24/eco/eco4.html

ここはNipron・('x`)・PCPC(PC Power & Cooling)
紫蘇(Seasonic)・七盟(SevenTeam)・江成(Enermax)
・Δ(Delta)・Thermaltake　等のナイス電源の総合スレです

無名電源・新電源・1000W電源の話題もOK
------------------------------------------------
・暗殺
Assassin (密かにPC全体を破壊)

・地味
HEC・Enhance・CWT

・ぁゃιぃ
Antec・Etasis(Silverstone)

・値段相応
MACRON・静王・ZAWARD

・Topowerと愉快な仲間たち
ATNG・TAO・玄人・TORICA・鎌力・be quiet!

・産廃
動物・筋肉・SkyHawk・SW
ZUMAX・AOpen・OWLTECH・iGREEN・丸印

・高級な産廃
Abee

・中国人の手で作られた最高の電源。PC用としては世界で最も安心、信頼出来る最上（ｒｙ
GUP(愚弄)

Q：PCの電源なんてなんでもいいよね？
A：クソ電源はPCをアボンさせやすい。

Q：アボンする前に交換したいのですが、目安は？
A：おすすめ順に　今すぐ→保証期間内→3〜5年

Q：「日本製コンデンサ使用」ってどうなの？
A：ナイス電源は日本製コンデンサ当たり前。

Q：ナイス電源って高くない？
A：1万円以上は当たり前。

Q：低品質ボッタクリ電源はある？
A：ある。

Q：クソ電源のファンとコンデンサを交換すればNipron級になる？
A：回路の設計が悪いと意味がない。

Q：電圧変化って気にする？
A：3.3V、5V、12V各々±5％までおｋ。経年劣化に注意。

Q：('x`) ←何これ？
A：Zippy星Zitty国出身のZiffyちゃんです。

Q：ケーブル着脱式電源ってどうよ？
A：電磁波でCPU、HDD、音質、映像に影響が出るかも。エアフローの改善あり。

Q：俺の環境に合う電源って？
A：(´･ω･`)　知らんがな

電源初心者のための疑問を解決

１　容量？
必要容量より少ない電源を選ぶと不安定になります。
余裕があるものを選びましょう。（省電力なのに大容量の電源を選ぶと効率が悪くなります、
バランスを考えましょう）

２　効率？
効率が良いと電気代が安くなります。

３　規格？
ttp://www.taoenter.co.jp/jisaku_joho/dengenerabi_08.html

４　CPUの対応？
念のためチェックしておきましょう。

５　MTBF？
製品の耐用期間ではなく、この数値を誤解している人が多い模様。
気にしないでOKです。

６　入力電圧の対応？
最近は切り替えスイッチの無いユニバーサルタイプが増えてきました。
これも気にしないでOKです。

７　ファンサイズ？
静音性・冷却性を考えて選びましょう。
使われているのはほとんど12cmと8cm。

８　保証？
長ければ長いほど良いが、品質の良さとは無関係。
永久保証なんてハッタリっぽいのもあったりする。

電源ほど「ブランド」が信用できないパーツも珍しい。

メーカーとベンダーが錯綜したブランドの居並ぶ電源に於いては、
大きなメーカーは様々なベンダーへのOEM供給元でもあり、
ベンダーはモデルごとにOEM供給元を節操なく切り替える。
品質の差が説明しにくく見えにくい「一般的な多くのユーザーに
重視されない」電源というカテゴリでは、OEM発注元が
品質よりも価格よを重視したオーダーを出すことが多いという点も
混乱に拍車を掛けている。

一時期栄華を誇ったAntecは凋落しSevenTeamやEnermaxは
昔から良い評判と悪い評判の格差の激しい不安定な評価だ。
AcbelやDeltaは企業から直接受注し納品する業務用と
市場に出回るBULK品では品質が違うことも珍しくない。

○○の△△というモデルのBOX品を買って自分で使用・検査
するしか、結局のところナイスな電源を評価する手だてはないのだ。
そのための淡々とした報告を積み重ねるのがこのスレの意義であったはず。
そういう意味ではこのスレで行われているマンセー＆アンチレスの99％は
全く意味のない行為であると言えよう。

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川|'　l､:::::|l､:.:.:.|!: : : : : : : : :！
川! 　 |!::::lヾ､:.:.:ﾄ､: : : : : : : : i　　　　　､ミ川川川川川彡
ﾘi|　 　 l;:::|　ヽ:.:.l ヽ: : : : : : : :l　　　 　 ミ　　　　　　　　彡
ﾘl　ヽ､.,,,L|!,＿i|_｣,_丶: : : : : : :|!　　　 三　やだこの子 三
l|′　　　ヾ|　　ヽ:|　ヾ、: : : : : :|　 　 三　 なんてスレ　 三
|′　 　 ,ィｻ=ミ､ `i 　 |!: : : : : : l　　　三　立てるの？　三
　　 　 ,〃,ﾆ、`ヾi､ 　 |ヾ: : : : : :| 　 　 彡　　　　　　 　 ミ
　 　 　 〃{ ヾ.　 ヾl､　!i |!: : : : : | 　 　 彡川川川川川ミ
　∪ 　 {illlﾄ;;ｲ!　　 ||! | ' ||: : : : : |
　 　 　 |llゞﾘ;;;|　　 ||} | / !: : : : : |　　Ｏ
. . . . . . .i;::ヾ:::l　　 ,ﾘ　!i ,l|!: : : : : !　　　 o
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梅

ume

ナイスな品質の良い電源 Part29
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1223785492/
ナイスな品質の良い電源 Part30
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1223788897/
ナイスな品質の良い電源 Part29
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1223788475/
ナイスな品質の良い電源 Part31
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1223791859/

凄まじくナイスなんだな

>>1
つーか、terchってなんだよ？
中学生レベルの英語もできないのにラッパー気取りか、めでてぇなw

>>13
本来はスレが立った順番に消化するのが妥当だが

ナイスな品質の良い電源 Part29
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1223785492/
は荒らしが立てたスレだということを考えると

ナイスな品質の良い電源 Part29
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1223788475/
が本スレでいいんでないか？

ナイスな品質の良い電源 Part29
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1223788475/

こちらが本スレです

運営に通報しといた

>>14
あんたナイ電スレの住民なのに、あのMr.Terchを知らないのか？それともネタ？
国内、海外問わず、今のpower supplyがあるのは、Mr.Terchのおかげだ。

偉大なるMr.Terchの肖像
ttp://www.northstar.k12.ak.us/schools/ryn/teams/tpage/teacher/terch.html

電源業界のほとんどの人間が、このMr.Terchの教えを今も大事に守っている。
Mr.Terchの教え(= Teach)だから、「terchしてくれ」になるわけだ。
彼のこと勉強してから出なおして来い！

うめた〜〜〜〜

最新情報
今のCWTはcorsair、ODIN等々いいもの作ってる

▼URL変更▼

■80PLUS認証
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電源容量 ☆ 皮算用 ☆ 計算機。
ttp://www.cost-simulator.com/eco/eco3.html
PC電源変換効率 ☆ 計算機。
ttp://www.cost-simulator.com/eco/eco4.html

▼リンク切れ・消滅？▼

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自作板専用アップローダ
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電源に関する素朴な疑問
ttp://www.rioworks.co.jp/faq/psfaq.html

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>>18
あんたナイ電スレの住民なのに、あのMr.Terchを知らないのか？それともネタ？
国内、海外問わず、今のpower supplyがあるのは、Mr.Terchのおかげだ。

偉大なるMr.Terchの肖像
ttp://www.northstar.k12.ak.us/schools/ryn/teams/tpage/teacher/terch.html

電源業界のほとんどの人間が、このMr.Terchの教えを今も大事に守っている。
Mr.Terchの教え(= Teach)だから、「terchしてくれ」になるわけだ。
彼のこと勉強してから出なおして来い！

>>24

MODU82+ EMD525AWT

購入予定だけど来月になりそう
早く地雷電源から卒業したいもんだけど
お金がないんじゃ話しにならない('A｀)

>>26
中身はここで語るほどのものではない？みたいだけどとにかくすっごい静かだよ
サブ用に使ってるけどHDDの音とかCPUファン・ケースファンの音が気になるくらい
メイン(水冷)で使ってたときはファンがまわらなすぎてちょっと熱かった
なるべく電源のファンに風が行くようなCPUクーラー使うと良いと思う

>>27
助言ありがとうございます
しかしトップなので電源に向かって風がいきそうにないです

こっち行け

ナイスな品質の良い電源 Part29
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1223788475/

age

http://www.sne-web.co.jp/kuroobi2.htm
この電源に評価つけるとしたらどんなもんでしょうか？

ここじゃなくて、1ﾏｿ〜2ﾏｿ電源スレの底辺商品。

俺のいまの自作、FLV見たり、ちょっと処理の重いとこするとフリーズする。
メモリもマザボもCPUも問題ない。
Q9300積んでて500Wは少ないのか?　それとも電源がクソなのか?

CPUが原因

Ｅ6600から変えたんだが、試しにこいつで動作しても、その時も同じ現象だったんだぞ。電源だろ。

？じゃ変えるのか？
変えたらレポでも一つ

変えてもフリーズする　に1票

CPUと言われてもなあ(´･ω･`)　

元々電源がアボンしたのでちょうどいいなと
CPUをE6600→Q9300とマザボも新調したんだよ。

http://www.clevery.co.jp/eshop/g/g4571225042244/

買いなおした電源はこれ。

それ以降上記した症状になったんだけど、CPUとマザボの組み合わせを変えても同じ現象だし、
メモリもMemtestでチェックしても問題ないし、HDDも問題ないし、考えられるのは電源くらいなんだが・・・

>>42
せめてスペックくらい書けよ。

たぶんM/Bだと思うぜ。

マザボも新調…　チップセットがP45だったりしないか？
相性多いって話だな。このチップ積んだマザーは。
なんかmemtest単独で通ってもOS上で高負荷時には別挙動起こして
通るとは限らないっぽい。
最初にPrime95でのチェックがおぬぬめ。

>>44

そうなんだ(´･ω･`) P5Qなんだ(´･ω･`)
でも取り替えたP5B-Vを試してみたらおなじ症状なんだ(´･ω･`)

Prime95教えてくれてありがとう。10分だけやってみたらエラー0だった。
明日もっと走らせて試してみる。

このスレで剛力たんのトラブル相談とは、いい度胸してるじゃないか

とりあえずBIOSからC1E supportとIntel SpeedStep を切って様子見てみる。

なにもかわらんな・・・・いつもどおりピッと音が鳴ってフリーズだ・・・・・。

gdgdやってないで初心者スレ行きなよ

本スレ
ナイスな品質の良い電源 Part29
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1223788475/

色々やんないで前のシステムに買った電源繋いで動くか確認するといいよ。
ていうか電源買って来たらそのチェック方が常におぬぬめだよ。

まえのは

ドブブブブ・・・・・・・ドフッ!

という断末魔のあとご臨終しました(´･ω･`)

上手く伝わらなかったか。
前のマザーとかばらす前に買って来た新しい電源を前のPCに繋いで動くかどうか
確認するって事だよ。
マザー換えてCPUも電源も変えると変更箇所が多すぎて何がなにやらわからなくなる。

ドブの人はまともに動くPC1台もキープしていないのか…

フリーズ時にピーと音が鳴るので、ふた開いて、
新聞を筒状にしてどこから出てるか調べたらHDDだ・・・・電源じゃなくHDDの寿命なのかも
HDD HealthではHealth値は80パーセントだからまだいけるとおもうんだけどな・・・・・
お騒がせしてすまない。あしたHDD買ってくる。

今もっとも旬な　ナイスな電源オイラに教えてください。
６００Wくらいで

>>56
SF-600R14HE

↑を信じるくらいなら本スレいけ

コスモスに合う700W位の電源を教えて

イデ

最近出た AQTISのAP-450GX/AP-550GX
がいいよ
剛力なんか問題じゃない

>>58
SG-650

>>60
スレ違い

>>61
最近出た AQTISのAP-450GX/AP-550GX
がいいよ
剛力なんか問題じゃない

消えろ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1217506859/

>>63
最近出た AQTISのAP-450GX/AP-550GX
がいいよ
剛力なんか問題じゃない

>>63
最近出た AQTISのAP-450GX/AP-550GX
がいいよ
剛力なんか問題じゃない

>>42
Q9300って性能落ちてるじゃん
変な買い換え方だな

CoolerMaster RealPower M1000
http://www.coolermaster.co.jp/item/RealPowerM1000.htm

これオススメ！
1000W電源の割に15dbと静かだし着脱式のコネクタだし。
あと５年保証というのも魅力的。壊れたら新品交換してくれるだろうし。

>>67
俺はこの電源使ってるけどかなりいいよ

問題は効率だな

Coolermasterは早くUCPを出せよ

前スレが埋まったのでとりあえず上げておく

ttp://www.vipper.org/vip1000512.jpg
ttp://www3.vipper.org/vip1000514.jpg
この白い液体みたいなのは接着剤なんでしょうか？
他のスレで尋ねたらそう言われたんですが

Seasonicは実はうんこだった Part1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1220221834/821

変なスレタイに釣られて初めてこのスレ見たんだけどさ、terchさんが出てくるのってAV機器板だけじゃなかったの？
なんでこんなところにも？

>>72
他のスレで答え聞いてるのになんでまた聞くの？
バカなの？

>>73
生きてて恥ずかしくないのかな。他を貶めたって自分が上がってるわけじゃないのに

>>72
なんで信じないの？ｗ

>>72
お前あったま悪いなー。心底同情するよ

>>72
他の例探せばいいじゃない
ttp://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E9%9B%BB%E6%BA%90%E3%80%80%E6%8E%A5%E7%9D%80%E5%89%A4&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
ttp://images.google.co.jp/images?um=1&hl=ja&lr=&q=%E9%9B%BB%E6%BA%90%E3%80%80%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%83%89

>>75,78
電源系のトラブルが初めてなのと、
接着剤いらないだろって所にもかかってたんで本当なのかなと

>>80
ボンドは、会社・製品によっては、印的な意味合いでマーキングすることもあるし、ネジの上や、空き基板上に、　わざと　落とす事がある
同じ製品を2個買ってみて、同じ場所に意味もなく落とされてるなら、故意、意味あってのもの。

あと、発熱するFETの上にさえ落とさなきゃ、何処にかかったって大した問題じゃないから、命中精度は荒いよ。(海外製品は特に)

必死に火消しﾜﾛｽ

>>80
電源のメーカーサイトの中には、中身見せてくれてる所もある。
答えに疑問をもったなら、調べてみるようにしようね。
でないと"信用しないなら初めから聞くなよ"になってしまう。

電源はAQTISがいいよ

アクティスて丸印ヲタかよ

COOLER MASTERの電源ってオリジナルなのかね？

>>87
クラマス電源はAcbelのOEM。

M12はやくでないかな
値段はあれすぎるが

ナイスにランク付けされてるのに
ぜんぜん名前の出ないPC Power & Cooling

SST-ZM1200Mか、TAOの1200W電源を考えているんだが、
サイズ以外にそれぞれの違いがいまいちわからない？
TAOのほうが設計が少し古いってのはわかるんだが。品質的にはどうかな？

1kw超えでほかにお勧めある？

Zippyの1200W電源ほしいんだが、6万はさすがにきついよ……

>>91
お前ランクが違いすぎ。

持ってない俺が言うのもなんだが、
SST-ZM 1200M と同じ出力で、ZMより安定した出力していたレビューは見たことがないってくらいに

PCPC T-C1200

>>92

TAOのほうがレベル低いてことか？
TAOはかなり高品質だと思ってるんだが。

>>94
じょんぐる(ｗ　だけで悪いがちょっと見てくれよ

ZM 1200M
ttp://www.jonnyguru.com/modules.php?name=NDReviews&file=print&reid=104

以下
ttp://www.jonnyguru.com/modules.php?name=NDReviews&file=print&reid=99
ttp://www.jonnyguru.com/modules.php?name=NDReviews&file=print&reid=96
ttp://www.jonnyguru.com/modules.php?name=NDReviews&file=print&reid=90
ttp://www.jonnyguru.com/modules.php?name=NDReviews&file=print&reid=89
ttp://www.jonnyguru.com/modules.php?name=NDReviews&file=print&reid=77
ttp://www.jonnyguru.com/modules.php?name=NDReviews&file=print&reid=70
ttp://www.jonnyguru.com/modules.php?name=NDReviews&file=print&reid=53
ttp://www.jonnyguru.com/modules.php?name=NDReviews&file=print&reid=52
ttp://www.jonnyguru.com/modules.php?name=NDReviews&file=print&reid=51
ttp://www.jonnyguru.com/modules.php?name=NDReviews&file=print&reid=49
ttp://www.jonnyguru.com/modules.php?name=NDReviews&file=print&reid=48
ttp://www.jonnyguru.com/modules.php?name=NDReviews&file=print&reid=45
ttp://www.jonnyguru.com/modules.php?name=NDReviews&file=print&reid=41
ttp://www.jonnyguru.com/modules.php?name=NDReviews&file=print&reid=37
ttp://www.jonnyguru.com/modules.php?name=NDReviews&file=print&reid=33

>・Topowerと愉快な仲間たち
ATNG・TAO・玄人・TORICA・鎌力・be quiet!

鎌と玄人もToPower製ってのは知らんかったな。

>>95

THX。じょんぐるは見づらいなｗ　RSSも取得できなくて涙目だ
Thermaltakeあたりの電源もよさげだが、ZM1200Mは悪口がほとんど書かれてないな。

しかしTAOのが高いんだが、1200Wの割に高く売られてるって感じなんかな。
TAOの680W電源でかなり感動したので、次もTAO買おうかなと思ってたんだが、
OCするのでZM1200Mも結構気になってる。

>>98
まあ、実際に使用した経験に勝るものはないけどね。
リプルノイズ面と、効率でも頭一つ出てる感じ。1000W級の中では。

ttp://www.erweb.com.tw/demo/impervio/index.aspx
この会社の製品らしい。

100get

>>99

だねレビューはあくまで個人の感想だし
このスレ的な流れだとほぼ1200ZM　1択って感じなのかね。
TAOは話にも出てきてないのか…

少なくとも江成さんよりは100倍マシだとは思うんだが、
最近の江成はどうなん？

まったくもって相変わらずです

TAOの1200WてASIA'X使われてそうで嫌だな・・・

>>101
MODU82というシリーズが売れてるみたいだが、ぶっちゃけグレードダウンした感は否めない。

2007年末　→　Infiniti-JC　高級モデルをリリース。価格も高いが品質も良い。
2008年3月 →　MODU82+PRO82+をリリース。高効率・静音・高級感を謳うも、中身がナイスじゃないと一喝、雑誌でも効率が普通の電源に負けるありさま。
2008年末　→　Evolutionで更なる高効率を宣言、登場を待つ。→今ここ

やっぱり全然だめなんだなｗ＞江成
某高級電源メーカーのサポートも江成は設計が…orzって言ってたしな

>TAOの1200WてASIA'X

なんだ？コンデンサか。TAOは全部日本製ってうたってるが……。

江成って英国を撤退したんでしょ？

電源を販売元で考えること自体がここではスレ違いレベル
作ったところが不明なところは話題にすら上げる必要なし

ま、腑分けしてどこOEMか調べる資料くれるなら大歓迎だけど

しかし電源ほどメーカーが雑多に入り込んでるものはないな
これからはOEM元を明記するぐらい自作向けにはやってもいいのではないかと思う

>>107

ん？TAOの話？TAOはToPower製だろ基本的に
しかし実質品質の良い電源を探すスレだから製品名になっちゃうのが必然じゃないのかな
それともここは技術的な話をするｽﾚなのか

流れ読んでくる

>>90
そう思ったのでＰＣＰＣ買ってみた。750ｗ
どういうレポが希望でしょうか？

>>110
単なるSeasonic OEMだから興味なし
しかもOWL扱いのと違って山洋ファンじゃないしなぁ

手震えすぎｗ

>>110
腑分けｕｐしてください

ＰＣＰＣ750ｗ　ブルー
電解コンデンサーは日ケミ105℃を全て採用
ファンはADDA　8cm12Ｖ0.45Ａ

２万だとこんなもんすね〜

>>114
ただのSeasonicじゃんｗ
国内に正規代理店がないからまともな保証受けられないし
PCPCを買うとすればMade in USAなTurboCool以外は価値無いよ。

ちょっと前にもいい例があったよねぇ
真実はほぼその逆で代理店なんかのせいで
まともな保証が無い事実が

海外通販すると良くわかるぜー　問題が言語の壁だけだって事が
※場合によっちゃあ代理店の壁も突破必要になるけどねw

PCPCは物自体はともかく日本に入ってくるまでに値段上がりすぎだろ
750Wなんて130ドル程度じゃん

日本は保証とかサポあんまよくないよなぁ

ところでAcBel R88 PC7054-Y(G)/1100W RTLが
Faithの10周年記念セールで\24,769な件について
限定3個・・・残り3個・・・・・誰か買ってやれよ
ttp://www.faith-go.co.jp/10th_special/detail/?id=78159

大蛇かったからイラネ

>>119
市価を考えると安いんだけどなぁ
アクティスAP-1000GLX80+買ってしまったからイラネ

GOLDを取得するのは非常に難しく、現時点では741製品が80 PLUSを取得して
いるのに対し、GOLD取得製品はわずか4つしかない。SILVERを取得している
のも40製品と少なく、今回のAcBelの製品も希少な存在と言える。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081122/etc_acbel.html

