【AMD】Phenom FX/9xx0/8xx0/Kuma Part29【K10】
■Phenomロードマップ Deneb 2.5〜2.8GHz . 95W .. 08/11〜12月 Deneb 2.4〜2.7GHz . 95W .. 08/11〜12月 Phenom X4 9950 2.6GHz 140W .. 08/06 Phenom X4 9950 2.6GHz .???W .. 08/Q4末 Phenom X4 9850BE. 2.5GHz 125W .. 08/03/31 Phenom X4 9850 2.5GHz . 95W .. 08/Q4 Phenom X4 9750 2.4GHz 125W .. 08/03/31 Phenom X4 9750 2.4GHz . 95W .. 08/06/07 Phenom X4 9650 2.3GHz . 95W .. 08/Q2 Phenom X4 9550 2.2GHz . 95W .. 08/04/26 Phenom X4 9350e. 2.0GHz . 65W .. 08/Q3 Phenom X4 9150e. 1.8GHz . 65W .. 08/Q3 Phenom X4 9600BE. 2.3GHz . 95W エラッタ有 07/12/25 Phenom X4 9600 2.3GHz . 95W エラッタ有 07/11/30 Phenom X4 9500 2.2GHz . 95W エラッタ有 07/11/22 Phenom X4 9100e. 1.8GHz . 65W エラッタ有 08/04/29 Phenom X3 8850 2.5GHz . 95W .. 08/Q4 Phenom X3 8750 2.4GHz . 95W .. 08/04/26 Phenom X3 8650 2.3GHz . 95W .. 08/04/26 Phenom X3 8550 2.2GHz . 95W .. 08/Q3 Phenom X3 8450 2.1GHz . 95W .. 08/04/26 Phenom X3 8450e. 2.1GHz . 65W .. 08/Q3 Phenom X3 8600 2.3GHz . 95W エラッタ有 08/03/27(OEM向けのみ) Phenom X3 8400 2.1GHz . 95W エラッタ有 08/03/27(OEM向けのみ)
2 でも買わない
K10系コードネーム ■サーバ 65nm Barcelona 4core,L2=512KB*4,L3=2MB 2P以上用 Budapest Barcelonaの1P用 ■デスクトップ 65nm Agene 4core,L2=512KB*4,L3=2MB Barcelonaのデスクトップ用 Toliman 3core,L2=512KB*3,L3=2MB Agenaのコアが1個死んでいる(殺してある)もの Kuma 2core,L2=512KB*2,L3=2MB おそらくキャンセル ■サーバ 45nm Shaghai 4core,L2=512KB*4,L3=6MB 2P以上用、Barcelonaの改良シュリンク版 Suzuka Shaghaiの1P用 Montreal 4core,L2=1MB*4,L3=6MB 2P以上用、Shanghaiの改良版の予定だったがキャンセル Montreal8コア 8core,MontrealのMCMニコイチ、キャンセル Istanbul 6core,L2=512KB*6,L3=6MB 2P以上用、Shanghaiの6コア版 Sao Paolo 6core,L2=512KB*6,L3=6MB 2P以上用、Istanbulの改良版 Magny Cours 12core,Sao PaoloのMCMニコイチ ■デスクトップ 45nm Deneb 4core,L2=512KB*4,L3=6MB Shanghaiのデスクトップ用 Propus 4core,L2=512KB*4,L3=0MB DenebからL3を外してダイサイズを節約した廉価版 Heka 3core,L2=512KB*3,L3=0MB Propusのコアが1個死んでいる(殺してある)もの Regor 2core,L2=512KB*2,L3=0MB
最後に。
次スレは
>>950 が立てる。
弾かれたら、その旨宣言。
>>951 以降が順次スレ立てする。
以上。
熊が出たぞーーーーーー
\ ⊂⊃ / ⊂⊃ \ ∩___∩ /) /∩____∩ ⊂⊃ \ | ノ ヽ ( i )))/ | ノ --‐' 、_\ ∩___∩\/ ● ● | / / / ,_;:;:;ノ、 ● | | ノ ヽ \ ( _●_) .|ノ/ ,,・ | ( _●_) ミ / ● ● | \∧∧∧∧/ ¨ ,・ ,彡、 |∪| ミ | ( _●_) ミ <. 熊 > ’ / ヽノ ̄ヽ 彡、 |∪| 、` < 予 > / /\ 〉 / __ ヽノ /´> < 絶 > / / ─────────< 感 >────────── ____ < 滅 > _mm ./ /| < > ⊂⊃ 〈⊃ } ∩ ⊂⊃ ∩/ : ::| < !!! の > ∩___∩ | | | ̄ ̄ ̄ ̄| : : ::::|::::: /∨∨∨∨\ | ノ ヽ ! ! |● ●|:::::::::::|:::/ \/ ● ● | / | (._●_.) |:::::: / ∩ ∩ \ ( _●_) ミ_/ |__|∪|._| / 合 (-(ェ)-) 唱 \ |∪| / / . (∩∩) \ ノ /
11 :
Socket774 :2008/06/06(金) 22:16:39 ID:jycM9Ikb
64bit環境でもペノムはC2Qに遠く及ばず C2Dやセレロンにも完敗です 脳内ベンチマーカの妄言に騙されてはいけませんヽ(´ー`)ノ
熊はマタギにやられちまったのさ・・・
もう夏になるよ熊ー
そうか?64bitじゃCore系って不利だってのは定説じゃん そのためにネハレン作ってんだし
でっかいCPUクーラー買ったから95Wでもいいや。 と、最近思っている。
64bit環境ならAMDはIntelをあらゆる面で凌駕する。 そんな風に思っていた時期もありました。
2ソケのMBが出ればなぁ。。。
前スレ
>>1000 ちょw
Kumaはやっぱ中止なのかねー…
まだかまだかと待ち続けてたが4850eに行っちゃいそうだ
腐ってやがる 早すぎたんだ
そろそろx2の5600+からPehnomの9750か9850辺りに載せ換えようか悩んでるんですが PhenomはAthlon64の同クロックと比べて若干性能が上だと過去ログでみたんですけど それはAM2+のHT3を考慮してですか?AM2のマザーにPhenom乗せた所で Athlonとの差は見込めないですかね?
それもそりゃあるだろうね、ただ乗せられるならphenom乗せるのはありだと思うけど、 もちろんマルチコア用途で使うっていうんならね、それ以外なら別に変えなくて良いと思う
>>21 確かに2.8GHzの5600+から2.5GHzの9850に乗換えとなると
エニーコア環境では性能はあがるんだろうけど
正直微妙なんだよねぇ
無論ゲーマーなら乗り換えるのはアリだが
23 :
Socket774 :2008/06/06(金) 23:54:05 ID:+id7F1gd
「自分も使っているがクアッドコアはパフォーマンスがいい。 DVD見ながらネットにアクセスして3Dゲームしてもパフォーマンスが落ちない。 クアッドだったらAMDさんのほうが速いと思う。」 としたあと、続けて 「僕が言いたいのは Core 2はもうだめだと思うんです。」 と発言
24 :
Socket774 :2008/06/06(金) 23:54:26 ID:+id7F1gd
へ、 /^i | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ | 7 , -- 、, --- 、 ヽ / / ヽ ヽ | (-=・=- -=・=- ) | / 彡 / ▼ ヽ ミミ 、 く彡彡 _/\_ ミミミ ヽ `< ミミ彳ヘ > ___/ \ ┏━━━━━━━┓ \ (彡 Phenom 9950 ミ⌒\/ ┃ \ ┃ TDP150W ┃ ┗━━━━━━━┛
25 :
Socket774 :2008/06/06(金) 23:55:48 ID:+id7F1gd
http://www.4gamer.net/games/030/G003078/20080501041/ 描画負荷が高く,CPU性能よりはGPU性能がフレームレートを左右しやすい「Crysis」のスコアがグラフ3だ。
E7200のスコアがPhenom 2製品のそれを大きく引き離している点にも注目しておきたい。
最後は,CPUのシングルスレッド性能が比較的素直に表れやすい「Company of Heroes」だが,
ここでは1024×768ドットと1280×1024ドットでE6550とE7200のスコアがほぼ同じ
また,E7200は定格動作でもX4 9800 BEに完勝だ。
一方,マザーボードが異なるため参考値となるPhenomだが,
3DMark06実行時や午後べんち実行時といったロード時の消費電力では,Core 2 Duoとは比べるべくもない。
26 :
Socket774 :2008/06/06(金) 23:57:26 ID:+id7F1gd
ID:+id7F1gd 毎度乙 恥ずかしくないの? TDP改変はIntelのお得意技だから恥ずかしく無いかwwwww
28 :
Socket774 :2008/06/06(金) 23:58:30 ID:+id7F1gd
Intelへの対抗を迫られたAMDのサーバーCPUロードマップ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0513/kaigai439.htm > CPUコアマイクロアーキテクチャの刷新となる「Bulldozer(ブルドーザ)」コアの投入は、2011年以降にずれた
>「Bulldozer(ブルドーザ)」コアの投入は、2011年以降にずれた
> 2011年以降
:::::::::: :.::. . . Λ_Λ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ  ̄
>>20 俺も5600+だけど正直不満無いから乗り換える気にならんのよ。
参考までに乗り換え理由を教えてほしい。
アキバ店員のPCパーツウォッチ ( Phenom X3 ) 前もあったような。再挑戦?
32 :
Socket774 :2008/06/06(金) 23:59:32 ID:+id7F1gd
x2時代に、Core2が出るまでの約2年弱値下げしなかった事実を一生忘れん。 Intelは天下を取ってる時でも半年ごとの新製品投入と価格改定を怠らなかった。 価格改定によって、過去のハイエンドがミドルレンジまで下がり、 俺みたいな貧乏人でも半年待てば満足いくCPUが買えた。 AMD天下の時は、新製品が出ても値段レンジが上がるだけだった。 たとえAMDが良いCPUを出そうが、俺は今後一生AMD製品は買わない。 もっとも今の惨状じゃ、誰も買わないけどwwwwwwwwwwwwwwwww
34 :
Socket774 :2008/06/07(土) 00:04:48 ID:vaDvayHB
ID:+id7F1gdを生暖かく見守ってあげましょう
あわわ、ageてしもうた
vaDvayHBを生暖かく見守ってあげましょう
だが断る!
>>21-22 うーんやっぱ微妙ですかーゲームもほとんどやらないし悩むなー・・・
寝る時はモニターだけを消して起動しっぱなしだから消費電力に
目をつぶっても良かったと思える程の効果があるのか分からずイマイチ決心が付きません
>>29 私の場合は面倒臭がりと言うか80ページくらい開いたタブブラウザを筆頭に
色んなソフトをかなりの数常に起動してるんです。
そこにたまにやるゲームとながら見の若干重めの動画再生が重なると
CPU使用率100%に張り付くとは言わないまでも80〜90強をウロウロしだす時があるので
載せ替えを考えてる次第です
>>32 Pen2やPen3の頃の暴利っぷりは酷かったけどね>Intel
最近の人には分からんのだよ
2001年秋ごろにカッパーマイン800MHzを二万円で買い、 2004年春にクローハンマー2GHzを二万円で買い、 2005年春にランカスター(MT-30 1.6GHz)に二万8千円でグレードアップ 2008年春にBE-2400に8900円でグレードアップ
42 :
アム厨 :2008/06/07(土) 00:46:20 ID:x1gAHHrx
>>39 ん?暴利初代Athlonと被ってるけど?(・´ω`・)
>>38 なるほど、そりゃ4コア移行したくなる使い方だ。サンクス。
自分はゲームやらんし動画はPS3で見ているから、Phenom用に買った790FXが激しく無駄だな・・・
Pen2だって出始めのころは300MHzで14万位しただろうに
製造能力が数倍違うintelとAMDで値段を比較するのはおかしいだろ。 intelは毎年最低5000億以上の純利益を出してるんだぞ。。
一方のAMDはAthlon64が絶好調の時に純利益が出ただけ どっちが暴利をむさぼってるかは言わなくてもわかるな?
>>44 そのページの下、Pen3とAthlonの値段比較してみな。
わざわざ値段表探してきて自爆かよ。
君は脳みそ足りないことを自覚して生きていくべきだ。
っつーか未だにQXシリーズで暴利貪ってるのになw 現実を見たら今暴利をむさぼってるのはintelじゃん 何現実から目をそらしてるんだかwww
貧乏人はPhenomとかQ6600とかC2Dとか安いので喧嘩してればいいよ 最近Q9775最近買った俺にはお前らが微笑ましく見えてきた
53 :
Socket774 :2008/06/07(土) 05:59:15 ID:uyNnxXHj
ふぇのむはせれぶのあかし
>>49 君の頭の悪さには脱帽だ。生きる価値はないので
今すぐ死んでくれ。
(core2Duo)Duo の話なんて要らんからさ。 唯一のクアッド、トリオCPUアーキテクチャの話をしようや。
Q9775ユーザーがここに何をしに来たのか、ぜひとも解説してくれたまえ
>>51 他界かね堕して何チヤって刈ったンデスか。
>>50 別に誰も今の時点でどっちが暴利かの話なんてしてないと思うが。
59 :
Socket774 :2008/06/07(土) 09:51:26 ID:ya8wPXq9
とりあえず、今のハナシをしようか 現在のAMDの石はコスパ最悪の産業廃棄物だけどな
t
正直、3万で釣りがくるCPU同士でコスパ云々言われてもなぁ。 どっちもコストダウン頑張ったんだなぁとしか感じねーよ。 数千円でここまで熱くなれるのは正直うらやましい。
おめーら! 数年前ならPC1台組む価格で、今はAMD機とInte機の2台組めるぞ。 PCオタならガタガタ比較せずそこまで突っ走れ!
63 :
Socket774 :2008/06/07(土) 10:01:50 ID:4kM4Tc7j
まぁヅアルコアではなく ヅアルマスィーンつうことか?
x4も値引き対象になったのか 939シングルでエンコしている折れも、ついにマルチコアへ移行するときが来たな
X2も値引きしてくれよ('A') あまりに安いからX3買おうかと思ったけど、TDP見て悩んだ結果4850e買ってくるノシ
66 :
Socket774 :2008/06/07(土) 10:22:50 ID:7qaH8DNs
120 名前:Socket774 投稿日:2008/02/10(日) 18:09:25 ID:kijtbMZv
>>74 うちじゃPhenom9500を1割OCしても、フルロードで174W。アイドルだと
76Wだが?(M2A-VM+1Gx2-800メモり)
そういうデータ平気で並べるサイトは提灯認定して、バイアス数値を
コメントで付けないといかんね。
124 名前:Socket774 投稿日:2008/02/10(日) 18:40:00 ID:nLAgAEvH
>>120 環境を詳しく教えて。
当方、
CPU:Phenom9500
メモリ:DDR2-1066(1.8V) 1GB*2
ビデオ:HD3450
サウンド:SE-90PCI
その他:eSATAカード
でワットチェッカー読みが117Wです。
164 名前:Socket774 投稿日:2008/02/10(日) 23:53:46 ID:7riyo+9y
>120は結局逃亡したのか。残念残念
こういうのがいると個人報告が信用出来なくなるんだよね
>124と同様、構成を知りたかったなぁ。
67 :
Socket774 :2008/06/07(土) 10:23:34 ID:7qaH8DNs
176 名前:Socket774 投稿日:2008/02/11(月) 04:04:40 ID:2AZfLLEU
>>164 逃亡も何も、>120に構成は書かれているんじゃないかな。
>M2A-VM+1Gx2-800
他にHDDと冷却ファンは必須って位だろう。
>70や>74で絶対に見逃すことのできない大きな問題は、
何故ことさら消費電力の高い環境を用意するのかということ。
>127が言うように
>問題は各cpuを比べた時の 「差」
だと言うのであれば、ああいったIdol/Burnの分離グラフ羅列は
意味がないばかりか低能で稚拙な掲示でしかない。
差が大事ならIdol/burnを並べるか、あるいは差だけ出せば済む。
高消費電力を匂わせる>70記事の比較グラフは、広告費をバラ
撒く不正取引企業がマスコミで情報捜査を徹底する際にもっとも
得意とすることろの典型そのものだし、Pentium4のころの見るも
無残なグラフの数々は、その実績としてあまりにも有名だ。
Intelを支持するNET書き込みが、そうした恥の蓄積を、まるで
何も無かったかのようにしらばっくれつつ相手側を「逃亡」等、
一方的なレッテルで貶め続けようとしているってのは、稚拙な
情報操作が継続されようとしている実例として極めて面白い。
Intelが絡むWebでの比較記事は、不自然で恣意的なものが多い。
汚いやり口は汚いやり口と書かないと意味がないし、それこそが
貶めを受けている側のメーカ製品BBSの使命だと思う。
177 名前:Socket774 投稿日:2008/02/11(月) 04:47:33 ID:ff+uZX01
大阪の人か
182 名前:Socket774 投稿日:2008/02/11(月) 06:06:30 ID:2AZfLLEU
ID換えてゴタク書き並べても無駄だって。
Phenomの特性と用途を正確に理解しているなら、
コストパフォーマンス最強の今が買い時なのは自明。
だからこそ怖れるIntelが>70みたいな妨害記事をやらかす。
183 名前:Socket774 投稿日:2008/02/11(月) 07:50:00 ID:kzzpOIo9
>>120 が降臨しますたねw
185 名前:Socket774 投稿日:2008/02/11(月) 07:54:05 ID:sCMUrw0B
これが有名なマッハバンド梅田か・・・。
自己擁護おつかれさまだす。
逃亡と言われたがよほど悔しかったんだね。
デュアルコアフェノムだしてくれよ
69 :
Socket774 :2008/06/07(土) 11:01:29 ID:VrtkUcvj
>>68 それkuma・・・
もう出ないのかな('A')
K10は1個だけアンダークロックとかできるんだ。 Core2は無理なのかな?
いっそ Phenom X1 で、コア3不良品のヤツを…
屁
>>71 流石にそれは消費電力的に良い気分じゃないと思う
死んでるコアもアイドルとはいえ消費してる訳で・・・
そこで死んだコア復活をですね
76 :
Socket774 :2008/06/07(土) 12:16:57 ID:LutiLbYJ
コアが死んでても電気は喰うわ当然発熱はするわでゴミ以外のなにものでもない 本来は検品でエラーになって捨てるシロモノだし
で、コア殺しても電気消費するソースは
>>ID:ehc5xo4T 49が言いたいのはAthlonとPenIIIの同クロック品を比べろと言ってると思う
>>79 だよな。
あの頃はIntelで1GHzは限定生産で殆ど出回っていなかったし。
同クロック品を比べてPentiumIIIが高いから暴利だって言いたい のだろうが、同じ価格でAthlon買う奴なんざいたのか?二流メーカの 同等品なんだから安くて当然だろ。
サンダース会長のときは、同じ性能ならintelより安く、同じ価格ならintelより高性能で売る って言ってたときだから、intelより高くなるはずがない。
暴利かどうかより、所詮、寡占企業の市場で、 チャレンジャーがいくらで価格をつけられるかってだけで。
>>81 二流メーカーの同等品を世界最大のIT企業Googleが
「インテルのXeonはゴミすぎるから鯖全部Opにするわ」
って言って大量に買っていく訳ですねわかります
よかったですね^^
kumaとpumaだとpumaのが強そうな気がしてくる
90 :
Socket774 :2008/06/07(土) 18:04:33 ID:ya8wPXq9
Googleは「われわれは最近Intelから少数のチップを購入したが、 今後も引き続き複数のベンダーの製品を利用する予定である」
毎日鯖が壊れる会社でサーバー顧客とかといってもなあ。 Googleからしてみれば、トナー交換と同じ感覚だろ。 まあ最良の選択肢が今回はIntelだったわけだけど、次なんてどうなるかわからんし。
Phenomなんてゴミ以下の産廃もOpteronと名前を変えれば 買ってくれるところがあるんですね。
自作はAMDの最新プロセッサが使えるところが魅力なのにな Intelで固めたらDELLと変わらん
さくさく速い、最新技術の、市場唯一のQuad CPUシリーズが産廃以下ねぇ。 自分が知らないことは全部ゴミなんだね。
最新技術なのになんで遅くて無駄に電力を消費するのでしょうか?
