Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part48
** キミも もっさり 体験だ!! ** C2Dマシンにてマイコンピュータアイコンを右クリしてプロパティ表示する すかさずスタートボタンクリックだ。キミにはどう見える? ただし、廃スペマシンでは仕事自体が速いので体感できない恐れアリ。
/ \
/ / ̄⌒ ̄\
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| / (・) (・) | | てめーなんだよこの糞スレは!!
/⌒ (6 つ | | てめーは精神障害でもあんのか?
( | / ___ | < 何とか言えよゴルァァァァァァ!
− \ \_/ / \__________________
// ,,r'´⌒ヽ___/ ,ィ
/ ヽ ri/ 彡
/ i ト、 __,,,丿)/ ζ
| ! )`Y'''" ヽ,,/ / ̄ ̄ ̄ ̄\
! l | く,, ,,,ィ'" /. \
ヽヽ ゝ ! ̄!~〜、 / |
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ゝ ー--、,,,,,___ ::: ::,,,,,ー`''''''⌒''ーイ ./
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ゝ ! / ∀
! | / 人 ヽ ヽ
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|ノ | | / Y ヽ
{ | | j )
>>1 ヽ
〈 j ト-.| / )
Y''""'i'~ |,__| / 人 __,|
原因についての考察云々もテンプレにして 帯域不足がどうのこうのとかNehalemを待てとか
6 :
Socket774 :2008/06/27(金) 22:02:12 ID:zjQ6ibZK
:::::::::::i ・: | /./ :::::::::::::::::;! :::::::::::i :・ !、. / / ::::::::::::::::,! ,-、 :::::::::::::、 ・: :、 /./ :::::::::::::/ _____ (<ヽ! ::::::::::::::゙:、 :・ ヽ、 i^ヾ'i :::::::::/ ;'、;:;:;;;;:;;゙i . ゙iヽ\ もっさり祭いくぞ! :::::::::::::::::ヽ、 ・: \ ゙、_ ゙:、 :::;ノ i'゙i;====ヨ ,! \\ ::::::::::::::::::::::::\ :・ ゙''ー--、____゙i `ヽ、-‐'" ! ''゙i;:;:;:;:;;! ,r‐'゙゙'' ,! ヽ、> :::::::::::::::::::::::::::::::\ :・:・:・:・:・:、 ゙'ー‐-、,,;---、ゞ ゙''''''i'/ / ::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;>ー‐---‐''"ヾ、 ゙ ゙` ,ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ゙''ー-、,,___ ,;. 、 ,ソ ゙i` ,:;'' i; ヾi′ | '" ;: ゙| . | ;: ! | ;;! ,! i'^ゝ _゙__,,!、 F、;ニニニニ、゙;‐''ヾ' ,;-‐'′ ゙i i i / ,!,! ,!、 / _,,ノノ ; ヽ、 ,/ ,;-‐''′`ヽ、 ゙;、 i' /_,,;-‐''′ ゙:、 ゙i i `i ゙:、 ;゙ヽ、 jp.youtube.com/watch?v=FYXJKwdN2h8
7 :
Socket774 :2008/06/27(金) 22:22:12 ID:CWnFqJFz
rnm、 ,,/`V`ヘーヘ、ー-、─---ー-;:へ-、r'⌒(IIIIII) ,/ ィ__ィヽ_、、、、、、, ,, , _ _/ `ヽ`<:(IIIIII) . , ‐-、/ l: ``ヾ.ヾヾヾi i i 〃 〃 , i :. ..... \(IIII) d{lii:. .}ミ、 :l::. .:::\ {R三i∠、ミ ,' ,'| l::.. .:::::::.... l、\ ゞ=彡)) ハ :. .:: {`,F、セ<'eニァVr、! ::l|:::::::: ヽi \ 我 ),::f´ /::..} .::: .イ } ゝ=スノ`⌒' }yノ! :: l::::::: ハ. 〉 :}\ 世 が /,' :| l :::::| :/ | l 〉 !f`ニニア ' |ヘ、|!::! ヽ:::: .:::::} n|:...;リ } .界 A . // ::l | :::l..:l::.l Y ヘ l`二ニ′イ ; ト|::ト、:::::::. .:::::/ リヽ/__/ト、 .一 M _/〈 ::l ; : l.:|, ! -┴-ゝレ‐-v'´;ノ ; | | l ::\::、::.. / ト{ i|ヽ イ .D (@ ;\.::::| l /..::: ::::_,.ノ 不´;∠::-‐'¬、l ヽ::::::::::.ー-‐'´ ヾ⌒! } イ の . \,,, ,リYn<〜'二ニ´-‐'´`y'´fn) ヽ:、ヽ:::::::::--‐' {ミ{ー() イ .科 `Tヽ)ノカ)く rf'⌒Yク7./ |||: __fi_;ヽ\ ::::::::.. , じヘ/ イ 学 ,ゝ=彳0j }iヽiレoニ'';;‐ 、0ト@ニつ-─。ァ=c! ヽ ::ーニ´ , } イ .力 ( 〈//9_ノl!::.. }トィ、rf7>カ| | Ll¬jjjDカミ!:::! }、ー=:::.... / ,' !! は ノ {:::......|i|⌒)、∵Liヽ ||| |=!| |..|nmhシト、| ノ、ゞニ三;´/ ァ ( :i!`ー≦刋」」ミ∵∴l ||| | 「l」ルr‐<く<ヽヽ.( リノ K- ,ゝ ァ ゝ :|! _{三ョナカ`==彡ニワ[∈'H、__ノヽ/}| }\\レ `ソ ァ r' :|! 「:::::::〈::(二):)ニ:‐-く∠匚| 「| レ1,ィ ノル':::、::\`く ア .{ ト、/ =三≠-二ニ -::、::::\{::| l_| |.7y'‐ァ ヽ\\\ ア ヽ__f`! \‐=ニキ ー-ニ‐- \::::`yー-'//∠_ i ヽ ヽ. \ ア  ̄ { | \ ーチ ニ=‐- 、\ヽ/ {ニココ> :| i ヽ ヽ l ! ヽ.`メ -─== \ ヽゝ {─┼!> :l .) :}
このスレも遂にズラノの年齢と同じ48まで来たか・・・
C2Dを買う前に言っておくッ! おれは今C2Dのもっさりをほんのちょっぴりだが体験した い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが…… ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ (.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ! |i i| }! }} //| |l、{ j} /,,ィ//| 『おれはただマウスポインタを右に移動していたと i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 思ったらいつのまにかもっさり固まっていった』 |リ u' } ,ノ _,!V,ハ | /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが /' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった… ,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉 |/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった… // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 催眠術だとか超スピードだとか / // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ } _/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
もっさりっていうかプチフリだよな。
もっさり:動作が緩慢で耐え難いもの プチフリ:時々固まって耐え難いもの 「Core 2 Duoは実はプチフリだった Partxx」 とした方が分かりやすいんじゃないか?
タイムリープぶーとべんちの起動時に必ずもっさりするね。 ベンチを一旦終了して再度立ち上げてももっさり。 Phenomだと絶対に起こらない。 COD4でゲーム中におもいっきりカクつく。 これもPhenomだと起こらない。 上記の理由でPhenomにしたいのはやまやまだが、 あの爆熱っぷりには正直ゲンナリ。それにもっさりや カクつきを我慢すれば絶対的にC2Dが速いしね。
>>14 デュアルとクアッドを比べることに意味ない気がするが
>>14 PING二桁でも48人部屋だとガックンガックン〜@E8400&9600GT
fps60前後出ててもだからね。Phenomは知らないけど、
ゲームは前に使ってた1MB*2+5600の方が快適だったわ。
ガックンガックンと言えば携帯動画変換君でエンコしてファイルを出力する時とか Quicktimeを扱う時に一瞬、PC自体がガクっとなる時があるね。 Core2DuoのPCでは起こるけど、ノートPC(Turion X2)では起こらなかった。
もうすぐ50スレかよwww 結論は出ないなw
考察がいい加減だからな 動画見せて「もっさりだ!」だけじゃintel信者を納得させられるわけがない もっさりする明確な原因を明らかにすりゃ信者も何も言えなくなる
呆爺だからさ
納得も糞もintel信者なんぞベンチとパイが全てだからな
22 :
Socket774 :2008/06/28(土) 14:11:57 ID:vaQ9RnoL
不良品の在庫処分が始まったな
23 :
Socket774 :2008/06/28(土) 14:28:08 ID:KaMN3WTT
温度の異常だけならほしいが、なにかほかにもあるみたいだからな。
>>21 というかC2Dが速いのはパイやベンチだけじゃないっスw
実アプリもX2よりC2Dの方が遥かに速いっス♪
25 :
Socket774 :2008/06/28(土) 14:38:59 ID:vaQ9RnoL
あっち君まだ生きてたのか。 早く死ねばいいのに。
アム厨はベンチに現れない素晴らしさがAMDのCPUにはあると盲信しているのかな? 相変わらず妄想しか口に出さないのだから笑えるw
27 :
Socket774 :2008/06/28(土) 14:46:41 ID:vaQ9RnoL
あっち君まだ生きてたのか。 早く死ねばいいのに。
X2みたいな鈍足CPUなんてさぁ、もう過去の遺物でしかないのたよ。 ここ最近のX2バーゲンセールが全てを物語ってるんだってばw
屁飲むとか悲惨すぎる
ヘノムはなんであんなに爆熱で性能低いの? kentsfieldと比較しても大概だし 本当に最近のAMDはだらしねぇな 早くclawhammerから移行したいと思わせるプラットフォームを出してくれよ
31 :
Socket774 :2008/06/28(土) 14:55:08 ID:vaQ9RnoL
あっち君のズラノ工作の方が悲惨だろ。 早く死ねばいいのに。
32 :
Socket774 :2008/06/28(土) 15:01:34 ID:KaMN3WTT
投売りのCore2の不具合も秘密♪
あ〜〜〜分裂が始まった♪
ズラノは精神分裂病だからな
Core2がCoreDuoやPentiumIIIですら重くない処理ですらひっかるから問題にしているのであって X2なんてもっさりだろうがなんだろうがどうでもいい
単発ID多くね? 早く死ねばいいのに。
> Core2がCoreDuoやPentiumIIIですら重くない処理ですらひっかる
> Core2がCoreDuoやPentiumIIIですら重くない処理ですらひっかる これ明らかに嘘だなw
>>35 お前が勝手に捏造して問題にしてるだけだろ
ゲンダイみたいな奴だなw
あっち君ってまじ馬鹿なんだね。 早く死ねばいいのに。
ここ以外じゃ殆どもっさりは否定されてるんだけど こんな状況でもっさりを認めさせるならデータだけじゃなくてその原因についての考察も必要なのに 分裂とかあっちとか言ってるからいつまでたっても平行線なんだよ
それはもっさり報告をア〜ア〜、聞こえないと最初から見てみないふりをするからでは?
充実してきたテンプレにあるテヘのムビはどれもこれも もっさり しているのは確か。 かといって屁の方はのったり鈍足かと言うとさにあらず、まともな動画撮影のおかげか 非常にサクサク動作を見て取れる動画が挙がっている。 同様の仕方でテヘも撮影すれば良いんだがその指摘以降は完全スルー。スタートメニューからの 起動も見せていない。個人個人の感性に違いがあるのだから動作印象を理詰めで言い合うのには 限界があるが、片方が見えている事を無い無いと言い張るのでは話がかみ合わないのも仕方ない。
Core2がもっさりしないというのであればこのスレに来る必要はない
アム厨同士で傷の舐め合いをしてるんでつか?
今日もコテ無しビット君を発進しまくってるなぁ
>45 もっさり乙
テヘ権田は何故いつもC2Dが窮地に陥るような動画ばかり放出するの? そしてその後に何故いつもログでも流すような気持ち悪い暴れかたをするの?
,.へ ___ ム i 「 ヒ_i〉 ゝ 〈 ト ノ iニ(() i { ____ | ヽ i i /__, , ‐-\ i } | i /(●) ( ● )\ {、 λ ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,! i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,! . ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/ \ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ / ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. " `ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'" / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ | 答 | AMD大好き │| \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
AMD無関係なスレなのになぁ・・・
しょうがないっしょ ここの誰よりもAMDを愛してるのはテヘ本人でしょ だから必要のないCore2の捏造自爆ベンチスコア作ったり Core2の自爆もっさり動画作ったりして けっこうあれで大変なんだよ。
mossari inside!
53 :
Socket774 :2008/06/28(土) 21:50:32 ID:KaMN3WTT
unko cpu core2
54 :
Socket774 :2008/06/28(土) 21:54:27 ID:Ucyi6hHC
:::::::::::i ・: | /./ :::::::::::::::::;!
:::::::::::i :・ !、. / / ::::::::::::::::,! ,-、
:::::::::::::、 ・: :、 /./ :::::::::::::/ _____ (<ヽ!
::::::::::::::゙:、 :・ ヽ、 i^ヾ'i :::::::::/ ;'、;:;:;;;;:;;゙i . ゙iヽ\ プチフリ祭いくぞ!
:::::::::::::::::ヽ、 ・: \ ゙、_ ゙:、 :::;ノ i'゙i;====ヨ ,! \\
::::::::::::::::::::::::\ :・ ゙''ー--、____゙i `ヽ、-‐'" ! ''゙i;:;:;:;:;;! ,r‐'゙゙'' ,! ヽ、>
:::::::::::::::::::::::::::::::\ :・:・:・:・:・:、 ゙'ー‐-、,,;---、ゞ ゙''''''i'/ /
::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;>ー‐---‐''"ヾ、 ゙ ゙` ,ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ゙''ー-、,,___ ,;. 、 ,ソ
゙i` ,:;'' i; ヾi′
| '" ;: ゙|
. | ;: !
| ;;! ,!
i'^ゝ _゙__,,!、
F、;ニニニニ、゙;‐''ヾ'
,;-‐'′ ゙i i i
/ ,!,! ,!、
/ _,,ノノ ; ヽ、
,/ ,;-‐''′`ヽ、 ゙;、
i' /_,,;-‐''′ ゙:、 ゙i
i `i ゙:、 ;゙ヽ、
ttp://jp.youtube.com/watch?v=FYXJKwdN2h8
俺もこのスレ見てるとどういうわけかAMDを買いたくなっちゃうんだよなー。 テヘが本心を隠せずAMDにプチフォロー入れたりすると、すごーくAMDが愛おしくなる。 あっち君の展開なんか見るにつけ、極めて高度に購入欲を上げる宣伝をされてる気がする。 もしかしたら、「テヘ権田」そのものがAMDの宣伝活動の捏造キャラ・・・バーチャルキャラなのかも知れない。 じゃなきゃ、インテル擁護したいだけであそこまでエネルギーを注げる理由も、 定番人気スレとして稼働し続ける理由もないかも・・・と、思い始めた。 AMDを貶す時は、「さあ、ここ突っ込む所ですよ、うちのファンのみんな」的な、 あえてすぐ分かる嘘までついちゃう。そこで嘘だか本当だか微妙なのだと工作的に無意味だからだ。 さらに録音時代に遡ってもいい。あいつのせいで一体何人のAMD信者を増殖させたか・・・ もしかして、お前の正体はズラノではなく兄貴?兄貴なのか?
確かにX2にはプチフリは無いな。 なぜなら常にカクカクだからw
つうかX2も屁もスレチだからどっちでもいいよ 頼むからアム厨は消えてくれ テヘが実は核心ついていて高FSBってのが鍵なんじゃないかな 昔、北森1.6AをFSB533化してた時は明らかにキビキビしたし OCしたCORE2系でもっさりとか聞かないし エラッタもあるっていうけど今度のリビジョンが気になるなFSBはかわんないけど
266→333→360でもモッサモサですが何か?
59 :
Socket774 :2008/06/28(土) 22:45:32 ID:Ucyi6hHC
:::::::::::i ・: | /./ :::::::::::::::::;! :::::::::::i :・ !、. / / ::::::::::::::::,! ,-、 :::::::::::::、 ・: :、 /./ :::::::::::::/ _____ (<ヽ! ::::::::::::::゙:、 :・ ヽ、 i^ヾ'i :::::::::/ ;'、;:;:;;;;:;;゙i . ゙iヽ\ Core2もっさり祭いくぞ! :::::::::::::::::ヽ、 ・: \ ゙、_ ゙:、 :::;ノ i'゙i;====ヨ ,! \\ ::::::::::::::::::::::::\ :・ ゙''ー--、____゙i `ヽ、-‐'" ! ''゙i;:;:;:;:;;! ,r‐'゙゙'' ,! ヽ、> :::::::::::::::::::::::::::::::\ :・:・:・:・:・:、 ゙'ー‐-、,,;---、ゞ ゙''''''i'/ / ::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;>ー‐---‐''"ヾ、 ゙ ゙` ,ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ゙''ー-、,,___ ,;. 、 ,ソ ゙i` ,:;'' i; ヾi′ | '" ;: ゙| . | ;: ! | ;;! ,! i'^ゝ _゙__,,!、 F、;ニニニニ、゙;‐''ヾ' ,;-‐'′ ゙i i i / ,!,! ,!、 / _,,ノノ ; ヽ、 ,/ ,;-‐''′`ヽ、 ゙;、 i' /_,,;-‐''′ ゙:、 ゙i i `i ゙:、 ;゙ヽ、
ちなみに俺は中立ね アムもインも両方に長所あると思うし 北森の3.06Gから2.8Cに変えた時は体感結構良くなったけどなあ クロック下がったけど
61 :
Socket774 :2008/06/28(土) 22:56:41 ID:KaMN3WTT
ヤッホー
>60 それはメモリとFSBとの同期効果ってヤツだな。 FSB800MHzを北森がたたき出した時、 FSBが未だに333MHzだったAMD(皿)は、 今みたいにボロカス言われた。 チップセットの差がまたも出てる意味では、 その頃と良く似てる。
エンコとπで満足できる幸せ脳の持ち主なら何でもいいんじゃね。
X2みたいな超鈍足CPUで満足できる幸せ脳の持ち主なら何でもいいんじゃね。
66 :
Socket774 :2008/06/29(日) 02:26:46 ID:+VFfcdtP
X2もっさり鈍足スレたてたら?レス付かずに流れると おもうけど・・
そんなことなかった 皿は使わなかったけど豚2500を200X10で 使った方が体感は速かった 当時も今と同じ対立構造だったでしょ 北森にしてもアスXPにしてもCore2にしても OC耐性が高いと体感の向上は解りやすいんじぁないかな Core2なんてもっさりが隠れるくらい
てことは。 OCマージンのないX2はモッサリしまくり。 マージン持て余し気味なC2Dはキビキビ。 に落ち着いて。このスレも48で終了になるw
もうそれでいいやって思ってきた
> もうそれでいいやって思ってきた 遂に観念したのかな? というかいくらX2キビキビC2Dもっさりとかの嘘を吹聴したところで それに乗っかかるバカなどおらず、肝心のAMDの売り上げには 微塵も貢献できなかった己の無力さにようやく気づいたのかな? もうさ、X2が鈍足もっさりなのは常識なのだよ、 幾ら足掻いてもムダなんだってばw
C2Dがもっさりな現実は変わりないがな。
いやいやX2はもう鈍足のゴミでC2Dは超光速キビキビCPUだよ
74 :
Socket774 :2008/06/29(日) 06:22:59 ID:mN+OoRmg
日々C2Dを使ってるけど もっさりを感じるたびにここに書き込んでしまうよ
みんなintelだAMDだって言ってるけど、要するに何に使うかじゃない。 meはAMD phenom x4使ってるけど、計算には爆速。科学計算なんで1回リターンキー押したらだいたい一晩は、計算してる。 とくに、meは3Dゲームなんてやらない(実は反射神経がついていかない。とろいんだ。) phenomに変えたら、1時間位で計算完了。ま、AMD系はAVに弱いけど。 会社に置いてあるpen4なんて、計算そのものが終らないもんね。そんときはathron64 x2 3800+使ってたけど。 計算はAMDだよん。
78 :
Socket774 :2008/06/29(日) 10:42:03 ID:z0t6INDD
Core2は日常のとろさだけ目立ってこいつは早いと感じたことないな。 Q6600なら動いてるけどこいつは早いと感動できるネタある?π以外で
X2は日常のとろさだけ目立ってこいつは早いと感じたことないな。 5000+なら動いてるけどこいつは早いと感動できるネタある?メモリベンチ以外で
80 :
Socket774 :2008/06/29(日) 13:37:59 ID:CyzdC+f5
テヘる 発動中
81 :
Socket774 :2008/06/29(日) 14:03:10 ID:0LRGwE+R
JNNz0MiYは100%あっちの世界君
今Athlon2500+だがそろそろ限界を感じてきた 次はINTELいっとこうかと思ったが・・・ このスレが48とかまで出てるの見るとX2にした方がよさげかと思ってきた・・・ テヘスレにも見えるが・・・
83 :
Socket774 :2008/06/29(日) 16:07:57 ID:DMke/qbn
テヘ調のレスを100%別人と言い切れる奴は100%テヘ権田 もしくは「別人ではなく「あっちの世界君=テヘ権田」」という意味
85 :
Socket774 :2008/06/29(日) 16:30:35 ID:0LRGwE+R
D4YFDFwgもあっちの世界君 とある法則で判るんだがあっち君はバカだから 何故ばれてるのか分からないらしいw
>>82 6400+にしておけば。
今なら\14000以下で性能はE6750、E8200クラス。
ちょっと消費電力が高いけど通常動作でもっさりするよりはマシ。
>82 重めの処理はしません⇒5K黒、5400+ 結構重めの処理もします⇒6400+ ガチ重な処理のみです⇒E8400、Q6600 ママンも手頃な価格に落ち着いてきたから。 両方そろえるのもありなんだけどねw
発熱少ない範囲で十分な用途なら、 X2でもそこそこ行けるんだけどな。 L2=2MB以上、2GHz以上で使うなら、インテル買うしか無い気がする。 アッチッチで遅くても構わないって奴なら、好きなの買えばいいが。
>>86 >>87 >>88 レスありがd
6400+いこうかなぁ・・・安いしそこそこっぽいしなぁ〜。
実クロック 初の2GHz超えだw
Core2はシュリンクするだけでエラッタ出るような糞石だから よっぽどの理由が無ければ選ばないほうが良さ気
あなたのCPUは大体3654MHzくらいで動作していて、 世界で6本の指に入るくらいの処理能力を持っており、 この辺りのCPUよりも「17916きびきびっ!」といった、 もっさりの感じられない代物です。 ヤキソバニーCPU 誤差1784Hz
テヘは反論できなくなると丸コピペしてくるから大変わかりやすい。
>>89 安い、そこそこ、はその通り。その代わり熱い。アイドル46度くらい。
しばきで64度前後。エアフローのいいケースならなんとかなるかな。
まーこっちも今年いっぱい6400+でいくつもりだけどね。
6400+ならX3とか面白くない? もし780Gで組むならAM2+丸々使えるし まあ使い方しだいだけと
95 :
Socket774 :2008/06/30(月) 01:19:09 ID:GK5mjLlK
96 :
Socket774 :2008/06/30(月) 01:30:29 ID:iw5+nThp
6400+って栗使用がデフォじゃね?
>>93 6400+黒は栗で電圧下げればいい。16x1.3vで使えるよ?
>97 それは当たり物w 大半の黒6400+は1.375Vが精一杯。 最近の6400+は、1.30Vでいける固体も増えたらしいけど。
>>98 少し余裕とってあるんだけどね?最近のはわからんよ。
E8600でも、もっさりなの? おまいらが満足できるCPUって何よ?
Phenomの4GHzくらい。
鈍感って幸せだな
クリックしても無反応なのは仕様? かなりイライラするんだけど.....
105 :
Socket774 :2008/06/30(月) 10:51:50 ID:jF8nCicR
前スレでもっさり動画も晒されこのスレもついに終わったようだな テヘもさすがに去年の登場時には自分の年齢までひっぱれるとは思わなかっただろうな レイテンシネタで自爆しベンチネタで自爆し動画ネタで自爆し…。しかも捏造の嵐! 次回のネハーレンはやっぱりもっさりだった Part1での活躍を期待してるよ あばよ録音雑音テヘだんご
もさもさ
>>103 > 鈍感って幸せだな
いや、そうでもないぞ。
鈍感な俺でもX2がC2Dよりもっさりしていることはよく分かる。
それは鈍感というより愚鈍なのが原因
110 :
Socket774 :2008/06/30(月) 12:32:43 ID:pxWQJTk1
もっさりと処理落ちは違うって言ってるのに、まだわかってない馬鹿が一人
111 :
Socket774 :2008/06/30(月) 12:52:19 ID:ldn4/ECH
デスク版よりノート版の方が良くわかるよ T7200MODT/T8300ノートも使ったが イライラするだけで使えんから早々に半月/2ヶ月弱で売却 E6600は多少マシだがやはりストレス溜まる 1年半経つが録画/エンコ専用機
>111 ノート(Txxxx版)は、もっさり・プチフリ確定済(テヘ氏承認) 省電力機能の関係で、どうしてもモサモサしてしまうらしい。 このスレの論議対象はExxxx版だけ。 さらに。3Ghzを超えないような動作周波数なら、 X2を使ってもCoMA系使っても鈍足に決まってる。 AMD系は、3GHzを超える周波数で動作させずに、 アーキテクチャーだけでフォローしようとするから、バランスが悪い。 4Ghzを超えたCoMA系が最高。(テヘ氏談) という具合に、ノーマルなE6600辺りもモッサリするらしい。 E8xxx系をOCさせれば、「プチフリ・もっさり」はない。 という話がメインになってる。
じゃあ、スレタイ通りじゃんw 次のスレタイは C2Dはやっぱりもっさりだった、但しE8xxx系を4G以上にOCさせればもっさりしない Part49 に決定だ!