80 PLUS SILVERの第1弾製品になるというのがCoolerMasterの「UCP(Ultimate Circuit Protection) Series 900W」。
UPC Series 900WはAC-DCの変換に特徴を持つ。
ACラインからまず全て12Vへと変換した後、12Vから5Vと3.3Vを生成するとされている。
一般的な電源では、ACラインから12/5/3.3Vの各出力を同時に変換する。
UCP 900Wでは変換効率が88%とされているが、そのヒミツはここにあると同社は説明している。
なお、http://www.80plus.org/で確認してみると、CoolerMasterのほか、ENERMAXが2製品、そしてDELL、NXPがSILVERの認証を受けているようだ。

「80 PLUS SILVER」に"Ready"としていたのがAcBelの「R88 Power」シリーズ。
製品の説明では、こちらも一度12Vに変換した後に5Vと3.3Vを生成しているように読める。
そのほか日本製固体コンデンサの採用などを特徴としている。

http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/06/25/computex22/index.html

AcBelの「R88 Power」シリーズは全モデル　ガ　ラ　ス　！　エポキシ基板。
http://www.ark-pc.co.jp/item/?code=15600447

AcBelの「R88 Power」シリーズは日本製　固　体　！　コンデンサの採用。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/06/25/computex22/index.html

日本製の固体コンデンサを採用してるのは、1,100W/900Wモデルだけだな。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081122/etc_acbel.html

80 PLUS SILVER認証のエナーマックスREVOLUTION85+シリーズも近日発売
http://www.enermaxjapan.com/REVOLUTION85_top/REVOLUTION_top.html
シングルフォワード回路や、ダブルフォワード回路は聞いたことがあるが、
今度はクワッドフォワード回路かよ。

700W以上のモデルには1次側に日本製コンデンサを採用している。
また全モデルにはガラスエポキシ基板が採用されている。
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/200811/2008111913.html

>>126
同じようなものばっかりのコピペがそろそろうざい。しかも抜き出したところが、よりによって日本語でおｋ

＞また全モデルにはガラスエポキシ基板が採用されている

全モデル　“には”　　？

それに、700Wモデルクラス
から上のクラスじゃないと日本製？日本メーカー製？使ってくれないんじゃ、ゴミじゃん？しかも1次での話だし、2次はどうなることやら。
効率だけナイスな電源の予感がしてきた

まあ、DeltaやAcbelは、このように
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080416/150569/?SS=imgview&FD=3561930&ad_q
世界ランキング1位と8位の大手メーカーだからねえ、
自作用の町工場なメーカーとは、生産量も桁違いだろう。
こんなメーカーに不良コンデンサなんか納入して、取引停止になったら、
コンデンサメーカーはやっていけなくなるんじゃないか。
日本製でなくても、まともなコンデンサを使っているだろう。

AcBel1個売れてるし
ここの住民ならレポよろ

80silver取得してようがなんだろうが他の部分がクソだったら意味ない
電源に一番求められてるのは安定性と耐久性だろ

俺も個人的には安定性≧耐久性＞電源効率だな
まあ、電源効率自体がトレードオフの関係は薄く、安定性と耐久性にも関わってるんだろうけども
どちらかといえば耐久性や安定性が高くなるものが嬉しい
まあ、回路設計のことは分からんけど、材料だけでいえば良さそうに見えるね、そのAcbel電源

まあぶっ壊れたら何％の効率差なんて吹っ飛んじゃうし

安定していて80％以上の効率で３年持ったら神。
壊れる前兆があったら更に神。

3年持たなくていいから、逝く前に挨拶してくれる電源が欲しいな。

>>133
＞壊れる前兆があったら

いいねぇ、コレ。

そろそろ長年の御奉公から開放されとうございます、とか

余命一年を宣告された彼女みたいな感じがいいな
「私のことはいいから…ほかの子と幸せになって…」ってな感じの

そんなこと言われたら捨てられないよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

でも別のPCは組むけどね。

ロマンは要らねぇ
ピッ、ピッ、ピッ、ピッ、ピーーーーー

でおｋ

>>104
EIN650AWT-JC＞MODU82+ EMD625AWT 625Wって判断でいいの？

100V環境だとね、200Ｖ環境では逆転するけど。
平均的にちょっと良いJCと静音と効率が頭抜けているけど後は普通のMODUかな。
でもMODUには電圧の足かせあるし、静音重視の電源って馬鹿が使うと良い結果でないし。
電圧やらエア太郎とかの環境整えられないならMODUは避けるべきかな。

燃費の悪いアメ車が衰退したように80PLUS止まりのアメ電源は衰退するってことよ。

まあどんなものでも発売するまでは何が起こるか、どんな問題、不具合があるのかわからんし
人柱さんたちのレビュー待ちですな

>>142
メーカー、特に代理店や雑誌記者、情報広告戦略でユーザーが踊らされなきゃ、80PLUS STANDARDだけでも良いものは良いものに違いないのだがな
どうせなら、80Plus (-90) みたいな負荷規格つけろよ。低電圧でも高効率！みたいな。

日本じゃあ　80Plusって意味ないんでしょ？

>>145
規格どおり、きちっとその設定された効率を越えられない電源は多くなると思うけれども、
超えていない電源が無いとも限らないし、従来のよりは高効率なので、表示する意味はある。

　　STANDARD　≦　Bronze ≦　Silver　≦　GOLD

　　　　※隣り合うグレードは、効率の逆転も起こる場合もあるが、STANDARDとSILVERというような、1つ隔てたグレードの製品の比較だったら、順当な効率になると思う。

そして2年後・・・

　　STANDARD　≦　Bronze ≦　Silver　≦　Gold　≦　PLATINUM



さらに2年後・・・

　　STANDARD　≦　Bronze ≦　Silver　≦　Gold　≦　Platinum　≦　DIAMOND

とか出てくる悪寒

>>141-146
CPUみたいな半導体同様、個体差があるから
特定の一台だけをワットチェッカーにかけて優劣競ってもしかない。
Antec SGみたく全数チェックでもしないと
ハズレを引けば80PLUSの規格を満たしてない固体も混じると思われ。

ついでに置いとききますね

Super
Ultra
Delicious
Wonderful
Bigban

titaniumはどこに入りますか？

STANDARD Bronze Silver Gold Platinum DIAMOND Super Ultra Delicious Wonderful Bigban titanium アフターケアーキッド

80Plus Goldの電源で一般が買える奴教えてくれ
サクっと買ってエアコン用の200vPC用に引っ張ってきて運用するから

>>152
80Plus Goldの電源って最高で300Wしかないみたいだぞ
ちなみに国内の通販じゃ買えない模様

>>144
なんで世界共通規格が激しくマイナー規格な日本の規格を考慮しなけりゃいけないのかと。
ウォンも基軸通貨にするスミダ！って言ってるようなもんだ。
んな妄想垂れ流してる暇あったら昇圧トランスでも用意すれば？
100→115程度だったらそれほどノイズ乗らないよ。

>>154
何でそんなにキレ気味なの？嫌なことでもあった？
しかも、喩悪いし。具体策も昇圧トランスｗｗ　とか。

昇圧時のロスは？

ユニバーサル電源といいつつ
許容電圧が115V~230Vなのが納得できません

>>157
100−240Vでしょ？
手持ちの電源にはそう書いてあるが

規格化されてるのは115V〜230V。
日本市場に積極的なメーカーが100V〜って表記することもある。
でも中身同じだから意味なし。
100V〜240V表記で80+電源があったとしても100Vで80％の効率維持できるとは限らないし。
お馬鹿さん狙いの売り文句だよ。

>>159
でも一番悪いのは100Vインフラにした人たちが悪い気がするが

>>160
日本は湿度が高くて感電率が高かった、だから致死事故を減らすために低電圧になったんだよ。
で、戦後の規格統一時にキリが良い100V/200V/400Vを家庭用と家庭/工業用、工業用として採用したんだ。
昔は今と比べて工作精度も安全対策もお粗末この上なかったから妥当な判断だと思うよ。
キリよくってのは国民性だから仕方がないしね。

seasonic SS-500HM
の12vが8vぐらいしか出なくなっちまった
何かジジジジとかカチカチという小さな音がする
御臨終かよ
まだ1年経ってないのに

>>162
保障期間内だろ？新品に交換だねｗ
おめ

>>162
12Vが8Vとか、どんだけ

TAO-1200W P10RZ
76,800 円
ttp://windy-online.com/campaign/200811/grand_bazaar/lineup_psu.html

>>162-163
品質は悪いけど保証期間が長めだからね
一日あたり短時間しか使わない人とか壊れてしばらくPC使えなくなってもいい人向け

>>164
どんだけ何だよ？

>>161
今となっては出来ることなら200Vにしたいところだよねぇ｡

>>166
アンチ乙

AC100V時の効率を測定している電源サイトもある。
http://www.anandtech.com/casecoolingpsus/showdoc.aspx?i=3076&p=7

115V時と順位が逆転するとは思えんね。
設計がまともならば。

たとえ100Vで50％の効率でも115-230で80％維持できてればまともな電源だと思うが
マイノリティーなんだから電源に文句言う前に自分の環境整えろと
環境ととのえば100Vでどうだなんだと気にする必要は無いんだし

>>163
保証書亡くしちまったぜ



や っ ぱ 紫 蘇 肉 は ダ メ だ

保証書無くす
お　ま　え　が　ダ　メ　だ

>>172
嘘つき乙。本当のアンチ工作なの？　　紫蘇は保証書なくても無償保証受けられる

>>174
こういうことか　ID:kuxeWMr0

　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　( ；´Д｀)＜　　seasonic SS-500HM　御臨終かよ　　まだ1年経ってないのに
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　　アンチ工作上等！　ｱﾋｬ　　　や っ ぱ 紫 蘇 肉 は ダ メ だ
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



162 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/11/26(水) 02:24:01 ID:kuxeWMr0
seasonic SS-500HM
の12vが8vぐらいしか出なくなっちまった
何かジジジジとかカチカチという小さな音がする
御臨終かよ
まだ1年経ってないのに

　　(↑　本音を出すための前フリ)
　　(↓　以下が本音)

172 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/11/26(水) 12:15:29 ID:kuxeWMr0

や っ ぱ 紫 蘇 肉 は ダ メ だ

>>172
つーか、まじめな話ネガティブキャンペーンとかじゃないなら、普通代理店と交渉しない？
M12って2006年の秋か夏くらいのリリースモデルでしょ？発売して2年だし3年経ってないから全数保証の対象だよ。

ツクモのバルクの事で代理店に電話で聞いてみたときに、
一部店舗で修理品(多分FAITHのこと)とバルク扱いのものを除いて(シリアルで管理してるらしい)、全て3年保証、レシートがない場合はシリアルから3年が有効期間だと聞いた。

　しかし、　　結　局　　、　　買　わ　な　か　っ　た　が　ｗ　ｗ

V560Wって付けて1時間くらい落ちまくるんだが…
自分だけだろうか、最悪だ

相性が悪かったんだろうね・・・
相性保証かけてるなら返品できるけどかけてない時は授業料だと思い
買いなおすしかないんじゃね？

>>177
マザボ含めた他の構成は何よ？

その前はACアダプタで大丈夫だったのだが8800GTとV560Wを付けてからそうなりました。

構成も晒さずに自作板でよく質問できるね

そんなんだから電源落ちるんだろ
黙ってACアダプタでも使っとけ

消費電力は200wもいってないから電源容量的には大丈夫だと思うんだけど
ずっとACアダプタで使ってたから悪い癖でもついたのかな

この構成に合う電源教えて

CPU:Q9550
MEM:DDR1333 4GB
M/B:RAMPAGE EXTREME
VGA:RADEON4870X2 2GB
HDD:Cheetah15k,5 300GB*2

とりあえず上記は揃ったんだけど電源だけ決まらない
金無いから3万以内、できれば2万前半までで教えて

名前に動物さんがいる電源がいいよ

最近、ElephantとかGorillaとか見かけたよ。まったくもう。

>>184

Thermaltake　Toughpower QFan 850W　Q静 850W

とかいいんじゃね　26ｋほどだが

聞きたいんだが
super flower　って地雷なのか？
そろそろ電源取り換えたいんだが・・・だれかおしえてくれ。

>>184
ケース何？
ストレートフローでいいならSG850も26k〜27kくらいか

そういえば紫蘇肉だなんて
以前つかってたのも半年ぐらいで逝ったっけなぁ

>>187
今見たら最安24000円くらいだた
候補に入れるよ　サンクス

>>188
Lian-LiのPC-V1000を使ってる
ケース的にはむしろストレートフローのほうがいいと思う。
Antecは高いだけで質は・・・というイメージがあったけど最近は変わったのな。
ともあれ、買える価格帯挙げてもらって嬉しかった。

個人的には、AcbelのPC7052とか考えていたんだけど意外と高いのな
先週顔で1100WのPC7054が24kで売ってたのをさっき知った。
買っときゃよかったよ…

Seasonic M12D 850W: DC-to-DC Perfection?
http://www.anandtech.com/casecoolingpsus/showdoc.aspx?i=3464

>>191
あら。レボ買おうとしてたんだが、紫蘇何気にいいな。リプルノイズと12Vの安定性が格上だ。
値段も競ってるし、総評でもその事にも触れてるいるな。


すげ〜迷う　国内OWLTECH高そうだし・・・・

まともなレビューでてからにしたほうがいいと思うがAcbelのが
コスト面では有利だと思う
（UCP-900見る限りはいいね）
・・・おそらく2次TEAPOだろう？からそれが許容できる人なら

俺？個人ユーザーにはたいしてメリット無い80PlusSilver電源の
おかげで以前からのいいのが安くなるのでありがたい　って感じ

>>193
低発熱かつ電気代節約にもなるし、
低効率の大容量電源買わずに済むメリットがあるけど。

PRO/MODUのAC90Vの効率
http://www.anandtech.com/casecoolingpsus/showdoc.aspx?i=3270&p=13

AC120Vと比べて、それほど落ちてないじゃん。

>>195
え？節穴？ｗ
90Vだったら80PLUS ＳＴＡＮＤＡＲＤでさえ落ちるでしょ。もっと印象の目じゃなくて厳しい数字の目で見ないと

それに問題は100Vで80PLUS STANDARDに負けるという失態があるから意味ないって言われてるんだが

>>196
そういうことは個体差
全数チェックしてる訳じゃないからSilver認定電源だって
下手すりゃ当たり固体の80PLUS STANDARDに負けるかも知れない
自作パーツというのはそんなクオリティーの世界なんだから細かいこと気にしても無駄

196の文体がオウルの馬鹿営業と一緒なのは偶然か？

気のせいです。

>>197
おまい自分で何言ってるか分かってる？
私は何も信用できませんって宣言してるようなもん
80PLUSも偶然です、各種テストレビューの善し悪しも偶然です、まぐれですっていうつもりなのかな？

だったら80PLUSも、雑誌レビューも各種レビューサイトも信用しなさんな

いい加減擁護はほどほどにしなさいよ

なんでそんなにオウルを目の敵にするのですか？

最近よく目にする、オウル、馬鹿営業やらｱﾎやらを検索すると、おおよそ>198、お前のレスと思われるのしか出てこない。
しかもそのレスはかなりの数。
被害妄想癖のようなレスが各所で目立つが、それは置いといてだ。
年齢的に厳しいかもしれないが、まともな仕事につけ、とだけ言っておく。

36歳無職ですが年収3000万ほどあります・・・

確定申告はお早めに

>>191
AntecのSignatureと迷うなあ…

100V仕様だったら効率なんぞどんぐりの背比べでしかないのになぁ・・・
その中で勝ったの負けたの・・あほらしくならないのな？
100V環境しか用意できないなら耐久力と波形くらいしか比較対象に並んだろうに・・・

あ、一定水準を超えた電源の話ね

あとはケースに入れるときに時々問題になる、電源のサイズかな。
アイドル時、冷却時のファンの音も気になるね。

>>191
相変わらずフィルター部分とか安作りだな

>>205
どちらが金かかってるか一目瞭然じゃん
同じくらいの価格ならSeasonic選ばないよ

キター！自称！年収3000万ｗ

>>205
確かに、でも俺は、ストレート排気じゃない
M12Dを選びそう。

Signatureの静音性はどうかな。
M12Dと同レベルならSignatureの方が良さそう。

Revolution 85+ 1050Wの効率
http://www.anandtech.com/casecoolingpsus/showdoc.aspx?i=3452&p=7
M12D 850Wの効率
http://www.anandtech.com/casecoolingpsus/showdoc.aspx?i=3464&p=7

明らかにRevolution 85+のほうが上なわけだが、
AC90〜120Vの200W付近だけは、M12Dが上にくるんだな。
このような部分だけをとりあげて騒ぐ奴がいるわけよｗ

一番実用的な範囲じゃないのか？ｗ

Moduのときに爆熱静音仕様という不安を煽る実装をしてたので警戒中

効率上がってるから850Wでi7　965＆280　2WAY　SLIでも余裕だな・・・

また恵那と海音がバチバチ火花を散らす毎日になるの？

まあ、目糞鼻糞なんだけどな。
活気があっていいだろｗ

20〜100%に効率チートしすぎだろ・・・ｗ　なんというﾚｳﾞｫｳｰﾋｮﾝ
ttp://images.anandtech.com/reviews/psu/2008/enermax-revolution-85plus/eff-comp.png

M12D　こっちは低負荷でも普通だな。
ttp://images.anandtech.com/reviews/psu/2008/seasonic-m12d/eff.png

あ、こっちだった
ttp://images.anandtech.com/reviews/psu/2008/seasonic-m12d/eff-comp.png

これは多分最適化と容量の差だろうな。低負荷なら紫蘇、常時300W必要とするならﾚﾎﾞﾙｼｮﾝ

それにしても争い（？）のレベルが85%近辺での1、2%差での違いってのは凄いよね。
どっちも良い製品なんだろなぁと期待しちゃいますね。

>>162の書き込み見て、自分のSS-550HTを調べてみたら
俺のも12Vが8Vぐらいしか出てなかった。
これってやっぱヤバイの？
ttp://www.seospy.net/src/up9848.jpg

>>221
ほんとに8VしかでてなかったらそのSS撮れない

ソフト読みを信じてアタフタするとは…

>>221
マザーボードが電圧テスターと同じように機能すると思ってるのかね？

>>221
俺のセンサー？IT8718FのマザーボードGA-P35-DS4でも
SpeedFanで12Vだけ0.19Vと異常な値が表示される
EasyTuneだと問題無いけどね

M12Dでもオウるのかな？

購入当初はキッチリ12V付近をうろちょろしてたのでかなり焦りましたが
マザーを買い換えているので、センサーが変わっただけでしょうか
どうやら杞憂のようで安心しました

http://www.ocztechnology.com/products/power_management/ocz_fatal1ty_series_power_supply_700w
プロゲーマーモデル
普通にかっけぇ

なんて不吉な電源・・・

ダサッ・・・

OCZって電源もつくってたのかぁ
Mem関連の会社だと思ってたのにｗ

昔から、電源は良いのを出してたよ。
OC用の電源とか、有名

ゲーマーって光らせりゃ飛びつくの？　　夜釣りかよ

>>232
まさに夜釣り。魚なんて俺しかいないってのに

なんという大不評･･･orz

abit の fatal1ty マザー F-I90HD なら持ってるよ。

出来れば2万ぐらいで、電圧が安定してて低リップルな電源といえばどんなんがあるんでしょうか？

>>228
http://www.ocztechnology.com/products/power_management/ocz_500w_700w_modxstream_pro_power_supply
それよりはこっちのが興味あるな

>>236
F-I90HDは良マザーだろう。
Fatal1tyだからどうだとは思わないけど、電源周りがちょっと古くさい仕様であること以外は、かなり堅実じゃね？
スレ違いだけど。

>>226
　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオ……ォオウ？
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´Ａ｀　 /　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　lヽ,,lヽ +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　(　　　 ） やめて
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　| と、　　ﾞi
――――――――――――

>>237
アンテックSG

結局SNEが一番良い電源ってことですね？

SILVERが一番いいに決まってる。
たぶん1年間の電気代が浮く分で新電源が買えるほど。
5年使えば新電源が４個手に入る。
もちろんそんなに電源を買う必要はないので、貯金するなり、ＰＣパーツを
買う資金にするなり自由に使え。

ほう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-― ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　/　　　` i
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _...,,＿ |_　 　　i |
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　　　　　＼　　 ,|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　// ヽ 丿
　　　　　 　 　バコタン！||l　　　　＞====||l=
　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　 ／|l 　 　 　/　|"
　　　　　　　　　　　 　 　 ノ　/､　　 　　 ／/ } 　 ほほうそれでそれで？
　　　　　　ベコタン！　　)　 ヽ､＿＿i||,.／　/
　　　　　　　　　　　　　 　 ⌒　,〉　　,,　 　 ",〉＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　_　_　　, ／,t　 　￣, '゛`ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー--‐''" 　'　　　 　 i , ,　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/| , 　 ､　 　 　　! 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 、　　　＼ ゛､__〉' ⌒|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　| 　ヽ､_, -ｰ"￣　　　　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!, -‐（_＿＿＿＿,,,-く
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｉ　　 　　　　_..／　 　ｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー--‐ "´　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾟ =ー----'､... __
　　　　ﾟ　　　　　 　 　 　 　+ 　==＝＝＝ !　　　 ,.　　　　　　 ￣丶
　　　　　　　　　 __　　　　　　　　　　　 ,. -'':.､　　u　　　　 ﾟ　　　　 ｡ ＼
　　　＝＝三／　｀ﾆ ー――-- ､..-''´　　　　ﾞｰ‐ｧ--―''"￣｀丶､　u　 丶､　　　_,,.. --､
　　　　　 ,r''´｡　ﾟ　　＿_　　 　 ･　　　 ｡　　 _.. -''´　　　 　　　　　｀丶､　 　 ｀‐'"　 ´‐'´'
　　　｡　/,　　 ,. - '´　　￣ﾞ''ー-----―''"´　　　　　　+　 　　 ﾟ　 　 　 ヽ ｰ　　　_ノ-'´
　　　　 ｀ﾞｰ-'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−=＝＝三三三 ヽ､_／

まぁ使ってて問題なかったらどれでもいーんじゃねぇの

ttp://www.anandtech.com/casecoolingpsus/showdoc.aspx?i=3464&p=2
We felt the fins on the heatsinks were a little too big, but Seasonic assures us the size was
calculated for optimal performance. It's still better than what we've seen with CWT built models,
where the fins block most of the airflow resulting in components that often get hotter than necessary.
シンクは大きい方がいい厨涙目。anandtechではこれでもちょっと大きいくらいだと思うがCWTよりはいいだって。
まあシンクは大きくすりゃいいって訳じゃなくｴｱﾀﾛｰも考えないと駄目なのは常識だ罠。

でもこちらは紫蘇信者涙目
ttp://www.anandtech.com/casecoolingpsus/showdoc.aspx?i=3464&p=7
The M12D doesn't support 90VAC, which is listed on a sticker next to the AC input.
Normally we don't have any problems testing with 90VAC, but this particular power supply
definitely doesn't work properly; voltages went up and down like a roller coaster, so we used
100VAC instead of the regular 90 for the above charts.
ラベルによれば90VAC入力には対応してない、普通はこれでも90VACで問題なく動くんだが
テストしたこの電源は90VACでは出力がｼﾞｪｯﾄｺｰｽﾀｰ並みに上下して正常に動作しなかったので
上記ﾁｬｰﾄでは通常の90VACではなく100VACでテストしている。


個体差、あるいは正式出荷前のサンプル品ゆえの問題かもしれないので断言はできないが、
製品版でも90VACで不安定になるようなら住む家・地域によっては回避する方が望ましい人もいるかも
（標準では95〜105V、地域によっては110V、でも地域で使用量が増えると電圧降下もあるので）

>>238
ttp://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=9562&Itemid=1&limit=1&limitstart=0
ttp://www.virtual-hideout.net/reviews/OCZ_ModXStream_Pro_600w/17.jpg
http://hardwarebase.net/slike/recenzije/ModXStreamPro600W/IMG_4039.jpg
過去のmodXstreamはfspだったけど、これもfsp製っぽい気がする

>>239
OCZ Fatal1tyはEliteXStremeと同じならImpervio製って事になるので質は悪くないと思う
ただそうなら多分これと同じくteapoは使ってるのでそこを嫌う人はいるかもな
ttp://enthusiast.hardocp.com/article.html?art=MTQ4MywzLCxoZW50aHVzaWFzdA==

思いっきりCWTまんまじゃねーか・・・

オウルはボッタクリ
ttp://www.coneco.net/list_catemaker/01506030/U2Vhc29uaWM=.html

SS-850EM ￥36,980
SS-750EM ￥31,980
SG-850 ￥26,850
SG-650 ￥21,340

>>247
90で弱いと日本向けではないんだよな・・・

>>250
高いとは思う。だが初物で取扱店も無いのに何言ってるんだ？アンチ工作が特に最近見苦しいぞ。


SG-850　価格調べ　
ttp://kakaku.com/item/05901011137/pricehistory/Page=9/
2008年 7月22日 18:50 0日 00:31 \35,800

SG-850　bestgate調べ
ttp://bg-trend.com/001006007000000_antecsignaturesg850.html
販売価格データ 年/月/日 ： 2008/07/09
最安価格 ： 35,122円
平均価格 ： 35,867円

どうせ、売れないから\5,000円位は下がる。初値なんて人柱価格だぞ。

>>247
どんな電源使うにしろ、電源にこだわる人ならきちんと壁ｺﾝｾﾝﾄから100V出てるようにしたいものだな。

不安な人はUPSでも付けときゃいいよ。
瞬停にも対応出来るし。

>>252
5k値下げしてもあのノイズじゃ売れないだろ

>>255
さあな。それはあのレビューを悪いとこだけ見て信じたお前の感想だろ

俺も品質に疑問をもっちゃいるが、信じたわけじゃない。90Vで云々って、ほんとに起りえるのか？
不良品のような気がしないでもない

総合して判断するよ俺は

これが信者クオリティ

こんなTransient Load Testing Resultsみたいなテスト結果が見たい　DCDCでの影響が表れそうだし
もしかしたら失敗かもしれん
ttp://www.hardocp.com/article.html?art=MTU4Myw2LCxoZW50aHVzaWFzdA==
ttp://www.hardocp.com/image.html?image=MTIyNjUyMDA1MTVGUnRwVVVvajlfNl80X2wuZ2lm


煽るだけなら猿でもできるぞ>>257

なんと見苦しい・・・

必死杉て可哀相になってきた

＞258

アンチの必死自演ｷﾓｯｗ

大変だな

>>248
ファンについてる透明のカバーってなんなん？はずしたほうが効率よくね？

ちょっとググったらModXStreamProの製造元が簡単に出た、確認してなくてｻｰｾﾝ
Sirtecでしたとさ
ttp://enthusiast.hardocp.com/article.html?art=MTU2NiwxLCxoZW50aHVzaWFzdA==

TRECのコンデンサってあまり見ない気が・・・
コンデンサメーカー一覧サイトで確認しちまったｗ

>>264
透明の板を採用してる電源は多いけど、全て整流目的
電源後部（排気口付近）には直接風が当たらないようにして
電源前部→電源後部→排気　と綺麗に空気が流れるようにする方が
冷却効率・排熱効率がいいのと熱溜まりが出来にくいらしい

イメージとしてはこんな感じ（超適当なAAだけど）
　　　_______________________
　　←←←←←←←↑ |
　　←←←←←←↑↑ |
　　　|__________↑↑↑↑|
　　　|　12/14cmファン ｜

>>266
やべえ外しちゃったよｗｗｗ風はよく出てくるようになったからいいとしようｗ

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up79773.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up79774.jpg

ちなみにこんな感じです

>>250
Signatureもだいぶ安くなったな

>>256

>>266
ストレート排気にすればいいだけじゃないかｗ

http://www.links.co.jp/html/press2/news_neopower.html

レビューは誇大評価とか根本とか原理を知らないdqnが主役だから、あてにならないけど。

>>271
dqnは文章の末尾にｗや！を多用する傾向がある。

>>266
基本ですね。

OwOテックとアンテックが、ごちゃごちゃになっている感じがある。

アンテック(ショップの、ぼったくり販売に注意されたし)の電源とUPSで僻地でも安定して、ｳﾏｰなんじゃないかな。
オーストラリアの基準もクリアしているみたいだけど、効率はまぁまぁでも、安定性は昔から抜群らしいな。

>>267
ファンの風がそのまま外に出てくるから、風がよく出てくるようになっただけだろう。
排気口から遠い方に、風が回りにくくなって熱がたまってないか？
電源の寿命縮むぞ。

>>275
排気の風は熱くないから大丈夫だと思う

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up79776.jpg
前に使ってたストレート排気？のやつこっちのほうが冷たい風がくる

>>271
ｽﾄﾚｰﾄだと大きさの都合上8cmﾌｧﾝにせざるを得ない。12/14cmﾌｧﾝと同じ風量を得るには
回転数を上げざるを得ず顧客からは五月蝿いと言われてしまう（あとｽﾄﾚｰﾄ排気でもﾌｧﾝの両側は
風が当たりにくい）。

>>277
ホットスポットが出来やすいというのはあるかも。↓の手抜きイメージAAだと右側のほう。
空気は流れやすい方にどんどん行くから左の方のシンクに少し当たっただけで
即電源から排気される風量が増える。対して右側の方は圧もあって奥まで風が届きにくくなる（淀む）
　　　_______________________
　　←←←←　　　↓↓ |
←←←←←↑↑←↓ |
　　　| ↑↑↑↑↑↑↓|
　　　|　12/14cmファン ｜

かもしれない。どの程度の差があるのか、寿命へ影響が出るほどの差なのかなんて測定した事がないから判らんわｗ

>>241
ちゃんとケースに入らないって報告があって怖い。
Signatureシリーズって中身はDELTAなんだっけ？

超花使ってる人いる？

　　←　　　　　←8�p
　　　　　↑
　　　　14�p
もう全部これでいいよ

それが一番いいかな

≫277
排気が熱くないってことは熱を奪えず冷却できてないとも考えられるぞ。

そう考えるとシーソニックの冷却ファン二つって理想的なんだな。

>>280
ノ

いろいろ新製品が出てきてるけど
今でもシーソニックS12、M12が一番無難だよな

現在HD48701枚つないでるのですが
CFしようと思い、電源を選んでいます
今候補にあるのは
Signature 850　と、SCPCR-1000なのですが
どちらがオススメでしょうか？
また、850Wで足りないということはあるでしょうか？
CPUは125W〜145W、HDDは３〜４台です。

>>287
SG-850で余裕でしょ
ttp://www.coneco.net/special/d067/

SG850で余裕だけど、ケースによっては付きにくい（付かない？）報告あるのでそれだけ確認
んでストレートタイプが合うかどうかも一応。ケースとの相性良ければ鉄板だと思

>>289
ケースに付きにくいのはPSUのバックパネルが
8cmファンガードに沿って丸く切り抜いた形状のやつ。
四角く大きく開いてれば問題ない。
今のところ報告があるのは旧式のLian-liだけだね。

おー解説ありがと、干渉の原因はそういうことだったのね

デルタ電源の排気ファン用ハニカムの出っ張りが干渉するケース多いと思う
クラマスのスタッカーなんかも干渉した記憶が

SG850は排気ファンの部分、外に2ｍｍぐらい出っ張りあり、ケース取り付けの
とき当たってしまう。ネジを強く締めれば自然に変形するので支障はない。
このことを除くと、特性は素晴しい電源だと思う、動作は極めて安定してる。

最近（ここ半年）になって電圧が高い…
低いときでも104.5V高いときで108v程度有って
UPSが下方修正してる状態
電源にとっては良いことなのだろうか？

>>294
> 低いときでも104.5V高いときで108v程度有って
100V±6%まで許されてるが、その値が公正を受けた測定機器で測って正確な値であれば
ちょっと問題なので、電気事業者に連絡して対処してもらう。
でもね、パソコンのPSUなんて90V〜240Vまでリニアに対応してるんで、気にすること茄子。
農村のように昼と夜の電力消費量の差で電圧が上下するっていうのをメーカーは分かってて、
家電製品もそれに対応して作ってるから気にすること茄子。

規格値ちょっと超えたくらいで壊れるようなマージンで設計しないので、まず大丈夫だが
>>295のいうように電気事業者に連絡して調査してもらった方が良いかな。
まぁ、高い方は問題になりにくい。低い方がよっぽどマズい。

ちょっと安心。ありがと
電圧計ったテスターはホームセンターに売ってる安物で校正なんて有ったもんじゃ無いような代物
UPS有るから安心って事でもうちょっと様子見てみる
数週間気にしながら監視して酷いようなら問い合わせてみることにします
それまで家のAPCには頑張って下方修正してて貰おう(w

>>296
ユニバーサル入力に対応していない一般的な電気器具は
むしろ高い方が破損、耐久性の低下の危険性あるじゃん

精密機器類のことを言ってるんでしょ

>>295
このスレで書いているということは、APFCは普通に搭載しているだろう。260Vでも大丈夫。
APFCついてなくても、115V設定で使うから、108Vはむしろ低いくらい。
PC電源には、電圧が高いほうが、効率も上がっていいな。

ttp://www.corsair.com/products/hx1000/default.aspx
> Auto switching circuitry provides universal AC input 90-264V

この90〜264Vに、更にマージンがありそう。

そこまでいくと「動く事」以上の期待は出来ないけどな

日本プロテクターはさっさとコンシューマ向け高出力・高品質電源を出せよバカやろう

1000WのATX電源なら3万までなら出す

>>302
やすっ！ｗ　　いや無理だろ10年持ちかねない(ｗ)品質で作って3万円だったら儲けられないだろ

>>302
ePCSA-500P-X2S-MNを２台分載せてピーク1000W、連続700W、価格は５万てとこかな

友人に自作を頼まれました
電源については職業柄なのか拘りがあるそうでして
いくつか候補を挙げてみたのですが
着脱式電源を見るなり、こんな物があるとは信じられないと言い出し
よくわからないのですが、専門的な解説をしてくれました

自分で使っているPCでは着脱式を使って問題ありませんし
そもそも着脱式が出てから何年も経っていますので
仮に友人が言うように、非着脱式に比べて不利な点があったとしても
メーカーの技術的な努力などで解消されていると思っていいんでしょうか？

とりあえず、友人にはまあわかったような曖昧な返事をしたのですが、
こちらも自作に詳しいという自負があった手前詳しくは聞けないので、どなたか教えて下さい。

とりあえず他人にPC作ってやろうとしてる時点で自作超初心者

>>305
そんなことよりもお前が心配しなきゃならないのは作り終えた後の事だ
友人のサポートセンターは>>305だからな、頑張って面倒見てやれよ

　　　　　　　　　, -─‐-　､.　　　　　さんざ　いろんな奴らにPCを
　　　　　　　 /　　　,r─--ゝ、　　　組んでやってきたんだが……とどのつまり……
.　　　　　　 ,'　　　/　　　　--＼　　Dellを買え……に落ち着いた……！
　　　　　　 l　　　 ＼　　─‐-　 〉
.　　　　 　 l　　　i⌒ｉ|　 　 ━　/　　ククク……
　　　　 　 |　　　| h |!　　　　　｀ヽ　　一番ダメなんだな……結局は自作が……！
. 　 　 　 │　　　ヽ._|　 _,ノ　 r_　_）　メーカー品なら…電話で聞かれてもサポートに振れるが
　　　　　 |.　　　　/ |　　 l`====ゝ　　自作となれば思考放棄して何でも聞いてくる…
　　　　／＼　　 /　 l　　 ヾ=＝ﾃ　　面倒を見るのは無理だし……奴らは何一つ調べない……
　 　 ／＼.　＼/ 　　ヽ､.＿＿_,ﾉ　　その点　Dellはモニタ・OSはおろか　カスタムでスペックも自由
　　/　　　 ＼.　＼　　　/　　　　　　 大きさだって自由自在…！
　/　　　　　　＼　 ＼ /　　　　　　　 自分で見て決めればいいし　組む手間なんかも関係ない
/　　　　　　＿/ ＼　 l　　　　　　　　あらゆる面で融通がきく……
　　　　　／　　 ｀ヽ.＼|　　　　　　　　向いてんだな……　他人に組んでもらおうって奴らには……！

コダワリがあるなら自分で選ばせろ。それで終わり。

極論コンセントだってプラグイン方式じゃん

>>305
着脱式を否定するならニプロンとか産業用もゴミてことだな・・・
接点一ヶ所くらいで信じられないほど良くないなら
マザー等に繋げるのも直づけにしないと・・・ｗ

Zitty最強(￣∀￣)

>>305
鼻にコンセント圧着して勝手に自家発電してろよとでも言ってやれ。

Zitty・・・・ぱちものメーカーでありそうｗ

ほんとにZiqqyとかあったらネタで買ってしまいそうだわｗ

PCの部品なんか全部プラグインじゃんかｗ

昔、「BBS」っていう車の高級アルミホイールのパクリに「885」っていうのがあったのを思い出した

いやいや、>>5をみようぜ？

>>317
今でもあるw

どんなに良い電源もコスパが悪ければ産廃扱い
これがオタク以外の常識です

俺の環境に合う電源って？

はぁ？

>>322
ziqqy

>>322
ttp://dokusin-club.art.coocan.jp/cgi-bin/coocan/dokusin/0603/okazu/imgboard.cgi

使い方は任せる。
ttp://72.14.207.104/search?ie=UTF-8&q=%E4%BB%8A%E5%A4%9C%E3%81%AE%E3%81%8A%E3%81%8B%E3%81%9A

限定1500台！　満足できなきゃ返品OKのアビー製電源ユニット
http://ascii.jp/elem/000/000/194/194276/

>>326
>明日20日(土)より販売開始
未来の記事ですか？

しかし6980円は安いな・・・・・

abeeでその値段だと不安要素以外何もないなｗ

>>327
見るのはその電源じゃないだろ。このスレ的に。

AS Power Silentist+ SP-770EA
2万1980円

まあ、それでも、スレ違いな予感はする（ｗ

初めて自作する若い子には良い修行用の電源じゃないかｗ

これ、電源が壊れた　　かもしれない　　時に、臨時的に買えばｳﾏｰ？？？


それで動けば　→　返金して、ちゃんとした電源買い直す。
動かなければ　→　返金して、別の原因探す。


ま！初期不良電源買ってしまったらご愁傷さま

動かなければ　→　返金して、別の原因探す。(しかし、abeeの電源も壊れていた)→泥沼にハマる

の、可能性がありそうだなｗ

abeeの電源は壊れにくいことで有名なTopower製だから安心感抜群

…そうだな

topower製ってきくと勝手にtaopowerとか変換してくれる

こっちは最大出力が型番に使われてないのな

ピーク出力を型番に付ける元祖はニプロン様

そのABEEが今まさに壊れかけていて、あわてて情報を探しにきた俺。

コールドスタートしたら、数秒でプチュン、て電源が停止して、またＯＮになる。
でもってまた数秒でプチュン・・・

ずっとほっといたら、切れるまでの時間が延びてきて、３０分ぐらいで起動するようになった。
（しかしドライブや回路に悪いなと、後で思った。）
ちなみに安定した後にリセットしたときは普通に再起動する。

なるべく電源を切らないようにしていたが、数日後、一日電源を切った。
その後の起動にて同様の症状。しかもなかなか安定しない。
起動時の突入電流に耐えられなくなってきたのかと思い、ドライブ保護もかねてＨＤＤの電源をはずしてみた。
そしたら起動した。
しばらくアイドリングしてからＨＤＤの電源を繋ぎ、リセット。　→　うまく動いてる。
ウォーミングアップが必要のようだが、だんだん症状が悪化しているようだ。

で、今日。
起動しないの。ｱﾜﾜ・・
ドライブ全部ＯＦＦにした状態で、プチュンを５分ぐらい繰り返したらなんとか起動。
そのまま３０分ぐらい放置してあったまった所でメインＨＤＤだけ繋いで起動した。
しかしゲームを動かしたりして負荷をかけたらいきなりプチュン。

これはもうだめかもしれんね。

ざっと読んだところ、ＡＣＢＥＬのＲ８８Power　紫蘇のＭ１２／Ｓ１２　ANTECのシグネチャ８５０／６５０　あたりが良さそう。
この辺から選んでおけばひどく後悔はしないって理解でＯｋでしょうか？

構成ぐらい書（ｒｙ

>>326
返金保障ってのは

基本的にすげー面倒な審査や手続きをやった
後に返金されるんだぜ？

大体が返金が面倒になってほかの電源を買っちゃう商法ｗ

壊れてるのは４〜５年前に買ったＡＳ　Ｐｏｗｅｒ　（ＥＲ−２０２０Ａ）

本体構成
ＣＰＵ　Ｃｏｒｅ２Duo　E8500
メモリ　４Ｇ
マザー　Ｐ５Ｋ−ＰＲＯ
グラボ　　８８００ＧＴＸ　
ＣＤドライブ１基
ＨＤＤ　　　　４基

こんな感じのありがち構成です。
同じ電源で３世代目で、今の構成になったのは今年の頭ごろ。
怪しいプチュンが出てきたのはここ２〜３週間。
気温の低下と経年劣化のダブルパンチなのかな〜と思ってます。

クオリティがにたようなもんなら、静かなほうがいいのでファンのデカイAcＢｅｌかなあ・・・

Ｘ　　　ＡＳ　Ｐｏｗｅｒ　（ＥＲ−２０２０Ａ）
Ｏ　　　ＡＳ　Ｐｏｗｅｒ　（ＥＲ−２５２０Ａ）

良いマシンなのに電源は安物かよｗｗｗ

当時は２万弱したんだよ。
それに今ほど電源の品質に疑心暗鬼じゃなかったから、
パッケージのセールス文句を鵜呑みにして、外観もかっこよかったから買っちゃったのさ。
以来、特に不具合なく動いていたからね。別に交換しようとは思わなかったんだ。

今値段調べたらＭ１２Ｄ結構高いな。７５０Ｗでも３２ｋ円する。
スレの性質上、値段でしり込みする奴は出て行け！って言われそうだが、安いに越したことはない。
それに結婚しちまったから金が以前のように自由に使えなくなってしまった。

Acbelの７００ｗ（２４ｋ円）　か、　ANTECの６５０ｗ（２１ｋ円）　で考え中。

ぽまいら
揃いも揃って
早くナイスな電源を晒せ

おりゃ明日早いからもう寝るわ
明日の夜までに決めろ

ANTEC 良いよ

>>345
紫蘇かDELTAのOEMだったっけ？

>>343
Acbelを買って感想を聞かせてください

DELTAだな？確か

SignatureならDELTA

EnermaxのEPR625AWかEIN650AWT-JCではどちらをIYHするべきか？

本体構成
ＣＰＵ　Ｑ９５５０
メモリ　PC2-8500　2Gx4
マザー　MSI　P45　白金
グラボ　HD4850　IecQ　
ＨＤＤ　全6基
ケース　P182

ANTECで気になるのはファンが小さいこと。
これうるさくないのかな。

２万円代の商品ではＡＬＬ日本製固体コンデンサとかは期待するのは無理だよね。上を見るとどんどん高くなっちまう。

Acbelは適用電圧が１１０Ｖ〜だけど、過去レス見ると気にしなくていいっぽい。でもちょっと気になる。
マンションだから電圧変動の点で環境的に少し不利かも。

数日中に決めるけど、いまんとこacbelに心は傾いてる。どっかで激安セールしないかねえ。

>>350
JC

高効率化のおかげで余計な発熱が減って
小口径ファンの低速回転で排熱できるから静か
という理屈らしいよ

>>353
そうなんだ。ありがとう。
デシベルでどこかに明記してないか探したが見つけられなかった。
もっとも、メーカーが自称するデシベルなんて全く当てにならないんだけど。

Signatureはそんなに効率高くないような。
平常時は静かだけど、負荷時はそれなりにうるさそうなグラフだったね

>>350
infinity650-jc

AnandtechのAntec Signature650Wのレビューだとこうですね。
http://images.anandtech.com/reviews/psu/2008/antecsignature-650w/temp.png
http://images.anandtech.com/reviews/psu/2008/antecsignature-650w/fanspeed.png
http://images.anandtech.com/reviews/psu/2008/antecsignature-650w/acoustics.png

SG850Wの方だとこういう感じ
http://images.anandtech.com/reviews/psu/2008/antecsignature/fanspeed.png
http://images.anandtech.com/reviews/psu/2008/antecsignature/acoustics-watts.png

>>351
俺SG-850使ってるけど、そんなにうるさくないぞ。
ただM12の方が静かだけどな。

80 PLUS® SILVER

>>352、356
ありがとうございます。
早速IYHしてきます。

>>359

以前から結構静音とファンには凝っていたので、３５６　３５７が提示してくれたシグネチャのグラフで
大体のイメージがつかめた。

３５９のは８５０Ｗだから、６００Ｗぐらいまでの消費ならファンスピードはあまり上がらない。
ところが俺が狙ってる６５０Ｗは、もっと少ない消費でもスピードは急速に上がっている。

シグネチャシリーズで満足いく静音を得ようと思ったら、上位機を買わなければいけないということだな。
大体２６ｋ円か。

ちなみに俺の小遣い、月３５ｋ（昼飯代込み）

現段階ではシグネチャ６５０は完全に候補から外れた。

間違えた、　３５６−３５７じゃなくて、３５７−３５８　だ。


ところで　Anandtech　ってサイトを今ここで初めて知ったんだけど、なかなかいいね。

>>362
でも
＞ＣＰＵ　Ｃｏｒｅ２Duo　E8500
＞メモリ　４Ｇ
＞マザー　Ｐ５Ｋ−ＰＲＯ
＞グラボ　　８８００ＧＴＸ　
＞ＣＤドライブ１基
＞ＨＤＤ　　　　４基
この構成だと最大ロード時でも400Wも行かないからSG650でも良いと思うよー。

88Ultraでの数値だけど4亀のレビューの消費電力の項目参照
http://www.4gamer.net/games/045/G004578/20080629001/

>>362
M12はどうか？　一応捕手として持ってるけどなかなか良いかもしれん

\19,980
ttp://www.bestgate.net/store.phtml?categoryid=001006007000000&productid=seasonicss700hm&s_dispnum=20&s_sort=Price&s_type=1&

スタッガードスピンアップあるからワット計算サイトの数字ばっか見てると騙されるぞ
今のHDDは時間差でスピンアップする機能があるのにワット計算サイトだと最大値で出る

ネトゲでね、十数時間放置していたときは大丈夫だったのに、操作してキャラが歩き出したら落ちたんだ。
おそらくグラボとＣＰＵが計算始めて消費電力が上がったのだと思う。
８８ウルトラでＭＡＸ３４４ワットだから、無印だと多分３００ぐらい食ってる。
それにＣＰＵもろもろ入れると５００Ｗ超えてるかもしれない。

Anandtechのシグネチャへのレビューについてるレスでも、「なんでファンがちっこいんだよゴルァ！」って書いてあってﾜﾛﾀよ。

２１ｋ円→２６ｋ円をケチってあとで泣くのは嫌なので、買うとしたらやっぱ８５０Ｗ版だねえ。

>>365

それを考慮外にしたのは特に深い意味はないんだが、Ｍ１２ＤのスペックでｳﾞｫｰｽｹﾞｰってなったあとにＭ１２見ると、
なんか拍子抜けしちゃったんだよね。でも静かで安定してるなら、考慮に入れるべきか。
あと個人的感覚では、ファン２個って無駄にうるさくね？って思っちゃったんだ。今まで買った中にこのタイプはなかったので。

>>366
でも、環境によりけりでしょ。そりゃその機能あると多少アレだけど。
RAID構成の俺の環境は結構HDDが喰うよ

HDD8台のうち、6台がRAID6

>>367
ないないｗ　
騒音は、単純に和の計算法じゃないし。2つでも1つ分とほぼ変わらないよ。下手すりゃ聞き分けられない。
M12の効率もBronzeに到達しててもおかしくないレベルだから。って自分が持ってる製品は、つい肩持ってしまうなｗ

そうか、とりあえず週末までこのまま電源切らずにおくよｗ
次はもうマジで起動できない気がするｗｗ
今日は寝ます。みんな情報ありがとう。

AcbelのR88が気になるが
誰か腑分け画像晒してくれんかなぁ

>>351
Signatureは概ね静かとの報告が多い。
それに、ファン制御がPWMで従来の電源より細かいからな。

>>359
M12は700Wまでしかないから850W電源と比べるのは酷でしょ。

NRP-MC751買いました。

SG850使って満足してたのに、余裕ができると一系統で良さそうな電源に目移りしてしまう

またオウルのバカが自演か

>>371
おれは勢いで買ったが、仮にも永久保証の品を使用一週間で腑分けする気にはならんな(´Д｀)
それ以外の質問だったら可能な限り答える

つか、6000円の特価電源を買いに行ってたのに、現地で目移りして
知らぬ間にイヤッホゥしてたんで、いい電源だと信じたい・・・

>351
ATX電源で個体コンデンサを使う必要がどこにｗ
個体コンデンサはDC/DC電源で使うもんだ。

国外より日本製
80度より100度
液体より固体
全部（にわか）コンデンサ厨の症状です
高ければ良いもの的なおばちゃん思考な嗜好

固体コンデンサの定格とか知らない人が妄想を炸裂させてるだけでしょ。
多種多様なコンデンサは使いどころがそれぞれにあるということを分かって無い。

>>377
ケーブルの硬さとか長さの使い勝手が知りたい
前にZAWARDの電源買って、あまりの硬さに
マジギレしかけたことがあったんだ(´・ω・｀)

>>381
硬くて辛かったのですね、わかります。

>>378
＞個体コンデンサを使う必要がどこに
束ねて集合体にすると、熱持ったとき怖そうだから、個体のがいいよなｗ

>>382
次の日痛くて、歩きづらかったりしたのだろうなｗ

いくらplug-inケーブルとはいえつなぐべきところがありますね

80 PLUS® SILVER 電源は、発熱が少ないので、外国製８５℃コンデンサでも余裕で５年以上持つ。
日本製１００℃コンデンサ使ったら余裕で１５年以上持つ。

GOLDだったらどうよ？

一般的な自作環境での実用的なgoldの電源ってまだないんじゃなかった？

>>366
こういうサイトを参考する向きには､そう言った余裕見た数値の方がいいと思うんだが｡

>>387
Platinumで、100年電源の完成ですねｗ

効率が低いのに10年もつニプロンがGOLD電源造ったら
すごいことになりそう

>>389
HDDのスピンアップだけではなくGPU＆CPUフルロード、光学ドライブの焼き・・・
こういうのが同時進行してる状態の数値で出るから大袈裟になる。
とくにASUSのはマージン取りすぎだと思う

>>340
+3.3Vの線みてみ。　たぶん3.4とかでてるから。
個体差だけどabeeはこれのせいで相性でるよ

それにしてもgoldも増えたねぇ。こないだまで一つしかなかったのに
ttp://80plus.org/manu/psu/psu_join.aspx
シーソニックもgoldあったのね。オウル早く日本にもってこいや
ttp://www.owltech.co.jp/products/power/Seasonic/M12D/M12D.html
シルバーなんかイラネ

シーソニックはチートでゴールドだからイラネ
ゴールドでもクソ設計だから耐久性低いし

他の製品アンチるやつは何をどういう理由で買うのか言ったらどうなんだ

エナーマックスが好きだから

理由言ったからオマエも言えよ

>>386
どんな計算式でやったら、そんな結果にｗ

計算式↓
ttp://www.youlost.mine.nu/html999/img/6754.png

良い電源を消費者はただ利用するだけなのに
私情持ち込むとか迷惑な奴らだなー

予測される常識的な数値が出る。　大体2〜7年止りだな

>>392
全HDDスピンアップしつつ
全光学ドライブで高速焼き
VGAではゆめりあを走らせ
CPUは全コアシバキ倒す！
それに耐えられる電源で無ければ意味は無い

>>392
個人的にはそれで良いと思う｡

ただ､ASUSの計算があまりに大袈裟杉るのには同意せざるを得ないｗ

ELT400AWT-ECOってどうでしょう？

>>402
絶対にナイス扱いはされないね
ECOって言ってるけど、アレは名前だけ。効率ならModuがあるし、品質なら∞のJCがある。

EGOですね
わかります

>>404
うまいな。具体的効果が曖昧な根拠のないECOは、企業のEGOだ。こんな電源に限らず。

ELT400AWT-EGOってどうでしょう？

>>391
＞効率が低いのに10年もつニプロンが

寿命と効率の相関性はハッキリ確認できてないがな（´・ω・｀）
ニプロンの電源が寿命長いのは、信頼性の高く寿命の長い部品を採用し、信頼性の高いFANでしっかり内部熱を吹き飛ばし冷却しているから。

効率は関係ない。
だが、もしGOLD認定されたなら、それは売れると思う

ファンを自分で交換できる電源欲しい

10年使ってれば埃もこびりつくだろうし、軸受から異音もするだろう
自作も信頼性は重要だが部屋で使うのに静かな方が良い
そんだけ長寿命ならメンテ部品としてファン交換可能にしてファンだけ売って欲しい

したかったら普通に交換できるだろう

>>407
Nipronは出来る。デフォのFANは静音性は設定のせいで静音とは言えないけど。
あと、山洋のFAN12年使ってるが異音などしないよ。

Seasonicに搭載されてる山洋ファンは買った直後から異音とかの報告多いよな

SS-550HTから異音してきた

アンチ紫蘇スレにアンチレスが付くと、高確率で同じ時間帯に、他のスレにも>>410のようにアンチ報告が入る法則。
徹底したアンチの品質管理が涙ぐましい。

ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1220221834/885
　885 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 15:51:29 ID:xFv8OsjF
　　　http://bbs.kakaku.com/bbs/05905010733/SortID=8608707/

　　　※久しぶりに2chを見ましたけど酷いものですね。
　　　あれを見る価値、信じる価値は無いと思いますけどね...　

　　オウルのバカ乙


オウルの馬鹿ってコテハン名乗ればいいのに

クーラーマスターからもきたよ
ttp://www.coolermaster.co.jp/cmjproductaccessory/ucp900.htm

>>381
acbel　R88　600Wだが
長さは十分．電源上置きだと余ってシャドウベイにまとめて突っ込むくらい．
ＡＴＸケースの一番下のＨＤＤから一番上の光学ドライブまで一本だとぎりぎり届かない．
電源下置きだとちょうどいいかも．プラグインじゃないのが残念．
硬さは普通だと思うが，SATAコネクタ前後が硬め．

　　||||＿＿＿＿
　｜ＳＡＴＡコネ＝　　SATAコネのケーブルはコネクタを貫通する感じで生えてて
　　||||￣￣￣￣　　　　ＨＤＤが密集しているところに取り回すにはちょい硬くて取り回しにくい

　＼　　＿＿＿＿
　　≡｜ＩＤＥコネ⊃　　ＩＤＥコネのケーブルはお尻から二股に分岐してる感じで，普通
　／　　￣￣￣￣

　　　-ＳＡＴＡ-ＳＡＴＡ-ＳＡＴＡ-ＳＡＴＡ
電源-ＳＡＴＡ-ＳＡＴＡ-ＩＤＥ-ＩＤＥ
　　　-ＩＤＥ-ＩＤＥ-ＩＤＥ-ＦＤＤ

こんなかんじ

>>413
そりゃずっと前からあるがな　腑わけも出てたハズ
この国では新しいのかな

>>406
500Wの80+金電源の場合、定格20%出力時に87%の効率をクリアする必要がある。
つまり、100W出力時の損失は、14.94W以下に抑えなければならない。

ここで、12V0.25Aのファンをフル回転させるとどういうことになるだろうか。
ファンが3Wも消費してしまうのだ。
14.94W中3Wもファンに食われてしまうのは、非常に痛いといわざるをえない。
よって、80+金電源は、ファンの消費電力を抑えるために
ゆるゆる回転か、ほとんど準ファンレス的な冷却になると思われる。
静音重視の人には願ってもないことだ。

だが、これは、ニプロンのポリシーに反するわけだな。
ニプロンが高効率電源を出さない理由は、ここにありそうだｗ

　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　←ID:ddNYIFe6　　
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　　
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

ニプロンは『爆音のFANサウンドを体感せよ！』が信条としか思えない設計だからな・・・ｗ
その分当然あらゆる条件下での信頼性はうｐするけれど。
他の消費電力制御系の電源で意外と多いのが、アイドル状況放置でFANが殆ど廻らず故障
するケース。
たいした容量の使い方してないのに、壊れる電源の殆どはこれっぽいからね。

>>415
この国では12日から発売なんです

>>414
�dクス
500Wに突撃してくるわ

>>420
ちなみに、既出だが
W数によって乗ってるコンデンサの種類が違うから、納得してから買うんだぞ

おお、何気に紫蘇ATXのGOLD取得電源作ったんだね。
しかも500W越えで3発も。
SS-550LT、SS-650KM、SS-750KMの3種がwww.80plus.orgに載ってる
ぐぐったけど国内の情報がねぇ・・・。

ニプロンは出力が今更の500Wと低出力なのにお値段2万5千円とかぷじゃけるなと…

３５０〜４００Ｗでいい電源探してるんですが、いい電源ありませんでしょうか?
ご教授のほどよろしくおねがいします。

ELT400AWT-ECO　なんていかがー
EnermaxのPlug-in式400W電源で80Plus取得済み

>>424
もっと条件書けよと。1系統が良いとか、オール国内メーカーコンデンサが良いとか・・・ガラエポがいいとか
プラグイン・・・っつっても低容量だとあまり意味ないな。本数少ないし。

大容量でも同じ
大容量が必要になるほど色々つけると結局殆ど挿すことになる

お答えありがとうございます。
ＭＡＴＸで組もうと思ってるので、色々制約が；；。
なにぶん素人なので色々見て回ったのですが
帰ってどれを選んでよいやら；；。

>>423
それ、『定格350W』だから

>>428
SS-350SFE/S　一拓じゃないかな。これで1万くらい。


もし、2万円以上出すなら話は別だけど、あんま金掛けるだけ意味ないような？　しかし、選択はお前の自由だけどな。

小さいファンでも低回転ならいいかと思ってSG-850を検討したんだが、
安いところは納期に時間がかかってしまう。
30ｋ出して即納か、２３ｋでR88Power　700W　か・・・

プラグインケーブルは自作しなきゃほとんど効果ない

>>373
静香かどうかだけ教えてくれ

>>432
わしもそう思う
電源に挿すプラグ部分を規格化して
どこかで売ってくれないかなぁ〜

端子部品とケーブル買ってきてプラグは流用　これで自由自在に作れるじゃん
金メッキ端子は入手難ってのと、別途圧着工具（専用抜き工具もある）が必要だが・・

やれる人は圧着部分を半田付けすれば完璧

昔は買った電源全て工作してたが、最近は気力無いな・・
端子部品、規格ケーブルにしてもm売りで買ってくると結構な額逝くけど

結局SG-850をぽちった。
そのうち感想書きます。

８０ＰＬＵＳ無印→ブロンズ→シルバーのエコ競争が本格化してきたな。
次はゴールドだあ〜っ！

高効率＝高品質ではないし、
高効率＝高耐久でもない。

電源回路設計の現場の人とかの意見聞いてみたいねえ。

電源に限らず、「＊＊準拠」というのは、それで顧客アピールできるとなると、
そのために、顧客からは分かりにくい別の場所のコストと質を犠牲にすることがある。
ゼロ戦がドッグファイト能力を高めるために装甲を削ったみたいにさ。

個人的には、無印かブロンズぐらいでいいから、残りのリソースは耐久性と安定性につぎ込んで欲しいなあ。
その為には、耐久性と安定性を測定する分かりやすい規格が必要なんだけどね。

そこそこの中級機を買っても5年で壊れるってのはとても悲しい。
１０年以上前のＮＥＣ９８２１とか、まだ普通に動くのに。

6年前に購入した富士通のデスクトップ、HDDがちと怪しいけど
全然普通に動いてるもんな。
ケース開けたらAcbelの電源だったけど、メーカーPCの電源なら
長持ちするのに単体購入だと長持ちしないのは何でなんだぜ？

圧着部分から離れてしまうのは、規程の工具と規程の圧力で潰さなかったから離れる。
半田付けするとその根元の強度がなくなり、端子と電線が切れて離れてしまうので、
圧着端子に半田付けはしてはいけない行為。

だから絶対に圧着端子は半田付けしないようにね。

>>439
きちんと検品してるから。

>>438
高効率＝低発熱＝コンデンサにやさしい＝電源寿命が伸びる

>>442
高効率＝低発熱　≠　電源内も低温　≒　コンデンサにやさしい　＝　電源寿命が伸びる


高効率は低発熱なのはイコールだけど、電源内部まで低温だとは限らない。FANに左右されるから。
よって、絶対コンデンサに良い環境になる！とは言いにくい。
そして、電源全体が低温で高効率でも、局所的に起りうるコンデンサの内部熱が寿命に意外と大きく左右するするので一概に長寿命につながるとも言いにくい。

高効率で長寿命であることは、
・熱排気が良い事
・コンデンサの自発熱が少ない事を達成して初めてコンデンサ要因の故障をクリアできる

プラグインの差込は共通化して
PCショップで普通に売ればいいとは思うけど、
長さとコネクタ数の問題とかあるからたくさん種類作らなきゃいかんわけだしね
まあモレックスとその端子で造ってるけどすっきりして気持ちいいワナ
知人のをやってやったら泣いて喜んでた。

紫蘇の700買う予定だったんだけど、アンチスレ見て怖くなったので江成の720にした。
つーか、何でニプロンは700とか800を出さないかね？
5万くらいまでなら納得の出費なんだが。

>>445
君が買っても他の人が買わないから

>>439
CE18B/Rもacbelだったわ
確かにHDDがときどき異音だすけど、今まで無事だ

値段次第ではよさそうだな　PlugIn式なのか気になるな
SS-650KM
http://80plus.org/manu/psu/psu_reports/SP633_SEASONIC_SS650KM_COMBO_650W_Report.pdf

SS-650KM: GOLD and Modular!
ってなってるからプラグイン

モジュラー式で大容量でゴールドとか
紫蘇の技術力の賜物なのか
はたまた80plusの試験出力のみに合わせた糞電源なのか

それは、IYHのみぞ知る。

>>430
ありがとうございました。それかその一つ上の４００にしようかと思ってます

>>444
プラグインの差込は共通化して
PCショップで普通に売ればいいとは思うけど

これは無理、AntecとTopowerはプラグインの形同じで差し込みは可だが
配線の仕様が違うので互換性なし。
同じメーカーが途中で配線の仕様変えると混乱するし、事故にもなりかねない。
この種の規格、発売前に統一しないと、後からでは変更出来ないのでは。

そこでタバコサイズのコネクタを規格化して解決ですよ

ゴールドでもようやく使えるワット数の電源が出そうだな。

80PLUS GOLD認定電源全て　12月6日現在

SEASONIC SS-750KM 750Watts
http://www.80plus.org/manu/psu/psu_reports/SP634_SEASONIC_SS750KM_COMBO_750W_Report.pdf

SEASONIC SS-650KM 650Watts
http://www.80plus.org/manu/psu/psu_reports/SP633_SEASONIC_SS650KM_COMBO_650W_Report.pdf

SEASONIC SS-550LT 550Watts
http://www.80plus.org/manu/psu/psu_reports/SP563_SEASONIC_SS-550LT_ATX12V_550W_Report.pdf

CHANNEL WELL TECHNOLOGY (CWT) PUK500V-G 500Watts
http://www.80plus.org/manu/psu/psu_reports/SP690_CWT_PUK500V-G_ATX12V_500W_Report.pdf

HIPRO HP-305WA001-LF 300Watts

Hipro HP-D2551AO O1LF 255Watts

DELTA ELECTRONICS DPS-255EB A 255Watts

NXP REFERENCE 250Watts

HIPRO系ニャポーン？

>>455
メーカー見た限りSEASONICの以外は単品発売されなそう。

CWTはどっかが出してもおかしくなさそうだけど

>>453
じゃんけんで決めるんだ

SST-ZM1200Mで教えて欲しいんだけど
↑のjonnyguru.comや代理店のディラックのHPだと
PCI Express用の6pinが4
PCI Express用の8pinが2
Silverstone公式を見てみると
6pinが6で8pinが3になってやがる

ZM1200でGTX280を3枚差したいんだが
どっちを信じればいいんだ？

代理店に問い合わせるのがいいよ

たしか、6pinが5で
6+2pinが１、で8pinが2

紫蘇の新電源そろそろだな
無駄に容量がデカい・・・

１　容量？
必要容量より少ない電源を選ぶと不安定になります。
余裕があるものを選びましょう。（省電力なのに大容量の電源を選ぶと効率が悪くなります、
バランスを考えましょう） 　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これって本当なのかな？

つーかもう売ってるのね
SS-750EM　32000円か　高いわｗ

ATX電源って容量とかメーカーとか違っても
サイズは同じなんですか？

事前に自分のPCの電源の大きさなど測ったほうがいいですか？

>>465
サイズは異なる

奥行きは異なるが、それ以外の２方向は規格で決まってる。

wktkしながら注文した電源待ってたのに、佐川が不在扱いにして持ち帰りやがった。
こっちは営業中の店舗で、ずっとバリバリ仕事してたのに、どこが不在に見えるんだよ！ﾁｸｼｮｰ！

佐川に限らないんだろうけど、歩合制だからかな、まあよくわからんな

やっぱりgoldの刻印がつくだけで値段かなりはるもんだな

EMシリーズはSilverなんだが
まあZippyの美少女電源シリーズと同じで、2〜3ヶ月で4、5000円は下がるんじゃないかね

CorsairのCMPSU-450VXJPなら十分だとはいったが、450Wで十分とは言ってない。
変な事いうな、と思われるかもしれないが、実は電源のW数表記は目安でしかなく、450Wと書かれていても
構成の組み合わせによっては450Wも出なかったりするし、逆に良質な電源ならば450Wと書いてあっても500W
以上の出力が出るなんてこともある。

電源が生成する電圧は大まかに言って+12V、+3.3V、+5Vの三種類があるが、最近のパーツは主に+12Vを
使用するように設計されている。電源のW数の表記はこれらの電圧の電力を全て足した値なので、総合出力
の表記に惑わされてはいけない。安価な電源や設計が古い電源では+12Vの電流がやたら少なく、+3.3Vと
+5Vで総合出力を水増ししているようなものすらある。こういった電源は避けるべき。

電源に安心を求めるなら、「変換効率」という言葉がキーワードになってくる。電源は家庭用交流100Vの電圧
を変圧して直流電流にするという役目をしているが、交流→直流にするときに100%変換されるわけではなく、
どうしてもロスが発生する。そしてそのロスのほとんどは熱となって電源内部の温度を上昇させる。

つまり、変換効率が良い電源は電源内部で発生する熱が少なくてすみ、その結果電源の寿命を増大させる。
(一般的に、電源内部のコンデンサなどは熱に弱く、温度が低ければ低いほど長持ちするといわれているので。)

また、変換効率が良い電源は電気代が少なくて済むというのも大きなメリットだ。電気代が少なくてすむという
ことはそれだけエコであり、エコロジーの取り組みに大変熱心な現代では電源のエコさを表す基準まで作って
しまった。それを審査しているのが北米のNPO法人である「80PLUS」という団体だ。

「80PLUS」とは、電源の変換効率が負荷20〜100%の範囲で常時80%以上をマークする電源に与えられる一種の
称号である。例えば電源を除いたPC内部で200Wの電力を消費すると仮定すると、変換効率80%の電源なら
250Wが常に消費される電力ということになる。そして50W分が熱として電源内部に放出されるわけだ。

これが一般的な安物電源(変換効率70%と仮定しよう)ではどうか？同じようにPC内部で200Wの電力が消費され
るとすると、電源を含めた消費電力は200÷0.7≒286Wとなる。変換効率の悪い電源を使い続けることによって
部屋の照明1個分以上の電気代が無駄になり、発熱に関しては1.72倍も発熱するという計算だ。これでは電源
がすぐ痛んでしまうことは想像に難くないだろう。

　　　　　　　　　　, -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　　　 ／:::::／" ｀ヽ ヽ:::::::＼
　　　　　　　 /:::::::::/　　　　 ヽ ヽ:::::::::ヽ
　　　　　　　 l:::::::{:::l ,　　 　ｰ-j从:ヽ::::.ヽ
　　　　　　　 | ::i::ﾙ{ﾚ'　　 　 ●｀ ｌi!:: ﾄ､:::.',
　　　　 　　 ／⌒)i"●　　　　　　ｌ|:: ||ノ:::.ｌ
　　　　　　/ 　 ｙi ﾍ⊃ 　　,_,⊂⊃l|:: |:::::::::.ｌ
　　　　　 （　 ／ｽ､,ゝ､_ ｀´　　 ィ<|:: |_:::::::.ｌ
　　　　　　 '<／　|l:::: i　"Tーイ'＾ｧレ'ｌ_::::::.ｌ
　　　　　　　 ＼,,ｔ|ｌ:::: ｌ'ヾ::|三/::/／l/ ヽ、'i
　　　　　　　　　|::|ｌ:::: l　ヾ∨:::/ ヒ::::彡, | :ji

変換効率は良いほうがいいに決まってるわけだが・・・
今の計測方法は日本の実態に即していない
200V電圧での計測値で効率が90%以上と言われてもピンとこない
100V電圧、50Hzで計測した変換効率表が欲しいな

うちはコンセント電圧が不安定みたいだから、電圧調整用にUPS内蔵してくれると助かる
が需要なさそうだな

ニプロン買えば楽になるのに・・・

間違えてマキロン買ってしまいますたっ！

ニプレスでいいじゃん

ホットドックプレス

>>473
業務用はコストとか工業用電源が、200Vなのが国内でもまだまだあるので。
200V/100V兼用という意味じゃなくて、絶縁関連とか規格そのものが耐久性のある物の下位互換という感じ。

数百円の差額で、100V専用のメイントランスにできるので、それがこれまてショップの拝金主義とやらで、情報封鎖っぽい閉塞されている。
互換で、200Vの場合90%で、100Vのときは50Hz/60Hzが違うように微妙に違っている。
勿論、50/60Hzとか115V(北米) 200V中国、アメリカなど互換性を持たせることで、性能を落としている。

国内専用の電源だと今のATX電源が無駄に大きいことがわかる。

SG850を買いに行って
また売り切れてて
AP-1000GLX80+が17000円で売ってて
すごい気になったんだが
これはどうなんでしょうか?

>>480
アクティスって丸印んとこだろ
丸印どう思う？

買うつもり無いならそのイメージこそがすべてだ

>>479
200V電源は商用で普通にある。
200Vは電力必要な際に使われる。

性能落としてるわけでなく汎用性でコストダウン。

国内専用の電源だからって変換効率いいわけじゃないし、
無駄に大きいかなんてシステムの消費電力不明じゃ判別出来ない。

まぁ無知な糞コテは消えうせろ。

紫蘇は性能と値段が釣り合ってないのでこのスレとは微妙にスレ違い

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
.　 |　　　　　　 　 }　　ミ　　　　　　　　ﾋﾟｺｯ
.　 ヽ　　　　　 　 }　ミ　 ／＼　　,☆＿＿__
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　＼　 ＼ ／　　 　　＼　>>483
　　　/　　　 く　　＼.　　／＼／　─　 　 ─　＼
　　　|　　　　　`ー一⌒)　 ／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　 　 |　　　　i´￣￣￣ ＼ |　 　 　 （__人__）　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　 ｀ ⌒´　 　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 　　　　　　＼

おまいらいつまでシーソーゲームしてるつもりだよｗｗｗ

>>463
一般に電源は容量の50%位の出力で最高の効率になる。

だから電源の出力が20%で効率75%、50%で効率80%として
電源を除くシステムの消費電力が100Wの時

容量が200Wと500Wの電源を使用すると
システム全体の消費電力は
100/0.8=125W、100/0.75=133W
となり、大容量電源は無駄が多くなる。

ただし、出力50%ではファンの回転数が上げられる場合も多く
電力的には得でも、静音性には不利となる場合がある。

まぁ消費電力にこだわるならノートPCでいいだろ。

なるほど、今買いなのは江成しかないのか

なるほど消費電力の倍の電源を買えばいいのか

SLIやCFしない人なら500Wか600Wあたりの電源で
ちょうど50%の消費電力になる気がするわ

エクストリームクラスのCPUとハイエンドカード１枚とHDD２個程度なら、
600-700Wで余裕だろうね。2WaySLIやCFXは別物だし。

>>490
775でもそれくらいは欲しいし
1366だともうすこし欲しい感じになってくると思う

余裕とか言ってる奴に限って12Vがカツカツ状態なのは少なくない

小型ファン電源をしばらく買ってなかったこともあり、
ひとつ試してみるつもりでシグネチャ８５０を買ってみた。
先ほどようやく届いたので、早速換装した。
やはり起動不良は電源のせいだったようで、コールドスタートから
１発で普通に起動した。

起動直後のファンは無音。顔を近づけるとわずかにそよ風が感じられる程度。音も無音と言っていい。

それと、古い電源は１２Ｖが低下していたようだ。
ケースファンやＣＰＵファンには、白い印をつけて回転の具合が遠目にも分かるようにしてあるんだが
こいつの回転が明らかに前より早い。

しばらく負荷をかけてからまた気が付いたことを書くよ。

>>492

>>340-341見てみた
12Vが2系統で各20Aのコンバインで360W
・・・>>340の構成じゃ
アウトで当たり前じゃん
って思うのは心配性すぎかねえ

江成買えば安心ですね

銀石のSST-ST75ZFがヘタった
使い出して丸2年なんだが、最近になって急にコールドスタートで不発が続き、
ついには立ち上がらなくなったよ。
もう少し頑張ってくれるかと期待していたんだけどなぁ･･･

しばらくこのスレも見てなかったけど、800W〜1000Wクラスの
電源で信頼できるヤツって、最近はどこのが良いの？

銀石、Antec、Zippy、Enermax

当時は

アスロン　３２００＋
ラデオン　Ｘ８００
ＨＤＤ２〜３個

ぐらいだったんだ。このころからすればむしろオーバースペック。

以来２年おきに改装してきたんだが、
今の構成になったのが今年の頭。
でも最近まで大丈夫だったんであまり気にしてなかった。

ここで語られているような電源知識は当時ぜんぜんなかった。
もちろん３．３、５、１２Ｖ各系統の消費とかまで考えてなかった。

多分カツカツで回している状態だったのかもな。
そこへ劣化が進んできたのだと思う。

ネトゲ起動してみた。吸気温度20度　排気温度47度　
ファン音は当初よりわずかに増したが、１ｍ離れると分からないレベル

今からABEEの方を解体してみる。コンデンサとか吹いてるかも。

>>308
さすが班長さんだ！

>>488
それじゃまだ甘いな。消費電力にこだわりたいなら
平均消費電力の倍、かつ最大消費電力以上の
容量の電源を買えばいいのさ。

CPUを常に100%使うやつもいれば
GPUを常に100%使うやつもいる。
逆にほとんどアイドル状態のやつもいる。

だから平均消費電力に着目するんだ。

>>499
すげー力説ありがとう、でもウザすぎるｗ

ID:cvrL/V4a
効率に命掛けたような神経してる人の話って聞いてて疲れる
容量キツキツや過ぎるほどの容量大、FAN低速過ぎ・・・・とか選んでなければ、負荷による効率を体感できる事なんて何もない

1割ほどの負荷のズレに神経尖らすほうが効率ｱﾎ

最大消費電力の倍以上に近い電源でいいんじゃない？
低消費時は効率考える意味が薄いし

>>495
修理出す気が無かったら腑分け希望
自分の持ってるのとやられてたところが同じか気になる

ま、やられてたというかカバー組み立ての工程で
物理的にコンデンサがぶっ潰されてたんだけど
（たしかPrimaryの回路で450V 1μFのTEAPO。
自分で修理して今現在も無事に使えてる）

・・・アレばらすのめんどくさいんだけどさ
気が向いたらよろしく

>>501
俺自身は効率なんかまったく気にしてないけどな。
だってこんなのただの算数じゃん、つまんねーもん。

趣味は自分の自己満足が重要と思ってる。
だから、その時の気分でパーツ選んでる。
俺の構成こんなの、どんだけコスパ悪いか

WQXGAx2、QX6700、x1800xt、P5BD
メモリ6GB、M12、friiox3、intensity、OWL-AB801

そこそこ知ってるやつならこの組み合わせの
いくつかはありえんでしょ。

なんかもうEnermax一択みたいですね

> 最大消費電力の倍以上に近い電源でいいんじゃない？
それはダメ
ワットチェッカー等での消費電力はIN-PUT電力、電源の記載はOUT-PUT電力
通常変換効率は75%〜85%

例)
・変換効率75%として・・・
・ワットチェッカーで300W
上記から単純に300W×2=600W電源とする×

実際のOUT-PUT電力は300W×75%＝225Wと計算される
よって変換効率の良い50%出力が225Wの電源は225W×2＝500Wとなる

なんか変な効率厨が貼りついてるな

>>504
昨夜あけてちらっとみたけど、コンデンサー関係の液漏れとかは
確認出来なかった。
おいらは電源回路にはド素人なので、全く回路的にはわからないが
今夜あたりもう一度腑分けして、しっかりと外見的に見てみる予定。

電源って、修理に出すといくらぐらいかかるんだろうな?
外見的に怪しいコンデンサー換えるぐらいしか出来ないので
修理できるヤシがうらまやしいぞ。

>>502がワットチェッカーで計るなんて言ってもいないのに
外部的な消費電力と決めつけて、それはダメとか言ってるしｗ

>>508
ZEUSの初期モデルは初期不良報告も多かったからな・・・
2年くらいならサイズやabeeの安物でも持つだろうし
耐久性で選ぶなら銀石とか中途半端な物を選ばずに
より高価でもZippy、ニプロンにいくべきなのかも知れない

電源スレ似たようなのばかりでどこに投下して良いのか判らんのでここに。

ZALMANの850Wか1000W狙ってるのですが値段は置いといて、良質なのでしょうか？
悪質スレ7でCtrl+Gしてもかからなかったのでこちらでの評価はいかがなのかな？と。

耐久性とか効率とか気になっています、お願いします。

えなりはワット数に対する値段の割合が高すぎる…
えなりの700w買うお金で他メーカーの900〜1000w買えるし…

まぁ電源を選ぶキモは安定性と耐久性なのは分かってるし、その点に関してはえなりがとても信頼が置けることはわかってるが…

そんなこと言ってたらニプロンの電源なんか買えんよ。

そこで適度な妥協点としてよく紫蘇(旧型)が上がってくるわけですね

M12Dですか？

紫蘇はノーサンキュー

そこで電源2台積みですよ

M12Dって、「高い」「SG850と比べて見た目が貧相」意外になにか問題ある？
SGとAcBelの最近出たやつとどれを買うか迷ってる。

半年くらいで値段は3-6k下がってちょうどよくなるんじゃないかなーと思う

>>518
M12Dは、価格的に今は人柱ｗ　　　

>>519
そのクラスではそれは無いな

電源って歩留りはほとんど影響しないで単純に量産効果で
部材の仕切り下がるくらいしか価格に直結しないから
数がそんなに出ないハイエンドではそういう値下がりは期待できない
今後円が下がるようなら尚更だ

下がるとすればこっそりロットが代わってグレード下げた部品に
切り替わってるとかだから注意

ANTEC　SG850はそんな下がり方しましたよ

M12だって25K円から、2か月でぐらいで3000円落ちた。
あの頃は高効率電源が他にあまりなかったし、競争相手がいなかったのも価格維持できた要因じゃないかな？

今は他にも選択肢あるし、下がるのも早く、幅も割でいくなら大きくなると思う。
M12が2カ月で12%の下落、M12も2ヵ月で10〜15%下落したとして、最安値は28000ってとこじゃない？

M12Dの内部画像を見る限り相変わらず汚いなぁ
あんなのが2万円超の電源とは思えないよ
SG850と比べりゃ塵だわ

>>524
内部ってもう見れるの？ソースくれ

個人的にはこっちに期待だが容量も筐体もデカいね……
ttp://www.enermaxjapan.com/REVOLUTION85_top/REVOLUTION_top.html

>>525
Anandtechで見れますよ
M12D　850W
http://images.anandtech.com/reviews/psu/2008/seasonic-m12d/07.jpg
http://images.anandtech.com/galleries/281/03.jpg
http://images.anandtech.com/galleries/281/06.jpg
http://images.anandtech.com/galleries/281/07.jpg
http://images.anandtech.com/galleries/281/11.jpg

MBみたいに凝った塗装だとか、形は要らないとしても、ちょと寂しいモノはあるのは否定できないですね。

>>526
あれ？M12Dって固体コンデンサじゃ無かったのか？
大容量のってそういう形状なの？

>>526
寂しい？それはM12の頃からずっと一緒。当時はｶｯｽｶｽ電源と言われたもんさ
しかし、大量生産してるのが分かるよな。ホットボンドが不安定なところには必ず付いてる。半田槽の前に接着するんだろうね

>>527
入ってるよ　DCDCだから

画像に番号振ってあるんだから番号違いくらい探せよ。

ttp://images.anandtech.com/galleries/281/11.jpg
これにも写ってるだろうが。ちょこっと。

>>527
ttp://images.anandtech.com/galleries/281/14.jpg

ちなみに全部固体電解にするのは、このサイズじゃ絶対無理。
M12Dって小型に拘ったのかね・・・　　850Wdeこのサイズは、CWTくらい？

そういやCWTもGOLD出してるね
500Wだけど
ttp://www.80plus.org/manu/psu/psu_reports/SP690_CWT_PUK500V-G_ATX12V_500W_Report.pdf

固体コンデンサは低電圧、容量の小さいものしかないし
仮に大きなものがあっても故障したときがショートモードになるので危険
全ての箇所に固体コンデンサを使うのは現実的じゃないよ

>>530
筐体のサイズなら860Wモデルでも奥行き14cmの
Zippy HU2の方が小さくないかな？

相変わらずハンダの付け方と基板の洗浄が甘いな

ヒートシンクのバリくらい取れよ

REVOLUTION85の値段がどの程度になるのか気になるな…

>>534
触りもしない部分のバリとりで値段上がったら迷惑だ

>>533
無洗浄タイプがほとんど。しかもこれは綺麗な方。はんだ槽ﾃﾞｨﾞｯﾌﾟで一気にやっちゃうタイプっぽい。
ヒートシンクのバリは性能に関係ない。綺麗に取るコストあったら、別なもんに回した方が良い。洗浄もしかり。
それに環境負荷ちっとは考えろよ。会社的にも環境負荷考えないといけない時代だぞ。あまりにも汚かったら話は違うけどな。

どうせ見えないし、さわらない部分のシンクだし
高効率電源だから小型シンクで事足りるだろうし、割り切りポイントですね。

紫蘇は新製品出すたびに品質の落ちる不思議なメーカーやね

>>533
無知乙
変色もないし、この手の基板では綺麗だよ。光沢もあって、傷みも少ない事が予測できるし、良い方じゃね。


網目状に半田をするのは回路線の発熱とノイズにちょっと恩恵があるんじゃ・・・ってじっちゃんが言ってた。
半田の付け方が甘いってしっかりのってるがな（´・ω・｀）　集束もされてるし、何が不満なのかね

比較対象になる基板ってあるんだぞｗ

>>539
紫蘇は新製品出す度アンチがわく不思議　　そう、お前のような　(ｷﾘｯ　ｗ
冗談だカス　気にするな

DQNの数だけアンチがいるから仕方が無い

時を同じくして、紫蘇ｱﾝﾁスレでは自演ｱﾝﾁが暗躍しているのであったｗｗ

どうせSeasonicうんこスレもちょうど活気あるんじゃないか・・・　同じ人が何度も自演するみたいだし

ちなみに同じくanandtechからだけど

Enermax Revolutionの場合
http://images.anandtech.com/reviews/psu/2008/enermax-revolution-85plus/07.jpg
http://images.anandtech.com/galleries/267/16.jpg
http://images.anandtech.com/galleries/267/21.jpg
http://images.anandtech.com/galleries/267/15.jpg

Antec Signature 850Wの場合
http://images.anandtech.com/reviews/psu/2008/antecsignature/20.jpg
http://images.anandtech.com/reviews/psu/2008/antecsignature/21.jpg
http://images.anandtech.com/galleries/94/26.jpg
http://images.anandtech.com/galleries/94/32.jpg
http://images.anandtech.com/galleries/94/39.jpg

素人目にはシンク綺麗だなーという風には思うけど、それ以上にはM12Dとの違いを感じないｗ

Abee ER-2520Aが↑トランス入れないとブートしなくなったんで、
このｽﾚでも紹介されてたAntec SG-850に惚れてIYHした。

ファン小さいんで五月蠅いのかと思いきや、そよ風程度しか風出てこないし。
それでいて生暖かい程度の発熱しかないってのが凄いよ。

現時点で3WaySLI対応した電源って
ThermaltakeのToughPower1200Wと
SilverStoneのSST-ZM1200Mだけなんでしょうか？

>>547
公式くらい調べろよー
ttp://www.slizone.com/object/slizone_build_psu.html

紫蘇はアンチも信者も必死やな

オレみたいにアンチにも信者にもならずに
紫蘇電源買って潜伏してる輩もいるはず

>>549
さっきからちょこちょこと関西訛りやめれ
ネットの中までキモイ

関西人だからって書き言葉まで訛り使わないって

なんだ自治厨までおでましか
紫蘇のアンチと信者は両方ともキモイ・ウザイ
これでどうだ

関西弁ｳｻﾞｲ

紫蘇はいろんな意味でいい電源だ

>>552
自治も何も。って言うかお前、関西人違うでしょ
だから気持ち悪いって言われてんの。いい加減分かれ？そのへん。紫蘇とか電源関係なくお前は気持ち悪い。残念だったな

オマエモナー

>>556
俺は関西訛り使ってないだろ

>>552
何勘違いしてんの？馬鹿なの？

お前がｷﾓい関西弁使うのに電源関係ないじゃん

>>526
パワーMOS-FETの間に薄いプラ板張って真横にコイルを置くとか糞っぽい設計だな
台湾、中国あれが普通の設計なのかも知れないが３万円台の電源としては相応しくないな

まあSeasonic SS-700HMで安定だし次組むマシンもこれでいくかなと思ってたけど
去年もあった低温時での起動(再起動)失敗ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
報告例上がってきてしばらくこの話題で荒れるかもわからんね

M12Dで改善の兆しがあるのかはちょっと気になる
年末組み替えだと再考の余地があるな

>>482
200Vに昇圧して使えばいいんじゃない？。

今はやっぱりEnermaxが一番ナイスなんですね

ありがとうございました。

スレと真逆だけど、ついさっき買って組んで3週間たらずの電源が逝ってしまわれた…

多分俺の使い方が悪かったんだろうけどさ…ああ、俺が悪かったさ！
AREAってトコのNA500-20A。逆恨みで悪いが二度とここのメーカーのは買わねぇ

３週間なんだかさっきなんだか分かりませんが参考になります

ありがとうございました。

>>560
どんな感じで落ちるんだ？
ちょっと携帯の動画で良いからｋｗｓｋ

SS-700HM？600HM?それとも500でか？

>>560
一応、メーカーさんに報告しますね
風説とかもありますのでね
発言にはそれなりの責任が伴う

>>566
去年全く同じ症状でSeasonicスレ張り付いてたから過去ログ漁ればわんさか出ると思うぜ
明らかに俺だけの報告だけじゃなかったからな

この寒さが来るまで分からなかった1年越しの不具合なのに…orz

>>565
携帯の動画も何も再起動指定するだけでそこからBIOSにたどり着けず沈黙
俺はリセット押せば直るがひどいと最初の起動失敗やリセットループなど多岐にわたって発症する

メーカーって紫蘇本社にか？
でも>>560は荒れるの狙い過ぎて嘘臭くはあるな。


でも気温が下がっての障害の構成はちゃんと見ておきたい。
>560うpよろ

マザボのボタン電池の可能性が捨てきれないな・・・
低温ならなおさらね

>>567
それ上げてくれよ。

>>567
だから、状態うpしろって、、何度

うｐﾏﾀﾞｰーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>569
去年の夏で買って去年の冬で切れる？全く同じ症状なんでそこには思い至らなかった

まずは携帯で動画の取り方をだな…

>>573
切れるんじゃなくて
低温状態だとボタン電池の電圧が下がるんだよ
電池を手で暖めてつけて動けばいいね

>>573
冷静な奴なら切り分けられると思うんだけど・・・・
仮に2006年からずっとそれなりに売れている電源だったら、冬ごとに毎日のように不具合報告があってもおかしくないと思う

MB側の方が低温障害が多いんだけど、
それはあえて考えないものとすると、電源側を疑いたくなるわけだが、そんな状況だったら交換やチェックに応じて貰えるはずだよ
電話なりメールなり代理店に入れればいいんじゃないの？


でも、まずは構成とMBなどの写でも上げてからの話だなｗ

>>573
御託はいい。さっさと上げればいい

>>573
まずそれ試してみる
原因切り分けないとな
サンクス

携帯で分かりやすい動画を短時間で作るのは無理があったということで勘弁してくれ
症状は>>565の文字通りだし
Seasonicスレでこの手の情報で延々荒れてたのは間違いない

構成うｐまだーーーーーーーーーーーーーーーー

>>577
だから上げろって。振るだけ振っといて喰いついたら終わらせる、何この自己完結型
アンカーミスってるぞ

>>557
調子乗ってキターなんて言うから…

>>577
だから状態をさっさとうpしろ
なにﾉﾗﾘｸﾗﾘ逃げてるの？


低温再起動なんてなかなか見れん。珍しいから早く見せてくれ
あとお前うさん臭いんだよ

短時間で動画が作れない？作るというか撮るだけだろ、携帯なんか。
逆に編集したら嘘くささ倍増じゃないのか？

動画は撮れたけどPCに転送できん
3MBほどだがインターフェイスが合わねえ

なんだよ結局不具合なんて無かったのか
スレタイにうんことか入ってる気持ち悪いスレから出てこないでくれよ

http://up.3siki.net/

>>582

>>583
まあ、待て。上げてくれるらしい

>>584
このフォームに打っても容量オーバーだぜ？
なんか自前で変換器があればいいんだが

あー代休貰ったけど出かけるのだりぃ　1日寝るか・・・・ねみぃよ


>>582
早くうp汁

http://upple.tv/

http://www.coneco.net/speclist.asp?CATEGORY1=0150&CATEGORY2=60&CATEGORY3=30&FREE_WORD=SS-750EM&SPEC=1&AUCTION=

これでOK？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org27837.3gp

もういっそのことCPUGPUから線のばしてコンセントにつなぐ仕様にしろよ

ていつも思うんだけどそしたら今度はブレーカー落ちるようになるんだろ

なんだよアップしたら反応なしかよ
寝る！そして起きたらボタン電池の確認しておくよ

>>590
乙
なるほど、再起動失敗してるね
MBはどこのもの？
あとMB以外の構成とできれば室温もよろしく

ぶっちゃけ原因電源じゃなくね？

>>594
ｋｗｓｋ

半年ほど使ってちょいと古くなったSeasonic電源が
再起動繰り返す現象は何度も出てるじゃん。

>>590
で、電源と構成はどこに写ってるの？再起動ばっかりじゃ意味ないんだけど

>>590
ウチCorsairの520HXだけど、丁度昨晩から同じような現象に陥ってる

半年以上無休稼動してるから、コンデンサ妊娠かと思ってバラしてみたけど
見た目には異常無いんだよなあ…
マザーも同様に異常なしっぽい

COMSクリアすると一時的に直るからボタン電池も疑って交換したけど改善せず…

コンデンサ妊娠は見れば判断もつくけど容量抜けはムズイな
バラさずにコレ判断する術ある？

うｐうｐ煽ってうｐされたら黙り込むバカは気持ち悪いな。

ところで、なんで低温だと起動しなくなるの？
俺のもそれで交換したわけだが、吹きかけたコンデンサてのは低温時の性能特性が悪くなるの？

真っ先に壊れるのがコンデンサだとしたら、なんでメーカーは学習して次の製品で改良しないのだろうか。

コスト削減は分かるが、原因が特定できるなら部品配置の工夫でもっと寿命延ばせるだろ。

多分喪前等の再起動病はEISTやC1Eなどの可変電圧機能にスイッチング回路がうまく同調しないのが原因。

自作なのにアーキテクチャを理解せずにテンプレ構成。
挙句トラブルシューティング出来ずに文句を言い出すｗ

そんな奴等の構成って大体P965DS3＋紫蘇系電源なんでしょ。

>>600
それが信者や厨のアイデンティティだから。
うｐうｐ煽りはテンプレ入りで今後もう無視していいと思うよ。

なぜ紫蘇の電源をここで取り上げるのかわからない
紫蘇は粗悪なものは有ってもナイスな物は皆無
紫蘇と良く比較される江成も粗悪な物が多いけど
一応、infinityというナイスな電源もある

>>600
これかも？
http://clubpc.vis.ne.jp/blog/b6.html
＞アルミ電解コンデンサの場合、25 ℃から− 40 ℃まで温度が低下すると、
＞ESR は約30 倍に増加してしまいます。
＞このタイプのコンデンサは、低温動作ではあまり適切ではありません。

結局
>566
が 、キチガイだったってオチかw

>>600
俺は別に黙っちゃいないが暇でもないんでな

>>592
電源と周辺の動画よろ

深いところのアーキテクチャまでの理解は無理だなあ。俺電気系の人じゃないし。
ただ今起きている不調が、電源が原因かどうかの切り分けができる程度の知識は必要だと思う。

>604
低温つっても、不調が起きた室温は２０度前後なのだけど、コンデンサには多少不得意な温度になっちまうのか。
電気製品は低温の方が適していると思ってたぜ。

そうすっと、普段過熱しないようになってても、不可避な劣化は自然と進み、
通常5年程度で壊れると考えるしかないのかな。

たしかに家電製品の想定寿命は7年で、それはコンデンサの平均寿命で算出されていると昔聞いたことがある。

SG-850や似たクラスの電源の平均故障時間は１０万時間＝１１．４年と書いてある。
はたして本当にこんなに持つのだろうか・・・・

低温時のコールドブートに失敗ってのは特にSeasonicに限らず他のメーカー品でも
良く報告される古典的な不具合だしね。
（寒い、起動しない、電源　のキーワードでぐぐるとぼろぼろとひっかかります）

>>607
平均故障間隔って寿命じゃないよ


はて？どっかに誤爆ったがｗどこだろ

>>609
江成

>>610
ﾄﾝｸｽ。ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝが気になって見てきたんだった
あっちの>>603に声かけるつもりで忘れてたｗどーでもいい雑談だから良いか・・・

基板実装面を見るとM12Dより江成のレボの方が丁寧に作られてるようにみえる

同価格ならレボにするね

>>600
あまりに長持ちされると売れなくなるじゃないか
保証義務無くなったら壊れてくれた方が良いもん
〇〇タイマーとか有名じゃん

オレも今年11月のちょっと寒くなってきたかなって時の朝に1度だけ立ち上げで
windows xpのロゴが表示されたところで固まったことあるけど、その低温時の〜って奴だったんかなぁ？
再起動したら普通に立ち上がったし、その1度だけでその後1回も症状が出てないから
不具合はないんだけど原因気になってちょっと気持ち悪いんだよな
ちなみに、電源は美少女電源

コールドブートしないなら懐で暖めればいいじゃない。

懐は寒いんです＞＜

だれうまｗ

久々にPC組もうとおもうんだけども
今のところ報告されている糞電源で「これだけは買うな！」って製品ありますか？

8k円程度のものなら上質な電源がある様なのでその価格帯で
糞電源掴まないためにもお願い致しますですはい。

寒い季節になってくると再起動が定期的に話題になるな
もうそんな時期か

>>619
1万円以内の良質電源を探しまくるPart31
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1226446823/

>>607
>>平均故障間隔って寿命じゃないよ

保障寿命ではない事は理解している。
でも「大体このぐらい持ちますよ」ってことだろ。
俺のが5年で壊れたら、俺以外の誰かが１５年持つSG-850を１台持ってるってことになる。

偏りがどのぐらいあるかだよな。
分布図だして欲しいところだが、加速試験ていうの？所詮はシミュレートで出してるデータでしかないから、
そんなモンないんだろう。
実質、あの数字はまるで信じられないと思ってる。
間違いや虚偽を俺達消費者が証明できないからな。

電源なんて、独自開発の部品なんてないのだろうから、ここに出入りしているマニアと本職エンジニアの知識を結集すれば、
文句なしに堅牢な電源が設計製造できそうなもんだ。
コスト度外視で作ったらいくらになるんだろうな。

「正しくはｘ台を△日間運用すると〜○台壊れる」
なんて言う人が結構いるけど、意味するところは単純に

MTBF=製品の稼働時間の合計/故障件数

の算出式の通りであって、品質に変化が起こらない条件での故障期待値というだけの話。

ただ、電源のスペックはこれだけ横並びに10万時間とか1万時間といわれると
サウンドカードと同じで部品のスペックで一番MTBFの小さいものの数値を当ててるだけな気がするけどね。

数千台もの電源を壊れるまでテストするとも思えないし。

>>622
＞でも「大体このぐらい持ちますよ」ってことだろ。

違うよ、全然違うよ、寿命とは全く関係ないよ


MTBF（平均故障間隔）の解説と規準
http://www.apcmedia.com/salestools/VAVR-5WGTSB_R0_JA.pdf
MTBFをシステムが故障するまでの予測稼働時間や「耐用期間」と同じものであると誤認している場合
がよくあります。しかし、ある装置が100万時間のMTBFを持つことは珍しくありませんが、100年以上
故障なしで稼働すると考えることは非現実的です。数値がこれほど高くなるのは、製品が最も安定して
いる「使用可能期間」または「標準稼動期間」内の故障率を算出し、永久にこのこのような確率で故障
を繰り返すとしているからです。実際には製品の磨耗によって、MTBF値よりも早い時期に使用できな
くなります。つまり、製品の耐用期間と故障率またはMTBFの間には直接的な相関関係はありません。
非常に高い信頼性(MTBF)を持ちながら耐用期間が低い製品が存在することも考えられます。


平均故障間隔100万時間のHDDは「114年故障しない」？
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20050829/220247/
MTBFは，製品が安定動作している期間の故障率を基に計算しているため，
製品の磨耗や劣化を考慮しておらず，製品の寿命と直接的な関係はありません。
通常，MTBFよりはるかに早い時期に製品の寿命を迎えます。

ところがそうでもない。
それを検査(根拠のない)もしてない虚偽表示にしないのなら、出来た製品全部テストを掛けてデータ取ればいい。(MTBF算出も兼ねて)
5000台見こんで作って、
5000(台)*100(時間)/5　　
5台不良なら、これで10万時間表記可能になる。まあこれは大手の人の話で、実際はもっと甘く出すんだろうけど

全数検査はコスト掛かるけれど、価格転嫁に成功すればデメリットばかりじゃない


また誤爆。疲れてるのか

ようするにハズレ引かなきゃ何買ってもいい！ってことだよな？

さぁ、早く剛力をポチる作業に戻るんだ

>>622
MTBFで優劣決めるならSG850よりAbeeの出してるやつの方がいい
価格もずっと安いしね
さすが壊れにくいことで有名なT社製の電源だよな

>>625
5000台の電源をテストするのに消費される電力はどれくらいになるんだろう。

>>629
家庭の電気の使用量感覚で考えない方が良い
そういう工場なら当たり前の電力量でしょ？

それにフルロードとか条件って付いてたっけ？25℃とかの数字は目にするな。

とある肉体労働で、20歳の若者300人を1年働かせて5人死ぬとMTBF60年≠この仕事で80歳まで働ける

こうですか？

わかりやすいｗ
お仕事はAVの汁男優ですか？

Enermaxが正解みたいですね

ですよねｗｗｗ

なるほど。
つまり磨耗や経年劣化を一切無視して、
たとえば同型の新品を１年ごとに取り替えながら実験してもいいんだな。

それで、磨耗や劣化以外の理由で突然の故障が訪れる可能性が、平均１０万時間だと。

そりゃあー困ったな。
まるで意味がない・・・・・
なんでこんな意味のない指標を作ったんだろう。
磨耗や劣化のない静的製品ならともかく、これを電源のスペックに持ってくる意義が分からない。
つまりあれか、俺みたいなのを騙すためか・・・・

MTFBが高く、尚かつ信頼性の高い部品を使っているものを選べばよい

それ以外の大事な要素である、

・設計/レイアウト
・製造精度

が購買者にはよく分からないから延々話合ってるわけで・・・


外装に細かいモールドを刻んでさ、内部のヒートシンクを外装に接触させてそっちにも熱を逃がすってのはどうだ。
ケースで既に試されている手法だが、中級〜高級機ならコスト的にも可能だと思うんだが。

>>635
なんでそんな事になるんだよ。計算式見て言えば(分かるはず)
平均故障間隔、平均だよ、平均。初期不良の初めの故障を除き、壊れたものはカウントされる。

突然の故障が訪れる可能性が、平均１０万時間＞それも違う。

MTBFはMTBFの感覚で分からないと駄目だよ。
自分の理解出来る狭い間隔で物事を無理やり理解しようとするから誤解が生まれる。

信頼性の指標の１つとして捉えてください。
MTBFは、何も知らない1消費者が理解するには分かりにくいかもしれないが売る側、管理する側、Makerにとっては感覚的に分かりやすい。

理解できないなら理解できないままに、その内訳を(公式)知っていればいい。

剛力彩芽
ttp://model.oscarpro.co.jp/profile/young/gouriki_a.html

>>637
ST45NF？だっけ。シンクの塊のような電源もある。
また、今後は熱源を素早く遠くに運べて散らせる蔵升の電源が出てきてもおかしくないと思うけど

>>639
剛力危め　(ごうりき　あやめ)

なんと、まあ。変換したら何という偶然(必然)

>>637
株式会社イースタン製造の電源は、
ガワをアルミニウム製にして、
内部のヒートシンクとガワを接触(ネジ止め)させることで
ガワにもヒートシンクのような役割を果たさせてる

>>638

いやー、>>624のリンク先を見てもそう解釈できるんだが・・・・まあいいか。

MTBF すげーバラバラｗ

AcBelのシルバー電源

R88 Power 1100W 46万8千時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/SingleR88-1100W.pdf
R88 Power 900W 10万時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/SingleR88-900W.pdf
R88 Power 700W 27万5千時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/SingleR88-700W.pdf
R88 Power 600W 10万時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/SingleR88-600W.pdf
R88 Power 500W 10万時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/SingleR88-500W.pdf

>>643
それを曲解とか誤解という可能性の自覚は無いか
お前の欲してるのは、摩耗と経年の耐性に関する信頼性、所謂、消費者的なモノの見方なんだよ。
作る側としての品質精度を感覚的に(信頼性)を表すのに手っ取り早く理解がいいって話でしょ＞MTBFが

だから噛み合うはずもない。無理やり理解しようとすれば誤や曲が生まれる
勿論MTBFも経年や摩耗が全く組み込まれないわけじゃない。

少数で測れば長く置かなきゃいけないし、多数で測れば中に発生する不良具合の数が感覚的に想像(予測)がつく。(ちゃんと測ってたとしての話)
生産サイドからすれば、一般のエンドユーザーの感覚じゃないから更に感覚的な面で分かりやすいだろうね。

仮にオーダーの段階でMTBF100万時間のモノを作ってくれと言われたら、品質精度を上げないといけないでしょ？

AcBelのATX12V VER2.3電源のMTBF

i8 Power 570 70万時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/Single%20i8-570.pdf
i8 Power 490 70万時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/Singlei8-490.pdf

e8 Power 570 60万時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/SingleE8-570.pdf
e8 Power 490 60万時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/SingleE8-490.pdf

M8 Power 750 30万時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/SingleM8-750.jpg
M8 Power 670 30万時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/SingleM8-670.jpg
R8 POWER 800 30万時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/SingleR8-800.jpg
R8 POWER 700 30万時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/SingleR8-700.jpg

PS2/Intelligent Power 660 10万時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/SingleiPower-660.jpg
PS2/Intelligent Power 560 10万時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/SingleiPower-560.jpg
PS2/Intelligent Power 510 10万時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/SingleiPower-510.jpg
PS2/Intelligent Power 470 10万時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/SingleiPower-470.jpg
PS2/Intelligent Power 430 10万時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/Singleipower-430.pdf
E2 Power 510 10万時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/SingleE2-510.jpg
E2 Power 470 10万時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/SingleE2-470.jpg
E2 Power 380 10万時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/SingleE2-380.jpg
E2 Power 325 10万時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/SingleE2-325.jpg

AcBelのATX12V Ver.2.3電源のMTBFの長い順にまとめ

i8 Power 570 70万時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/Single%20i8-570.pdf
i8 Power 490 70万時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/Singlei8-490.pdf

e8 Power 570 60万時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/SingleE8-570.pdf
e8 Power 490 60万時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/SingleE8-490.pdf

R88 Power 1100W 46万8千時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/SingleR88-1100W.pdf

M8 Power 750 30万時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/SingleM8-750.jpg
M8 Power 670 30万時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/SingleM8-670.jpg
R8 POWER 800 30万時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/SingleR8-800.jpg
R8 POWER 700 30万時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/SingleR8-700.jpg

R88 Power 700W 27万5千時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/SingleR88-700W.pdf

R88 Power 900W 10万時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/SingleR88-900W.pdf
R88 Power 600W 10万時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/SingleR88-600W.pdf
R88 Power 500W 10万時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/SingleR88-500W.pdf
PS2/Intelligent Power 660 10万時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/SingleiPower-660.jpg
PS2/Intelligent Power 560 10万時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/SingleiPower-560.jpg
PS2/Intelligent Power 510 10万時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/SingleiPower-510.jpg
PS2/Intelligent Power 470 10万時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/SingleiPower-470.jpg
PS2/Intelligent Power 430 10万時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/Singleipower-430.pdf
E2 Power 510 10万時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/SingleE2-510.jpg
E2 Power 470 10万時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/SingleE2-470.jpg
E2 Power 380 10万時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/SingleE2-380.jpg
E2 Power 325 10万時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/SingleE2-325.jpg

よくある不具合＝勝手に再起動＆電源落ち 2回目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1200940494/

SeasonicのMTBF

M12D 15万時間
http://www.seasonic.com/pdf/datasheet/01PC/M12D_DM.pdf
M12II 10万時間
http://www.seasonicusa.com/images/BrochureManuals/M12II_brochure.pdf
S12II 10万時間
http://www.seasonicusa.com/images/BrochureManuals/S12II_brochure.pdf
M12 10万時間
http://www.seasonicusa.com/images/BrochureManuals/M12_brochure.pdf
S12 Energy Plus 10万時間
http://www.seasonicusa.com/images/BrochureManuals/S12plus_brochure.pdf

テスト

>それを曲解とか誤解という可能性の自覚は無いか

じゃあ分かるように説明してくれよｗ

>お前の欲してるのは、摩耗と経年の耐性に関する信頼性、所謂、消費者的なモノの見方なんだよ。

だって俺はお前と違って消費者だもん。それに商品の性質上、経年劣化しやすい部品の集合体だ。そっちが気になるのは普通だろ。

>作る側としての品質精度を感覚的に(信頼性)を表すのに手っ取り早く理解がいいって話でしょ＞MTBFが

作る側の品質指標をなんで消費者に見せて喧伝するの？

>だから噛み合うはずもない。無理やり理解しようとすれば誤や曲が生まれる
>勿論MTBFも経年や摩耗が全く組み込まれないわけじゃない。

経年や磨耗が組み込まれているような表現は見られなかったなー



ま、とりあえず、高品質の指標であり、高耐久性の指標ではないという理解で満足することにしたよ。

>>651
ID変えたの？
＞消費者だもん　って子供かｗ
俺にMTBFの不満を言っても、MTBFはお前の欲する情報を表すものではない事実は変わらないし、
消費者がまとまって、耐久性耐用年数を表示するよう訴えなければ、MTBFの表示どまりじゃないかな

宣伝云々でもさ、数が大きいほど信頼性は高いという事になるんだし、それはそれ、これはこれ。
その中身を少しずつ理解したお前が、スッキリしなくても、それは一つの指標として高ければウリになる。


＞経年や磨耗が組み込まれているような表現
そういう表現は確かにないよ。だが、テストしたら摩耗はするし、劣化もする

数を減らせば、経年に影響してくるでしょ？MTBFを感覚で理解は出来ても、信頼性の目安にしかならない理由もここにちょっとある
条件次第ってことだよ。

>>651
例えば、極端な話。

3か月しか寿命がない製品があったとして、MTBFが400万時間だったとする。(まあ、まず意味なさそうだけど)
そうすると、その製品は、物凄くハズレが少ないことになるよね。＞それも信頼性

数を増やせば不良率の目安になるし、減らせばジワジワ経年の数が表れる

で、そのMTBFは色々操作できるじゃないかって事になるんだけど、
実際その通りで、スイッチング電源が何準拠でMTBFが計測されたかになってくる

ここまでくると俺も分からん。日本にはEIAJのような機関が決めた規格がある。
それに海外製の電源が準拠してるとも思えないし。

ぶっちゃっけ>>647のように同社内の製品の比較・把握に利用するモノ、そうする方が無難だと思う。

ＩＤはギコナビを再起動するたびに変わるようだ。特に他意はないよ。

いや、ＭＴＢＦの不満というか、それを策定したことに不満はない。
それを消費者にさも平均寿命であるかのような宣伝の仕方をするやり方には文句がある。
けど、世の中商売なんて消費者を騙してナンボだから、騙された俺が悪い。
だから変えろとか言うつもりはない。これからは騙されないようにするだけだ。

「劣化を別にすれば、理論上これぐらい動くつもりで一生懸命作りますた！」　程度の指標だってこったな。


サンプル数を多く取れば劣化故障を多く排除できるし、ＭＴＢＦは向上する。
だとしたらメーカーはそういう風に計算して宣伝してくるだろう。
元々の策定者の意図と、今我々に宣伝文句として使われている意図は、おそらく大きく違うのだろう。

つまりEnermax買えってことだな

この亀100年生きるっていうから買ったのに、たった一日で死んじゃったじゃないか！

そりゃあボウヤ、今日がちょうど100年目だからさ


おあとがよろしいようで

基準内のうちに打ち切ってれば別として、サンプル増やせば向上するとも限らないけどね
傾向を掴んで、良い結果の出る製品を作ることは考えられるけど
ただ、みんな数値だけで見れば十分すぎるようになってきてから、そんなに力を入れるほど重視されてないかもな
いまだと効率のトリックに着目した方がいいかも

…いや、トリックって言ってみたかっただけで、具体的に何かをやってるとか知ってるわけじゃないけど

>>644
R88は1100Wだけ100-240Vになってるのか
ほかのだと微妙に効率が範囲内に入らなかったのかな

Enermaxは漏電するから良くないって行きつけの店の店長が言ってた

畜生、modu買ったばっかりなのにそんな事いうなよ

本当のお前の怖いものは何だ
今度は熱いEnermaxが怖い

moduは論外だろ・・・

で、新しいリベティエコはどうなのと

M12にしたいんだけどModu525いくらで売れるかな？

本当に良い物の証明
・アンチが少ない
・アンチの内容に具体性が無い（主観のみ）
・アンチの内容が性能以外の部分
・数あるソースから特定の（悪い結果の）ソースをあがめる

良く売れてる良い物の証明
・アンチが多い
・アンチの内容に具体性が無い（主観のみ）
・数あるソースから特定の（悪い結果の）ソースをあがめる

上の法則で言うと江成・紫蘇は良い物みたいだね
アンチを黙らせるほどの良品じゃないみたいだけど

どっちも普通に定番品だからね

なるほど、Enermaxが良品なんですね

Enermaxは性能の割りに、値段高い、高い割りにたいした性能でもない。

例によって、コンデンサ容量比較

Revolution 1050W
220 x 3 = 660uF

M12D 850W
390 x 2 = 780uF

M12Dは、同社の従来品からみても立派。

ついでにオウルのバカと江成信者の比較もおながいします

それはスレ違いです。管轄外です。

i7用の電源探しててここに来たけど
結局何を買ったら良いかわからない

ピュア板自作PC板支店とも言えるこのスレ見て分るなら
りっぱな電源オタクだな

江成はオマケの値段を引いて考えるべき

Zippy使ってる俺は勝ち組だな

　 　　_　_
　　 ( ﾟ∀ﾟ )　　銀石以外意味ないよ
　　 し　　J
　 　|　　　|　　　
　 　し ⌒Ｊ

眉毛が嘘っぽい

焼けちゃうｺｰﾄﾞ入れちゃったのって銀石のﾃﾞｨﾗｯｸ扱い分だっけ？

しっかりしろよな改造ﾊﾞｶ一代ｗｗｗｗ

名前が出たので質問
ttp://www.anandtech.com/casecoolingpsus/showdoc.aspx?i=3386&p=6
リプルのSSは参考にならない
3.3V 39.8mV
5V 50mV（超？未満？）
12V 31mV
ってことでいいんかな？

ケースがP180なので購入候補なんだけど、5Vが50mVだとどういう問題が予想される？

これのこと？

http://www.dirac.co.jp/silverstone/sst-st45nf.html

MTBFで考慮されてないのは、劣化だけじゃない。初期不良もだよ。
だから仮組み中に火を噴いたり、マザボ巻き込んで昇天したりしてもノーカウント。

ケースだけで構成無しじゃ、なにがなんだかよく分からないよ

>>681
それです
ファンレススレじゃ鉄板扱いだけど、>>680のリンク先が読解不能で、、、
>>683
5Vが50mV超えるとどうゆう問題が起こるのか知りたいです

>>669
M12Dは紫蘇の作った江成電源ということですね

>>683
5Vが50mV超えるとドライブやマザーにどういう悪影響がでるのか知りたいです

>>686
お前電源のことひとつも理解してなけりゃ、AnandTechのテストの意味も
分かってないな　　('A`)　　


初心者質問ｽﾚに誰か誘導してやってくれ

超々々々々々々長寿命のこれを日本でも販売してくだされ。
普通の電源（10万時間）の７倍長持ち

i8 Power 570 70万時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/Single%20i8-570.pdf
i8 Power 490 70万時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/Singlei8-490.pdf

>>670
容量比較だけじゃダメ
耐圧も重要だよ
上質な電源は420〜450V欲しい
400Vは安物仕様ですよ

４００Vとか流したら死ぬｗｗｗ

400Vとかどこのウェルダーだよ

吹いたｗｗｗｗ

粗悪電源の中身
http://images.anandtech.com/galleries/281/03.jpg
http://images.anandtech.com/galleries/281/06.jpg
http://images.anandtech.com/galleries/281/07.jpg
http://images.anandtech.com/galleries/281/11.jpg

良質電源の中身
http://images.anandtech.com/galleries/267/16.jpg
http://images.anandtech.com/galleries/267/21.jpg
http://images.anandtech.com/galleries/267/15.jpg

粗悪電源　8ワット目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1217506859/439
上のはコンデンサの配列が雑然としてて傾けて付けられてたりコイルの巻き方も荒っぽいな
シンクの加工精度もイマイチでバリが残ってる。でスッカスカ。

下のはパーツの配列が綺麗だな。コイルにゴム被せて絶縁してるのがイカス。
シンクも角が取られて塗装もされて綺麗。中身もぎっしり詰まってるな。

て江成も400Vだな・・・
一次側は約400Vに昇圧するため400Vだとマージン無しのギリギリなんだよ
ちなみにSG850と銀石ゼウス1200Wは450V390uF×2だわ
ニプロンとかも420V以上のものを使ってると思う

おりたんは？

ゴムで隠されててなんのコンデンサ使ってるのか分からないなぁ・・・

>>693
粗悪のほうは恵安か？ｗｗ

>>693
江成の1次って85℃品？
なんかそんな感じだけど。1次に85℃使う癖はいつも通りかな

>>697
上M12D、下Enermax　Revolution

>>693
シンクのバリ厨がまた湧いたかｗ　ID:GXYvKv/w
しかもゴムだってよ！()笑　ｽｹﾞｰよ、ゴム使ってんだ？

>>699
これ紫蘇か？
紫蘇こんなに酷いｺﾝﾃﾞﾝｻの傾き方とか昔では無かっただろ？
ﾄﾞｰｼﾁｬｯﾀﾝﾀﾞﾖ

>>701
うえの写真はどっちもanandtechのものなんだけど
運用レビューの方では評価はいいけどね＞M12DもRevoも

シンクの用途を考えたら表面積増えるからバリあっても別にいい気がするが
頻繁に目にする場所でも、ましてさわる箇所でもないしな

バリバリにクソやね

>>695
おりたんは東信450V220uF×3、温度は分からない

>>698
いつものようにパナの85℃品だな

>>693

粗悪電源の中身
http://images.anandtech.com/galleries/281/03.jpg
http://images.anandtech.com/galleries/281/06.jpg
http://images.anandtech.com/galleries/281/07.jpg
http://images.anandtech.com/galleries/281/11.jpg

粗悪電源の中身
http://images.anandtech.com/galleries/267/16.jpg
http://images.anandtech.com/galleries/267/21.jpg
http://images.anandtech.com/galleries/267/15.jpg


下、コンデンサ日本製じゃないじゃん。詐欺とか死ねばいい。Zippyの足元にも及ばんな。

>>702
やっぱそうか

ってことはいつものﾈｶﾞｷｬﾝの工作か
ｱﾝｼﾝｼﾀﾖｰ

>>703
江成の方が細かいし薄いし放熱良さそうじゃん

>>706
馬鹿な。そんなわけ・・・・・・

ちょ、、、、マジだった！！！　2次側日本メーカー違うｗ

それにそもそもRevoは1050W〜のレンジの製品でM12Dは750、850Wのレンジだから
各々比べるべき対象が違うね

オウルのバカの自演による江成叩きですよね　死ね

剛力2(GOURIKI2-400A) サイズブランドのATX電源。日本製コンデンサや14cmファンの搭載がウリ。 12月第3週
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/forecast/item/image20081209/gr2-1.jpg

おりたんの中身見つけたよー

http://cal930.sakura.ne.jp/cgi-bin/c-board/file/st1000enakami.jpg
http://cal930.sakura.ne.jp/cgi-bin/c-board/file/OP1000ETK.jpg
http://cal930.sakura.ne.jp/cgi-bin/c-board/file/OP1000ETEAPO.jpg


東信450V220uF×3　85℃だね
2次はTEAPO

ttp://capacitor.web.fc2.com/abcde.html#cec
これですね、本当にありがとうございました。

スリーブ色もニッケミ、防爆弁もニッケミと一緒のを紛れ込ますなんて芸が細かいな、江成は。

レボの二次側、なんでまたCECに戻ったんだろｗ
まあ、国内仕様はInfinty-JCみたく変わるかもな

このスレを見てわかった事は今日本国内にろくなPC電源が無いって事だな

　

もうイイよ、基盤にガラスエポキシつこてりゃ何でも良質電源だよ。

カタログスペックはいいのに中身は動物
ttp://www.anandtech.com/GalleryImage.aspx?id=4632

すみません、大型トロイダルトランスの銅メッキを搭載し、日本製105℃対応の高音質コンデンサーを採用し
配線は極太の8Ｃｕを使って、動作音が14ｄｂ以下で容量が600Ｗの2980円電源はありませんか？

>>719
どこのメーカーだったとしても、コレに2万も3万も払いたくないね

>>720
29800円のものならZippyにあるっす

>>720
>高音質コンデンサー？？

鳴いても耳障りがいい音なんだろ

おや、婆さんや鈴虫がないておるぞ

>>719
ぺらくて汚いプラ板を不安定な形で設置して絶縁とか嫌だねぇ・・・
日本のちゃんとしたメーカーなら許されないでしょ？

　Enermaxの革命、レボリューション。　(改悪)　
パッと見、見た目が良いように見えるが中身が粗悪品をこっそり使ってコスト削減粗悪電源　Enermax Revolution　85+

ttp://www.anandtech.com/GalleryImage.aspx?id=4484

安物マツシタの85℃品低寿命、低容量品採用　1000Wなのに低容量がたった3本
ttp://images.anandtech.com/galleries/267/11.jpg

粗悪海外CEC採用 (噴くコンデンサ採用) ※CECとは・・・↓
ttp://images.anandtech.com/galleries/267/21.jpg

低コストな海外製固体コンデンサ採用　(出所不明)
ttp://images.anandtech.com/galleries/267/24.jpg

　〜〜〜

※CECとは・・・↓
ttp://capacitor.web.fc2.com/abcde.html#cec

　　液漏れ報告： たまに　各社マザーボード,ビデオカード,サウンドカード,汎用カード,電源,周辺機器

　　コメント： 従業員7000人超の各国に7カ所も拠点を持つわりとデカいグループ・・・・

　　2007年02月14日追記
　　　コンデンサの設計,開発,生産,販売を10年間以上続けていた東莞(Dongguan)市の『ある』工場を買収し、
　　　2000年3月にCECは「高雅電解コンデンサー株式会社」を設立。

　　『ある』会社に関してはCECのHP内でも明らかに提示していません。
　　気になるところですが、Dongguanのキャパシタメーカーと言っても星の数ほどあるのでどこかはわかりません。
　　　まとめると、2000年まであったDongguanのどこかのキャパシタメーカーというのがCECの前身という事になります。

　　　私達がよく知っているどこぞやの地雷メーカーが前身だったらイヤですね…。

　　　　もし有名優良メーカーだったらCEC側も隠さないはずですし、
　　　買収される程度の企業だったと考えればたいしたメーカーではなかったと予想できます。

　　　　そしてCECグループになった途端、そのコンデンサ部門が他のメーカーに比べて飛躍的に向上したとも考えられにくい。
　　　(CECは基本的にコイル屋さんだから。)とはいえ、あちらこちらで良く見るJPCEコンデンサ。

　　　メーカーのデカさを利用したゴリ押し商法なのか、それともそれなりの評価をされたのか、流通量・品質面等、いろいろと謎が残るコンデンサです。

　
粗悪電源の中身
ttp://images.anandtech.com/galleries/281/03.jpg
ttp://images.anandtech.com/galleries/281/06.jpg
ttp://images.anandtech.com/galleries/281/07.jpg
ttp://images.anandtech.com/galleries/281/11.jpg


紫蘇の粗悪電源と一緒に潰れればいい。

紫蘇肉
　紫蘇肉
　　紫蘇肉
　　　紫蘇肉
　　　　紫蘇肉
　　　　　紫蘇肉

>>641
ごうりき　あぶなめ

に見えた

>>727
これこれ笑　CECで吹いたｗ
まだあったんだ？CEC　このスレで見るとは思わなんだ。
しかし、江成も利益追求考えてるんだろうね。
ｹｰｽ部門が失敗だし、ソニータイマーじゃなくて江成タイマーでも仕掛けて程良く経年劣化を早めない事には、あんまり儲からないからな

おっと、XP OSの更新が来たようだ。
始祖もどうなんかねぇ？中身は。粗悪部品使ってたり？

レボーション？レボリューション？みたいな高価な電源に海外コンデンサ使っちゃいかん。

せっかくの設計が台無しじゃないか…ｊｋ
せめてﾃｱﾎﾟ。。。

タイマーかまでは分からんが、一つ悪いモノ使うと、連鎖する場合もあるから避けてほしいな>728

あ、>727が江成レボだな、ｱﾝｶミスった

>>733
ああ、そういやTDKの電源が海外コン載せてて
それの液漏れで滲み出ているの放置したんだけど、その半年後、ニッケミが液噴いてて昇天したよ
海外コンが噴いたところまでは電圧も割と正常だったんだな。その後どんどん環境が加速的に悪化・・・とふんでる

紫蘇も江成もいつもどおりだったわけね

>>736
まあ、性能に影響なければ良いんじゃね？まだ誰も入手してないでしょ

江成革命は、さっさと発売しないと時間の経過とともに
どんどん価値が落ちていくんだがな。
量産で歩留まりが悪く、改良と手直しに追われていて
発売に踏み切れないとかそんな話なのだろうか。

ふと思ったのだが、
anandtechで江成革命の基板裏画像がないのは、
手直しのあとだらけで、かなり汚くて公開できないのかも。

800〜1000wで一番耐久性と安定性に優れてる電源教えてくだちぃ

紫蘇はナイスだわ
素晴らしいﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
もう次スレのテンプレから江成は外してくれていいよ
気分悪いから

>>741
それもｷﾓい。テンプレ弄るほどの事じゃない。それで問題起きたなら別だが。

>>740
価格は無視か？

>>740
耐久性なんて実際使い続けないと分からないけど
とりあえずZippy選んでおけばいいじゃないか？

29 ：('A`)：05/02/23 02:41:28
女子がMonday（日曜）をモンデーと発音したとき俺だけ大爆笑して、みんなの冷たい視線を浴びたことあったな

53 ：('A`) ：05/02/27 03:31:39
>>29
わざわざ日本語訳までつけていただいたのに悪いが、Ｍｏｎｄａｙは月曜だ

>>739
あそこは基本的に遠慮無しだぞ？ｗ

>>744
パッケージでZippyを選んだ。

>>743
まぁ常識的な範囲内であれば…ｗ

>>744
調べてみましたが…なかなか値が張りますね。
それだけ信頼できるということでしょうか



自分が計画していたのは江成のレボリューションかクラマスのUCP-900wだったのですが…
安定性の目安となるのはやはり日本製コンデンサとガラスエポキシ基盤が基準なんですかね

江成 っつー言い方やめてくれんかな、気持ち悪いし

>>749
粗悪だしいいんじゃね？ｗ

それじゃこれからはかずきと呼ぶね

エナマはどうよ？　　若干エネマと響きがｶﾌﾞるんだが・・・

３万の電源を３年以上頑張るより、
そこそこの１万電源を毎年付け替える方が安全な気がしてきた。

>>748
コンデンサ、基板も大事だけど
回路設計やパーツのレイアウトの方が重要だよな。
動物のコンデンサを日本製に変えても所詮動物なわけで。
ニプやAntec Signatureみたく無理のない実装で
パーツが整然と綺麗に並べられたのは安心できる。
Seasonic M12Dはねぇ・・・スペックは良いけど。

レイアウト厨もコンデンサ厨も、偏るのは良くない。
出てもいない電源を貶めるのもどうかと

>>754
回路設計の良し悪しなんて、素人には分からんだろが

結局は目に見えて明白な、採用部品の質を比べるしか一般人には出来んよ
パーツが整然と綺麗に並べられたのは安心感はあるが、それがクソ設計で
ないとは言い切れないしな

超力の腑分け写真なかったっけ？
あの電源どんなもんかね

元をきくと今までよりいいのかな、って思うな

80対応を謳ってるだけあってそれなりの品なのかもしれませんな。
問題は使っている人の感想だけかですな。

従来モデルより、さらにICチップ増量！
200台限定！販売延期！最新設計M8基板モデル！
http://www.taoenter.co.jp/whats_new/2008/1210/index.php



■□ SilentCool630 M8 Editionをもらっチャオ！
おかげさまでご好評頂いておりますSilentCoolのラインナップ
SilentCool630にM8基板を採用したモデルが登場いたします！
この基板は現在の基板よりも、更にICチップ化されているものです。
つまり、更に低発熱になり、出力電圧が安定し、最大変換効率も83％にUPしているモデルなのです。
今回の「SilentCool630 M8 Edition」には限定特典としてPCI-E6pin→8pin変換ケーブルが1個同梱されいます。

また、発売イベントとしてアンケートにお答え頂いた方の中からタオエンタープライズ製品が当たる
「SilentCool630 M8 Editionをもらっチャオ！」キャンペーンも実施中。
http://www.taoenter.co.jp/event/081205campaign.html

2009年始めに幸運が舞い込むかも知れませんよ。

SilentCool630 M8 Editionは当初2008年12月10日を発売予定としておりましたが、商品入荷遅れのため発売を延期します。
新しい情報はホームページ上で随時案内させていただきます。
当選賞品は2009年1月中旬発送予定です

このスレ的にANTEC Quattro 1000はどうなんでしょ。
近所に売ってる大容量電源これしかないんで気になって。

超力ﾀﾝは80+認証とか言っておきながらHPのリストに載ってないから
まだ買わん。載ったら試しに買ってみてもいい。

どうしてテンプレくらい見ないんですか？

超力の1000Wが超花の1000Wと同じくらいの値段か

とりあえずオリたんで良いジャマイカ。

なんだかんだ言ってEnermaxが安定してるんですね

ありがとうございました

二次側のTEAPOが気にならなければオリたんでいいな
ただしちょいとリプル＆ノイズが高め
同じくクラスとしてはAntec TPQ(EnhanceOEM)の方がよりいいかも知れない

ＯＤＩＮ使ってる人いる？

キャパシタはOST以上ならなんでもいいよ

電源はAQTISが良いよ
絵練なんて問題じゃない

>>768
GIGABYTEのGE-S800A-D1なら使ってるよ。

>>771
どもです
あまり話題にならないので・・・
良質っぽいですかね？
あと管理ソフトのP-tunerって使えます？

今ベータ版を落としてみましたがやっぱり買わないと起動できないようです

どんなに最高のコンデンサを使おうとも、
（仮説その１）コンデンサにやさしくない回路設計では長持ちしないのです。
（仮説その２）70万時間持つファンを使わなければ長持ちしないのです。
（仮説その∞）

AcBeli8 Power 570 MTBF70万時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/Single%20i8-570.pdf
AcBel i8 Power 490 MTBF70万時間
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/Singlei8-490.pdf
Seasonic M12D MTBF15万時間
http://www.seasonic.com/pdf/datasheet/01PC/M12D_DM.pdf

MTBFは耐久性とは関係ないって話だ。

耐久性と関係あるよ。
最もＭＴＢＦの短い部品に引きづられて、電源のＭＴＢＦが下がる。
コンデンサ単体の耐久性能を見ても意味ないんで、電源に搭載された時の
冷却の適正さや発熱につながる電気波形などの影響が大きい。
だからＭＴＢＦは総合的な耐久性をみるのに役立つ。

耐久性ってなに？何年持つかっていうこと？
ならばＭＴＢＦは、耐久性を表す数字ではないと何回言えば(ry

品質が良い＝耐久性があると考えたいなら、止めはしないけど．．．
同じメーカー内での品質比較の目安にはなるが
メーカー間の比較や、何年持つかの目安にするのは、お薦めしない。

・ＭＴＢＦを３台で実験したのならその結果を耐久性の評価と受け取ってもいいかもしれない。
　だが１０００台でやったのなら耐久性はほとんど関係ない。
・そして何台で、どんなふうにやったのか、メーカーは明らかにしていない。
・ＭＴＢＦが長いほど、メーカーはうれしい。

以上の点から、ＭＴＢＦをどう解釈するかは個人の自由だ。

誠実なメーカーなら、1000台とかでテストをスタートさせて、
故障電源が出るたびに、それを取り除いて、計測を再スタートさせるんじゃないかな。

そんな誠実なメーカーが中国や台湾にあるとでも？
MTBFなんて測りもせずにテキトーに書いてるだけでしょ。

>>772
ごめんなさい、作りの事は良くわかりません。
管理ソフトの方はインストールだけしていて
普段はHWMonitorから消費電流の監視をしています。

ファンコンの機能も有るようですが、
こちらの方もチャンネル数が少ないので未使用のまま。

折角プラグイン方式なのにPCIE用のケーブルが2本直付けになっていて
使わない片方が邪魔に感じてはいますけど。


電源とワットチェッカーを買いに行ったら
丁度いい物？が有ったから買ってみたってだけなので。
役に立たないレポでごめん。

多分採用している部品の中で一番短いＭＴＢＦの数字をそのまま使ってるんじゃないかな。
さすがにそれより長い数字を出してくる場合、統計学的に完全に破綻する。

>>781
レポサンクス！
使用期間はどれくらいですか？

耐久性が何年持つかであっても、MTBFとはイコールではないけど、関連を否定するものでもないよ
ただ単に、算出条件を明らかにしなければ当てにならないってだけ
条件が明らかになって無ければ、同じメーカーでの比較も怪しい

結局江成に落ち着くんだよな

ID:vEQs0N4g

http://digimono-s.jugem.jp/?eid=8
これを今日新品で買ってきてGTX280と組み合わせて使ってるんですが
3Dゲームを始めると異音がします「ｼﾞｼﾞｼﾞ…」みたいな小さい音ですが
これは初期不良ですか？それとも仕様ですか？

ダグラスショットを打てるようになるおしらせです。

>>787
オウルに着払いで送って交換

やっぱ交換か・・・

SG-650
http://www.hardwaresecrets.com/article/658

うーむ。日ケミとルビコンを容量違いで並列。
何か意味があるんだろうか。

ちなみに、Xコンと矢印されている茶色の箱は、リレーだな。
カチッと音がするのは、これ。

>>792
http://www.hardwaresecrets.com/imageview.php?image=13660
これか

レビューのこのページ
http://www.hardwaresecrets.com/article/658/8

Room Temp. 47.5o C

って書いてるけど、常識的に考えてケース内温度だよな？

オール日本メーカー製コンデンサというわけではなさそうだね。

Enermax Revolution85+ 1050W
http://www.hardocp.com/article.html?art=MTU4OCwsLGhlbnRodXNpYXN0

トランジェントの上(25%)の波形は間違っている。

>>795
オール日本メーカー製だよ
使われてる電解はニッケミ、ルビコン、ニチコン

>>783
まだ、6ヶ月ぐらいです。P-Tunerを使わない理由ですが
デザインが派手すぎるのと全体的にモッサリした動きな所です。

アクティス AP-1000/GLX80+って、どこのOEMなの？
これ安いけど、使えるのかな？

>>791
ttp://www.hardwaresecrets.com/fullimage.php?image=13656
ttp://www.hardwaresecrets.com/fullimage.php?image=13657

これかな。両方、450V 270μFに見えるが。

>>796
そんな腐れ電源ここに貼るな

やっぱEnermaxですか、そうですか

>>799
６ヶ月ですか、さすがにすぐ壊れる感じではなさそうですね

P-tunerについて調べてみますと、どうやら不具合がありそうです
http://bbs.kakaku.com/bbs/05902310926/SortID=6884448/

HWMonitor使ってみました
これいいですね！こんなソフトを探していました！
ありがとうございます！

なんかＩＤ被ってるけど別人ですよ

8800GTXと7800GTXでは、負荷がかかると（３Ｄゲームとか）
「ｼﾞｰ」という微小な音（ケースの蓋すると分からないぐらい）が出ていた。

もっと以前使ってた電源のときは、電源からも「ﾐｰ」「ﾁｰ」「ﾁﾞｰ」って音がしていた事があった。

２ｃｈで相談したら、コイルが鳴く、（原理は俺には分からない）という現象が疑われるので
ボンド浴びせてみたらと言われたが、あまり変わらなかった。

とりあえず、よくある現象だと認識したので、ちょっとぐらい出ていても俺が気にならなければほっておくことにしてる。

ビデオカードが高負荷型の安物の場合、
電源入力のフィルタが貧弱なのか、
電源が鳴きやすいようだね。

>>788
古すぎるぞ
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E3%83%80%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

結局鳴いてるのはコイルなのかね？あんなドーナツみたいなのがどこから音を出すんだ？
俺らが後から対策をするとしたら、やっぱボンドぶっかけしかないのかな。
電気工作に詳しい人教えてくれ。

ドーナツの石が振動してコイルにあたってんじゃないの？

ドーナツの石

なんか旨そうな石だなおい

今日の昼ご飯はミスドに決定した
>>809�d

>>809
コイル、トランスは通電すると振動するもの
従って鳴くのは当たり前で実際、すべてが鳴ってると言っても過言ではない
鳴きの大小、音の質によってユーザーが当たり外れを決めてるだけ

http://www.cosel.co.jp/jp/data/sub06_17.html

コアの振動が基板に伝わって大きな音になる場合があるようだね。

まあ、相性なのだな。

いちばん簡単な方法は、相性保証で交換だね。

オルゴールでも作るか

http://www.isuper.cc/attachment/Mon_0811/7_1_4424b94d59fc6b4.jpg
http://www.isuper.cc/attachment/7_1_4dd46926c548c7b.jpg
http://www.isuper.cc/attachment/7_1_c3855fa4b5dcfe0.jpg
http://www.isuper.cc/attachment/7_1_cdaf09b43638b80.jpg
http://www.isuper.cc/attachment/7_1_5571777d32cc946.jpg
http://www.isuper.cc/attachment/7_1_5571777d32cc946.jpg
http://www.isuper.cc/attachment/7_1_8cb2bd103726ae6.jpg
http://www.isuper.cc/attachment/7_1_113471ba68a064d.jpg
http://www.isuper.cc/attachment/7_1_fc5fe60ac9c1d21.jpg
http://www.isuper.cc/attachment/7_1_67b98e39dde9b2c.jpg
http://www.isuper.cc/attachment/7_1_e91c098b4be1172.jpg
http://www.isuper.cc/attachment/7_1_bfe25df15c739b5.jpg
http://www.isuper.cc/attachment/7_1_872d0b9c1e33595.jpg
http://www.isuper.cc/attachment/7_1_0aa7132ee0ddd67.jpg
http://www.isuper.cc/attachment/7_1_f721c7cc8f4d340.jpg
http://www.isuper.cc/attachment/7_1_afd96380f7130b0.jpg
http://www.isuper.cc/attachment/7_1_5058a6da73bf89a.jpg
http://www.isuper.cc/attachment/7_1_8d6dba9f4e4e48e.jpg

なかなか良さそう。
provantageで165ドル、ぷらっとオンラインだと42,800円で買えます。

>>817
DELTA？　型番が・・・・

ああ、DELTAだな
シルクロゴもあった

165ドルって15kだぞ・・・
42.8kってあんまりだろ・・・

また倒産寸前で超ぼったくり価格にしたのか・・・

鯖用だし80mmファン二個で爆音仕様とみた
でもこういう筒状にエアーフロー作れるのはいいよなぁ

ZALMANの新しいやつ、日本製固体コン使用と言いつつ
何気にTEAPOぽい液コン載せるのやめれｗ

>>823
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/200812/2008121204.html
これか
ブロンズついてる割には安いな

https://www.aquilatech.co.nz/index2.htm

Enermax ERV1050EWT Revolution85+ 1050W PSU
Your Price: $504.90 (GST excl)
RRP: $621.33 (GST excl)

これはひどい

3万円くらいじゃん

>>825
日本円で25k？

>>817
おや、DELTAのサーバー用850Wか。
SG-850と比べるのもおもしろいだろう。
>>822
Supermicroお得意のリダンダントファンだろう。
メインファンが停止したときに、サブファンが使われる。

よくわからんのだが、ニュージーランドドルってことなのか？

850Wじゃなくて、865Wのようだな。

アクティス AP-1000/GLX80+で、昨日聞いた者ですけど
祖父で、17,900で売ってたので、購入してみました。
直ぐにぶっ壊れるかな＾＾；

ナイスな品質なのかは中身見たことないから分からないけど、
3年保証でその値段、ワット数ならいい買い物なんじゃないかな。

Enermax を買うことにします

COOLER MASTER UCP 900W(RS-900-AAAA3-JP)
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081213/ni_cucp900.html

思っていたより安い

CoolerMaster
RS-900-AAAA3-JP　900W ATX電源
価格 26,980円（税込）
ttp://shop2.kstar-do.com/eshopdo/refer/refer.php?sid=sg56749&cid=0&scid=&view_id=RS-900-AAAA3-JP&gid=&add_mode=1

CoolerMasterはサポートから返事が来たためしがない。

二万前後の600ｗクラスでは、SG-650が１番？
INFINITI-JCとで迷ってるんだけど…。

よせ

>>837
SG-650がいい

一般的なＰＣ電源の連続運転寿命は驚くほど短いものです。
興味のある方は一度、一般的なアルミ電解コンデンサの寿命を
調べて見られては如何でしょう、よくご理解いただけると思います。

多くの一般的ＰＣ用電源では、連続運転寿命は１年ほど（正しくは１年以内）しかありません。
そのような電源を搭載したパソコンが何年か使用できているのは断続運転でご使用になっているからです。
連続運転するなら、それなりのものを選ぶ必要があります。

>>840
まず自分が調べなおしな。

>>840
http://www.ctsj.co.jp/products/page/p_supply/apsa/reliable.html

意外と短い電源の寿命
あまり話題になりませんが、一般的なＰＣ電源の連続運転寿命は驚くほど短いものです。興味のある方は一度、一般的なアルミ電解コンデンサの寿命を調べて見られては如何でしょう、よくご理解いただけると思います。
また、言うまでも無く、寿命はＭＴＢＦとは別のファクターです、しかし、ＭＴＢＦを寿命と勘違いして胸を張るメーカ、そしてMTBF の値にこだわるユーザ側の電源選択が実に多いと感じています。
多くの一般的ＰＣ用電源では、連続運転寿命は１年ほど（正しくは１年以内）しかありません。そのような電源を搭載したパソコンが何年か使用できているのは断続運転でご使用になっているからです。
連続運転するなら、それなりのものを選ぶ必要があります。

新しいときは同じ
メーカによって優劣は有りますが、製品になっている電源ユニットが使い物にならないほど悪いことはほとんど無いでしょう。しかし、それは新しいときの話、つまり、劣化がほとんど無い時の話です。スイッチング電源は使用部品の劣化で、使用時間とともに必ず劣化します。

>>835
これはSG-850と悩む値段だな

tp3ってえらい静かっすね。リアファン止めたらwiiより静かでワロタｗ
電源ファンが700rpmくらいだからかね？これって最高で何rpmくらいいくの？
最高速だとやっぱうるさい？

お前の質問がうるｓ

■ MTBF（平均故障間隔）
同一商品や同一シリーズの商品が、どの程度使用できるかを知る目安となるものがMTBF です。MTBF はあく
までも特定条件の元で発生する故障確率の逆数取ったものですから、大まかな目安として確認してください。
ンスを行います。しかし規定時間前に故障することもまったくないわけでもありません。最低限、「ファンは回って
いるか？」、「温度は上がりすぎていないか？」、「異常な音はしていないか？」などといった内容の、定期点検を
行うことが重要です。

この説明は、
□ 正しい。
□ 間違い。
□ どちらともいえない。

訂正。

■ MTBF（平均故障間隔）
　PC 電源もその他の電子機器と同様に寿命があります。個々の商品をの寿命を性格に知ることは出来ませんが、
同一商品や同一シリーズの商品が、どの程度使用できるかを知る目安となるものがMTBF です。MTBF はあく
までも特定条件の元で発生する故障確率の逆数取ったものですから、大まかな目安として確認してください。
　使用条件にもよりますが、一般的にはMTBF の70％程度の時間で交換を行うなどの規定を設けてメンテナ
ンスを行います。しかし規定時間前に故障することもまったくないわけでもありません。最低限、「ファンは回って
いるか？」、「温度は上がりすぎていないか？」、「異常な音はしていないか？」などといった内容の、定期点検を
行うことが重要です。

この説明は、
□ 正しい。
□ 間違い。
□ どちらともいえない。

間違い

出典
https://www.nipron.co.jp/pdf/cyclopedia/chapter2/2-4.pdf

MTBF（平均故障間隔）

詐欺的な製品が普通に売られている現在では、
ほとんど信用できない指標
本来ならば製品寿命の大まかな目安になるはず・・・

友達に聞いた話なんだけど400W電源で動くマシーンでも500Wとか550W電源
で動かした方が静穏になるし寿命も延びるって言うんだけどそんなことあるの？

それとも一般的なこと？

それは、エンジンの例えと同じなんだろうね。
排気量の大きなのはトルクで走れるみたいな・・

他社が10万時間ならウチも10万時間にしようとか
いやうちは12万、14万時間だみたいなもんだろ
ちなみにニプロンは7万時間ｗｗ

電源は高いやつも、安いやつも使ってるけど、余裕あるｗ数のを買えば
どこも変わらないと思う、今日この頃・・・・・

> 本来ならば製品寿命の大まかな目安になるはず・・・

だから、ならないって。
ニプロンは、MTBFが故障率の逆数とまで知っていて、
どうして故障率の逆数が寿命になるのかと小一時間・・・

>>839
やっぱSG-650か。ってよく見たらSG-650は奥行き18cmもあるのかよ。P182につくかな…。

この間から目安とか指標ってのを、イコールと読み替えて否定してるのは同一人物？

違うんだけど。
目安にも指標にもならないと何度いわれても理解できないほど頭が悪いのは同一人物？

その頭の悪いやつになんとかわかってもらおうと
いろんな人がチャレンジしては、玉砕しているみたいだね。
俺もそろそろ見放そうかと。
次、誰か頼むわ。

頭悪くて理解できない人は、その人なりに幸せなんだから
そっとしといてあげればいいよ。へんな布教をしなければ。

結局、「MTBFはMTBFとして理解しろ」としか言ってないような気がするんだが

>>856
P180 V1.1の水冷穴なし版だけどSG-850ついたよ。
ただ、下段真ん中のファンは取り外さないといけないけど。
ZAWARDの厚さ17mmのファンなら、
装着できないこともなさそうだったけど、
電源はストレート排気だし、前面にファンつけとけばいいかなと思って、
けっきょく装着せずに運用中。

なるほど、やっぱりEnermax選ぶのが正解ですね。

ありがとうございます。

AcBell R88 PC7054 1100W

1次側　日ケミ SMQ(85℃品）
2次側　Ltec

電源なんて消耗品だし、1〜2年程度で取り替えるなら割り切って使えそうな使えなさそうな。

MTBF＝寿司屋で作りたての寿司を食べ続けて、食中毒にやられるまでの平均期間。
MTBFが10年だったからといって、作ってから10年経過した生寿司を食べられるか？
ということだよね。

Power SD-520ETE

>>864
LtecなんでDELTAやEtasisの鯖電源でもよく使われてて3年以上連続稼働しても平気なのだが・・・

http://www.ark-pc.co.jp/item/?code=15600462
http://www.ark-pc.co.jp/item/?code=15600463
http://www.ark-pc.co.jp/item/?code=15600464

http://www.jonnyguru.com/modules.php?name=NDReviews&file=print&reid=125
Ikonik Vulcan Series

物は悪そうじゃないんだが80PLUSのパクリっぽい外箱のロゴが気になるんだが・・・。

82plusという規格もあるよー

EnermaxのModuもそれだね

>>868
82PLUSというのもあるのか。なるほど。
じゃあ、これは結構悪くないかもな。

間違った>>868→>>869 orz

また地味WTか

>>868
CWTにしてはリプル＆ノイズが低めだな
1200Wモデルにしては中身がショボイ気もするけどさ

>>867
よく使われているのは知ってるが、2次側全て、というのはない　負荷の軽いとこや並列のところに見かける

>>869
その規格のサイト教えてくれ

80PLUS　GOLD　Silver　Bronze　なら分かるけど　82PLUSは聞いたことが無い

あれは江成が勝手に言ってるだけだろ

規格じゃないのか

Fraction of Rated Load20% 50% 100%
80 PLUS 　　　　　　　80%　　　　　80%　　　　　80%
80 PLUS Bronze 82% 85% 82%
80 PLUS Silver 85% 88% 85%
80 PLUS Gold 87% 90% 87%

これのBronze相当だから82%以上の性能ってことなのかも。

紫蘇以外を買う奴は売国奴

>>877
色分けはされてるけど、82+ってモノは無いんだよ、多分。分かりやすいように勝手に作っただけじゃないのか？
IKONIKが80PLUSさえ取得しないなら詐欺みたいな感じるけど・・・　取得してるとは思う

>>878
中国人擁護者は死ねばいい

やっぱそうだよな・・・。
バッファローやIOで言う勝手にvista対応ロゴ作って、実は64bitに対応してません。
みたいなやつだよな。

中国と台湾では質がかなり違うと思うが

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいは幻想幻想
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

中国製だけどなｗ

またこんとんじょのいこがageてんのか

XIGMATEKの電源って2ch内では報告無いね。
公式に内部画像載ってるけど結構良さそうなんだよな。

つうかXIGMATEKって最近CPUクーラーも投売りしてるけど何かあったの？

前スレ辺りにxigmatekの電源の話出てたけどな
NRP-MC751辺りだったっけな・・

jonnyguruではレビューされてなくて、enthusiastの851と1001しかレビューないけど・・
conecoだと751はレビュー二個だけど評価よく書かれてるね

http://enthusiast.hardocp.com/article.html?art=MTU2MCwxLCxoZW50aHVzaWFzdA==
http://enthusiast.hardocp.com/article.html?art=MTU0MiwxLCxoZW50aHVzaWFzdA==

>>862
おお!付いたのか。サンクス。
これで心置きなく買える。

>>887

ありがとう。見てきた。

そうか、電圧問題があるのと、あと熱いのか・・・
見た目が結構良くて安いから惹かれてたんだけどなあ。
効率は悪くないだけに残念だ。

江成のレボいつなんだ？

>>885
日本語でおk　って思ったけど音読して気づいた

Enermax買うことにします