遅くもないし、無駄に電力も消費しないけど? 使ってから言いなよ。
検討してみますので速くて省電力なデータを提示していただければ 幸いです。使えば判るなどという詐欺まがいの言葉は今の時代は 信用できませんので。
AMDが最新の技術を駆使して作った、「ネイティブ」クアッドコア。 他社の製品に負けない性能を誇り、かつ低消費電力マイクロプロセッサ。 んなわけねえw
>>99 ベンチマークを信用してソケット末期のC2Dを買いなさい
>>81 あの頃は、今と違ってAMD物凄い勢いがあって自作でかなりの人気を誇ってた。
なにしろ、動作クロックとクロックあたりの性能共にIntelを上回っていたという時期だ。
Athlon64X2全盛期ですらクロックは負けていたからな。
>>102 あのころはPen!!!買った
VIAチップセットがとにかく酷かった
いまはそのころから比べたら全然楽
そうそう、なんでもひとに頼って甘えるんじゃないよ。 (Duo)Duoじゃない本当のQuad CPUの消費電力を、検索なりなんなりして探してきてごらん。 答えはすぐに出るはずだけど。
Phenomが省電力で速いというデータは残念ならが見つけることはできませんでした。 だから尋ねているのですが。
107 :
Socket774 :2008/06/07(土) 18:30:09 ID:ya8wPXq9
ありとあらゆるベンチマークで 完敗 の二文字しか貰えないのが今のAMD製品ですよ? 無知で蒙昧なのはご自分では>96
>>104 Quad CPUだとOpteron8xxxしか選択肢ないよ><
>>99 温度表示バグを半年放置したインテル
仮想化バグをすぐ修正して担当者を首にしたAMD
まあ、CPUの性能がスカラ値だと思ってるバカにPhenomは役不足 だ〜ね。C2Qもだけど。
>>110 それが速くて省電力というデータのようには思えないのですが、
どういった意味があるのでしょうか?
うんこごはんネタスレ
>>112 64bit環境でエンコ以外の事やればAMD「も」早いぞ
エンコ・ゲームではインテル最強だけど
10個くらいアプリ同時に回しながら色々やるならAMDの方が「カクカクになりにくい」
って感じだな
単一スレッドしか早くねーからハイパースレッドでコアを擬似分割までして
複数スレッド高速に見せかけようとしてるインテルと、
最初から負荷集中時のパフォーマンス低下を最小限にしようとして
作ったAMDではそもそも根本的に使うべき用途が違う
俺は両方持ってるがAMDでエンコする気にはならないし、
インテルで動画キャプチャしながらネット巡回する気にもならない
>>110 前者は性能になんら影響しないが
後者はカタログスペック要件を満たしていない大問題
>>115 現状では敷居の高い64bit環境をわざわざ導入しなければ
意味がないということでしょうか。やはり使いものにならな
そうですね。ありがとうございました。
素直に いちゃもん付けに来たって言えばいいのに(´・ω・`)
必死なのがわからんわぁ
>>117 64bit環境だとまあ同クロックのC2DにはPhenomは負けないね
クロックの差でボロ負けだけどAMDのCPUはそもそも高いの無いから
まあ価格相応だ。
PCにうん十万出せるほど金あるならインテルでいいと思うが、ゴミじゃあないよ。
重要なのは「そのPCで何をしたくてどれくらいの性能が必要なのか」って
ちゃんと判断できてる事だな。
エンコもしねーのにQ9550以上を買ってる奴は馬鹿としか言いようが無い
エンコしねーならE8400でいい。
エンコしたいけどCPUに二万しか出せないってならQ6600より安い
Phenom買うのは正しい選択。さすがにエンコでならE8XXXシリーズにも勝つし
あとCPU+マザーで二万以下のマシン作るならHA06に勝てるマザーが存在しないインテルはきついな
G45もゴミっぽいし
少し前にK10 Opteron 2GHzとCore2 Xeon 3GHzとでK10の方が早いってデータをどっかで見たような 特にDBサーバだとソケット数が増える度にK10の方が有利になっていくだとか…… サーバ・HPCだとCore2系はK10 Opの脅威になり得ないぐらいの性能だが 逆にデスクトップだとK10を生かし切ることは出来ないけど
今のE8500とか買った後で新ステップのがでるのを知って悔しくてたまらないんだろう
エンコする電気代でHDD買った方が有益だと思う。そして、エンコ 専用CPUのお金でデスクトップ環境を快適にするCPUを。
>>122 CPUが増える=メモコン増える=メモリいっぱい挿せる専用鯖ではOpteronドンドン早くなる
だからね。
デスクトップでは1wayだから負けるけど4way以上になるとインテルは手も足も出ない
一個の石の性能が高くても連携できなきゃ意味が無いんですよ
もはや、個人用途でもなんでもない件について。
サーバーをデスクトップとして扱えるのかな?
>>110 「大したこと無いエラッタ」「安くてお得」と広報と信者が吹きまくってB2を約半年間売った挙げ句
AMDの協力でTLB強制無効化したVISTAsp1で2割近く性能低下した件は忘れたの?
ya8wPXq9はどうしたいのかが分からん。 俺は好きだから買う。 それ以外に理由は無い。
y2SbsXk0だた・・・ すまんorz
>>121 >エンコもしねーのにQ9550以上を買ってる奴は馬鹿としか言いようが無い
>エンコしねーならE8400でいい。
必死だね^^
買える人は自由に買えば良いだけ。
フルにCPUの実力を使おうが使わまいが購入者の勝手。
馬鹿と罵る=甲斐性無くて買えない惨めさの憂さ晴らしするな!!と言いたい罠。
惨めな甲斐性無しを煽るの面白いからスルー出来ねぇw
使ったことも無い、買う金も無い奴が言うなw
爆笑ものだな
64bit環境が敷居が高いとか言ってる人居るけど、どっかのショップPCでも使ってんのかな・・・ PC1台組むよりもとりあえずは敷居が低いと思うが・・
まあ、買うのは別に自由だが無駄とは言えるな。
>>134 あれだろ、P2Pで入手した2000しかOS持ってないんじゃね?
>>136 あなたがそうだからといって他の人もそうだと思わないでください。
138 :
Socket774 :2008/06/07(土) 20:41:25 ID:ya8wPXq9
そもそも64bit環境でもペノムはC2Qに遠く及ばず C2Dやセレロンにも完敗です 脳内ベンチマーカの妄言に騙されてはいけませんヽ(´ー`)
>>138 だから個人使用ならコスパ以外では勝てないけど
4wayとかなら圧勝だって言ってるじゃん
Xeon4つ積んでもOpには勝てないの。
現状じゃどうやってもOpに勝てないからネハレンでインテルがメモコン積む事にしたんだよ
>>78 おー、これは面白い
Phenomはアイドル時も電気を多く食うといわれてはいるが、1コア当たりで見るとx2よりちょっと多いだけなんだ
あとx3の殺してあるコアは、「常時負荷0%」の状態になってるかんじなんだね
4wayで圧勝だとしてもそれがPhenomにどういう関係があるのでしょうか?
似非クアッドが何言っても詐欺。
4WAYなんてサーバ市場の中でもむっちゃ狭い市場だし
>>141 今日の杉内を見てみろ
阪神打線をたった一人で抑え込んでても、江草渡辺ウィリアムス藤川と
四人がかりなら互角に渡り合い勝利できる
個の力も重要だが限界があるんだよ。
集団の力を重視したのがAMD、個の力を重視したのがインテル
個人利用での「向き 不向き」はあっても「勝敗」や「脂肪、ゴミ」
なんて決め付けることなんて誰にもできやしないんだよ
流石に4wayとかはどうでもいいかなぁ。
>集団の力を重視したのがAMD、個の力を重視したのがインテル 逆だろ? 開発者の数も開発チームの数も工場の数もIntelが上。
なるほど、かけてるリソースや広告料、販売価格のボッタぶり、 市場妨害の犯罪性まで考慮したら IntelCPUの性能ってのは、他との比較にすら値しない非効率 低性能なんだな。
>>144 サーバ用途のXeonはゴミだとおっしゃるのに個人利用だと
ゴミと決められないのはなぜですか?
ID:y2SbsXk0
その4wayも今年のNehalemによって圧勝どころか、下手したら惨敗になるからな。 Dunningtonなら4wayでもShanghaiで勝てただろうに、NehalemからDPクラスのでも 4way構成化とはintelもひどいことするね。
151 :
Socket774 :2008/06/07(土) 21:29:30 ID:ya8wPXq9
>個人使用ならコスパ以外では勝てないけど >個人使用ならコスパ以外では勝てないけど >個人使用ならコスパ以外では勝てないけど ぉぃぉぃ。まるでコスパなら勝ってるみたいな言い回しだな intel製の半額以下の低級石にボロ負けのサンドバック状態で、 同等性能に並ぶのに倍以上の予算と電気が必要なヘノムのどこがコスパで有利なんだよ? あまり笑わせないでくれギャハ
あれ?Phenomの半額以下のクアッドなんてあったっけかなぁ。
誰もXeonがゴミとは言っていないだろう
それに、4way以上で圧勝って事はそれだけ上の市場を抑えているって事でしょ
狭くても単価を高く設定できるのだし、利益率から考えると1way、2wayよりも優良な市場と言えるでしょ
それに、MT Frameworkの話を見て思ったのだけど
同クロックなら意外とC2Qと今でも互角以上に戦えるかもしれんね
>>150 イメージ的には惨敗だろうけど、性能は互角だろうね
今のところ、Barcelona:Harpertownが13〜15:10、Bloomfield:Yorkfieldが14〜15:10なのでクロックあたりは互角
あとは消費電力とクロックだけど、NehalemはMP環境でも性能の落ち込みはOpに比べて早い気がするんだよね
確かに理論値ではNehalemの方が上でも、SLi:CFみたいにスケール率ではOpの方が一枚上手になる気がする
ただ、マーケティング的にはOp駆逐に成功するだろうけど
>>153 ニートがそんな妄想しても虚しいだけだぞ(・∀・)
早く弁当にタンポポ乗せる作業に戻るんだ
必死な人が多すぎて気持ち悪いので参考にしようと思ってきた私は帰ります
お前らもっと仲良くできんのか だから世界から戦争がなくならないんだよっ!
4wayは利益率がめちゃいいんだよ。 2way×2サーバだと他の部品にコストが食われるけど、 4way なら CPU が高くても積算上は安いことになるわけで。 サーバ予算が数千万円ぐらいあって、サーバをガンガン並べて、 ロードバランスするときに、4wayで密度を上げてコスト節約って言い切れるんだよね。 今まではその用途で 4way の Quad Core Xeon が多かったけど バルセロナ Op もそういう用途では高く売れるよ。
資源の無駄だからamdは死んだほーが地球にやさしい。と、言うことですね、わかります( ´∀`)
その4wayで利益率がいい市場に、intelはXeonDPくらいの値段のNehalemで 4way組めるようにしたから、8000シリーズのOpteronは本当に互角以上の性能ないと、 Nehalemでいいじゃんってなりかねない。 というか、intel、Dunnington売る気あるのかという意外さだ。
>>158 おまえがまず先に死んだほーが地球にやさしい。と、言うことですね、わかります( ´∀`)
ゲームのマルチスレッド化だけど↓の中で
ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20070131/3dlp.htm >石田氏は「タスクという観点から見ると、依存関係は最小化でき、むしろゲームプログラムは並列化しやすいともいえるんです」と
>これまでのゲーム開発の常識とは正反対の意見を主張する。
って一文を見て「Phenomはマルチタスクに強い」って事と併せて考えると、クロックが上がりL3が増量されるDenebは
結構期待できるんじゃないかな?ベンチでは相変わらず惨敗だろうけど
>>159 その場合、何故か無かった4000シリーズを新たに設定すれば良いんじゃないか?
Dunninngtonはメモコン非搭載なので、性能的にはOp優勢は変わらないし
心配しなくてもShanghaiとNehalemでは性能互角だろうし、価格で勝負する余地はあるでしょ
>ShanghaiとNehalemでは性能互角だろうし は? IstanbulとNehalemで互角だろ?
ちなみにインテルは今の状況を続けるのが勝ちだよ AMD倒産に追い込めば大勝利なんてのはリア厨の浅知恵の妄想だ。 だってAMD倒産したら司法省と公取委によってインテル解体されちゃうんだもん。 だからAMDがATIを吸収した後もマザーボードにCFのライセンスを続行させてNVへの牽制にしつつ 暗にAMD頑張れよコノヤローってメッセージを送ってる。 (本音はインテル様の為に頑張れよだけど)
>>159 そうなるだろうね。このスレだから書かなかったけど。
実際、今だと 4way の Xeon X7350 2.93GHz(Quad)×4 で提案しちゃうからね。
価格も電力も馬鹿食いなので、Sun や HP の 8way の Opteron 8300 でもいいかなとは思う。
基本、さすがに仕事だと AMD ありきで提案することはないしなぁ。
全体の予算が凄くて、CPU パワーがバカスカいるシステムで、どっちがいいかなって話で…。
っていうか、4way 以上は Intel も AMD も電力消費が凄すぎて1500VAに納まらないんので、
組み上げるのに3000VAとかの環境いるんですが…。
念のため、 X7350=Tigerton(4コア) 後継=Dunnington(6コア) Xeon 3000 みたいに Nehalem な Xeon も出て 1way 用とかになるのかな。
>>161 性能についてはまだNehalemの環境謎のベンチが出ただけなんで、
Shanghaiは全く謎だし、互角の可能性もなきにしもあらずだけど、
4000シリーズなんて出して安くしたら、事実上8000シリーズ死亡だよw
一部ベンダーの8way専用になるので、利益率はさらに悪化だし、
4000シリーズをNehalem-EPの価格帯にまで落とすのなら、事実上2000シリーズと同じ値段だしね。
>>161 随分と古い記事だなぁ。現実は、ロスプラ以降4コア対応ゲーム何も出てきて無いよなぁ。
Shanghaiの性能なんて容易に予想がつくだろ。同クロックのYorkfieldのちょい落ちだよ。
予想が外れてもなんら責任を負わないアマチュアの意見は参考にならないお(^ω^;) PCに限定せず、○○評論家なんて糞して寝てればいいお
PumaいいねPuma(・∀・)
スペックうんぬんよりAthlonとSiSのチップセットとKYRO2で組んでいる自分を誇りに思ってた時期がありました。 刻は流れ・・・もちろん今は、PhenomX4とRadeonで組んでますよ、はいw
メーカーの売り文句をまんま実現されてたら今時の世の中凄いことになってるぞww
今思うとコンピュータの世界ってアメリカ様の企業の為に世界中の人間が金出してる状況なんだな。。 アメリカ様企業以外で活躍してるのはメモリ位なもんだ。。
>>175 ならば、今こそ国産 CPU 採用の SEGA SATURN アーキテクチャを!
当時、馬鹿にされまくった デュアル CPU 搭載
「10年 早かったんだよ!」
ということですかね…
なお、当時も買っていない
SEGA SATURNが駄目だったのは2CPUを使ってもまったく速くならなかったんだよ。 片方のCPUをキャッシュ内で回さないとストールするんだから使いこなせる局面なんて ほとんどない。
メガドライブも2個CPU入ってたね。 テラドライブってのもあったな・・
デュアルとは違うか
>>171 必死なのはAMDが広告顧客のツクモだけだなw
秋葉にでっかいPhenomの看板があったな。 Core2は無いの?
ドリームキャスト 当初は「128bitのゲーム機」という触れ込みで紹介されていたが、実際には32bitマシンである。 CPUのSH-4が、内蔵している32bitのグラフィックスエンジン(ベクトル計算機とも)が一度に演算を4本同時に行えるため、 「32bit×4 = 128bit」相当ということにされていた。 NECとVideoLogic社が共同開発したグラフィックスチップPowerVR2の開発が予定よりも遅れたことが発端となり、 ソフトウェアの開発に遅れが生じ始めた。 さらに、チップの歩留まりが向上せず、十分な量を確保できなかったことが致命的だった。需要に見合った増産が望めず、 結果的に初回出荷量の大幅減、予約キャンペーンも急遽取りやめといった「売りたくても、売りに出せない」という 苦悩が続く非常事態となった。 事態は深刻さを極め、キラーソフトとして本体と同時期に投入予定だったソフトの多くが発売延期となった。 自社の看板タイトル『バーチャファイター3tb』はなんとか間に合わせ、初回出荷分は即日完売となったものの、 PowerVR2の開発の遅れがもたらしたソフト不足が最後まで足を引っ張り、販売台数は予定を下回る結果に終わった。 さらにPowerVR2の歩留まりが向上しない事には、増産によるシュア拡大も望めない状況にあった。
後のクッタリである
>174 そだね あまり覚えてないけどintelは2003年くらいにペンティアムシリーズで10GHz出すって言ってた事もあったね
>>181 梅田にもあったな
しかし梅田で1番AMD売れてるのは九十九でなく地図な罠
>>182 マスコミが開発中のドリームキャストを勝手に勘違いして報道した
だけなんだけどなw
セガはドリキャスを発表したときも32ビットであることは
強調していたよ
でも引くに引けないマスコミが
「128ビット級のマシンらしいw」
とすることで自分達の勘違いをごまかしただけなんだけどね
むしろPS2の国産128bitCPUのほうが・・・
>>184 あぁ、そんなのもあったな。
他にもテラヘルツトランジスタの開発とかw
>>169 ずいぶんShanghaiに好意的な予想だな、おい
>>177 あれ、片方のコア死んでても動くゲーム多いんだよなw
X3状態で出荷されてた個体が結構あって、特定の作り込んだゲームが
動かない時にようやく不良だって気づく
>>186 東芝が作ったエモーションエンジンよりNECが任天堂の為に作ったGCのCPUのほうが高性能だったから、
ソニーは高性能にこだわり過ぎて自滅した。
PS3の大敗の原因は
・原価が高くなりすぎた
・360の高性能に合わせた無理
・独特のデザインのせいで排熱が追い付かずビデオチップを下位にせざるを得なくなった
・PS2とのライブラリ互換性を無くした事
の四つに尽きる。仮に最後の一点、PS2との開発環境の互換性だけでも守っていれば
矢継ぎ早にゼルダやマリオといったビッグタイトルと
新機軸の体感ゲームを繰り出してきた任天堂にここまで惨敗はしなかっただろう。
性能でPS2に勝っていた時期も高性能による美麗なグラフィックスに頼らず
革新的なシステムや操作性を追究していた任天堂に
グラフィックスしかなくろくな開発環境もないまま高価なハードで立ち向かったのはあまりにも無謀だった。
今の任天堂とソニーの戦いはMACがDOS/V互換の安さと手軽さに駆逐された時を彷彿させる
結局、性能よりも手軽さと安さが消費者の心を掴むのだ
だからPhenomも割引サービスで売れた
なんか脱線してきたんでこれ以上はゲハ板向けじゃね?
ここぞとばかりに沸いてきたな
ウゼ
AMD貶されるの嫌なんだろw 死ぬほどスキでマンセーしてるのに 文句言われるの腹立たしいんだよな坊主w 良い物をお持ちで何よりです!!!
くすくす
「俺がAMDだ」
AMDは名前がよくない。ATIにすればいいのに。
>>196 「私、マリナ・イスマイール。この国には観光で来たの?」
CPUはAMD好きだけど、VGAは何時もNVIDIA M/BもAMDだけど、VGAはNVIDIA 俺って…
AMDのビデオカードはドライバの成熟に時間がかかるからな〜
690GからはフルAMDになったお さようならVIA、さようならNって感じ
ヲレは蟹LANに満足できずに780Gではなくnvlanな8200に行った
AMD、ATIが好きだが、CPU以外はこだわらないようにしたらIYH速度が加速した
NVIDIAのサウスが好きなもんでw
ツマンネ
ねる
AMDとAtiがくっついた時からVIAは死んだよな。。
知らんがな
X2 5200+690G+HD3450+XPとX3 8650+780G+VISTAで比べると 後者のほうが快適に感じるけど、これって変ですかね? ピーク時の消費電力以外は不満ないけどなぁ。
変じゃないよ CPUで体感は大きく左右される
>>210 一定以上の性能を持つPCならVistaの方がサクサク動くことは普通にある。
実際に両方持っているならcpu差し替えて見たら分かるな
Vistaが駄目って言われるのはintelのウンコチップ搭載のノートPCだからじゃねえの。 デスクトップなら別になんともないぜ
そういやVIAのC7、ヅアルコアになるらしいけど…。
僕の間違いかも><
今更x86でシングルはもうやめて欲しいね Atomって偽デュアルだったんだけど本当のデュアルじゃないの?
C7のデュアルコアは再来年だよ
____ /⌒ ⌒\ /( ●) (●)\ 困ったときは /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ゆうていみやおうきむこうほりいゆうじとりやまあきらだお! | |r┬-| | \ `ー'´ /
誤爆
おきた
今年末の45nm化では小幅な改良、来年後半のHigh-K導入でも改良はコア以外ってことは Bulldozerまではクロック向上&TDP低減だけなの?
って事は6コア*8wayでCPUが48個・・・恐ろしい
来年末のWestmereなんて1CPUでCPUメータが12個並ぶぜ
Magny Coursで6コアをMCMで1ソケット12コアになるから、8Wayだと96個だな。
コアはともかく流石にそろそろキャッシュをどうにかせいと てんこ盛りにしろとは言わないからもうちょい早くできないもんかね
キャッシュ量なんて4MB越えたらたいして変わらん。 DenebとNehalemのキャッシュ量はほぼ同じだぞ。
だから早くしろと
233 :
アム厨 :2008/06/08(日) 23:21:58 ID:Ksh3Xi/9
ってかXPやVistaはCPU32個までだが サーバーに特化したOSは128個対応とかするのか?
特定の目的に対して設計するならそれ用にソースコードやらハードウェアの設計やら弄るだろうし切りがなくないか サーバーと言うよりスパコンの匂いが思想と軽く思った
ま、4コア以上増えても通常用途では恩恵ないな 分野によっては大歓迎なのだろうけど
>>234 Windows Server 2008 DataCenterは64ソケットに対応
Windows Compute Cluster Server 2003 は?