114 :
Socket774 :2008/06/30(月) 18:31:21 ID:h7Iz7oEO
世界最強のもっさりであり続けることの大切さ を考えさせられる一日だった。
というか超高性能RAIDカード積んでC2Dの中で最もキャッシュの多いものを選び なおかつ限界までOCすればもっさりは隠蔽できるっスw X2は極限まで鈍足チューンして「X2=もっさり」だと思い込ませてるっス♪
116 :
Socket774 :2008/06/30(月) 20:06:48 ID:PscfnBh2
もっさerの俺は携帯はSH903itvを使い ノートはx40を 愛用している。そんなもっさり耐性のある俺でも やっぱりCore2もっさり
117 :
Socket774 :2008/06/30(月) 20:36:40 ID:A4To130M
漏れはSO705iとLL550/MGでさっくさくwww
もっさりなんて俺の北森までのせ界だと思ってたのに ナンテコッタイ
もっさり刑事
もっさりPCを、正常な頭で組めるもんなのかな? X2はどんなに頑張っても鈍足には同感だが。 C2Dでもっさりとか、自分の無能さを書いてるとしか思えないw
121 :
Socket774 :2008/07/01(火) 09:00:47 ID:PLEuosPs
↑ テヘる! してるの?
本人だろ
123 :
Socket774 :2008/07/01(火) 12:04:47 ID:EL/xCEHq
もっさりもっさり。
>もっさりPCを、正常な頭で組めるもんなのかな? 簡単、簡単。 intel純正マザーで組めばすぐ出来るw
X2で組めば必然的にもっさりですってばw
126 :
Socket774 :2008/07/01(火) 14:07:34 ID:ypxJu5/L
テヘがアマノなら、今回の不具合ステッピング 変更を説明し謝罪する必要があるな
127 :
Socket774 :2008/07/01(火) 17:29:31 ID:Som/pU/B
ズラノ生きてる?
戯画や明日酢じゃもっさりんぐ?
うい、もっさりんぐぅ〜
C2Dもっさりが証明されていなかった頃は、なにかと賑やかだったが、 いざ動画付きでC2Dもっさりが証明されてしまうと、それはそれでなんだか寂しいな・・・。
>124 俺の頭だと、そゆ場合は、 「マザーが悪い」って考えてしまうな。 このスレの住人は、さすがだなw
>>131 intel純正じゃOC出来ないからってことだろ
133 :
●テヘ権田● :2008/07/02(水) 02:41:07 ID:Ca5IIg+9
>>130 全然証明になってねぇよ。
だってC2D搭載機には頗る速い結果もあるのだからCPUに原因があるとは考えられない。
遅い場面の動画ならX2でも簡単に撮れるっスよ。
134 :
Socket774 :2008/07/02(水) 03:02:34 ID:AaGRkX2U
遅い場面の動画ならX2でも簡単に撮れるっスよ。 捏造で? わかります! テヘる! するんですね!
>132 何処が高速な方がいいか、何処が原因か分かってないみたいだな さりげなく無知ぶりを披露して、さすがだw 思うんだが、C2D自体はOC耐性あるから他が問題じゃね?
?
_____ / ヽ____// / / / / / / / / / / / / / / / / / /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | | | /  ̄ ̄ ̄ ̄ /_____ / /ヽ__// / もっさり認定書 / / / / / / / / ____ / / / / / / / / / / /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / / /
Radeon HD4xxxスレより
137 :Socket774:2008/07/02(水) 12:54:18 ID:X1+UWuWl
>>135 6600GTからHD4850に変えた俺
世界変わりすぎワロタ
そしてやっぱりC2Dって変なとこでカクつくのな
・・・テヘは相変わらず事実を認められないのなw
>138 4GHzまでOCしたC2Dがもっさりしないというだけで。 C2Dがモッサリしないとは言ってないよ。 しいて言うなら、自分のE8500搭載マシンは、 4.2GHzまでOCもして、レイドカードも使ってるから、 (特別)モッサリしないと主張しているだけで。 早い話、テヘの話の大半は自マシンの自慢www
自意識過剰なコテであんだけハイスペックなPC持ってる割には、晒しは絶対に拒否する あたりが胡散臭い・・・ 自慢したいのなら愛機晒しスレにいきゃいいのに
141 :
Socket774 :2008/07/02(水) 18:00:10 ID:du3Y1NaH
SSも断片的にしか出さないな。いろいろ変えるのが 面倒なんだろうな。
142 :
Socket774 :2008/07/02(水) 18:38:14 ID:1FQmnt6b
うわーーこのスレはむずかしすぎる 初心者はどのCPUがいい?
>>142 つ Phenom X4 9950 Black Edition
144 :
Socket774 :2008/07/02(水) 18:53:44 ID:0kT9dDNA
ゲームやるには単体のコアのクロックが高い方が良いっていうからCORE2使うしかないかー って思ってるんだがどうなんだろう。
145 :
●テヘ権田● :2008/07/02(水) 19:27:31 ID:Ca5IIg+9
> 4GHzまでOCしたC2Dがもっさりしないというだけで。 > C2Dがモッサリしないとは言ってないよ。 いいや、定格でも全くもっさりしないが?
146 :
●テヘ権田● :2008/07/02(水) 19:30:12 ID:Ca5IIg+9
> つ Phenom X4 9950 Black Edition それ最悪の選択かと・・・ 熱くて消費電力高いだけで、1スレッドあたりの性能は鈍足だしさ・・・ 普通は絶対買わないんじゃないかな?
>>146 初心者(笑)に対する皮肉だって理解しろよw
もっさり動画を晒した本人がもっさりしないと主張するとはこれいかに? まぁどちらかというと操作している人間の動作のほうがもっさりだったかと おもえるが。やはり感性がニブいのかもしれないな。
149 :
●テヘ権田● :2008/07/02(水) 21:47:04 ID:Ca5IIg+9
俺が曝した動画でもっさりしているのはPhenomだけだなw
150 :
Socket774 :2008/07/02(水) 21:57:28 ID:AaGRkX2U
テヘる! したんだよねw
,.へ
___ ム i
「 ヒ_i〉 ゝ 〈
ト ノ iニ(()
i { ____ | ヽ
i i /__, , ‐-\ i }
| i /(●) ( ● )\ {、 λ
ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | AMD大勝利 │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
ttp://club.coneco.net/campaign/parts/camp02.html
>>93 >>94 一応6400+で決めようかとおもってまふ
でもX3ていう選択肢もあるんだなぁ〜
あどばいすありがちょね
追伸 テヘさん 友達いないっしょ・・・?
154 :
●テヘ権田● :2008/07/03(木) 06:39:14 ID:OAlNTFmZ
156 :
●テヘ権田● :2008/07/03(木) 08:34:27 ID:OAlNTFmZ
> ベンチだけ 一部のベンチだけならそれもあり得るが、これ程広範囲のベンチ結果がC2D優秀であるとする結果を叩き出していることから 「ベンチだけ」ということはありえない、実ソフトでベンチを取っている結果も大量にある。 まぁ、「ベンチだけ」はアム厨"の妄想ってことだな♪
>>144 店頭でフォルダあけしめしたりアプリ起動したりいろいろと
操作してみれば何かわかると思うぜw
>>156 プレスコ時代、ベンチなんて無意味っていってたのは
どこの誰だよw
>>158 テヘそんなこといってたのwwwwww
まるっきり逆ですね・・・Nowと・・・
北森で性能は十分とも言っていたな。 それ以上性能があっても意味ないと。
恥ずかしい人って事ですね
>>158 性能必要ならDualCPUにすれば?って言ってもいらないって言ってたし、仕事で使うなら
RAIDくらい組んだら?って言ってもいらないって言ってたんだよね。
必要なのは他人の撮ったSSのみ
165 :
●テヘ権田● :2008/07/03(木) 18:18:08 ID:OAlNTFmZ
見苦しいよ。
ほんと、恥ずかしい人ですね
π焼き、FFベンチもAMDが速かった頃は「π焼き、FFベンチが速くても無意味」とも言っていたな・・・。 >テヘ
どうしようもなく、恥ずかしい人ですね
170 :
●テヘ権田● :2008/07/03(木) 19:23:14 ID:OAlNTFmZ
171 :
●テヘ権田● :2008/07/03(木) 19:27:40 ID:OAlNTFmZ
>>163 あの当時は不要だったからな。
それにDualCPU対応ソフトも少なかったし、導入コストも高かった。
まぁ時代は変化しているってことだな。
近頃ではベンチ結果を判定するのも難しいからねぇ、とは昔言ってた
173 :
●テヘ権田● :2008/07/03(木) 19:41:30 ID:OAlNTFmZ
>>172 それは言ったかも知れないなぁ。
たとえばメモリ実転送速度ベンチ、X2(AM2)とC2DやX2(939)だと2倍程度の差がある訳だが・・・
そもそも実ソフトだとメモリ実転送速度ベンチほどの速度差は発生しない、言ってみればありもしない環境下での比較でしかない。
その結果、ベンチ差と実ソフトでの性能差は大きな乖離がある。
つまりあまり役にたたないベンチだ。
馬鹿が皆からからかわれて嬉しそう
175 :
●テヘ権田● :2008/07/03(木) 20:05:01 ID:OAlNTFmZ
176 :
●テヘ権田● :2008/07/03(木) 20:10:09 ID:OAlNTFmZ
>>175 プレスコとアス64の差から見れば大した差じゃないと思うが・・・。
178 :
●テヘ権田● :2008/07/03(木) 20:15:53 ID:OAlNTFmZ
Phenom X4 9950 Vs C2Q Q9300の結論 OCして使う場合はC2Q Q9300の圧勝、Phenom X4 9950では全く歯が立たないというか糞。 定格で使う場合 消費電力が低く快適なものを選ぶならC2Q Q9300の圧勝 爆熱、高消費電力だけど少しでも導入コストを安くしたいのならPhenom X4 9950を選ぶという選択肢もあるかな? 現状だとこんな感じだね♪
179 :
Socket774 :2008/07/03(木) 20:19:12 ID:tSRRBTzt
で、もっさりCore2でなにをしろと?
180 :
●テヘ権田● :2008/07/03(木) 20:40:34 ID:OAlNTFmZ
> で、もっさりCore2でなにをしろと? もっさりしない環境で使ってくれよw もっさりする環境下だとC2DでもX2でも同様にもっさりこんでつよ。
で、もっさりX2でなにをしろと?
182 :
●テヘ権田● :2008/07/03(木) 20:47:51 ID:OAlNTFmZ
> で、もっさりX2でなにをしろと? もっさりしない環境で使ってくれよw もっさりする環境下だとX2でもC2Dでも同様にもっさりこんでつよ。 とはいえ、X2だともっさりしない環境下で使っても鈍足だからそれは我慢しろよ。
というかX2ってアム厨が吹聴するほどレスポンスが良いわけでもなく キビキビ感が有るわけでもなく・・・・ その性能なりの鈍足感しかない。
184 :
Socket774 :2008/07/03(木) 21:32:15 ID:T9DbaKG1
また テヘる してるのw
>>183 XPだとX2でも十分にキビキビ感あるよ
Vistaでもその感覚を楽しみたいならPhenom推奨
186 :
●テヘ権田● :2008/07/03(木) 21:52:48 ID:OAlNTFmZ
> Vistaでもその感覚を楽しみたいならPhenom推奨 Phenom使ってるけどキビキビ感はアム厨が誇大吹聴している程じゃないよ。 X2よりちょっとマシ程度でE6600と同等程度のキビキビ感しかない。 もちろん鈍足感はX2よりかなり軽減されたが実クロックが大したことないからなんともいえない。
E6600って、操作を0.5秒以上も受けつけなくなる突然死Core2Duoのか? あんなのと比べられるCPUなんぞこの世に無いだろ。 Core2の証、それこそが身の毛もよだつもっさりだ。
188 :
Socket774 :2008/07/03(木) 22:20:25 ID:T9DbaKG1
テヘる録音、再生してるねw
189 :
●テヘ権田● :2008/07/03(木) 22:23:22 ID:OAlNTFmZ
X2って、操作を1.5秒以上も受けつけなくなる突然死X2のか? あんなのと比べられるCPUなんぞこの世に無いだろ。 X2の証、それこそが身の毛もよだつもっさりだ。
AMD対インテルの図式になっているな・・・。
191 :
Socket774 :2008/07/03(木) 22:33:59 ID:nOgbofBW
ベンチとエンコは速いけどもっさり そんなウンコCPUイラネ
192 :
●テヘ権田● :2008/07/03(木) 22:35:38 ID:OAlNTFmZ
メモリ実転送速度と64bitサクラエディタのマクロだけ速いけどもっさり鈍足 そんなウンコCPUイラネ
ここはモッサリを語るんであって性能を語るんじゃないからな。
いいぞもっとやれ
みんなテヘに優しくしてやれよ くれぐれも論破なんてすんなよ
,. - ‐ ''l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l゛` ‐ - 、 ,. - ‐ '' " ̄ | / // |  ̄ ゛` ‐ -、 |. // | // // .| / | | / // | ____ | / // | |. // | / \. | // .| | / ̄ ̄\. | / _ノ ヽ、_ \. | ./ ̄ ̄\ | | / _ノ \. | / ((●)) ((●)) .\...| ./ ヽ_ \ | | | ( ●)(●) | | (__人__) | .| (●)(● ) | | |. | (__人__). | \ ` ⌒´ /.. | .(__人__) | .| そんなウンコCPUイラネ | | ` ⌒´ノ. | /  ̄ ̄ ̄\ | .ヽ`⌒´ | | |. | } . | / \ | . { | .| |. ヽ } | / \ .| { ノ .| | ヽ ノ | | | | ヽ ノ | | / ヽ | \ / | / ヽ . | | ,. - ‐ ''  ̄ / ヽ ̄゛` ‐ - 、 | |,. - ‐ '' " ̄ | |  ̄゛` ‐ -、..|
>>189 オマエ、それ想像で検証無しでカキコしただろ
みんなわかっているんだぞ
恥ずかしい奴だ
198 :
Socket774 :2008/07/03(木) 23:13:28 ID:HgGSNpVL
>175 そんな単純な問題じゃない。特に日本では。 INTELもAMDもnVもATIも、結局は代理店が仕入れる。 どれが売れようとそんなに困らない。売れればいい。 AMD&ATIの性能UPを幾らアッピールしても、 買い控えが起こるだけってのを、プ時代に嫌というほど思い知らされてる。 「買い換えるならINTEL&nV」って決めてる人が、7割近く居るんだ。 そんなユーザーの嗜好に対して、雑誌が何をしろって言うんだよ。 このスレを見てるような自作erには、大変に迷惑な話なんだけど。 ショップ・代理店・メーカー、三竦みで損をしたら意味が無い。 それに、INTEL系の消費電力の話には、今回はアヌスやバイ子も関わってるから。 「屁は爆熱!」ってことで2年くらいは、INTEL優勢が無難だよ。 AMD自身が、プ(64全盛)時代に「パーツ業界の底冷え」を感じちゃってるしな。 他国じゃ知らんけど、日本じゃ INTEL&nV ってのはある意味信仰だから。 変に覆させるよりも、AMD製品をこのときとばかりに買い叩いて置いた方が、 無難だろw
>>198 でもまあnVに関してはHD48xxの登場で風が変わりつつあるわな。
>>173 >たとえばメモリ実転送速度ベンチ、X2(AM2)とC2DやX2(939)だと2倍程度の差がある訳だが・・・
>そもそも実ソフトだとメモリ実転送速度ベンチほどの速度差は発生しない、言ってみればありもしない環境下での比較でしかない。
実ソフトで言えば、RAM-DISKで顕著に現れます
有りもしないと言うより、まさにダイレクトに影響しますよ
ズラノ死んだかと思ったらパワーうpして帰ってきたんだなwww
202 :
Socket774 :2008/07/03(木) 23:29:44 ID:T9DbaKG1
>>202 そんなもっさり動画をうpしてテヘは一体何がしたいんだ・・・。
C2Dに何か恨みでもあるのか・・・・・・。
204 :
●テヘ権田● :2008/07/03(木) 23:39:28 ID:OAlNTFmZ
> 実ソフトで言えば、RAM-DISKで顕著に現れます いいえ、それはデマです。 顕著な差が出るほど速い結果は存在しないのが現実っスw
>>204 糞RAM-DISKしか使った事無いんですねw
206 :
●テヘ権田● :2008/07/03(木) 23:45:42 ID:OAlNTFmZ
>>205 煽りは不要だから・・・w
それより「RAM-DISKで顕著に現れます」ということを数字で客観的に示してくださいな。
HD Tuneでのベンチ結果をSSで張ってみなよ。
>>206 アフォ〜ですか?
HD-TuneがとれないRAM-DISKなんて何種類も有るのに知らんの?
というかX2みたいな鈍足CPUにRAMDISKって実用的と言えるかね?
↑ビット放出ですかw
210 :
●テヘ権田● :2008/07/03(木) 23:51:54 ID:OAlNTFmZ
>>207 撮れないような欠陥RAM-DISKを使ってるなら、他のベンチソフトで撮れば良いだけのこと
煽りはもう十分だから実証示してくれよなw
快適RAM−DISKを教えてやるほど親切じゃないんでw Windows板のRAMディスクスレにでも逝けって くれぐれも、向こうで暴れないでROMしててくれw
212 :
●テヘ権田● :2008/07/03(木) 23:56:54 ID:OAlNTFmZ
>>211 結局、口からでまかせってことだろw
いい加減なことというか嘘しか言わないそんなお前が哀れで・・・w
>>212 > 結局、口からでまかせってことだろw
> いい加減なことというか嘘しか言わないそんなお前が哀れで・・・w
なんだテヘ、自覚しているじゃんww
>>212 それ、漏れじゃなく、いつもテヘがしてる事じゃw
215 :
●テヘ権田● :2008/07/04(金) 00:09:44 ID:gs+0kiMd
ってことでQ80FF8qn君は嘘吐き決定でしたとさw
217 :
Socket774 :2008/07/04(金) 00:18:28 ID:Zk+WhH+7
アム厨ってホント妄想しか言わないんでつね(ゲラゲラ
>>215 それって、4つも前のスレなわけでw
ていうかさぁ、L2容量の範囲でベンチして比較してもアフォ〜なだけじゃん
もっと漏れが嘘つきだっていう確証みたいなの提示してみなよ
220 :
●テヘ権田● :2008/07/04(金) 00:46:13 ID:gs+0kiMd
>>220 >Windowsから見て外部デバイスであるRAM DISKをアクセスしているのに
>「L2容量の範囲でベンチして比較してもアフォ〜」とかほざくのは君だけですってばw
ワロタw
WindowsがL2をコントロールしてるとでも思ってるのかねェ
これ以上やっちゃうと論破しちゃいそうで可哀そうだから、この辺で止めといたるわw
222 :
●テヘ権田● :2008/07/04(金) 01:02:22 ID:gs+0kiMd
> WindowsがL2をコントロールしてるとでも思ってるのかねェ バカはお前w 外部デバイスをアクセスするのにL2無関係っスw
アム厨の話を読むと、 ・X2も持ってないっぽい。939ユーザかも。 ・AMDの利点を持ち出す時には、X2のメモリ性能とPhenomのCPU性能を組み合わせる ・X2の特性を理解できてない。X2のがメモリ性能を必要とするのにRAMディスクとか自殺行為 ・もちろんC2Dの特性も理解してない って印象だな。
>>222 はぁ…
もう少しL2に付いて勉強してから反論しようねw
外部ディバイスだろうが何だろうがメモリアクセスしてんの変わらんだろ
って、最後まで書いちゃうと論破しちゃうからマジで止めとくわw
225 :
●テヘ権田● :2008/07/04(金) 01:13:27 ID:gs+0kiMd
Intelに取ってX2は元から脅威じゃない。 Opteronだとマルチソケット時のスケーラビリティが良いので用途によっては脅威と言えるけどな。 それもNehalemが出るまでの話でしかない・・・・・・ かわいそうっス
226 :
●テヘ権田● :2008/07/04(金) 01:14:43 ID:gs+0kiMd
>>224 だから勉強するのはお前。
明示的に外部デバイスをアクセスしているのにL2にキャッシュする筈もなしw
Nehalemが出たら買えばいいだけの話でしかない。
ちなみに漏れは、普段家ではC2DノートとXEON自作ママンの2台つこてるんで アム厨とか言われてもハァ〜?な感じなんだけどねw 職場では会社のAM2ママンだけどね
222 名前:●テヘ権田● 本日のレス 投稿日:2008/07/04(金) 01:02:22 gs+0kiMd > WindowsがL2をコントロールしてるとでも思ってるのかねェ バカはお前w 外部デバイスをアクセスするのにL2無関係っスw ↑ ディスクだろうがメモリだろうがデータを読み込むんだから 最終的にL2->L1->レジスタという経路を通るだろうが。 どこがL2関係ないんだよおまえ底なしの馬鹿だな。
>225 その可哀想なAMDを、昔から徹底的に嬲ってるのはアンタだけどなw PenDだって9xxならX2と十分やりあえる。屁だって勝てる。 それより進んだCoMA系はさらに敵じゃない。 INTELはプがあまりに酷かっただけ。 捏造したり。工作したり。 それでもプを庇っていた人も居たけどw
232 :
●テヘ権田● :2008/07/04(金) 01:23:31 ID:gs+0kiMd
>>231 というかL2に収まる範疇じゃねぇし
868 名前:名無し~3.EXE 投稿日:2008/05/11(日) 16:04:07 ID:rqEY8ibj
【導入driver】 Gavotte_RAMDisk_1.0.4096.4_2008-01-25.zip
【Memory】 Corsair XMS2 CL4 /2GB/2本 1GB/2本
【M/B】 DFI LANPARTY DK P35-T2RS/P35/BIOS 2007/12/24版
【CPU】 C2D E8500
【OS】 XP(x86)SP2
【boot.ini】 設定なし
【認識】 3.14GB/3.2GB
【S3/S4】 S3 ○
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 5176.647 MB/s
Sequential Write : 1978.281 MB/s
Random Read 512KB : 3442.798 MB/s
Random Write 512KB : 1781.722 MB/s
Random Read 4KB : 76.400 MB/s
Random Write 4KB : 75.631 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/05/11 15:52:10
234 :
●テヘ権田● :2008/07/04(金) 01:31:11 ID:gs+0kiMd
あ、ゴミが・・・w
794 名前:名無し~3.EXE 投稿日:2008/05/11(日) 13:39:19 ID:azKG41Xj
【導入driver】 Gavotte_RAMDisk_1.0.4096.4_2008-01-25.zip
【Memory】 PQI DDR2-800 2GBx4
【M/B】 GA-MA770-DS3 Rev1.0 BIOS:F4
【CPU】 Athlon64X2 6000+
【OS】 XP Pro x64 SP2
【boot.ini】 /noexecute=optin /fastdetect /usepmtimer
【認識】 OS 8GB RAMDrive 6.9GB
【S3/S4】未確認
【備考】 MMOゲームクライアント置き場にしてる
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 3442.825 MB/s
Sequential Write : 3705.678 MB/s
Random Read 512KB : 3430.052 MB/s
Random Write 512KB : 3642.587 MB/s
Random Read 4KB : 991.448 MB/s
Random Write 4KB : 923.685 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/05/10 12:52:31
235 :
●テヘ権田● :2008/07/04(金) 01:35:16 ID:gs+0kiMd
OSを32bitにするとゴミであることが更にわかりやすくw
795 名前:794 投稿日:2008/05/11(日) 13:40:32 ID:azKG41Xj
OSのみ変更
【OS】 XP Pro x86 SP3
【boot.ini】 /noexecute=optin /fastdetect /usepmtimer
【認識】 OS 3.25GB RAMDrive 6.9GB (OS2.2GB+OS外4.7GB)
【S3/S4】未確認
【備考】 x86だとLoad Imageでの読み込み後、Ramdiskが0バイトになって成功しなかった
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 1711.248 MB/s
Sequential Write : 1399.144 MB/s
Random Read 512KB : 1585.524 MB/s
Random Write 512KB : 1398.568 MB/s
Random Read 4KB : 90.361 MB/s
Random Write 4KB : 89.715 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/05/11 11:46:43
テヘくんさらりとシカトしないで
>>229 についてコメントしてもらおうか。
テヘくんさらりとシカトしないで
>>229 についてコメントしてもらおうか。
テヘくんさらりとシカトしないで
>>229 についてコメントしてもらおうか。
テヘくんさらりとシカトしないで
>>229 についてコメントしてもらおうか。
テヘくんさらりとシカトしないで
>>229 についてコメントしてもらおうか。
まぁまて。 直接物資補給するのにラグランジュポイント2は経由しない。 ルナ2も経由しない。 つまりもっさりの原因は遊星。月の裏に位置する天体の作用だと 言いたいんだよ。 N│ ヽ. ` ヽ N.ヽ.ヽ、 , } . ヽヽ.\ ,.ィイハ | ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | .  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ . l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' l `___,.、 u ./│ . ヽ. }z‐r--| / ト, >、`ー-- ' ./ / |ヽ _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 -‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._ / !./l;';';';';';';\ ./ │ _
相変わらず、キの字は四六時中テンパってんな、あはは
またテヘが逃げた。まったく知能に見合わない見栄を張るから。
240 :
●テヘ権田● :2008/07/04(金) 01:51:47 ID:gs+0kiMd
結局、RAM DISK対決はC2Dの圧勝でFAだなw やっぱ>200はデマで実際は逆だった。
>240 アフォかw 圧勝でFAだろ、元々。 何が X2>C2D なのか聞いてみたい。逆に。
メモリFSBの狭いC2Dのが、RAMディスクで圧勝っての不思議だよな 予想以上にCPUパワーが必要なのかな? RAMディスク使うって事は、メモリFSBを更に圧迫する事になるから、 どんなCPUにも、もっさりストレスを与える事になるよな。 結局は、 X2よりC2Dのがバランスいいし、使える HDDアクセス性能向上が体感に与える影響が多い C2Dもっさりは、自作では起きない という事なんだろうな
244 :
●テヘ権田● :2008/07/04(金) 02:54:20 ID:gs+0kiMd
> メモリFSBの狭いC2Dのが、RAMディスクで圧勝っての不思議だよな 別に不思議じゃない、元々RAM DISKの速度にしたってメモリ実転送速度ベンチの結果と比べれば遅く、 ネックは元からFSBじゃない。
AMD優勢な話をすればレスを付け。 C2D優勢な話をすればスルー。 自作自演なのか、AMDの話題を無理繰り引っ張ってるのか、 それとも、ただのAMD叩きを快感に任せてやってるのか。 どれなのでしょう??w
246 :
●テヘ権田● :2008/07/04(金) 03:11:06 ID:gs+0kiMd
正論を述べてるだけw
247 :
Socket774 :2008/07/04(金) 03:37:28 ID:Zk+WhH+7
基本情報技術者試験程度の知識もないのだろう。
おっ、テヘ元気そうじゃん。 C2Dのもっさりが動画で証明されてから急におとなしくなったので 心配していたけど、安心したよww
E8400なメインPCよりX2 3800+なサブの方が快適だから困る 実クロック1GHz差があるのにだ 1GBのRARファイルを同時に解凍するとX2が先に終わる E8400の方はプチフリーズを繰り返し60%あたりで完全に固まってしまった 5分経ってもゲージが進まない 仕方ないので中断しようとマウスを動かしたらゲージが進み出した なんぞこれwww
252 :
●テヘ権田● :2008/07/04(金) 08:28:23 ID:gs+0kiMd
>>251 > E8400の方はプチフリーズを繰り返し60%あたりで完全に固まってしまった
それお前のPCがまともじゃないだけっぽ
俺の場合、シリーズものとかは一つにまとめてRARで圧縮保管することで保管庫を効率よく使用しつつ
見たいときは超高速解凍しつつ見ているが、これと同じことをX2 5000+や
[email protected] でやるとやたら遅くて嫌になる。
ましてX2 3800+だとイライラが募って堪らんだろうよw
うp頼むわw
254 :
Socket774 :2008/07/04(金) 08:45:47 ID:5yab27Ry
禿げ神光加速
※もっさりは証明されているのでテヘ権田の爆笑トークショーをお楽しみ下さい
256 :
Socket774 :2008/07/04(金) 10:20:53 ID:Zk+WhH+7
>>232-234 テヘ自爆w
Ramdom4Kの値とか、Writeの値見ればX2がメチャ強いの明らか
C2DはSequential Readの値のみが高いだけで、他はダメダメw
ちなみに
>>235 はOS管理外では速度が落ちるGavotte特有の問題
で遅くなってるだけなんで、比較対象にすらならない、っていうか
そのくらい調べてから反論したら?
なんでもっさり報告はC2Dだけなの? FSBの帯域窒息が原因ならQもXeonももっさりなはずなんだけど もう「CoreMAはもっさり」ぐらいにしとけば? QXもだらしねぇな!!みたいな報告ねぇのかよ
>>258 あるよ
2〜3前スレあたりで“2ソケットヲタク”で検索してみな
>>251 逆に何でIntelメインにしてるのか疑問なんだけど。
そんなに不満ならさっさと3800の方をメインPCにするなりしたらいいと思うよ。
メインのつもりで組んだけどゴミだったんだろ
普通に考えれば メインのほうにはパワーが無いとな
263 :
●テヘ権田● :2008/07/04(金) 15:30:22 ID:gs+0kiMd
>>257 > Ramdom4Kの値とか、Writeの値見ればX2がメチャ強いの明らか
そういうこと言ってるバカへ
925 名前:名無し~3.EXE 投稿日:2008/05/13(火) 00:16:34 ID:+PPvWTfF
>>905 =906
たしかに6400MB/s以下なら変わらないんだけど
それ以上出てる場合はDDR800だとネックになるみたい。
少なくともうちではそんな感じになってる。
【導入driver】 Gavotte_RAMDisk_1.0.4096.4_2008-01-25.zip
【Memory】 G.SKILL PC8000 2GBx4
【M/B】 Striker U Formula
【CPU】
[email protected] 【OS】 XP Pro SP2
【boot.ini】 追記した
【認識】 2.75GB+5.25GB
【S3/S4】 スリープ使わない
【備考】 ゲームフォルダ用
DDR1000=PC8000設定の場合
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 8423.561 MB/s
Sequential Write : 2018.172 MB/s
Random Read 512KB : 5242.880 MB/s
Random Write 512KB : 1791.870 MB/s
Random Read 4KB : 112.741 MB/s
Random Write 4KB : 111.537 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/05/12 23:48:52
おそw
過去さんざんメモリまわりのベンチを検証してたけど 出てくる動画は結局もっさりばかり・・・。 C2Dのもっさりってメモリまわり関係あるのかなぁ 教えてテヘちゃん!
おまえらーーーー RAMdiskがC2Dに超最適化してるからといっても メモコンパワーでRAMDiskパフォーマンスは x2/x4 >>>>>> C2D/C2Q だよな。 倍以上の差は出るよな
268 :
Socket774 :2008/07/04(金) 18:17:00 ID:YXzd5jKZ
不具合連発してるCore2いいなんて奴少ないだろ。 もっさりだし
269 :
Socket774 :2008/07/04(金) 18:18:49 ID:Zk+WhH+7
テヘる、又自爆したのか?
いや、比べるまでもなくPhenomの不具合は酷い。 しかも鈍足、爆熱、OC無しだしさw
>>267 そんなシングルスレッドが鈍足のCPUいらんってばw
>>261 だからさっさと快適な方メインにするなり組み直すなりすれば済む話だろ
たしかに
>>251 はネタにしては醜く過ぎる
100回やって100回は3800X2よりE8400の方が
早く終了するだろ。
それより勉強してインスコし直し決定ねw
275 :
Socket774 :2008/07/04(金) 18:46:40 ID:YXzd5jKZ
旧ステ買って在庫整理に協力しろよ。Core2最高だろ?
276 :
●テヘ権田● :2008/07/04(金) 18:47:04 ID:gs+0kiMd
>>264 所詮はGavotte_RAMDiskだしな、こんなものだよ。
されどこれがX2とかPhenomだと笑えるほど遅くなるのは秘密だ。
277 :
Socket774 :2008/07/04(金) 18:56:34 ID:uR4jJgyk
素直に『わかりません教えてください』って言えばいいのにな。 ツンデレなんだから(笑)
278 :
Socket774 :2008/07/04(金) 19:15:30 ID:l8QZ1FPn
>>272 既に解消されたエラッタとビスタSP1の問題を指していると思われ。
単なる情報弱者だな
Core2最高なんて言う奴は厨だけだろ。 大抵は、今はX2よりC2Dの方が役に立つから、使ってるだけだよなぁ。 1台持ってれば不自由無いから、更に買う奴も少数派 ここに出てくる厨は偏ってて、 まさしくAMD厨という言葉ぴったりだよな。
>>263 テヘまたしても自爆w
自分で書いた
>>234 と比べても Ramdom4Kの値とか、Writeの値見れば
X2がメチャ強いの明らかだし、C2Dは常温限界の4.5GHzまでOCしないと
定格X2と比較すらできない、そんな環境で安定稼働などしないっしょ
それにGavotteは32Bitでの価値は4G以上のメモリ使えるって事だけで
OS管理外メモリを含む構成ではパフォーマンス計測の都度に値が乱高下
するっての知らんでたまたま良かった値を選別してコピペしてるアフォ〜
Gavotteでパフォーマンス計るなら64Bitにしろよ
って言うかさ、何でGavotteなんだよw
>>279 >Core2最高なんて言う奴は厨だけだろ。
>まさしくAMD厨という言葉ぴったりだよな。
何だこれは?
普通に読むと知的障害者という判断しか出来ないが
自己解決しましたスマソ 「Core2最高なんて言うテヘはまさしくAMD厨」 といういつもの自虐か
ペンティアムII 450MHz、アスロンXP 1800+、アスロン64 4000+、アスロン64x2 4200+ときて 久しぶりにインテルに戻ってきてCore2Duo E8400で組んでみたのだが、 期待してたほど速くない。 インストールしたてのXPの起動に妙に時間がかかるし、マウス触ってても不自然な間がある。 後者に関しては設定をいじってある程度改善したが、前者はどうしようもない。 AMDをケチョンケチョンにしたCore2Duoってこの程度か?っと思ったら、このスレを発見してビックリだ・・
285 :
Socket774 :2008/07/04(金) 20:25:22 ID:YXzd5jKZ
>>284 4200+を速いHDDにかえてクリーンインストール
してみろ。笑うぞ
286 :
●テヘ権田● :2008/07/04(金) 20:33:08 ID:gs+0kiMd
>>280 というかお前大袈裟過ぎw
X2とC2Dじゃ、メモリレイテンシで20%程度の違いがある。
Random4KBだと、このGavotte_RAMDiskの場合この20%が効いてくるってだけだ。
そしてCrystalDiskMark 2.1も所詮はベンチソフト、Random Read/Writeを高速に繰り返すだけで他に何かする訳でもない。
(そりゃ計測はしているがそれだけ)
実ソフトだとそんな全くの無駄は行わないし、Random Read/Writeで50MB/sも出てたら十分に速くそれ以上高速化されても
体感や実実行速度には殆ど影響しない。
それに対し、Seq Read/Writeは巨大なファイルを扱うことが多い今日では体感に直結すると言える。
つまり、X2は鈍足、C2Dは快適ってことにしかならない。
287 :
Socket774 :2008/07/04(金) 20:48:53 ID:Zk+WhH+7
288 :
Socket774 :2008/07/04(金) 20:58:01 ID:7Mjv1ZPZ
C2Dがベンチで勝つ→C2Dマンセー X2が(ry→意味がない きもい
>>285 本来、クリーンインストール直後は起動爆速なはずなんだよな。
とりあえずCore2Duoの利点として、とても静音なことかな、それぐらいしか今のところほめる所がない。
291 :
Socket774 :2008/07/04(金) 21:10:21 ID:YXzd5jKZ
>>290 そのヒエヒエもセンサーの異常、新ステで改良される。
x2でもクーラー換えたら静かだろ。
292 :
Socket774 :2008/07/04(金) 21:13:35 ID:QL0reZik
まだもっさりとか言ってるの?w
さすがにそれわ苦しい。。
起動が遅いって、せめて2台の時間を計ってくれないとな 遅いだけじゃ、只の煽りと思われても仕方ない。
外部デバイスのデータはL2通らないとか大爆笑だな。 テヘの低脳がまた証明されてしまった。
>>286 苦しい言い訳だなw
て言うか、またしても自爆w
Random4Kが早い=アクセスの多いWebサーバとかDBサーバなんかで圧倒的
に有利
そんな事も判らんの?
やっぱアフォー確定w
電源ONから、BIOS画面までAMDマザーが早いのはテヘも認めている。 BIOS以降デスクトップの画面までは CPUよりHDDのランダムアクセスがものを言いそうだが
299 :
●テヘ権田● :2008/07/04(金) 21:56:18 ID:gs+0kiMd
> Random4Kが早い=アクセスの多いWebサーバとかDBサーバなんかで圧倒的に有利 Gavotte_RAMDiskの話だから全く有利じゃねぇよw
300 :
Socket774 :2008/07/04(金) 22:06:25 ID:PrjnYQ8E
C2Qもっさり動画は極力他の構成あわせてるんでしょ? 誰かみたいにRAID 対 単騎じゃないよね?
301 :
Socket774 :2008/07/04(金) 22:54:39 ID:YXzd5jKZ
4Gも回してこんなだとCore2ゴミだな
まじゴミ。 でもマスコミを金で動かしてすごいように思わせているのはすごい。
>>299 またしてもテヘ自爆w
WebサーバとかDBサーバとか、細かいアクセスが頻発するママンでは
ほとんどの場合RAM-Diskが有ると滅茶早くなる
て言うかさぁ、漏れはGavotteがベストチョイスとか言ってないし
それに、Windows系のWebサーバやDBサーバだって実在するんだよ、
そんな事も知らないのか…
かわいそうとか、そう言うレベルじゃなくって、イジッて欲しい
だけって感じの自爆の連発攻撃に、そろそろ負けそうだよw
304 :
Socket774 :2008/07/04(金) 23:05:07 ID:7Mjv1ZPZ
「ラム」ディスクという単語を理解できないんだろうね。馬鹿工作員はw
X2みたいな鈍足CPUにRAMDISKってネタでつか?
306 :
●テヘ権田● :2008/07/04(金) 23:13:31 ID:gs+0kiMd
> WebサーバとかDBサーバとか、細かいアクセスが頻発するママンでは > ほとんどの場合RAM-Diskが有ると滅茶早くなる 聞いたことありません。 そもそもRAM-Disk使わんし。
だからテヘはAMD信者なんだって
X68kで再起動しても中身が消えないラムディスクを使ってたよ。 そういえば、Windowsになってから使ってないな。
DB鯖にRAM-Diskって何に使うの? 表領域でも置くの?死にたいの?
>>306 >そもそもRAM-Disk使わんし。
それはパフォーマンスチューニングが出来ない糞開発者しか居ない企業か、
もしくはアクセス数が閑古鳥状態の淋し〜い鯖だけの話ですからw
311 :
●テヘ権田● :2008/07/04(金) 23:22:53 ID:gs+0kiMd
>>310 有名どころでRAM-DISK積んでるDB運用している企業を言ってみなよ。
>>309 ビット放出ですか?
使い方は自分で勉強しなさい!
転送速度と容量だったらどっちを選んだほうがいいでしょうか? CPUはE6600 1066 MHzを使っています。 2GのDDR2-1066(PC8500)と 4GのDDR2-800(PC6400)のどちらを買おうか迷っています。 メモリタイミングを合わせたほうがいいとか聞いたことがあるんですが、どの程度影響があるんでしょうか? また、転送速度なんて体感できないから容量で選んだほうがいいとも聞いたことがあります。 値段は同じぐらいなので…
314 :
●テヘ権田● :2008/07/04(金) 23:25:28 ID:gs+0kiMd
まぁ、普通RAM-Diskなんて積まずに大量のメモリを積むわなw
316 :
●テヘ権田● :2008/07/04(金) 23:27:14 ID:gs+0kiMd
>>313 OSがVISTAなら迷わず4GB
XPでメモリもあんまし必要ないのならPC8500かな?
>>311 Webサーバで負けたので、DBサーバに矛先変えた苦し紛れの逃げだなw
318 :
Socket774 :2008/07/04(金) 23:32:37 ID:YXzd5jKZ
E6600の時点でゴミだよ。投売りのウルフ買え
>>314 >まぁ、普通RAM-Diskなんて積まずに大量のメモリを積むわなw
笑えるw
大量のメモリ積んだママンこそ、RAM-DISKに適してるのにw
320 :
●テヘ権田● :2008/07/04(金) 23:33:37 ID:gs+0kiMd
>>317 シングルソケットだとWebサーバー用途でもそんなに遜色ないぞ?
性能差が出てくるのはマルチソケットでの場合だろ
あとDBサーバーは2WayまでIntelが強い、4Wayは微妙、8WayだとAMD有利
不良品の投売りでまた被害者が増えるな
322 :
Socket774 :2008/07/04(金) 23:39:01 ID:3rM4Ksdx
>>319 だからね、RAM Diskにする必要無いのよ・・・ふつーは
今時32bit鯖とか、何か特別な理由でもあるのかね?
323 :
Socket774 :2008/07/04(金) 23:42:45 ID:m5ZkwUnK
>>322 RAMdisk使いたくてじゃないか
やっぱ、漢のこだわりだな
324 :
Socket774 :2008/07/04(金) 23:46:59 ID:YXzd5jKZ
>>321 旧ステを早く処分してもらわねばならない。
:::::::::::i ・: | /./ :::::::::::::::::;! :::::::::::i :・ !、. / / ::::::::::::::::,! ,-、 :::::::::::::、 ・: :、 /./ :::::::::::::/ _____ (<ヽ! ::::::::::::::゙:、 :・ ヽ、 i^ヾ'i :::::::::/ ;'、;:;:;;;;:;;゙i . ゙iヽ\ 漢は黙ってらむでぃすく! :::::::::::::::::ヽ、 ・: \ ゙、_ ゙:、 :::;ノ i'゙i;====ヨ ,! \\ ::::::::::::::::::::::::\ :・ ゙''ー--、____゙i `ヽ、-‐'" ! ''゙i;:;:;:;:;;! ,r‐'゙゙'' ,! ヽ、> :::::::::::::::::::::::::::::::\ :・:・:・:・:・:、 ゙'ー‐-、,,;---、ゞ ゙''''''i'/ / ::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;>ー‐---‐''"ヾ、 ゙ ゙` ,ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ゙''ー-、,,___ ,;. 、 ,ソ ゙i` ,:;'' i; ヾi′ | '" ;: ゙| . | ;: ! | ;;! ,! i'^ゝ _゙__,,!、 F、;ニニニニ、゙;‐''ヾ' ,;-‐'′ ゙i i i / ,!,! ,!、 / _,,ノノ ; ヽ、 ,/ ,;-‐''′`ヽ、 ゙;、 i' /_,,;-‐''′ ゙:、 ゙i i `i ゙:、 ;゙ヽ、
投売りって言うと、X2被害者って話? FSBをOCして、Latency小メモリ買って、夏場に発熱に苦しんで 昔やった事のある人は、そのコストパフォーマンスの悪さを良く知ってると思うがw C2DのFSBをOCして6倍設定で4GメモリLatency詰め、RamdiskにIEキャッシュ配置 今どき、この程度で十分だと思うんだが・・・
327 :
Socket774 :2008/07/04(金) 23:59:11 ID:m5ZkwUnK
鯖、トータル1TBぐらいのメモリ積んで、数百GBのRAMDisk作ってるのか? それって漢だな、和太鼓ドンドンの世界だな。
328 :
Socket774 :2008/07/05(土) 00:01:54 ID:YXzd5jKZ
329 :
Socket774 :2008/07/05(土) 00:03:20 ID:YXzd5jKZ
E8400で決まりだろ。買えよ。
330 :
Socket774 :2008/07/05(土) 00:05:24 ID:WSzYVycu
331 :
Socket774 :2008/07/05(土) 00:06:26 ID:Zk+WhH+7
>>326 投げ売りはCore2Duoの方だろう。
それに今どきはOCなんか流行らないよ、定格運用が1番。
333 :
●テヘ権田● :2008/07/05(土) 00:08:32 ID:gs+0kiMd
はて? 赤字覚悟の投げ売り価格販売を続けてるのはAMDだけだと思うのだが?
>>333 赤字で売っているのはフェでx2はかなりぼって売っている
x2はあと2-3割の値下げが余裕で可能なんだよ
335 :
●テヘ権田● :2008/07/05(土) 00:13:57 ID:BwuLNsca
あれ? X2はもう生産終了する予定じゃなかったか?
今日もアム厨苦しいなw
>>332 C2D使ってない奴には通じないから困るんだよなぁ・・・
>C2DのFSBをOCして6倍設定で4GメモリLatency詰め、RamdiskにIEキャッシュ配置
このスレとしての常識な話なんだがな・・・・。
それとこれは、C2DのOCじゃなくて、FSBのOC。ほとんどNorth側のOCと言っていい。
といっても上もカバーするマザーが殆どだから、結局OCじゃないんだぜ。
>>335 生産止めたいが、
インテルもっさりCPU使いたくないという多くの企業ユーザーからの生産継続嘆願が
たくさん来てて終了したくても出来ないらしい。
>>337 先日、C2D買って組んだばかりだ。
OCなんてX68K時代で卒業だぜ。
>>339 AMDはゴミくず市場でCPUを粗末に扱う基地の多いDIYにCPUはほとんど流しません
>>338 企業なんてほとんどゴミみんたいなセレロンばっかりだろ。
X2はありえん。
一番上位のPhenomでコレだった。 Phenom X4 9850(2.5GHz) BCNランキング16位シェア1.4% 集計日付 2008年6月26日〜7月2日 X2販売終了したら、買い替えではマザー込みになる。 更にAMDのシェアは減るから、販売終了できないわな。 AMDとしては、メモコン遅いクロック・L2=512KBx2・低電圧設定で TDP詐欺で素人騙すX2を発売し続ける以外、解が無いのだろうな。
あら 徹夜明けでかえったらテヘさんが復活してらっしゃる C2DとかC2QってOC前提のCPUなの?
345 :
Socket774 :2008/07/05(土) 01:08:10 ID:JJn+pXwr
インテル起動激遅なんだけど? これどうにかなんないの?
実際に目の前にあるもっさりを見ないで、 理論で速い、OCしたら速いと連呼する。 要するに現実逃避ですな。
もっこりともっさりなら俺はもっこりを選ぶ!
ネットバースト系は避けてて、久しぶりのインテルCPUで、前評判も良かったし、 しかもクロックも3GHzという高クロックだったので、ものすごく期待して買ったんだけどね。>E8400 Phenomの評判の悪さに失望したってのもある。 ってか、なんで世間ではこれが高評価なんだか、、 ひょっとしてAMD系にさわったことの無い人がPen4とだけ比較して評価してるのだろうか? 視野が狭すぎるよな・・
C2D、フォトショが遅いのはなんとかならなのか・・
テストしたいのだが、結局AMDを買ってしまう罠。 来月は頑張ってintel買うか。
みなさん、C2Dなんて糞つかわないで 今のでふぉはQuadなんだから いまどき、dualコア買う奴って知的障害でもあるんじゃないのかと思われますよ
>>350 メモリ負荷の高いアプリはそうなる。あきらめろ。
Pentium4からPentiumDCに変えてみた。他構成すべてPen4の時と一緒 ・エンコ→倍以上早く ・ゲームのFPS→普段は一緒。ただしキャプチャすると一気にFPS落ちる (コア割り振ったり別々にしたりしたけど一緒) 性能上がったはずなのになぁ。これがもっさり?違うよな?
ところでさintelを卑下するんじゃなくて Athlonはさくさくだった、みたいな前向きなアピールしたほうが建設的だと思うのは自分だけ? こんなとこで陰口たたいててもかえってイメージ悪くするだけだと思うんだがなあ。
基本的にこのスレはAMD関係無いんだが
Pentium 4はCore 2 Duoよりキビキビだった Part48
人生捨ててる奴は気軽に無駄使い出来ていいな
しかも、Areca1680の前はAreca1231MLってのがまた笑えるw こっちも15万コースw 普通にPC1台組むより高価な大容量キャッシュ搭載RAIDで、 用途はもっさり解消とベンチだけっていう笑えるテヘ 個人エンタープライズ マンセー
>>350 テヘに言わせりゃ、PhotoShopoもC2Dで遅いと言う理由だけで
糞アプリにされるんだろうな。
まずC2Dありきの発想だからね。 C2Dに最適化されてないアプリは糞だ! というのが彼の信条
ところで権田氏。 最近うちのMonsterTVの調子が悪いんだが何故だろう。 AMD機の頃はVGA足しても普通に動いてたんだが Intel機は内臓VGAのみじゃないと途中で止まるんだよな('A`)
364 :
Socket774 :2008/07/05(土) 09:51:08 ID:AHpYZ/Ue
MonsterTVが糞だから
365 :
Socket774 :2008/07/05(土) 09:52:46 ID:AHpYZ/Ue
みたいな感覚なんでC2Dがもっこりしようがもっさり しようが関係ねえ
さすがにPen3やPen4、k7,シングルコアk8と比較してるのはネタだろうな この辺のCPUでvistaなんて動かしたらもっさりとかキビキビってレベルじゃないし どうせw2kとvista ultimate比べて以前の方が良かったとかそういう話なんだろう でその辺から買い換える人に取ってはもっさりは体感できないけど、X2を捨ててCore2に行った人は がっかりするって事なんだろうな
>335 いや。X2としての販売は終了する予定だったけど。 X2の製造は当分続ける。GeodeX2(仮称)になるらしい。 それよりも。HD48xxシリーズって買い? 今までAti使ってたんだけど、AMDになってから、 あんまり使いたくないんだよね。つぅか何か恥ずかしい。 感想は兎も角。最初はGeForce280にしようかと。 雑誌とかでも絶賛だし。 テヘさん的には、HD48xx? それとも、GTX280?
こういうカスにはGTX280がお似合い
雑誌とかで絶賛 この時点で何かおかしいと思わないと。 Nvidia、Intelは情報操作で独占を維持している企業なんだからさ。
>雑誌とかでも絶賛だし 世間的に何を絶賛してるのか知りたいなぁ 俺的には、古い奴の方がIdleもBurnも妥当で使い易そうに見える。 HD3850/70,9600GT/9800GTで性能的に不満なら、 2枚やOC品買うよりも、GTX2xxやHD48xxを選べって印象だよな。 とりあえず、人柱報告聞いて、秋になってからが良いんじゃね?って思った 今はチップの表面にATIの刻印入って無いのかな? 俺とか、Radeon見る時は、ATI/Sapphireって考える事にしてるw ちなみに俺はテヘとか言うのでは無い。
>370 今月のパワレポでは絶賛してた。<GTX280 これからのVGA発展の方向性が分かるVGAだとか。 まだまだドライバー未成熟だとか何とか。 今、X1900XTX使ってるから。そろそろ買い換えたいなって思ってる。 けども、AtiもAtiじゃなくてAMDだし。 C2Dと相性がいいのはGeForceだ、って書いてあることが多い。 2CHで情報を集めようとすると、 どうもRADEON/AMD寄りのような気がしてならない。 それで前のX1900を買ったからね。まぁ不満は無かったけど。 Qシリーズのつなぎとして、PenD930+965-DS3にしてたんだけど。 そろそろQ9450も値ごろになってきたし買い替え時かなと。 VGAも新しいGTX280にしようとしたら、 HD48xxのえらく調子がいいみたいで。心揺れ動かされる。 HD4870ならママンもP45ママンに新調できるしね。 只。テヘ氏は「INTELはGEFORCEと最適化してる。RADEは止めとけ」 みたいなことを言ってたから、聞いてみたかった。
ゴミ構成が量産されるのはそういうことか。
今はGTX2xxよりHD48xxの方が良いだろ
374 :
Socket774 :2008/07/05(土) 15:56:49 ID:AHpYZ/Ue
AMDがいいのは具合が悪い。インテル、nVidia最高じゃないと いけない。帝国の方針には逆らえないのだよ。
375 :
Socket774 :2008/07/05(土) 16:16:39 ID:AHpYZ/Ue
ID:RLIFxUfjが何言ってるのか理解出来ません 特にOCはOCじゃないだとか まあこのスレじゃよくあることだけど
377 :
●テヘ権田● :2008/07/05(土) 17:03:40 ID:BwuLNsca
> 只。テヘ氏は「INTELはGEFORCEと最適化してる。RADEは止めとけ」 > みたいなことを言ってたから、聞いてみたかった。 そんなこと言ったことありません。 俺のところの環境だとATI系は鬼門ってだけのこと、多分CS-228と相性が悪いんだろカクカクする。(Phenom搭載機で確認)
378 :
Socket774 :2008/07/05(土) 17:09:42 ID:AHpYZ/Ue
テヘはラデのグラボ持ってないだろ。
379 :
●テヘ権田● :2008/07/05(土) 17:11:42 ID:BwuLNsca
9800Proが最後かな? あとはAti系だとオンボード
テヘはVGAの販促も引き受けたのか?
HD48xxシリーズは久しぶりにATI 入魂の力作だな。 GTXシリーズを選ぶ理由がなくなるほどに。
>>356 だからスレを別の方向性にしようとは思わないのかなと。
core 2を叩くことに固執しなきゃいけない理由があるなら教えてくれ。
もっさりだからってのは無しね。
それだけなら別にAthlonがさくさくだったと言い換えてもかまわないわけだし。
キモイ
なんだテヘはただのアンチAMDなのか テヘ的にC2Dのもっさりとかどーでもいいんだろ
385 :
●テヘ権田● :2008/07/05(土) 20:44:38 ID:BwuLNsca
もっさりしてないからどうでもいいなw
やっぱもっさりって主観でしかないからなぁ〜
テヘ自体の不具 合に比べたらC2Dの不具合なんて大したことないからな
今日もモッサリしてたなC2D。 テヘみたいにRAIDカード買えばモッサリしなくなるのかな。
テヘの使ってる Areca-1680 はキャッシュ4Gまでいけて BBU 付けると 起動時から1400MB/s〜1600MB/sくらいのパフォーマンスが出るから、 HDDアクセスが原因のもっさりは、ほぼ解消する。 ただし、テヘはBBUの組み方知らずにBBU付けて強制リセットの洗礼 を受けたアフォ〜だけどなw
>382 だからC2Dはもっさり・プチフリだ。が、このスレの趣旨だろうに AMDがサクサクと言い換えるのはスレ違い。 方向性を変えるなら他のスレたちあげれば?
やっぱPhenomの捏造動画まで作ってるテヘは ただAMD罵倒したいだけだよな C2Dとか興味ないんだよきっと
392 :
AMD教・教祖 :2008/07/05(土) 22:55:04 ID:/VK6fIq1
DualとQuadの差は意外と大きい。 DUalしか使ったことがなければ判らないけれど、Quadを一度使うと、 Dualでも結構待たされていたことに気付く。 率直に言って、示しておられる用途なら、9100e以上のどれでも さくさく感が得られると思う。 ただ1点、Core2と同党の使用感というのは少し難しいかもしれない。 関係のありそうなところでは5000BE、9500、Opteron150,、x2 3800 E6600、E7200、E2140、Cel420を使っているけれど、Core2独特の 不快感を再現できるAMDのCPUにはまだ出会ったことがない。 強いて言えば、939 Semplonの3300をオーバークロックした時の 挙動が似ていた気はするけれど、さすがにもう一度組む気には なれない。 Core2だと早い処理と遅い処理に凄い落差があるから気持ち悪くなるよな もっさりしてるなあと思ったらいきなり爆速になったりとか。 最近4600+からE8400にしたが、起動は早くなったが アプリ起動とかの時につんのめってからダッシュするみたいなCore2はちょっと気持ち悪い。 ゲームとかはE8400で満足だが、冬に4850e辺りで軽作業用PC組む予定 キャッシュ共有が等価では無いために、動作(処理速度)に斑が出るよね。 ふたつめ、みっつめの処理がどう割振られるかで明らかに性能が変わるんだから。 これはユーザにとって不利な事象なので、ユーザ本位の販売を志すのであれば、 事前に正しく説明しなければならない。 性能で他社品を上回るならこそ、どうして正直に (DUo)Duo として売らないの? 騙したいの?詐欺なの?
>>382 AMDは関係ないしC2Dを叩いてるのも一部
AMDとC2Dを比較するのはテヘ
なるほど・・・ なんか結構勉強になるね このスレ
テヘは外部デバイスのデータがL2通らないとか平気で言っちゃう 頭の悪い子なんで大目に見てやってください。
このスレで勉強?それは無理w まさか作文の寄せ集め読んで、ネタを勉強とか?
出た作文君
>>371 勉強がてら自分用メモ
ゆめスレから、1600x1200ゆめりあ
HD4870 54562
HD4850 40059
HD3870 30056
HD3850 27243
GTX280 77269
GTX260 61667
9800GT 36544 (旧8800GT)
9600GT 35815
GDDR3版HD4850買う位なら、9800GTと大差無い。
性能欲しい場合、Peak150W↓ならGTX260が妥当?
GDDR5版HD4850/70はIdleが食いすぎる
Idle発熱で選ぶなら、HD3850/70
バランスなら、9600GT
Peak100W↓なら、9800GT,GDDR3版HD4850
ゲーム用途なら無難にNVIDIAってのが俺の印象
ハイエンドで数年引っ張るより、ミドルレンジを頻繁に買い換えた方がよさげ
ゲームが決まってるヘビーUserなら、ハイエンドって解も正しいが
色々突っ込みたいがスレ違い
ここでグラボの性能を引き出し、高解像度でPCもっさりしない為には、 他のパーツも高速じゃないとな。 例えばCPU性能とか、ベンチでも不足して来てる。 グラボに比べるとCPUなんて安いな と発展すると期待してたんだがw
テヘのC2DはスイッチONから立ち上がりまで何秒かかるの?
電源入れなくても立ち上がる
もっさりCoreMAにAMDの爆熱省性能製品 今は待つ時だな
404 :
Socket774 :2008/07/06(日) 16:02:11 ID:0VUdAOPP
一生待ってろカス
そもそもC2D 4GHzオーバーのCPUスペックを使いきっているやつは どのくらいいるんだ、って話だ。 これほどのハイパワーを求める向きにはCPUだけじゃなく他のところにも コストをかけているだろ。母板にもコストをかけてケチらない。TOPパフォーマンスに 着目してもっさり動作は割り切って理解して運用する。 だがそれは一般的なオペレーティングにはオーバースペックだったりする。 ごく一部の奴が必死に遅ぇ遅ぇとけなしているX2だって2.0Gもあれば大抵の用途で間に合う。 そしてその挙動は素直なのは疑いようがないだろ。 Intelはトップ性能の高さを求めるなら妥当である。その代わり特異な動作には納得する。 AMDは現在低コスト低電力でのシステムにおいてIntelよりは数段上を行くのは事実。ただし このシステムでCPUパワーを振り切るような用途はそもそも運用を間違っている。多くの用途では 充分見合うだけの性能を出す。
ただ日本では消費層が数字におどらされ易い面があるのは残念なところ。 今の状況もそうなんだがIntelのマーケティングは実にうまいと思う。
407 :
Socket774 :2008/07/06(日) 21:22:20 ID:0VUdAOPP
なのにそれを内部からぶち壊すハゲが一匹
408 :
●テヘ権田● :2008/07/06(日) 22:10:03 ID:qHkYoccP
やっぱりテヘは>405の言っている内容を全く理解できていないようだね・・・。
低電力どころかテヘ権田に使わせれば0Wで済むのがX2
411 :
●テヘ権田● :2008/07/06(日) 22:24:21 ID:qHkYoccP
C2Dを使うと知能指数が下がる
え、>405は釣りでしょ?
414 :
Socket774 :2008/07/06(日) 22:56:49 ID:N+AoKow6
>>411 L2キャッシュの勉強はおわったのかい?
416 :
Socket774 :2008/07/06(日) 23:10:08 ID:8XG0wTu7
テヘ自分の検証結果出せよ。
ついでにlinux kernelのコンパイル時間も比較してくれ X2,phenomとc2d/qで1.5倍近く開きがあるとかいう話もあるぜよ
「アム厨の一部はLinux厨である」まで読んだ Linux厨ってのは何処にでも出現するな。 スレチだったりするが、お構いなしだ。 PS3上Linuxでもっさりしてる方がよっぽど楽しそうだがw
テヘのC2DはスイッチONから立ち上がりまで何秒かかるの?
>417 アム信者だと我ながら思うが。 LINUXで早くても、俺的にはWINで早くないと意味がない。 MACはお洒落に感じるから使いたいと思うが。 もっさりしようがしまいが、INTELを使う気はないけどね。 アム厨の最後の心のよりどころを平気で踏みにじろうとする テヘとか言う輩が、C2Dを評価している内は。 まぁ、次のネハレムが出れば。 C2Dもこき下ろすだろうから、その時は使うけどねw
きもい
なんかぞっとした
いくら名無しで頑張ろうが 踏み躙られているのはテヘ権田のほうだということに変わりは無いわけで
Macも思いっきりIntelなんだけど…
DAW用マシンにもC2DやQが多く使われている事実 もっさり、プチフリが本当ならこんな事ありえないのに不思議だねー
テヘ権田は知的障害者だという事実 Core2に潰し損ねたエラッタが満載なのが本当ならこんな事ありえないのに不思議だねー と同じくらい意味不明
/^l スズヤカ〜 ,―-y'"'~"゙´ | ヽ ´ ∀ ` ゙': そよ〜 ミ ミ., γ⌒'ヽ ':; ミ;,,.,.,) (,.,ミ 〜i ミ(二i ミ :; 〜ヽ、,,_| |ノ ミ゙゛';:, ~) :,, ~) r-.! !-、 `゙ "`'''~^"~'''゙"''" `'----'
/\___/ヽ /'''''' u ゚ '''''':::u:\ |(一),゚ u 、(一)、゚.| モワ〜 | 。 ,,ノ(、_, )ヽ、,, u.:::| 最新型の扇風機って暑いんだな‥ 〃 ̄ヽ 〜 | u ` -=ニ=- ' .:。::| なんか、オレンジ色に光ってるし… r'-'|.| O | 〜 \_゚`ニニ´ _::::/ `'ーヾ、_ノ 〜 / ゚ u 。 \ | ,| |゚ / ・ ・ ヽ | | ,| | | 。 ゚ u |゚ | | ,| \\=====/ノ ,-/ ̄|、 (m) (m) ー---‐' (__)(__)
_,.. ---- .._ ┃ ,. '" `丶、 ┃ / ` 、 ┃ ,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ ┌─╂─┐ . ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i; ヽ,, │ ○ │ . ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.',, │ │ ,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l │ ●│ . ,'. .:::::::{ l'.l/ 、_ _,. 'l/',|.'|; │ 幸 テ │ l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. │ あ ヘ │ . ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ | │ り 権│ | ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: ! │ ま 田│ |::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;;::::./ │ す ●│ .. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/' │ よ に│ ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.| │ う .│ . /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | | │ に │ /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l /./ └───┘ . /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{ | !`:、 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:', | |`、:| !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
430 :
Socket774 :2008/07/07(月) 20:29:51 ID:sMHhm043
久しぶりに来てみた。 テヘまだいたのか。 AMD教・教祖のコテをパクられてたwww ぶっちゃけ昔の発言は全部狂言。
テヘのC2DはスイッチONから立ち上がりまで何秒かかるの?
432 :
Socket774 :2008/07/08(火) 10:40:52 ID:D9069koQ
>>425 その辺は処理性能の方が求められる分野じゃないか?
>>433 フェノムだけっしょ?
半年電源いれてないのにベンチが出るらしいぜ
あっち君なぜ死なないの?いらないのに。
またテヘか
テヘノム
あっちの世界君はやっぱりキチガイだった Part1 tp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1215521753/
マーケットリサーチ会社の調査によると、C2Dを購入した理由として、 1:メーカー製PCを購入したら、C2Dが入っていた →32% 2:詳しい友達に勧められて →23% 3:メジャーブランドだから →22% 4:Celeronからのアップグレード →8% 5:競合他社製品より高性能だから →6% 6:その他 →9% 一般市場では、C2Dが高性能だから選んでいると言う人は全体の6%しか居なかった? (アップグレードを含めると14%)
ちなみに私がC2Dを選んだ理由は、
「ThinkPad X61 を選んだらC2Dが入っていた」
なので、上記
>>439 の1番に該当ですね。
自作ママンはOpteronですけど、C2Dママンとは比較にならないくらい快適です。
ノートなので仕方ないですが、C2Dママンはとにかく熱い!遅い!もっさり!
です。
例外的にエンコだけはOpteronママンよりC2Dが早いんですけど、連続で
エンコさせてると熱くなり過ぎで保護回路が働いて勝手にスリープして
結果使い物にならないという…
逆にOpteronママンはエンコ遅くても安定稼働するし、エンコ中でも他の事が
普通に出来るので結果 ThinkPad X61 はモバイル用途のみで使ってます。
俺のかあちゃんおっぱい まで読んだ
妹のおっぱいなら少し小ぶりでハリが有って気持ち良さそうな形してる けど、かあちゃんのはしぼんで垂れてるし・・・
>>439 まんま、Vistaを買った理由って気がしないでもない。
自作層とメーカーPC購入層で、全然話が違いそうだw
C2Dもっさりが証明されてしまってから、このスレもなんか祭りのあとみたいになってしまったな・・・。
もっさりが証明されて居直り感すら漂ってる。 「プチフリしたって、速いには速いぜ。INTEL!」 って感じだからな(謎) プチフリ・もっさりも、フルロードさせずに消費電力を抑える為だし。 C2Dはある意味オサレなCPUだと思うよ。 漢のCPUが好きな自作erに、受けが悪いだけで。
常用にはプチフリがウザイがバックエンドに使えば何も問題ない CoreMAはセカンドマシンに最適だな
447 :
Socket774 :2008/07/09(水) 12:32:17 ID:GBQ7oBcQ
なぁ、お前ら。 素朴な質問をしていいかな。 メインマシンの方がセカンドマシンより パワー低いのって少数派か?
セカンドマシンは、用途決めて使ってる人が多いから。 メイン<セカンドな人も居るんじゃない? TV録画&エンコ専用マシンを持ってる人は多いんだし。
プチフリの解決方法はないんですか? ゲームのためにPC買い換えたのに・・
省電力機能を全部OFFにする。 アクチュアルブースターを導入する。 くらいしか解決策は無い。 それでも、対策としては焼け石の水レベル。 そういうもんだと思うしかない。
プチフリってCPUじゃなくてwin側の問題だろ?
そうだね DOSとかX使わない*nixならもっさりC2Dでもpentium2でもサクサクだからね
プチフリなんてのは存在しません
つまりC2DとWinの組み合わせが悪いってことですね
455 :
●テヘ権田● :2008/07/09(水) 16:02:25 ID:cs6CUsid
X2とWinの組み合わせだと更に悪化するのだが・・・w
おひさ
>>455 X2とWinの組合せだとプチフリしまくりってこと?
テヘのC2DはスイッチONから立ち上がりまで何秒かかるの?
C2Dのほうが速いのは周知の事実。 ただ、アプリケーションの切り替えなどちょっとした動作が引っかかるような感じがする。 X2は小回りが効くが性能が劣る軽自動車、 C2Dは小回りが効かないが、最高速は出る高級外車といったところか。
460 :
●テヘ権田● :2008/07/09(水) 17:54:11 ID:cs6CUsid
> ただ、アプリケーションの切り替えなどちょっとした動作が引っかかるような感じがする。 妄想orプラシーボ効果でしょう。 > X2は小回りが効く 妄想orプラシーボ効果でしょう。
>>460 おいじじい
X2とWinだとさらにもっさりするのかって聞いてんだよ
こたえろはげ
462 :
●テヘ権田● :2008/07/09(水) 18:23:45 ID:cs6CUsid
>>461 もっさり度はそんなに変わらない+鈍足→更に悪化
# ちなみにC'n'QをONにするとEISTをONにしたときより30ms程度もっさり度は増しますので注意。
>>460 引っかかるような感じがプラス(良いこと)だとはな
だからこんなにキモイのか
>>462 でもさー C2DだともっさりしないのってOC前提なんでしょ?
真剣に買い替え悩んでる
今Athlon64 3000+くらいだったとおもう
俺のClawhammerは現役どすゑ このクラスから買い換えるならどっち買っても不満は無いだろうなぁ
>>464 インターフェイス機作るならphenom
ドカタ型処理マシン作るならC2D
サブマシンにC2Dいいぞ
E1200買っても余裕で3Gまで回る
467 :
Socket774 :2008/07/09(水) 19:51:51 ID:EMJrpeo3
>>462 > # ちなみにC'n'QをONにするとEISTをONにしたときより30ms程度もっさり度は増しますので注意。
状態や物によって回復速度も違うのに、30msと決めつけてる時点でアフォ〜
ていうか4GHzまでOCすると定格の倍くらいに消費電力が増えるので、
その状態でEIST使っても省電力とは言えないだろw
そんな機能してない状態のEISTと比較して何の意味が有るの?
その点、AMDのC'n'Qは優秀で、ちゃんと省電力が機能してるから
偉い!
自分が確認した状況では、数千個以上のファイルのあるフォルダを 開こうとすると、なんか変な引っ掛かりが・・・CPU特有ではなく もうチップセットの特性なんだろうけど、気になると言えば気になるが。 エンコードメインで使っていると、処理能力重視だからプラマイゼロで 良しとしているが。
>>468 C2Dを4GHzまでOCしてもX2 6000+やPhenomよりも消費電力が低い。
これが現実だってばw
あっちの世界臭がプンプンするなw
>>470 Intelが、次期CPUでメモコンをCPUに内蔵した本当の理由を知ってれば
Intelの消費電力に付いて、そんなお気楽さんな無恥レスしないでしょw
CPUだけが低消費電力でも、OCの結果ノースブリッジの消費電力も倍化
する、だからシステム全体ではEISTが効いてるとは言い難い酷い状態
になる、そのくらい調べてから反論しなさいw
474 :
●テヘ権田● :2008/07/09(水) 21:32:55 ID:cs6CUsid
> OCの結果ノースブリッジの消費電力も倍化する 倍化してない10W程度増えるだけ。
>>474 元が10Wぐらいだろ
頭にヒートシンク付けろよアフォか
それはそうとintelにメモコン組んだらintelで30万使ってパソコン組むぜーヒャッハー
テヘの自称高性能パソより俺のP5QのP45チップセットのC2DのOCのほうが
性能がいい事実
テヘ涙目wwww
476 :
●テヘ権田● :2008/07/09(水) 21:39:09 ID:cs6CUsid
>>473 E8500 161W X2 6000+ 220W 差は59W おおよそ60W
俺のE8500を4GHzにOCしてもPC全体で40W程度しか増えないからX2 6000+より20Wも少ない電力で済むのが現実。
>>474 またでたw
特定の、それもOC耐性の高いノース限定で話されてもなァ
ていうか、テヘ自身の4Gママンで、ノースの消費電力は10W以上増えてるだろ
ちゃんと計測したのかよ
>>476 たしかテヘはバカみたいにHDDを積んでいたんだよな・・・。
ちゃんとHDDの消費電力も計算に入れている?
もっさり もっさっり
480 :
●テヘ権田● :2008/07/09(水) 21:48:36 ID:cs6CUsid
X2はゴミだなw
>>478 それ、突っ込んじゃマズイだろw
テヘを論破して出てこなくなるからなw
せめて、母板とCPU以外のパーツを全て同じ物にして計測して
みたら?くらいにしとけって
電源変換効率とかもあるし、単純計測では比較出来ないの知らない
アフォーなんだから、仕方ないけどなw
X2は鈍足爆熱CPUってことでFAだなw
分裂ズラノが元気だな
プレスラはコア温度が室温より低くなるとかいう報告があって(うろおぼえ) 気温を吸い取って電力に変換してるんだなwwwとか言われてたから これも「HDDは付ければ付けるほど省電力」なんじゃないか?
Intelが次期CPUにメモコン内臓する本当の理由… それはFSB経由だと消費電力が抑えられないからw 一番の失敗はFB-DIMMの消費電力が抑えられなかった事。 そしてFB-DIMMの発熱も抑えられなかった事。 これが致命的な失敗になり、鯖のシェアをAMDに明け渡す結果になった。 最近FB-DIMMじゃないノースも出したけど、鯖メモリとしては不足。 AMDはメモコン内臓しても低消費電力をキープしているって事だけとって も凄い! 最大搭載メモリも圧倒的! その事に何年も遅れて気付いたIntelが鯖で負けた理由
もうなんかアレだな。テヘがもっさり動画で自爆してからというもの テヘの発言はただの負け犬の遠吠えにしか聞こえないな…。
>514 :Socket774:2008/07/05(土) 22:54:19 ID:lxm0f4Wa
>PenD940とE6600使ってる(XP)が、エンコードやレンダリングではそりゃ
>E6600の方が早い。しかし普通のアプリ(Excel、PowerPoint、illustrator10、
>Dreamweaver等)だとPenDの方がサクサク感が微妙に上なんだが。
>プレスラはそんな熱くもねぇし。
>PenD悪く言われすぎ。
漢な印忠にも駄目出しされるC2D
本とゴミだな
結論は
>>466 でFA
正社員=Phenom
単純作業請負=CoreDuo
今Pen-DC使っていて、C2Dに換えようかと思ってたけど ここ読んでC2Dがもっさりという事に驚いた。 今使ってるPen-DCはサクサクだから、高くてもっさりのC2Dより 断然お得だったんだね!危うく散財するところだったよ。
492 :
Socket774 :2008/07/10(木) 05:35:15 ID:/V0H81TI
PenDCの操作感で満足できるなら、C2Dでもサクサクと感じられる。 PenDC⇒C2Dの買い替えは、キャッシュ増量でさらに早くなるというだけ。 操作感については、あまり変わらんよ。 65nm物に買い換えるメリットはかなり低い。 45nm物ならばOCマージンが広いので意味がある。 とマジレスしてみたw
>>491 念の為に言っとくが
Pen-DCとPenDは全くの別物だぞ
なんちゃってデュアルコア
495 :
●テヘ権田● :2008/07/10(木) 06:32:12 ID:8szkr88a
相変わらずなAMDとそのAMDを殺したいINTELか…w AMD終わったなw
___ / \ /ノ \ u \ !? / (●) (●) \ | (__人__) u. | クスクス > \ u.` ⌒´ / / __|___ | l.. /l´モッサリC2D`l ヽ 丶-.,/ |_________| /`ー、_ノ / / ____ .< クスクス / \!?? / u ノ \ / u (●) \ | (__人__)| \ u .` ⌒/ / __|___ | l.. /l´モッサリC2D`l ヽ 丶-.,/ |_________| /`ー、_ノ / /
498 :
Socket774 :2008/07/10(木) 08:22:12 ID:QHyA1ryr
AMD殺したけりゃ、CFサポートやめて、SLIサポートすればいい。
499 :
●テヘ権田● :2008/07/10(木) 08:30:25 ID:8szkr88a
Intelとしては独禁法等を考慮するとAMDを殺したいとは思っていない、生かさず殺さずが目標。 されど、AMD社自らが転落の道を歩み続けているのもこれまた事実、どうなることやら・・・・
500 :
Socket774 :2008/07/10(木) 08:32:50 ID:Pk+Nl6NP
殺したくてもモッサリCPU作ってるうちは殺せないだろ
殺そうとして証拠書類改竄発覚や敗訴等で何度恥を掻いたことか・・・ 現在の「プロセス技術大量投資→安売り合戦で赤字追い込み」が一番現実的 ようやく馬鹿のintelにも知恵が付いてきた
テヘはよく4亀のベンチや記事を参照するけど あそこのライターが個人のブログでC2Dもっさりって 言ってるのしらないの?
503 :
●テヘ権田● :2008/07/10(木) 09:08:23 ID:8szkr88a
鈴木君はアホですからw
>499 自ら転落している訳ではないよ。 AMDは2006年の頭から、猛烈な売り攻勢を受けてる。 市場としては、C2Dの登場を待つまでもなく、 PenD VS X2の構図の頃から、 AMD撤退・INTEL一極化を望む声が多いってこと。 INTELとしては「生かさず殺さず」が目標かもしれんがね。 これについては、如何ですかねぇ? 自作erの見地から一言お願いしますっ。
505 :
●テヘ権田● :2008/07/10(木) 09:30:07 ID:8szkr88a
>>504 返済の目処さえたたぬ多額な設備投資や買収劇の繰り返し。
規模拡大は結構なことだが、パイの大きさは変わらない。
結果的に弱体化の道をひたすら歩んでいるのが現在のAMD。
506 :
●テヘ権田● :2008/07/10(木) 09:52:34 ID:8szkr88a
>505 弱体化っていうよりも、市場からKICKされているイメージが強いよぅな。 INTELによるPCベンダーへの独占強要の告発から、 AMDの株は下がりっぱなし。 ソニーとかパナとかを怒らせた結果なのかねぇw
>>220 みたいな発言をしていると何を言っても説得力が無いな
AMDを殺してVIAを瀕死で犯したいが正解 つーか「独占しようと違法すること」じゃなく 「独占状態になってしまうこと」までもが違法なのか?
「私は馬鹿です」っていう説得力なら凄くある
>>480 いてぇ・・・痛いよ・・・ガキかよww
んでやばいと話題変え
あ、いぢめるとこなくなっちゃうからやめとくお>w<
おまえらには正直Z80Aに謝って欲しいjんだ
513 :
Socket774 :2008/07/10(木) 13:20:31 ID:Pk+Nl6NP
ズラノのお陰でアンチインテルが増えてるのが笑える
ついでにV30にも頼む
テヘは追い詰められるとすぐにAMDを叩き出すな…。 AMDの話題なんてスレチだし、だいたいAMDがどうのこうのなんて知ったことじゃないのにさ。
516 :
アム厨 :2008/07/10(木) 14:47:37 ID:+V5m1tI+
アム厨怪電波は関係してるけどな(・´ω`・)
よっぽどAMD嫌いなんだろうね。 まぁ、INTEL信者というよりは、アンチAMDって人は多いから。 つぅか。2CHの自作erは〜〜信者よりも、アンチ――が多いようなw
>>515 テヘはまず結論ありきでの論説だからな。時が経てば状況に変化は
現れるのだが、自分の主張にマズい点には我関せずで過去の欠点を
挙げこきおろすことで誤魔化して体面を保とうとする。
わざわざID変えて貶しても出てくる文言はあまり変化せずほぼワンパターン。
もうろくして思考の柔軟性と視野の広さが衰えているんだろうよ。
まあまあ(^_^;) あんまテヘを叩いてもスレ的には必要なキャラだしw うざいのはあっち君やビット君たちであって テヘがいないとみんなもからかう奴がいなくなって 寂しいでしょw もっさりもバレちゃっちゃった事だし ネタ振りを考えましょ
テヘにはINTEL製品同士の特性は語ってもらって欲しいよ。 AMDが絡むと、どうにも感情的になり易い人みたいだけど。 話自体は、面白いと思う。 PenDとC2Dの比較なんて、他スレじゃちょいと盛り上がってるし。 脱北のススメみたくCoMAの導入も話してほしい。 後はC2Qの特性も、話して欲しいもんだ。C2Dはお腹一杯の感がある。
権田さんはフェノームをメインPCにして桜エディターのマクロスを駆使して 毎日大量にHTML整形などの処理をやらせてるんですね、わかります
524 :
●テヘ権田● :2008/07/10(木) 20:12:08 ID:8szkr88a
>>520 C2Qは持ってませんから特性とか言われてもお答しかねます。
ただ、私としましては、ちょっとお高いのではないのですか?、と言いたいですね。
たしかに4コアではあるのだけれども、使う側としては4コアフル稼働の場面は少なくコアが遊ぶケースが多いので、
価値としてはデュアルコアの1.5倍程度が精々かと思っている次第であります。
この計算で行くと、E8400(3GHz)が2万円程度ですからQ9550(2.83GHz)だと3万円程度が妥当かと思っております。
ネットしかしないんだから4コアも2コアも 4Gも1Gも同じだろお前は
X2は鈍足もっさり過ぎてネットも満足にできないだろw
バカ高いRAIDカード積んで、使用目的は仕事でDBサーバとか言いながら 4コアフル稼働しないってなんだよww
>>524 出てくんのはえーよwwww
もっと反省してこいよwwwww
ほんとはQX所持が良かったんだけど SS作る材料の不足の関係でやめたんだと思われ
もっさり もっさり 。
>>506 クソテルの状況
悪徳←−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−→公正
↑
今ここ
クソテルって・・・・・・・
せめてクソンテル
534 :
Socket774 :2008/07/10(木) 23:49:30 ID:A5DLMifU
僕の考えた侮蔑の愛称
>495 フェノムは解像度が高くても落ち込みが少ない良いCPUですね。 実ゲームだとどうなるんだろう。
537 :
●テヘ権田● :2008/07/11(金) 03:08:05 ID:jHXBpCwM
> フェノムは解像度が高くても落ち込みが少ない 違う違う、解像度を低くしてもCPU性能がネックとなり伸び悩んでいるだけっス。 > 実ゲームだとどうなるんだろう。 カクカクして使い物にならなかったっス。
538 :
Socket774 :2008/07/11(金) 03:20:13 ID:oPW3Zxyr
テヘる 発動中w
539 :
Socket774 :2008/07/11(金) 03:20:28 ID:rtURgppH
ベンチこそ全て。
540 :
●テヘ権田● :2008/07/11(金) 03:36:16 ID:jHXBpCwM
> ベンチこそ全て。 これAMDの為にある言葉だと思われる。 メモリレイテンシやメモリ転送速度ベンチなんかもう完璧にAMD。 だけど、ベンチだけなんだよなw
541 :
Socket774 :2008/07/11(金) 03:54:32 ID:oPW3Zxyr
>540 AMD系は、ベンチだけ強いってイメージがあるね。確かに。 実際のコア性能比較は、π焼きの比較で十分だと思うもの。 プチフリ・もっさりは有ると思ってる方だけど。 C2Dには高負荷時の粘りがあるからね。 数瞬でX2や屁にはない速度感を出してくれる。 INTELは化け物を出してくれたよ。
> C2Dには高負荷時の粘りがある まったく逆w
544 :
Socket774 :2008/07/11(金) 09:27:21 ID:6wjE9jT0
>>543 確かに…
C2D使っていて本当にデュアルコアなのか?と疑問思うときがある。
粘りがあるという言い方からするに、負荷によって動作が多少緩慢になりつつもキーボードの キー入力、マウスへの反応には普段と変わりなく追随して反応を返してくれれば良いということかな? アイドル時では迅速に反応してもフルロードさせると反応が鈍くなるのでは確かにダメだろう。 でも普段からもっさりだったら、フルロード時にやっぱり鈍くても負荷によって反応に変化が あまり無いのなら、それは粘りがあるとも評する事が出来るかもね。
WinRAR2つ起動してのシングルスレッドのベンチ同時実行するとCore2Duoの方はかなり落ちるが X2だと1つの時とあまり変わらんのだよね。
↓自演乙
スレチかもしれんがゲーム動画を撮影を撮影する時の特性が知りたいなぁ・・・・ 今、オレはPhenomを使っているのだが、(ゲーム内の)友人に「新しいPCは何がいいか」 と聞かれて無難にC2Qを薦めたのだが・・・いいよね? Phenomでゲーム自体のフレームレートも撮影された動画自体のフレームレートも落ち込みが無いし・・・ 俺の判断でOKか? C2Qで出来上がった動画がたまにカクついている様なのだが・・・
549 :
548 :2008/07/11(金) 12:12:01 ID:Gd4VT5Ui
ごめん 日本語になってなかったorz ようは、今の風潮から言ったら、確実に他人へ進めるのはintel製だし、 でも用途によっては、そうでもないしなぁ、と思ってさ。 テヘさんが >> 実ゲームだとどうなるんだろう。 >カクカクして使い物にならなかったっス。 と言ったのはネタだとして、 マルチコアの本領がC2Qにあるのかどうかを知りたい。
ゲームとキャプチャソフトによる。
テヘさんはエロゲ専門なのでだめッス♪
552 :
548 :2008/07/11(金) 12:16:52 ID:Gd4VT5Ui
>550 あり MMOをDxtoryで撮影、OSはvista です。
CPU性能を上げて足回り強化しないとか、ネタでしょ? >552を読んでも、ほぼ情報量0って印象。 普通CPU性能の高いの使う利点は、ボトルネックがCPUに有るときだけw
足回りって 専門用語ではメモリのことでもHDDのことでもなく水虫のことだっけ?
556 :
555 :2008/07/11(金) 14:42:50 ID:i7J9mBlR
557 :
Socket774 :2008/07/11(金) 16:50:10 ID:l2BM8s8T
俺ニートです
559 :
●テヘ権田● :2008/07/11(金) 18:21:50 ID:jHXBpCwM
X2はキャッシュが切れまくりで昇天し続けてますからw
560 :
Socket774 :2008/07/11(金) 18:27:57 ID:l2BM8s8T
より遅くなることを承知の上でキャッシュを増やし続けてきたC2D。 自爆乙♪
561 :
●テヘ権田● :2008/07/11(金) 18:31:50 ID:jHXBpCwM
本当のところ・・・w
燃料補給速度はC2DよりX2の方が20%程度速い
燃料タンクの容量はX2の6倍(マルチタスク時は3倍)もあるC2D
燃焼効率はX2よりC2Dの方が25%程度優れている
X2がC2Dに勝てるのは燃料補給速度を使い燃料を加工せず分配することのみ
しかしそれじゃやれることは限られておりシングルソケットだと糞CPUとなる。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=YwmCkMWYLLI
562 :
Socket774 :2008/07/11(金) 18:34:23 ID:l2BM8s8T
詭弁だ☆
563 :
Socket774 :2008/07/11(金) 18:38:26 ID:l2BM8s8T
じゃあ、どうしてネハはキャッシュがC2Dより少なくてしかも共有じゃないの? メモコンも統合するし。どうなってるの?テヘ先生。 もちろん買わないよね?ネハ
564 :
●テヘ権田● :2008/07/11(金) 18:42:05 ID:jHXBpCwM
>>563 > どうしてネハはキャッシュがC2Dより少なくてしかも共有じゃないの?
共有ですし、大きいっス。
565 :
Socket774 :2008/07/11(金) 18:43:07 ID:l2BM8s8T
L3だろ? 逃げるなよ☆
566 :
●テヘ権田● :2008/07/11(金) 18:50:52 ID:jHXBpCwM
逃げてないっス。 L1→L1 L2→L1.5相当 L3→L2.5相当っス 役割的にみれば L1→L1 L2→L1に入りきらない部分の補間用 L3→従来のL2共有キャッシュと同じ役割
567 :
Socket774 :2008/07/11(金) 18:55:42 ID:l2BM8s8T
ん? L3がメインみたいな言い方だね。 L3はL2の補助。メモリに取りに行くよりはマシな程度。 L2でかくしちゃうとレイテンシ増加しちゃうからねー。
568 :
●テヘ権田● :2008/07/11(金) 19:03:13 ID:jHXBpCwM
L3と言っても全然違うものだったりするっスw PhenomのL3→70cycles +α L1,L2と排他制御(共有時除く)のロス +α たったの2MBしか搭載されていない NehalemのL3→36cycles +α 8MB搭載の完全共有キャッシュ
569 :
Socket774 :2008/07/11(金) 19:04:14 ID:l2BM8s8T
まあ メモコン統合技術のなかったインテルがアムドに対抗するには L2増やすしかなかったんだろうねー。C2Dはよくやったよ。
570 :
Socket774 :2008/07/11(金) 19:07:18 ID:l2BM8s8T
まあL3の性能はいいんだろうね。 話を戻すけど、結局のところC2Dはもう限界ってこと♪
> 結局のところC2Dはもう限界ってこと♪ C2Dより鈍足なX2やPhenomの立場はどうなるんでつか?
572 :
Socket774 :2008/07/11(金) 19:11:57 ID:l2BM8s8T
普通にヤバス
574 :
●テヘ権田● :2008/07/11(金) 19:36:49 ID:jHXBpCwM
PhenomのL3が43cycleだって? 水増しにも程があるなw
水増さなかったら30cycle程度でイソテル無能! と言いたいわけですね わかります
576 :
Socket774 :2008/07/11(金) 20:21:27 ID:l2BM8s8T
AMD一強世代に突入しました。
> AMD一強世代 鈍足さではその通りだなw
578 :
Socket774 :2008/07/11(金) 20:33:53 ID:l2BM8s8T
テヘ氏ももう既にCoreMAを擁護しきれないようですし・・・。
579 :
Socket774 :2008/07/11(金) 20:36:16 ID:oPW3Zxyr
375 :Socket774:2008/07/10(木) 21:10:58 ID:NSyEuPY+ AMD大好きコピペなど全く意に介さずスルーしていたわけで、 当然胡散臭いといわれるのを承知で書いている。 メインのC2D E6600(2.4GHz)+GF9600GTのマシンをメンテナンスするために、 しばらくAthlon BE-2350(2.1GHz)+690Gマシンに9600GT載せてしのぐことにした。 で、とりあえずBF2142をやってみた。 Athlonの方が低クロックな上にクロックあたりの処理能力も低いのは知られているとおりで、fpsはかなりさがった。 なのに、カクツキが頻繁に出るTitanで何故かスムーズ感がある。 AthlonマシンはTitanではfpsが10台まで落ち込むのだけど、それでもカクツキが感じられない。 C2Dではずっとfpsが高いんだけど、fpsが30あたりまで落ちるとカクツキがあったはずなのだが・・・ もっと確かなのはPen4 3.2GHzでやっていたときもfpsが10台まで落ちていたが、 あのときのTitan内はガックンガックンでゲームにならなかった。 同じfpsでもPen4とは明らかに違う挙動なのは確かだと思う。 だから、機械的に計ったfpsと体感てのは違うのかもしれない。 何が違うのかわからないしオカルトちっくだとは思うんだが。 印象としてAthlonの高クロック版はかなり快適なのではないだろうかと思った。 コピペは煽りだと思って信じてなかったんだが、Athlonスムーズ説は本当なのだろうか
580 :
Socket774 :2008/07/11(金) 20:42:26 ID:HpiuFVCa
もっさりを信じないのはAMDを使ったことがないやつかズラノ
581 :
Socket774 :2008/07/11(金) 20:45:26 ID:l2BM8s8T
本当です。 所詮、L2だけで補えるものではありません。 データ大容量化が進むにつれてメモリアクセス能力が必要不可欠と なって来ます。 CoreMAは性能低下も激しいですし、お世辞にもゲーム向きとは言えません。
ID:l2BM8s8TはAMD教・教祖君w
だいたいC2Dユーザーが大半であるこのスレで、テヘはなぜAMD関連の話題ばかり持ち出すんだ? 正直AMDのCPUは使ったことが無いので、X2が鈍足だろうが、キビキビだろうがはっきり言って そんなことには興味がない・・・。 おまけにC2D自爆動画まで公開する始末・・・。 本当にテヘはAMD工作員か、それともただのバカなのかどっちだ?
584 :
●テヘ権田● :2008/07/11(金) 20:50:07 ID:jHXBpCwM
585 :
Socket774 :2008/07/11(金) 20:50:22 ID:l2BM8s8T
私はSocket774です。
586 :
Socket774 :2008/07/11(金) 20:58:12 ID:oPW3Zxyr
587 :
Socket774 :2008/07/11(金) 20:59:32 ID:l2BM8s8T
588 :
●テヘ権田● :2008/07/11(金) 21:04:05 ID:jHXBpCwM
> これ見た感じ保管庫で同じものの取りあいもしてないし 取り合いすると更に差が広がるだけですってばw
意味が分からんw
テヘの狂牛病は一生治らないの?
591 :
Socket774 :2008/07/11(金) 21:10:03 ID:l2BM8s8T
L2共有ってのがいかん。マルチ作業したときにキャッシュ不足による 性能低下にも繋がるし処理速度が安定しない。真のデュアルコアは 専用L2じゃないとね。 ネハL2専用、L3で共有にしたのは正解。フェノムのパクリだけどw
592 :
●テヘ権田● :2008/07/11(金) 21:10:09 ID:jHXBpCwM
>>589 共有キャッシュのメリットの一つ
X2の場合目的のデータが他コアのL2に存在するケースだと性能劣化が激しい。
それに対し共有コアの場合劣化は殆どない、C2Dの良さだね♪
593 :
●テヘ権田● :2008/07/11(金) 21:12:19 ID:jHXBpCwM
>>591 妄想はそのへんでやめとけw
過去の様々な検証結果でマルチ作業で有利なのはC2Dであり劣るのはX2。
覆したげれば、ちゃんと証拠だしてくださいなw
594 :
Socket774 :2008/07/11(金) 21:15:27 ID:oPW3Zxyr
共有コアの場合劣化は殆どない、C2Dの良さだね♪ ↑単純作業ではおk!w
595 :
Socket774 :2008/07/11(金) 21:18:48 ID:l2BM8s8T
ですから最初の話に戻るわけですよ。 なぜその優秀なC2Dのキャッシュ構造をネハで放棄するのですか? L3を設ける必要はないでしょう?L2を大容量共有にしておけば良いのです。
596 :
●テヘ権田● :2008/07/11(金) 21:20:01 ID:jHXBpCwM
>>594 単純作業だとX2でもC2Dに遅れながらも追従可能だったりするが、
複雑なものになると引き離されてしまうのが現実。
597 :
●テヘ権田● :2008/07/11(金) 21:20:31 ID:jHXBpCwM
598 :
●テヘ権田● :2008/07/11(金) 21:25:41 ID:jHXBpCwM
C2DとNehalemでキャッシュ構造の違う理由は明白。 2コア共有キャッシュならL2共有で高速キャッシュ搭載が可能だったが、 4コア共有となるとある程度速度を落とす必要があり、L1との速度差が大きくなることから 補間する為にキャッシュを3階層化しただけのこと。
599 :
Socket774 :2008/07/11(金) 21:26:33 ID:l2BM8s8T
放棄という言葉が気に入らないのなら改良とでも受け取っておいて下さいな。 もう一度質問します。超優秀なキャッシュ構造を持つC2Dをなぜネハのような 構造に大幅に改良する必要があったのでしょう。
600 :
●テヘ権田● :2008/07/11(金) 21:27:12 ID:jHXBpCwM
601 :
Socket774 :2008/07/11(金) 21:27:14 ID:oPW3Zxyr
602 :
Socket774 :2008/07/11(金) 21:27:31 ID:HpiuFVCa
来年のCMは インテルぱくってる!
603 :
Socket774 :2008/07/11(金) 21:29:15 ID:l2BM8s8T
つまりL2共有は遅くなるんですね。自爆乙♪
604 :
Socket774 :2008/07/11(金) 21:29:53 ID:l2BM8s8T
先読みかよ
テヘが昔L3を散々コケにしてたのにな 偉い変わり身wwwwww そのときのログコピペしてやろうか? かなり面白い事を言ってる さすが自爆王 今日から自爆王テヘって名乗っていいよ メモコンをけなしL3をけなした膨大なログが君を待ってる
606 :
●テヘ権田● :2008/07/11(金) 21:37:15 ID:jHXBpCwM
>>603 > つまりL2共有は遅くなるんですね。
違うよ、2コア共有キャッシュに比べて4コア共有キャッシュだとIntelの技術力を持ってしてもある程度遅くなるってこと。
ちなみに4コア共有キャッシュの速度は
Intelの技術力だと36cycles、AMDの技術力だと70cycles
AMDはもうダメっスかね?
608 :
Socket774 :2008/07/11(金) 21:40:07 ID:l2BM8s8T
(笑)
>>607 同意www
テヘもNehalem出るまですこし大人しくしたほうがいい
ネハーレンは散々テヘがコケにしてきた技術の集大成と
intel珠玉の技術が織り成す最高傑作になるだろ
おれもC2Dは買ったけどもっさりこんでエンコしかやらせてないけど
涅槃ちゃん出たら懲りずに買うし。
今のうちにせいぜい自分がL3とメモコンにつけた悪評を取り除く作業でもしとくんだなww
テヘがいくら必死にAMDを貶そうが、 きみのC2Dがもっさりという事実は変わらないよw
611 :
●テヘ権田● :2008/07/11(金) 21:56:18 ID:jHXBpCwM
>>610 ふふふ、なんか凄く悔しそうだね?
そんなに俺のE8500搭載機が羨ましいのかね?
快速でキビキビ、お前等のPCとは次元の違う快適さはもしかして神?
612 :
Socket774 :2008/07/11(金) 21:58:42 ID:l2BM8s8T
精神崩壊しやがった 神ねぇ・・・
>>611 E3110使っているんだけど・・・。やはりIntelのCPUじゃだめなのかw
やっぱRAIDカードかぁ。
615 :
Socket774 :2008/07/11(金) 22:39:15 ID:oPW3Zxyr
616 :
●テヘ権田● :2008/07/11(金) 22:51:04 ID:jHXBpCwM
>>615 それを見た殆どのX2ユーザーはびっくりするだろうね♪
だって、自分の所有しているX2と全く違う結果になってるからw
現実は厳しいっス、もっさりっス。
617 :
Socket774 :2008/07/11(金) 22:59:59 ID:g3qbq5lu
:::::::::::i ・: | /./ :::::::::::::::::;!
:::::::::::i :・ !、. / / ::::::::::::::::,! ,-、
:::::::::::::、 ・: :、 /./ :::::::::::::/ _____ (<ヽ!
::::::::::::::゙:、 :・ ヽ、 i^ヾ'i :::::::::/ ;'、;:;:;;;;:;;゙i . ゙iヽ\ もっさり祭いくぞ!
:::::::::::::::::ヽ、 ・: \ ゙、_ ゙:、 :::;ノ i'゙i;====ヨ ,! \\
::::::::::::::::::::::::\ :・ ゙''ー--、____゙i `ヽ、-‐'" ! ''゙i;:;:;:;:;;! ,r‐'゙゙'' ,! ヽ、>
:::::::::::::::::::::::::::::::\ :・:・:・:・:・:、 ゙'ー‐-、,,;---、ゞ ゙''''''i'/ /
::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;>ー‐---‐''"ヾ、 ゙ ゙` ,ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ゙''ー-、,,___ ,;. 、 ,ソ
゙i` ,:;'' i; ヾi′
| '" ;: ゙|
. | ;: !
| ;;! ,!
i'^ゝ _゙__,,!、
F、;ニニニニ、゙;‐''ヾ'
,;-‐'′ ゙i i i
/ ,!,! ,!、
/ _,,ノノ ; ヽ、
,/ ,;-‐''′`ヽ、 ゙;、
i' /_,,;-‐''′ ゙:、 ゙i
i `i ゙:、 ;゙ヽ、
ttp://jp.youtube.com/watch?v=FYXJKwdN2h8
618 :
Socket774 :2008/07/11(金) 23:01:56 ID:oPW3Zxyr
>現実は厳しいっス、もっさりっス。 わかります、自慢のE8500@4.0Gですねw
619 :
Socket774 :2008/07/11(金) 23:02:21 ID:HpiuFVCa
>>616 君のもっさりPCにも驚いたが
もっさり操作にはさらに驚かされた記憶ならある
620 :
●テヘ権田● :2008/07/11(金) 23:07:26 ID:jHXBpCwM
45nm PhenomのES
ttp://en.hardspell.com/doc/showcont.asp?news_id=3721 注目
L3キャッシュを6MB搭載
2.8GHz Vcore電圧 1.224V π焼き 25.109s
3.0GHz Vcore電圧 1.336V π焼き 23.547s (空冷常用限界っぽい)
3.2GHz Vcore電圧 1.424V π焼き 22.219s (水冷常用限界っぽい)
3.4GHz Vcore電圧 1.568V π焼き 20.515s (OC限界っぽい)
うーん、全然ダメっスねw
>>220 みたいな妄言を書いておいて恥ずかしげも無くまた来る事ができるのは神だからか
623 :
●テヘ権田● :2008/07/11(金) 23:13:29 ID:jHXBpCwM
テヘの状況 廃人←−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−→精神安定 ↑ 今ここ ついに神発言! もうマジでダメかも・・・・・
インテルのもっさりとAMDの株価が関係するのか? いやいや、C2Dは今日もプリフリ・もっさりですが
626 :
Socket774 :2008/07/11(金) 23:25:02 ID:oPW3Zxyr
テヘる はまた、π焼きw L3キャッシュを6MB搭載 さらにサクサクwww
627 :
●テヘ権田● :2008/07/11(金) 23:25:58 ID:jHXBpCwM
いやね、さすがに俺も参ったよw AMDだって意地があるだろうから45nmでの巻き返しにはちょっとだけ期待してたのよ。 それが・・・・ >620 の体たらく・・・ もう見てらんない程にお粗末というかなんというか・・・ もうCPUは頑張らなくていいよ、GPUチップで頑張れって感じかな?
さっきからテヘはAMD、AMDっていったい何と戦っているんだ? ここはC2Dユーザーのスレだぞ・・・。
皆に構ってもらって大喜びです
淋しいんでしょ。 AMD・AMDっていってればX2ユーザーが相手にしてくれるとでも思ってるんだね ここにはあまり居ないけどね
テヘのスポンジ脳を癒せるのは皆の嘲笑だけ
dualcore optimizer を入れれば早い。
テヘ・・・金曜日の9時なのになんでいるの・・・ 毎週いるよな・・・ ほんと嫌われてんだろ。。
( ゚д゚)ノテヘに質問 なぁなぁ?インテルのが低発熱なのに? 何で?マザボにヒートシンクゴテゴテついてんだ? もっとシンプルでもいいんじゃないか?
635 :
●テヘ権田● :2008/07/12(土) 01:08:24 ID:4jFYFVtK
>>634 チップセットが発熱するからだよ。
それと静音重視でチップセットをFanレスにしているモデルが大半をしめていることも理由のひとつだ。
小学生並みの回答だな
メモリの不利をFSBのクロックアップでリカバリーするいびつな設計 だからな。クロック上げれば熱も出るさ。本末転倒ってやつだな。
638 :
●テヘ権田● :2008/07/12(土) 04:34:13 ID:4jFYFVtK
>>637 俺としてはPhenomを搭載しているM/B(GA-MA78GM-S2H)の方が熱くて困っているんだがw
生ごみ←−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−→廃人 ↑ こうじゃないのか?
こうだろ リストラ←−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−→昇進 ↑
642 :
Socket774 :2008/07/12(土) 11:37:09 ID:dXLDWKNp
マジに 死刑←−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−→無期懲役 ↑
>623 去年から、マジでダメだろ。株価に関しては。 商品がCoMAの後塵を拝んでいるのは事実だが、 RADEONは好調。だが、株価は戻らない。 AMDは何かあったんだろうね。 エロい人解説ヨロ。
株価が業績に逐一敏感に反応するわけないだろ
645 :
Socket774 :2008/07/12(土) 14:30:01 ID:bTNVMIoN
コレツーも悪くないニダ
646 :
Socket774 :2008/07/13(日) 01:02:00 ID:GqX6bzgp
C2Dなんてカスに決まってんだろ
親愛なる淫厨達と、このスレの絶対神たるテヘに捧げる
とあるスレの俺のレスだが、テヘがうまくファビョってくれそうな内容になったのでカキコ
とあるスレ (まあバレバレだろうが)
250 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/07/12(土) 22:22:17 ID:ob5fCoTc
AMDにもベンチでだませるぐらいの狡猾さは欲しいものだ。
ちょっとアピール度が少なすぎる。
259 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/07/13(日) 00:10:00 ID:gGxjt4sY
>>250 K8以降は鯖用に開発しているから、PCのベンチ対策は後回しじゃないかな。
2Weyや4WeyなどのマルチCPUでの使用を前提に開発しているから、PC向けの1CPUでの性能向上の優先度は低そうだ。
逆にC2DやC2Qは、PC向けの1CPUでの使用前提だから、最適化や対策の度合いがかなり大きい。
というか、開発リソースの少なさから、ベンチ対策は出来ない。
リッチなコアを造って、鯖向けに調整して終わり。
その後更にPC向けのベンチ対策なんてやっているほど金も人も時間もない。
そもそも排他キャッシュ自体が、特定の処理をひたすらループする類のベンチマークとは相性が最悪だからどうしようもない。
その代わり、排他キャッシュの利点として、キャッシュとメモリ間の速度差がC2DやC2Qよりもなだらかで、
かつメモコン内臓なため、実際の使用感は上のことが多い。
261 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/07/13(日) 00:16:34 ID:gGxjt4sY
実際の多くの人が行う、タブ式のブラウザや、複数のソフトを切換えたり同時に使うような用途ではPhenomはC2Qよりも操作感は上。
複数のアプリやタスクを同時に動かすベンチマークが皆無な現状では、実証するのは難しいですが、
そういう声は色んなところで上がっています。
とあるハイエンドユーザーの声
ttp://club.coneco.net/user/4438/review/4756/ FX74 2個とQ6600の比較
「さて、処理性能、シングルタスクの処理速度については残念ながらIntel Q6600には及ばない。
しかし、圧倒的なマルチタスク性能。
NikonのPictureProjectでBGM付きのスライドショーを実行したとき、Q6600でさえ処理スピードが遅くなるのに平然と動き続ける。音とびもしない・・恐ろしいほどのマルチタスキング性能。
Athlonの実力見たり。という感じです。
約1ヶ月間起動しっぱなしですが、抜群の安定性。」
ちなみに、この、とあるハイエンドユーザー、テヘなんか比べ物にならないくらいのハイエンドユーザー
8800Ultra SLIや 9800GX2の 3WaySLI !!、QX9650、3870X2によるCrossFireX、とハイエンドの申し子のような方
267 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/07/13(日) 00:25:54 ID:gGxjt4sY
だれか「インテル・マルチタスキング・シナリオ・ビルダー」について知らないか?
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0606/03/news001.html 「複数のアプリケーションを同時に走らせるためのツールで、
アプリケーションがマルチタスクで動作している状況を自動的に作りだしてくれる。
というのも、実際のユーザーの利用環境では、そうしたアプリケーションがマルチタスクで動いていることが多いからだ。
マルチタスキング・シナリオ・ビルダーでそのようなアプリケーションを動作させ、
別にベンチマークプログラムを走らせることで、ユーザーの利用環境に近い状態を作ることができる。」
という、正にAthlonやPhenomの真価を測定できそうなものらしい。
しかしググっても見つからない。
こういうのでスーパーπやHDベンチ、シスマークとかを同時に実行すればPhenomの性能を測れると思うんだが。
まあ、実際に開発したら、どうあがいてもAthlonやPhenomに勝てないから闇に葬られたっぽいが。
275 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/07/13(日) 01:42:08 ID:gGxjt4sY
>>270 AMDはかつてNベンチなるものを作っていたけど、最近は聞かないな。
結局のところ、AMD謹製のソフトウェアは、多数派のIntelCPUでの性能が低いから、流行る事はない。
第3者やインテルのベンチマークで上回ってこそ、評価を得られる。
そういうことを期待しているんだが、今のところ希望するようなベンチマークは見当たらない。
277 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/07/13(日) 01:55:03 ID:gGxjt4sY
>>274 >>275 >AMD謹製のソフトウェアは、多数派のIntelCPUでの性能が低いから、流行る事はない。
を踏まえたうえで、Phenomと比べるとCore2が立ち直れないくらいヘボだから、どこも作れない。
(作らないではなく、作れない)
>>267 の「インテル・マルチタスキング・シナリオ・ビルダー」も同じ理由で闇に葬られたんだろう。
つまり現状では、実際の操作感を測定できる「マルチタスクベンチ」は、他でもないntelの圧力のせいで作ることが出来ない。
651 :
●テヘ権田● :2008/07/13(日) 02:49:22 ID:l5fmGvDu
>>648 > FX74 2個とQ6600の比較
これ根本的に間違ってる。
比較するなら、FX74 2個とXeon 5160 2個
652 :
●テヘ権田● :2008/07/13(日) 02:53:54 ID:l5fmGvDu
ちなみに頂上対決をするのであれば、FX74 2個とXeon 5272 2個
Athlonすげえ、C2Q使ってるけどPhenomにしようかな
単にC2D/Qがマルチタスクに弱いっていう当たり前の結果が 出ただけだな。シングルタスクの速さを帳消しにする欠点とかw
656 :
●テヘ権田● :2008/07/13(日) 03:20:50 ID:l5fmGvDu
>>654 2Wayまでなら現行のXeonで十分にOpteronに対抗可能ですし、それが現実っス♪
てへっち 友達できた?
658 :
Socket774 :2008/07/13(日) 04:02:35 ID:GC9TUz5j
> FX74 2個とQ6600の比較 これ根本的に間違ってる。 ってお前が言うなw(わかる人にはわかる)
Intelとか消費電力やアーキテクチャ、性能を考えると サーバーになんて向いてない
アーキと言えば 鮪F(マイクロフュージョンじゃなくてマクロフュージョン?だったとは・・・)と鯖との相性はどうなのだね? ネハ初めは新設計とか言ってたのに 結局はエラもさフリのCoreMA流用だからなあ
テヘが丁寧語使うのは相当参ってる時か?
FX74ってデュアルコアじゃなかったっけか。 なんで比較しちゃダメなんだ?
鯖に2Way Op、PCにE3110を使っている俺って勝ち組?
>>656 テヘさん
FX74 2個とXeon 5160 2個
FX74 2個とXeon 5272 2個
別にそれでもいいですけど、多分結果は変わらないと思われます。
そもそも、コレ両方持っていて、比較できる奴なんかいないでしょう。いたら尊敬する
5160 2個 と 5272 2個 と Q6600の相対的な性能差はどれ位なんだろうか。
2ダイ4コアのMCMなぶんマルチタスク性能はQ6600が上っぽい。
それとの比較で、体感で圧倒的と評されるPhenomですらないFX74のマルチタスク性能。
正直すまん、子供のけんか(Core2もっさり)に、大人(Athlon64 FX Dual)を連れてきてしまって。
本当は大人の偉い人(Phenom X4)を連れて来たかったんだが、大人気ないなと思って自重してよかった。
子供の自尊心を傷つけちゃいけないもんな。
668 :
●テヘ権田● :2008/07/13(日) 09:15:29 ID:l5fmGvDu
>>667 > 別にそれでもいいですけど、多分結果は変わらないと思われます。
俺は比較構成が問題だと言ってるだけ、結果はどちらもIntel有利、君の戯言は元から聞いちゃいない。
> それとの比較で、体感で圧倒的と評されるPhenomですらないFX74のマルチタスク性能
はっきり言ってPhenom全然ダメっス。
>Phenom全然ダメっス。 core2のキビキビ動画を出してから言いましょう。
>>668 つまり、理由はないし、比較したこともないけど、intelが最強といったら最強なんだということですね。
どっかの誰か、つまりこのスレとは関係ない第3者の体感比較記事で、
Intelの方が上というレポでも紹介してもらえないですか?
デュアルコアでもクアッドコアでも何でもいいので。
もっさりベンチを動かしてみた
【CPU】 Phenom X3
[email protected] 定格
【Mem】 2G*2
【M/B】 HA06
【VGA】 サファイア HD4850
【VGA Driver】 8.6 hotfix
【DirectX】 10 (10.1?)
【 OS 】 Vista Ultimate x64 SP1
結果
世界で「2146」本の指に入る
「3897」きびきび
「神様」CPU
安定性 誤差「30Hz」
と出たが、C2Qと比較してどうなんだろうか?
ついでに、マルチタスクベンチってことで、スーパーπと同時に実行してみた。
実際には、スーパーπ実行後すぐに(0.1秒位)もっさりベンチ開始
その方が、両方に程よく負荷がかかった。
(逆は、初期値に時間がかかるだけで、ループ計算は普通に処理していた)
結果
・もっさりベンチ
世界で「1934」本の指に入る
「4915」きびきび
「お母さん」CPU
安定性 誤差「30Hz」
・スーパーπ 52万桁…104万桁だと半分以上π計算しかしなくて意味なかった
「22秒」
1回目のループに4秒、2回目に8秒、それ以降は0.5〜1秒ずつでループしていた。
ちなみに、104万桁だと、「59秒」かかり、1回目のループに11秒かかった。
シングル実行時からの劣化の仕方を比較すると面白そうだ。
Intel Corp 時価総額 118,226 百万 Advanced Micro Devices Inc 時価総額 2,936 百万 よってIntelの方が圧倒的に上!!!!! しかしCPU性能で完敗することもある なぜなら物凄い馬鹿だから
πじゃなー。 rarベンチとモッサリベンチでどうよ
もっさりベンチ、ブラクラかと思ったw
youtubeでCore2もっさり動画がうpされてしまったからな。 あれは致命的だ。
世界で1828本の指に入る 「5556きびきびっ!」 UFO CPU 誤差1119Hz phenom9500TLB,Mem2G*2,XP SP3
678 :
●テヘ権田● :2008/07/13(日) 16:05:00 ID:l5fmGvDu
> youtubeでCore2もっさり動画がうpされてしまったからな。 俺のところでは、あのようなもっさりはPhenomで結構発生する。
679 :
Socket774 :2008/07/13(日) 16:17:38 ID:miJZezU5
RAID付けた妄想でも初心者未満の技量で組み上げたPhenom程度にもっさりしてしまうのがCore2
682 :
Socket774 :2008/07/13(日) 18:27:18 ID:B9SUM17d
C2Dが一般のアプリケーションでもっさりなのはパイプラインがスムーズ じゃないからだよ ベンチマークはインテルのレジスタがフルに動くようにアセンブラで書いて 調整しているから、そりゃ速いに決まっている 実際のアプリケーションはCのライン数で何万行、何十万行、何百万行から 構成されていて、それがコンパイラでコンパイルされるだけだから、そんな ベンチマークのように都合良くは動かない だから雑誌のベンチマークの数値はいいが、オペーレーティングシステムの 動作がそんなに速くもなく、実際に使うアプリケーションで使うと全然 期待したような速度にはならない、という感じがするわけだ。 エンコーダなんかが速いのはメインループの部分はアセンブラで書いても たかだか数百行だからインテルCPU用に調整できる。だがGUI周りの数十万行 とか数百万行をアセンブラにはできないし、コンパイラのオプティマイザー も、みんなが期待するほど、そんなに効果はない。 たまにオプティマイザーのおかげで高速かできていると思っている人がいるけど、 ほとんどの場合、コンパイラの付属ライブラリがアセンブラレベルで調整されて いて、それがリンクされて速くなっているだけ。だが、雑誌なんかのベンチ マークを見ると、そんなライブラリが都合良く使われているようなだなwwww
683 :
●テヘ権田● :2008/07/13(日) 18:48:18 ID:l5fmGvDu
>>682 いや、一般に市販されているソフトでもX2よりC2Dの方が速くて快適なんだよ。
684 :
Socket774 :2008/07/13(日) 18:56:24 ID:GC9TUz5j
いや、一般に市販されているソフトでもX2よりC2Dの方が速くて快適なんだよ。 を 放置系ソフトでは同クロックのX2よりC2Dの方が速くて快適なんだよ。 に修正するッス♪
685 :
●テヘ権田● :2008/07/13(日) 18:58:04 ID:l5fmGvDu
> 放置系ソフトでは同クロックのX2よりC2Dの方が速くて快適 悪いけどそんなの知らない。 具体名を10種類ほど挙げてみてよ?
686 :
Socket774 :2008/07/13(日) 19:04:30 ID:GC9TUz5j
俗に言う動かし始めたら後はキーボード、マウスなどさわらなくていいのw
687 :
●テヘ権田● :2008/07/13(日) 19:06:16 ID:l5fmGvDu
ほらw 具体名挙げれないっしょ? 妄想と現実は違うということで宜しく。
TMPGEncとかじゃねぇの?
689 :
Socket774 :2008/07/13(日) 19:11:28 ID:GC9TUz5j
わかる人にはわかりますから 捏造の常習者にはわかりませんw
あなたのCPUは大体2396MHzくらいで動作していて、
世界で1756本の指に入るくらいの処理能力を持っており、
この辺りのCPUよりも「5772きびきびっ!」といった、
もっさりの感じられない代物です。 UFO CPU 誤差1181Hz
C2D
[email protected] ,DDR(1)512KB*2,XPSP3(5月にインストしてメイン利用中)
↑512MB*2だったorz
>>685 は「同クロックのX2よりC2Dの方が速くて快適」に対して知らないと言っているわけで
放置系ソフトの造語の説明はしなくてよろしい
693 :
Socket774 :2008/07/13(日) 20:10:08 ID:GC9TUz5j
>690 π焼4M動かしながら計ったらどんな感じ?
RAIDはずせよ でもヅラははずすなよ!!!!
Core2もっさり動画がすべてを証明しているじゃない。 あの奇病さえなければすぐにでもインテルで組むんだがな。
>π焼4M こんなの流したら、高速なCPUほど高速に処理してシステムに負荷を与えるわな。 今でもこんな事言ってるのは、無知か基地外か厨。 ずっと居ついてコレだから、厨って事でFAかw
AMDがIntelCPU乗っけられるママン造ってくれればOKなのに。 Q9450と790GXで組みたい。
698 :
Socket774 :2008/07/13(日) 22:06:51 ID:GC9TUz5j
696はテヘってるの? テヘってる<火病
Youtubeの動画だって、使用CPUとメモリー位しか情報無い訳で 解像度激悪の動画でみんな信じる方がおかしいと思うのだが
今まで気にしてなかったが、もっさりベンチ結果を比べてみた。 Phenomの方もっさりな上に、字が化けてるw Phenomってのは、そこまでインスト物を削らないとベンチ性能に影響が? オンボがもっさりするからって、Vistaっては辛いだろうが、 常用できないベンチPhenomよりは、C2Dの方が使えるみたいだな。
>697 780G〜790GXよりは安いVGAを挿した方が良いらしい。 ATI新系はそもそも2D部を持ってないので、Vistaオンリーとか用途が限定される またLFBという名でメモリを外部に出し、グラボやチップのTDP表記から除外しただけの事。 システムレベルでは、しっかりと電気を食うので注意。 >699 完全なネタ動画なので、誰も気にしてないw
もうそろそろ、もっさり祭りのAAください。
703 :
Socket774 :2008/07/13(日) 22:58:25 ID:dX6QQOuT
うんこ自慰45いつ脱糞するんだ?
704 :
Socket774 :2008/07/13(日) 22:59:04 ID:GC9TUz5j
700 字が化けてるw どんだけ初心者w使ってるフォントしだいwww
706 :
705 :2008/07/13(日) 23:21:54 ID:Ke68vZik
ぶっちゃけさ。どっちが速くても良い訳よ自作er的に。 結局両方そろえるんだから。 でも、ママンやCPUの品揃えが、INTEL >>> AMD な状態だから、 INTELを中心で組んでいくことになるのは分かっている。 そんなことを連呼し続けても、全く意味が無い。 >701 その安いVGAボードの信頼性に問題があるから、 VGAオンボードのママンの重要性が語られる。 それこそGF5700無印程度の能力で十分なんだから。 尚、AMDはHD2xxx系から2Dチップを乗せて居ないが、 780Gや790GXなどは乗せている。 そうなると、INTEL系の場合、VGAもGF一択になる。 GFの安いVGAなんて、それこそ恐くて使えないと言いたい。 G45に期待する他ないな。
707 :
Socket774 :2008/07/13(日) 23:22:30 ID:0Tub4W5J
>>671 >>677 >>690 X2BE XPSP3 1GB*2 7050 AntivirFreeガード切
800*600 あなたのCPUは大体2371MHzくらいで動作していて、
世界で1755本の指に入るくらいの処理能力を持っており、
この辺りのCPUよりも「5792きびきびっ!」といった、もっさりの感じられない代物です。 UFO CPU 誤差1158Hz
1280*1024 あなたのCPUは大体2371MHzくらいで動作していて、
世界で1823本の指に入るくらいの処理能力を持っており、
この辺りのCPUよりも「5466きびきびっ!」といった、もっさりの感じられない代物です。 UFO CPU 誤差1158Hz
これってグラボ挿したら800*600で300きびきび分くらいアップする?
>>700 安いVGAじゃ意味がないんだよ。馬鹿かお前は。
ここはテヘ権田率いる馬鹿が集う場所だ
>どんだけ初心者w使ってるフォントしだいwww コレは痛い。厨な上に初心者というか無知すぎだろ。 ネタを語るにしても、最低限の知識は持ってようなw
ちなみに>690は 1600x1200 32bitDepthCRT72Hz NortonIS含めメッセ起動の常用時。 プチフリとやらを起こさないC2D機を持ってる俺には、妄想はどうでもいい。 もっさりベンチもPhenomより上みたいだしw とりあえずもっさりベンチ結果も出したので、妄想なら他のネタでよろしく プチフリ起こしてるのは、無知が組んだPCくらいのものだろうけどな
フォントが崩れるってCPU以前すぎるぞw
昔、モールス送信で面白い実験があったの思い出した。 150文字/分位打鍵出来る上級者だと、1/100秒程度の遅延を発信音に入れると とたんに打鍵速度が半分近くまで落ち込むんだが、そこそこ打てる程度の中級者だと 同じことやってもほとんど変わんないんだよな・・・ PCのベンチマークやる前に使ってる人間の性能のベンチマークでもやった方が良くね?
動画エンコベンチもVGA解像度にしとくと2秒速くなったりするんだよw
>>705 快速と快適をきちんと使い分けた法がよろしいぞ。
タスク処理能力の上回るC2Dが快速と言うのは問題ない。ところが
>時々マウスやK/Bからの入力を一切受け付けない状態
が発生してしまったら快適とは言いがたいだろう。すべてのC2Dがそうだとは
言い切れないが、一緒くたに快適とも言い切れないと思うのだが如何だろう。
ところでGPUのことだが、オンボードのチップ性能について将来予測される
商品分野のことも考えるべきだな。
低性能だから低価格ビデオカードをつけるなんてお門違いなんだよ。
オンチップで済ますのならそれに適した用途を考えているという事だ。
ヘヴィゲームをプレイするのなら最初から選ぶのを間違っている。
ただ780Gはサウスチップの問題もあって一択みたいになっちゃったのと
性能も案外がんばりやさんだったので目立っちゃったんだろう。
マルチタスキング(笑)ではメモリ帯域足りなくなるんでローエンドでも取り付けた方がいいな
718 :
●テヘ権田● :2008/07/14(月) 06:05:58 ID:IOr1pdcS
> 時々マウスやK/Bからの入力を一切受け付けない状態 > が発生してしまったら快適とは言いがたいだろう。 正常動作する程度に仕上がっておれば発生しないから快適と言える。
ありゃ、誤変換入れちゃったな。
>>713 それは人間の特性の違いにも当てはまる相違だね。
UI上での操作が迅速な人にはマシンのちょっとした遅延動作にも感知できて
影響を受けてしまう。逆に操作の遅い人は概ねマシンの速度の方には無頓着で
多少の遅延動作を感じ取らず結果どのマシン環境でも影響を受けにくい。
ま、鈍感とも言える。
それと感性はその人間自身の信念思い込みによって大きく左右されてしまう点も
忘れてはいけない。おおきく偏った思想を垂れ流しているような奴にまともな評価は
期待できねぇ。
>716
俺が見た文字化けは、Phenomつっても、こいつのベンチPhenomだけだけどなw
脊椎反射対策w
673 :Socket774:2008/07/13(日) 10:05:07 ID:PLHpwURh
ttp://www.imgup.org/iup645091.jpg 興味ある人はやってみてくれ
ちなみに、
>>671 はSSとる前に消してしまったので、上記は再実行したものです
ループ1回目のスコアは、クリックするタイミングの微妙な差で変動が大きいみたいなので、2回目で比較できそう。
骨髄反射の次は脊椎反射か コテ無し別IDでやってるのが惜しい
思うに、脳や脊髄まで行って無いと思うな 骨髄・脊椎・指反射。ドレでも好きなのに脳内変換しろw
>715 プチフリ込でも快適・快速だと思ってるヨ。 そんな人が多数居るとも思ってる。 調整次第で起こらない、って言う人も居るから。 その調整方法を知りたいのが、このスレを見てる人には多いと思う。 かくいう俺もそう。 >低性能だから低価格ビデオカードをつけるなんてお門違いなんだよ。 只、これには同感だね。激しく同感。 エンスージアストな人には関係ないかもしれんが、 なるべくシンプルに、なるべく低消費電力に、と考えている人も居る。 最近のINTELはCPU性能に全力を注いじゃってるのか、 内臓グラフィックチップには力を入れてるとは言い難い。 G45では期待したいね。このままだと、Matroxみたいになってしまうw 屁の動画は上がってるんだから。 比較のできるCoMA系の動画も欲しいところだね。
724 :
●テヘ権田● :2008/07/14(月) 15:16:00 ID:IOr1pdcS
> その調整方法を知りたいのが、このスレを見てる人には多いと思う。 1)ページファイルなし設定&搭載メモリを4GBにする。 2)GPU関連はドライバー以外のツールをインストしない。 3)M/Bに付属するツール群はチップセットドライバー以外インストしない。 4)AV(アンチウィルス)やPFWが他ソフトと干渉していないことを確認する。 これでOK
726 :
Socket774 :2008/07/14(月) 15:52:32 ID:5Jv0rk6+
727 :
●テヘ権田● :2008/07/14(月) 16:03:27 ID:IOr1pdcS
>>726 その動画はページファイル使用している。
十分に快適、その動画で快適ではないという人はOSのセッテングを変更する必要がある。
最初から123は該当してるしアンチウィルスソフトだけで使っても変わらん だいたいその程度のことで解決するならここまでぐだぐだ続かんだろ
729 :
●テヘ権田● :2008/07/14(月) 16:12:46 ID:IOr1pdcS
>>728 続いてるのはC2Dに嫉妬して無駄に騒いでいるアム厨"のせい。
元からCPUの問題じゃない。
730 :
Socket774 :2008/07/14(月) 16:17:53 ID:5Jv0rk6+
テヘさんはそれで十分に快適と思ってるなら ご自身がモッサリなんですねw OSのセッテングを変更はどのようにすればいいのでしょうか? よろしくお願いします!
731 :
●テヘ権田● :2008/07/14(月) 16:31:08 ID:IOr1pdcS
> OSのセッテングを変更はどのようにすればいいのでしょうか? アニメーション機能やdelayをOFFに 更に高速化するのなら、logを停止する、不要な常駐プロセスを停止する、シャドゥコピー系(復帰ポイント作成含む)を切る、 NTFS関連の設定を最も簡素な機能に留める。
> テヘ権田のセッテングを変更はどのようにすればいいのでしょうか? すぐさま入院させる
そこまでしないと高速化出来ないのかw わいのAMD機はサクサクっす♪
734 :
Socket774 :2008/07/14(月) 17:52:06 ID:i4LI8jFj
結局感覚がトロいオサーンがもっさりしないって言い張ってるでFA?
735 :
●テヘ権田● :2008/07/14(月) 17:56:02 ID:IOr1pdcS
>>733 いいやCPU無関係、X2でも同じこと。
C2DとX2で違いがあるとするならそれはX2が鈍足だってことだけ。
736 :
Socket774 :2008/07/14(月) 17:59:08 ID:i4LI8jFj
このおっさんな
737 :
Socket774 :2008/07/14(月) 18:23:19 ID:ZPxn+8f9
C2Dは小型艇みたいだな。 速いし軽いが揺れに弱い。
X2は大型艇みたいだな。 鈍足で重いし燃費も悪いw
それと、小回りが効かないw
C2Dの間違いっすね♪
> 結局感覚がトロいオサーンがもっさりしないって言い張ってるでFA? 感覚がトロいオサーンでもC2Dに比べX2が鈍足もっさりであるということがよくわかる、でFA
742 :
Socket774 :2008/07/14(月) 19:32:54 ID:bAumOU9D
さすがキチガイ。同じコピペを延々と張り続ける。
権田菌にでも感染したのだろう バ〜リア張〜った
まぁこのスレはネタだとしてもあちこちでC2Dのプチフリ・もっさりが ささやかれているのはインテル派にしても現実と思うべきなんじゃないかな ちなみにおれはプチフリ・もっさりとも経験済みだが動画編集がメインだから AMDはありえない。 ある程度、自作できるやつはテヘが言うような方法でOSセッティングしたり それこそ力技でストレージ強化して体感上げれるから問題ないんだけど。 ネハがでてAMDがGPU内臓の新型出したときが面白そうだよな。 AMDつぶれているかもしれないけどw
746 :
●テヘ権田● :2008/07/14(月) 20:43:14 ID:IOr1pdcS
> まぁこのスレはネタだとしてもあちこちでC2Dのプチフリ・もっさりがささやかれている いや、全く囁かれていないだろ? たまにアム厨"が荒し投稿しているくらいでしかないのが実情。 しかも無視されてるしw
話題の動画は何でRAM3Gと4Gなの?
748 :
Socket774 :2008/07/14(月) 20:48:10 ID:bAumOU9D
基地はテヘ、同じ事を何回もループさせてるw ここはC2Dにショックをうけてる人の集う場所w
749 :
Socket774 :2008/07/14(月) 20:52:04 ID:bAumOU9D
742を見て全く囁かれていないだろ? と言い切るテヘがどんだけか察しがつくねwww
>>746 かなり必死だね。結構笑えるよ。
テヘ本人が荒らしてること自体気づかないのだろうけど
結局じばくとは言え自分自身でC2Dもっさりを証明したからなあ。
過去の検証で明らかになった事実 テヘは生ゴミ
テヘはともかくAMDはソケットころころ変えすぎでしょ 754 939 AM2 AM2+ と何人の女を泣かしてきたんだって感じでw AMD派は今のうちは安くていいかも知れんけどいつか939のX2の時みたいに 勢力をインテルからひっくり返したとき、ボッタクリ価格で泣きをみるよ。 939の4800x2を出たてで買った俺が言うんだから間違いない。 ネハが出た時に820+RIMMやプレスコの時みたいにずっこけないことを祈るよ AMD派も安くPhenomを買う事ができるから応援したほうがいいと思うよ ちなみにうちのQ6600はスタートボタンやアイコンクリック無反応後2秒待ち とかたまにあるけど大人なのでそこは我慢ですw
そろそろPCのベンチマークより、使ってる人間の性能を計るベンチがいるな。 手始めにテヘでやってみるのが笑えるネタとしては良さそうだ。
755 :
Socket774 :2008/07/14(月) 21:49:58 ID:GU6e9lyA
私の人間性能は高いですよ。 中足空振り確認ダッシュ瞬極殺とか余裕です。
>>753 754→939→AM2はメモリ規格が違うじゃん。K8はメモコン搭載なんだから
メモリの規格が違ったらソケット同じにしても意味ないでしょ。
AM2とAM2+に関しては下位互換があるから、まあ納得は出来るし。
結局Core2もっさりを解消する手段ってないのか。 非常に残念だ。あったらまたインテルにするのに。
>724 dくす。その辺りは調整済み。 もうちょい裏技ねぇかなぁって思ってる。 >725 プチフリしてる俺が上げてどうするんよw >757 プチフリ回避の確実な方法は無いけど。 それでもCoMA系を使う価値はあると思う。 慣れれば快適だからねぇ。
>>756 939+AGP使いの悲劇を言いたいんでしょ
今度はDDR2・DDR3両対応みたいだからOKでしょ
>759 あん時は色々有ったからねぇ。 今は無きVIAチップだとX2が動かないとか。 PCIEXのお陰で爆熱ノースになったりとか。 おまけにAGP使いは、AGPer呼ばわりで。 AMDはAM3待ちとも言える罠。 各ママンベンダーが、そういう姿勢なのだから。 ユーザーとしてはどうにもならんのが実情だが。 フェーズ数が、未だに3(+1)とか笑っちゃうよw
>>753 そこんところは、モノは言い様ですな。AMDは現在からみればいくつかソケットの
変更を経てきたが、それぞれについて順当なサポートをしてきており最終期には
うまくフェードアウトさせてきただろう?
Intelでは一見ソケットは変更がなくとも動作規格自体の変更でマザーはおろか電源
まで強制的に変更を強いる事があった。それに古くはソケ8やソケ7、前期 Socket 370とか
いきなりサポートぶった切りの前例があった事も忘れてはならない。
Intel 840の悲劇もあったなぁ。どっちもどっち、かな?
>>754 タイピング訓練ソフトがあるじゃない。
>>761 確かに悲劇の数はIntelの方が多かったけど
Intelの時は思想を感じるんだよね
AMDは基本的にIntelへの追従でしょ。
AMDに先見性があったのはDDR規格の時だけだけど
それもIntelがRIMMで勝手にこけたからの訳で‥。
おい!テヘ! 高橋敏也先生がPhenom X3を紹介してたぞ。なんとかしろ。
>>762 そうかぁ?
AMDは基本DRAM業界標準を追ってるけど(会社規模がちっちゃいからな)
intelはRIMMしかりFBDIMMしかり提唱してはこけてる気がする
成り立ちが互換メーカーだからしょうがないけどね でも結局、現在の標準規格はintelが創造したのは事実だからね
なんか俺のID C2Qっぽいなw 気のせいかもっさりしてきたw
Intelは、RIMMのみならずFB-DIMMの爆熱で今でも完全に失敗してる AMDはDDRの先駆けで成功し、Intelはそれに乗っかる形で真似してDDRに切り替えた Itanium対AMD64対決でもIntelは完敗し、AMD64を真似して乗っかる形でおんぶにだっこでEM64Tとかやってるし CoreMAも最初はEM64T非対応で売れなかったのをAMD64を真似した事でようやく売る事が出来た。 もっとさかのぼれば、Intelの成功はザイログ社のZ80の成功に乗っかっただけで、それが最初の起爆剤だった。 まねばかりして、他の企業の成功に乗っかってるのはIntelの方だよw
前も言ったんだけどインテルは自社のマーケット方針ありきで業界を巻き込んで
ごり押しを仕掛けて来るんだよ。自社チップがないと商品にならない点を逆手に取ってね。
業界の寡占化がすすんだばあいの弊害をみごとに見せてきたじゃないか。
でもチップのパフォーマンス向上に関してはチップデザインにいびつなところがあるにせよ
賞賛できるね。
>>762 AMDは規格つくりに関してはけっこう先見性がうかがえるぞ。メモリの扱いが目立つけど
バス変更によってマルチチップへの対応も講じているしGPUといった外部装置との接続も
けっこう考えられている。ただ高尚なアーキテクチャを実現するまでが掛かりすぎなのは
否めない。その点インテルではある時点でごり押しで一気に規格を進めてすまうのとその
能力があるのが強い点だな。
>>765 >でも結局、現在の標準規格はintelが創造したのは事実だからね
違うな。
IntelはItanium路線に切り替えたかった。でも成功出来なかったのは、
IBM-PC/ATと互換性が無かったから。
つまり、いまの標準を形作っているのはIBMだよ。
もっと言えば、 IntelはIBMに部品を供給していたIBMの下請け会社だった それが、IBMが互換機を作ってもOKだよなんて言ったもんだから 運よく、その流れに便乗できて大きくなれた でも、一番勝ったのはMS ビル君はロックフェラーの血統だから、生まれる前から太いパイプが 世界中に用意されていて、それに上手く乗る事が出来た。
>>768 規格っていうかバス周りの革新は確かにそうだね
今のAMDのサクサク伝説はそこから始まってるしね
EVバスを獲得したのも大きかったけどその辺に着目したのは
Intelとのライセンス争いの経験があったからだろうと思う。
>>769 例えばIntel着地失敗例 RIMM、64bitCPU、BTX
反対にIntel着地成功例 USB、PCIEX、DDR2 ATX2.0以降
ちなみに俺もAMDX2使いでもっさり嫌いだけど上の規格は
AMDもあとから全部採用されているでしょ。
そういう意味での標準規格なんだけど・・・。
>>767 ついでにC7をパクった疑惑も加えといて。
売れると思えば同業他社の切り開いた市場に力で強制介入。
64bitはいらないけどUSBは便利だな でも プチフリやもっさりはいらないし便利じゃないw
Intelの場合、まねをしたというよりはパーツメーカが ついてきてくれないから渋々変更したって感じだな。 マザボベンダーの半数がついてきたらゴリ押ししてた と思うよ。
IntelのUSBといえば言い出しっぺのくせに規格通りに設計出来ていなくって市場が大混乱 当時はVIAのほうが互換性高かったのは良い思い出
Itaniumが売れていないのは「遅い」「爆熱」「32bitが酷い」。 あれ使う連中は互換性なんてどうでもいいんだよ。 まあMSは見限ったけど。 ビルゲイツの成功はコネでもなんでもない。勝手に周りが 失敗してただけ。OS/2でIBMがグデグデになったり、 AppleがOS開発申し入れを断ってくれたから今がある。 ちょっとぐらい歴史調べなよ。
>777 周りが失敗するのを見越してM$作ったって経緯があるな<ゲイシ氏 先見性だけでM$社を作る資金を出してもらえるところにオパイポがある。 普通の人じゃ絶対に出してもらえないwww
こういう話をしていると
>>1 の 神 様 は完全に褒め殺しだなw
>>762 Intelの思想「金と権力で思うがまま
Intelの才能「訴訟に開発にと失敗だらけ」
富豪馬鹿のIntelでもたまには成功することもあるから
AMDが倣うこともあるが追従の姿勢はむしろIBMにだろうな
ベッタリというわけでもないだろうが
やあ皆、
>>673 だ
あんまり盛り上がらなかったみたいだな
πともっさりの同時ベンチは結構いいアイデアだと思ったんだけどな
それと、日曜日にAMDのラデオン祭りに行ってきた。キーホルダー欲しさにX4 9950とHD4850を買ってしまったんだ。
しめて5万円。いい買い物だった
X3で当分いいかなーと思っていたし、消費電力もこれ以上はきついかなーと思っていたけど、
X4 2.6GHzが思った以上にサクサクきびきびで快適になったから、どうでも良くなったww
なんかもう、もっさりとかCPUベンチマークとかこのクラスになったらどうでもよくね?
これからはGPUに金をかけるべきだね。
もうすぐCPUよりも速くGPUでエンコとか出来るようになるし、フォトショも対応するし。
C2D? 何その化石 C2Q? 何その似非ニコイチクアッド
ついでにSSさらしとく
2chブラウザのタブは、恥ずかしいのでワザと隠しておく
プロセッサ表示がおかしいが、特に問題ないみたいだし、OS再インストールとかメンドイのでそのままにしてる
ttp://www2.imgup.org/iup646526.jpg Intel市ね、テヘ視ね、AMD万歳ww
>>777 表面的な歴史は多少調べたみたいだね、
テストで100点とれても実社会では成功出来ないタイプだな。
>>772 それはVIAにもそのまま当てはまりそうな
winなら完全にphenom一択だな これでintelの中の人が積極的に開発に参加しているというLinuxでもAMD大勝利ならもう泣けてくるんだけど 流石にそこまではないだろうな、各種開発ツールの無償提供っていうアドバンテージもあるし
あとC2Dのキビキビ動画の再うp希望
この前友達が血迷って「俺はテヘを信じる!」ってC2Dかってしまた。 レビューまだかな・・・
今日のアム厨のカキコはテヘなみに気持ち悪いな
アムド好きならこのスレ来なきゃいいじゃんw 完全スレチなキチガイが大杉w
>>781 自慢したいならAMDスレ行け馬鹿
>>782 おまえも50点位取れるように勉強しろアホ
>>784 一択なわけあるかボケ
AMD好きなやつが馬鹿にされるから勘弁してほしい
マジ泣けてくる
確かに酷いけどここはテヘと愉快な仲間達を隔離して からかうスレなわけで そういう意味じゃセーフでしょw
791 :
Socket774 :2008/07/15(火) 17:40:08 ID:Lu0YIp9p
最後に勝つのは俺だ
VLCW VeryLongCheatingWord RADEONはネイティブでチートコードに対応 まさに新世代の高効率チップ 通常では見られない描画欠けが楽しめます
いや、ビッグウェーブに乗った俺だ
Cg C for Graphics NVIDIAの開発した現在のプログラマブルGPUの根幹を支える言語 今日の3Dグラフィックス技術の隆盛は全てNVIDIAのお陰と言って過言ではない VLCW VeryLongCheatingWord RADEONの採用するネイティブチートコード これにより新世代の高効率チップを実現 通常では見られない描画欠けが楽しめます 最新DirectX10対応ゲームであっても例外無し DirectX8の様な描写でノスタルジアを味わえます
インテルCPUのもっさりと何の関係が?
>>796 どん底っていう程でもないなぁ・・・
AMDのCPU部門はどん底だけどさw
ないわw
>794 RadeがAMDに買収されてから、こういう書き込みばっかだな。 以前は、両者ともにチートだ信者だと居て白熱してたのに。 AMDという会社のイメージの悪さが伝わってくるよ。 INTELなんて法律に抵触してるっていうのに、 此処までイメージ悪くならないもんなぁぁぁ。
X2はC2D登場後の宣伝文句でもあった"価格対性能"でも 現在はC2Dに完敗しているご様子。 X2最高峰の6400+が同価格帯のE7200等よりも鈍足なのだからw GPU部門ではHD48x0の登場により調子を取り戻したと言えるがAMDだが、 CPU部門ではX2やPhenomの魅力無しさが故に業績が悪化の一途をたどる状況・・・ これをどん底と言わずしてどうするw
残念だがE7200はもっと遅い。
> 残念だがE7200はもっと遅い。 残念だがE7200は楽に4GHz程度まで常用可能でなおかつ6400+より消費電力や発熱が低い。 もちろん定格でも6400+よりE7200の方が速いw
803 :
Socket774 :2008/07/15(火) 22:53:49 ID:LvB5FpiX
まあ、キャッシュ3Mでトロイがな
それに騙されてE7200買っちゃったよ。。
Core 2 Duoがもっさりじゃない、速い、高性能と思ってる人はこのスレみなくておkおk
806 :
Socket774 :2008/07/15(火) 22:58:34 ID:LvB5FpiX
>>806 C2Q 4G+G35だとカクカクだろうね
C2D 4G+G35なら紙芝居かな?
>>799 Intelの場合、底が抜けましたからね。
810 :
●テヘ権田● :2008/07/15(火) 23:29:53 ID:0ZfIaeOU
無関係っすかw
C2DはIntelチップかエヌビダじゃん。 無関係とはいいづらい。
>809 INTELの場合、遣り過ぎって言う感じだけど。 AMD/ATIの場合、存在自体認めないという雰囲気すらあるよ。 工作員の人とかも居るんだろうけど、 それ以上にAMD嫌いの人が多い気がする。
>>794 ここの住人なら
「描画欠けるのに明記せずに売ってるなんて詐欺だ」
と言いそうなもんだが、不思議と出てこないんだな
俺は昔からのユーザなんで、レビューや情報を集めてから買うから、
ATIが価格なりの性能・品質を維持してれば納得ずくで買ったりする。
だが、AMDのGPUと言われると、
最近のギリギリで詐欺スペックに近いX2を連想して不安を感じてしまうな。
見積もりスレにも作文してる厨を見ると
隔離されるべきなのは、アム厨って気がするし、
その影響で更にAMDの印象が悪くなってる気がする。
落ち目のNVをインテルが救済か? まあNVも当分はつぶれないだろうけど。
買収は無きにしも非ずって感じだね そうすればFusionも真正面から潰せるし
CPUと同じで売れるのはミドルレンジで、まだ9600GT近辺って印象なんだが。 でもまぁ、売れてるなら別にいいかw
intel & nv VS amd & atiのタッグマッチとかワクワクするよ
インテルのプロセス技術が入ったらNV強いだろうなぁ。
822 :
Socket774 :2008/07/16(水) 01:26:51 ID:o/N7Rpmh
もっさりするかもw
インテルのほうが低消費電力なんていうのは本当は限定される事だったりする。 定格で用いればいいが、オーバークロックを施すとなるとチップセットのほうも あるクラス以上を求められマシントータルでは案外電気食いだったりする。 テヘはCPUのみ抜き出して論ずるから、鵜呑みにしてはいけない。
それとnVをインテルが食ったら製造技術での躍進はあるだろうが アーキテクチャ制定での介入も避けられないだろう。 互いに得意分野で補う技術提携なら喜ばしいが、ぜったいにインテルの思想を ごり押ししてくるはず。
825 :
●テヘ権田● :2008/07/16(水) 02:32:18 ID:oJDC2MB8
>>823 PC全体での消費電力も測ってるよ。
全体でみると+10W余分に消費電力が上がるだけのこと、結局4GHzで運用してもX2 6000+より消費電力は低い。
これが現実だ。
45nmでは製品間のバラツキが極めて大きいはずなんだが。 サンプル10とかならともかく、提灯メディアが選別して計った数値や 個人が一つやふたつ計っただけの数値など、顧客騙しの罠以外の 何物にも見えないだろう。 そんなので騙されるのは、Core2で脳をやられた患者だけだよ。
4850eTDPでの騙し以上のものは無いと思われw 他にも、LFBと称してグラフィック用メモリ分のTDPを誤魔化すのも、面白い手だ。 次にAMDが使うのは、LocalCacheBuffer(LCB)と称して キャッシュをCPU外に出して、どのチップのTDPにも含めないという手かな? 65nmで1MBのL2に20W程度食ってそうだし、45nmではリーク増えて更に食うんだろうな。
どこで電圧盛ったか分かりやすいな。 というか不自然な事この上ないな、それ
830 :
●テヘ権田● :2008/07/16(水) 03:01:41 ID:oJDC2MB8
>>827 バラつきがあるのは承知だが、少なくとも俺のE8500@4GHzはX2 6000+@定格より消費電力が低い。
まぁ1.2Vで廻るのだから当たり前と言えばそうなのだろうw
831 :
●テヘ権田● :2008/07/16(水) 03:05:20 ID:oJDC2MB8
>>826 それVcore電圧をAutoにしている+使っているM/BがAutoだと電圧盛りまくりw
つまり役に立たん。
>815 やっぱりそういう印象なんだよねぇ。 ATI⇒AMDで、日本じゃ確実にブランド力を落としてる。 INTELが人気が有ると思っていたけど、そうじゃないのかも知れない。 まぁHD4870の初版で、大揉めしてたからねぇ。 今までは、AMDのチップセットにnVを使っていたから、 雑誌や各ママンベンダーもAMD向けに力を出していたけど。 AMDチップが主力になりそうになるや否や、一気に力を抜かれてる。 ASUSなんて、AMDチップじゃ少なかった製品バリエーションが、 nVチップが出揃うとバリエーションが一気に増えている。 この扱いの差が何? って思っていたけど。 それだけAMDってのいうのは、評判の悪い会社なんだろうね。
頭悪いのが必死で笑えるなw
>>832 別スレで指摘されてるが金網は表示されてる。つぶれて見えにくいだけww
>>833 評判が悪いってのは変な言い方だろ
とりわけ悪いことした訳でもないのにさ
それを言うならブランド力がない、じゃないかね
ブランド力がないとパチもん、信用出来ないのレッテルが自然と付く
>>832 ほんとだ!
キャラが網タイツじゃなくてジーンズ穿いてる!
なんで網タイツ表示されないんだ!
こういうことですか??????????
>>838 エラッタ満載Core2(を生み出したIntelのCPU)を敢えて使うんならそれくらいは想定してないとな
プチフリにも気付かず網も見えずこれもすぐに忘れて平然と使い続けるのが漢というもの
>835 >838みたいな不手際が見つかっても、 INTELなら「修正パッチを早く出せ!」って感じで、 厳しく突かれるだけ。使用を避けられるってことはない。 AMDが同じことを犯したら、アウトだろうな。 屁9x00のTLBエラッタで、株価が地の底まで落ちたように。 ブランド力が何処までも無いし。「早く逝ね」的な発言も多い。 テヘ氏が「競合他社がないと、業界自体がダメになる」って言えば、 「AMDなんて潰れていいよ」って言い返される始末。 もうAMDはダメかもしれんね。
>テヘ氏が「競合他社がないと、業界自体がダメになる」って言えば、 空耳じゃないの?
テヘこと元雑音先生は
カスペル信者でありintel信者なんだが
>>838 でどっちを批判するのか楽しみだ
ところで、C2Dのオーバークロック耐性が高い本当の理由は 定格以上で特定の命令を繰り返し実行すると、その命令の 論理回路が焼け周囲の回路も含め機能しなくなってしまう からだって知ってた? 最悪の場合、母板ごと発火の可能性もある 当たりロットでも3.4GHzが限界らしい。 どの命令かを公表するとCPU破壊ウイルスが蔓延するので 公表はされてないけどね。 でも、ネハが発売されたら、どの命令かをリークする可能性大 と思われ、 こんな状況だからサーバ向け母板はオーバークロック設定出来ない ようになってるし、一般向けでも保証外とうたわれているのは、 そういう理由から。 テヘのママンなんか、その命令を連続実行すれば一発でCPU物理破壊 できるなw
そういうホントらしい嘘書くとみんなてんぱるからやめろって
PentiumM以降の省電力化の努力の一環として CoreMAにはユニット毎の細かい電源制御機構が備えられ 特定ユニットを酷使すると部分的に高温になる場合がある ここまでは事実
クロックは定格でさらに電圧下げればもっとよし
>>845 それは定格動作の場合で、オーバークロックした場合には
特定の命令で焼き切れる。
AMDはクロックを上げる際のボトルネックが信号エッジの乱れ
の方なので焼き切れる前に動作不良を起こすから論理エラー
程度ですむ
>>846 嘘にしてはテヘの数段面白い
文才って大事だねwwwwwwwww
>>847 電圧下げると、回路の物理的寿命は伸ばせても、信号エッジの乱れが
生じて論理エラーが起きる可能性が高まる。
だから、クロックも電圧も定格で使うのがベスト。
>>849 安心して下さい。
ネットに接続せずに、雑誌付録ソフトとかもインストせずに
エロゲー専用機として使ってる分にはオーバークロックしても
たぶん大丈夫ですからw
ほら1名てんぱりだしたろw 嘘だって事に丸く収めてやろうよ
信じるか信じないかは、あなた次第です。
C2Qのもっさり動画よりは信憑性低いかな
ちなみに、このことはIntelの技術力の高さを示しています。 なぜなら論理回路が損傷するほどに高熱になるまで信号エッジが乱れない 様な安定した設計と素材の選別が出来ているからです。 特に低グレードの例えばPentiumDCなどを3GHzくらいまで上げるのは 当たりロットなら問題ないが、どんなに当たりでもテヘのように4GHzまで 上げるのはIntelが言ってる3.4GHzの限界を明らかに超えてるので特定の 命令の連続で確実に論理回路が焼き切れるでしょう。
選別は出来てないに一票
>>856 確かに、絶対的な製造量が膨大なので品質の悪い素材を使わざるを
得ない状況もあるみたいですけど、特定メーカーに出荷予定のロット
に関しては特に選別された素材を使っているようです。
この情報はボストン在住の資産家のパーティーで知り合った、
ニューヨーク訛りのきつい英語を話すイスラエル人技術者から聞いた
話で、もちろん実名は公開できませんがIntel社内でも有名な人物の
ようです。
ついでに言うと 出てくることが判ってるウィルスが流行ることはないに一票
>>858 ウイルスに付いて、と言うか低レベル言語で書かれたプログラムに付いて、
あまり知らないようですね。
たとえ出てくる事が判っていても、その実現方法は無限大に存在する訳で、
他のウイルス同様に拡散しワクチンが完成するまでは無防備な訳で…
て言うか、アフォーの戯言にこれ以上付き合うつもりは無いので、
ID:/ZorMvTCあぼーん確定w
繰り返しの方法 特にこの場合は発熱の問題なのだから これだけを繰り返す場合の記述パターンにそうそうバリエーションなんて無いに一票 もうちょっと現実的な話をすると 回路の一部が猛発熱するのならそこにセンサーをつければいいだけの話なので 対応(初期)リビジョン以降は問題無いことになるに一票 更に言うと発熱はどんな命令を実行するかよりもどの回路を動かすかだと思うので もし本当なら他のベンチでも起こっても不思議じゃないに一票 このスレも相当権田菌が蔓延してるなあ〜に一票
AMD使う時は、視覚や感覚を信じてはいけないって事か 動作をキビキビに感じたり、グラフィックが欠けてても見えないとダメらしい。 俺は見えないのを承知の上で使ってもいいが、期待してる常人には勧めれないな。 Sapphireのボードは今まで何度か買って良品ばかりだったが、 AMDになっては買ってない。品質側が落ちてない事を祈るばかり。 ネタに関しては、熱なら冷やすのがOCerだから何も問題なさそうに聞こえたw しかし焼ききれても性能は出るから、何が問題なのかわからんね。 ついでに恐るべきFailSafe機構。その技術力は恐るべしだなw
>>860 > 回路の一部が猛発熱するのならそこにセンサーをつければいいだけの話なので
> 対応(初期)リビジョン以降は問題無いことになるに一票
残念ながらそんな精度で温度センサをチップ内に配置する技術は
先月にNECがようやく確立したに過ぎない。
>>860 自爆乙
>これだけを繰り返す場合の記述パターンにそうそうバリエーションなんて無いに一票
この記述と
>更に言うと発熱はどんな命令を実行するかよりもどの回路を動かすかだと思うので
この記述、
前者が正なら後者は偽、後者が正なら前者が偽
やはりアフォーは自分の理論さえ1レスで崩壊しているw
それに、4GHzで命令を繰り返した場合、1秒に数十億〜数百億の
命令を実行出来るのに、センサーで感知して冷却できるほど高速
動作出来る保護センサーがCPUダイ上に45nmプロセスで作れる
ものなら作ってみろ
そもそもが、定格なら問題ないものを極端なオーバークロックした
場合の為だけにセンサーなんか付けるかってのw
この問題は3.4GHz以上にオーバークロックした時にしか起きない
ユーザーの自己責任で対処しろって範疇の動作条件の話なのにアフォ〜
には理解できないんだろうな
こいつ権田以下だなw
DoS系攻撃って、そもそも色々な所で防御されてなかったっけ? 個人レベルでもルータやらPCのFWとか。 このオッチャン、大風呂敷すぎるんで、売名行為にしか見えない。 まぁ踊らされる方にも笑えるけど
DoS攻撃が何かしらないアフォ〜登場w ルータやらFWで防御出来る命令セットって笑えるw
>>861 >しかし焼ききれても性能は出るから、何が問題なのかわからんね
苦笑としか言いようがないアフォ〜登場w
論理回路が壊れても性能が出れば問題ないって笑える
一度論理回路が壊れたら定格で再起動しようが何しようが、そのCPUは
二度と治らないのに…
Kaspersky氏「Kaspersky買ってくださいね」 とりあえず、防御線を自分で張ってて 「IntelはBIOSベンダーに対し、チップのバグを回避する方法を提供している」 って明言を避けてる所をみると、 BIOS新らしめにしとけば問題ないってオチなんだろな 商売もラクじゃなさそうだが、Intelに喧嘩売った点は評価w
>前者が正なら後者は偽、後者が正なら前者が偽 「言語記述パターンが少ない」と「発熱は回路の使い方による」は嘘 「発熱が回路の使い方による」なら「猛発熱する記述パターンは無限にある」は嘘 やべぇ 俺には前者後者で無関係なようにしか見えないんだが そもそもちょっとテンパるとすぐアボンとか言って実際何もしないのは DanGorION6とかMACオタとか雑音系に多いよな
3行目書き間違い ・記述パターンは少ない」は嘘 ・記述パターンは無限にある」 のどちらか
873 :
●テヘ権田● :2008/07/16(水) 16:35:02 ID:oJDC2MB8
>
>>838 でどっちを批判するのか楽しみだ
真相が明らかになるまで静観でOK
ついでに言えば、AV使ってるユーザーならAV側で対処するだろうから深刻に受け止める必要なし
あとは、真相がクロ判定ならIntelの早期対処を望む
こんなところだね。
874 :
Socket774 :2008/07/16(水) 16:44:11 ID:1gJOazkm
Core2はもういらない。 インテルに対応期待してもむだ。ママンメーカー のせいにして終了だよ。コンローのエラッタも パッチ出来ましたよっていったかよ。無視だろ
カスペ氏の組む攻撃依存だけど、SPIとスクリプトブロック系で十分に見える 実行プログラム拾ってくるのは、ある意味自分が悪いと思うが、 AntiV系まで必要って話にして、色々と売りたいだろうな
876 :
●テヘ権田● :2008/07/16(水) 16:47:11 ID:oJDC2MB8
>>871 >やべぇ
お前はじっさいにリアルでやべェ
少しは現実を直視して、論理学と国語(笑)をもう一度勉強しなおせ
、.、_ ]) ゜ヽ ^t、 \、 _,ノ" __ノf゚ ^ヽ-゚ ,.-_~arr'"゛ t_.1、 |~゛ tヽx、 ~k_ ^r、 _,,,,........---ー 、 ヾ^^^?r v゜【 )、| ~t、G 'l゙゙゙ンー'''" ̄´゙¨二″ ゛ヽ。『 」 【 ^'‖^'h、 ~~ ! .,{i;;;;;;二ゝ l . ! ,。 "~ _vr"゜__。- ! .iン- 二`'ッ,,..ノ .゙‐'''‐、 y゚』゜ rf^^-q ~[ _u.。_ l ! ヽ.二_/ '''''| .厂 ̄ メ‖ ____,a『 ゚3'"~~ ゚〉 l ! ,、 )`>iヽ | .| メ ‖-p''"~~s- t | ^ ゜ /./ !、.l/ノ_ ヽ_) ! .! ,eメ g゚ | | ____、 l/ 'l'" _,,,.- ´t- ..ノ .| ‖ _____uv[ .゚""゜ ^^! `゛ `-、,_ ! ヾ 『~_av-t''^"~^゚'''''^ ._,,,,,,。,,、 广'x、 ,,、._ 」'゙''i、 ,,,,,_.,,,,、广゚┐ .,,,v―冖"~゛ ゙'i、 .ト ,|,_ riゃ .} .,i´ '冖i、 .] ` f゙,l° ,i´ .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’ _,,,vr" .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~ .._,,v・゚ヒ''''・x、 入、rУ ,iレ-v,,,、 .,r°."'''l゙ ,|√゙゚'i、 匸 ._ .y・'゙゚,,,v―-, .:゚ーa .√ ._,rll_ :} .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l, .゙ト ,r°,,, .., ._,,vぐ .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´ ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″ .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ il∠i、.` .,メ| | 」'ト .,,i´ .,i´ ,, ̄ .[ .,i´.,,,,,,! .]_ .゙l_,i´,レ .'_,,,,レ ~''┐ .,r°.,i´.| .| ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__ .:―ヤ゚″_ :~''=、 .,r″.,x=,, .,i´ ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] | .,i´ .゙l, .~1 .゚L '゙〃 ,n, .,,} .,l彡'''″ .゙~"''''''''''"゜ .テ''~゛ .:゚'―---―・° ―″ .~''¬―'″ .:゚=_,r
>>870 >Kaspersky氏「Kaspersky買ってくださいね」
別人ですからw
記事よく嫁っての
880 :
Socket774 :2008/07/16(水) 17:03:37 ID:w912FFUi
>>879 記事を良く読む気もないし、どっちでもいいが、
バラしちゃったのか。面白くないなw
882 :
●テヘ権田● :2008/07/16(水) 17:24:45 ID:oJDC2MB8
まぁ、真相はともかくIntelと協議しないまま公表した段階でKasperskyの広告宣伝活動な訳だがw
883 :
●テヘ権田● :2008/07/16(水) 17:35:28 ID:oJDC2MB8
> この問題は3.4GHz以上にオーバークロックした時にしか起きない 嘘を吹聴するにしても、もう少し信憑性を醸し出す努力をしませうw 評価:D-
884 :
Socket774 :2008/07/16(水) 17:58:15 ID:VuQwEHJB
嘘を吹聴するにしても、もう少し信憑性を醸し出す努力をしませうw ↑これをテヘさんにそのままお返しします。
テヘは結構努力してるよ
知識が追いつかないから無駄な努力だけどなw
>>883 確かに少し文章に不備があり申し訳ない
「3.4GHz以上にオーバークロックした時にしか起きない」
ではなく、
「当たりロットでも3.4GHz以上にオーバークロックと発生率が
格段に上がる。物によっては、例えばE6320のハズレ個体など
では、2.2GHzくらいで発生する可能性もある」
が正しい
もういいよ
とりあえず、C2Dがもっさりすることと関係ないことを延々と続けるのはちょっと
>>889 このスレは、テヘを釣るスレ。
だから
>>883 で一回釣れたからOK(としてくれw 釣るまでにちょっと時間かかったけどw)
>>838 を流そうとしたか
OCに失敗して「俺が下手なんじゃない!インテルが悪いんだ!」と妄想を膨らませたかのどっちかだろうな
まぁ、北森なんか定格でも焼き壊れたからな。あながち嘘とも言えんかも。
北森なんてCPUはありません 気持ち悪い事言ってないで、正式名称使いなさい
895 :
Socket774 :2008/07/17(木) 00:08:56 ID:D1xuFOP/
うちの もっさりさんがいきなりシボンヌしてしまった ママン何買おうかのう
O自 C作 生 失初 保 敗心 新 で者 聞 まテ たヘ も権 ク田 ボ ッ ク か
898 :
Socket774 :2008/07/17(木) 13:16:18 ID:9VlrdOa0
7月14日、Intelが滅亡する 予言は正しかった この日、私は神になった
JVMはサーバでは必須だからなぁ・・・ >BIOS更新とかJVM更新とかOSパッチであっさりふさがりそうな OSに依存しないと言ってるから、OSパッチやBIOS更新では対策不可と 思われ、それにJVM更新はサーバでは致命的。Java系業務アプリの動作 確認に膨大な工数がかかるから、AMDに乗り換え組が増える可能性大
JavaScriptって書いてあるからサーバサイドのJ2EE-JVMは関係ないかも
ウィルスのターゲットは、普及してるプラットフォームだけだからなぁ。 そこまでAMD売れてないってことなのかな? ウィルスに相手にされる程度までAMDが売れるってのは期待できないだろうが、 もちっと売れてインテルが安くなればいいな。 「リモート攻撃を受ける可能性がある」 限定条件のインテル機だけって言っちゃってるし、 なんかショボそうで期待薄ではあるが、 10月までにカス氏が、学会用ネタを思いついてくれる事に期待。
>>901 すごいintel信者だなw
しかもウイルスw
>>902 全然スレの流れが理解できてないようで、カワイソスw
AMDのCPUはデバッグしてあるだろ それが売りにもなってたはず
うわw
>>903 はあっちの人かw
リモート攻撃をウイルスってw
用語が難しかったみたいだな。 「悪意のあるプログラム」 M$の標準用語だ。これで基地外にも通じるか? いや、まてまて、「プログラム」が通じないか。 それとも、それ以前にいきなり攻撃が通用するとか、そういう次元の話か? 手に負えないな。テヘに任せて寝る事にしようw
てかお前がテヘだろw
テヘ権田の世界では「ウイルス」=「悪意のあるプログラム」=「リモート攻撃」でおk
とっととしねあっち糞
あらゆるコンピュータってあるのに とてつもなく強力な脳内ソースによって 限定条件のインテル機だけって言っちゃってることになってるし 限定条件の個人妄想を信じて疑わないのが雑音系の厄介なところ
ふぁびょってる
912 :
●テヘ権田● :2008/07/18(金) 07:14:17 ID:eK+FTwW/
>>910 どう見ても脳内爆破しているのはお前w
傍目には「気が狂ってて正常な思考ではない」ようにしか見えません。
もっと落ち着いて冷静に物事を判断し簡素にまとめてから投稿したほうが宜しいのではないかな?
ふぁびょってる
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。 \∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,, /三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/ //三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∪ ∪ ( ) ( ) ( ) ) ,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
むしろあらゆる=限定という脳内言語で しかもGPUがラデだと網すら見えなくなる脳内老眼か いや実際に老眼か
あわれなあっち糞
ふぁびょってる
もはやインテルアンチスレに改名しろよ
919 :
Socket774 :2008/07/18(金) 08:09:01 ID:aFxCptuT
話をそらそうと必死なあっち君
ウィルスって テヘがOC失敗して発作的に妄想した>843と混同してるんじゃないか?
921 :
Socket774 :2008/07/18(金) 08:39:14 ID:aFxCptuT
あっち君は相変わらず馬鹿だな
温度のむらが大きくなり得るからマージンを高めにとってあるという話だろ むしろいい事だな
923 :
テヘ☆捏造 :2008/07/18(金) 08:52:20 ID:yhKnjsmD
もっさり祭りいくぞ!
924 :
●テヘ権田● :2008/07/18(金) 08:52:25 ID:eK+FTwW/
>>920 > テヘがOC失敗して発作的に妄想した>843
それ俺の投稿じゃないっス
俺の投稿は>873,>876であり、843さんとは全く違う。
/^l ,―-y'"'~"゙´ | もさもさ ヽ ´ ∀ ` ゙': ミ .,/) 、/) ゙, "' ´''ミ ハ,_,ハ (( ミ ;:' ,:' ´∀`'; '; 彡 :: っ ,っ (/~"゙''´~"U ι''"゙''u
926 :
Socket774 :2008/07/18(金) 13:14:18 ID:3PHUz+2Q
927 :
Socket774 :2008/07/18(金) 15:02:36 ID:yFdJ1Rpo
先日、シボンヌしたもっさりさんのために P5EVM HDMIを買ってきた。マイクロのくせに 2万って言われた日にはびびったぜ。相変わらず もっさり機になるだろな・・
928 :
Socket774 :2008/07/18(金) 16:52:14 ID:SxO5v3c2
そろそろ私はテヘ氏を擁護しますよ。 インテル入ってる♪
929 :
Socket774 :2008/07/18(金) 16:54:41 ID:bRwy0sXL
不思議だよなぁ。 PenMやCoreDuoの時はもっさりって言われてないのに Core2Duoになったら言われるんだから。
それだけ皆の使い方がハードになったんじゃね? vistaでデスクトップのエフェクトグニョングニョンさせながらゲームとかエンコとか そういう無茶させなきゃもっさりなんて判らんだろう それと関係の無いもっさりだったら間違いなく自作板中で「 爆熱低性能phenom」とは 比べもんにならん程叩かれてるだろうよ
931 :
Socket774 :2008/07/18(金) 17:04:12 ID:SxO5v3c2
コレツーdひゅオ が最強ですよ もっさりなんてしません 性能が良いと周りが嫉妬して叩きたがるんですよ 人間とはそういう生き物です
>929 ノートなら兎も角、デスクトップで、 PenMやCoreDuo使う人は生粋のINTELスキーだからねぇ。 Core2Duoになってエンスーな人も使い始めた。 確かに速いのは認めるけど、AMDと操作感が違うからねぇ。 短気な人だと、嫌なのかも。一つ一つの動作が始まってしまうと、 速いけど。合間合間が開いてしまうからねぇ。 3.4GHz超えると燃えるとか、チップセットに脆弱性があるって話は別に。 C2Dは快速ならCPUだと思う。屁だとVistaは快適らしいけど。 Vistaなんぞ使わないからなぁぁぁwww
933 :
Socket774 :2008/07/18(金) 17:26:51 ID:SxO5v3c2
なんだかんだ言って、ゲームをするならC2Dですね。 楽にフレームレートが稼げるので。 フェノムも悪くないですが、やはりC2Dより敷居が高くなってしまいますね。
>>929 彼らの唯一の心の拠り所なんだよ
それもあと僅かの命だけど
不思議だよなぁ。 Pen4やPenDの時は少ししかもっさりって言われてないのに Core2Duoになったら凄く言われるんだから。
断末魔さ
>933 元々そういう前提から、このスレもスタートしたんだけどね。 通常用途ならC2D/C2Q一色になるだろうが、 AMD慣れしている人にとっては、どうも使い勝手が上手くない。 良い手はなかろうか、と。 それを、誰かが「X2は鈍足。C2Dはキビキビ」と、 プレスコ時代の恨みを晴らしにやってきて。 プレスコ時代に、誰かにトドメを挿し切れなかったと、 誰かに恨みを持っている人間が現れて。収拾が付かなくなった。 ベンチの数値とかどうでもイイんだよ。 使用感なんていうオカルトの話をしているのに。 それをベンチの結果貼り付けて、話の腰を折り続けてる輩が居る。 まぁ、その輩のお陰でPart49まで続いたんだから大したもんだ。 当初の前提だけなら。 「仕様。嫌なら遅くてもX2使えwwww」なるレスが付いて、 Part1で終わっていただろうよ。
938 :
●テヘ権田● :2008/07/18(金) 18:09:14 ID:eK+FTwW/
なんか知らんがC2Dもっさりを既成事実にしようと必死だな。 笑ったよ。
テヘは存在自体が笑い…いや、ただのうざい奴か
>>938 では、
>>2 を実践してみてください
手間にならないのであれば撮影動画をご提示してください
>938 何で直ぐにモッサリに直結するかなぁぁ。 既成事実にしようとしてるのは、アナタでしょ。 俺はAMD慣れしてる人の”違和感”の話をしてる。 違和感を感じない人は、そのままで良いんだしな。 C2Dを使い続けるからこそ、違和感の解消の話が大事。 昔、AthlonXPにはINTELのようなアイドルが効かなくて。 Coolonってソフトがあったように。 C2Dの操作感をAMDの操作感に近づけるソフトを、 求めたり探したりしてるだけ。 アナタこそ、その違和感を痛感させて。 ユーザーをC2Dから遠ざけようとしてるんじゃないか? C2Dの出来が良すぎて次のネハレムへの買い替え需要が低下すると、 困る立場の人だったら、そういう言動も分かるがねw
不思議だよなぁ。 Pen4やPenDの時はウィンドウ出す時しかもっさりって言われてないのに Core2DuoになったらOS起動にウェブページ移動?にタスク切り替えにともっさりもっさり言われるんだから。 不思議だよなぁ。 Pen3やPen4の時はプチフリって言われてないのに PenMになったら言われるんだから。
943 :
Socket774 :2008/07/18(金) 19:25:07 ID:SxO5v3c2
良いポエムだね
AMDなんかどうでもいいから低負荷でも起こるCore2のプチフリがどうにかならないものか 2007/06のマイクロコードアップデートでかなり改善したけどまだCoreDuoの方が快適
945 :
●テヘ権田● :2008/07/18(金) 20:02:28 ID:eK+FTwW/
> AMDなんかどうでもいいから低負荷でも起こるCore2のプチフリがどうにかならないものか MSに文句を言え、X2でもPhenomでも同様に起こる。
セレロンでは起こりませんでしたw
CoreDuoと比べてCore2のプチフリが・・・って言ってるのに 何でテヘ権田はMSとかX2とかPhenomとか言い出すの? バカなの? しぬの?
948 :
●テヘ権田● :2008/07/18(金) 20:20:09 ID:eK+FTwW/
> CoreDuoと比べてCore2のプチフリが・・・って言ってるのに 言ってないw
まぁここはテヘが乗っ取ったスレだから 逆に日本語禁止にしてもいいくらいじゃね?
>945 それも、アンタの言うことはオカシイんだよ。 何でユーザーが、M$に文句を言う義理があるんだよ。 INTELがM$に文句を言うのが筋だろ。 INTELが文句を言っている上で、 M$がシラをきってるなら話は別だが。 そんなソースは見たことはない。 AMDでも起こるなら、AMDも言うべき。 それを何故ユーザーが文句を言わないことに返すのかが、 甚だ疑問。
953 :
●テヘ権田● :2008/07/18(金) 22:15:41 ID:eK+FTwW/
>>851 IntelもAMDも文句はいわねぇよ、だって納得してるもの。
納得していない奴が文句を言えばいいだけだ。
狂のゴンダはスレ流れの把握も出来なくなっちゃったらしい。
>>948 >>947 のコメントからは
>>944 みたいなコメントを示唆していると読み取れるのだけど。
>>951 AMDでもっさりするのであれば、それについてユーザーからの何らかの文句が
ありそうなところだけどね。今のところその様な文句は見たことがない。
厨の溜まり場
まあまあとりあえず
>>944 の主張をまとめてみようじゃないか
・日本語的解釈
プチフリ度
以前のCore2>>マイクロコードアップデート後のCore2>CoreDuo
(AMDはどうでもいい)
・脳内言語的解釈
Core2プチフリしまくり!
AMDイイ!
(CoreDuoは関係無い)
こういうことだろ?
>953 だから、このスレが立つんJK? ぶっちゃけた話、自作erが何を騒ごうともM$は耳を傾けない。 そんな力も何も持ち合わせちゃいないからだ。 だが、M$に物申す力がなければ、何かを提示したらイケナイのかぃ? こういうスレだから、アンチINTELの人も当然居るだろう。 だが、純然たるC2Dユーザーも居る筈だ。 そういうユーザーの厳しい声を、 「INTELなら、聞いてくれるかもしれない」と、 期待することすら、アナタは否定してる。 少なくとも、INTELのやってきた功績はデカイ。 重箱の隅を突けば問題もあっただろうが、 それでも自作erたちに”何か”を期待させるメーカーだと信じてる。 そういうメーカーだと思うから、こういうスレが立つし。Part48まで続く。 そんな思惑も、アナタは何時も完全否定。 まぁ、こういう意見をクレームとして捉える立場の人かも知れんがねw
958 :
●テヘ権田● :2008/07/18(金) 23:04:14 ID:eK+FTwW/
>958 俺は研究職でも技術者でもないから。 こんな難しい話は分からんよ。 分かるのは、このパーツとあのパーツは相性があるとか、 そんなもん。あくまで趣味で組み立てているんだから。 それとも、M$にしろINTELにしろ、 何か注文を付けるのには、こういう知識が必要なのかぃ? 知識の無いヤツはPCを使うなとでも?クレームを言うなとでも? それはメーカーの態度として、かなりオカシイと思うがねぇ。 それこそテンプレ入りするような内容程度で、 解決して欲しいから、こういうスレが立つ。 Vistaのスーパーフェッチ機能なんぞ言われても、 アンタが求めるような知識は身に付かん。俺には。 小難しい知識で煙巻くのは、クレーム処理の基本らしいが。さてさて。
これはwindowsの問題じゃないか core2の「もっさり」の原因があるとすれば 特定の条件で1クロック1命令までにパフォーマンスが下がるのと帯域不足でしょ これらはnehalemで改善される予定のintel自身が意識している問題だし
962 :
●テヘ権田● :2008/07/18(金) 23:23:40 ID:eK+FTwW/
> 何か注文を付けるのには、こういう知識が必要なのかぃ? > 知識の無いヤツはPCを使うなとでも?クレームを言うなとでも? 無知は罪だから、やっぱ必要。 文句を言うときは特に必要。
無知は罪 テヘは大罪を犯してるわけだ。
>961 ネハレム来ないと解決せず。かぁ…。 その頃にゃAMD-CPU部門売却/閉鎖で、ネハレム上値始まり。 C2Dクラスの価格帯で解決して欲しかったぜよ。
966 :
●テヘ権田● :2008/07/18(金) 23:29:46 ID:eK+FTwW/
> core2の「もっさり」の原因があるとすれば 無いから気にするな。
>962 自作erは物申すなって言いたい訳ね。 技術者の自作erも居るだろうが、多くは普通の人だろう。 ましてや開発元の知識に太刀打ちできるはずが無い。 メーカーは、「〜〜というクレームが来たら、 ――という回答をしろ」ってマニュアルまで作ってくる。 そんな連中に知識で渡り合おうなんて自殺行為だ。 やや話がずれて来たが。 そんな自作erだからこそ、見落としているミスもあるだろう。 だからこそ、こういうスレで情報を手に入れようとする訳だ。 参考ページにあったスーパーフェッチの内容を”解読”せずとも、 分かる内容のテンプレをね。 それなのに、 >724 程度の当たり前の解決法しか提示しない。 アナタのC2D機がプチフリを起こし難いとしたら、 その解決法を知っておきながら、 知らない人間を弄んでいる碌でもない人間と言うことになる。 今までの書き込みを見る限り、そこまで外道ではないと思っていたんだが。 一般自作erにクレームを言う権利はないと言う、 100%メーカーの立場に立っている人だから、分からなくなってきたよ。
あっちの世界君認定の基準がよくわからなくなってきたw
まぁAMDの脂肪フラグも立ったし。 CPUはINTEL一極になるんだから、 こんな話題も無くなるんだろうな。 幾ら文句を言っても、CPU作ってるのはINTELだけ。 (ゲームのできる)OS作ってるのはM$だけ。ってなるんだから。 ヌビのCPUが出ることを期待して寝ます、モヤスミ。
971 :
●テヘ権田● :2008/07/18(金) 23:49:36 ID:eK+FTwW/
> 程度の当たり前の解決法しか提示しない。 というかそれで十分。
お前Crysisスレで暴れてるファミスタとか言う奴若しくは同族か?
>>962 平気で誤キーワードを喚いた奴が何を言う!
間違いに気づいたらごめんなさいして反省する人なら批判してもいい。
気がついても知らん振りして繕う人間が他人を指摘するなんておこがましい。
975 :
Socket774 :2008/07/19(土) 00:59:18 ID:L/LZMEIs
世間はインテルを潰しに掛かってるようですね。 そろそろ私もインテルを潰すことにします。
テヘ権太はやっぱりキモヲタだった
>>942 共通L2のせいだろ?
涅槃からやめるらしいじゃないか
かなり以前にAPIコールのベンチではC2Dが遅いってのがあったが、リングレベルの切り替えが遅いのかもな。 ベンチだと、ガリガリ演算してる間はAPIの呼び出しもなく延々ユーザーモードで動いてるのが ほとんどだろうが、GUI操作はOSカーネルがマウスやキーボードの入力をトラップしては ユーザーモード動作のイベントハンドラにイベント投げて、イベントハンドラはそれを受けて GUIの操作にAPIを多数呼び出すからカーネルモードとユーザーモードの間を頻繁に行き来するし。 リングレベルの状態遷移中は他の命令との並列実行は出来ないから、強化された実行ユニットやデコーダの 威力は全く発揮されないだろうし、CPU内部のステートだからキャッシュの効果も影響しないだろうしな。 ベンチではやたら速いのに実際の操作では妙に引っかかるってのは、そう考えると辻褄が合うんだよな・・・
>>977 >>944 が同じ共通L2でもCoreDuoのほうがマシと主張していることを考えると、
Core2系の設計に何か欠陥があるとしか思えない。
完全に設計の変わるNehalemには非常に期待しているけど、
これまでのIntelの所行からはあまり期待出来そうにないかも。
>>979 CPU単体でいくと消費電力大幅アップだけど全体としては変わらないし
オレゴンチーム(笑)以外は期待出来る
人柱にはなる気はさらさらないから報告待ち
>>978 ゼロ除算例外が遅いってのもそれの関連だと思うよ。
>>979 前はほとんど新設計とか言われてたけど
その後ほとんどCore2継承に変更
983 :
●テヘ権田● :2008/07/19(土) 07:20:42 ID:7f30BSrw
> ベンチではやたら速いのに実際の操作では妙に引っかかるってのは、そう考えると辻褄が合うんだよな・・・ 全然合わない。 それだとコード依存になる、しかし実際そのような挙動はない。 それにAPIコールが遅いと言っても大きな遅延になるようなものじゃない。 そんなの少し計算すりゃわかること、君の妄想はまともな思考の持ち主には受け入れられないだろう。
何このとんでもない痴呆
朝っぱらからまだ寝言言ってるな。
外部入力によりOSの管理する領域に制御が強制的に移されるのだから
そこはコード依存もへったくれもないだろ。またハードウェアの制御レベルの移行時間なんぞ
計測したり計算して把握できるものでもない。メーカーによって仕様として公表されなければ
分からない代物だ。
>>978 のコメント自体はひらめきからの推測のようだが、テヘは己の理解できない事でも毎度の言葉を
ただ並べていい加減な予測を出して断定してしまうんだよなぁ。
分からない事を根拠なく断言するのはどうかねぇ。
986 :
●テヘ権田● :2008/07/19(土) 09:47:21 ID:7f30BSrw
> 外部入力によりOSの管理する領域に制御が強制的に移されるのだからそこはコード依存もへったくれもないだろ。 それがコード依存だろ? > ハードウェアの制御レベルの移行時間 ここはCPU無関係っス
, -=〜=―- 、 ミ ヽ 二 ノ ( i 三 ⌒ へ /` | 二 _ _ | 三 ┰ ┰ | l^ ( } ! ヽ / {\ ノ l i ( 、 , ) { ∪、 j | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ‐――――┴、 < だめだこりゃ |  ̄`ー―ァ'′ \_____ \______)
冷静に考察してみた。
テヘはOSに制御の管理が移された後のOS自体のコードにしか着目していないだろ。
だからトンチンカンな返しになっているのだろう。
>>978 にて提起した問題点はそこじゃない。OSの制御に移るということはCPUの動作モード上の
切り替えも行なわれる。CPUのハードウェアとして備わっている特権レベルに関する問題だ。
OSとユーザプログラムで制御を行ったり来たりする動作はコードうんぬんの話じゃないだろうに。
990 :
●テヘ権田● :2008/07/19(土) 10:28:16 ID:7f30BSrw
>>989 もっさりやプチフリーズする程の影響がある筈がない。
それでも君がそれを主張するなら数値で証明してくれ。
991 :
●テヘ権田● :2008/07/19(土) 10:35:03 ID:7f30BSrw
ちなみに もっさりなら数百ミリ秒、プチフリーズなら数秒の遅延が発生する証明をする必要がある。 論理的にありえねぇw
ある筈がない(と自分に言い聞かせている)
993 :
Socket774 :2008/07/19(土) 10:38:09 ID:pq1X7/nk
クレーマーとは、そういう人種です。 他の人は問題なくて、自分が失敗しててもメーカーのせいにします。 頭っから他人のせいで、自分が問題の源という発想です。 延々とひっぱるので、スレもどんどん伸びますw
994 :
Socket774 :2008/07/19(土) 10:39:14 ID:pq1X7/nk
×自分が問題の源という発想です ○自分が問題の源という発想ができません
>990 そんなにムキにならなくても もうAMDの倒産フラグは立ったというのにw 気が狂ったのか、未だにCPU部門を存続させるらしいし。 まぁ、存続している間だけはINTELのCPUも安いし。 叩けば叩くほど、俺らには損なんだけじゃね?
痴呆は今出てる話題以外の全てを忘れるからなあ システムコールで微もっさり →OPsFusionで微もっさり (→ロングデコーダが足りずに微もっさり?) →メモリが遅くて微もっさり 積もり積もって糞もっさり こういうのが全く理解出来ず =スワップととんでもない解釈をして一件落着してしまう
997 :
●テヘ権田● :2008/07/19(土) 11:05:02 ID:7f30BSrw
ケムラ最強
というか立証もできずにC2Dもっさりとか嘆いてもムダだってばw
アンチウイルス系ツールの設定ミスでもやってんのかな? フレッツ接続ツール動かしてて、悩んでるガキとか多いよな。 ゲームやベンチでOSが仕事してないとか、マジで書ける度胸に、乾杯やないか〜 裏で動いてるサービスを全部止めるだけでも簡単に分かるのに。 もぅアホかとw
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread