【AMD】Phenom FX/9xx0/8xx0/Kuma Part30【K10】

AMDのマルチコア CPU Phenom シリーズについて語るスレです。

前スレは
【AMD】Phenom FX/9xx0/8xx0/Kuma Part28【K10】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1212754603/

テンプレは>>2-10辺りに。

■Phenomロードマップ

Deneb　　 　 　 　2.5〜2.8GHz　. 95W　..　　　　　　　08/11〜12月
Deneb　　 　 　 　2.4〜2.7GHz　. 95W　..　　　　　　　08/11〜12月

Phenom X4 9950　　　2.6GHz　140W　..　　　　　　　08/06
Phenom X4 9950　　　2.6GHz　.???W　..　　　　　　　08/Q4末
Phenom X4 9850BE.　2.5GHz　125W　..　　　　　　　08/03/31
Phenom X4 9850　　　2.5GHz　. 95W　..　　　　　　　08/Q4
Phenom X4 9750　　　2.4GHz　125W　..　　　　　　　08/03/31
Phenom X4 9750　　　2.4GHz　. 95W　..　　　　　　　08/06/07
Phenom X4 9650　　　2.3GHz　. 95W　..　　　　　　　08/Q2
Phenom X4 9550　　　2.2GHz　. 95W　..　　　　　　　08/04/26
Phenom X4 9350e.　　2.0GHz　. 65W　..　　　　　　　08/Q3
Phenom X4 9150e.　　1.8GHz　. 65W　..　　　　　　　08/Q3
Phenom X4 9600BE.　2.3GHz　. 95W　エラッタ有 　07/12/25　
Phenom X4 9600　　　2.3GHz　. 95W　エラッタ有 　07/11/30
Phenom X4 9500　　　2.2GHz　. 95W　エラッタ有 　07/11/22
Phenom X4 9100e.　　1.8GHz　. 65W　エラッタ有 　08/04/29

Phenom X3 8850　　　2.5GHz　. 95W　..　　　　　　　08/Q4
Phenom X3 8750　　　2.4GHz　. 95W　..　　　　　　　08/04/26
Phenom X3 8650　　　2.3GHz　. 95W　..　　　　　　　08/04/26
Phenom X3 8550　　　2.2GHz　. 95W　..　　　　　　　08/Q3
Phenom X3 8450　　　2.1GHz　. 95W　..　　　　　　　08/04/26
Phenom X3 8450e.　　2.1GHz　. 65W　..　　　　　　　08/Q3
Phenom X3 8600　　　2.3GHz　. 95W　エラッタ有 　08/03/27(OEM向けのみ)
Phenom X3 8400　　　2.1GHz　. 95W　エラッタ有 　08/03/27(OEM向けのみ)

K10系コードネーム

■サーバ 65nm
Barcelona　4core,L2=512KB*4,L3=2MB　2P以上用
Budapest　Barcelonaの1P用

■デスクトップ 65nm
Agene　4core,L2=512KB*4,L3=2MB　Barcelonaのデスクトップ用
Toliman　3core,L2=512KB*3,L3=2MB　Agenaのコアが１個死んでいる(殺してある)もの
Kuma　2core,L2=512KB*2,L3=2MB　おそらくキャンセル

■サーバ 45nm
Shaghai　4core,L2=512KB*4,L3=6MB　2P以上用、Barcelonaの改良シュリンク版
Suzuka　Shaghaiの1P用
Montreal　4core,L2=1MB*4,L3=6MB　2P以上用、Shanghaiの改良版の予定だったがキャンセル
Montreal8コア　8core,MontrealのMCMニコイチ、キャンセル
Istanbul　6core,L2=512KB*6,L3=6MB　2P以上用、Shanghaiの6コア版
Sao Paolo　6core,L2=512KB*6,L3=6MB　2P以上用、Istanbulの改良版
Magny Cours　12core,Sao PaoloのMCMニコイチ

■デスクトップ 45nm
Deneb　4core,L2=512KB*4,L3=6MB　Shanghaiのデスクトップ用
Propus　4core,L2=512KB*4,L3=0MB　DenebからL3を外してダイサイズを節約した廉価版
Heka　3core,L2=512KB*3,L3=0MB　Propusのコアが１個死んでいる(殺してある)もの
Regor　2core,L2=512KB*2,L3=0MB

あなたの　明日を　新しく


　　　 ノ^ヽ,　___ i┐　　ヘ ＿＿＿＿_.　 　,ﾍ　 ,ﾍ 　,ﾍ　　　　　　 ,¬,
　　／∠ゝ,,ヽ! | | | 　　ﾉ/└┐i-i┌-!　┌ゝムゝム!∠-i　　　　ノ　ﾍ,.ヽ.,,
　くイ'三三┐| | | |　　/ |'┌┘!-!└┐　|　|二二二二ﾏ |　 ,.-''" ∠--ゝ　,"ﾌ
　　| ,二二, | | | | |　 <,. |　| n　n　n　|　￣　!---'ゝ/└┘　丶-'======='=
　　| i三三┘| | | |　　 | |　| ||　| | | | |　┌----!　'----┐　└--,　,-,..---┘
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　'Ｖ |__二＿|　ｴ_|　　　|_| |__i-----i__|　　　　匸_.」　　　　　 !,. ----''''"ヽ,ゝ

TLBエラッタ問題まとめ

B2ステッピングのエラッタで何が起こるのか
http://www.4gamer.net/games/039/G003983/20071223002/
Phenom TLB patch benchmarked
http://www.techreport.com/articles.x/13741

・高負荷時にまれに起きるとされている。
・2.4GHz未満で起きないというのは誤報、クロックは関係ない。また３コアでも起きる。
・BIOSのエラッタ対策をオンにすればエラッタは発生しないが、実アプリで10〜15%ほど性能低下する。
・通常使用（デスクトップ用途のOS）でのエラッタの再現性はないとのこと。
This bug can only be reproduced in the lab but does not occur under normal, real-world conditions.
ttp://www.tomshardware.com/2007/11/19/the_spider_weaves_its_web/page8.html

・エラッタ対策オンオフ可能なBIOSが出ているマザー
GIGABYTE：AM2+マザー全種
ASUS：M3A32-MVP Deluxe
DFI : 790FX M2R

アーキテクチャ参考用に。

｜Phenomで探る、AMD新世代プロセッサの真実 - アーキテクチャ研究編
｜ttp://journal.mycom.co.jp/special/2008/phenom01/index.html
｜Phenomで探る、AMD新世代プロセッサの真実 - 性能ベンチマーク編
｜ttp://journal.mycom.co.jp/special/2008/phenom02/menu.html


B3ステップ、レヴュー

4Gamer.net ― B3ステップ離陸。「Phenom X4 9850 Black Edition」パフォーマンス速報（Phenom）
http://www.4gamer.net/games/039/G003983/20080326035/
B3ステッピング採用「Phenom X4 9850 Black Edition」速報レビュー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0327/phenom.htm
イマドキのイタモノ：B3ステップで本格離陸なるか──「Phenom X4 9850 Black Edition」で占う - ITmedia +D PC USER
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0803/27/news058.html
AnandTech: Higher Clock Speeds, No TLB Issues and Better Pricing: The New Phenom
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=3272
Legit Reviews - AMD Phenom X4 9850 Processor Review - B3 Stepping - Finally A Phenom Processor That Runs Right
http://www.legitreviews.com/article/682/1/
北森瓦版 - Core2 Duo E7300, Phenom X3 8600の比較
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-1831.html

最後に。

次スレは>>950が立てる。
弾かれたら、その旨宣言。>>951以降が順次スレ立てする。

以上。

>>1　（･ω･｀）乙 これはポニーテールで勘違いがうんたらかんたら

　　　　　　△　　　 ＜新スレおめでとうございます♪
　　　　＼ ●／　　
　 　　　 　□
　　　　　 / ＼

ﾍﾟﾉﾑは同ｸﾛｯｸならｺｱﾂｰより速い、は妄想。

ﾍﾟﾉﾑは64bitならｺｱﾂｰより速い、は妄想。

ﾍﾟﾉﾑはLinuxならｺｱﾂｰより速い、は妄想。


実際は全ての局面で、完敗(´･ω･｀)

TDP65W版Phenomの今後の展開は
ttp://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-2058.html#more
☆Phenom X3（“Toliman”）
1.90Ghzの8250eと2.10GHzの8450eが登場。DVTサンプルは7月で、大量生産は8月。順調に進めばチャネルには8月後半頃に出回る見込み。

☆Phenom X4（“Agena”）
第3四半期に9350eが予定されており、さらにもう1モデルが第4四半期に予定されている。
　
☆“Propus”（45nm 4-core L3なし）
“Propus”は2009年第1四半期に予定されており、周波数は2.30〜2.60GHz。

☆“Agena”の高周波数モデル
Phenom X4 9850（2.50GHz）と9950（2.60GHz）は第3四半期にDVTサンプルが登場、第4四半期に出荷される。

☆“Deneb”（45nm 4-core L3=6MB）
“Deneb”は第4四半期に2モデルが登場。周波数は2.40〜2.80GHz。

>>1氏乙
気のせいかAMDのCPUの取り扱い減っている気が・・・

>>4死んでね

Phenom9750を買ってきた。3000+からの移行だから楽しみ＾＾

すまん。嬉しくて取り合えず書き込んでしまった。

>14
おめ
90nm 3000+からの移行なら、調教次第で消費電力も発熱も減るよ

>>11
第4四半期に1.9GのAgenaというオチ

調教次第というか、VistaのOSからの省電力で十分な気がする。
OSの方で使ってないときは勝手に電圧やクロック半分になるしね
AODでコア毎の動作見ると結構面白いよ

ありがとう。
調教というか、ﾆﾔﾆﾔしながら色々ためしてみる。

NG推奨ワード
　屁　ベノム
いずれも粘着工作連の常用ワードです

＜AMD、試練の時　「Phenom」大失敗でプロセッサ製造事業から脱落か？＞
米AMDの最新CPUプロセッサー「Phenom」には、消費者もうんざりしている。
ハードウエアに多額の投資が 必要なのに、
ユーザーが魅力を感じるような新機能がほとんど備わっていないためだ。
（略）

「IT専門家たちはPhenomに対して、冷めた、否定的な見方をするようになってきたよう
だ。それなりに話題になった機能もあるが、乗り換えてまで使いたいと思わせる魅力
的な特徴はない」と、ディボン氏はインタビューで述べている。例えば、Phenomに
搭載されている最新「ネイティブ・クアッドコアデザイン」についても、
企業は“関心なし”と冷ややかだ。

2007年11月に発売されたPhenomには数々の欠点がある。高い消費電力に加え、
B2ステッピングに於ける煩わしいTLBエラッタ問題や、B3ステッピングで増加した消費電力、
大半のPCゲームやベンチマークに於いて、同社の高クロックDUALコアプロセッサに劣勢なため
ユーザーは不満を抱いている。
（略）

米AMDにとってCPUプロセッサ事業での目下の大きな課題は、65nm Phenom導入を
促進しながら、45nm版やAM3についてはあまり多くを明かさず情報を小出しにしていくことだ。
（以下略 http://business.nikkelbp.co.jp/article/world/20080618/16359/?ST=print ）

うんざり？
全然

まぁX3の販売はどうかと思うが、9850使っている俺は特に不満に思ってないな。
ただ、販売店には思った以上に売れず、敬遠気味に成っているだろう事は想像できるが

>>20
Address not found.

>>20 これ↓の改変でしょ

＜マイクロソフト、試練の時　「Windows Vista」大失敗で株価は年初から大幅下落＞
米マイクロソフト（MSFT）の最新基本ソフト（OS）「Windows Vista（ウィンドウズ・ビス
タ）」には、消費者も法人顧客もうんざりしている。ハードウエアに多額の投資が
必要なのに、ユーザーが魅力を感じるような新機能がほとんど備わっていないた
めだ。
企業における2011年初めまでのVista予想導入率はわずか26％で、
約68％という、1年前に実施した同様の調査の数字を大きく下回った。

「IT専門家たちはVistaに対して、冷めた、否定的な見方をするようになってきたよう
だ。それなりに話題になった機能もあるが、乗り換えてまで使いたいと思わせる魅力
的な特徴はない」と、ディボナ氏はインタビューで述べている。
米自動車大手ゼネラル・モーターズ（GM）をはじめとする各社がVista導入
を見送り、次期OS「Windows 7」（開発コード名）の発売を待つことを検討している。

マイクロソフトにとってウィンドウズ事業での目下の大きな課題は、企業のVista導入を
促進しながら、Windows 7についてはあまり多くを明かさず情報を小出しにしていくことだ。
（以下略 http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20080618/162597/?ST=print ）

>>20みたいな虚偽内容を流布しても逮捕されないんだから、
証券委員会もしょぼいよな。

俺はオプテロンが好評ならフェノムが不評でも気にしないな。

>>20みたいな奴が、訴えられて涙目になるんですね。わかります。

CrystalEarthKeeperがまったく出るそぶりがないな
もしかして開発中止？
K10Statがいまいちだから期待してたんだけどなぁ

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。Phenomは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。Phenom9500、しかも中古を買って1週間の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと掲示板に行った先や2ちゃんねるで、よく「Phenomいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしB2だし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%AMD使ってるんだよ。
PhenomやOpteronじゃない。その他のAMDな。AthlonXPとSempronとか。K6-�Vとか。
ひでえ奴になるとRadeonとかフラッシュメモリとか。あえて「その他のAMD」と呼ばせてもらう。

そいつらの「Phenomいいっすねえ」の中には「同じAMDの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺のPCの血筋はPhenomとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

Phenomと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。Phenomを使っている奴はそんなことは
いわない。Opteronを使っている奴もそうだろう。AthlonMPやAthlon4でも同じだ。北森、Pen�B使いだってそうだろう。
そのPCが好きで使って奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のAMD」を使っている奴はそうじゃない。PhenomやOpteron、そしてAMDの栄光につかりながら
「その他」を使っている。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のAthlon64 X2を使っている奴らだよ。
Athlon64 X2ってだけでPhenomと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、Athlon 64 FXには敬意を表してる。Athlon 64 FXは「その他のAMD」使い
とは違う。Phenomを羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、Phenomは孤高。
その他のAMDとは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

もうコピペ飽きた

>>29
Ｋ６IIIＫ６ー２＋は輝ける栄光だ

日本メーカー採用の足がかりになったんだぞ

コピペにマジレススマン

MMX-Pentiumが糞高かった時代にアイオーのＫ６載せ買えを
9821に挿したのはいい思い出

個人的には　DX50だと思う

Am5x86(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

http://eco.amd.jp/download.html
AMDにマングローブを植樹させよう

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。Phenomは孤独。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。Phenom9500、しかもマザーとセットで四千円引き買って三ヶ月の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと掲示板に行った先や2ちゃんねるで、よく「Phenomいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしB2だし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%口元がにやついてんだよ。
PhenomやOpteronじゃない。その他のAMDな。AthlonXPとSempronとか。K6-�Vとか。
ひでえ奴になるとC2QとかC2D。あえて「その他のCPU」と呼ばせてもらう。

そいつらの「Phenomいいっすねえ」の中には「なんで屁音なんか買っちゃたんスか？」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。
「俺のBE2350の血筋は爆熱Phenomなんかとはつながってないぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーわけねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。


-　中略　-


誤解のないように言っておくが、Pentium Dには敬意を表してる。Pentium Dは「その他のCPU」使い
とは違う。Phenomを羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、Phenom使いは孤独。
その他のAMD-CPUとは違うこと、そして明確に冷笑されている存在であることをAMD幹部は忘れるな。

長くて読むきなし。

何を言いたいのか？
はっきりすればいいなじゃい///

どうせコピペだろ
理解してないのに貼っているだけ

NSXは1スレに1レスで十分だ

>>35
1本植えてきたぞ
ブログパーツとやらはブログじゃないといかんのかな

世界一早いコンピューター
　．．．AMD Opteron Dual-Core プロセッサー 6562個．．．
って！！

　スパコン「TOP500」発表
　ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/06/19/043/index.html

>>42
関連記事の「もはやテラフロップスが"当たり前"の時代に」と
さらにその関連記事「10年以内にはペタを」ってのがいいな
Opteronは達成してくれたよ

>42の続き

コンピューターの基本的な機能をAMD Opteron Dual-Core プロセッサー 6562個が担い、
専門的な計算処理をIBM PowerXCell 8i Cell Broadband Engine プロセッサー 1万2240個で処理しているという。

Opteron単体の話じゃないんで誤解しないように

でもPhenom＋GPGPUでその真似事が簡単に出来るようになるのも時間の問題かもね。
もう一部では使われてるみたいだし。

個人的にはとりあえず完成型のAVIVOを早く出してくれ！と願ってる。

ttp://www.top500.org/lists/2008/06

1. opteron dual-core + PowerXcell
2. powerPC
3. powerPC
4. opteron quad-core
5. opteron quad-core
6. powerPC
7. xeon quad-core

IBMグループ、32nmのHigh-k/メタルゲート技術を公表
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0620/vlsi01.htm

このスレ的には関係無し

AMD、「Kuma」チップ開発中止説を否定
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20375145,00.htm

アム虫の心の拠り所だった4PシステムのSPECjbbもTigertonに抜かされた模様す。
■SPECjbb2005
　・Tigerton/2.93GHz x 4-socket: 464355 [bops]
　　http://www.spec.org/jbb2005/results/res2008q2/jbb2005-20080506-00485.html
　・Barcelona/2.5GHz x 4-socket: 391654 [bops]
　　http://www.spec.org/jbb2005/results/res2008q2/jbb2005-20080522-00492.html
(以下、参考に2-socketシステム)
　・Harpertown/3.16GHz x 2-socket: 323172 [bops]
　　http://www.spec.org/jbb2005/results/res2008q1/jbb2005-20080311-00460.html
　・Barcelona/2.5GHz x 2-socekt: 218882 [bops]
　　http://www.spec.org/jbb2005/results/res2008q2/jbb2005-20080522-00493.html

こっちは寂しいな

9150eが出るか、投げ売りが始まるまでは仕方がない

デネブの値段はいくらぐらいになるんだろ。

気に入らない発言や報告したユーザーを工作員扱いして追い出してしまったからなぁ。

今みんな4850祭りで忙しいからな
Phenomの新製品が出ればまた香ばしい感じに盛り上がるんじゃないの？

9750の買い時はいつ頃かな？

もはやいつでもだろ。
むしろ早い方がCore2の値下げとか無くて相対的にお買い得感が増すかも。

Athlon64X2が値下がりしたみたい
ソフマップで6400+が14,480円、5400+が9,480円だそうで

>>58
Athlon 64 X2 5000+ Black Edition の 8280円 というお買い得感が際だつ…
実質的にまもなく出る新しい 5800+(3GHz) や 6000+(3.1GHz) と同じわけで…

「ホントに出すなよ…」
-----某ショップ店員談

TDP 140WのPhenom 9950(2.6GHz)は7月2日から販売されるとのこと。
価格は約\30,000。どの程度のM/Bで動作するのか不安視する店員も多い。

http://www.gdm.or.jp/voices.html

>>60
これはさすがに売れんだろ…
せめて125Wに収めてくれよ

Phenom使えば、どのM/BでもECCメモリー使える？
やっぱりECC対応って書いてあるやつだけなのですかね？

ECCはOpだけじゃないかなスロットに刺さればメモリとしては使えるかな

>>60
つか、それをするぐらいなら、9850BEを2.6で回すよと
9850BEな俺は思った

>>62
BIOSサポートが必要なので、対応と明記して無いモノわ危険す。

そんな無駄遣いしないで9150eに石を回せよおおおおお！

>>63
そうだっけか？
X2でもECCはOKなんだからフェノムもいけそうな気がするけどな

6月21日(土)

--------------------------------------------------------------------------------
「ホントに出すなよ…」 (6/20)
-----某ショップ店員談
　TDP 140WのPhenom 9950(2.6GHz)は7月2日から販売されるとのこと。価格は約\30,000。どの程度のM/Bで動作するのか不安視する店員も多い。

でも、9950 出て、でやっと定格で Q6600 を越えたことになるね。

9100と9950の間で800MHzしか差がないのか

>>68
不安な石だな(・´ω`・)

　　　　　へ､　　　　 　　　 ／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　　　　　　　 　 ヽ　 ヽ
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　　┏━━━━━━━┓　　　　＼
　　　（彡　Phenom 9950　ミ⌒＼／
　　　　┃　　　　　　　　　　 ＼
　　　　┃ 　 TDP150W　 　┃
　　　　┗━━━━━━━┛

>>68
早く買いに行かねば
今度は3.6回るかな?