9750の95wぽちった こっち早く出してりゃ良かったのに
イイナイイナー 5600+からそろそろ脱出したい… と言うか未だにちぷせとが480Xって言う時点でもうだめぽorz 790GX欲しい(´・ω・`)
>>233 とりあえず性能は同価格帯で並べたら御の字
ヘノムX4も95Wのが出て割引キャンペーン始まったからかなり魅力的な製品になったし。
後は9150eと9350eさえ出ればなあ
そりゃ性能にそって価格付けるんだから同価格帯なら並ぶだろ・・・
>>241 最近のパターンでは割引キャンペーンの後に何か魅力的な新型が出そうだから様子見だな。
65Wで2.7GHzなPhenomX4/9A50eまだぁ?
45W版PhenomX4まだぁ?
45$版PhenomX4まだぁ?
45$ 45W 4Ghz PhenomFXまだぁ?
ツマンネ
なら俺は45$でPC自作に挑戦してみるぜ
>>236 グラフィックスでは既に32とか64あるのが当たり前だな
加算と積算だけならインテルなんてウンコもいいところだ。
GPGPUとCPUのアーキテクチャを融合出来れば最強の演算能力が手に入る。
AMDはNVかATIと融合すれば巻き返せると考えたが
巻き返せるどころか下手したらIBMすら凌ぐ存在にまで成長出来るかもしれない
まあFusion次第だろうけどね
>>250 おまえは幸せな奴だな
1年先にAdobeがCUDAに対応するかもしれないってレベルなのに
GPGPUとやらが出来てもそんなすぐにアプリケーションが揃う訳ないだろw
演算能力だけで売れまくるならx86に必死にしがみつく 必要はない罠
Windows以外のOSを使うならそれでも別にいい つーかマザボとセットで出して欲しい
NVIDIAはうまくAdobeにCUDAを採用させたよな。 AMDもどこかと協力して開発中だと思いたいんだが、先にメジャーなアプリで 対応されると痛いね。
>>255 というかPhotoShopCS3extendで3Dレイヤーという3Dオブジェクトを直接扱う機能が
採用されてたので、今後3D機能やVGAに関わる機能に手が伸びるのはある意味必然だった。
NVはその辺を素早く嗅ぎ分けてadobeに協力を申し出たんだろうね
そういう営業力に関しては素直にすごいと思う。AMDもマジで見習って欲しい
AMD式のCUDAと言う言い方はちょっと変だが、ストリーミングプロセッサとして
FireStream 9170を発売して、SM4.0に縛られないプログラミング環境を
提供している訳だけど、中身は3870。だけど3870でストリーミングプロセッサとして
使えるかと言えば否な訳で、FireGLの場合と同じく、ハード同じなのに
ソフトを変えて専門用途ですよと高く売りつけるスタイルを取っている。
今回はコレが完全に裏目に出たと言わざる得ない。
個人的にはこの辺の開発環境をCUDAみたいに無償で公開して3850や3870を
そのままストリーミングプロセッサとして使えるようにして欲しい物だ。
4xxx買っても今までの3xxxはストリーミングプロセッサや物理演算カードとして
引き続き使えますよ的な販売戦略を出して欲しいと思ったりするんだが
つか、ホントにAMDって商売下手だよなぁ
技術的に大きく劣っているわけでもないのに、インテルにもNVにも
なんかやりたい放題されているというか……
もったいない
>>256 AMDは製造技術においてIntelに圧倒的な差をつけられてる。
時期にして実質約2年遅れ、製造規模において5倍。
この差を簡単に埋められるわけないだろう。
無いなら無いなりに戦い方はあるだろうにどうにも経営陣が アホすぎて無駄に苦労を増やしてる感はある。
2年遅れは言い過ぎ。 プロセスに関しちゃAMDも最先端グループ。
大体1年遅れくらいだよな。
>>259 新プロセス投入時期はちょうど1年遅れだが、量産へ以降ペースがIntelよりかなり遅い。
また性能的にも同プロセス同士でもやや劣っている。
総合すると実質2年遅れだよ。
>>261 量産へ以降ペースってどういうこと?
> また性能的にも同プロセス同士でもやや劣っている。
詳細に比較出来る数値なんか公表されてたか?
IEDM等でトランジスタの性能なら公表されてたが測定条件が違ったり
量産プロセスじゃなかったりするし。
High-Kやメタルゲート導入込みだと1年よりは遅れてることになりそうだけど、 ShanghaiやDenebの出来がよければ別に導入遅らせて安全策もありだろうし。
>>262 旧プロセスから新プロセスへのボリュームシフトがAMDの方が遅い
>>264 Intel
2006年1月に製品発売 → 6月にクロスオーバー達成
AMD
2007年1月に製品発売 → 第1四半期にクロスオーバー達成
7月にFab36は65nmへ全量移行
ほとんど変わらんと思うけどね。
AMDの方が供給量少なくて工場も少ないから移行も楽なのは当たり前だし。
>>264 90nm→65nmへの移行は確かにそうだな。
ただ、90nmの方がAthlon64X2では高クロック品を出しやすかった点を考えると、
後藤さんの記事の通り、プロセス微細化の効果が薄くなっているのは確かだろうな。
差が小さいからボリュームゾーンへの移行が遅くなっているともいえる。
>>262 性能についてだが、これはもっと大雑把にクロックおよび消費電力について。
Intelの場合、新プロセス投入時に最高クロックをぽんと出してしまい、そこからの
伸びしろはほとんどない。AMDは同じプロセスでもじりじり上がっていく。
で、AMDの新プロセス投入後1年ぐらいと、Intelの同プロセス投入初期で
同程度の性能と見る。
65nmで言えばC2D投入の2006年7月と今のBrisbaneを比べると
ちょうど上限クロックは約2.9GHzと並んでる。
Phenomのリーク電流がひどいことを考えると High-K+メタルゲートを45nmの初期で導入してほしいと思う 企業が潰れるほどの危機ならリスク回避でも仕方ないが、挑戦して欲しいな
269 :
Socket774 :2008/06/09(月) 15:14:20 ID:oo1I+g/z
アムドなんて潰れても構わん。 クソCPUしか作れんゴミメーカー。存在価値皆無。 販売店のブースのほんの一部でもクソアムドのマザーとCPUが 飾ってあるのを見るとゴミ捨て場に捨てろよと言いたくなる。
アムドが潰れるとIntelがゴミしか出さなくなるから困るな
>>267 それに関してはチューニングの差も関係してると思う。
マンパワーがあるせいか、はたまたNetBurst時代の遺産かわからんけど発売時点での
チューニングはIntelの方が進んでる気がする。
クリティカルパスつぶしとか各種トランジスタの使い分けとか。
実際、AMDは細かくリビジョン上げてる点を考えてもあり得ない話ではないと思うのだが。
あとK8/K10とCoreMAじゃパイプラインの段数が違うので同一プロセスでもCoreMAの方が
クロックが高くて当たり前とも言える。
他にも消費電力によってクロックの上限が決められたりと、トランジスタの性能だけじゃなく
マイクロアーキテクチャ(と各種省電力テクニック)もクロックに大いに関係してくるだろうから、
クロックの差がそのままプロセスの差になるという見方をするのは難しいんじゃないかな。
一度にいろんなことやるとパンクしちゃうんだもの
チューニングも含めて製造能力だろ。 もろもろ含めてAMDの製造は実質Intelの2年遅れってことだよ。
>あとK8/K10とCoreMAじゃパイプラインの段数が違うので同一プロセスでもCoreMAの方が >クロックが高くて当たり前とも言える。 俺はアーキテクチャのクロック耐性は同等と見ているが、仮にアーキテクチャ自体も CMAの方が高クロックにしやすいとしたら、同クロック性能でも負けているのだから 設計能力でもIntelがずっと上という評価になってしまうな。
何年遅れてるかは、45nmを出してからでしょ。 年内に出せれば、形の上は1年だし。 無理であれば、2年というのも大きく真実味を帯びてくる。 FABの規模も生産量もまるで違うのだから。 元々比較検討なんてできないんだろうけどねw
>>276 そりゃ年内には出るさ。出るけどYorkfieldに追いつくのは2009年末ってこと。
2007年11月に発売されたQX9650に性能で追いつくのが2009年末ってことね
だったら、鰤はE6600に追いついてるのか?w 屁はQ6600に追いついてるのか?w プロセスルールの話をしてるんだから、CPU性能は別物だろ。 45nmの屁が出てもQ6600にさえ勝てる見込みは薄いだから。
つぅか。今のAMDのロードマップ上にあるCPUで。 QX9650に追いつけるCPUはあるのか??? 多分K11(仮称)とか用意しないと_だぞ。
>>280 Deneb 3.0GHzでいい勝負、3.2GHzなら確実に追いつけると思うが
屁3.2GHz(TDP110W) これが出る可能性があると思うか? 屁スレだから、あんまり悪く言いたくないけど。 Deneb3.2GHz(TDP180W)とかじゃ意味ないw TDP95W幅どころか125Wに収まる範囲内で、 3G以上は_だと思われ。
それに、Deneb3.2GHzでもQ6600にはやや劣ると思われ。 3.4〜3.6GHzは必要だと思うぞ。
2008年末に2.8Gで95Wが出せるなら 2009年末に3.0Gで125Wは出せる、3.2Gで125Wも出ておかしくはない
低消費電力勝負で勝ってほしいよ 処理速度は微妙な差ぐらい迄でいい
>284 それって、仮定でしょ?そんなことを言ってたら、 65nmの時点で屁はC2Qをぶっちきっていた訳でw
でも、1GHZ当たりの処理量じゃ、ダブルスコアで屁が負けた。 消費電力でもダブルスコアw PenDとX2との差以上に開いたと思う。
処理量っても、シングル動作で比べるような内容や単純エンコなんかじゃ 本当の性能は比較できないから。 仕組み勝負を確定結果みたいに言うのは卑怯すぎだ。
Q6600(2.4G) ≒ Phenom9950(2.6G)〜Phenom9850(2.5G) ぐらいの性能なんだがQ/YgyzTJは何を言っているのか。
所詮PhenomはOpの片手間だから、Phenomとしての使用法でC2Qと 性能比較をしたところで、開発人員の少なさは示せてもK10自体の価値 とは無関係だというに。
core2スレでどうでもいい闘争してるからってこっちに来なくても
>YUsQ8PQK Deneb3.2GHzで追いつけると言っておいて。 実際は、 Q6600(2.4G) ≒ Phenom9950(2.6G)〜Phenom9850(2.5G) ですか?w ま、比較スレじゃないしこの位にしておきまひょ。
>>290 そうは言ってもここはOpterronスレではなくPhenomスレなので
サーバ用途で性能が出ると言っても
両方買って両方マンセーしろw
>>293 まあ、家鯖位じゃK10には役不足だ〜ね。
Phenomは「重くなりにくさ」が売りの、贅沢なコンソールPC用CPU。
「ながら」大好きな人だけ買っとけ。で良いんじゃない?
お前役不足好きだなw
2007年度のAMDの赤字、33億7900万ドルって シャレになってねぇと思うんだけど・・・
いつ来ても同じ話してるなここは
AMDは万年赤字だから気にするなw
2007年度の売り上げが60億ドルだから まだ 大丈夫だろう
301 :
Socket774 :2008/06/09(月) 18:46:09 ID:oo1I+g/z
Athlon64に性能が劣るPenDにすら販売で勝てなかったのに アムドがマジでインテルに勝ちたいのならインテルの5倍くらいの 性能プロセッサー開発して10倍くらいの宣伝しないとダメでしょ。 そうしている間にインテルはSSE5〜や16コアとか開発してアムドが また追いつけないくらい先へと進むだろうけどねw
製造プロセスの差の要因が技術力なんて勘違いしてる奴ってまだいるのな・・・ あんなの9割以上は金の力
>>301 勝つのは無理だし、本気でそんなこと考えてないでしょ。
開発プロセスなんか2つ持つのがやっとこさで、4つも5つも動かしてるintelとは規模が違う会社なんだよ。
技術力だって金かけてあげるんだで?
それ、性能や通常の販売方法で勝てなかったってわけじゃ全くないから Intelが、法に触れる市場統制して、違法に売れなくした犯罪行為の結果 脱法企業の片棒担ぐ連中には、そういうことの是非も判断出来ないのかも知れんが
ここはPhenomスレだから「BarcelonaはYorkの5割り増しの性能」とかは控えておくけど Denebで現行のC2Qと同クロックでは同等性能にはなるだろうよ AMDが現行Phenomよりも10%程度IPCが上がると言っているしな(これが本当なら) それに、45nmはプロセスルールの更新よりも、マテリアル面での革新の方が比重としては大きいので 65nmの時のように失敗プロセスと呼ばれる事はないんじゃないか?
ちょっと前にライバルが勝手に失敗してくれたおかげで、 なんか必死さがないよね>AMD Intelは「必死だな」って言ってやりたいくらい 最近頑張っているのにさ。
308 :
Socket774 :2008/06/09(月) 19:05:40 ID:oo1I+g/z
>>307 > なんか必死さがないよね>AMD
必死になる力すら残ってないんでしょうねw
>>307 CPU市場の大部分を占める鯖市場を侵食されたからね。
そりゃ今必死だよ。
早く9350eでないかなぁ。
失敗といえば、GeForceのGTX280と260 歩溜り4割になるほど無茶苦茶な設計でないと 8800Ultraは超えれないもんなのかね? HD4870は8800Ultraを余裕で超えそうだが。 そもそもインテルが凄いといってもたかが50Gflops程度 ぶっちゃけNVやATIの1Tflopsに比べたらゴミ同然 AMDやNVがGPUとCPUを融合させたチップをリリースする様になれば インテルは終わるね
>>304 半導体製造設備を作ってる方の事情ってのがあるんだよ
最先端の製造プロセスに対応した設備ってのは、開発費はべらぼうにかかるのに
出始めは数が出ないから、全部自腹で開発してたら大赤字になるんで、引き合いのある
顧客に開発費を出資してもらって開発するってのは多い
ただ、それだけじゃ開発費を回収するのがやっとか、場合によっちゃそれでも足が出るから
他社にも販売するんだが、出資した方はそれじゃたまらんから、出資の条件として一定期間
他社への販売禁止条項をつけてくるのが普通
それが「金の力」ってこと
ただ、最近は開発費の高騰でさすがのintelでもあちこちに金出すのはきついんだろう
おそらく、液浸露光とHigh-KでintelとIBM陣営の導入順が逆転したのはその辺が原因
Phenom人気ないよね
そりゃ一部のアプリは大幅に性能アップするだろうけど、 CUDAで先行しているNVIDIAでもAdobe関係の一部だけだし。 もっとGPGPUで性能アップするってアプリの開発話が沢山でてこないと、 本当にGPGPUがエンドユーザにとって役に立つ技術か微妙な気が。
同じ値段だったらPhenom9850とQ6600どっちを買えばいいと思う?
ヘ
Phenom
完全に釣りw
Q6600を売って、Phenomを買う
321 :
アム厨 :2008/06/09(月) 20:14:51 ID:ZbZyv8l8
嘘つけ(・´ω`・)
intelはいい物作ってるのに汚い手を使うなよ
323 :
Socket774 :2008/06/09(月) 20:46:46 ID:oo1I+g/z
Phenom9850でも旧世代のQ6600を超えられないからなあ。 性能どうこう以前に爆熱だしインテルより2年以上技術が後れてる感じだよね。 パーツ買う友達にもアムドだけは絶対に薦めないけどさ。 良い部分が全く無いんだよねアムドは。
ベンチでなくて、実アプリでも超えられないの?
>>324 ネットするときのきびきび感だけはインテルに勝ってる
実力で勝てないアムドヲタの妄想乙。
>322 いいもの作れなかったから汚い手を使ってたんじゃん
328 :
324 :2008/06/09(月) 21:09:42 ID:dvqokjky
今までAMDのCPU使ったことないけど 326みたいなのはどうだろなー。
329 :
アム厨 :2008/06/09(月) 21:11:53 ID:ZbZyv8l8
>>325 そうでも思わにゃやってられんしな。
実際は価格相応のレスポンスだが(・´ω`・)
>>327 K7、そしてネトバ世代の時? 今はCore2があるからいいじゃん。というよりネトバでもシェアがあったのに。
うーん、クアッド待つなら、Nehalemまで待った方がよさそうかな。 性能面大幅アップでAMDはまた大幅に離される感じだし、2.66GHzは 316ドルのようだから多少無理すれば十分買える値段だからねえ。 問題はメモリーか、DDR3が1GBx33万ぐらいになってるかな? デュアルなら、まだAMDもアイドルの消費電力ときびきび感は勝てそうだけど。 tp://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-2026.html tp://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-2028.html
332 :
324 :2008/06/09(月) 21:17:29 ID:dvqokjky
G45+Core2Quadと780G+Phenomで比較して メモコン内蔵とかHTとかがHD動画の再生で 780Gに有利に働いたりしないの? 詳しくないから説明してほしい。 (メモリはDDR2-800使用前提で。)
>>331 価格比較サイトでDDR3の価格見てみると良いよ。DDR3-1600でも1GB*2で2万切ってるから。
DRAMは値上がりする可能性があるけど順調に下がっていたら、2GBも1枚1万円くらいになりそう。
VGA積むなら淫のがお勧めかな。 オンボなら屁と780Gがお勧め。 屁はコア毎にクロック可変だからゲーム起動しても 思ったより消費電力低いし。 CnQ使えば結構エコですし。
>>333 有名メーカのでもDDR3-1333だと2万切ってるの多いね、1600はまだ正式対応じゃない
らしいから、買うとしたらDDR3-1333の1GBを3枚かな、思ったより安くなりそう。
まだOSはXPを使いたいので、3GBで十分だよね?
AMDももっとがんばってほしい所だけど、出る前から勝つことはできないだろう
なんて言ってるし・・・
tp://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-2029.html
裏で実行させるコアを1G固定でよくね?
>>334 うーん、どうしようかな。
とりあえずBOINCとweb閲覧、動画視聴、エンコード、ゲームは今の所
していない。常時CPU100%ならやっぱり印の方がいいのかな・・・
メモコン内蔵になれば、多重起動しても、もっさりやプチフリは
ほぼなくなるだろうし。
>>335 同クロックでのマルチスレッド性能
Agena 95
Kentsfield 100
Yorkfield 105
Nehalem 130〜140
Deneb 100〜105
このぐらいだろうね。DenebがNehalemに勝つのはどう考えたって無理でしょ。
そんな使い方なら淫のがいいと思うよ。 4コア100%なら屁の場合電気代が高いよ。
>>338 Kentsfield と Yorkfield で
たったそれだけ?
>>338 やっぱり予想はDenebがYorkfieldに追いつくぐらいですか。
DenebはAgenaの性能10%UPということらしいので順当な所ですね。
Nehalemとは低消費電力と値段で何とか勝負できるといったところでしょうか?
でもNehalemも2.66GHzだと10W前後しか消費電力増えてないみたいですから
ほぼ同じ周波数で比べたらDenebの消費電力はNehalemと同じぐらいかな?
>>339 ええ、Yorkfieldの場合でしたら電気代安いと思いますけど、DenebとBloomfieldだと
消費電力はそんなに変わらない気がします。ポイントはBloomfieldの方がいいでしょうから
やっぱり淫の方がいいかもしれませんが、初期投資安く上げるのでしたらDenebもありかも。
でも、AMDのえらい人がIPCアップを、従来の意味でのIPCだけがIPCじゃないなんて 言ってるから、消費電力あたりの性能アップ込みでIPC10%アップって 言ってるかもしれないからな。 早くレビューで従来の意味でも10%アップであると示して欲しい。
今挙げられている性能ってシングルアプリ・マルチスレッドのものでしょ? 複数アプリを同時に動かした場合はどうなの? 裏でエンコしながら表で別のベンチを走らせた場合とか。
>>344 SuperPIを複数起動したのをどこかで見たな。
今TXで4コア100%負荷かけて色々してるけど 凄いサクサク動いてる。 9850BE,780G.vista64 裏で何も動いてない感じ。 TXで負荷4コア100%張り付いてるのになんでこんなにサクサク動くのか不思議だよ 屁をモッサリさせるのは難しい。
ゲームはもっさりだろ
確かに、100%になっても重くならん気がする。 無理矢理負荷かけないと100%にならんけど… 使ってると、つねにマイペースなイメージがある。 C2D使ったこと無いから使用感の違いはわからん。 ただ、Athlonよりキビキビ感は減ったような気がするんだけど…
ただ、考えてみると、Phenomにしたら全然重くならないので 今まで切ってた画面効果とかを全部使ってる。 そのせいかもしれない。
元が1Mキャッシュ使ってたのなら少なからず影響がでるかも 939x2 4400+→Phenom9850に変えたけど通常時はなんだか939のが快適だったきがする
>>349 それはキビキビ感減るでしょう、フェードイン、フェードアウトなどの画面効果
使ったらその分だけ遅くなるはずですから。
>>350 あれ?そうなんですか?
L1もL2も帯域はPhenomの方がいいはずですが、容量も関係するのかな?
それともL3が遅いから?L2の容量はゲームしかほとんど関係なかったような。
それかDDRとDDR2のレイテンシの差かな?
屁のL3と×2のL2はほぼ同じ速度だよ。
そもそも、デスクトップ用途はAMD自身あまり重要視していないみたいだからなぁ……
「Phenomでも出してやっているんだから、ありがたく思っておけ」ぐらいのことは考えているかも試練
既に自作ユーザーはユーザーとして認めないって姿勢がビシビシ伝わってくるからな
だけどNehalem系がリリースされてもShanghaiと互角かちょっと下の性能みたいなので、AMDはホッとしているだろうけど
Yorkfield比140%程度ならShanghaiで十分対抗可能なレベルだし(K10はサーバ・HPC用途だとCore2の40%増しの性能)
>>338 その性能差はマルチスレッドじゃなくてシングルスレッドだろう(既にK10とCore2のシングルスレッド性能は同等)
NehalemはシングルスレッドだとCore2と大差なし、確かにマルチスレッドだと30〜40%増しだが
というか、Nehalem自身がK10クローンなので、Nehalemで上がるベンチはK10でも上がるのだけどな
なんでPhenomが人気ないか考えればいいよ
>>354 >K10はサーバ・HPC用途だとCore2の40%増しの性能
その理由のほとんどはNehalemの持ってるんだから
1WAYでNehalemがYorkfieldの1.3〜1.4倍ならShanghaiではまったく相手にならんよ。
>>354 OpteronがCore2を元にしたXeonに対して有利なのは、メモコン内蔵でソケット増えれば
メモリ帯域増えるのと、HTでCPU間を高速に接続していたから。
で、NehalemでOpteronの優位性は全部なくなる。
同クロックで40%くらいShanghaiの方がNehalemより速いって可能性はほぼないかと。
最短でDenebがでればかつる
てかAMDのサーバーシェア今でも下がっていってるじゃん
アーキテクチャが似てくれば、最適化の方向が今までに比べてAMD 有利になるよね。
Phenomをもっさり・・・ 背面USBポートの同列にHDD二台繋いでそれをコピーとかだな まぁCPU関係ないけど
通常のデスクトップ用途でPhenomをもっさりって、エンコ複数スレッドか仮想OS 多重起動くらいしか思いつかん。 どうやったらこいつを普通に使って常時100%に出来るんだろう。 以前仮想OSでプロセスがスタックして3個100%で固まったことがあったけど、 それでも体感全然変わらんのだわな。その裏で全開でClamAVでスキャンかけて て、ようやくディスクアクセスで「あ、止まってる」って気づいたくらい。 ものすごく贅沢な「ながら」CPUってのは同意。同じ金額ならE8400あたりを 普通は飼うだろうとw
>>358 Deneb出てもBloomfieldと同時だから勝つどころか差が開くって。
っていうかBloomfieldどころかQX9650に並ぶのだってどう考えても無理。
>363 用途次第だろうがPhenomは信者や自作オタ向けってことだな。
Deneb-2.4Gでcore2duo-3.0Gくらいの消費になりゃいいよ。
頑張れ、phenom。 お前がNo.1だ
Q9300が8400の+10wだったか〜まあ初回revじゃ標準95wかな〜
ああああああ もう一昨日買ったPhenom、いやふぇのむぅが可愛くて仕方がない! 俺のふぇのむぅソケットに入れるのが可愛そうだったけど勇気出して入れてしまった… だめだだめだ言われてるけど *2に比べれば全然頑張ってくれてもう満足まんぞうふぇのむぅだい好き! *4にすれば良かったとかちょっと思うけど、けなげな3コアがほんとラブリーに思えてきた 後2年はこのふぇのむぅに頑張って貰うつもり ありがとうAMD!微妙なCPUなおかげでむしろ愛着沸いた
ちなみに俺の中では QXシリーズ 高飛車なマダム、おばはんに興味ねーよwwwばーかwww C2Qシリーズ ちょっと高嶺の花なお嬢様、手を出したいけど眺めてるのが花 C2Dシリーズ 渋谷の勘違い女、皆が皆おめーに気を引くと思ったら大間違いだよww Athlon*2 普通の子、やっぱ普通な子が一番気楽だわ Phenom ドジっ娘、イラっと来る事もあるが健気な様子が最高たまらん
>>371 PhenomのところはSempronだろ
Sempronとか存在わすれてた 誰か俺のふぇのむぅ子ちゃんのイメージキャラ書いてくれ AAでもいいぞ じゃ、寝る
kuma、逃げ出した後
っ
>>373 トv'Z -‐z__ノ!_
. ,.'ニ.V _,-─ ,==、、く`
,. /ァ'┴' ゞ !,.-`ニヽ、トl、:. ,
rュ. .:{_ '' ヾ 、_カ-‐'¨ ̄フヽ`'|::: ,.、 Phenom X4-1
、 ,ェr<`iァ'^´ 〃 lヽ ミ ∧!::: .´
ゞ'-''ス. ゛=、、、、 " _/ノf:::: ~
r_;. ::Y ''/_, ゝァナ=ニ、 メノ::: ` ;.
_ ::\,!ィ'TV =ー-、_メ:::: r、
゙ ::,ィl l. レト,ミ _/L `ヽ::: ._´
;. :ゞLレ':: \ `ー’,ィァト.:: ,.
~ ,. ,:ュ. `ヽニj/l |/::
_ .. ,、 :l !レ'::: ,. "
秋葉原にはけんか台が設けられ、花が手向けられた。
フェノムは45nmで65Wの2.8Gくらいで3次キャッシュ省いて 2次キャッシュが1MBで2万円ぐらいで出たら買うな。
>>363 でも、エンコや3Dゲームだってそんなに用途の比率として高くない
ような。特にエンコなんて、時代は今TS生保存だから……。
同じ予算なら、普段使いの体感に振った方が幸せになれる人が
多いっぽくない?
アムドが本気を出すのは High-k/Metal Gates Air Gap が導入されてから いまは雌伏の刻
>354 >自作ユーザーはユーザーとして認めないって姿勢がビシビシ伝わってくるからな 前日本AMD社長のユーゼが、徹底してDIYを嫌ったからねぇ。 認めないというか、DIYerには売りたくないって明言してたから。 その結果が、今の惨状のわけだがw 兄や砂糖を見てると、社長交代して若干雰囲気が変わったみたいだけど。 まだまだだねぇぇぇぇ。秋葉市場に見放され。ママンベンダーに愛想着かされて。 シェア獲得を目指して祭りを起こすのが一番なんだけど。
さらに安くして熱を抑えてから本気出す
382 :
アム厨 :2008/06/10(火) 07:31:07 ID:ynv9U4tB
>>346 >TXで負荷4コア100%張り付いてるのになんでこんなに
他のタスクに譲るということを知らんのか?
100%の中でタスク割り振るんだから当たり前(・´ω`・)
上司への対応はキビキビだけど仕事は遅い
>>379 IBM直伝の最強最新技術ですね
液浸式はまだどこも生産にまで行ってないから、32nmでは先行出来るかもな
>>385 俺はヲタだがキモいな…
X3ユーザーとしては3テールの初音ミクみたいなのキボンヌ
お前がキモい
トン
今の時代にあえて「昔のアメ車」を市場投入した様なもんだし 754の初期64もそんな感じではあったけど、対抗相手が北森だったからそこまで目立たなかったし 省電力とかそういう時代でも無かった
ライバル品と比べて、 ・値段が高い ・消費電力が高い ・OCマージンがない ・MB燃え報告がある ・エラッタ品販売でイメージが悪い そりゃ売れねぇよ
>>389 そうかな?
アメリカ市場に、日本で訳ありの三菱自動車を持っていたら
「訳ありって言ってたけど、こっちの方が燃費いいぜ」
みたいな感じじゃないの。
・クアッドコア最安 ・高負荷処理に異様に強い ・強力なオンボードチップセットが相棒に存在 ・レスポンス優秀 ただ上記メリットは自分で使って実感するにはいいんだが、提灯書こうとすると 苦労するCPUではある罠。ベンチで全然アピールできない。 相談してきた知り合いには「Core2Duo買っとけば安パイじゃね。俺はPhenom 使うけど」になってる。
Pen4のときは、INTELを薦めるのが辛かったけど。 C2Dになって本当に楽になった。 C2Qだって薦めちゃうぞぉー的な余裕がある。 河童の頃から、他人にはINTELしか薦めたことがないが。 自分はAMDを使うことが多い。今日この頃は屁。 確かに、薦め難いよなぁぁ(INTELしか薦める気ないけどw)
394 :
Socket774 :2008/06/10(火) 12:23:01 ID:CLWNuWwt
他のタスクに振るのは分かりますよ。 屁ならサクサクする 淫ならもっさりする アム房さんなら解ってますよね
気がつけばX3が15000〜20000円ゾーンにまとまって来たんだね。 このぐらいならいいかな。
屁はCPU名なのに、淫は、企業名。 Meromにも名前つけてやろうぜ
メロンちゃんでええやん
いまペッじゃないの?痰でいいよ痰で
だがintelのQ3価格改定で持っていかれそうなんだぜ・・・。 いい加減、新ロードマップとQ3価格改定発表しろと。
性能の方向性が違うんだから、価格競争はあまり関係ないような。
コストを追求 AMD or Intelのceleron or PenDC 性能を追求 C2D C2Q になってるもんなぁ 後はゲームやるならビデオカードの有無 これだけで要求はほとんど満たせる
普段使いの快適さを追求する自分は、Phenomを選ぶぜ! SB750はよ来い〜。
普段使いの快適さを追求する自分は、C2Qを選ぶぜ!
>>403 ゲームかエンコしか早さを確認出来ないとか…
でも、現状における一般の使用用途(エンコは一般?)では クロック数の影響おおきいのそれくらいなんだよね・・・
X38+E8400と、780G+4850eで組んだんだが、後者のほうが何か愛着があるw 自作するならAMDのほうが楽しめるというのはあるなぁ。安いし。 絶対性能では負けるがサブマシンにはなかなかいい。 で、K10のデュアルコアまだー?
絶対性能で負け、ねぇ……。 そもそも「性能」といっても色々あるから。
4850eのゾーンだと Intel ならPentium Dual-Core E2220 (2.4GHz)ぐらいじゃない? E8400の価格ならならX3余裕で買えるし。
× ならなら
X3は中途半端すぎて誰も買わないだろ・・・
>>410 俺に対する挑戦だな?
まあ俺もX4が4000円引きならそっち買うけどさorz
X3は車で例えるとオート三輪
敢えてX3ってのが判らんかなぁ ったく面白味のない奴らだ
ニコイチなんて嫌だからふぇのむです。 エンコ性能とかキビキビ感とかじゃなくて萌感重視です。
すまない、別にE8400と4850eの性能を比較したわけじゃない。 普通にデュアルコアとだとX2 6000+〜6400+辺りと比較になるのかな。 価格帯なら確かにPhenomだ…が如何せんTDP高すぎ。 でもなんかAMDには夢が詰まってる。
416 :
Socket774 :2008/06/10(火) 16:33:48 ID:iBno+1er
来年の今頃に出てるであろうX3の45nm版なら考える 2.8GHz(X3 9150?)で65Wなんだろうな 8450e,8550e,8650eは45Wになってるんだろうな
417 :
Socket774 :2008/06/10(火) 16:51:25 ID:NyFZ0m2D
>>410 ワットパフォーマンスはなかなかいいぞ。
これあれば、Kumaはいらないなと思った。
418 :
Socket774 :2008/06/10(火) 16:57:13 ID:NyFZ0m2D
キワモノ好きとしては、次は6コアのイスタンブールが欲しいが、PC向けで出るとは思えないので諦めている。
1ソケット用のOpteronとしてAM3で出る可能性はありそうだけど。
>>417 エンコ等のマルチスレッド性能を重視するならもうちょっと出して4コアにするだろ。
そうでなきゃ2コアで十分。
極論ヴァカ
X3は微妙臭が漂っていて惹かれる
X4と同じTDPなら微妙だけど、TDPが低いなら存在意義はある。
X3は世界最高速にして最も消費電力が少なくかつ最も安価なトリプルコアCPU AMDはトリプルコア市場ではシェア100%の独占企業
>>424 XBOX360とK10しかないからなあ
>>425 そういや、箱○は3コアだったなすっかり忘れてたよ
3コアはその二つしか無いのか
KUMA 2.1GHz TDP45Wが欲しい。
429 :
Socket774 :2008/06/10(火) 18:45:29 ID:KvSUi4bw
Kuma〓の核心、FX〓が器を相手にして〓はAMDが大 幅にデスクトップ〓を修正しないで器〓〓文を 相手にします: John Lam/台北〓〓〓 訴 えます advertisement 〓台〓主な〓板〓者は、 AMD 〓は必ず取り消します K10 小さく〓〓核心を支えます Kuma 〓を出して、〓は〓のからあります Athlon 64 X2 5600B 〓は器を相手にして引き継いで、ずっとただ〓はしごだけ〓、〓〓 DIY プレーヤー市〓の Phenom FX 〓は器を相手にして、最も〓於は製造プロセスの技〓障害〓にになって、 〓法〓1歩の〓〓を昇格させる情〓の下で、正式に発売する〓〓を取り消すことを宣告して、〓〓は更に出す ことを否定していません FX シリーズ〓は器〓を相手にして今なお〓の中で試験しますと指摘しています。
>>385 かわええええええええ
色使いがいいなぁ
432 :
Socket774 :2008/06/10(火) 19:56:43 ID:b7P+iHf1
>>406 それ!わかるわ〜〜!!
オレもP35+X3350と780G+4850eを組んだんだが
完全に用途をを割り切ってる為か780G+4850eに愛着があるナ
性能はかなり違ってるから比較はしてない
433 :
アム厨 :2008/06/10(火) 19:57:44 ID:ynv9U4tB
ペノムとかラデオンってなぜC2QやGeForecよか性能悪いの?(・´ω`・)
X4e=65W、X3e=45Wにならないかなぁ(・∀・)
よく知らんのだが、 x4製造過程で1コア死んでるのをx3として売ってるんだよな なら2コア死んでるのをx2として売ればいくばくかは回収できるんじゃねぇの? x2販売に伴う費用<x2として生産する費用 ってことなのかね
ミスッタ x2販売で得られる利益 < x2として生産販売する費用
Kuma、まあ予想通りだが。とりあえず合掌…
>>436 K10のクロックの上がりにくさとX4、X3の値下がりが早さで、Kumaが入る余地がなくなったとさ。
無理に出しても、Kumaは従来のBrisbaneと価格帯が同じになるので
差別化して販売しづらいんだろう。
2コア死ぬ確率はかなり低いんじゃね
AgenaFXやっぱ出ないのかぁ 65nmじゃ高クロックは出せないのね
AMD 2.40〜2.50GHzのQuad-Core Opteronをリリース 2360SE 2.50GHz HT 1.0GHz L2=512kB x4/L3=2MB ACP105W/TDP137W $1165 2350 2.00GHz HT 1.0GHz L2=512kB x4/L3=2MB ACP75W/TDP115W $255 2347HE 1.90GHz HT 1.0GHz L2=512kB x4/L3=2MB ACP55W/TDP79W $377 2346HE 1.80GHz HT 1.0GHz L2=512kB x4/L3=2MB ACP55W/TDP79W $255 2344HE 1.70GHz HT 1.0GHz L2=512kB x4/L3=2MB ACP55W/TDP79W $209 これみるとTDP65wのB3-9150eはかなりきついんじゃないか?
人さわがせなクマだった><
|::::::::::::::::::::::::::::::: |" ̄ ゙゙̄`∩:::::::::::::::: |,ノ ヽ, ヽ::::::::::::::::::::::::: |● ● i'゙ ゙゙゙̄`''、:::::::::::::::: | (_●_) ミノ ヽ ヾつ:::::::::: | ヽノ ノ● ● i:::::::::: {ヽ,__ )´(_●_) `,ミ::::::: | ヽ / ヽノ ,ノ::::::
それよかクライアント用途で今さら新製品として Athlon64 x2 6400+より性能低いデュアルコアが出たら終わりだろ…
447 :
Socket774 :2008/06/10(火) 21:34:06 ID:PptN229q
448 :
Socket774 :2008/06/10(火) 21:38:39 ID:CF1G1Xhu
>>346 マジでか?と思って試してみたらそのまま忘れて放置してたw
9850+780G+Vista32bit
>>338 ちょい訂正。
同クロック性能
マルチスレッド シングルスレッド
Agena 95 85
Deneb 100〜105 .. 90〜95
Kentsfield . 95 95
Yorkfield 100 100
Nehalem 130〜140 ..100〜105
どうせ一般人には4850e程度ので十分なんだよな。 ってかスペック求めすぎてる俺等って結局 その求めたスペックで何がしたいんだろうか・・・ とにかくファンレスでも熱が40-50℃を維持するCPUなら歓迎するぜ
何をしたいかなんて買ってかr・・・ イヤッホォォゥ
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? (‘A‘) ? ? ? ? なんだか無償にこぴぺしたくなる? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ナノに初心者こぴぺできない ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
>>451 らぶデス2みたいなソフトを50インチの液晶で楽しみたい
アンチエイリアス16で
人 (__) (__) / クマ! ( ・∀・) < クマ! _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ \ カンバック! ゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ T | l,_,,/\ ,,/l | ,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/ ,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ / _V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? (‘A‘) ? ? ? ? なんだか無償にこぴぺしたくなる? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ナノに初心者こぴぺできない ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
まーた出る出る詐欺か まぁ今回は最初から期待もしてなかったが
http://northwood.blog60.fc2.com/ 本題の“Bloomfield”ですがローンチ時点では以下のようなラインナップになるようです。
◇Bloomfield(45nm / 4-core HTT / LGA1366)
3.20GHz QPI 6.4GHz L3=8MB TDP130W DDR3-1333対応
2.93GHz QPI 4.8GHz L3=8MB TDP130W DDR3-1066対応
2.66GHz QPI 4.8GHz L3=8MB TDP130W DDR3-1066対応
HKEPCによると65nm K10の2-core版である“Kuma”はキャンセルとなった模様。
なお当初の予定では7月に投入されるはずだったらしい。
また“Agena-FX”ことPhenom FXも2008年中には登場しない。
Denebが出るのにAgena-FXが出るなんてそもそも誰も信じてなかったし
kumaじゃなくpropusでいいだろ
>>460 Regorだろ?
Propusは4コア
おいおいおいおいおいおいおい kumaキャンセルかよ つーかキャンセルでももっと早く情報出せよ 消費者の事考えてよ
このスレでは2か月は前からKumaキャンセルは確定事項で語られてただろ
Phenomのクロックが低いということが判明した時点でKumaへの期待は無くなった。 今更って感じ。
大本営発表記事でいいから X3が大躍進してるベンチとかないですか。
9150eも本当に出すのか怪しくなってきた気がする
2コアはK8が良すぎるからね。Turion X2 Ultra とか結構いいんじゃない?
B3になって消費電力増えたみたいだし、正直に記載せざるを得なかったんじゃないかな。 一般向けはフカシが許されても鯖向けでそれをやったら訴えられる。 B2を鯖向けには出せなかったようにね
HyperTransport Linkの本数とか関係あるんじゃないの
いや、昔からOpteronの方がTDPは大きかった。 たぶん動かすアプリの違いを想定してるんじゃないかな。 HTの分もあるし。 Barcelona発売時もTDPが高いって話は出てたがそれ以降ACPばっか。 やっと出したかって感じだなあ。 ドキュメントも早く更新してくれ。
あれだ、45nmPhenomのヒートスプレッダめくってクマが出てきたら当たり もう1個とかのキャンペーン展開をだな…
3コアでTDP 65Wか、EEで45W/35Wは出す予定ないんかね 95WでC2Qより遅くて安いだけじゃ、プと変わらないし… というかX3のEE版出たらJ&Wのアレとセットで買いたい
3コアを選別して極限までクロックと電圧を落としたらAtomに対抗できないかな あっちはチップセットが熱いっていうし
Atomはファンレスヒートシンク、 チップセットはファン付 何の冗談かと思ったぜ
>>436 問題はコア殺しても消費電力が3/4や1/2に成らない事だな
一応コアを殺すと言う命令を出しても何らかの電流は流れてるんだろう
多少省電力には成るが、電力CPからすると微妙と言わざる得ない
>450 同クロック性能 マルチスレッド シングルスレッド Agena 95 60 Deneb 100〜105 .. 90〜95 Kentsfield . 95 95 Yorkfield 100 100 Nehalem 130〜140 ..100〜105
>>385 おっきした
超遅レスですまんが俺のふぇのむぅ子ちゃんはクアッドなんかじゃない!