別に早くなくても100%売れ残るから大丈夫だと思うよ・・・

CPUのOC耐性よりMBの方が重要ってわけか

MBの燃える季節になってきました。
まじで発火画像とか増えそうで怖い。

>>73
選別されてるから所期の物が良いと思う
家の9850も3.5チョイまで空冷でいけたから俺も期待はしてるがおんなじ物だからなあ
余力があれば俺も買うかも

　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　よくぞこのスレに来てくれた
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　褒美としてPhenomを買う権利をやる
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　9950　 　　／|
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣9950　　／|　￣|__」／　9950　　　　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
|￣￣￣￣￣|／9950　　￣／￣￣￣￣|／ 9950　　 ／|　　／　.|
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|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

>>77
やっぱり初期物がゃいのか
了解

ようやくAMDもプレスコに負けない石を出すんだな。
リテールファンが大蛇並だったら最高！

>>60
しかも夏に出すというこの間の悪さ。

はよ65ｗphenoだせ

つ 9100e

>>74
95Wで2.4の9750rev2あるしねえ

橋下知事が打ち出した人件費削減案は、
一般職で４〜１６％の基本給カットや５％の退職手当カットなどを盛り込み、
今年度だけで総額３４５億円の削減効果を見込んでいる。


橋下知事が「今は財源がないので、それはできない」
「このように財政が危機的な状況になっているのは、（取り組みが）足りなかったから。財政再建団体になってもいいのか」と答えると、
参加した組合員からは時折、「ふざけるな」「まじめにやれ」などとヤジが飛んだ。
「論理のすり替えだ」「あなたは権力者。国から（財源を）取ってくればよい」「国から金を取るのが知事の仕事」
「府労連５８年の歴史の中で初めて交渉が決裂した。残念」と新居委員長。


資料によれば大阪府職員の平均給与は428709円。
内訳は基本給363129円、管理職手当3647円、地域手当37734円、扶養手当10492円、住居手当5640円、その他8067円。
平均年収は最低で
給与 428709×12＝514万円
賞与 366776×4.52＝166万円 合計680万円
・住居手当 実質支給者平均 25961円（＋30万）
・残業代金 ？
・通勤費 12719円（＋15万）
・期末手当 １ヶ月？
・勤勉手当 ？
・その他手当 ？

軽く700万超えです。

>>85
もっとほかのスレにも貼れ。
大阪府職員の横暴を公にさらすのだ。

大阪府職員って140W版AM2のSempronみたいなもんか･･･ゴミだな

思った通りの仕事も・・・

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　電飾！電飾！
　⊂彡

まあ、民間の大手に比べれば安いといえば安いが。
能力と照らして足りないなら転職すればいいのにな。
30台ぐらいで公務員→民間企業に転職してくる人は優秀だよ。

若いうちの公務員の安い給与に耐えられなくて
自分がもっともらえるはずだ！と確信してる人はそりゃやめるだろ

M2N-SLI Dxに刺してた6000+をPhenom 9850Beに交換しました。
ポン付けおｋでしたｗｗ
で、今DVD MovieWriter6でエンコしてるんだが、全然速くなってない・・
てゆうか、各コア4割位しか使ってくれないんですけど。ダメなのか？
MovieWriter・・・orz　Core2に最適化とか言ってるしなぁ・・・

でも、今回のアップグレードは大満足です。3DMark06のCPUスコアが
3600位になったし、いろんなアプリ同時起動でも全然CPUに余力がある。
古いマザーだからAMD OverDriveとか使えないみたいだけど、
これであと2年くらい使おうかな・・・。

そもそもそれマルチコア対応じゃないみたいよ。。

>>93
んげげｗｗ
Ver7でもダメかなぁ？使いやすいアプリなので好きなんだが・・

>>94
ママンも換えたほうがいいと思う。
CnQも電圧下がってないと思う。

>>95
うぅ〜ん、CnQは使わない主義なのでｗ
でも考えます。

>>96
フルに機能を使えるので1万ちょっとのHA06でも変わる。
グラボはヌフォでもオーバードライブがつかえるしね。

Phenom 9950はかっこいいな

おｋ、AM2+マザー探してみます。
レスどうもです。

Phenom 10050 に期待

2.8GHz,L2/1MBx4,L3/6MBの
Phenom X4/9A75に期待

L2/1MBって2010年とかだっけ
大分先だな

「ホントに出すなよ…」 (6/20)
-----某ショップ店員談
　TDP 140WのPhenom 9950(2.6GHz)は7月2日から販売されるとのこと。価格は約\30,000。どの程度のM/Bで動作するのか不安視する店員も多い。

9750みたいに、125W出すまでの時間稼ぎなのかね。

>>87
しかもL2が64KBしかない上にシングルコアだよ

夕張みたいに強制リストラになるより橋下みたいに改革した方が楽なのに
頭悪すぎるよな

>>104
L2どころかL1が無いかもしれないよ

>>104
頭悪い寄生虫だから宿主が死ぬことなんて気にせずに養分を吸い尽くすんでしょ。

100MHz刻みで製品投入しないで欲しいなぁ。
どうせ選別品なら3GHzでだせって思う。

9100e持ってるので9950買ってみる。
Phenom最低クロックと最高クロックの差はいかほどか。

HA06でグラフィックボード使ってないけど電源400Wで足りるか心配だなぁ。

鯖の方でL2が1MBのMontrealはキャンセルされたのを考えると、
デスクトップ用に別コアを用意するとはあまり思えないんだが。

65nmで3Ghzでクアッドって頭おかしいじゃないのか？
10万超えるぞ。。

現時点では出てない　C2EXは10万だけど下のモデルをOCすればいいだけ

>>109
10万越えても問題ないじゃん。
100MHz刻みの微妙なのなかより、よっぽど買うヤシはいるって。漏れとか。
だいたいラインナップの最高クロックは15マンとか当たり前だったし当然のように買ってた。
今の安値が変なだけ。どんどん選別すればいい。

3GHzがTDP140Wあたりに収まってくれれば
AMDも喜んでそういう製品を出してくれてるところだろう

収まれば…な

9100eの定格でのアイドル時消費電力ってどんな具合なんだろ？
9500・9600と比べてどのくらい差があるのだろう？？

>>113
アイドル時の差はあまりないね
http://www.tomshardware.com/reviews/amd-phenom-x4,1935-6.html

消費電力が気になるなら自分で低消費電力になるよう弄ってくれ

>>114
4850e の優秀さが衝撃

>>114
むしろQ6600を常時使うことにためらいがあって9150eとかを考えてたのに、
9100eの消費電力に絶望した。

65nmのRev.G2の場合、アイドル時の消費電力はほぼ一緒なのかな？
TDP45WのBEシリーズは明らかに良さがあったよね。
9100eは・・・安くなりそうなんで、どんなもんかなと。現在9500使用中。
劇的に省電力にならない限り買う意味は薄いな。

AMD・CPUの明るい話題　 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

9150eを発表時からずっと待ってるのに
出てくるのは他のモデルばかりでイライラする

Phenomに搭載されている最新「ネガティブ・クアッドコアデザイン」

B3が半年早ければ今頃買っていただろうに。
というか再現できないとかいうなら黙ってりゃいいのに。

131 名前： FROM名無しさan [sage] 投稿日： 2008/05/10(土) 11:58:25
4ｶ月ガンバってるバイト先で先週店長に終わった後呼ばれました
このままじゃ新人さんも入ってくるし厳しい(クビ)と
俺はやってるのにすぐつっかかってくる準社の女が居るんだがそいつがいつも俺だけに細かく注意してくる
しかも店長がいるときに限って
時給安いし、他の人が嫌がることもしてたつもりだが理解されてない
またニートに戻るかも…

136 名前： FROM名無しさan [sage] 投稿日： 2008/05/10(土) 12:01:25
シフトだって俺だけ希望通りじゃないことがかなり多い…
ほかの人は殆どシフト通りなのにさ
フリーターは使い捨てって思ってるんだろな

146 名前： FROM名無しさan [sage] 投稿日： 2008/05/10(土) 12:14:35
仕事できないっていうより細か過ぎるんだよ
準社なんて例えば俺がやった入れ替えもそれはダメとかいってこの方がいいとか自分の意見押し付けるしミスしても俺だけかなりキツい言い方
準社の女に嫌われてるんだろ
インカム通して言うから店長の耳にも入って俺が出来ないと思われる
確かにバイトだから辞めてもいいがまた働き口探すのがなあ
週に1、2回しかこない数人の女はおkで週5で頑張ってる俺のが下なのかよ
早番は俺以外女だし差別が多い
グチばっかすいません
(･´ω`･)
ちょっとスッキリした
(･´ω`･)

しつけーな。おいらじゃねーつの(・´ω`・)

45nﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

黙ってて知らないフリしてたのがバレようものなら、信用なくすわ
訴えられるはで、その時こそAMDがｵﾜﾀになるだろ。
自分たちでｴﾗｯﾀを見つけれなかった場合でも技術力が低いとなるしな。
まぁいいじゃんでは済まないってことだ。

>>120
B3が余らなきゃ出てこないよ(・´ω`・)

個人向けには「エラッタまぁいいじゃん大したこと無い」といって売ったんだけどな。
後出しでvistaで強制バッチ適用で性能低下して涙目のユーザーは多いだろうな。

ちなみに9100eはその「B2」なんだよね。

9100eはオプに回せないB2を少しでも高く売って、
日本AMDの首をつなぐための知恵(・´ω`・)

9100e買うような奴は解除して使うだろ。
得体のしれない淫エラッタの方が怖いよ。
知らぬ間に誰も触れなくなってるからな。X38とか
9650とか
おっ、誰か来た様だ

>>128,130
9100eは元の性能がクロック低すぎてアレなんで、エラッタ修正しても大差ないんだわ。マジで。

つうか、このスレでB2使ってる人はAODで切ってるわな・・・
このスレ見てない人は知らずに使っているかもね
性能低下はベンチ回すとAODの緑黄ではっきり違いが出るから嬉しくない

B3あるのに今更B2買う奴いない

新しいPhenomって140Wなのか・・・
125Wでさえ叩かれてるのに、もうAMDは迷走しすぎだってば。

65nmのフェノム買うこたねえだろ。45nmで様子見
どうしても今クアッドが必要だけど金が無いってんなら別だけど。

>>130
たしかにB2の前科があるだけにB3でバレてないエラッタは怖えーよな(・´ω`・)

9150eより先にインテルのネ何とかってやつの
クロック低いやつが出たら買ってしまうかもしれん

ネットバーストですね、わかります

シダーミルなら今でもちょっと欲しい

ネハーレン、よさそうっすよ！
ttp://nueda.main.jp/blog/archives/003620.html

>>134
CnQ があるからなんだかんだ言って通常の利用には問題ないんじゃない？

>>140熱が問題(笑い

それを言ったらTDP関係ないわな

>>140
こりゃ、ネハーレン出たらQX9650はTVキャプチャ専用機だ(・´ω`・)

>>141
対応マザーが限定されるだろ。
少なくても売れ筋の1万前後の780Gでは・・・・・
AMDの高価格帯のマザーはメーカーやる気ないし、売れないし。

なんでこの時代にπベンチ100万桁が性能指標なんだ。
やっぱりx2に爆熱完敗した反省から、πベンチ専用回路積んでるのか。

へのむも積めばいいじゃん

>>134
2.5GHz付近で95WクラスのはOpteronの75Wに回ってるようだな
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4988755823128/200510010000000/

いろいろ専用回路積んでます

>>141
Phenomはeシリーズでさえ、アイドルでもかなり高いぞ
後は言われてる通り、ロード時安定運用できる板が少ない

Quadって4コア？

>>151
ｺﾞﾊﾞ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｸ!!!!ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>146
やっぱ今の時代、32bitは「HDBENCH」と「A列車で行こう7ベンチ」、
64bit環境は「サクラエディタ」っすよね。

WintachとWinsock。あとはCPUBENCHでｷﾏﾘ

>148
DIYerには外れを回して。鯖屋には本物を回す。
昔から、AMDの遣り方は変わってない。
優秀だと分かれば、直ぐ様出荷停止。
かつての♪146や148のようにね。

INTELに、踏ん張ってもらいたいよ。
ﾈﾊﾚﾑでﾌﾟﾁﾌﾘさえ消せれば、AMDなんぞ使わずに済むんだが。

Opの75Wというのは別枠でしょ

140Wはアレだが、メモコンがノースからCPUに移ってる分
95Wモデルのならインテルの95Wよりシステム全体の消費電力は少ないよ

>>157
どこが？
少ないハズ、と個人的に信じるのは勝手だが。

http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20080418/1001146/
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20080418/1001146/?SS=pco_imgview&FD=-649101646
http://techreport.com/articles.x/14573/15
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=3272&p=13

>>157
これを見てくれ、どう思う？

http://www.tomshardware.com/reviews/amd-phenom-x4,1935-7.html

C2Qは65Wで3G回るんか？

Q9300が65Wだな。　3GHzにしても低い消費電力

どうも、消費電力比較のマザーボード選択と計測法方が臭いね。
AMD側は680Gが選ばれてて、そもそもグラフィック機能が被っており
その消費電力が上に載ってる可能性がある。

Intelが入れ知恵でもして推奨してるんだろうけど、姑息過ぎて憐れをもよおす。

さすがユーザ騙しのベンチ番長CPU、Quadも出せないニコイチIntelだわ。

なんで770とか790FX使わなかったんだろうね？マジ謎

妄想で非難してるところ悪いんだが、anandtechの方は790FXなんだけど。
ベンチ環境のページまでは見てないのか？

それは別として、M/Bの選択というかフェーズの違いは大きそうだとは思う。
http://www.dosv.jp/feature/0706/08.htm
だとフェーズ数違いで16Wも差が出ているから、CPU、M/B以外全く同じでも
M/Bによる効率の差で他のパーツ分にも差がでてるとかはありそう。

個体差によるベストケースを選ぶかワーストケースを選ぶかでも変わってくるし
一方は前回でファンが回る様にしておいたとか
疑い始めたら切りが無い。

>>162
こっちでは780GとG33使ってるけど、TDP65WのE7200よりTDP45Wの4850eの方が
負荷時の消費電力高いけどね、実際CPUの消費電力自体はIntelの方がかなり省電力
なのは間違いないと思うが。High-k メタルゲートをAMDが導入するまでは、Intelの方が
全体でも低消費電力じゃないのかな？
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20080605/1004341/
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20080605/1004341/?SS=pco_imgview&FD=1182811788

odHJ3mLl（笑）

>>166
やっぱりCPUのプロセスの差が大きいな

でもインテルの省電力天下もメモコン導入する前の今だけなんだぜ

>>162
前スレ632の大阪の人ですか？
「AMDが不利なベンチ記事→全部INTELの工作」の論調には飽きました。
そろそろ芸風変えて下さい。それとも「地」なのかな？

値は蓮はどうせ高いだろ。

>>166
アイドルに比べたら負荷時の数値が大きいんだよね。
CPUではなくてチップセットによるのかもと思ったりもする。

でも、CPU単体ならばIntel系が有利なのは変わらないだろうね。
ただ、>>169が言うとおりにNehalemでどう変わるかはわからん。
そして、性能差もどうなるかもわからんｗ

省電力って言っても、スリムPCが無理無く組めれば良いだけなんだけどな。
ファンレスにできるならまた別だが。

後は用途と値段の問題がある。

intelはメモコンをCPUにAMDはGPUをCPUに

Nehalem VS Denebの性能価格差はどんなアンバイになるんだろうね。
はっきりしてるのはDenebは現行製品よりはだいぶ高スペックでお得な製品になりそうなとこ。
問題は対インテルとの性能差。
Denebは手持ちの770に載りそうなんでたぶん3万くらいの価格なら高めでも買っちゃうだろうけど。
Nehalemは総取替えになるわけだが、10万程度で現行インテルシステムに圧勝のスペックなら
このままAMDで自作やる意味が・・

>>175
Denebは別に高性能でもなさそう。
出てくる情報もさほどクロックが上昇してないし。
別にクロックが全てではないが、
上位が3GHz程度ないとCore系にも勝てないんだろうな。

あと、Nehalem初期はたぶんCPUだけで10万程度だとおもうぜ。

>>172
うーん、TDPは、アイドル時以外はG33も780Gもほとんど変わらないみたいだけど。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070609/etc_intelmb.html
http://ascii.jp/elem/000/000/114/114301/

NehalemのBloomfieldは、完全にサーバー用だから消費電力は上がるでしょう。
実際に1割程度は上がってるみたいだし。マルチスレッド性能第一な人にはお勧め
だと思うけど、一般向けはC2DかQでいいかも。後はもっさりが特に気になる人向けかな？
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-2026.html

>>177
でも、そう考えるとCPUの上昇分だけじゃ説明できない気が…。
M/Bの作りにも問題がありそうだ。

あと、Nehalem。性能も上だろうけど、価格もかなり上だったはず。
確かそんなスライドを観たような気がする。
もしかしたら、初期はC2Eの上位で出るんじゃない？

だから一般向けはしばらく現行のCore系が担うかと。

>>176
Bloomfieldは、Q9450と同じ2.66GHzが同じ値段の316ドルから始まるみたいだから
4万5千円ぐらいでしょう。普及価格帯のLynnfieldが遅れるので、安くしたのかな？
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-2028.html
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-2016.html

>>179
あら？　本当だ。でも最下位の2.66GHｚがどの程度の性能かねぇ？
性能によっては…Intel機のパワーアップを図りたい…。
でもその頃はDenebとも被る…両方買えば問題ないか。

ｲﾝﾃﾙのCPUにﾒﾓｺﾝ載ったら、もっさりって言われてる肩書きなくなるのぉ？

今まで出ているベンチ情報だと、シングルスレッド性能が0〜10%くらい、
マルチスレッドなら20%以上って感じかな。
SuperPIがかなり速くなってるようだけど、それが普通なら、もっとintelも宣伝すると思われる。

>>176
Phenom9500使ってる者の感覚からすれば、Denebはかなりの高性能だと感じるが。
消費電力はアイドル時が問題。ロードは正直関係ない。P弐Pやる者の感覚としてはｗ
だからこそ価値あったBEなわけで。Phenomでロード時の場面なんてゲーム以外無い。
ゲームでも4コア使うゲームがない、4コア使うのは専用ベンチのみ。

Nehalemが高価格、高消費電力のプレミアモデル
DenebがPhenomの鈍足っぽさと消費電力を解消したモデル
これならDenebが非常にいい感じになりそうだが。
いずれにしろ、Nehalemが高価格高消費電力思ったより低性能が前提になるのが・・・

インテルいらね。つまらん

>>183
改良版としてのDenebは確かに期待なのは確かだよー。
アイドルはPumaで使った技術をある程度Denebにも、
ある程度突っ込んでくれれば期待できるかも。
ただ、PenynみたいにC6ステイトまであるモノと比べるのは無理だろうけどさ。
それにIntelがマルチコアに本腰を入れているし、そろそろマルチコアを使用するアプリも
普及段階にあるんじゃないかな？　そう考えると現行Phenomはちょっと厳しいかも。

あと、Nehalemはどうやら現状ではシングル性能がCore系とはほぼ同等みたいなので、
さほど性能差はつかないかもしれない…とちょっと思ってる。
それでもK10が勝てるかどうかといったら、たぶん無理だろうけどね。

まぁ…2003年の登場以来。Hammer系は頑張ってくれたよ。うん。

>>180
自分の予想ですが、シングルスレッドは、Bloomfield 2.66GHz=Deneb 2.9GHz
位だと思います、Denebは初期に3GHz近いのしかでないみたいですから、最上位で
たぶん同じぐらいでしょう。

マルチスレッドについては、多分勝負にならないかと。2割近くは差をつけられるでしょう。
C2D登場時のX2とC2Dの時のような差になる予感。

消費電力については、アイドルはDenebの方が多少省電力、負荷時はBloomfieldの方が省電力
となりそうですね。

エンコマシンを組まれたりBOINCをされるのならBloomfield、それ以外の軽い処理ならDenebと
いった感じでは？
Denebの方がCPU、マザーともに安くなりそうですし、コストパフォーマンスはいいと思いますよ。

軽い処理ならDenebじゃなくてもPropusやHekaで十分です

ウルフもヨークも出る前は凄かっただろ。
ネハも出るまでわからんよ。

>>187
そうですね、軽い処理を同時にたくさん程度なら、L3無しのPropus辺りの方が
消費電力も少なくなりますからいいかも。価格も2万台前半ぐらいででるのかな？

PropusのTDPと値段次第なら、メインストリームの4コアはAMDがかなり食えそうだけど。
Denebと比較してダイサイズ半減、Brisbaneに近いダイサイズになるだろから、価格競争力はありそう。

>>188
Phenomも出る前は凄かったですね。
Denebも出るまでわからりませんね。というか出るかどうかすら(ry

Denebはちゃんと出るでしょ
Hekaとかは出ないかもだが

>>191
Phenomが出る前に凄かったのはあのクロックだな。
予定では3Ghz前後の予定だったからなぁ・・・。
本当にあのクロックで出ていたら何とかなったモノを。

それでも俺はPhenomを愛し続ける予定ですけどね

今なら3G 125Wが100個はあるだろうから、全部秋葉に流せば話題になるんじゃね？10万円位で。

初期の試作コアでは3GHz余裕だったのにね

量産化の過程で電源ラインがどんどん削られて経路抵抗による損失が増加
→動作クロック確保のために閾値下げ
→リーク増加で爆熱化して経路抵抗増加→さらに閾値を(ry
の悪循環
出来た量産品は2GHzで回すのがやっとの代物

M/Bの制約からコア毎の電圧制御を放棄した時点で、Phenomは終わったのさ

日本AMD株式会社は12日、東京秋葉原のCAFFE SOLARE リナックスカフェ秋葉原店で
「AMDの夏祭り 〜兄貴だ! Phenomだ! 3.0GHzだ! 」を開催。

3GHzという周波数は最初の製品でこそ実現されないものの、
製品前サンプルですでにこの周波数に達していることをアピールした。


http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0813/amd.htm

去年のかよｗ

>>170
それ,誰なの？
前スレの>>　632カキコ、苦労して確認してきたけど、大昔の、しかも
恣意的に抜き出して組み合わせたLOGを、何度も何度も病的に貼る
変なヒトみたいだね。
粘着性、異常には恐れ入るけど、ああいう記事を張り続ける奴ってこと？
まったくの別人だし、キモイよ。

デネブがこけたらクアッドの価格競争が始まらんからな。

値は蓮がこけたらデネブ安くならないかも知れないし。

イスラエルチーム＞AMD＞オレゴンチーム

こんなイメージ
オレゴンチームのターン時に、AMDがちょっと勝つ
そしてAMDがうかうかしてるとイスラエルチームが物凄い勢いで抜いていく

オレゴンのP6、Netburstでも、AMDのアーキ切り替え時期は、がっつりやられていたんだけど。
P6にはK7、NetburstにはK8と新アーキになってしばらくしてからAMDが有利になるって
感じなので、常にオレゴンにAMDが勝ってるってわけでもない。

それはどっちかと言うとｲｽﾗｴﾙの名残のお陰でｵﾚｺﾞﾝが勝ってたって言う事なんじゃ…

P6の前のP5はサンタクララ、Netburstの前はP6でオレゴン自身。
イスラエルの名残ってどこ？
MMXPentium？

Intel 8087だろ

おまえらイスラムチームのラボがパレスチナのスカッドミサイルに撃破されるリスクは考えた事はないのかね！

パレスチナはスカッド持ってないだろ。

燃えよオレゴン

オレゴンから愛

愛という名のもとに

俺は逃げる

しかしまわりこまれてしまった！

オレゴンチームはパルプンテを唱えた

ＡＭＤにオーバーヒートをつかった！こうかはばつぐんだ！

イスラエルチームはバイギルトを唱えた

オレゴン　一からアメ車を作る
イスラエル　アメ車からドイツ車に改造
AMD　他業種の技術を車に持ってきて使う

戻ってきてみたら、いつの間にか雑談スレになってる・・・
ところでKUMAは本当に出るんだろうか？クアッドなんてあまり一般人には
必要ないからねえ。せっかく4850eなどは好調に売れているのだから、もっと
デュアルコアの新しいの出せばいいのに・・・

しかしPhenomのセット割引ってすごいね。もう恒例行事か？
マザーとセットで4000円引きっつーから9850買っちまったぜ。

4コアなんていらねーとか思ってたけど、実際使ってみるといいなコレ。
6400+からの組み替えだが、RAWの現像とか画像の展開とかが
メチャクチャ早くなった。日常の使い勝手やサクサク感とかは6400+と
そんなに差はないだろうと想像していたが、けっこう違いを感じる。
正直、これほど違うとは思わなかった。もう動作クロック信仰の
時代じゃないんだな。

というか、これで3GHz越えとかしたらマジで爆速だろうな。

コアは多いほどいい。BOINCでコアの数だけ並列作業させられる。
24時間フル稼働しているうちのPCにはアイドルという概念がない。

6400+って確か125wだよね
元々そういう物をつかっているヘビーな人はPhenomに抵抗ないだろうけど
TDP45wとか65wの2.5GHz前後の奴使っているひとは中々踏み切れない。もうすぐ夏だし。

抵抗あるよ
TDPは気にならんけど低ｸﾛｯｸだからまったくもって話にならない。

現状、ﾊﾟﾜｰを望む人からも省電力＆低発熱を望む人からも避けられる
微妙な物なのは否めないと思うよ。

同じ125Wでも6400+は9600よりちょい食うくらいだから実際は95W台。
しかし9850は125Wギリギリだろう。

全ｺｱﾌﾙﾛｰﾄﾞするような使い方しないなら
ﾏﾙﾁｺｱCPUのTDPなんてそんなに気にするものじゃないと思うけどねえ
ただ消費電力はお察しください･･･ｗ

夏に向けて9150eを発売してやろうって気にならんのかねぇ

9950BEは出ないのかな

>>223
B2の在庫はほぼ全て9100eになるだろうから、
9100がなくなるまではないでしょ

>>220
ヌルヌルだしな(・´ω`・)

>>224
9950が2.6Gだしな9850と変わらなさすぎる
2.8GクラスでBEが欲しいところだ

ここは、アムばかり使ってる奴が多いかもしれないが
Q6600@3G→9850BE定格にしてみたが、感動したガチで
早いな。

ゲームのために6400+から9850BEに変えるのはやめたほうがいい？
CRYSISとかなんだけど45nmまで待ったほうがいいかな

>>228
………AMDを気に入ってくれたのはファンとしてうれしいが
3Gから2.5Gに乗り換えようと思った意図がわからん
しかもTDP上がるのに……

>>229
この話題は以前にも出たが、クライシスは元々２コアまでしか
対応しない。なのでコアクロックの高い6400+の方が
パフォーマンスがでる。実際、9850BE使っているが
CPU使用率を見て見ると２コア遊んでる。

だけど、８コアまでロスプラは確実に上昇する。
今後ゲームもマルチコア化がどんどん進んでくるだろうから、
それらのゲームのために、9850は良いと思う。

>>230
勘違いした。3GってOCだったのか。じゃぁTDPも結構行ってそうだな

>>231
ありがとう
45nmまでまつわ

>>232
どうせウソだから気にすんな(・´ω`・)

しかし、グラボを見てると125Wなんてたいしたことないと思ってしまうところが恐いw
あっちは、150w×2とか、250wとかw

はやく9950のyorkfieldと比較した消費電力のレビューが見たい。

>>234
intelに貢ぎすぎて畳を変えることもできないﾆﾜｶ信者だろ

>>234
箱うぷ。E6600→Q6600は変わらなかった。これ以上
書くと淫厨沸くんで書かないよ。
http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1214285381461.jpg

そのガンダムなんだっけ？

>>238
CPUｸｰﾗｰ外したらCPUも（・∀・）ｽｯﾎﾟﾝ! 16匹目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1213798546/l50
おお
今からこのスレをブックマークしておいてください＞＜

>237は238に一言謝った方がいい。無闇矢鱈にレッテル張りは痛いだけ
宗教じゃないだんだから

宗教ですが何か？

1'sでX3が微妙に値下げしてるのぅ。やはり売れてないのかね。

>>238
てか、この手のハナシはOS再インスコで速くなったのを、
あたかもCPUの違いのように誤解させる詭弁(・´ω`・)

9850 L2:1Mｘ4 95wってのだしてくれんかねぇ

8450はPhenom最安だからまだしも8650や8750は価格が微妙すぎて
買う人なんか殆どいないんじゃないかと思う
8650はようやく安くなってきた感じだけどまだ高い
9,500円、10,500円、12,500円くらいが適正？

>>243
E8400も最近2万切りになったから、ただの見直しじゃね？

ID:7NEAodAD キモイ

ID:E6beal6U (・´ω`・)

そういや、PhenomのDDR3対応はいつからなんだろ？
45nmあたりからAM3に成るのかな？

AM3の動向が一番気になる。
新しく組みたいのだが、CPUはいずれ良いものが出たときに換装するから良いとして、
ソケットのロードマップがいまいちはっきりしないので手が出しづらい。
AM3でDDR3とXDR両対応とかなれば当分使えるだろうけど、さすがにそれは期待できないね。

最近DDR3の値段が下がってきたし、気になってるんだよね。
早くAM3に移行して欲しい物だ

AM3が出てからAMD買おうと思う

>>240
鬼www

AM3のCPUってAM2+のﾏﾏﾝと上位互換できたんだっけ？

>>255
AM3のCPUはAM2+に挿して使用可能(早い話がDDR2でも動く)
だがAM3ソケットは、AM2+やAM2のCPUは刺さらない

屁ー

実際対応になるかはM/B次第だから、対応してくれそうなベンダーのM/Bを
選んであとは祈るしかないけど。

DFIのハイエンドマザーかASUSということになりそうだが

zZcnFKcF
とりあえず、おまいは”TDP”の意味を調べるところから始めような。

>>260
何が言いたい？
TDP＝最大発熱量 だろ？
以前は最大消費電力の75％程U(Pen4の頃)を言っていたけど、
最近は最大消費電力を示すように変わってきたんだぜ

>>261
＾＾

TDP＝最大発熱量 だろ？
以前は最大消費電力の75％程U(Pen4の頃)を言っていたけど、
最近は最大消費電力を示すように変わってきたんだぜ

？

「ACP」も意味不明だよな。

Thermal Design Power（TDP）はProcessorのフルロード時に必要とされる排熱量を示したものである。
しかし、AMDは異なる電力指標を導入しようとしている。それがAverage CPU Power（ACP）である。
ACPはK10リリース時にAMDが提唱したもので、IntelのベンチマークにおけるTDPと比較できるものと主張している。
ACPはデスクトップおよびサーバーの“平均的な”使用状況を元に算出したものとされている。

AMDはACPはTDPと直接比較できると主張しているが、
その背景にAMDがPhenomの速度を上げようと悪戦苦闘している状況があるのではないかと疑われている。
つまり、高消費電力にともなう発熱の問題があるのではないかと危惧されている。


http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-1513.html

TDPが発表されたときも、Intelが消費電力を低く見積もらせようと言う
イメージ戦略で出てきた規格だし、ACPもしかり。
そこには明確な測定方法は存在しないので、割といい加減なんだよな
だから、世代や、市場(VGA等)が変わると解釈が変わってくる。

TDPを消費電力と勘違いしている馬鹿をつろうという戦略ですなw
だが、TDPは組み込み系や大手PCメーカーの設計している奴らに関しては非常に重要な指標にはなる
どうせなら単位をジュールとかにすればもっと良いのにね

>>266
データセンター対策だって・・・

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* AMD Phenom X4 9100e(Socket AM2用CPU,クアッドコア)　14,800円
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ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080628/price.html?i

＞最大消費電力の75％程
＞TDPは設計している奴らに関しては非常に重要な指標

それで　定格使用でも熱暴走した例があったな

>>268
なんでB2のクロック下げーの強制パッチあてられーの9100e買うのよ(・´ω`・)

>>268
9150eと9350eの登場が近いってことかな？
でも、予定ではまだ先だったよな
何の値下げなんだろう？

>>270
パッチは解除すればいいんでないかい？

つか安いな。残ってればサブ機用に買いたい。
9600BEも1.7kで買ったし。

Phenom使うとX2が重く感じて…

それは気のせいでしょ(・´ω`・)

作業によるんじゃない？
フルHD動画なんか扱うとあからさまに違うけど。

>>267
それはACPな。
TDPは匡体の放熱設計に関する指標
ACPは電気代に関する指標

それがな・・Intelは
TDP-typical
とか
TDP-max
とか訳わかんねー言葉を作ってきたわけだよ。

>>261
OCしようがDCしようがTPDは変わんない。
TPDはあくまで設計上での指標でしかない。

>>278
>TPD

北森でも見た（もう消された）が、これは流行なの？

トーピド

>>277
めんどくさいからもう全部らんらんるーで統一したらいいのに

TPDはトーピード、つまり魚雷

「連邦のTPDはバケモノか！」
こういう使い方をしても、間違いは無いでございましょうか？

>>279
同一人物なんじゃ？
汚い文章で消されたから、うろ覚えだが似たような事いってるし。

消されるほど汚い文章って…w

9350eが出ても9100eとBus幅同じでクロックも200MHzし差がない罠
待つくらいなら安い9100e買うよ

まあ、CPUの場合はデンキが100％熱に変わるんだから最大消費電力でもいいんじゃね？

QX6700もQX9650もTDPは同じ130W

>>268
それ、夜行ったが余裕で残ってた・・・目の前で買ってく人も目撃した。
昼休みに抜け出して買いに行こうかと思ってたが、そんなのは無用だった・・・
祖父のチラシセールは限定数とでているが、どうも終日やってるくさい。この間のBE2350とか買えばよかった。
まあ、AMD系が十分在庫あるという事なんだろうけど。MaxOrbのおまけ付くセールもすぐ終わるかと思ったら
まだやってた。どんどん補充されてんだな・・・

現在の9600+770+3870の環境から、今日のセール9100e+HA06（22,600円）で低消費電力環境にダウングレード
しようと思ってたが、サブ機も持っているので正直意味無しと冷静になって買うのを取りやめた。
今日このセールで一式買っていった椰子は超お得なPC組めて楽しめただろう。

Kuma早く出ないかなぁ。
9100eと4850eの隙間を埋める存在になるはず。

ヅアルは早々に値崩れして消え去る


予定

熊はキャンセルって情報なかったっけ？　遅れれば遅れるほど
デュアルコアの意味はなくなるし、現状のPhenomX3やX4の
値下がりのペースを考えると、熊の価格設定は微妙になるばかりだ。

仮に出てもメーカー向けで、自作市場には出ないかもしれんぞ。

>>289
まさに昼に行って買ってバカを見た…
先週のBE2350も買った…
一緒に買った、PA78M4-HLは昼間とは、
違うロットが入った模様。
ＣＦＤのシールの位置が違っていた。
このスレに来てやっと人気が無い訳がわかった。

Kumaは低消費電力を売りにするって何かで見た気がするが。
低消費電力の石は、そうでないのよりもちょっと高めの価格設定になるから
今の9100eと4850eの中間の価格帯なら十分商売になるんじゃない？

287 名前： アム厨 [sage] 投稿日： 2008/06/25(水) 19:02:49 ID:cPxyWYsU
まあ、CPUの場合はデンキが100％熱に変わるんだから最大消費電力でもいいんじゃね？

287 名前： アム厨 [sage] 投稿日： 2008/06/25(水) 19:02:49 ID:cPxyWYsU
まあ、CPUの場合はデンキが100％熱に変わるんだから最大消費電力でもいいんじゃね？

>まあ、CPUの場合はデンキが100％熱に変わるんだから最大消費電力でもいいんじゃね？

中学生程度の学力もないんだな。
まあ荒らしやってる奴の脳みそなんてこんなものか。

>>294
デュアル専用ダイの開発してないのに出せるわけないわなあ。
X3のようにAgenaのコア死に版なら出せるが、出す意味がないし低消費電力にもならない。

45nm釣り音がクマーなんだろうな。

>>297
　出すって明言してなかった？　開発はしてると思うけど。

実際に製品を出すまでは信用出来ないからなAMDは

kuma中止説はAMD自身が否定したはずだけど…

いまから65nmのデュアルコアの新規ダイの開発なんかするわけないだろ
常識で考えて
すでにダイ設計終ってなけりゃ出るわけないし、設計終ってりゃComputexで
ダイの発表してるって

そんなことお前にわかるわけないだろ

9100eが電圧下げに耐性あるなら買いたい
けど、結局個体差だよな・・・

>>289
9100e+HA06で22600円って・・
2週間前9100e単体をこの価格で買ったぞこら！ﾟ｡･ﾟヾ(ﾟ｀ｪ´ﾟ)ﾉ｡ﾟ･｡

>>289
セット割引使えたのか。行けばよかった。

9100e全然限定じゃねーじゃん。どうなってんだよ。

それがAMD商法です。^^
B2の9100eは15000円台が適正価格ですよ。

6400BEも限定だとかなんだとか言ってなかったか？

89W版の「Athlon 64 X2 6000＋/3.0GHz」が日本限定モデル
Athlon 64 X2 6400＋は、リテール販売のみの特別バージョンという扱いで最後の64系X2の予定だった。

>>310
6400+BEが日本限定って話じゃなかったっけ?

>>311
いいえ

45nmがHD4***的製品になればな・・・

HD4000シリーズ成功でNVIDIAは方向を間違えたような感じだな
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0626/kaigai450.htm

倍精度演算ユニットも4870の方が極端に多いなGPGPUでもHD4000シリーズは期待大きいな
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0626/kaigai_13l.gif

Photoshopやエンコードも期待大じゃないか
http://www.4gamer.net/games/045/G004578/20080625008/SS/020.jpg

>314
マルチするな鬱陶しい

AMDが勝つにはCore2オクト出る前にPhenomX8出すしかない！

Core2はヘキサまでなんじゃ

発想を転換して、CPU とヒートシンクを剥き出しにしたケースを開発し、
気合い(電圧)でクロックを上げる。

そうすればTDPの制約を受けない

つttp://www.gdm.or.jp/voices.html
「また両極端な…」 (6/26)
-----某ショップ店員談
　TDP 140Wの「Phenom 9950」(2.6GHz)と同時に、TDP 65Wの「Phenom 9150e」(1.8GHz)と
「Phenom 9350e」(2.0GHz)も発売となるようだ。
発表は7月1日で販売は翌2日から。価格は「Phenom 9150e」が約\21,000、
「Phenom 9350e」が約\25,000。「Phenom 9950」は約\30,000。 

いくら65Wでも9350eはちと高いな・・・

65Wの9850BEでないかな
それなら3万でも全然OKなんだが

>>322
45nmではそんくらいのスペックになるんじゃないかと期待

せめて9150eは2万切ろうや…

ようやく待望の9150e発売かー！

･･･ってなのに過疎具合が凄いなｗ

似非QuadのIntelなんて問題外な超絶コストパフォーマンスなんだが、
いかんせん用途が限られる・・・
3コアが売れていないのは、Dualコアの力不足に気付かない人が殆どだから。
一方、Quadが売れないのは、そこまでの用途がなかなか無いからだと思う。

　きっと世の中、3Dゲーマーとエンコジャンキーばっかりなんだよ。

>325
先に飛びつけばメーカーに踏み台にされるんだもん(B2問題や125w物のみ先行販売とか)
欲しい物（B3の95w物や9150e）は待ちくたびれた頃にでるし

スレに居る熱狂的な信者さんや店員さんに笛吹かれてももう、踊る気になれないよ。
45nmまでX2で過ごします

今、仮想化が企業向けですごいブームになってる。
それが個人向けにもっとお手軽になったらもっとＣＰＵパワーが必要になって売れるようになるんじゃないか。
今はQuadなんてエンコかゲームしなければあまり必要性が薄いし、そういうユーザーは少ない。

　私も今このPCでVMWareのフリー版を二つ、DVD再生、軽いMMOとFireFoxでサイトを７０ぐらい、OpenOffice、リモートデスクトップ
これだけ開いても9100eと4Gメモリ,HA06(780GオンボVGA)でストレスが無い。
　5200+ではCPUパワーが足りずに快適ではなかった。逆に言えばここまでアプリ開かないならx2で十分。

>>327
それ以外の用途でハイエンドを使う意味がほとんどないしな
ゲームやエンコしないならX2で十分って話

>>330
　十分かもしれないけど、十二分を目指すならPhenom。
　3Dゲームもエンコもしない以上、それ位しかお金の掛けようがない
のだよ。手段のためには目的を選ばぬ！

つうかゲームやエンコする輩がPhenom選ぶのかなって気が･･･
むしろ苦手分野だしな

アム厨の皆さん、2年くらいAMDから遠ざかってる僕に教えて下さい。
Phenom9750の95wが売ってますが、これはステッピングが変わって95wになったんですよね？
という事は9850BEもこれと同じステッピングの物がありますよね？
それで旧ステッピングと省電力の新ステッピングとの見分け方教えて下さい。

>>333
>Phenom9750の95wが売ってますが、これはステッピングが変わって95wになったんですよね？

いやただの選別品。

>という事は9850BEもこれと同じステッピングの物がありますよね？

2.5Gの省電力タイプは12月頃投入予定。

>>320
9150eやっと来るのか
待ちくたびれたわ…

祖父の安売りはこれだろうとは思ってたが
予想より出るの早かったな
でも、4850eがコスパ良すぎだしなぁ

9150e待ってる間にどんどん購買意欲がそがれて行って
今じゃDeneb待ちの俺が登場

>>337
また1年くらい待たされるんじゃね

>>337
そのまま支障が無ければ無理に変える必要ないから
買わなくても良いのでは？

これでようやく限定品の9100eにプレミアが付く







マイナスの

>>320
セット割引終了後に投入は想定内だけど、売れるのかいな。

なんか値段は落ち着いてしまった？

しかし、クロック速度0.6Ghzの差で65W→140Wって上昇値も極端だよな

9550から乗り換える意味はないよな

Radeonの方で祭りになってるから。CPUの方はな…

>>320
9100e 10800円で買ったばかりなのに・・・＿|￣|○

>>345
なら12000円で俺に売ってくれよ。

>>345
その値段ならいいじゃないか

Phenom 9950欲しい人はいないの？

9350e。5000円高いな

高いけど65ｗに釣られてしまいそうだ＞9350e

C２Q買ったてしまったけど今現在後悔中orz

新規で買う意味はあるかもしれないが、乗り換えの意味が・・

intelから乗り換えサービスでマザーセットで
2万円引きにすればええんじゃ

>>350
おまい何度もC２Q買って後悔繰り返してるだろ(・´ω`・)

おお、ようやくB3の65Wが出るのか。
妙に値段下がったX2 6400+の購入をここ数日激しく迷ってたんだが、
9350eをちと待つかな

>>329
ブームではなく必然。電力と台数の削減は必須よ。

なんかなあ。もうエンコはGPUでHPCか専用チップてな感じになってくると、AMDで固めたほうが息が長くなりそうな・・・。

それもあるが、nVidiaチップセットのマザーを選ぼうという気が全く
なくなってしまった。CPUはずっとAMDを使ってたけど、チップセットは
数年前までnForce以外考えられなかったのが嘘のようだ。
もっともAMDチップセットの前に最後に俺が使ってたチップセットはK8T890だったが・・・。

nForceは以前からそうだったが、最近のnVidiaはGPUも爆熱傾向が
エスカレートするばかりでどうも買う気になれない。

最近のINTELのCPU使う人はnForce選んでるのかね？

>Intel向けプラットフォームに関して、NVIDIAのシェアは0.6%に留まっているのが現状だ。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0926/nvidia.htm

nVidiaってGPUではイケイケ（死語）だけど、実はチップセット事業って
けっこうヤバいんじゃないか？　どうも統合型チップセットに手を出したのが
間違いのような気がする。あとSLI一辺倒なのもよくない。SLIハイエンドと
統合型ローエンドだけじゃダメだ。

かつてのnForce4みたいな路線で、低発熱&低消費電力なチップセットを
なぜ出さないのか？　今のAMDのチップセットに不満はないけど、
Phenom9850とnForceチップセット、GeForce9800GTあたりでミドルハイの
システムを組んでみたいものだ。

今はもうチップセットは純正志向だしね｡

出してもシェアを得ることは出来ない｡

>>360
あの百花繚乱の時代はもう戻らないのね・・・

淫厨ってインテルマザーばっかり使っていたのか・・驚いた
AMDも純正チップセットが強力になってヌフォのシェアが落ちまくりな気がする
ML115はヌフォだけど

いつになったらAM3新情報がくるの

まあ超安物ではVIAのが売られてるけど確かもう撤退表明したんだよね?
現在売られてるのはチップの在庫が無くなったら終了だろうし｡

安定してて煩くなければ何でもいいってのが本音ですわな。
SLIとかCFとか実際やってる人ってどのくらいなのかな。

インテルマザーというよりインテルチップセット

NVIDIAのチップセットは7xxシリーズ以外QXが使えない(・´ω`・)

>>361
百合が最後の名片だったな

AMDチップの最大の欠点は最新ドライバーを何処で落とせばいいのか分からない所だな。

AMDはソケA、754、939時代はnVIDIAﾏﾝｾｰしていたのに
商売敵のATi取り込んで、「オマエはもう用無しだから」だったからなぁ

AMDが利益を上げる事イコール旧ATiカードが強力になる だから
AMD向けはやる気無いのも仕方がない話。

今はINTEL AMD VIA全て自社チップセットで固めるのが主流。
特にブランド力の弱いAMDとVIAは自社純正であることを生かす方が得策。
nVIDIAはINTELの弱点を突いて生き残っていけばいいだけの話。

nVidiaのAMD向けチップセットが好きな人はどうすれば…
というか、AMDと言いつつATIデザインのチップセットなんか使う気になれんのですが。

>>372
今でも一応あるだろ。
だが主流になることはもうない。

ぶっちゃけ、インテルとnVidiaが合体したらもう勝てる気がしないのだが・・・
インテルだけは業界内で余裕の左団扇我が世の春なのかな

チプセトの機能がCPUに統合されていく流れだからなあ

いんてる向けのヌフォチップは安定性がないからな。安定
するまで１年ぐらいかかる。

INTELとAMDのどっちもヌフォママン使ってるけど、安定度なんて変わらないよ「
リファレンスだからBIOS更新も殆どねーのがアレだ

Phenom9750(125W)の純正クーラーにヒートパイプが
付いているのだけど、今日よく見たら銅色の塗装が禿げてて
銀色の素材が出てきたよ。

GIGABYTEのやつと同じか。純正のクーラーならわざわざ
銅色していなくても良いと思うが。

現在ML115に6400+、6000+、5600+、5000+BEを乗せて遊んでいるのですが、
Phenom+4870CFのマシンを組みたくなりました。
オーバークロックの限界に挑戦したいのですが、どこの何というマザーを購入すればよいでしょう？
マザーのみに10万円程度までは出せます。
インテルにすれば高ベンチスコアがマークできるのはわかってますが、インテルは嫌いです。
したがって、ベンチの絶対値は求めませんが、AMD最速に近いところまでは行きたい。

TDP140W対応
メモリの設定が細かくできる
PCIバスクロック固定あり
PCI-E x16 2本以上
PCI 1本以上

以上の条件を満たすものってありますか？

Phenomでは最速には程遠いのでOpteronを買ってください

>>379
【AM2+】AMD7X0総合 Part15【AMD Phenom】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1214025453/-6
もうすぐでる（8月だったかな）サウスのSB750がOC耐性高いそうです

http://northwood.blog60.fc2.com/blog-category-11.html
詳しくは北森さんとこで
790GXとSB750の記事を

>>372
nForceマザー使うと、やっぱりいいなって思うよな
AMD向けばかりだが

ところで今のAMDのチップセットって旧ATIの血統？　それともAMDの血統？

かつてのATIのAMD向けチップセットって不安定だったイメージがある。
かといって昔のAMDの自社向けチップセットもアレだったが・・・。

それを考えると隔世の感がある。人間長生きはするもんじゃ。

780GとかならATIの血統じゃないか

>AMDの自社向けチップセットもアレ

枯れつくして何の問題もないわけですが

>>35
AMDウィジェットが俺が見てないときに
デスクトップを歩き回ってる気がするんだけど…
ウインドウの裏側にいるから普段は見えないけど、
閉じるときに見ると全然違う場所にいる

http://www.asus.com/products.aspx?l1=3&l2=149&l3=646&l4=0&model=2100&modelmenu=1

あまりにもうれなくて店頭のAMDの価格表がヒドイ有様だな
ｱｷﾊﾞﾂｸﾓの専用ﾌﾛｱも閑古鳥だし

＞ｱｷﾊﾞﾂｸﾓの専用ﾌﾛｱも閑古鳥だし

そうか？平日でも客いるけど。店員と長時間話し込んだり・・・
売れてるかどうかは知らんけどｗ

>>381
ありがとうございます。SB750搭載で探してみます。

>>380
サーバ用のCPUがたくさん乗るやつから選べばよいですか？
まずはCPU自体はひとつで・・・将来的にマルチCPUも考えます。
ひとつでもOpteronのほうが速くなるのであればOpteronにしますが、
お奨めのマザーとかありますか？

>>390
性能面からみるとPhenomの方が良いらしい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080604-00000014-inet-sci

1Way用ならPhenomと一緒だけど、2Way以上で使うなら、4スレッド以上対応の
アプリのためじゃないなら、Opteronは無駄になる可能性が高い。
メモリはDDR2-667までだし、2Way以上にするとメモリレイテンシが悪化するので、
１〜4スレッドまでなら1WayのPhenomの方がいい。

>370
ソケA時代、SiSやVIAの技術力の無さに泣かされ続けていた頃。
「ウチなら、FSB200は可能でっせ」
彗星の如くチップセットを供給したnV。

VIAは
「HT；1GHzの帯域を確保できるチップを作るのは難しい」
最初はnVと対抗し続けていたものの、
あっさりとEDENシリーズに乗り換えていく。

しかし、そのnVも技術限界が。
チプセットナンバー３から７まで、ベース周波数は200のまま。
333まで増やしているINTELには、またも差をつけられて。
ようやくAMDも純正を持つことを決意する。
あれほど「チップセットはサードパーティーによる、
自由競争が望ましい」と主張していたのに。

確かに、Athlon系のベースクロックは増やし難いんですけどねｗ

しかし、ATIはサウスを自前で作っておらず。
供給先のULiをnVが買収。
結局紆余曲折。

さぁ、SB750のﾏﾏﾝはどれだけの力を発揮するのか！

cel800→AhtlonXP/1800+　　　　　　　　幸せになれました
AhtlonXP/1800+→Athlon64/3000+　　微妙でした
Athlon64/3000+→Athlon64x2/4000+　幸せになれました

ネットゲームとニコ動鑑賞がメインです
ネトゲは三國志onlineや大航海時代online程度です

VGAは2600XTですが、Phenomを買うと目に見えて効果が出るでしょうか？
メモリがDDR→DDR2に買い換えないといけないので、踏ん切りがつかないです

多分でない

>379
ASUS/ASUSTeK　M3A32-MVP Deluxe

値段も落ち着いてきたし。かなり手頃だと思うよ。
SATA端子が少ないとか、Vistaとの相性問題もあるSB600だけど。
最新のカタを入れれば、ランダムアクセスはSB700より速いし。
十字砲火Xにも対応してるから、AMD最速を目指せると思う。

>394
その用途なら4850e+HA06で十分だと思う
Phenomは45nm出るまで待ちが正解かと

>394
その用途だと、X2_6400+のほうが幸せになれる。
屁に移行するなら9750↑が有れば、
明らかに性能は向上したように思えるよ。

OSをVistaにして、HD4850とかに移行するのもいい。

割引や特価でPhenom+マザーを激安入手がいい。やはり目に見えて性能が上がる。
今なら祖父で9850BEが安い。マザーと抱き合わせ割引の状況が今どうなってんのか知らんが。
上か下を買うほうが自己満足できると思う。
9950でうお〜すげーTDPW（笑）コースか、4850e＋オンボで低消費電力、みたいな。
どっち選んでも差が1万くらいしかない。

>>390
ごめんネタ
まじめにOpteronの2Wayを考えるならASUS L1N64-SLI WSあたりが安くて
手に入りやすいと思う。

>>394
　フェノムは複数のプログラムを同時起動しても遅くならない
あとは４コア対応プログラムで使うのが本領。
　というわけで、今は２コアでいいんじゃないか。
4850+780Gで省電力セットか（七月末で新チップ行ってもいいですし
6400+も実売価格で13980とかだからCPUパワーならこっち。

今日祖父で9850BE安くて9750(95W)と店の前でスゲー迷ってるんだけど
どっちの方がオススメですかね？
マザーはSB750が出たら換えるつもり

Phenom X4 10000 95W が出たら買う

>>402
定格運用なら9750(95W)
あれこれ設定弄るなら9850BE

>>400
チップセットが、ヌフォの570SLIを二つ乗っけたようなモノなので、
熱と、消費電力は覚悟した方がいいね。
カツ入れ等しようものなら、VRMも相当熱を持つ。
だから、ブロアファン３つもつけてるんだけど。

このファンの騒音を、押さえようとすると意外な出費が待っている。。

ああ、9150eまであと1週間なのに、お安い9100eを買ってしまいそう
OROCHI付けてACアダプタでファンレス運用したいんだ・・・

>>404
ちょっとは遊んでみたいので9850を採取してきました
つーか、限定5個で誰も買ってないのが悲しかった(T_T)

>>403
エラッタありですね、わかります。

祖父の最近の限定○個は謎。本当に限定なのか？単に競争率低いのか？・・

>394
Athlon64x2と2600XT使っているならPhenom45nmまでそのままでok

>>409
お一人様につき5個限定で販売となっております

ネハーレンはQX10850から？

>>407
買う奴はもう買っちゃってると言うのが実情のような気がする
俺は初日にゲットしたぜ！＞9850BE
発売当日は結構お祭り状態でゲット＆OC報告あったしね

>>394
おお。俺と殆ど似たような経歴だｗ
違いはcel800がAthlon700、x2の4000が3800だった。

で、今はPhenomとE8400を持っているが、Phenomは
その利用方法だと殆ど差を感じられないと思う。
E8400はCPU使うゲームで威力絶大だった。

DDRはブランドメモリだと1Gを3000円ほどで売れるので
sofmapあたりで売るといいかも。

ゲームやるならVGA(今だと9600GTかHD4850)を基準に
買い物した方が幸せになれるよ。

>>394
皆さんレスありがとうございます。
どうやら、もう少し様子を見るのがよさ下ですね

年末に買ったばかりだったので、買い替えするつもりの無かったVGAの
買い替えを視野に入れてみます

↑訂正
>>394→>>394です

雑談スレより
ttp://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=8167&Itemid=1
9950Black Edition

今日Phenom9750買ってきた（95W版
リテールのヒートシンクがヒートパイプ付いてるやつじゃなくて、64x2と同じ物だったOTZ　（４ピン

>417
web翻訳使ってみた。

奇才X4 9950Black Editionは記載しました。

2.6ギガヘルツ、およびユーロ; 199、熱核のTDP
AMDの最も速いPhenom X4 9950Black Editionは今朝現在、2、3のヨーロッパ人の小売業者に記載されます。

それは、2.6GHzで時間を計って、最近ヨーロッパの大部分を巻き込んだ
長期にわたる酷暑を伴うために4MBのキャッシュと140Wのじゅーじゅーと音を立てているTDP格付けを持っています。
価格が現在立つ、ユーロ; 199とそれはまだ入手できません。
比較のために、あなたはQuad Q9300が2.5GHzで時間を計ったインテルCore2とユーロを得ることができます; 186。
Q9300には、「まさしく」95Wの2x3MBキャッシュとTDPがあります。

価格、TDP、およびOCが潜在的であると考える場合、
未熟なPhenomとインテルのCore2と戦おうとするのは徒労であるようにまだ思えています。
小型芝刈り機と共にそれは巨大なオークを削っていようとするようです。

Phenom9750にしました（125W）
旧世代の旧世代のセレロンからの移行なので速すぎでまだピンと来ない

>>419
翻訳たのむ

一部文法が変なだけで、使ってる語はそれであってるよｗ
全く意味不明っぽい部分だけ訳すと

それ（PhenomX4 9950BE）は2.6GHzで、4MBのキャッシュをもち、
最近ヨーロッパの多くを巻き込んだ酷暑と同調するような、じゅーじゅー音をたてる
140WというTDPを持つ。

それ（未熟なPhenom=9950BEでCore2に挑むこと）は小型芝刈り機で
巨大なオークを伐り倒すようなものだ。

じゅーじゅー音

つまりはプレスコの再来かﾔﾊﾞｽ。

PhenomX4 9950BEはジュージューお肉が焼けるんですか？ｗ

タン塩くらいなら焼けそうな気がしないでもない

65nm/2.6GHｚで140Wってのはどうなのかな。
ネハーレンは45nm/2.66GHｚでも130Wらしいし。

propusの2.8〜3GHｚが95Wとかだったら良いんだが。

まあ、プレスコを経験したのは無駄じゃなかったわけだ。
あのおかげで爆熱CPUへの対処法を会得できたからな。

最近自作を始めた人だと140Wなど言語道断、125Wもノーサンキュー、
95Wもこわいよー、なんて感じなんだろうか？

古くからAMDのCPUを使ってる人は焼豚も経験してるだろうし、
そんなに爆熱CPUへの抵抗もないと思うが、どうだろう？

俺、ペンD使ってたけどアイドル60℃とかだったよ。
負荷かけると80℃とか平気でいく、当時の発熱は
もっと凄かったと思うよ。今、phenom9850だけど
当時のペン４531程度だと思う。

爆熱は嫌に決まってんだろw
タワー型で65W　スリム型で45W以内でお願いします。

クワッドの場合はC2Qもかなり電力食ってるので、こんなもんじゃないかと思うよ。
65Wのデュアルが二つと思えば妥協できなくも無いけどな。

propusは95Wぐらいで勘弁して欲しい。

このAAが名前を変えて復活するのか

　　　　暖かいﾓﾅｰ
　　　 　　　　 　　　　　　　∫　　
　　　　　　 ∧＿∧　　　　 ∫　　　　 ∧∞∧
　 　 　 　 （　´∀｀）　　　ﾌﾟﾚｽｺ　　 （´∀｀　）
　　　 　 　（　つ 　つ　　∫pen4　　⊂　　⊂ ）　　
　 　 　 　 （＿_）＿）　　　/从从ヽ 　（＿（＿_）


　　　　

phenomはオーバードライブで簡単に電圧クロック下げれるので
少々熱くても平気だよ。ママンによって違うかもしれないけど
インテルのは再起動しないといけないのでめんどくさい。
http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1214666856274.jpg

>>428
> 古くからAMDのCPUを使ってる人は焼豚も経験してるだろうし、

5x86-P75からAMDerだが、そんな経験はしていない。

125Wだとマザーや電源を痛めるから勘弁して欲しい。

>>432
アイドル800回転で40℃か、おいらの5600のアイドル 1000回転 42,3℃より低いわｗ

>>435
クーラー侍ますたーだけどね。

>>428
プレスコ・penD vs Athlon64　で爆熱＝悪　の図式が刷り込まれたからな。
子豚の時はコア欠けや発熱のリスクがあってもpen4のほぼ半額だったから支持された。
初自作は偽皿とGIGAのKT400A、すぐに子豚とNF7-Sに変えてcoolon使ったなぁ

TDP自体のの扱いが、プレスコの頃のIntelと、今のAMDでは違うからなぁ。
プレスコのは熱減速込みの設計電力（発熱)だったと思う。
PenD820の実機が今もあるが、今でも火を入れると部屋の環境が激変する。
たかだか2.8GHzとはとても思えない。

うちのPhenomoは9500だけど、2.5GHzまでOCしてもそんなにはならない。
以上のようなことは、誹謗工作に騙されないためにも、常識としてわかっておく
必要があると思う。

今PentiumDよりﾏｼという言葉が意味があるとでも？

K6の時はヒートスプレッダなんて邪道とか散々言われてたな。

Phenom9500程度じゃ部屋が熱くはならんね。
24インチモニターはホカホカだ。

とりあえず、Vコア盛った爆熱モードも、
http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1214669295810.jpg

30インチのモニター拭いたらかなり熱くてビビッた
PCのほうはBE2400に690Ｇ、グラボなしという大人しい構成なのに・・・

>>437
やっぱり最初のイメージは重要だね
Phenomもちまたじゃすっかり爆熱のイメージだもの

>>443
30インチだと200Wくらいかな？CRT並に熱そう

http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1214674494245.jpg

TDPとか関係ねぇや。熱とか温度計でもくっつけて測ってくれって話だ
それで消費電力も発熱量も分かるじゃない

チップセットやグラボは盛り上がってるのに
それに挿すCPUが微妙すぎる
低電力で売れてるのってほぼX2でしょ

AMDのタイムラグ商法は一喜一憂させてくれるので好きな奴にはたまらんだろうな。
Intelは一気にモデルチェンジするから盛り上がる期間が短い。

はぁ？
信者メガネは泥塗り状態なんだなｗ

エラッタ不具合付きのCPUを買わされてる淫信者の方が
偉いだろ。新ステ待ちになってるのに買ってる奴らかわいそう
寒い中並んで買った奴は、実は問題ありなんで新しいの出します。
って聞いた時は最高だっただろうな。

>>451
それでもいいってんだから、そっとしておいてやれよ

>>451
Phe　9500を買った俺の立場はｗ

9100eさいこー！

ぺノ9500は内容もはっきりしてるし、実害ないからいいだろ。
淫のは温度の表示がまともに出ない。その他はX38の時と同様
はっきりしてないよ。

エラッタ修正が勝手に働いて性能下がったの気がつかずにそのまま使ってる
人けっこういるんじゃね

ぺノ9500はAMD史上最悪のエラッタで、淫のはどうでもいいエラッタだろ？(・´ω`・)

メーカーデスクPCを買う奴は情報も何も知らずに買う奴多いから構わないよ　Intelを買ったとしてもぼったくられてるのがオチ

インテル的には末端の信者が苦しもうがどうでもいいだろうけどね
(・´ω`・) 9650とゲフォのゴミ化、オメ

>455

>エラッタ不具合付きのCPUを買わされてる
>実は問題ありなんで新しいの出します。

9500と9600と9100e買った連中への嫌がらせか？
B2が実害ないなら、何でAMDはB3なんか出したんだよ

>>457
どちらのエラッタも被害例とか全くでていないんだがな。
無用のエラッタ対策で性能が落ちたことを被害というならそうかもしれんが。

まあエラッタがあるとかいっても
対策なしでもエラッタが顕在化したことはないな

>>457
バグPenのことか

218 ：Socket774：2008/06/27(金) 01:53:16 ID:KtPTJ6nZ
温度出無いよE8400はね。おそらく仕様なんだろう。

4GHzフル負荷時のBios読みで25度だもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホントなら6GHzぐらいは余裕で回りそう。

第一、”室温より低い”段階で逝ってる。

だってさ

冷え冷えかｗ
まあ性能が落ちるよりマシだな。

>>465
>>464泣いているぞ・・・

>>460
AMDの方が物作りに真剣だからだろ？
淫みたく重大なバグでも知らん振りは出来なかったんだろjk

intelは全量回収交換したよねー

AMDは知らん不利だけどさー

E8400回収なの？

Pentiumの頃の除算errataの事でしょ
あれは全品回収だった
割り算間違えるとかありえないerrataだったからな

この夏は9350e+780Gの組合せがバカ売れの悪寒！？
9150eと共に省電力クアッドブームの到来か！？

Pentiumの回収もすぐに全数回収じゃなかったし。
今みたいにマイクロコードで速度遅くなってもerrata回避できたなら、
そのまま出荷していたんじゃないだろうか。

471 ：Socket774：2008/06/29(日) 12:27:24 ID:bpoVRUY2
この夏は9350e+780Gの組合せがバカ売れの悪寒！？
9150eと共に省電力クアッドブームの到来か！？
----------------------------------------------------
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

この夏がたのしみですね（棒

まあ、情報難民の淫厨はCore2買えってこった。
ついでにゲフォも買ってCFできねーって言うのが
お似合い。

バグ付きPentiumの全品交換は凄かったな。
当時無期限交換と言ってたと思うから今でもやってくれるんじゃないか？
でも交換したら見た目がかなりしょぼくなってがっかりしたが。
(金ピカ部が減ってた)

>情報難民

鏡みてきたほーがよいですよ
君の額にそう書いてありますから

>>477
おめーはケツに書かれてるだろ。
ついでにインテルインサイドも

ﾍﾉﾑが嫌いなだけでべつにintel派ではないんだがｗ
よっぽど羨ましい妬ましいんだね>いつもの沸点低い低脳信者くん

たかがCPUを嫌いになれるってすごいな
愛を感じる

さあ久しぶりに香ばしい流れになってまいりました

>>479
おめーもっさりスレの担当だろ。

いまの時点でPhenomを買うのは情報弱者かマゾだけだわな(笑)

>>449
結果的に一喜一憂してるだけで、誰もんなもん望んでないって……。

アホMDは早くクマー出せよな、プ屁スコ＆不良品のX3なんかいらないから
順当にX2→X4にしてりゃここまでフルボッコされなかったのに、いっそX4は
45nmからでも良かったんだよ。

俺もインテルが嫌いなだけだぜ。

>いまの時点でPhenomを買うのは情報弱者かマゾだけ

貧乏人。が抜けてますよ？

インテルにガンガン貢いだら？アム厨みたいにさ

ﾍﾉﾑが遅くて熱くてまったく売れないのはｲﾝﾃﾙのせいですね、わかります。




この期に及んで「他山の石」は関係ないのが理解できないんですかね？＞妄想で毎日ﾍﾉﾑ買ってるID:V2JOt7D0くんには

安くないだろバカ

なんでも好きなの買いなよｗ

>>488
売上が悲惨な理由の一因はIntelのせいだけどな(笑)
あくまでも一因に過ぎないが

>>488
おめーは何持ってるんだよ。
http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1214713321042.jpg

あと180個の箱はどこですか？

>>488
ネトバの時に妨害し過ぎて公取委に入られた事実は消せないから。そう思われても仕方の無いところ・・・。

>>493
そんなに在庫はねーよ。

毎日毎日買った買ってきたーと貴方が呼していたのは嘘だったんですか
みんなを騙していたんですね
もうﾋﾞｯｸﾏｳｽの購入報告はいっさい信用できませんね


まーだれも信じてなんかいませんけどねー

>>496
逆ギレかよ。ひょっとしてセレ厨

だからーｲﾝﾃﾙ関係ないんですけど？
そんなにｾﾚﾛﾝが羨ましいですか？

プッ（笑）

推薦NGID:BOABTP+W

えーすぐ変えられるよ？そんなの

相変わらず淫厨の工作が酷いスレだな。

ほれ

ほれ

この有り様じゃあｽﾚ崩壊してて購入希望者が情報みにきても呆れて帰るよな(笑)

毎度毎度釣られんなよ
>ID:V2JOt7D0
常駐してると同じことしか言わないからすぐｵﾏｴだって判る

>>457
287 名前：アム厨[sage] 投稿日：2008/06/25(水) 19:02:49 ID:cPxyWYsU
まあ、CPUの場合はデンキが100％熱に変わるんだから最大消費電力でもいいんじゃね？

バカの意見なんぞスルーすよ。

AODとcpu-zを立て続けに起動しようとすると
ほぼ間違いなくフリーズ。

Phenom9600・・・これか？

まあ、インテル好きならそっち使えばいいじゃん。

俺はAMDが好きだから、Phenomで780GでHD4850だが。

もちろんインテル好きは絶対にRADEONなんか買わないよな？

>>508
純正とやらもCFしかできない残飯マザーですけど当然GF買ってるんじゃないですか？ｗ
Priced for idiotsですけど

一般消費者はメーカーPCだから、ほとんどCMしてるインテルを選ぶ人が多いと思う。
自作するのだったらバランスかな、こだわりのない人で性能が必要な人ならCPUはインテル
GPUはAMDを選ぶだろう、その方が性能もいいし省電力だから。

性能が要らないweb閲覧、ワード、エクセルなどの一般作業なら、X2買うほうが幸せになれる
4850e程度までなら作業が軽快で無駄に電気を食うこともないし。

ようするにこだわりがなければ、片方のメーカにばかり肩入れせずに、情報を集めて使用用途に
あったPCを組めばいい。

ここはAMDスレ

>>510
でもそんなの関係ねぇ！

>>510-511
うん、わかっている。ただ片方のメーカーが嫌いだから、そちらのメーカーの方が
用途に合っていたとしても嫌いだから使わないと言うのは、個人的にはばかげていると思う。

AMDにはAMDの良さがあるし、IntelにはIntelの良さがある、組み合わせていいものが作れるのなら
そうするべきだろう。まあ強制される物ではないので好きなの使えばいいが、効率は良くないことは確か。

まあ馬鹿がほざいてたが、
調子に乗ってAMDでGPUとCPUの囲い込み
なんかやっても即死するだけだからなｗ

>>507
それだな(・´ω`・)

>>510
や、レディオンはベンチ専用チューニングだから。
ゲームの安定性能ならGeForceの一択だよ(・´ω`・)

AMD信者ｷﾓい

お前の顔に比べたら幾分ましだよ>>517

お前の顔よりﾏｼですから問題ないお

>>513
　CPUの「性能」だってスカラ値じゃないからねぇ。
　C2*よりPhenomの「性能」が生きる使い方だってあるわけで。まあ、
用途に合わせてってのはその通りなんだけど。

インテル最適化の環境でムリすんな(・´ω`・)

怪しげなインテルなんていらねーよ。P45もショボーンだろ。

X3ほどショボーンじゃねぇだろ(・´ω`・)

Phenom X4驚異(;^_^)ﾉ140w9950 AMD雑談スレ494番星
554 ：Socket774[sage]：2008/06/29(日) 00:51:12 ID:Kz+ewWxg
核熱ｷﾀｺﾚ

【AMD】Phenom FX/9xx0/8xx0/Kuma Part30【K10】
439 ：Socket774[sage]：2008/06/29(日) 01:01:21 ID:Kz+ewWxg
今PentiumDよりﾏｼという言葉が意味があるとでも？

省電力ビデオカード Part3
155 ：Socket774[sage]：2008/06/29(日) 03:25:09 ID:Kz+ewWxg
俺のうちはファンレスのらでおんしかない

Phenom X4驚異(;^_^)ﾉ140w9950 AMD雑談スレ494番星
580 ：Socket774[sage]：2008/06/29(日) 07:07:39 ID:Kz+ewWxg
昔使ってた3270端末を思い出した

Phenom X4驚異(;^_^)ﾉ140w9950 AMD雑談スレ494番星
584 ：Socket774[sage]：2008/06/29(日) 08:43:27 ID:Kz+ewWxg
一方、ソ連はMSXを使った

省電力ビデオカード Part3
158 ：Socket774[sage]：2008/06/29(日) 08:51:15 ID:Kz+ewWxg
ファンレスじゃないと駄目

すぐID検索貼り付ける奴ｷﾓ過ぎ

Atomもしょぼーん。なんでママンに貼りついてるんだよ。
まあインテルはもうどうでもいいが

ゲーム＋映画鑑賞用途が主なんだが、かれこれ目ぼしいゲームタイトルが当分見あたらない
（Spore、Fallout3、Offsetまでなし）
なので、当分ミドルレンジパワーでOK

だとしたら、X3のハイエンドかX4のローエンドで大丈夫かな？

X2で十分

後でまた買い換えるの？(・´ω`・)

　C/P重視で組んでマメに組み換えるのが幸せか、ハイエンドで組んで
長く使うのが幸せか。いつも変わらない自作の命題だね。

俺も映画用はX2使ってるよ。インテル高すぎる。
差額でラデオンの3650が買えるんだから仕方ない。

でもVISTAが予想以上に糞だった。俺に無断で勝手にHDDカリカリ始めやがる。
CPUよりSSD買った方がいいかも。

今のAMDにハイエンドは存在しませんけどね

>>529
不具合PCどうするの？新ステ買うん

>>529
大人しくMACオタのケツに張り付いてれば？
奴が知ってる程度の知識もないんだからｗ

>>528-531
ありがと

まあ、BF新作とかCOD5が出たときには最新CPU＋グラボを乗せ変えたいのだが、おそらくそのときのチップセットはAM3だしな・・・

今ハイエンドにすべきか・・・

AM3のCPUはAM2+マザーで使えるんじゃないっけ？
7x0チップ搭載マザーなら将来性にさして問題はないと思うが。

>>534
おまえも全然知識がなさそうだな(・´ω`・)

恥骨ならある

朕朕

まぁエラッタがあったのはしょうがないとしてて、
修正のB3が出たのに、なんでB2の9100eなんか出るのか？って素に思う。
いくら消費電力が低くて性能を低下させる「とりあえずの修正パッチ」があると言っても、
バグありのものを平気で出せる神経は疑うな。

チップセットもCPUもOSもバグだらけなのだが

>>540
インテルのことですね、わかります

>>470
回収されずに手元にある

>>541
いや、言いたかったのは人間の作ったものは完璧じゃないから、
間違いはしょうがないし、それを後からでも対応する姿勢があれば良いと思う。
しかしそれをわかっていて後からも新製品として出す神経がわからんってことです。

>>542
インテルも同じことしたことあったっけ？

なんか秘密になってるけど淫にもパッチがでてる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=2690495F-C21E-45BC-AE0F-5452B75283D0&displaylang=ja

>>544
使い手の使い方次第なんじゃない？
瑕疵があるから許せないというのも分かるが、安く買って生かそうと思えば前向きでしょ？

俺はインテルはうやむやにするから嫌になった

ゴミでも買う信者がいるのとゴミでも売らないと開発費が回収できない
から仕方ない

>>544
AMDは特定の条件でのみ発生し、個人ユースでは問題ないと発表して発売したろ。
それを判断して購入するかどうかだけだと思うんだが、一体なにをAMDに求めてんだ？
謝罪、それとも賠償？

ごみということにしたいんだろうなぁ
一度中古でもいいから使ってみれば快適さに感動すると思いますけど

B3なら買うかもしれないが、B2とか言うゴミはいらん

>>549
求めてるっていうか、
しいて言えばもっと市場にちゃんとしたものを出して欲しいってことかな。
オレはインテルはあまり好きじゃないんだよ。
インテルはライバルが弱くなるとすぐに天狗になる会社だからな。
だからむしろAMDがんばれと言いたい。

ちゃんとしたの出てて、価格に差が付いてて、｢好きなほう選べ｣じゃ駄目なんか？

>>544
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060107/etc_presler.html

IntelがやってるからAMDもやってもいいという理由には
ならんと思うがな。

ちゃんとしたものってなぁ…

営利企業ってのは
コストと、なんらかの行動をしたことによるメリット/デメリットを秤にかけて、コストのかからない選択をしていかなければいけないわけ。

Intelみたいに湯水の如く金使えるならどんなことでもできるだろうけどさ。
# 実際にはそうではないけど。


資本主義社会を"格差社会"ととらえる人には理解できんだろうけど、消費者を騙してナンボだからな。
AMDは馬鹿正直すぎて損してる感じがする。

>>555
んなこたぁ言ってない

>>554
それはあらかじめわかっていたエラッタじゃないでしょ。
まぁインテルは確かに騒がせないように操作するのは上手いよな。

>>557
じゃあどういう事なのか具体的に説明してください。
1行レスかｺﾋﾟﾍﾟしか出来ないんでしょうけどね。

性能が落ちるのが嫌な人はパッチ解除できるし
いいんじゃないの。インテルみたいにそのまま
放置とかしてないし

ｲﾝﾃﾙCPUには今も致命的な何かが隠されているんだろうな、何時の間にかﾊﾟｯﾁ出されてて気づかないだろうが

どうせエロゲしかやらないんだから

>>556
AMDはなんか営利は二の次で、新しい技術、より良い技術をどんどん試したいぜ〜！
良い物作ればみんな買ってくれるさ！その過程で利益出て食っていけると良いなぁ……
という完全に技術者脳な気がする。なので、営業活動がかなりおざなりなんだよな。

まぁでも、今回の4xxxの広報展開は今までに無いケースではあったけど。
内部でどんな変化があったんだろうか。広報担当がやり手に変ったのかな？

KB936357
この更新プログラムは、信頼性に関するものです。 このマイクロコードの更新プログラムをインストールすると、Intel
プロセッサを使用しているシステムの信頼性が向上します。

これも知ってる人少ないと思うよ。

SP3入れたら要らないものだしな

そういう話ではなかろｗ

いやわかってるけどｗ
つーかPhenomはL3をVISTAのパッチで切られても
体感できるパフォーマンス低下は無いよ？

L3を切られる？
何時からそんなパッチが出たんだよ

SP1とかいうパッチクラスタらしい
B2限定ですけど

ごめんなL3じゃないわTLB

AMD nagara デモ
http://blog-pcparts.coneco.net/one/coneco4_137.html

9950BEが出るというのにスレがさっぱり伸びてないw

明日祖父で9850BEが\21800らしいがこれも9100eと同じで限定数実はなしなのかな…
祖父のネットショップの方でも9850BEは在庫限りになってるから9950に向けた在庫処分
なんだろうけど9950と9850ってどっちが優れてるって言い切るの難しいよね

買うかどうかはあす一日悩んで終業後に結論出すかな…

今まで9850BE,9750,9550,9100eだったのを
9950BE,9750,9550,9350e,9150eにするつもりなのかな？

Q3あたりで9850の95W版がでるから
最終的には9950BE,9850,9550,9350e,9150eになるのかな

＞Phenom X4 9850　　　2.5GHz　. 95W　..　　　　　　　08/Q4

これの予定があるから在庫処分なんだろ？
前回の9100eのセールは9150e、9350eの発売間近って事だったし。

780Gの後継が実際に出る頃にはどうなってるんだろうね

>>572
難しいところだが、ヒトバシラーのケがなければ9850がいいと思う。
9950と迷うくらいなら熱に対するスキルもあるだろうし、9850はBEだから
OCしてもいい。9850が21.8kというのは魅力だな。

PA78M4-HLで9850BE使えないかな・・・

http://www.forest.impress.co.jp/lib/sys/wincust/taskservice/processlasso.html

>577
30kと22kで100Mhzの違いと15Wの電力増をどう見るかなんですよね…
あとは人柱という甘美な響きと初期ロットの高耐性への期待があるくらいで

どうせOCして使う予定なのでやはり9850BEを選択するべきなのかなぁ

>>578
正式サポートしてるぞ

Phenom X4 9850の中古買取価格の相場って
いまだと大体いくらくらいかなぁ？

じゃんぱらwebでは・・・


Phenom X4 9850 BlackEdition(2.5GHz/L2 512k x4/L3 2M) BOX AM2+
買取上限金額 \18,000


Phenom 9500(2.2GHz/L2 512k x4/L3 2M) BOX AM2+
買取上限金額 \10,000


Athlon64 X2 6000+(3GHz/L2 1M/89W) BOX AM2
買取上限金額 \10,000


Phenom X3 8450(2.1GHz/L2 512k x3/L3 2M) BOX AM2+
買取上限金額 \9,500

>460
B2はｷｬｯｼｭ速度が遅いから。
ｴﾗｯﾀ問題もあっただろうけど、
実際は１クロック当りの処理能力に大きな問題がある。

性能向上できてない屁の方が、
エラッタ持ちのC2Dよりも大問題ってことなんだけど。

　処理能力はスカラ値じゃないというに。

では何？

　用途次第ってこと。まあ、ゲームやエンコに特化できていないのは
エンスー市場に売るCPUとしては問題なのかもしれないけどね。

　でもぶっちゃけそんな市場、イメージ以外に大した価値無いでしょ。
複数のコアに割くリソースがないなら、主戦場たる鯖市場に焦点を
合わせて当然。
　あとは、選ぶこっち側の問題でしかない。

>>583
確かに売るなら今なんだよなあ
デモおいらの9850は3.5G以上回るから悩み中

ひさびさにこのスレ来てみてざっと読んでみた。
AMDは製品リリースを現状から半年ぐらい早めないと全く勝負にならないかんじですかね
それでもintel余裕ありそうだけど

Phenomが2つ載るママンってあります？

>>587
一般人はセロリンでいいってことですね。わかります(・´ω`・)

一般人の大半の使い方を想定するとセロリンorセロリンDCで十分だと思う。
メディアプレーヤーとIEや専ブラ、オフィスぐらいだろうし。

>>592
専ブラのインストールが出来ない初心者でもネトゲする時代だから
それなりに高スペックを要求されてるんじゃないかと。

> メディアプレーヤーとIEや専ブラ、オフィスぐらい

ってのはむしろPC歴が長い玄人の使い方。

言えてる

それなりの高スペックなら10,000円くらいのAthlon64X2かな？

>>595
DELLだとＡＭＤはエントリー機種しかないが(・´ω`・)

世間一般の扱い(・´ω`・)

エントリー　：　セロリンまたはたまにＡＭＤ
パフォーマンス　：　Ｃ２Ｄ
エンスー　：　Ｃ２Ｑ

世の中には営業力という技術面とは別の差があってな

>>554
省電力機能が働かないといって、TDPが10w~15w高くなるって、変な話。

>>597
C2Qがエンスーとか頭弱いなお前

一般人はcpuメーカーなんか気にしない。
値段と見た目が全て。
自作er位だろcpu気にするのは。

一般人でもintelは知ってるからAMDとか聞いたことの
ないメーカのCPUは難色を示すだろ。

本当になんでもいいからPCが欲しいという層がintelじゃ
ないけど仕方なく買うだけ。

そういえば最近オダギリ錠見ないな

　一般人にとってPCの「メーカー」とはPCメーカーだよ。
　実際、保障もサポートもそっちなんだから、組み替えようとか考え
ない限りそういう見方で全く問題ない。

同じPCメーカのPC買うときに下位のAMDより中・上位のintel選ぶって
事な。一般人だってカタログスペックくらい比較して買うだろ。

>601-605

一般人は下位もINTEL。上位もINTEL。
PCベンダーは人それぞれの好みだけど、
AMDを選んで買う人は殆ど居ない。
「INTELがいいけど、仕方ないかぁ…」
ってがっかりした表情で、AMD搭載のPCを買っていく。

AMDのことを知ってるユーザーさんは増えたけど。
増えた分、さらに避けるユーザーさんが多くなった。
「（AMDが）速いのは聞いたけど、INTELがイイよ」
って、少し詳しい人でも言う。

兎に角一番安いのが欲しい。
って人がDELLのAMD搭載モデルを買うくらい。

メーカー
デザイン
モニター
HDD容量

あたりで選んでる気がする。

売れ筋はノートPCなので必然的にIntelになるのが殆ど。

AMDしか買わない
面白くない道具は要らない
業務で使うなら自作なんてしないでML115とかML110G5買うだけ

CMで盛んにintelプロセッサ搭載をうたい文句にしてるから
intelじゃないとがっかりな気分になるだろうね。

国内ノートだとシェアの半数を握るNECとFujitsuが大量にAMD採用してるから
実はAMDも多い

「いんたーねっと」「めーる」「おふぃす」が使える
あとは画面の見易さ、デザイン、持ち運ぶなら軽さやサイズ
そして最後は値段で選ぶ客が9割以上

AMD?Intel？そんなの気にするのはオタクだけ
エンジン出力やエアロパーツにこだわるDQNと同類

インテルがなにか分からない人が多い。
NEC製のXP　富士通製のVISTAって感じ

まあ、自作erでインテルは　恥ずかしいだろ。

一般人とか意味がわからんな
特別人とかいるのか？

自作erで140Ｗも恥ずかしい

>611
そうやって店員はAMDマシンを売ろうとするんだよ。
「CPUなんて気にしない方がいいですよー」ってな。
親切心からも、本質的にもそれは当たりなんだけどｗ

だが、ユーザー的には
VAIOを何故欲しがるかを考えればいい。
「全てINTELを採用してるから」
これは絶対的な安心感を産むらしい。

NECや富士通は、地雷（AMD搭載機）があるので、
「恐い」とすら思うらしい。
「PC専業のメーカーさんは、ちょっと…」って言う
ユーザーさんがこのタイプ。

>613
ぶっちゃけ、AMDの人気があるのは秋葉と２CHだけだって。
横浜まで裾野を広げれば、地図だってINTEL一色。
屁とﾏﾏﾝ同時購入\4000-引きセールすらすぐ終わる。
あの大人気ﾏﾏﾝJetWayHa06も通販より値段が高く、
何より在庫を置いていない。取り寄せすらしてくれない。
「通販で買ったほうが安いですよ。今直ぐ欲しいならINTELをどうぞ」

>>606
1. まずはPCに対してのニーズやウォンツを洗い出して要求スペックを決定。
2. 構成する個々のパーツに対して、その要求スペックを満たす性能指標を概算。
3. 最大の投資対効果を狙ったコスト配分をしてパーツ・銘柄を選択。
4. AMDと枯れたM/Bと底値のDDR2、必要十分なVGA/HDDでウマー

こんな俺は、かなり一般人はずれなのかな。

QX9770のTDPは136W、QX9650は130W発売されてるなかじゃ最強

アキバと2chで人気ある？(笑)

それってどこの異世界？

>619
秋葉と2Chでは、まだ人気が保ってる方だと思うけど？？
話題にすら上らない地域だってあるんだから。

何処の地域でも、「誰にも相手にされてない」って。
口の悪い人は言うだろうがね。
まぁ、ここはAMD系スレだから、発言に優しさを。

VAIOは人気ないだろ
レッツだろ

45nmのQX9775は150Wじゃんかｗ

PHENOMの場合、PEN4のように無駄に発熱するというイメージは無い。
65nmでクワッドならこんなもんだろうって程度。

C2Qを見てる限り、45nmにしても大した改善はなさそうだけどね。
propusのダイサイズはC2Dより一回り大きい程度らしいので、ちょっと期待してる。

>621
ﾊﾟﾅ好きが居るのは認めるけど。
「壊れないから」
の一点だけで買っていくからｗ

ﾊﾟﾅ購入層であれば、AMD搭載機でも普通に買うと思われｗ

>>607
メーカー
デザイン
値段

じゃね。ＡＭＤの存在なんて認知すらされてないような。
一般の方はメーカー名とＯＳ名が言えれば合格でしょ。

俺はレノボに発酵する前のチンコパット

>>624
インテルのそのブランドに頼ろうとする態度が不安なのよ。

>>622
Phenomは無駄に電力を消費してるだけですよね。

　あと、「地デジ映る？」「エクセル入ってる？」くらいだな。
　IntelInsideキャンペーンが飽和状態で、よほど詳しい人以外CPUと
いえばIntelな感じ。当たり前だからAMDでも気にしない（気付かない）。

あとでAMDだと気づいてがっかりなわけですね。

やけに淫厨湧いてるけど今新ステ待ちで
買ったらだめだろ

そもそも、X2が出た頃ですらウンコP4や糞セロリマシンが大半でAMD搭載機の選択の余地がなかったんだが。

SHARP位だろ、まともに採用しているのは。
採用が少ない理由なんかリベートと営業妨害がほとんど。

信頼性とかは全く関係ない。
あると考えるほうがおかしい。

じゃあなんでそんなにAMDスレで頑張るんだ？ｗｗ

Quad Core Xeon も上位は爆熱。実用的で安いのは 2.5GHz クラス。
このクロックなら競争が維持されている。AMD のおかげ。

１社独占状態になると
CPUの値段ぼったくられるぞｗ

ちょっと寂しいけどね♪

もう、ボラレテル、寒い中並んで味わったG-CASEショック
わすれたのかよ。

【名機】ｶｯﾊﾟｰﾏｲﾝ(Coppermine) 18匹め【河童】
こいつらの善良さを見習えよ。

>>563
広報担当とかもなのかなぁ…

今のAMDトップって旧ATiのトップ勢揃いじゃなかったかな。

　うちの場合、3DゲームもエンコもしないからむしろIntelの居場所が
ないんだよな〜。家鯖はほぼアイドル状態だからX2省電力版だし、
メインはレスポンスとながら耐性重視だからPhenomの予定だし。

　たまにはIntelでも、と思ってFriio鯖（休止で運用するので省電力回り
には目を瞑れる）をIntelで組んでみたけど、リテールクーラーの糞さに
呆れた。実質クーラー分高いよね。あんなん使えるか！

>>637
やっぱり長生きしてるPEN3はメモリ沢山積んでるね。

次はVISTA64に逝ってみるか。

あなたにPhenomは役不足です。

役不足：与えられた物、境遇がその人の能力に追いつかず生かせない事。

即ち、Phenomの上のCPU、Opteronを使えという事ですね

いえ、Sempronで十分ということです。

　まあ、本来のポテンシャルから行ったらすごくもったいない使い方
なのは判ってるけどね。でも、Intel様のおかげでそんな良いモノが
安く買えるんだから、使わない手はないよ。

　Intel様は、涅槃の開発頑張って下さいませませ。

結局祖父で9850BE買いました
リユース館の外で店員がしきりに9850を安売りしていることをアピールしてましたけど…週末ならともかく平日では厳しいような気が

自分が買ったのは8時ころでしたけどやはり余裕で残ってましたね
ほかの店を回ってから購入したのですが9850品切れの店が何店かありました
とりあえず報告まで

皮肉で言ってるんだよ……
恥ずかしいから日本語は正しく使おうぜ。
汚名挽回ぐらい恥ずかしいぞ。

恥ずかしいのはお前だバカ

>>646
うわぁ･･･

長年AMD+ｎVidiaという組み合わせだったが、今年後半はAMD+ATIという図式になりそうかもしれないな
AMDハイエンド＋ATIハイエンド＝Intel＋ｎVidiaミドルエンドの値段になる、とか妄想してくる

セット販売終わったけど結局どれだけ売れたのだろうか。

なんで、うわぁなんだよｗ
汚名返上の勘違いで汚名挽回って言うぐらい恥ずかしいぞ
って言ってるだけだろ？日本語を理解してくれって話だ

>>651
>643は訂正してくれてるんだよ、正しい使い方に

>>645
祖父にAMD売り場できたなｗ今まであそこの売り場インテルとAMDが混在してて分かりにくかった。

　所詮ネットの雑談。お互いに文意を汲めばいいと思うよ。

>>652
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CC%F2%C9%D4­
だから、本来の正しい使い方ではないと言ってるんだよ

＞あなたにPhenomは役不足です。
これを言うなら
あなたは、Phenomには役不足です。
と言うべきと言う話。

笑えばいいと思うよ・・・。

>>655
一応言っておくと、641=643なんだが

>>657
うん、解ってる。
そういう意味で言いたいのだろう事は理解していたから、
皮肉を言っただけ。それを言うなら「てにをは」が逆って事。

いったい何の話してんの？
当方Phenom使ってるがさっぱり・・・

>>658
それだと意味が>643にならないと思うんだけど。
お前の使用例だとphenomの能力が足りないことにならないか

>>659
すまんかった。

上からの物言いで断言しているワリに使い方が逆で気になったんだよ

>>660
長く書くと
あなたはPhenomに役不足です。Sempronで十分ということです。

これが正しい。「に」と「は」が逆転している事に注意。

>662
あなたにPhenomは力不足だ。

こう言い換えると>643が成立しないんだけど、オレが間違ってて、これは成立することになるの？

スレ違いｽﾏｿ

ぶっちゃけPhenomはどの型番のもんでも大概のアプリや環境で使用感変わらない気がするぜ

上から下まで700MHzしか差がないからね

4コアだから処理能力は2800MHz分の差があるのさ

>>667
よし、それ聞いてE8400から乗り換える決心がついた！

面白い。

>>663
スレ違い継続すいませんorz
通常。「には」と一緒に用いるから混同しやすいんだけど

私には役不足
↓
私「に」役不足

私には力不足
↓
私「は」力不足

で主語が逆転してるのよ。そのへんが日本語の曖昧さではあるんだが……
なので単純に「に」とか「は」単体で使う場合は置き換えは使えない。

もういいよ黙れ馬鹿

＞私には力不足
　↓
　私「は」力不足

何度も悪いがこれはないんじゃないか。

Phenomは私（が使う）には力不足である。

こういうことだからな。この場合Phenomが下だろ。

いい加減スレ違いの話引っ張ってんじゃねーよ。
雑談したけりゃ雑談スレに行けよ。

安いQ9300は10GHzもあるんだぞばーか

なんだこのスレ

Phenomスレです

赤IDには構わないほうがよさげ。
よく分からん会話する人と淫厨がこちゃごちゃ話しているだけだし。しかも両方Phenom使ってないみたいなｗ
ありえん流れ

Phenomの欠点をあげつらうスレ

>>677
淫厨、淫厨と因縁つけてPhenom使っている証拠を要求。
難なくSSを貼られて逃走するんですね。分かります。格好悪いですよね。

基地外はNGで放置しておけば皆平和なのに。
しかし自作板住民は本質そっちのけでの言葉遊びが本当好きだねぇ。

9750が2万以下になったら買おうと思ったんだが、5600+から乗り換えじゃ微妙かねぇ？
オンボRAIDとRAMDisk導入したいんで4コア欲しいんだが。

　1. 不本意ながらこの原因は私の力不足で・・・。
　2. ・・・は貴殿には役不足であったかな。
「力不足」と「役不足」は使い方も全く違うから誤用ではなく完璧な言葉違い。
そしてモノであるAMD PhenomやIntel Core CPUに使うのも大間違い。

つ擬人法

>>681
不本意ながら貴殿は知能不足であるな。

今Northwood-2.26GHzなんですが、
Phenom X4 9850BEにするか9750(95W)にするか迷ってます。
どっちがお勧めですか。

OCしたいなら9850
定格で使うなら9750

ありがとん

大須のドスパラでは9950売ってたらしいんだがもうアキバも出てるのか？
次の乱八jrで9950か9150eのどっちかにしようと思ってるんだけど、悩むなぁ

9950はBE出てくるまでお預けじゃないか？

擬人法じゃねえ・・・ｗ

>>687
マジで？はやいな。

9350eが本命
でも9750とあんまり値段変わらないんだよな…

やっぱE8400が安すぎるのが問題っすね

>>688
9950は最初からBEで販売されるらしい

つうかもう全部最初からBEにしろよ
こういった乱発はマイナスになるだけだぞと

>>693
下位BE(キャッシュ少)、、中位BE(キャッシュ中)、上位BE(キャッシュ多)
更に耐性によって３ランクくらいとX2〜4で分ければ
ラインナップは十分だよな

>>688
9950BEは今日発表の、7/2発売がスケジュール。
店舗には既に入っているし、POSにも打ち込み済んでる。
某店では27k台。

どう見てもショップ店員の販促工作ですね。

だがそれがいい

>>696
うんにゃ、昨日、閉店間際の某店で予価を聞いたらレジを操作して値段を見せてくれた。
我がHA03が、9950に対応していることが判明したので、140Wの世界に逝くYO。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0701/amd.htm

はやくベンチ来いよ。しかしなんだこの盛り上がりの無さは・・・

http://www.4gamer.net/games/039/G003983/20080701004/

正直、9350eがこんなQ3の頭に出るなんて思ってもみなかった
AMDﾊｼﾞﾏﾀ?

だな。8月だと思った。
9150eの$175というのも意外と安いよな。

9350e+780G
この組合せがバカ売れの悪寒
省電力クアッドシェアはＡＭＤがもらった！？

>>704
Intelは出してないからシェア100%だな。
まあそれはともかく9350eはかなり売れるんじゃないか。

780Gと一緒に出せよと思ったけど、幸か不幸か790FX,GX+SB750という後押しが控えてるからな。
まだ売れる時期は逃してない感じがする。
あとは弾の数だな。

9350eは値段たけーよ
初動あってもその後動かないんでないの？
まだ4850eでいいやって人のほうが多そう
俺は買うけどな、待ってたからな

実測値があがると・・・奴が・・・くる・・・奴が・・・

・・・Q8200が((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

>>706
ギガやASUSがVM128MB付きの780G＋SB750を発売してくれたら
爆発的に売れそうなんだが…

俺は45nmまで待つぜ？

http://www.hothardware.com/Articles/AMD_Phenom_X4_9350e_and_9950_BE_Debut/?page=8

もうすぐ9100eの存在価値がなくなっちゃう＞＜

>>711
なんだとｗ

誰か2コア殺して偽クマとして使ってる奴いない？

>>707
たしかに実売25000円近くするというのは高いが、オフィシャルプライスは今の9550と同じ
$195だから、早晩22000円ぐらいに下がるだろう。

>>711
これがマジならＡＭＤ終わりじゃね？
Ｉｎｔｅｌと何で勝負するんだ？

9100+780Gで73wぐらいの記事みたから9350も定格ならそんなもんだろ。
うちは8650+780Ｇで80ｗだから>>711も納得。売れない予感。

>>711
F.E.A.RだけPhenom優勢だが、おおむね9950とQ6600が性能では同等だな。

　DB鯖ベンチみたいなのはやらないのかな。

このままではジリ貧・・・

起死回生の挽回策は？
何とかならんのか

>>720
45nm

9950BEはクーラー付き？

45nmの出来次第じゃないかな。
クロックさえ上がれば、CPUの平均価格もある程度上げられるだろうし、
あとはCPU部門の赤字を減らすようにがんばるしかないんじゃないの？

最近はノートのほうが需要あるから、Pumaの採用が増えればデスクトップ弱くても、
なんとかなるかもしれないし。

>>720
そこでFusionだろ
今ヘノムという名のマイトガインがやられてRV770というマイトカイザーが無双してる最中なんだから
45nmでFusionしたグレートマイトガインでインテルを四つに斬り分けてくれる筈

これでAgenaはあと3年戦える

TDP 10Wくらいの790FX Chipsetでこれだとキツイな
なんつーかPhenom　9350eがX48＋Core 2 Extreme QX9650より
アイドル、ピークの消費電力が上なんて、ほとんどネタみたいなグラフ
にも見えるけど・・・

>>724
FusionってSwiftのことか？　あれただGPU内蔵しただけだぞ。

>>727
780Gより性能が上のGPUだけどな。

　消費電力の差については、M/Bのフェーズ数切り替え機能の有無も
あるんじゃない？

にしてもQX9650がAthlon 64 X2 4600+よりIDLEとPEAK両方とも48Wも低いなんて圧倒的だな

>>727
CPU性能　：　Auburndale　＞　Swift
GPU性能　：　Auburndale　＜　Swift

だろうな。インテルを四つに斬り分けてるとか無理すぎる。そもそもノート専用だし。

ノートPCの需要増えてるから、ノート用のSwiftで今までより薄いノート目指せるのは
良いんじゃないの？
AuburndaleはTDP高くても良￥よいノートにしか使えないだろうし、薄型ノートはCore2のままな気も。

>>730
　あぁ、あとメモリがDDR2とDDR3なのか。まあ、DDR3が選べること
自体をメリットと考えれば無意味な話か。まだまだ高いけど。
　あとこれ、アイドル消費電力がクロックで変わってるから、省電力
機能を無効にした状態での測定なのかな？

新型の性能はどうなのだ？（池田秀一風に）

9350eと9150eやっとか

9350eにするかな。

俺も。ヌフォ系のマザボと買おうかなと思ってる。

>>729
High-kの影響の方がデカそうな気がする
無理に高クロック化→リーク電流激増の負け組ﾌﾟと、
SOIでリーク電流下げた勝ち組K8の構図が逆転したんだとおも
今後のプロセス技術開発は半端なく金かかるらしいから、ﾌﾟ→Core系みたいにコア自体を変えるしかないと思う

屁ぇー

>733
Phenomのアイドルクロックは最大クロックの半分じゃなかった？
つまり最大クロック高い程、アイドルクロックも高くなる。
9500と9600使っていた時は1.1GHzと1.15GHzだった覚えが。

>>738
　それは判った上で、環境で差を詰められる分もありそうって話。
　MSIがAM2+対応の省電力チップを開発したそうだから、それを
積んだM/Bで比較してみたいとこだね。

Intelの省電力機能もイマイチだし
AMDの省電力機能(GPU除く)もイマイチ

と、google様が申しております。

手動で下げたら？4コアなんで1GHzでも結構うごくぞ
http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1214674494245.jpg

　フェーズ数が多いと消費電力が低い時の変換効率が落ちるのを
改善するとかいう話だから、ダウンクロックや電圧sageとは両立する
というか、むしろ相乗効果が期待できそうだよね。

　特にAMDの場合、CnQはEISTより下げ幅が大きいから、その分
実装が難しかったのかもしれないけど、効果も期待できそうな。

>>743
なんか感動した。

45nmまでの繋ぎで9750(95W)を買った。
電源550WでPnenom9750とHDD×10台とHD4850CFって、よく動いてるわｗ

>>742
4850/4870の省電力機能(PP)は微妙にイマイチな気がするぞ
電圧下げでどの程度下がるかはまだよくわからんけど

まぁ、性能分のトレードオフだろうからそこはしゃーないというか
その辺期待するなら4650とかなんだろうな

>>745
オーバードライブが使えるママンなら簡単にできるぞ。
注意することはクロック下げてから電圧下げないと
落ちるぞ。再起動の必要ないし便利

>>743
VistaならOSのパワーセーブに対応するから
使わないときは勝手にココまで落ちるし、使うときは動的にコア毎にクロックが定格に戻る。
敢えて手動でそこまで落とす必要性をあまり感じないのだが。ちなみにCPUは9850な
http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1214910109495.jpg

オーバードライブ（日本語版）
http://www.techpowerup.com/downloads/1101/AMD_Overdrive_2.1.1_Beta.html

ODよりK10Statのがよくね？

とりあえず９３５０を屁飲んで来る　ポッチとするしかない

あれ使いにくいよ
ユーザーの事考えてないと言うか
自分が使いやすい用に作っただけだと思われる

"C:\Program Files\K10STAT032\K10STAT.exe" -loadprofile:1 -nowindow -enabletlbcache
9600BEだからこのショートカットをクリックするのが習慣になった
NBタブがなんなのかわかってないけど

>>752
おまいは誰に言ってるんだ？(・´ω`・)

アム厨さんは9950買わないの？

http://blog-pcparts.coneco.net/one/coneco4_137.html
このデモみたいに
http://www.forest.impress.co.jp/lib/sys/wincust/taskservice/processlasso.html
これでコア割り振って遊ぶのも楽しいぞ

>>711
へー、9350eのアイドルってQX9650のロードより消費電力デカいのな(・´ω`・)

>>756
45ナノの様子を見るぜ(・´ω`・)

9650ってTDP130ｗじゃなかった？
287 ：アム厨：2008/06/25(水) 19:02:49 ID:cPxyWYsU
まあ、CPUの場合はデンキが100％熱に変わるんだから（TDPのことらしい）最大消費電力でもいいんじゃね？

>>754
そのProfileを作るのが面倒ってか不親切なUIなんだな
まぁ一度設定すればあとは気にならんけどさ

>>757
それも同じだな
設定するのがめんどくせ
タスクマネージャが設定記憶してくれればいいのに
つーかデフォのCPUアサインをもっと賢くしてくれ＞MS

>>760
9350eの65Wに比べたら45Wでも十分売れるな(・´ω`・)

いつものインテルの（理論値）でしょ

711は嘘の記事だよ。
E8400から9850BEに交換したけどアイドルで14wしか変わらんかった。

>>711
なんでidleの消費電力差がQX9650と4600+で48Wもあるの?
これって少なくとも4600+がidle時に48W消費しているってことだよね。
おかしくね?

まだ貼られてないようなので一応

Phenom X4 9950/9350eの実力検証
Core 2 Quad Q9300に対し性能、消費電力で厳しい戦い
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20080701/1005671/

俺も今から読むｗ

>>766
来たか

TDP上がってる9950に負ける9850……(´△`)
これは買い換えフラグか？
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20080701/1005671/ph9.jpg

>>765
マザーボードが違う

今度出るQ8200と比べるまでなかったのね。

>>766
TMPGEncのエンコ、Intelの独壇場かと思ったら結構やるじゃないか

>>767
Q9300がオンボで9350eがグラボ付きなのがいいよね。
これも相変わらず逝けてる
http://www.4gamer.net/games/039/G003983/20080422030/

仮想OSではPhenomの方がいいのかな？

9850より9950のがIDLEもPEAKも消費電力低いんだな
これはかなり意外だな
選別品って事なのかな

>>766 >>768
HDDのWDと電源のEA-430は省電力で有名なやつか。
9350eまあまあいい出来ジャン

>>768
海外スレだと
http://www.hothardware.com/articleimages/Item1173/power.png
で、9950の方が消費電力高いところを見ると、やはり個体差か
結構個体差あるんだな……

Ｑ9300はバケモノかｗ
しかもまだインテルには隠し玉のＱ8200が存在する
こいつはさらに低消費電力ときたもんだ

>>769
P5E3 PremiumとGA-MA790FX-DQ6で
idleの消費電力差がQX9650と4600+で48Wも付くだけの差があるって言うの?
P5E3の方が消費電力が低いと?

AMD CPU次回入荷は7月中旬との事。
新ロットに良いの入ってるの期待しようｗ

>>778
　事情は分からないけど、>>766と比べるとやっぱり変だよ。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080705/etc_amd.html
>「7月2日（水）の13時1分から販売を始める」（ショップ）という

妙な時間に販売開始時間を設定しおってからに
昼休み買えないじゃん

適当に9500っていうのを買ったんだけれども
一番速いのはどれですか？

>>782　ネタだよね？一番、古い奴買ってきてｗ

>>782
…………あーあ、やっちゃった(ﾉ∀`)
つか、今秋葉で9500は取り扱ってないだろ……
田舎のお店で店員にだまされたか？

>>777
Q8200は低消費電力かもしれんが性能も低いだろ

89Wの64x2と95Wのペノム9750ってTDPこそ経った6W差だけど実際つけると
アイドルとピークってかなりの差がありますか？この2つをグラフみたいなので比較してる所ないかな
どっちを買おうか考えてるんだけど

711は嘘の記事だよ。
E8400から9850BEに交換したけどアイドルで14wしか変わらんかった。
淫のCPUはアイドルのしょうひ電力は高いよ。
まーワットチェッカー使って実測出来ないアフォは淫使えばいいから。

>>766
4850eは45wギリギリだったはず…なのに25w差がある
マザーボードで5wも余計に消費してるの？

>>786
じっさいはPhenomの方がずっと消費電力は少ない。４コアでぶん回さないかぎり
TDP95Wよりずっと少ないわけだから。

AMDのCPUについて、発熱や消費電力を的のに確かめたければ、
自分で買って試したり計測したりするしかないよ。

マスコミやメーカ、各WebサイトはみなIntelから広告費やマニュアル制作費
貰ってるから、何をどうやってもIntel贔屓の記事しか書かないし書けないし
発表できないし採り上げられも決してしない。

根底から腐っている情報の海の中で、自分で確かめれば答えはすぐわかる。

IntelのCPUの場合、消費電力は倍換算にして実勢熱量。
AMDの場合は2割引くくらいだよ。

>>783
>>784

うそん！！9500ってもうないん！！！＞＜

http://www.uploda.org/uporg1517625.jpg.html

ネタじゃないｗ
買ったのは5月の半ばぐらいやったと思う。
どうせ買い換えるからと思ってこれぐらいしか在庫がなかった気がする

AM2+っていうM/Bならぶらっくぼっくす動く？

>>711が本当だったら、130WのQX9650はC2Dより省エネなのか？？

どういうこと？

>>789>>790
どうもっす、マジっすか年中起動してるPCだからやっぱ64の方かとほぼ決めて頼もうかとしてたんだけど
最後に聞いてみてよかったわ、切り替えて9750買います

アイドル時の消費電力の主成分はリーク電流だろう。
Phenomの方がトランジスタ数が多い分リーク電流も多いと言える。

>>792
スポンサーによって、記事は変わる。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080705/etc_amd.html

>>791
心配せんでもそんな極端に性能変わらん
ただ買うとき店員にm9(＾д＾)pgrと思われたかもしれん

や、>>711　が本当で　>>766　が嘘なんだろ(・´ω`・)

>>792
そこはGigabyte GA-MA790FX-DQ6　(AMD 790FX　10 個の電源フェーズ)

http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20080701/1005671/
M3A32-MVP Deluxe/WiFi-AP（AMD 790FX搭載、ASUSTeK Computer　8+2フェイズ電源）は
JW-RS780UVD-AM2＋（AMD 780G搭載、J&W Technology）と比べて消費電力が20wも高くなるようで…
8+2フェイズだからかな？

>790
AMD不利な記事は全部捏造扱いするけど、有利な記事の時は絶賛するんだろ？
「俺、一握りの賢い分かっているユーザー」理論はいい加減痛すぎる。

>>791
えっと、どうもVistaを使っているようだけど、Vistaは無条件に
TLBパッチを当てるので、全ての処理が70％程にがた落ちします。
AOD等で故意にTLBエラッタパッチを解除しないと駄目。

9550や9750の消費電力ってどのくらいなんだろ。
>>766の記事にのってるかと期待したのに

9550か9750の消費電力
マザーは780か8200あたりで最小構成の場合どの程度なのか大体でいいから知ってる人居たら教えてくれ。

>>781
ツクモパソコン本店ＩＩ地下で、この撮影を目撃した。
俺が9950をモノ欲しそうに見たら、店員さんがコソっと箱を伏せてモデルナンバー隠したｗ

>>802
http://pc.usy.jp/wiki/index.php?%BE%C3%C8%F1%C5%C5%CE%CF%2FCPU%2FPhenom

>>797
そうですか。それは良かった、でも今のとこ一番いいやつを7日に買ってきまする。

>>801
なんですと！
全然知りませんでした！TLBパッチ近辺の事を今からぐぐってみます！
AODっていうのはAMD OVER DRIVEのことですよね？
なんだかもったいないことしてたみたい！
ありがとう！

有利な記事なんてP4の頃からみたことないんだが。

>>805
AODを立ち上げると、右上にクリックする度に色の変る丸いスイッチがあるけど
これを赤にすると、TLBパッチの強制解除状態になる

Q8200は誰も見向きされ無い。 こんなのよりQ9300がベスト。

Gigabyte GA-MA790FX-DQ6
↑
対AMD用秘密兵器

32bitをとるか、メモリてんこ盛りの64bitをとるかなんだよな。

　>>766の記事では、9350eの場合だけM/B以外の条件を揃えた消費
電力が判るんだね。M/Bの影響ってかなり大きいな〜。

QX9650のでかいクーラーってファンレス用についてるんだ。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071117/image/smq10.html

>>800
IntelコンパイラーのAMD妨害コード挿入とか知ってると気持ちがわからんでもないけどね
Intel CPUのエンコード系ベンチマークの結果とか、NVIDIAの3DMarkチートと同じレベルの悪どさ
IEとかOfficeがSSSE3対応してるのかと

>>812
低速回転で超静音用だよ(・´ω`・)

ＡＭＤのＣＰＵは部屋が暑くなるけど、インテルのＣＰＵだと部屋が涼しくなるかも？(・´ω`・)

AMD、2.6GHz駆動の「Phenom X4 9950 Black Edition」
〜TDP 65WのPhenom X4 9350e/9150eも

7月1日(現地時間)発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0701/amd.htm

確かCPU温度が室温より低い奴があるらしいな

冷えるＣＰＵな。当り石だ(・´ω`・)

>>759
どうせ買わないに一票

>>813
AMDが自社のコンパイラ作ったら済むことでわ？

9350eで行くとして、ﾏﾏﾝをMA790GP-DS4Hにするか
LP JR 790GX-M2RSにするかで悩むな

その頃にファンレスのHD4850も出てれば完璧なんだが

>>766
なんかこれ見てるとQ9300がベストな選択肢のような気がしてきた

>>813
　　----------------
　　IntelコンパイラーのAMD妨害コード挿入
　　----------------
どうしてアム虫わ恩知らずなんすかね(笑)
http://www.intel.com/support/performancetools/sb/cs-009787.htm
　　=================
　　O　　　May generate Intel? SSE3, SSE2, and SSE instructions. Optimizes for the enhanced
　　Pentium M processor microarchitecture and Intel? Netburst microarchitecture. Code path
　　may execute on Intel and non-Intel processors that support Intel? SSE3 such as some
　　AMD* processors. It should be noted that for this processor value there is no -axO nor
　　/QaxO option.

　　W　　　May generate Intel? SSE2 and SSE instructions. Optimizes for the Intel? Netburst
　　microarchitecture. Code path may execute on Intel? and non-Intel? processors that support
　　Intel? SSE2 such as some AMD processors.

　　K　　　May generate Intel? SSE instructions. Optimizes for the Pentium? III processor and
　　Intel? Pentium? III Xeon? processor. Code path may execute on Intel? and non-Intel?
　　processors that support Intel? SSE such as some AMD processors.
　　=================

>>822
Phenomスレに居るからって無理してPhenom買わなくても良いんだぜ
自分の信じた物を買えばいいさ。
俺はいつかAMDがみんなを振り替えらせるすごいCPUを作ってくれると信じて
9950へのお布施を検討中だｗ

＞８１５
馬鹿

>>822
そりゃ新規で買うならintelの方が魅力あるだろうよ。

>>820
採用してもらえないからどうにもならん(・´ω`・)

>>822
ほんとのこと言っちゃおしめぇよ(・´ω`・)

AMDに最適化しても一握りの人間にしか恩恵がないし

うんこ(・´ω`・)
に飽きたのか皆消えたな。

最適も何も、Core系はP45が最後でしょ。

intel高いね

>>813
＞NVIDIAの3DMarkチートと同じレベルの悪どさ

ATiがかつて「チートオン」とか「チーティアイ」とか言われてたの覚えているかい？

そうそう、X1600XTなんか3DMarkだけ速かったろ？
実ゲームでは7600GTに惨敗してたよねぇ

>>813
SSE5対応アプリがたくさん出るといいですねw

9550買ってきて9350eと同じクロック・電圧にしたら
9350eと同じくらいの消費電力になりますか？

9150eと9350eでHTクロック違うみたいだから
消費電力もけっこう差がありそうだな

まあK8がC2Dにコア単体で敵わない以上、
コアが四つ同士でも敵わないのは仕方あるめえ。
個人ユースにおけるPhenomの現状は、
ペンIIIを相手に苦戦するK6-IIIとかぶる。
K6-2+に相当するようなフットワークの軽い製品が欲しいところだ。

そのPen3もDuronに性能では負けてたからAMDの奮起に期待しましょう

>>833
3DMarkのチートを公式に非難されたのはnVidia
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0527/hotrev215.htm
その後実弾を積んだのか脅したのかは知らないが和解してるけどな

そして日本では工作員の暗躍でチートしたのはATIだと信じてる馬鹿がいる

Phenomってサクサクなんですか？

普通の操作で体感できる時代じゃねえだろ

俺のBE2400なんて、CnQをオンにしたら全然回ってくれないよ。
お前はセンプロンで十分と説教されてる気分。

アスキーの記事
http://ascii.jp/elem/000/000/147/147273/

￥28,480 TWOTOP秋葉原本店
　　　　　フェイスパーツ館

￥28,780 ツクモパソコン本店II
　　　　　TSUKUMO eX.

￥29,800 アーク

9850は今18K程で買い取ってもらえるようなので、
差額1万ちょいぐらいか？

>840
あの頃は、雑誌社も素直に書いていたからねぇ。VGAについては。
でも、ATI有利な結果を書いても、雑誌も物も売れない。
nV有利に書けば、雑誌も物も売れる。

コスパとかをまともに考えるのは2CHネラーのような一部の人間だけ。
普通は nV&INTEL をまず最初に選ぶ。
競合他社のほうが優れていれば、「時期尚早」と買い控えが起こるだけ。

>790
そんな単純な問題じゃない。特に日本では。
INTELもAMDもnVもATIも、結局は代理店が仕入れる。
どれが売れようとそんなに困らない。売れればいい。

AMD&ATIの性能UPを幾らアッピールしても、
買い控えが起こるだけってのを、プ時代に嫌というほど思い知らされてる。
「買い換えるならINTEL&nV」って決めてる人が、7割近く居るんだ。
そんなユーザーの嗜好に対して、雑誌が何をしろって言うんだよ。

このスレを見てるような自作erには、大変に迷惑な話なんだけど。
ショップ・代理店・メーカー、三竦みで損をしたら意味が無い。
それに、INTEL系の消費電力の話には、今回はｱﾇｽやﾊﾞｲ子も関わってるから。
「屁は爆熱！」ってことで2年くらいは、INTEL優勢が無難だよ。

AMD自身が、プ（64全盛）時代に「パーツ業界の底冷え」を感じちゃってるしな。
他国じゃ知らんけど、日本じゃ INTEL&nV ってのはある意味信仰だから。
変に覆させるよりも、AMD製品をこのときとばかりに買い叩いて置いた方が、
無難だろｗ

>>844
妄想激しすぎ
事件起こす前に病院いっとけ

同意
どこか頭のネジ飛んでるとしか思えん

Intelは信仰だろうね。
神様とか呼ばれる営業もいるし。
まぁ、この神様と呼ばれるのは逆らったり都合の悪いことを書くと
次が怖いから神様の様にバチが当たらない様にしないといけないって意味だと思うが。

ペｘ４の45nmのTDPはいくらで来るだろう
35Wぐらいで来たら鼻血物なんだが

PCにもついにこれが来ちゃったかなー
http://satoshi.blogs.com/life/2005/11/post_2.html

良く考えたら、64bitOSと16Bメモリに意味があるんだろうか
3年後にそれを使い切るソフトが出そうな雰囲気がないような。

AMDはGPGPUとか統合CPUに力入れたほうがいいのかもね。

16Gメモリは意味ありまくりだな
8GをRAMDISKにして使ってるけどこれ無しじゃもう無理って思うわ

>>850
て事はVista64でRamDiskかね？
その環境でPhotoShopとかすごく快適そうだ

>>849
基本的にプロセッサは速ければ速い程良いという世界。
同様に、効率、広さ、小ささ、安さ、というように、
需要が明確だからジレンマが入り込む余地などない。

64bitに完全移行しないのは16→32の頃のような
アーキテクチャの深刻な問題を今の所抱えてないからだな。
メモリも広い程良い。
つーかつまらなそうな本だね。
そんなんで会社辞めたとかアホかと。

AMDはもっさりしないCPUを作ってればいいよw

　リストの下から数えた方が早いようなCPUにオンボVGA＆サウンド
なんて、8年前の自作ヲタには鼻で笑われてるよな〜。

ATOM自作スレが楽しそうなのに比べて、
クライシス快適スレは自虐的というか、罰ゲーム会場みたいなんすけどw

>>849
一応3Dアプリケーションの世界は、既に64bit以外あり得ない状態です。
1アプリ2Gとか3G迄とか、小さな個室レベルの部屋を作り込むだけで足りなくなります。

大きなビル、学校、街をリアルに再現しようと思えば、メモリがいくつあっても足りない。
VGAも同様。VRAMもあればある程良い。VGAパワーもね。

昔はメモリが足りない分を分割レンダリングとか手間暇の掛かる事をして擬似的にそれっぽく
見せていたりもしたけどそういうのは小手先の嘘でごまかす技だから見る人が見れば
解る。CGへの需要も留まる事を知らないから、主要な3Dアプリで64bit化を果たしてないモノは
無いんじゃないかな？

一般的なアプリケーションはまだまだ64化は先だけどね。表計算やワープロしか
やらない人には関係ない話だ。

ただ、今の3Dゲームも既にデータが2Gに近いモノも出てきている。
リアル化を進める以上、使用できるメモリの壁にぶち当たるのは時間の問題。
日本じゃあまりPCゲーは流行ってないからピンとこないかもしれないけど
思っているより大容量の需要はあると思うよ。

ゲームはソフト製作費高騰で限界では。
ゲーム機じゃないと商売にならないよ。


ヘビーとライトで二極化していのでは。

で、AMDとどういう関係があるんだ？この話。

いやフェノムでvista64やろうかと思ったんだけど、何に使ったらいいんだろうと思って。

なんか凄いソフトないのかな。

使うアプリ無ければ無理に変える必要も無いだろ

>>859
趣味で3Dモデリングとかやってみたらどう？
プラモデル作るみたいで面白いよ
ソフトは入門用ならそんなに高くないし
Phenomは結構レンダリング快適だし

>>855
50万のマシンでも動かないとかいうアホゲーには
ゲーマーにはどうしようもないからな

64bitでレンダリングなら、HD3870をFirestream化MODだな
専用ドライバに変わるのはいわば卍解だから恐ろしく早くなる。

>>863
そうしたいのは山々だが、Vista64のSoftmod方法はいまだ出ず。
XP32、XP64、Vista32は書き換えファイル確認したんだけどな

>>852
「私はこれで会社を辞めました。」と小指を立てながら喋るとナウい時代がありました。

>>852
メモリ8GBモジュールが一万円くらいになって
ゲームの大半がクライシスくらい重くなれば64bit移行も進むよ
メーラー、ワープロ、表計算、パワーポイントは32bitでも余裕だから…

ゲームに関してはあんまり重くしすぎるとｸﾗｲｼｽみたくPS3や360に
移植できなくなって開発費の回収すら（ｒｙ　になりかねんし難しいトコだなぁ

>>867
メモリバカ食いするゲームはCS移植無理だよねｗ
次世代CSではメモリが4Gなんて事になってそうだけど

パイポなつかしい

今日は9350eの発売日だな

　　　　　　　　　　　　([[[[[)<
　　([[[[[)<　　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<
　　　　　　　　([[[[[)<
([[[[[)<　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<
　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<

　　　([[[[[)<　　おおっとここでダンゴムシの大群が！　　([[[[[)<

　　　　　　　　([[[[[)<　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<
　　([[[[[)<　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<
　　　　　　　　　　　([[[[[)<
([[[[[)<　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<

>>766
なまじエンコでQ9300に肉薄してしまうと、AMDも選択肢に入ってしまうじゃないかorz

AM2からQ6600、Q9300、Q9450辺りへの乗り換え考えてた人は
これである程度は踏み止まってBIOSアップとCPU買い替えだけで対応しそうだよね

9350eを考えてたがこれみると9550も悪くないな
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=3344&p=16

>>874
anandtechでも9950BEのか9850BEより消費電力低いね
これは買い替えフラグだな
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=3344&p=9

むむむ！
やはり9350e+780Gの組合せは最強じゃね？
バカ売れ確定？ＡＭＤ復活？

>>876
復活まではミリｗ
しかし面白い事にはなりそう

>876
な訳ねぇｗ
Q8200というｷﾗｰがINTELには待ってるからな。
Q9300を3万にして容赦していたが、
Q9450ともどもそろそろ値下げが来る。

Q9350e+780Gなんぞ、
Q8200+P45+HD4xxx(下位)で蹴散らされる。

Q9350eを\12K-で出せれば望みはあるだろうが……。

おいらはバカっす(・´ω`・)

おバカさん

>>878
インテルはオンボgpuがウンコだからいらないな。
システムのバランスが悪すぎ。

G45の出来次第かな
なんだろう･･･　失敗作になってくれと願ってる自分が情けないｗ

>>882
心配しなくても7300GSに毛が生えた程度だって

G45はようやくH.264の再生支援できるようになったってのが
最大の利点だろうな。
3D性能では微妙なままだろう。

>>884
なんでそんなに技術差あるんだろうなあ

AMDが滅びないように

πでの比較をみていると随分と差を感じるけど、エンコで差がないなら問題ないと思う。

オンボしか作ってないし、技術やノウハウの蓄積がAMDやNVIDIAと比べて少ないんじゃないかな。
新しい技術採用するのも遅いし、intelの中ではx86以外は2軍みたいな扱いなのかも。

新技術だろうが旧技術だろうが、結果的にCP良いもの買うだけだろ

低電圧Phemon+780Gの組み合わせはIntel派の自分から見ても面白そうだけどね

1.2GHzでいいからTDP45WのPhenomを出すと売れるかもね

>>887
普段パイ焼きしている俺には大問題

9100ｅダウンクロックでいいじゃない。

にしても、1.2GのQuadと2.5GのDual　両方45WTDP
どっちが快適、低電力かね。負荷、使い方にもよるだろうけど
あまりそう大した差が出るのだろうか

なんなのこの謎のスペースは！

いつもの荒らしだろ
単発だし

>>892
そこまでクロックに差があると、マルチコア対応アプリでも負けると思う
クアッド対応アプリで堂クロックのデュアル3〜4割増しが良いところなんじゃないかな

本当に1.2GPhenomとかに需要出たら、対抗でクアッドセレロンとか出しそうだよね

祖父だけど9350e 2万切ったら・・・

Phenom X4 9150e BOX品 (TDP65W) モデル
\20,500(税込)ポイント：205 　

Phenom X4 9350e BOX品 (TDP65W) モデル
\24,480(税込)ポイント：245

Phenom X4 9950 Black Edition BOX品
\28,780(税込)ポイント：288

Phenom X4 9950 Black Edition BOX品
\28,780(税込)ポイント：288 　

>>891
TSUTAYAからDVDを輸入して恵まれなりDOWNLOAD板の住民に配布するボランティアやろうぜ

>>897
ダウソ板の連中やこの板でも割れOSを平気で使っている奴を観ると、
日本人もバカにしているはずの厨姦の割れコピー連中と同類だなって思う。

ヒント：在日

ここで教えて貰って95Wの9750買おうと思って色々調べてみたけど
なんかあんま話題になってないね人気無いの？
そこそこ省電力でパワーもあるし良い石だと思うんだけど･･･

>>885
780GはATIオンボ直径だからじゃない
intelのVGAったら･･･740とか思い出すしｗ

>>901
740懐かしいな。
当時、Voodoo+2Dビデオカード買う予算なくて740かったな。
このチップ、Intelチップセット以外ではまともに使えないすごい相性問題があったね。

>>898
π焼きして環境破壊しかしないよりは
別の事にもチャレンジしてみようよというブラックジョークのつもりだったんだが…

AMDerだけどintelのベンチも日ごろやる立場らしい？レビュー北

「Phenom X4 9950 Black Edition＆X4 9350e」テストレポート。X4 9350eは扱いやすいクアッドコアCPUに
ttp://www.4gamer.net/games/039/G003983/20080702026/
＞日本AMDに問い合わせたところ，確率論の話になるという前置きがあったうえで
＞「AMDのプロセッサは従来からワット性能の向上に力を注いで開発，製造されているため，
＞個体によってはあり得る」との回答が返ってきた。
＞早い話が「個体差」で，今回使用したサンプルが“当たり”だった

＞X4 9350eの素性の良さが光る。アイドル時こそX2 5000＋に及ばないものの，高負荷時には下回っており，かなり立派

＞X4 9350eは予想実売価格が2万5000円前後と，低消費電力であることにプレミアがつけられている点が残念。
＞正直，X4 9150eの予想実売価格となっている2万1000円前後が（販売開始時点の）適正価格ではないかと

4亀のレビューも消費電力 9850BE > 9950BEだな

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080705/image/shpb4.jpg

>一方のX4 9350eは予想実売価格が2万5000円前後と，低消費電力であることにプレミアがつけられている点が残念。
>正直，X4 9150eの予想実売価格となっている2万1000円前後が（販売開始時点の）適正価格ではないかと思う。

（中略）

>いまモデルナンバー5000＋前後，もしくはそれ以下のSocket AM2対応Athlon 64 X2を利用している人にとって，
>X4 9850eは，差し替えることで幸せになれる可能性の高いアップグレードパスとなるだろう。

9350eと9950のレビューなのに未発表の9850eがお勧めｷﾀｺﾚ

>>906
140W　こえぇｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　 _ 　　　　　　　　　　 　 　 | MB 炎上中　|
　　　｀)）　　　　　　　　 　 　 　 |￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　ジ
　　　 　　 （ ）　　　 　 　 　 　 ∧　　　　　　　　　　　　　　ジ　ャ
　　　　　　（ ）　　　　　　　 　<⌒>　　　　　（⌒ ⌒)　　　　ャ　|
　ｳｰｳｰ.（ .人　　　　 　 　　／⌒＼　　＼（　,,　　⌒）／/　|　ン
　　　 人／　 ヽ　　＿＿____］皿皿［-∧（　⌒　,,　　,,　）　 ン
　　　（ ( )(　)　 ）三三三∧_／＼_|,,|「|,,,! （　　,,　　　）　　 !!!
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「（　　 　）
　/＿_,|==／＼＝ﾊ,￣￣|「|ｶﾞｼｬｰﾝ |「| | *　　　+
/_| ﾛ ﾛ 「￣￣￣ | |　田 |「|�箔c 田　|「|［［　*
|ll.|ﾛ ﾛ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　 　|「| 　 　 　 　|「|ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ ++*:
　　　λﾜｰ　 ∧　　　　　λﾜｰ　　　λﾜｰ
　 λﾜｰ　　　| |　　λﾜｰ　　　　λﾜｰ

まさに性能差社会

>>890
つーか
うちのPhenomほぼ常時1.05G動作なんだが・・・
全く問題なく使えてる
Phenom9500定格でAMDPowerManager使用です

1.2Gで動かせばそこそこ性能出るんじゃないかｗ

>>907 本音デルならぬ本音デタ？

>907
つまりX2 5000+以上を使っているユーザーはX4 9850e買っても微妙ということか・・・
アイドル消費電力も5000+よりxxxeでさえ20w以上食ってるし

>>一方のX4 9350eは…
ってはじめに言ってるんだから「9850e」は「9350e」の単なる打ち間違えだろ。
何変なところに粘着してるんだよ。

>>874-875で引用されているAnandのレビュー、悲惨なことになっているすね(笑)
　　・CnQを有効にすると 10%以上性能低下
　　　http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=3344&p=3
　　・CnQを無効にすると電源容量不足で不安定
　　　http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=3344&p=5
　　・OCすると炎上
　　　http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=3344&p=8

燃えてこそathlon！
そこに憧れるぅ！しびれるぅ！

うちの9500は定格で220設定で何の問題もなく2.42GHzで使えてるから
性能的には9750と同等と考えていいのかなXPだから強制パッチ関係ないし

>>844
　単純な問題だよ。

　プ(灼熱)の頃は、冗談抜きで日本の家屋じゃ生存に適さなくなるような
発熱だった。300w近かったんじゃないかな。
　あんなのしか持ち上げられない、売れない、AMDを良く書いちゃいけない
そんな100万トン級タンカーで渓流降りする様な状況で、完成品もパーツも
売れる訳が無い。

　あの不況は Intel がにらみつけて創り出した公害汚染不況。
グラフの目盛りやベンチマークの解像度まで変えた市場妨害と
捏造詐欺による買い控え。

　犯人は Intel

唯一のkot

ｷﾓｲ

INTEL憎しだけの長文独り言気持ち悪いﾃﾞｽ
対決スレ行ってやってね♪

100万トン級タンカーの舳先で巧みに竿を操る船頭を
想像してワロタ

ペもＣ２Ｑもたいして変わらんよ。
ぺが少しクロックが低くて、少し消費電力が大きくて、少し熱いだけ。
だからみんなペを選ぼうぜぇ(・´ω`・)

9950買った漢はいないか？

おまいは兄貴かよ(・´ω`・)

5月に21,800円で9100eを買いました。

9950、倍率フリーだし、軽い気持ちでOCしてマザー焦がす奴出てきそうだな。

ぜひ､3.4Gで回してほしい

投票数：1410レス　20:26:16現在

1位　490票　週刊少年漫画
2位　448票　自作PC
3位　444票　競馬

ファイヤー

家のは9850だけど1.4Vぐらい掛けると3.2Gで動くんだが
負荷かけると燃えそうだもんな。9950はさらに面白そうだ。

しかし9950の次はどうすんのかね？モデルナンバー・・

次は9550eで、その次は9650e
そして・・・

9A50

１６進かよｗ

B16Aまでは遠い道のりだな

漢なら9950で俺を上回るギリギリ感を味わえ
CPZのVコアが凄いことになってる。
http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1215002979761.jpg

>>936
ギリギリ感なら最速じゃなきゃ無意味だろ。
45ナノC2Qなら空冷4.4ギガでギリギリ感だぞ(・´ω`・)

>>936
(；´д｀)ゞ ｱﾁｨｰ!!

SSだせよ

いやでもプレスコの発熱は後世に語られるべき。
ペン4のアーキテクチャは10GHzまでいけるよう設計されてたらしいが、
高発熱によりインテルにクロック向上を断念させたランドマーク。

インテルの凄さは、そこから比較的短期間で新設計のコア2を
出したところにあると思う。

>>937
わかんねーんなら口出すんじゃねぇよ厨房

こんな、ゆるゆるな設定もできるからぺノ買った奴は楽しんでほしい。
http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1215003996092.jpg

>>942
カツ入れならぬカツ抜きですね、わかります

カツ抜きカツ丼で玉子丼ですか？わかりません

>>942
動画サイトを見てまわるくらいでも平気そうだね。

>>940
コア２関連の研究なんてPenM出したころから既に本格始動していたような悪寒…

>>945
4コアが活きるのか、TV観ながらでもOK

焼けたっていいんだよ

125Wでもフェーズがかなり熱くなるのだから、140WでOCすれば
簡単に焼けるだろう。

会社でPhenom使っていて快適だったので家に持って帰ってきたら
あまりにも熱すぎて自宅利用を諦めた。2.4GHzで65Wが2万円で
出るまで俺は待つよ。

オンボのおかげで動画、BDとかは1Gでも良いぞ。　エンコとかは全く向かないが最初からその目的で買う奴はいないだろうし

ゆるゆるでPrime回してみた。
http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1215006889612.jpg

焼けたら堂々ともう1個買えるじゃまいか

Merom自体はずいぶん前から名前や計画はあるから開発自体は
ずっと前からやってたはず。いきなり出てきたわけではないよ。

0.825ってうちの釣音より低いじゃないか

4コアのシングルダイ、一般向け販売品じゃ、正真正銘世界最速だわな。
詐欺ニコイチCPUが何億ギガで廻ろうが論外だ。

そのネイティブである利点がいまんとこほとんどないから論外

ネイティブだけがよりどころって、Nehalem出たらどうするんだ

9350eが2万ちょい切るなら速攻買ってたのになあ

俺の9500は今室温25度で28度前後
負荷かけても全コア100%にでもならないと50度行かないからそんなに熱いと思ったことはないな

普通の人間にはネイティブ云々より性能がいいことが重要です。

とまぁ、この位工作員が住んでます。
Core2似非Quadが重い訳だ。

物が良ければIntel工作あろうがAMDだろうが売れるよ
現にアスロンX2は人気だったじゃないか
phenomはまぁそのなんだ、言わなくてもわかるだろ

>>962
Phenomの最大の失敗は消費電力を抑えれなかったことだな
9850を95Wで出せていればここまで惨敗はしなかった

確かに複雑なマルチタスク処理になってくると
やや周波数上のcore2より強み見せるケースもあるけどさ
それだけじゃな・・・、定格使用なら悪くないんだが、発熱の多さと余力の無さがね
たとえ定格使用するにしても、いっぱいいっぱいなんですってイメージを消費者に与えてしまう

9750を2.0GHｚ、1,075Vにしたら室温25℃のアイドル29.5℃くらい、
Prime回したら42℃くらいに
定格（2.4GHz、1.3V）だとアイドル33℃くらいになる
9350eだとどうなるんだろうね

>>964
Phenom 使ったことないだろ？

>>966
はいはいどうせPhenomさくさく、Core2もっさりですね、わかります

わかればよい

>>967
Phenom 使ったことないだろ？

>>969
アスロンX2とCore2duoしか無いっすお
実際Phenomど〜なのよ(´･ω･)？

HTの違いってでかい？

べつに速いんなら150wでもいいんだよ
ﾍﾉｰﾑの実態はｾﾚﾛﾝにも負ける糞っぷりがｵﾜｯﾃﾙだけで

PenDﾌﾟｷﾞｬｰの頃に裏ではCore2を開発しててAMDは油断したが
今回はAMDが隠し玉を用意してる気がする。

>>973
あったらいいね。楽しみだね。

さすがにAMDに隠し玉を用意する余裕はないだろう。45nmを無事にﾃﾞﾋﾞｭｰさせることに必死だと思う。

>>970
x2とは別世界だね
使っても使っても余裕ありまくりって感じの使用感

正直インテルのいっぱいいっぱい感に慣れてると衝撃受けるよ
ゆとり系の人は円周率にトラウマあるみたいでスーパーπ大好きだけどさ
そんな見せかけだけの早さなんて要らないって思えるよ

さっきintel Core 2のスレに書き込んだんだが
やっぱもう一台組む方もPhenomにしようかな。

P2Pソフトを3つ起動させつつ別HDDにファイルコピーしつつ
最近の3DゲームがさくさくなのはPhenomだけか。

ハードだけじゃなくてソフトやコンテンツも買おうや

最近のAMDは早いうちに手の内を明かして
結局何年も延期したり予定してた機能を搭載できなかったりするもんだから
対抗措置を執っていたIntelが同様の技術を出してきたときに負けてばかりだよ…
なんかIntelの開発力を侮ってるんじゃないかって気が

誰がパクってると言った。

起動させつつと書いてるだろバカ

へぇ。なんで起動させてるの？ｗ

>>970
Phenom9500だけど性能的には十分すぎる。
VMwareで仮想OS2個，MMORPGを10窓，
メッセンジャーにMediaPlayer等々を起動しつつ
雷電�Vをプレイしても全くコマ落ちしない。

ただ発熱は結構きつい。
フルロードですぐ50度超える。
Phenomはまだ夏を越した実績が無いからわからないけど，
リテールクーラーで酷使してると結構やばいんじゃないかと。

おまい噛みつくな

CPUがどれだけイケルか見たかっただけだろ

どっかいけ

>P2Pソフトを3つ起動させつつ別HDDにファイルコピーしつつ
100%パクってますとしか思えませんが？

次すれ
【AMD】Phenom 9xx0/8xx0 Part27【K10】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1210614905/

>>982
やっぱAMDでいいかな。
AM+のソケットって延命だろうか？

Phenomが具体的にどういう処理に強く、それがなぜなのか知りたい。
ネイティブは各コアが同じメモリ領域にアクセスする処理に強いって聞いたことがあるけど、
複数のスレッドがメモリの共有をする場面って実際にあるの？

>>976 >>982
マルチタスク処理でCore2クアッド以上の強みを発揮するのはわかってるんだ
俺が言ってるのは消費者に与えるイメージ、OC耐性の無さ、発熱の多さ
実際の性能知らない一般消費者にはPhenomのほうがいっぱいいっぱいに見えるでしょ

>>988
んーあなたが何を聞きたいのかよくつかめないな
>>970の発言で実際の使用感が知りたのかと思ったのだけど・・・

>>982のレスにあるように裏で結構重い処理をしてても
フロントの作業にほとんど影響が出ないんだよね

982さんと同じPhenom9500だけど普段はほとんど省電力機能で1.1G動作だし
フルロードさせる事がほとんど無いんだよねこの辺が余裕とおいらは感じてる

とうぜん発熱もフルロードになることががほとんど無いからそんなに高くないし
定格で使用してる限りじゃ60度超えたこと無いなぁ

参考になったでしょうか?

>>989
世間一般のPhenomのイメージの悪さに絶望してるだけですよ
信じていいのかなAMD　買って大丈夫なのPhenom　(´・ω・｀)

何故売れてないのか、この板の雰囲気見ればわかるだろ・・・

AMDに身も心も捧げたマゾっ気を楽しめる人でなきゃPhenomムリだろｗ
C2QとPhenomを性能や消費電力を比較したグラフなんて見たら、そりゃ消費者心理としたらC2Qのほうがいいやと思って当然だ。

　自作PCにお金を掛ける人に、コアゲーマーやベンチマーカーの率が
高くなってきてるのかもしれないね。
　日常の道具として考えるならそれこそX2と780Gで十分役目は果た
せるわけで。

　そんなコアで先行きの無い層に特化した商品をブランドイメージの
ために出せるIntelと、リソース的に片手間でしか作れないAMD。

>>990
自分がPhenom買った理由は13800円だったから。
当時Q9300は3万以上してたし，その半額以下で買えるなら
価格性能比で上回ってるかなと。
780Gのプチ祭りに参加したかったってのもあるけど。

で，今はというと，Q9300は2.5万で買える。
Phenomに2万以上使うつもりなんだったらQ9300を買えと言いたいw

性能的に不満は無いけど，
暑い夏，狭い部屋にPhenomは結構きついw
>>989の言うとおりアイドルだと30度台で安定してるけど，
エンコやゲームなどCPU100%使い切る仕様のソフトも多いしね。

つか、複数アプリ起動の裏でガリガリHDDに書き込む
様な事するとPhenomでももっさり気味なだが

Raidでも組んでないと駄目なんかな

>>994
　エンコやゲームのために多コアを買う人には、最初から見向きも
されてないでしょ。で、そういう人が多いからこういう評価になる。
　そうではない少数派の自分には、少なくともNehalemが出るまで
AMDを振ってIntelを買う理由はないな〜。

>>995
その辺はメモリとOSにもよるんじゃないかな？
Vistaの方がマルチタスクには一応強いよ

>>955
動画の変換だと入出力分けてRAID to RAIDでないと追い付かない事が多々ありますね

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215009100/28

ちょwっっっwうはっっっっw真っ青ッッッッw

1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

　　　　　　　　　自作PC板＠2ch http://pc11.2ch.net/jisaku/