けどTHX
一発お世話になってから出かける
>>375 氏ね
ヤムチャより可愛いし強い子なんだよ俺のふぇのむぅ子ちゃんはばーかwww
今日は帰りにワロチ買ってくるつもりさ
これでふぇのむぅの火照った体を冷ましてあげるぜ
アムチャ
>>476 使わないコア部分の配線ぶったぎったりは出来ないのかなあ
普通はそうするのでは たぶんクロック供給が停止するんじゃないかな。 電圧はそのままだろうからリーク電流は流れる予感。
ただ単にコア以外のメモコンやL3の消費電力が大きいから 半分利用しなくても半分にならないだけだろ
FXとクマーキャンセルか……どうでもいいけど
kabaとかumaとかkirinとか変な名前のCPU作ってくれよ
昔のAMDのCPUは動物の名前ばっかりだったけどね
45nmで フェノムで 2次キャッシュが1MBで 3次キャッシュは削除して TDPが70Wぐらいで 3Gで 価格が2万円台の フェノム出してくれ。 そうすれば780Gと一緒に買うからさ
>>486 3Gなら5万でも売れるだろ…
クアッドなんだから2.8Gくらいで十分早そうだ
>>475 結局ATIが最強だったという事だろ
NVもチップ熱いからな
環境とか以前にファンを少なく出来るVIAやATIは神
ネハレンみたいにボツってもボツっても名前だけ復活して欲しい>クマ
MSIのK9A2白金は魅力的に思ったんだけど AMDのCPUイラネェから P45のマザーに変えた。 当然と言っちゃー当然だ。 足引っ張るパーツがintel構成には皆無だからな(扱いやすさもな。 ポチって幸せ^^
じゃあ、その事をP45のスレで書けばいいんでない?
>>491 格好悪くてAMD構成考えてたんだけど‥なんて書けないよ...
マゾでもないのによw
>>488 VIAはK8T-Neoで散々キャプチャ中にフリーズされて以来、俺的鬼門。
>>492 一度病院行って診てもらったほうがいいよ
>>495 顔真っ赤にさせてしまったかなw
悔しい罠...
精々庇ってやれよ‥ オナラ石™の愛用者さん♥
WwWwWwWwWwWwW
看護師さんでも見に行こうかw
哀れな…
へへ屁
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-2044.html Core2 Quad Q8000とPentium Dual-Core E5000
Pentium Dual-Core E5000はValue向けに位置するCPUでは初の45nmプロセス採用CPUとなる。
またValue向けCPUではあるが945シリーズや946チップセットでは対応しなくなる。
L2キャッシュは2MBでFSBは800MHzとなる。
Core2 Quad Q8000も45nmプロセスで製造され、4MBのL2キャッシュと1333MHzのFSBを有する。
先日の“Nehalem”のエントリーで紹介したIntelのデスクトップCPUのロードマップ中にもCore2 Quad Q8200という文字がありました。
このCPUはCore2 Quad Q6600と同価格帯のMeinstream 2クラスに据えられており、
おそらく$200台で登場してくるものと思われます。
3コアの65Wが8月なのはいいけど 9150eの情報出せよな
9750 89Wをポチっと
>>499 なんでインテルの方張るんだよ、どうかんがえても新型X3の方張るべきだろ
インテル脳はメモコンがないから鳥頭になって脳みそ腐るんだな
X3はうんこだな
65Wかよー。
506 :
Socket774 :2008/06/11(水) 22:19:33 ID:ig2YLDIS
じゃあX4は95wつうことか
3次キャッシュ使うソフトかなんかあるのか? それともAMD様が独自のドライバーで負担軽減のため3次キャッシュ利用できるように ドライバーを作って配布してくれるのかな?それなら3次キャッシュありでもいいが・・・
オマエは何を言っているんだ
兄貴たすけて><
値段が問題なんだよ。 働かねぇ助っ人外国人より質が悪い しつが悪いとも、タチが悪いとも言えるオナラ石だからなぁ〜。 マンセーさんに任せるよ... 全く相手にしてない石だからな。 ヘタレ臭いオナラ石は部屋が臭くなるしw
2tM2tOZE 死ね
9850BEって、定格クロックでどこまでVcore落とせるの?
>>510 ってどんな人生を送っているのだろう。
哀れすぎる。
516 :
アム厨 :2008/06/11(水) 23:32:48 ID:mbBe1R5u
>>434 いずれにせよ出来ないことを期待させるのはやめてほしいよな(・´ω`・)
517 :
アム厨 :2008/06/11(水) 23:41:20 ID:mbBe1R5u
>>512 ステッピング一緒じゃ、電圧下げなきゃTDP下がらんし。
どーせ日本AMD限定品でしょ(・´ω`・)
519 :
アム厨 :2008/06/12(木) 00:00:52 ID:mbBe1R5u
>>518 今度は日本限定じゃないや。特に優遇されてねぇみたい(・´ω`・)
AMDは 「 Kuma 」 で 、 Core2 を 超 え る 。 世 界 最 高 CPU 、「 Kuma 」 かつてAMDは、何度もCore2というものを目指した。 しかし、それは実際には、Core2を真似ただけの「Core2以下」のものでしかなかった。 だが、ついにAMDが、Intelをも超える時が来たと確信する。 このAMDの最新作が、そのすべての答えを握っている。 あらゆるCPUの頂点に、1個のCPUが降り立つのである。 兄貴筆頭に究極のスタッフによって完成されつつある。 デュアルコアという現行機でありながら、メニーコアのような輝きのあるリアルオペレーション フルロードのすばらしい発熱に、心が振るえ、体が熱くなることだろう。 まちがいなくこのCPUは、史上最高のCPU・・いや、至高のコンピュートデバイスになるだろう。 L3シェアリングAMDデュアルコア クマ ――――――さ ぁ ふ る え る が い い
521 :
Socket774 :2008/06/12(木) 01:22:23 ID:jDljiW0i
>>514 0811BPMWで2.5GHz/1.200V〜1.25GHz/0.900V、NBは2.0GHz/1.100V
2GHz以上ではVcoreほとんど下がらん
なので普段は800MHz/0.750V〜1800MHz/0.950V、NB1.2GHz/0.850Vで使ってる
おっすお前ら ワロチ買って来て取り付けたはいいんだがケースの側面微妙に閉まらなくなった 俺のふぇのむぅちゃん圧死寸前腹上死しそうwww OCしてハードなプレイ楽しもうと思ったけどそれ以前だったな 可愛そうだから取り外してナチュラルプレイで我慢する事にした もうちょっと関係がマンネリ化してきたらまた色んなオモチャ使ったプレイ考えるつもりだ ほんとワロチwwwこれどうしよう…
>>523 もう一度圧死寸前腹上死プレイだ
それでもだめなら裸でハードプレイを楽しんで・・・
>>522 そうですか、それは残念です。
ウチはK8なんですが、95wのOpteronから70FXに換えたら、各周波数で0.1V程下げられたもので。
BarcelonもPhenomと似た挙動なのかな?
次のスレタイからKumaが消えるんだな。。。 スレがクマーで埋め尽くされるのを見てみたかったんだが。
PumaのSocketAM2版出してくれればいいよ(・∀・)
久々に見たらアム厨もすっかり凡コテになってるな その方が有り難いっちゃ有り難いんだが
オナラ石w
X2から性能10%上がって消費電力75Wじゃ出す意味はないだろうな Kumaの65nm版はキャンセルになりそうだが、 上海ベースの45nm版はあるんじゃね? 35W程度に抑えてDenebとかの下位として出し、 セレロンDCとかにぶつけるなら美味しいだろうし。
>>527 AMDいわく開発はやめてないらしいから、
キャンセルになったのは65nmのみの可能性が高い。
Denebと同時期に上海ベースの新しいKumaが出て来る可能性は多いに期待出来る
つまりはRegorだろ
ガラスのカボチャ
536 :
Socket774 :2008/06/12(木) 13:02:15 ID:hLNcPKzx
>>531 Phenom X2はPhenomが爆熱のイメージついちゃったからもうあり得ない
X2用にはAthlonか新しい何かがある←(予想)
Starコアだが既存Phenomの2コア版ではない
ということか
4コアでダメだったものが2コアでは案外うまく行ってるのかな?
まあ期待させるようなうまい記事だよな
>KumaとPhenomとの関連も否定した。 え・・・kumaって2コアphenomじゃないの・・・?
いまさらKumaとか言われてもなぁ 4コア安いし
Regor遅延フラグじゃね?
kumaはL3キャッシュなくしてくれていいよ L2が増えればもっと嬉しいけど
KumaはPhenomブランドで出ないが、K10アーキである、か、 K10アーキですらない(Griffinのデスクトップ版?)か、どっちだろう。 Kumaは前からAthlonブランドってのは言われてたから、PhenomじゃなくてもK10だと 思うんだが。
わかった! Kumaの正式名称はAthlonVistaだ!
Star's Coreって言ってるんだからK10で決まりだろ。 単にPhenomブランドで出すなんて言った覚えは一度もないと言ってるだけ。 Star's Coreなので当然Griffinのデスクトップ版でもない。
CPUって検証にどれくらい時間かかるんだ? 2008年後半てのを信じるとすると、今は物理設計?それともサンプルでの検証?
「さて、どういう構造にしようか? ま、今日の飲み会で考えるか」くらい
今検証終わって店出たところです
到着までにかなり時間かかりそうだな ラーメンでもとるか…
Ragorってラグオル? [゜Д゜]
ラグァー
shit!
ハコハカエレ
554 :
Socket774 :2008/06/12(木) 22:23:16 ID:d2VtBEZo
クマはまだ生きている
AMDの広報担当者であるJake Whitman氏は「憶測は完全に誤っている」と述べるとともに、
「われわれは、Kumaというコード名のデュアルコアチップの開発を順調に進めており、
その一部は計画通り2008年後半に市場に投入される予定だ。
それは65nmプロセスで製造され、依然としてStarのコアに基づいたものとなっている。
2008年下半期に向けて順調・・・ですか。
昨年10月頃にアキバで行われた兄貴のロードマップ解説で“Kuma”が2008H1となっていたのは何だったんですかね?
まったく最近のAMD CPUはずるずる遅れるから困ります・・・。しかもそれを順調とか言ってしまうのでなおさら印象は悪くなります。
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-2047.html
何でいちいちintelを引き合いにだすのかねぇ・・・・ しかも都合の悪いときだけ 「他がやっているから、構わないだろ」 では何の解決にならないよ。
じゃあ、両方悪いことを書くの止めよう!
最近のAMDとかにわかかよ ずっと昔からそうだったっつーの
どれもこれも糞ばかりだなAMDの商品は
つまり本当に新しいコアは前途遼遠どころか製品化への努力は何もやっていないということか。
予定が 1ヶ月後なら話八割に聞いておけ 3ヶ月後なら話半分に聞いておけ 半年後なら話二割に聞いておけ 一年後なら出任せだと思って聞き流せ ガッカリしなくて済む
Kumaに見切りをつけて4850e買おうかと思ってたのにどうしてくれるんだ しかし後半ねぇ…秋以降になるのか? 一応6月終われば後半ってことにもなるが
Phenom9750買ってみたけど予想してたより全然速いな。 もうAthlonには戻れない。持っている人がマンセーする 気持ちが判ったよ。 Q6600も持っているけど、優劣を付けるのは難しいかな。 用途によってどっちも得手不得手があるし。 それにしてもAMDはもうちょっとPhenomの良さを上手く アピールした方がいいと思う。エンコード以外だったら 4コア比較で判りやすい事例を出せると思うのだが。
数値にすると負けるとかそんな理由じゃね ベンチマークって極力その他のアプリを起動させない状態でやるものだし なかなかPhenomが強い場面を証明できないとか
Kumaはもうキャンセルしといた方がいいと思うんだけどなぁ。 2008年後半なんて45nm予定してる時期じゃん、ちょっと遅すぎる。
俺も8750で大満足、ベンチだけでは通常の使用感は分からんね。
X2 65w L2-1Mの5200から9600に移り、現在5200に戻っても気にならない俺って一体・・・・ 9600に換えたときは通常の使用感は確かに感動したけど、fpsとかのゲームでは大差なかったのと CPU温度が大幅に上がってしまったのがきつかった。 高クロックの2コアもまだまだ捨てた物じゃないよ。
8750なら定格で2.6G回るよ、しかもX4程熱くならないし。 Core Tempが信じられるなら2DゲームするぐらいならCPU温度はほぼ室温。 熱くなるのはprime回す時ぐらいだな、3コア意外と使える。
>>567 K6-IIIみたいな話だな
置かれている状況も含めて
>>566 45nがそんなすぐ浸透するわけないし。
まず一番上の4コアから始まって45nの2コアがでるのなんて
早くてその半年後だろう。
BE-2350あたりにしようかと思っていたけれど最近Phenomがサクサクでいい、負荷にへたら無い と書き込みを見るので もうすこし待つかな
>>565 新ジャンル「ベンチマーク同時起動」とかどうよ
デュアルベンチマーク いいかもw
通常の使用・・・ってのが多くの場合はそーんなに負荷かかるもんじゃないしねぇ それならばX2とかC2Dで省電力のままの方が精神衛生上いいかも・・・って人は多いんじゃないか
*3*4使ったら*2とかもう戻れないだろ 使ってない人は理由が欲しいから必要ないって言うかもしれないが…
つうか45nmはsocketAM3用になるんだろ? マザー+CPU買い替えとなるとAMD信者しか買わなくねぇ?
>>577 AM2+で45nm実験をまずするだろ
CPU側はたとえAM3になってもAM2+マザボに搭載できるんだぜ?
intelとは違うんだよintelとは
AM2マザーとPhenomみたいな感じだろ? 対応マザーは極一部。 とりあえず動作しても性能は100%でないし、 省電力機構も完全に働かない。 結局はマザーも買い換えになる。
省電力機構も完全に働かない?? AM2とAM2+の性能差はHT3.0、PCIe2.0。 AM2+からAM3への買い替えは対応状況と趣味の領域だと思うが。
CnQの違いか?そんな差があるの?おれは770使ってるけど。 AM3マザーが出ても45nmに対応していれば770に45nm載せるつもり。 メモリがDDR3時代になれば手持ちDDR2売り払って全買い替えだけど
中途半端な性能になるくらいならスパッと切り変えて性能大幅うp↑でお願いしたい
信者とか関係なく、普通にAM3マザー買うだろ?
チップセットが変われば買うな。 RD890はAM3と同時に出るのかな。
>582 M2A-Vmアイドル時でクロックは落ちるけど電圧は落ちないという仕様。 9600で1.25v、9500で1.20vだったかな。 下は寒い頃に自分がこのスレに報告した奴の抜粋。 9600+690G+HD3850 3DMark Score 8635 3DMarks SM 2.0 Score 3284 Marks SM 3.0 Score 3729 Marks CPU Score 3184 Marks 770マザーに換えた時 3DMark Score 9508 3DMarks SM 2.0 Score 3717 Marks SM 3.0 Score 4072 Marks CPU Score 3358 Marks これは書いたか覚えてないが参考に Q6600+F-I90HD+HD3850 3DMark Score 10175 3DMarks SM 2.0 Score 3950 Marks SM 3.0 Score 4321 Marks CPU Score 3735 Marks
というかネイティブDDR3になっとしてもそんな速度変わるか? メモリの価格もビットクロスが起きるのが2010年とか言われてるし 2年も先のCPUなんてどうなってるかわからんぞ
確実に変わらない。 変わるのはSpecfpくらい。
>584 AM3への移行はDDR3の値段次第だなぁ
中国のサイトに書いてあった、45nmはAM3で出すというのは本当? またそれはDDR2と3の両メモコンが有効にされているからAM2+MBでも使えると解釈していい? 今X2とMB買って、45nmX4ではMBやメモリごと交換なんて嫌だからね。 半年ほど先に出す予定のCPUなんだから、AMD自身がはっきり見解を出して欲しい。 まぁAMDの言う事なんて当てにならないけど、ここまで不透明では買えない。
もともと45nmプロセスのPhenomはAM3用の設計 45nmへの繋ぎとして65nmPhenomを搭載できるAM2+ で、45nmPhenomはAM3用として出荷するがAM2+でも利用が可能 (無論マザー/BIOSの対応必須だが) AM3対応マザーはDDR3の状況を見つつGoする予定なので、45nmPhenom が出た後に発売予定 という流れじゃなかったか
45nmはAM2+パッケージとAM3パッケージの両方で出る → × 45nmはAM3パッケージだけで出る → ○ AM3パッケージのCPUはAM2+マザーにもささる 逆は無い
AM3マザボはDDR3だけじゃない?
595 :
アム厨 :2008/06/13(金) 22:22:28 ID:ESsP7++G
アスロンとかペノムってさ、なんでメチャ遅いの?(・´ω`・)
>>595 PentiumDや北森、セレ使ってるゴミはお帰りください
ここは今時Win2000使ってる古代人の来る場所じゃありません
偉大なるインテル様の最新最強CoreMAを使ってらっしゃる方々は
わざわざこんな片隅にあるスレにまで来ないので
ゴミだって一発でばれちゃいますよw
ロンパリにしか見えない
599 :
アム厨 :2008/06/14(土) 01:09:29 ID:JT0GD3mt
>>573 墓穴を掘るぞ。
何やっても低クロックのペノムは遅い。
C2Qは高速い(・´ω`・)
AM3Phenomの発売とAM3ソケマザーは同時ではないはず DDR3の動向を見たうえでAM3マザー発売だからAM3Phenom発売から マザーがない時期、なんてのもあるという話はなかったっけか
601 :
Socket774 :2008/06/14(土) 02:04:42 ID:1QwVeR/G
>>599 ゴミの自慢かよ。欠陥CPUだろCore2
いいベンチ作ってもIntelべったりなサイトやら雑誌が多すぎて取り上げられません。
アプリを複数起動するので、ぶっちゃけE6750@3.6GよりPhenom8750の方が快適だわ。
604 :
Socket774 :2008/06/14(土) 02:22:19 ID:wQzlRgun
>Phenom8750の方が快適だわ。 それはない 嘘をばっかりで使ったこともないのに妄想で語る貧乏人ばかりですねこのスレ
605 :
Socket774 :2008/06/14(土) 02:29:40 ID:1QwVeR/G
淫は欠陥品のCPU在庫処分するのに必死だな。あと売れ残り のp35ままんもセットでね。
>>604 実際使用した話だわE6750はOCしないと使いもんにならん、OCすれば熱い、速いのは単一アプリだけだし。
複数のアプリを同時に走らすならPhenomの方が遥かに快適。
あんたは金持ちみたいだからPhenom買って使ってみれば?
607 :
Socket774 :2008/06/14(土) 02:32:31 ID:1QwVeR/G
正直、Q6600じゃ話しにならない。Phenom9850はいいぞ。
俺がAMDを使ってる理由は ・janeのタブを全て閉じる ・デスクトップを右クリック ・オペラのタブを全て閉じる ここらへんでコア2だともたつきがあるから 両方持ってる奴はやってみるといいよ
609 :
Socket774 :2008/06/14(土) 02:41:24 ID:wQzlRgun
俺も、x4とx3も使った結果だよw 正直に使用感からいってセレロンより遅くてつかいものにならないよPhenomは 本当にクズだった
セレより遅いって、可哀想な人・・・
フェノム微妙だと思ってる俺でも、 セレとフェノムならフェノムにするな。
>>609 だから何度でも聞いてやるが人生楽しい?
売れないPhenom
>>612 使い物にならない屁を「快適だ!」と言い張らなきゃならない人生よりは
楽しいんじゃね?
まぁベンチしかやることない人はセロリンでいいと思うよ
そもそもベンチマークってインテルCPU用に作ってあって、 AMD系だと4割り増し位しないと体感とズレがあったような……
Phenomが遅いとか爆熱とか言ってる人は使ってない また、Intel早いと言ってる人は4G以上にOCしたベンチマーク結果 としか比較してなく、実際持ってるCPUがPen4 2G以下なんだから フラシーボ効果をうまく使った戦略といえるでしょう
>>615 無理して言い張っている奴は一人もいないけど?
日本語読めてる?
他者との比較じゃなくて
「おまえは人生楽しいか?」
と聞いているのだが。
620 :
Socket774 :2008/06/14(土) 05:59:18 ID:dVbJEJKq
>>617 PenD vs X2の時はベンチでIntelを圧倒してたんだがあれは一体なんだったんだ?
それ以上に差があったんでしょ。
使ってない人にもわかるようにアピールしてください。
45nm化で、65Wで3.2GのX4Phenomとか出せたら インテルが「なななくぁwせでrfrtyhysんjxhmch」 とか火病るんだけどなあ
なんちゃってQuadなんか土俵の上にすら登れないのに、何必死こいてんだかね。
ニコイチ以下でネイティブとかいっちゃってるCPUのことですね。
ほんとPhenomは駄目なCPUだよな ベンチは軒並み専用回路積んでいないから遅いし 通常使用では他社CPUのようなロジックの弱さ起因による引っ掛かり もなく問題ないものの、その辺を主張しない営業ばっかりだし
628 :
Socket774 :2008/06/14(土) 09:12:13 ID:tDgMneLG
あと買ってもいないのに、買った買った快適快適と妄言する貧乏人バカ信者もいるしなヘノム派には
君は何と闘っているんだ
そうそう、(買ってもない)Core2は(買ってもない)Phenomより云々とかな
120 名前:Socket774 投稿日:2008/02/10(日) 18:09:25 ID:kijtbMZv
>>74 うちじゃPhenom9500を1割OCしても、フルロードで174W。アイドルだと
76Wだが?(M2A-VM+1Gx2-800メモり)
そういうデータ平気で並べるサイトは提灯認定して、バイアス数値を
コメントで付けないといかんね。
124 名前:Socket774 投稿日:2008/02/10(日) 18:40:00 ID:nLAgAEvH
>>120 環境を詳しく教えて。
当方、
CPU:Phenom9500
メモリ:DDR2-1066(1.8V) 1GB*2
ビデオ:HD3450
サウンド:SE-90PCI
その他:eSATAカード
でワットチェッカー読みが117Wです。
164 名前:Socket774 投稿日:2008/02/10(日) 23:53:46 ID:7riyo+9y
>120は結局逃亡したのか。残念残念
こういうのがいると個人報告が信用出来なくなるんだよね
>124と同様、構成を知りたかったなぁ。
176 名前:Socket774 投稿日:2008/02/11(月) 04:04:40 ID:2AZfLLEU
>>164 逃亡も何も、>120に構成は書かれているんじゃないかな。
>M2A-VM+1Gx2-800
他にHDDと冷却ファンは必須って位だろう。
>70や>74で絶対に見逃すことのできない大きな問題は、
何故ことさら消費電力の高い環境を用意するのかということ。
>127が言うように
>問題は各cpuを比べた時の 「差」
だと言うのであれば、ああいったIdol/Burnの分離グラフ羅列は
意味がないばかりか低能で稚拙な掲示でしかない。
差が大事ならIdol/burnを並べるか、あるいは差だけ出せば済む。
高消費電力を匂わせる>70記事の比較グラフは、広告費をバラ
撒く不正取引企業がマスコミで情報捜査を徹底する際にもっとも
得意とすることろの典型そのものだし、Pentium4のころの見るも
無残なグラフの数々は、その実績としてあまりにも有名だ。
Intelを支持するNET書き込みが、そうした恥の蓄積を、まるで
何も無かったかのようにしらばっくれつつ相手側を「逃亡」等、
一方的なレッテルで貶め続けようとしているってのは、稚拙な
情報操作が継続されようとしている実例として極めて面白い。
Intelが絡むWebでの比較記事は、不自然で恣意的なものが多い。
汚いやり口は汚いやり口と書かないと意味がないし、それこそが
貶めを受けている側のメーカ製品BBSの使命だと思う。
177 名前:Socket774 投稿日:2008/02/11(月) 04:47:33 ID:ff+uZX01
大阪の人か
182 名前:Socket774 投稿日:2008/02/11(月) 06:06:30 ID:2AZfLLEU
ID換えてゴタク書き並べても無駄だって。
Phenomの特性と用途を正確に理解しているなら、
コストパフォーマンス最強の今が買い時なのは自明。
だからこそ怖れるIntelが>70みたいな妨害記事をやらかす。
183 名前:Socket774 投稿日:2008/02/11(月) 07:50:00 ID:kzzpOIo9
>>120 が降臨しますたねw
185 名前:Socket774 投稿日:2008/02/11(月) 07:54:05 ID:sCMUrw0B
これが有名なマッハバンド梅田か・・・。
自己擁護おつかれさまだす。
逃亡と言われたがよほど悔しかったんだね。
780Gに魅力を感じてPhenomX3で組んでみた。リビングの 動画再生用。さばから引っぱってきたファイルをAquosで 見てます。なかなかAMDもよいですな。
口でもってるって言う人は多いけど、実際にSS晒す人は少ないな。
Jun 9 00:05:20 unknown unix: [ID 950921 kern.info] cpu0: AMD Phenom(tm) 9550 Quad-Core Processor Jun 9 00:05:22 unknown unix: [ID 950921 kern.info] cpu1: AMD Phenom(tm) 9550 Quad-Core Processor Jun 9 00:05:24 unknown unix: [ID 950921 kern.info] cpu2: AMD Phenom(tm) 9550 Quad-Core Processor Jun 9 00:05:26 unknown unix: [ID 950921 kern.info] cpu3: AMD Phenom(tm) 9550 Quad-Core Processor Solarisでごめんな
3coreって4coreとあまり消費電力変わらないんだっけ。
637 :
Socket774 :2008/06/14(土) 10:02:38 ID:tDgMneLG
>口でもってるって言う人は多いけど、実際にSS晒す人は少ないな。 特定のひとりが何度も何度も毎日毎日「買った買った快適快適」言ってるだけなんですよw
638 :
Socket774 :2008/06/14(土) 10:03:12 ID:1QwVeR/G
なぜ、淫を薦める奴いるの?CORE2なんて怪しげなもん もう、つかわねーよ HA-06とPhenom9850でサクサクじゃねーか!淫はROG使ってももっさり
wQzlRgun 死ね低脳
/JBsebEG 死ね乞食
641 :
Socket774 :2008/06/14(土) 10:09:05 ID:tDgMneLG
639 :Socket774:2008/06/14(土) 10:04:21 ID:cp+RIZ+T wQzlRgun 死ね低脳 640 :Socket774:2008/06/14(土) 10:07:05 ID:cp+RIZ+T /JBsebEG 死ね乞食
>>638 べつにintel薦めてなんていないでしょ
AMD製の熱くて遅くて電気バカ喰いの低性能品なPhenomがほしいひとはどんどん買ってあげればいいじゃん
なんで買わないの?なんで売れないの?ねぇなんで?
>>638 ROG買う金ないからX38で我慢しときますね
644 :
アム厨 :2008/06/14(土) 10:46:51 ID:JT0GD3mt
>>617 ベンチだけじゃないよ。
世の中のアプリは全てインテル向けに作ってある。
だから脳内4割増しなんて意味がないのよ(・´ω`・)
アプリというか、ゲームとエンコーダだろうな
ゲームが64bitのみになればインテル涙目になるんだけどな 64bitはAMDが作ってるからさ
647 :
アム厨 :2008/06/14(土) 11:12:06 ID:JT0GD3mt
>>646 てか64bitでAMDが速いのはサクラエディタだけなわけだが(・´ω`・)
648 :
Socket774 :2008/06/14(土) 11:15:58 ID:1QwVeR/G
じゃなんでクリック無視とか詰まったような動きをするんだい?エラッタ? やっぱりCore2欠陥
>>648 ていうかWindowsがまず欠陥があるから…
64bit版のMAC出るのを待ってそれをAMDで動かすのが最強
それか64bit版Linux
650 :
アム厨 :2008/06/14(土) 11:19:40 ID:JT0GD3mt
>>648 アムダの脳内現象を説明するのはおいらには無理(・´ω`・)
>>650 MP(4way)だとAMD圧勝なんだけど、MPスレでインテルも馬鹿にしてきてよ
652 :
Socket774 :2008/06/14(土) 11:21:53 ID:1QwVeR/G
>>650 おまえの10万のCPUもインテルにゴミ認定されてよかったな。
エラッタなしに買い換えろよ。
653 :
アム厨 :2008/06/14(土) 11:32:15 ID:JT0GD3mt
654 :
Socket774 :2008/06/14(土) 11:37:02 ID:1QwVeR/G
>>653 また淫に電凸したら?北森瓦版に粘着かきこして
またキチガイを晒すといいよ。
655 :
アム厨 :2008/06/14(土) 11:39:30 ID:JT0GD3mt
656 :
Socket774 :2008/06/14(土) 11:42:22 ID:1QwVeR/G
657 :
Socket774 :2008/06/14(土) 11:44:37 ID:mEcJma66
× : 64bitならPhenomが速い ◎ : 64bitでもCore2が速い × : マルチスレッドならPhenomが速い ◎ : マルチスレッドでもCore2が速い × : 体感ならPhenomが速い ◎ : 体感でもCore2が速い
658 :
アム厨 :2008/06/14(土) 11:45:47 ID:JT0GD3mt
>>657 ◎ 64bitでMPならCore2の存在価値がないくらいOpteronが早い
660 :
アム厨 :2008/06/14(土) 11:47:53 ID:JT0GD3mt
はいはい(・´ω`・)
Phenomなどという糞石は捨ててOpteronを買えということですね。
>>627 ワラタ
だいいち営業の主張とCPUの性能関係無いだろw
Opteronは一個では糞石だが4つ集めて力を合わせれば 最強の性能になる メモリも12本以上必要だがな
664 :
Socket774 :2008/06/14(土) 11:50:29 ID:1QwVeR/G
665 :
アム厨 :2008/06/14(土) 11:51:19 ID:JT0GD3mt
CPUの性能見るならメーカーが決めた値段が一番信用できる指標だよね(・´ω`・)
>>665 Opteron4つでDDR3メモリ16本挿せる鯖が一番高いから
Opteron最強だよね
Xeon?何そのゴミ
667 :
アム厨 :2008/06/14(土) 11:53:06 ID:JT0GD3mt
はいはい(・´ω`・)
連鎖アボーンってすげぇな でもレス番飛びすぎw
669 :
アム厨 :2008/06/14(土) 11:55:43 ID:JT0GD3mt
鯖 =opの圧勝すぎてコメントなし デスクトップ=AMD微妙に劣勢、I/O周りが高速なAMDが通常用途では有利だが パワーユーザーには物足りなさも。 ノート =AMDのCPU搭載パソコン?売ってたっけ? 省電力 =Atom?Geodeの真似とかするには5年おそくね? これが正しい現実だろ
Opteron売れまくりですね。Phenomはもういらないね。
>>608 > デスクトップを右クリック
こんなことでCore2はもたつくのか
673 :
Socket774 :2008/06/14(土) 11:58:26 ID:1QwVeR/G
>>665 10万だと 神石→優越感も含めてゴミ
最高だよね。淫は値段のつけかたも最高
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2004/08/18/3112.html SPECweb 99_SSLベンチマークにおいてXeon MP 3.06GHzを4基搭載したサーバーと比較してパフォーマンスが76%上回るなど「世界記録を達成した」という。
SPECweb 99_SSLベンチマークにおいてXeon MP 3.06GHzを4基搭載したサーバーと比較してパフォーマンスが76%上回るなど「世界記録を達成した」という。
SPECweb 99_SSLベンチマークにおいてXeon MP 3.06GHzを4基搭載したサーバーと比較してパフォーマンスが76%上回るなど「世界記録を達成した」という。
Xeon MP 3.06GHzを4基搭載したサーバーと比較してパフォーマンスが76%上回る
Xeon MP 3.06GHzを4基搭載したサーバーと比較してパフォーマンスが76%上回る
Xeon MP 3.06GHzを4基搭載したサーバーと比較してパフォーマンスが76%上回る
Xeon MP 3.06GHzを4基搭載したサーバーと比較してパフォーマンスが76%上回る
OpteronよりXeonの方が売れてるよ
>>665 同じ値段なら2割性能がいいAMDは良心的企業なんですか?わかりません
おれにはむしろintelのほうが高・・・あれ誰かきた
なんかスレが臭いなと思ったらやっぱりアム厨が暴れてたか(・´ω`・)
678 :
Socket774 :2008/06/14(土) 12:03:27 ID:N8pEGmgy
6400+のTDP89版出せば、フェノムではカバーできない高クロック 要求派をインテルにとられること無かったんだろうけどな。
90nmでそんなの出せる訳ないだろ
680 :
Socket774 :2008/06/14(土) 12:06:27 ID:1QwVeR/G
俺はQ6600、コマンド 計約6万→Phenom9850、HA06 計4万弱 でキビキビ感と安さに感動した。起動から違うじゃん
681 :
アム厨 :2008/06/14(土) 12:07:34 ID:JT0GD3mt
最後の砦もネハレムまで半年の命だよね(・´ω`・)
1個1円くらいで売れば買ってくれるところはあるよ!
683 :
アム厨 :2008/06/14(土) 12:09:06 ID:JT0GD3mt
>>680 たぶん今からセロリンに替えても同じ感動があるよ(・´ω`・)
>>679 どうみても無理やり6400+作ってた感があるし
プロセス違いでいままで互角だったほうが
intel pgrだったんじゃね?
685 :
Socket774 :2008/06/14(土) 12:09:38 ID:1QwVeR/G
>>681 おめーはゴミしかもってねーんだろ。
それともESでてるの?
>>680 まーた、いつもの虚言癖貧乏人がきたよ
買ったことも使ったこともないのに虚しくないのかねー
>>686 きっとQ6600とコマンドの箱の写真をうpってくれるお
688 :
アム厨 :2008/06/14(土) 12:11:13 ID:JT0GD3mt
>>682 X3はタダでも貰ってくれないもんな(・´ω`・)
>>683 セロリン>>Q6600ってことかい
こりゃたまげた(・´ω`・)
691 :
アム厨 :2008/06/14(土) 12:15:00 ID:JT0GD3mt
ところで、OpteronでDDR3が使えるのは2010年なんだけど、誰も突っ込まないんだなw
Opteronのことなんてどうでもいいので(・´ω`・)
イマサラでごめんなのだが Phenomの省電力モードって結構すごい? AMDOverDrive入れてみたんだけど、9850のクロックや電圧が約半分まで 下がってて、状況に応じてクロックや電圧がコア毎に変化する。 コア毎で独立して変化しているとは思わなかった。 TDPは125Wと高いけど普段は半分のクロック半分の電圧なので そんなに電気食ってないのかもな。 実は今まで、Vistaの電源設定でCPUの省電力を100%-100%に設定してたんだけど 熱くなってきたし5%-100%に変更したんだが思った以上に効果あるんだと思って チョットびっくりした
今更だが電圧はコア毎には変動しないぞ。
みんな暇だからってアレにレス付けるなよ 久々に書き込みしてるからって甘やかしちゃいかん
あ、本当だ電圧は同時に変化してるんだな じゃぁシングルコアでがんがん動くようなアプリは 他のコアの電圧も無駄に上げちゃう訳か
698 :
Socket774 :2008/06/14(土) 12:26:05 ID:1QwVeR/G
へー 家の畳と模様が一緒だ
700 :
アム厨 :2008/06/14(土) 12:35:43 ID:JT0GD3mt
パーツ買う前に畳張り替えろや(・´ω`・)
俺もそう思った(・´ω`・)
匂いが無くなってちょうど良い頃だと思うけど? 新しくしたら臭くて部屋に居られないじゃないか
今、Q6600を買うならX4 9750とかでもいいな。
>>703 たしか95w版が出てきてるんだよな?>X4 9750
>>704 出てるね。だからQ6600が特別有利というわけではないね。
ま、それ以上になるとちとな〜となるけどね。
あるある。
( CoreDuo)Duoじゃない本物のQuadって出せないんだよね。 技術力なくて。 それを威張るしかない工作連中って可愛そう・・・
708 :
アム厨 :2008/06/14(土) 13:00:43 ID:JT0GD3mt
同情するなら金をくれ(・´ω`・)
>>707 自爆乙
Yonahのクアッドコアなんてねーよ
つ[独占禁止法違反<市場操作と不公正な商取引の強要>課徴金]
クロックがコア毎に違ってたらCPUZはどうなるんだ?
対応させたのを作るだけだろjk
715 :
Socket774 :2008/06/14(土) 14:29:46 ID:1QwVeR/G
>>716 あったのかw
消費電力とか考えると
アイドル: (Phenom)250w - (QX9650)174w = 76w
ロード: (Phenom)300w - (QX9650)227w = 73w
も差あるからTDPが95になっても30wぐらいの差はまだあるだろうな。
1年以上遅れてやっと同等だからなぁ 「Core 2 Quad Q6600」(2.4GHz・発売時TDP105w)発売日 2007年1月9日 「Phenom 9750」」(2.4GHz・発売時TDP125w)発売日 2008年3月31日
>>718 馬鹿にはわからないかもしれないが
それがIntelとAMDの資金力の差だよ。
うちのPhenomは省電力時と高負荷時で0.2Vしか変わらないんだけど 半分まで下げるのってどこいじればいいんだろ。 OSはXP64,CPUはPhenom9500で, 高負荷時は2200MHz 1.250V, 省電力時は1100MHz 1.050V で動いてる。
>>718 そういう意味ではプロセスがまだ追いついてないから約2年遅れ
INTELはメモコンすらまだ搭載してないからこの分野では約5年遅れ
アプローチの優先順位が違うだけで性能大差が無いし。
722 :
Socket774 :2008/06/14(土) 14:59:14 ID:afB4fVFy
アム厨はこのスレで叩かれていたMAC信者
723 :
Socket774 :2008/06/14(土) 15:03:16 ID:afB4fVFy
アイドルのときの消費電力が問題 フル稼働のときはX4の9***とQ6600は変わらん。Q9***には負けるけど アイドルのときX2並みの消費電力まで落とさないとね。マザーは優秀なんだし。
>>723 その10Wより、
まず俺の補助電源付VGAを何とかして欲しいものだ
9350eが出れば少しは状況変わるかなあ
どうだろうね 既存の(X2)ユーザーが買い換えるには魅力的だけど、新規は無いんじゃないかなぁ 64の頃はintelから買い換える層が続出したけど、今は逆にintelに買い換える層が 圧倒的に多い現状だし、相当に強力な品でも無いと先細りなんだろうねぇ
939はどこにいけばいいの?
>>726 メモコンが無いintelには魅力も在りません
プロセスだけで選ぶならVGAも、もっとATIのが売れてる筈だろ
ATI=大体55nm品
NV=ハイエンドだけ55nm品がやっとでた
CPUをintelにするとCFするためにATI,を選ばなきゃならないジレンマ
コア毎にクロックが変わるのって、9850BEだけ?
>>731 全部いける
>>730 お前のID抽出したらintelの宣伝ばっかりで
おなかいっぱいになった
そろそろ夢から覚めなさい
680iっていつの時代のチップセットだよ
790FXの消費電力ってどうよ?ハイエンドだから高いんじゃね?
>>732 ほー、全部大丈夫なのか。
同時に使うアプリが多い場合はphenomは消費電力的に有利かもわからんな・・・
>>733 逆じゃね?
それだとほとんどフルにコアが使われるわけだからコア毎の意味がなくね?
あ、意味がわかったかも。 スマソ
ハイエンドゲーム仕様で(今の)Phenom買うヤツは少ないと思うし、nVidiaの AMD向けハイエンドチップセットは存在意義がなかなか難しい気がしないでもない
>>732 ヌフォは爆熱だから、P35や965と比べての話だ。
>>737 ハイエンドゲームというか廃ネトゲユーザーは
デュアルコア対応ゲームすら少ない状態で,
1CPU当りのクロックが高いほうがいいから、デュアルになるだろうな
ところでクワッド対応のゲームって何タイトルぐらいあるんだい?
ゲームに疎い俺に教えてくれよ
>>737 だが、ハイエンドチップセット搭載してもまだ23k付近という。
GIGAにいたっては14kから存在するし
>>739 ロスプラ2作品しかしらん
結局はクロックとキャッシュ量が絶対の世界なんだろうな
つーか俺のやってるプラネットサイドなんか未だに専用パッチ入れないと
デュアルですら動かない
何気にコストパフォーマンスは良くなって来たよな。 AMDが多少なりとも好きなら購入できるレベルにはなった。
>>741 デビルメイクライ4(DMC4)ベンチがロスプラと同じエンジンらしいが
大体VGA依存みたいだぞ?
オフゲーだからというのもあるが。
744 :
アム厨 :2008/06/14(土) 15:59:40 ID:JT0GD3mt
>>739 ゲームに疎い奴が知る必要は無いな(・´ω`・)
普通に考えると2コアで速いの作ってニコイチで4コア とかのが商売としてはうまかった。
>>614 富士通デスクトップはAMDも好きなんだよ。
モデル名を失念したけど、SocketAのSempron3300+(特注品)搭載というのもあった。
バリューCPUか、価格的にそのくらいで行けるやつでやっているようだ
>>718 誤>1年以上遅れてやっと同等だからなぁ
正>同等どころか、IntelはいまだにQuad作れないからモノがなくてなぁ。
誤>「Core 2 Quad Q6600」(2.4GHz・発売時TDP105w)発売日 2007年1月9日
正>「(Core 2 Duo)Duo QじゃなくでDD6600」(2.4GHz・発売時TDP105w)発売日 2007年1月9日
QuadだとIntel様が言い張るんだからQuadだと認めない限り
広告も製品もだしてやらないから覚悟しろ奴隷ども
公正取引委員会など無視だ。Intelこそが法律だぞ糞共が。
いまだにニコイチで、Quadは作れない、それがIntelです。
文句があったら市場操作して広告引上げるからだまれや貧弱共が。
屁ー
で、ネイティブであるメリットは? 性能?消費電力? Nehalem出たら全て終わるんよ
出てから家よ。
デメリットのあるニコイチで客を騙さずにすむよ。 詐欺がデフォの会社には理解できないだろうけど。
>>740 やっぱり負荷かけると一気に電気食いになるのが弱点だねえ
まあ一般的な用途では1GHzX4で十分事足りるんだけど
>>752 1コア当たりの消費電力はx2とどっこいどっこいだけどね
どうせ12コアでAMDもMCM採用するし、SwiftもCPUとGPUのMCMなんだから、 ニコイチだからって馬鹿にするのはさすがにもうやめた方が…。 ダイサイズと経済性からハイエンドでMCMってそんなおかしい話でもないんだし。
>747
で、一般ユーザーに対するネイティブであるメリットは?
2008年春,1万円台で購入できるCPUの本命か?
Core 2 Duo E7200/2.53GHz
・グラフ1,2は,マルチスレッド処理に最適化された「3DMark06 Build 1.1.0」(以下,3Mark06)の結果だ。
L2容量4MB&2.66GHz動作のE6750に迫る性能。多くのゲームでPhenom X4より速い
・描画負荷が高く,CPU性能よりはGPU性能がフレームレートを左右しやすい「Crysis」のスコアがグラフ3だ。
また,E7200のスコアがPhenom 2製品のそれを大きく引き離している点にも注目しておきたい。
・続いては,比較的描画負荷の低いFPSを二つ,「Unreal Tournament 3」と「Half-Life 2: Episode Two」だ(グラフ4,5)。
E7200とPhenomでは,前者が安定して高いスコアを見せている。
Unreal Tournament 3もHalf-Life 2: Episode Twoもマルチスレッド処理に対応したゲームアプリケーションだが,
現実的にはまだまだ動作クロックとキャッシュ容量がゲームパフォーマンスを左右する印象である。
・TPS「ロスト プラネット エクストリーム コンディション」(以下,ロスト プラネット)から,
実ゲームに近いスコアが出やすい「Snow」テストと,CPUベンチマークの色が濃い「Cave」テストの結果をグラフ6,7に示した。
SnowではどのCPUでもほとんど差がない。
ロスト プラネットをプレイするに当たって,今回のハードウェア構成なら,どのCPUを使っても体感速度は変わらないだろう。
一方,CPUベンチマークとなるCaveでは,さすがにPhenomが有利だ。
もっとも,E7200@3.16GHzはX3 8750のスコアを上回っている。
最後は,CPUのシングルスレッド性能が比較的素直に表れやすい「Company of Heroes」だが,
ここでは1024×768ドットと1280×1024ドットでE6550とE7200のスコアがほぼ同じ(グラフ8)。
E7200は定格動作でもX4 9800 BEに完勝だ。
一方,マザーボードが異なるため参考値となるPhenomだが,3DMark06実行時や午後べんち実行時といった
ロード時の消費電力では,Core 2 Duoとは比べるべくもない。
http://www.4gamer.net/games/030/G003078/20080501041/
>>729 HD4XXXシリーズはNVをAMDが圧倒しそうな雰囲気なんだが
>>756 Phenomが微妙だと思うのなら、自分でCore2シリーズとか好きに選べば良いがな。
他人が、Phenom選ぶ事を否定しても仕方が無い。
759 :
Socket774 :2008/06/14(土) 17:35:17 ID:1QwVeR/G
あやしげな、淫のCPUなんぞいらんよ。使って不快に 感じると少々ベンチが良かろうがすぐに新しくしたくなる。 淫厨は記事ばかり貼らないで、自慢の淫機のSSはったらどうだい? 記事は信用できんよ。
(*・ノェ・)俺の不満のあるC2D機のSSならはってやるけどwwww Phenomにしようかなぁ。9750が18000円くらいになれば今すぐ買い換えるんだけどな・・w
>>760 マザーとのセット割り引きやっているところなら実質それに近い値段にはなるよ。
>>761 95W版もなってたっけ。
探しきれてなかったかも。
763 :
アム厨 :2008/06/14(土) 19:43:44 ID:JT0GD3mt
>>747 おまいはオプのDPやMPもコア数として認めないんだ。へー(・´ω`・)
∩___∩ | ノ AMD ヽ / ● ● | | ( _●_) ミ 彡、 |∪| 、`\ / __ ヽノ /´> )
>>762 店によると思うが9750の95W版の相場が23000でそこからマザーセットで3000円+1000円引きだから
X4でないけど、8450が実質1万ちょっとってのも安いと思わない? 私は買っちゃったけど。
>>766 使い勝手はどうですかね?
こう、なんというか、色々アプリ動かした時の反応の良さとか。
95w版9750にしようか安く8000番台のやつにしようかマジ悩んでます(;´д`)
高クロック品があればなぁ しょっぱいモデルをポコポコ出してもいらねぇっつーの。 いつまでX2使わすつもりだ・・・
今がサクサクならパワー求めるのは当然だしなぁ っていうかマルチコア対応したソフトが少なすぎるわ
>>767 780Gとで明日組む予定です。最後に使ったデスクトップ用のCPUが
intelのE2160だから、体感等は当てにならないかも・・・。
つうか100MHZ刻みとかしょっぱい事やめて欲しいなあ 貧乏臭いしさ。 300刻みくらいでいいだろ。インテルでもモデル増え杉だと思う。
PentiumDC2160はLinxuの実験機で使ってる、割と反応は悪くないよね。 たださすがに仮想環境バリバリでFlashも動画も音楽も・・・とやりだすと メモリを限界まで積んでもどんどん反応が悪くなる。 PhenomX4は遅い早いというより、どうやったら普通に使って多重ディスク アクセス以外で遅く出来るのか悩むくらいの馬力。早くもないが遅くもならない。 発熱以外の面では普段利用に最適。
自宅鯖にはPhenom9100eかK8かどっちが良いんだろ・・・
>>770 767でありますが、了解いたしました( ´∀`)ノ
キビキビ動くようになってくれたらいいな。
俺はメインがPhenom 8750+HA06でサブはX2 4050eなのだが両方共CPU温度が室温以下・・・(クーラーの根元を触ってもぬるい) メインマシンでスロゲーしながら動画みたりブラウジングするが引っかかるような事は無いな。 サブマシンは忍者クーラーファンレスで全く問題無し、何かまともにCPU温度出るソフト無いかね?
776 :
Socket774 :2008/06/15(日) 01:57:05 ID:xgSQz5L6
4200+が5000円で買えるからそれでいいじゃん 大して性能変わらんよ
>>767 メモリ喰うアプリを2個以上立ち上げると一発で差が判るよ。
>>773 自宅鯖でPhenomは必要ないかと。業務鯖でもQuadは
使い切れないよ。Athlonにしてケースとか電源に金を
使った方が充実すると思う。
Phenomってそんなに強いのか 俺も9150eを待ってRubyとMySQLでサイト作ろうと思ってて、 処理が追いつくかなあなんて考えてたけど、杞憂だったのかな
>>773 今から組むなら保守パーツを考えてAM2+のほうがいいだろ
マザーボード4枚とかCPU3個とか(シングル入れて)
メモリの予備とか
今から旧規格で用意するんか?ありえん
>>778 ちっちゃな負荷がまとまって結果ドバっとくるような作業に特に強い印象。
ベンチやエンコみたいに負荷無制限にひたすら処理させるのは逆にあまり速く
ならない。
結局Op由来の鯖向けCPUなんだよね。良くも悪くも。
>>777 大体処理性能的に北森 3.2Ghz(正確にはXeon 3.2Ghz)程度でCPU利用率が100%になると記憶してました。
MYSQL + Mediawikiなんで処理性能的にどうなのかなと・・・
常時起動だとPhenomは電力食い(C2Dも)なのでできれば4850eで済ませたいのですが・・・
>>779 K8っていってもAM2+のマザー使いますけど。
K10じゃないという意味でK8という言葉を使いました。誤解を与えて申し訳ありません。
>>780 なるほど
それなら期待して良さそうだね
そういう性能も数値として測れるといいんだけど
>>781 Athlon64 3200+は2.0G L2-512KB。
Xeonでキャッシュが多い分を差し引いても、4850eなら余裕な予感。
負荷が高い時間が長いなら、ね。
>>ID:L/XhSBy8 だからそう書いたじゃん。なにわざわざ復唱してるのw、 とはいえアイドルもほぼ変わらないみたいだし負荷時間で、日に何分かあるなら E7200のほうが消費電力すくないんじゃない?というかX2 3800で0.8v固定にしときゃいいよね
頭が弱いと自覚している子は 自分に言い聞かせるために わざわざ声にだして復唱したりするらしい つか省電力という話の780G+4850eと 爆熱のG33+E7200とIdle6Wしか変わらないぞ? 栗嫌ってCnQだけでやるつもりなら電圧すぐ上がるし E7200の方が省電力でしょ
大体高負荷なのは17時〜0時ぐらいです。結構常にロードがあります(1秒1,5アクセスぐらい)。それ以外だとアクセスログから言えば高負荷時の25%ぐらいですね。 CoreMAはサーバに向いてないと聞いているのでちょっと不安なところがあります。
>>785 Web鯖ベンチだとCore2系遅いよ。最低でもX2の1.5倍のクロックないと駄目。
さらにSQLやらPHPやら動かすなら倍のクロック見た方がいい。
過去ログみてきたけど、電力だけ見るとE7200にabit I-N73HDで アイドルも負荷も電力的には4850eと同等以上ぽいね 25%も負荷があるなら7200でいいじゃないのか?いまさら4850eかわなくとも。 4850eなんて所詮数年前の4600+でVIDが低いだけだから もしもってるなら試してみたら?
複数のプロセスがにょろにょろと動くなら 俺だったらK8やK10にするな。
その程度の鯖なら俺なら余ってるX2使うなw わざわざ買うなら7200買ってみるかな
負荷時が推測で50%、アイドルが50%×25%で12%ぐらいならX2で十分ってところですかね。 わかりました。この情報を元にいろいろ考えて見ます。 相談に乗っていただきありがとうございました。
Core系は高負荷の時、固まりそうになるから嫌だな。 放置状態でエンコさせるだけならいいかも知れんが。
OSにも依るのか。鯖専用なら32bitにもWinにもこだわらなくていい。
ところで、9750の95w版と125w版の消費電力を比較した記事とかって無いのかな?
798 :
777 :2008/06/15(日) 05:25:52 ID:pe47X/Gv
>>781 もしかするとIntelの方がいいかもしれない。
こればっかりは鯖の負荷状況を見ないと判断出来ない。
単発処理が重いとIntelが有利な場合も多いから。
ただしLinuxだとIntelは絶望的。動かないディストリ多い。
動いたとしてもkernel上げると動かなくなったり。
とりあえずAthlonの安いの買って判断してみるとか。
BE-2350で6000円。売れば3000円になるから実験値段
として悪くないと思う。DBが重かったらQuad意味ないしね。
まあシングルコアからなら何買っても快適になるよ。
IntelのCPUで動かなかったら大問題になってるっしょ
何も知らないで適当言ってるだけでしょ。 俺だったらIntelでもAMDでもQuad買って周波数落として使うけど
WINはともかくLinuxはC2D使ってる人少ないと思う
WINはともかくLinux使ってる人少ないと思う
>>674 今更かもしれんが、書き込む前に記事の日付ぐらいチェックした方が良いと思うぞ。
これは酷い・・・ 4年前の記事持ち出して、騙そうとしたんだね。 AMD褒めるためなら何でもやる感じだな。流石、厨スレ
>804 で?
っていう
807 :
アム厨 :2008/06/15(日) 09:47:51 ID:mSUaHGml
>>797 タブーなのかもな。改良じゃなくて選別だから誤差の範囲内(・´ω`・)
808 :
アム厨 :2008/06/15(日) 09:50:25 ID:mSUaHGml
>>803 へー、盛んにオプのMP最強って騒いでる奴らの根拠はこれなのか(・´ω`・)
そんな古いSPECじゃなくて今の数値を比較すると、 。 Lenovo R630 G7 (Intel Xeon processor X7350, 2.93 GHz SPECint_2006 24.3, base 21.0 SPECfp_2006 21.0, base 18.3 SPEC_int_rate2006 214, base 178 SPEC_fp_rate2006 114, base 108 IBM System x 3755 (AMD Opteron 8360 SE 2.5GHz) SPECint_2006 14,2, base 12.3 SPECfp_2006 14.3, base 12.3 SPEC_int_rate2006 192, base 166 SPEC_fp_rate2006 165, base 151 fpのrateはぶっちぎりなのは今までどおりだけど、他は結構厳しい。
810 :
777 :2008/06/15(日) 15:25:08 ID:pe47X/Gv
>>799 P35世代以上だとホント動かないよ。
XEONマザーでは動くから業務では無問題。
ノートPCには積極的にAMDのCPUと780Mのコンビを導入してほしいものだ。 確かにintelは処理速度は速いが もっさりかんがないAMDのCPUのほうがノートPCでは僕的には重要だなって思った。
PenMはよかったのに
PenMはよかったなぁ。 あとCoreDuoも。
815 :
777 :2008/06/15(日) 16:01:26 ID:pe47X/Gv
>>813 IDEでもダメ。P35/G35/G31でダメなのでICHも関係なさそう。
>>810 それは単にまだそのハードウェアに対応してなかっただけっしょ
新しい構成だと動かないことがあるのはIntelでもAMDでも一緒だよ
818 :
777 :2008/06/15(日) 17:54:08 ID:pe47X/Gv
スレ見てたらPhenom使いたくなってきたんだけど、今って買い時なのかな? DDR2使いたいなら今買ってもOKで、DDR3使いたいならAM3まで待つのが正解なのかな。
使いたいと思うマザーがあるなら今すぐ買う そうでないなら出るまで待ってその時にPhenomもいっしょに買う
823 :
アム厨 :2008/06/15(日) 19:12:28 ID:mSUaHGml
>>811 へー、HDDの遅いノートでねぇ(・´ω`・)
824 :
766 :2008/06/15(日) 19:33:40 ID:BrWO2u5Z
というわけで、X3 8450とPA78M4-HLで組んでみました。
思っていたよりも熱くなりませんでした。
というよりも、
[email protected] でファンレス常用
できそうなくらい(ケース内のエアフローは必要でしょうが)。
CPUよりもチップセットが熱いような・・・
1GHzでも、64bit Vista メモリ8GBでぜんぜんスムーズに動いています。Vistaってこんなに軽かったっけ?
何か試してほしいことあればどぞー。
(もうなにもないかもしれないけど・・・)
ワットチェッカーはありません。あしからず。
825 :
Socket774 :2008/06/15(日) 19:53:28 ID:/8rAgINr
X3は興味ないからどうでもいいな 9750の95W版なら興味あったんだが
826 :
アム厨 :2008/06/15(日) 20:07:17 ID:mSUaHGml
>>824 メモリ256MBでスムーズに動いたら驚くが、8GBじゃあ当然でしょ(・´ω`・)
>>824 マザボとX3セットで2万円のコースか
とりあえず省電力狙いならHTとNBも1GHz0.8Vおすすめ
ところでその板の電圧下限は0.8V?
電源周りはHA06と同じF75125+RT8802ぽいから
配線次第で0.8V、0.3Vどちらにもなる構成なんだけど
828 :
766 :2008/06/15(日) 20:22:08 ID:BrWO2u5Z
HTとNBも下げてみます。 biosでは0.8Vが下限でした。
0.8V下限か・・・省電力向けにも良さそうな板なのに惜しいなー
>>823 一時キャッシュ先とかにRAMディスクを構築してそこへ指定すれば
HDDへのアクセス負担は減る分そこそこ快適になれるよ。
831 :
766 :2008/06/15(日) 20:38:25 ID:BrWO2u5Z
NBは1.10Vが下限でした。 HT下げると、動作が全体的に遅くなった気がします。
9850の95w版は出ないんですかね?
というか9950でQ9300より省電力なのってでないんですかね? やっぱり速いほうがいいし、速さを無視しても、9100eよりQ9300のほうが いいみたいだし、そろそろAMDも新しいのを出す気がするんですが・・・
エンコ専用なら素直にIntel買えばいいじゃん。
6ヶ月待ち
45n待ちだね
Q9300買えばいいよ。過去のことは忘れろ まちがいなくAMDには後数年処理速度で上回りった上に消費電力で下回れる事なんてないよ
そんなにあせらず45n待ち
45nになっても無理だと思うよ 90nから65nになってもL2減っただけだったしね 9850が本当に65wになってもぶっちゃけQ9300といい勝負でしょ
Q9300はよくわからない
待つのはただ 45nmと32nm化待ちましょ
842 :
Socket774 :2008/06/16(月) 01:13:33 ID:qLqeelC9
俺は4200+のまま、22nmか16nmまで待つぜw
45nになっても低TDP版が出るのは1年後くらいだろうから 9150eが出たらさっさと買うつもり
てか9150eとかでても9100eとかわらないし さっさとかったほうがいいんじゃ? 45nmとか9150eがリテール市場にでるなんて まだまだだよね
45nmは成功するとイイな クソな65nmの二の舞は勘弁な。
少なくとも涅槃が出るまで普段使いの快適性ではPhenom一択だから 多少熱くても仕方ない。ていうか、そういう使い方なら基本的にはさほど 熱くならないし。
847 :
Socket774 :2008/06/16(月) 01:20:43 ID:4doLrxKa
>>835-843 >>841 俺もQ6600つかってるが、Phenomで65WでアイドルQ9300以下
負荷時ももちろん9300や5000BE以下なになったら乗り換える
848 :
Socket774 :2008/06/16(月) 01:24:41 ID:6r8BeKJK
>>846 >>涅槃が出るまで普段使いの快適性ではPhenom一択だから
それは微妙・・9850eとQX9650があるが、4コア単独で使い切る用途でもないと
9650のほうがイイカモ
すげー単純な質問だが、9100eの65Wと64X2の65wは、 だいたい同じぐらいの発熱であると考えていいの? 予定する使用環境・OSは同じだけどVISTAを入れる予定。 ロープロのスリムケースに入れたいので、 プレスコみたいに何もしないでも熱風が出てくるようでは困る。
>>849 Phenom9500使ってるけどアイドルで出る風は室温とほとんど変わらないよ。
負荷かけると熱風だけど(ノ_・、)
>>850 そうか、ロープロで耐えられそうかな。
自作ケースのスリムタイプは廃熱とかイマイチなのが多いから
ちょこっと心配だぜ。
>>848 Phenom 9850BE: \26,360
Core2論外QX9650:\107,820
一瞬表示がおかしいのかと思った。
価値観腐ってるんだな>ID:6r8BeKJK
オマエの頭も腐っているようだから病院行った方がいいぞ。
854 :
Socket774 :2008/06/16(月) 10:57:34 ID:4/oCXHw7
何が悲しくて怪しげなニコイチに10万も出さないといけないの? 不具合スッテッピング換えで今ゴミでしょ
またお前か。そんなに悔しいのか?
>>773 自宅鯖なら安売りBE-2350が超オススメ
4850eもいいけど、価格が違うのとBIOSアップデートが必要だったりするんで
まー比べるにはあまりに価格差ありすぎるわ。 普通はQ6600、少々高めでQ9300って所。 まあベンチでは負けるのだけどな。
付けっぱなしのファイル鯖とかなら性能要らないだろ C2Qはゲーム、エンコには有利だが事務処理にはオーバースペック過ぎる DBならPhenomやOpのが固いし
859 :
Socket774 :2008/06/16(月) 12:53:59 ID:p1AHO3Bb
いまAthlon64 X2 6000+使ってるんだがX4 9750のTDP95W版が発売されてから、ちょっと欲しくなってるんだ。 6000+から取り替えたとしてケースバイケースだとは思うが、9750の性能アップはどれぐらいのもんだろうか?
>>859 ゲーム用途ならば、下手に変えないほうがいい気もする。
概ね落ちる 円弧は君次第
俺も95w版の9750が気になっている。 5600+(1MBx2)から乗り換えて、どれくらい性能アップするのかとかさ。
863 :
Socket774 :2008/06/16(月) 13:04:30 ID:4/oCXHw7
俺は8800GTSで6400+、10400→9850BE、11400と3DMARK06のスコア は上がったよ。板はくろすへや
>>859 マルチコアを上手く使ってくれるタイトルじゃないとあまり恩恵が無いと思うぞ。
マルチコアに対応していないと3G→2.4Gと結構クロック落ちるし
ゲームの対応状況で決めた方が良いんじゃないかな
まぁ最新のゲームなら大抵対応だけど
>859 シングル性能は下がります。 多コア対応のソフトなら性能上がります L2キャッシュの量が少なくなるから3Dゲームの性能下がります。 アイドル時の消費電力が増えます。 タスクマネージャを見て当分ニヤニヤ出来ます。
>>862 1ML2搭載かつ実クロックが上回っている場合はそのまま使う方が無難。
エンコードメインならまだ分かるが。
そういやロスプラSnowあたりはCPUの違いがよく出ると言われるが 6000+と9750でどれくらいスコア違うんだろう?
ロスプラSnow持ってないんで手持ちのPhenomを生かすゲームベンチがないw・・ ロスプラっておもろいの? ド派手3Dで4コア対応のゲーム増えて欲しい。ベンチソフトとして買うやつが増えるだろうw
>>868 体験版で十分に楽しめるぞ
3870でもドライバが最適化したおかげで普通に遊べる用になったしな
ちなみにベンチマークも体験版で可能なので、純粋にベンチ目的なら
買う必要はない
今書いてて大きな間違いに気がついた(´△`) CPUの違いが出るのはCaveの方だったorz
??????
プログラマーだったら自分でマルチコア対応のソフト自作しちゃうけど 非プログラマーだったら他人のソフトに頼らないといけないからな^^;
>>864 クアッドまで対応してるゲームって結局ロスプラ位しかなくない?
下手に上位に対応させると多くの既存ユーザーの購買意欲を落とすことにもなりかねない
からならのか、ゲームメーカーはその辺はあんまり積極的じゃないよねぇ
>>873 Crysisぐらい対応してるんじゃね?と思って
CPUベンチ動かしたら、1コアがシステムもう1コアが
物理演算だったみたいで、完全に2コア遊んでたw
カプコンのあのシステムは8コアまで対応らしいけど
思ったより最先端だったんだな
じゃあ今更6400+買うのもちょっと躊躇するし X3 8750がベストな選択かな
>>875 全く新たになら9750買っておいたほうが良いな。
割り切って使うならありだけど、エンコードとか考えているならやっぱりクアド。
だなー、貧乏性な俺は数千円の差でもう1コア 付いて来ると考えると頑張って9750に行くな。
>>874 360が3コアまで対応してるのもあるんかなw
AMDも「AMDゲームズ」とかブランドモノ立ち上げる位なら、ゲーマー向けな
CPUなりゲームタイトルを同時に用意しておくべきだよとちょい思うな。
看板だけリニューアルしたチェーン店じゃあるまいし
880 :
Socket774 :2008/06/16(月) 17:52:05 ID:qX0NNFKA
780Gで御母でゲーム出来るように なったのは良かったと思うよ。BF2できて 驚いた
>>874 カプコンは処理の種類別にスレッドを分けるという荒業で
マルチコア対応をやったからな。
FRしかなかった時代にV8エンジン積んだ4WDを出すくらいの大革命だ。
本当に凄いわ
>>879 仕様を公開して出したら、CUDAを駆逐できるのにねえ
>>878 Havokが来たからには何らかの動きがあるでしょ
まあインテルがHavokに最適化したいのはPhenomじゃなくてネハレンなんだがな
ネハレンはAMDのアーキテクチャとCoreMAの融合みたいなモノだから
AMD向けに最適化したら自動的にネハレンにも最適化されるし。
あとR770を支援してNVIDIAを弱体化しつつ死にかけのAMDにカンフル剤を投与したかったんだろう。
AMDが赤字脱却出来る程度にゃ支援してくんじゃね?
>>883 今回のは単精度4、倍精度1の割合でSP積んでるらしいよ
インプレスに載ってた。
ATI頑張りすぎだろ…
NVはNVでインテルと喧嘩中だからなんとしてもHavokつぶしたいみたいだね AMDがPhysX使いたいって言えば、ラデ用CUDAを作っても良いとまで言ってるし CUDAが動けばCUDA用のPhysXも動くという算段らしい ある意味AMDは漁夫の利だなw どっちも自分の規格を優先したいためにAMD誘いまくりだ ただ、1ユーザー視点からすると、PhysXとHavokで陣営が別れるのは あまり好ましくない。こっちのゲームはNVじゃ快適だけどATIじゃ全然駄目とか その逆もあるだろうし、もっているハードでゲームの選択肢が狭まるのは どうかなぁとは思う
>>886 ハードはソフトで選ぶものだよ
Windowsが勝ったのもロータスやネスケをパクり続け優れたソフトを供給し続けたからだし
論点が違うな君は
>>887 なんのためのDirectXだよw
本来ハードの機能を統一するための物なのに、みんな独自に突っ走っちゃって
これじゃ意味がない。
まぁDX11で物理演算の採用を最初はHavokだったんだけど買収で不明瞭に成った事で
今まさに次期採用規格を争ってるって所なんだろうけど
>>899 前から多少は独自規格入る傾向はあった。
バージョン8.1とか。
独自規格のつもりじゃなくて、NVがATIの考えた規格なんか使ってられるか とわがまま言っただけだろ…… 10.1も同じ道をたどりそうで怖いぜ
>>889 爆殺!爆殺!
全速前進だ!
神頼み神頼み〜
イワーーク!!!!!
シュート!!!!
みたいにみんなやりたい放題なんだからしょうがないだろ
サンマイクロとIBMとAMDが作った64bit命令は標準になって MSやインテルも従ったのにね
>>891 とはいっても実質10.1はATIが作った規格だしな。
MSじゃねぇの?
>>894 vista対応10.0がお飾りになっちゃったしな
でも有用性は認めているからこそMSもDXに採用したわけだし 前回も本来は常に上位互換を保つはずのDXに傷を付けた訳で MSとしてはあまりうれしい事じゃないだろ というか、前回はそれに対応できる技術力がなかったから、 NVはかたくなに反対した印象だったが、今回は対応できるのにしない というのはなんだかな… それとも、AMDがPhysX採用決めたら見返りに10.1に対応したりしてw 別記事によると、ラデ用CUDAを組む事でNVがATIの技術を盗みたいと言う 話もあるみたいだしな 覇権争いは技術を向上させるから悪い事じゃないけど、もう少しユーザーの事も 考えてある程度の歩み寄りは欲しいよなぁ
>>895 一応いろんなベンダーがアイディアを出し合って、
最終的にMSが次の規格を決めると言う形ではある
NVは新しい事やれる技術が乏しいので新企画には消極的で
企画はほとんど出さない。結果的にMSとATI中心で決める事になりがち
NVは自分の手持ち技術でトップ取れそうな企画にしか乗ろうとしない
>>895 DX自体は当然MSが作ってはいるが、10.1はATIのチップにあわせて策定してる。
殆ど専用で作っているような物だから有利になるだろ。
それを避けるためにNVはあえて導入やめた。
Havokはインテルの物だから、どうせPhenomよりCore2のほうが速いというオチ
HavokはNehalem最適化の影響でPhenom>Core2の可能性もあると思うが
じゃNehalem>Phenomだなw
>>902 それは最初から確定だろw
擬似NehalemとしてのPhenomなんだろうから
>>900 ネハーレンがCore2よりPhenomに近いアーキになるから
「AMDかわいそうだからHavok最適化してやんよ」
って言ってるんだよ
副音声で「まあネハレンのついでだけどなwwww」って訳だが
ネハレンはたぶんペンDの再来になるだろう 爆熱仕様 AMDが悩んだ熱問題をインテルも抱え込む
このエコ時代に消費電力上げていくのってどうなんだろうな
>>906-907 しかしPenryn+10W程度じゃまだまだPhenomの方が熱いのではないかね。
>>906 これってインテルの希望数値だろw
実際順調に出来てるのかなぁwwwwww
910 :
Socket774 :2008/06/16(月) 21:28:48 ID:p1AHO3Bb
>>908 希望的観測って点ではフェノムにもまだ上積は残ってるさ。
まだフェノムは65nm版なんだぜ!
911 :
Socket774 :2008/06/16(月) 22:23:55 ID:CI77xpyA
改良されてきてるから、マザーを含めいい仕上がり になるだろうね。
あと1回変身が残ってるんだな 早く完全体になってくれ
913 :
アム厨 :2008/06/16(月) 22:40:16 ID:dVDx5BfJ
そーらネハレムが来るぞ。恐いぞー(・´ω`・)
NehalemはCPUよりチップセットの方がやばい。 x58のTylersburgは140mm2くらいと、平均的チップセットの100mm2や大きめの120mm2と 比べてもかなりでかいらしい。 しかも、これしか対応チップセットがないし。
インテルさんは焦る必要が全く無いですからねえ・・・ nehalemが獏熱でもCore2を売り続けて時間稼ぎしてる間に 改良したら良いだけだしね。
寝ハーレムなんて15万以上はするのに買うわけがない
917 :
アム厨 :2008/06/16(月) 22:58:13 ID:dVDx5BfJ
性能の良いものは価格が高いんだからやむをえんな(・´ω`・)
918 :
Socket774 :2008/06/16(月) 23:21:53 ID:CI77xpyA
ま、10万のCPUがゴミ扱いになっても気にしない やつがいるからね。
新登場のCPUなのに3万円って安すぎるよね
本音言うと10万で売りたいけど 性能が他社の3万円相当のCPUと同等なんで泣く泣く売ってます。
寡占企業の価格圧力だよ。
ネハーレンがこけたら45nmのヘノムが高くなっちゃうよ
実際、AMDがつぶれない程度にIntelがとばしてくれると AMD製CPUが安く買えていいよねー。 性能は十分だし(人・用途によるけど)。
高く売りたきゃそれに見合った良いもん作れってだけだもんな
Nehalemは最下位の2.66GHzは316ドルらしいので、Q9450発売時と同じくらいの 4万5千円程度じゃない?消費電力はCore2のアーキテクチャを改良した物らしいから メモコン分+αぐらいしか増えてないと思う。オレゴン流でほとんど変わってたら爆熱 もありえたけど、さすがにIntelもそれは避けたようだが、物が出る前だからまだはっきりしないね。
>>925 >オレゴン流でほとんど変わってたら爆熱
CoreMAの直系の祖先作ったのもオレゴンなんだけど。
熱湯のイメージだけで騙って、真相を見失っているのでは?
>>909 ヒント:オレゴンチーム
>>926 たしかにPEN 3とPEN pro作ったのはオレゴンチーム
PEN 3改でとてつもない実力見せたのがイスラエルチーム
928 :
Socket774 :2008/06/17(火) 01:29:12 ID:6NUSeTb+
使ってる方がいたら教えてほしい K9N NEO-F(V2、V3ではなく無印)で Phenomって動くの?
オレゴンチームが駄目な奴らだとしてもこの自作板の住人が束になっても 敵わない天才どもであることは確かだろうな。
___,,,,,..... -一ァ / ̄ ´ ., -──--、,! . / ./ で ,! . / _ .i っ だ ,! / / ` v ―i て が ,! . // ..―、 :i;:. ヽ い ,! . /:/´ @ ヽ;;ッ― 、.〉 う.__,.,! /:::| :i! @/,イ~', ,! /:-ヾ、 ハ " };; 'i ,! . /: ''"⌒''‐"ヾ rヽ、 ノ;;. `ヽ,! /ヽ. ''゙⌒ ''‐''; ,! . /:::::i::: .:,. .: ,:' ,! /~.フ、::: .::/~ ;; ,! . / : : : i~``―-、_ ..::::i ―.;;ヾ,! /: : : : f__ _ ~―┬ヾ ;; },! ヽ、: : :{ `ヾ,._,,..,,.._ ! .;; ,! ``ヽ.、_ ,:'' / .;; ,! ``ヽ.、.. ノ ,:'' ,! ``ヾ、 ノ,! ``ヽ,!
>>927 結局河童作ったのもイスラエルだったのかよ
>889 millenimuの3Dは仲間はずれにされたよ(´・ω・`)ショボーン
>>931 モバイルPentium!!!だよ
鱈はどうなんだろ
ただ、PenIIIはベースのPenProから何年経っているのだと考えなきゃいけない。 最初のPenProはかなり高コストな設計の上、Win9x環境で遅く、 NT系OSでないと遅いと言う欠点があった。 そこからコツコツ改良してようやく作られたのがPenIII。 P6ベースの完成品と呼ばれることもあったこのCPUを、さらに劇的に短期間で 進化させたイスラエルチームはやっぱり凄いよ。
そういえばPentium ProはMCMしてたんだよな。 悪夢のような歩貯りだったらしいけどなw
>>935 あぁ、あれは確かにネイティブクアドのPhenomなんか全然問題にならないくらい
歩留まりが酷かったらしいなw
というか性能がおw
インテルはオーバークロッカーが多いのに AMDはダウンクロッカーが多いよね 住み分けできてるんだな
>>934 P3コアって劇的な短期間で何かに進化したっけ?
それなりに開発期間をかけて改良されたモノは、
多数製品として登場はしているけどさ。
PentiumIIはどこへ行った?
>>940 PentiumII + SSE = PentiumIII
改良の最初の方が取り入れられるテクニック多い分、向上率もいいだろうしね。 NehalemはQPIへの変更やメモコン統合もやらないといけなかったから、 シングルスレッドの性能向上には効きにくい新機能でダイサイズ食ってるし。
>>939 PenIIIからPenMへの進化。
ここで、クロックあたりの性能がかなり良くなってる。
あれだけ改良し尽くされたCPUを改良してここまで進化するのは珍しいよ。
インテルのスレかと思ったぜ
AMDスレは現状のintelに嘆いてネトバの頃から大規模移住で AMDスレにわたって来た人も多いし その時の939マシンがサブ機という人もまだ多いだろうさ だからintelとAMDの両方の情報に精通してる
Phenom 9950まだ?
>>946 なるほど、それなりに年数は掛かっているということか。
ただ、その記事よく読んでみると、通常は4年掛かるみたいだな。
PenIIIベースとはいえ1年短い3年で、あそこまでクロックあたりの性能を
上げつつ発熱や消費電力を抑えたのは凄いと思った。
そして今、AMDが劣勢になっているのは、PenMをさらに進化させた
Core2に押されているからだ。
ちなみに自分は、Athlon64全盛の頃、Pen4にはほぼ全面的に勝っていたが、
PenM系CPUが、デスクトップで出ると危ないなとは思ってた。
今はそれが現実になっているな。
AMDはK9、旧K10と二つキャンセルで、今のK10が出てくるのも遅かったからな。 せめてもう1年早くK10が出ていたら、もっと赤字も小さかっただろうに。 intelも最初の4コアのQX6700が2.66GHzでTDP130Wと熱かったのに、1年のずれが致命的に効いている。
>>949 まあ早く出ていればな。今更言っても仕方ないけれども。
今はとりあえずHD4850の方に期待。
なんか記事読む限りは物凄そうだ。
GPUの性能だとHD4870はすごく強力そうだが、GPGPUとなると、 NVIDIAの方がエンドユーザにわかりやすい対応アプリを持ってるから、 AMDは性能はともかくソフトウェアの対応で遅れているように感じる。 6/25の発表で何かおもしろい内容があればいいんだけど。
GPUはこれからは1ペタバイトの時代だからな・・ CPUは本当に遅れてるな・・・ プログラムの処理を全部GPUに回せば CPUなんて4850eとかで十分過ぎじゃね?って思えてくる・・。 ただ、今回は消費電力がバカデカイだけに150W以下のAMDのほうのグラフィックカードには期待できるな。
ゲーム → N 映画 → ATI
HPC向けでは逆にintelが周回遅れだからな。 NVIDIAはピーク性能で一歩遅れるが、対応アプリも用意してる。 AMDはピーク性能では上、エンドユーザ向けの対応アプリはまだないけど、 一応対応アプリはある模様。 intelはLarrabeeを今年ようやくデモ。製品はいつかまだわからない。
アニメ → N 映画 → ATI 仕事 → Intel
Core2はアンダークロックしても電圧を下げる事ができないから無駄 下げる必要もないがな
よくわからんけどBIOSで設定出来ないか?
>>948 基本設計から4年ではなくて、元があっての3年だから
開発+改良にはかなり時間をかけている。
ようは実際の開発・改良期間はかなり長いと思われる。
確かにPenMはモバイルだけにはもったいないとの話は多かったが、
当時はx86-64が未対応であり、メインをはるには足りなかった。
個人的にもPen4系ではなくてPenM系のPCを保有していたよ。
また、Core系をデスクトップに持ってくるのはたぶん。
Prescottの失敗とTejasのキャンセルで確定したと思われ。
Prescottが熱いとはいえクロック上昇率が高ければ、
ネトバ系を推し進めただろうね。Intelとしては。
で、Intelで一番開発期間が短いのはたぶん"Smithfield"。
アニメ → N 映画 → ATI 一般事務 → Intel 基幹業務 → AMD
基幹業務 → AMD これは無い。
うちの職場は富士通のAthlon XP 2600だぜ・・・買った当時は速かっただろうな・・
>>958 意外と時間はかけているんだな。なるほど。
ほぉ〜PenM機所有していたのか。
>>960 スパコンでの採用実績が結構あるから別にありえない話ではない。
>>961 うちはXP2600+(FSB266)が未だに現役。
みかか 110Gd 残り 279 台 順調にはけてるな。
CG業務→N 映像業務→ATi モデリング&事務→Intel レンダリング→AMD Opteron鯖マンセー
PenitumVとCore系は全く関係ないよ。。 共通してるのはパイプラインが浅い事位だ。。 Coreは全く新規の別物だよ。。
>>965 >>946 の方が後藤さんの記事出してきてるが、それによると
PenIIIをベースに作り直したので、1年ほど開発期間短縮できてるらしい。
パイプはどこらへんに置いてあるんだ?
969 :
Socket774 :2008/06/18(水) 00:17:55 ID:1q+lKA6c
と、いうことは順調でも2010年リリースだな amdオワタヽ(´ー`)ノ
あれ。IBMは45nmでHigh-Kはやらないって言ってなかったっけ?
ネタ元がFudzillaだからねぇ
口だけかどうかわからないが、45nmでやるかもみたいなことはAMDも言っていた。
「ultra-low-kでまあどうにか乗り切れんじゃね?」という感じかねw 最初の製品がどうなるか気になるところだな 65nmの二の舞にならない様に頑張って欲しい
トランジスタの世代間で共通性を持たせようというAMDの製造戦略からすれば 45nmの後半でHigh-k導入はおかしくないんだよな。 32nmでは導入するって決まってるんだから。
>>961-962 どんな職場か知らないが、世間での普通のPCを使った業務なら、
2600+なら十分すぎないか?
未だにとか言われるようなもんでもないだろう。
うちの実家では200*7の1.4GHzモバアスが現役だぜヘイ WinLiteで削りまくったXPいれて超快適。
>>969 ATIがAMDを引っ張ります
てかG92ゴミ化ktkr
8800GTや9600GTがもう負け組になるとは
引っ張れる訳ないだろ ATi単独時代の時でさえジリ貧だったのに ニッチ市場の単体VGAの売り上げでAMD+ATiが食っていけるとは思えん それにチップセットの性能が良いと言ってもシェア2割のAMD内限定 自作向けは利益が出るハイエンドは売れず、1万前後のMBやCPUがそこそこ売れるのみ。 それに莫大な借金返済も残っている。
メインは企業でしょ DELLやらHPに採用されるのには魅力的なチップセットだよ
しかしローエンド機種で値下げ圧力も強く、儲けが出るどころか 売れば売るほど赤字となったのであった。
それ言ったら、個人向けのパーツ販売なんて・・・
>979 dellの日本サイトをざっと見てきたけど 個人向けでAMDはx2 4400とGeforce6150とか8300しか見当たらない。しかも下グレード 企業向けはPhenomがBTO可能な1機種だけ
Geforce6150を見つける人が780載せてこのスレにも貼られまくってたhp見つけられない不思議w 日本インテルの人、日本ゲフォの人が荒らしてるんでしょうかね?w
>983 何で俺がそこまでせねばならないんだ?atama大丈夫か? そこまでいうなら自分でhpから見つけてこい。
ID:0mipxsaG氏はDELL厨で淫厨なゲフォ厨
WTYFy2Zdの言っている事が理解できない件
で、G92は存在価値がなくなった訳だが
ATiはPCだけじゃないからね〜 XBOX360やらWiiやらその他一杯あるし、鯖用のRageもチビチビ売れてるだろうしね。 昔(一時期)のAMDと違って売るものが沢山出来たから、そう簡単には潰れないだろうね。 てか、早くがっつり利益出してSpansionを買い戻してほしい。
>>987 AMD+nVidia使いのオレもいるんだぜ
ってか4850での3Dmarkの値88GTS(G92)と殆ど同レベルみたいだし
価格も負荷時の消費電力も(推測で)同じくらいだから普通に製品として存続出来る気が
GTX280・260は最初から終わってるがw
シュリンクしたら生まれ変わるんじゃね。
むしろAMD+nvidia使いが多いだろ intelはCFしたいならATI限定になるし。 でもnvidiaだとHDIMI端子がめんどくさいことになってるから チップに入ってるATIのほうがHDMI接続考えると簡単でいい nvidiaはゲーム用(キリッ
IntelとNvidiaの工作に妥協はないよ。 雑草の根っこの先まででも買収してねつ造して記事書き直させて広告出す。 ベンチマークコード処理の1マシンコードに至るまで、叩いて1でも高い数値を出させる。 その悪事が明るみに出るとともに、悪の枢軸は自らの毒と熱で 汚穢となり流れ消えゆくのみなんだ。 断言する。 もしこれまでのntel、Nvidia、Microsoftの悪事や工作が埋もれたままになるなら 遠からずPCは滅亡するよ。
AthlonXPからのアムダーだから、AMDとNVIDIAが好きだ nForceで育った世代だからな できればNVIDIAを買収してほしかった
>>992 ばかじゃね?
昔はintel使いがNVIDIAマンセーしてたが自分らCFしか使えなくなって
今ではATIマンセーしとるしwww
VGAのほうは笑って見てるだけで面白い
>>993 NVIDIAは独立志向だからなぁ。
GPU業界はもちろんCPU業界相手も仲がよくないところばかり。
3dfxの遺伝子がそうさせてるのかもしれない
Voodoo3の件だけでああも傾くとは予想外だったろうねぇ
>992 >632の大阪の人?
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread