そろそろ省電力高性能なグラボ出せよ

CPUはpen4→C2Dと華麗な進化を遂げたのに何でGPUはこんな糞なんだ？
爆熱、電力馬鹿食いなグラボはもう嫌だどうにかしろ

2get

乙

3といえば三沢さん

うちの8800GTは夏乗り切れるか心配

負荷の大きいゲームをやる人間が増えれば
そんな声も拾われるかもね

今、76GTより電力したで性能2倍異常なのあるか?
教えろ

>>7
14200GTはどう？
値段は高いがオススメ

GPU使うフィルタでエンコするとGPU温度が90度とかもうね、
どこのベンチマークかと。

オンボードを使えばそれで解決。
＝＝＝＝＝糞スレ終了＝＝＝＝＝

爆熱ビデオカードはすべて外付けにすべし

省電力志向はマザボやCPUに統合されてく方向にあるからねぇ。

ゲーム用途だとどうしてもハイエンドを追いかけることになるし、
ハイエンドの場合は電力に余裕ができればその分性能上げる
ので省電力は不可能だし。

HD2900→HD3870

らでおんまんせー

マザーオンボードでDualDVIってほとんどねーな
なんとかしろ

熱と性能考えたら9600GTがベストバイかな
7900GSだと若干性能落ちるしなぁ

オンボードでDualLinkDVIに対応したやつ出してくれ。

>>8
よ、よんせん・・・

補助電源必要な時点で
省電力とは言いがたいんじゃね？＞9600GT

最近のグラボはおかしいだろ
ＰＣ内で電子レンジを飼ってるんじゃないんだから

未だに7600GSを超える名器に出会えない

俺のグラボはHD9999GTX X9だぜ

>>3
ｶﾎﾟｼっ！

糞みたいに熱くて電気食いなグラボばかり出しやがって(　ﾟДﾟ) ､ﾍﾟｯ。
7600GSを再生産すればいいんだ。。

グラボグラボうっせーよ。
グラフィックカードと呼べ

一応誘導しとくわ。

省電力ビデオカード Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1212442039/

9600GTより性能が上で商品電力が半分以下のが出たら買うわ

>16
でてっけど

1スロット低発熱で性能良いグラボ出してくれー

どうせ将棋や麻雀しかしないんだしオンボでいいだろお前

>>21
うわぁ・・・

どうせ2D紙芝居生活にはオンボードで十分だろ

アイドルで8W切らないと省電力とは言いがたい

GTASAとCOD4とシムシティがヌルヌル動いて占有１スロットファンレスモデルはいつ出ますか？

質問です。
ｸﾞﾗﾎﾞってどんなＰＣに入れることも可能なのでしょうか？
例えばGF8600GTSを購入して、どのＰＣにも入れることは可能なのでしょうか？
やはり対応してるＰＣじゃないとダメとかあるのでしょうか？

対応してるPCじゃないとダメ
物理的に挿さらない

>>34
自作や増設なんか考えるな
お店に行き最新のゲームが遊べるパソコン売ってもらえ
その時「金に糸目はつけません」って言えばまず大丈夫だ

なんだかんだ未だにAGP8x版が売ってるのね

とりあえず消費電力２５ｗくらいにしないとな

GPUってマルチコア化しないの？

南極に建設されている氷の城で石油ヒーター使うレベル

それは普通に暖かいな

いい加減スロットに挿し込むカード形式から
M/Bに埋め込むチップ形式にしろ

>>42
あのせいでエアフローも遮るしな

>>42
オンボ？て思ったけど、あれか、CPUソケットみたいにGPUソケットに〜て感じか
ゲフォからラデに乗り換える時にはママンも変更か？

スロットをM/Bに対して平行にすればいいんじゃね？

　　　┌━━　ビデオ
━━┻━━　M/B

パズルみたいにすればいいんじゃね？

□□□　←□□　VGA
□□□□□
□□□□□　M/B
□□□□□

こういうのでも可

　　　　　　□
　　　　　　□ VGA
　　　　　　□
　　　　　　□
□□□□↓
□□□□
□□□□
□□□□
　M/B

┃┌┬┐　 　 　 　 　 　 ┃　　　┏ VGA　┓
┃├┼┤┌┐　 　 　 　 ┃ 　　..┃┌┬┐┃
┃└┴┘├┤┌┬┬┬┨ 　　..┃├┼┤┃
┃┌┐┌┼┤├┼┴┴┨ 　　..┃└┴┘┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┬┐┃　　　┗━━━┛
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : :
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　.
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ ￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

>>1
簡単なこと
VGAにインテルが参入しないからだ

AMDのような糞企業と競争してる限り
nvidiaは手抜きしかしない

CPUの形式じゃ大した処理は出来ないな
重いゲームしないならオンボでいいじゃん

ノート用のGeforce9600をデスクトップ用に出せばいいのだ

>>49
一応参入してるがオンボード用のみ
しかも糞性能

intelが参入しても勝ち目がない
AMDだってATI買わなきゃ参入すらできなかっただろ

>26
それいいね

信者脳炸裂>>49

>>11
外付けいいかも

それはそうと秋葉原が騒がしいと思ったら・・・

ATiはノートパソコン専用に外付けグラフィックを考えてるね。
GF9800X2の時からわかってたはずだけど外付けがいいな。

>>56
PCIでグラフィックボードが作られてた時代は、
ノート用のビデオアクセラレータも多かったんだよ
PCカード３でMatroxの○○が！みたいなのがね

AGPに相当するのがノートに無かったし、消費電力が増えたから市場から消えていたが
PCI-Eがノートにも搭載されるようになってきたから外部インターフェースで復活できたって訳だ

つかノートに外付けして持ち歩くのか？
めんどくさｗ

省電力つーか、ゲームやる時はグラボ増設して、飽きた頃に外してオンボ運用が一番。
組み合わせとしては9600GTのグラボと、AMD690Gか780Gのどっちか。

690GはRadeon9600proレベル
780GはGeforce6600レベルの性能が出る。　　※XPだとモッサリというバグもち

geforce7100はradeon 9600無印未満ですね･･･

>>49
i740で参入して返り討ちにあったの知らないのかな

>>61
んで酷い目見たから
｢もう単体ビデオカードなんて作らない｣
なんて拗ねてたしな。

NVIDIAさん、9600M GTベースの超低電力版GPUを使って完全ファンレスゲーム用PCの実演デモ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213005144/


これって俺達の望んだものなのか？

>>63
２万までなら出せるぞ

>>63
それでもシバき８５℃か・・・

クライシス実行時のシステム138ワット

イラネ

MSがビジネス用のOSにもDirectX10みたいな無駄スペックを要求するから、
消費電力の拡大が止まらない
なんで3D性能なんかどうでもいいライトユーザーにまで一部ゲーマー向けの仕様に
あわせられて、高い消費電力・でかいヒートシンク・うるせーファンを
要求されにゃならないんだ

冷却のためにスロットをいくつか埋められるのはありがたくないな

もうintelにGPU作ってもらえよ

省エネに定評のある日本のメーカーはなんか作らないのか？
cellはどうなった？

>>70
日本の技術力は…うわ貴様ら何をするやめりゅｈｊｌ；、ふじｋ

>>69が「もう」とか総括した風な言い方してるのに過去レス全然読んでない件

GMAシリーズで嘘を上塗りを重ねてるIntelに期待してもなぁ…

結局>>63ってどうなの？
凄いの？

>>74
あれでも大きめなヒートシンクを採用しているから、省電力と断言出来ないな
変にデスクトップ用の性能に色目を使わないで、ノート用のGPUチップを
ノート用の性能のまんまVGAカードの形で出してくれるだけでいいんだが

Poulsboに積んであるPowerVRを単独で出してもらえば解決

それで解像度WUXGAのデュアル出力が可能なら

どうせ将棋や麻雀しかしないんだしオンボでいいだろお前

>>78
自作なんて所詮自己満なんだから。
ハイスペックはロマンだろ。

どうせ2chしかしないので
DirectX10対応やHD動画再生支援機能は
当然必要です

QuadQ9300って半年ぐらいしたらどんぐらいさがるかな

ごめん書くとこまちがえた

8800GT搭載ですが2chやニコニコようつべエロ動画くらいしか見てません

>>80
「稀によくある」並に納得できたｗ

みんな780Gで妥協すればすべて解決。

特殊な例が珍しくないわけです

DirectX10て何が出来るの？
多分ゲームだと思うんだけど、なくても誰も困ってないような

例えば、仮想化
これなくて今誰か困ってんのかな
WinFS同様、絵に描いた餅にしか見えね
Aero自体いらんけど、でもまそのAeroもDirectXのDirect3D 9Exなんだよな
他にも何かあるんだろうけど、現状DirectX9で事足りてるんでしょ

仮想化は便利だな
まあMSさんのやつじゃなくてもいいけど
むしろそのマシンはヘッドレス

http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20040326/dx10.htm
↑読んでも、そこまでして必要なもんなのかって気しかしない
仮想化は抽象化や汎用化の産物だけど、パフォーマンスを重視するゲーマー
だったら、性能を落とす仮想化はむしろいらないと思うな
それでなくてもVistaは同じハードでXPより性能が劣るから嫌われているのに

うん
ゲームと同時に必要という話じゃないんだ

だいたい、あの遊園地みたいなヒートシンクが必要って時点で
CPUもビデオボードもMBも電気食い過ぎなんだよな

全部で30Wくらいに収まるようなの出してくれよ

つ Atom

ミドルCFのRadeon VS ウルトラハイエンドのGeForce
┏━━━━━┳━━━━━━━━━━━┳━━━┓
┃　 　 　 　 　 ┃　　 3DMark　Vantage　 　 ┃　 　 　 ┃
┣━━━━━╋━━━┳━━━┳━━━╋━━━┫
┃　 　 　 　 　 ┃　 X　　┃　 H　　┃　 P　　┃$Price ┃
┣━━━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━┫
┃HD4850 CF.┃　5089 ┃　7611 ┃11918 .┃$400〜┃
┣━━━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━┫
┃GTX 280 　 ┃　4889 ┃　 --　 ┃10802 .┃$649　 ┃
┗━━━━━┻━━━┻━━━┻━━━┻━━━┛

HD4850x2枚 = GTX 280
ttp://laputa.at.webry.info/200806/article_50.html

コスパをHの値を基に比較
HD4850x2枚　11918÷450ドル=26.48
GTX 280　　 10802÷649ドル=16.64
つまりコスパで単純比較するとHD4850x2枚が1.59倍の性能

TDPに至っても　GTX280が230W　4850が110W*2

NVIDIAはリネームなんかに手を染めたから天罰を食らったんだよ

天罰とかまるで宗教みたいな

ﾌｩﾌｩ♪

それなんてエンジェルラビィ

今日も、グラボは、熱いです(´Д｀;)

電気ストーブのレビューが来ましたよ

【GT200】GTX280と260のレビューｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213621888/

100 get

八万しようが、1KW電源要ろうが、ケース全開しなくちゃいけなかろうが
買うヤツが居るんだろうな。

1TFLOPSの処理能力を持つATI Radeon HD 4850が発売されます。
同製品は、GeForce GTX 200シリーズに比べて小さなダイサイズを採用することで消費電力も少なく、
価格も200ドルとNVIDIAのGT200シリーズより格安。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0617/kaigai447.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0617/kaigai03.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0617/amd.htm

やはり

性能　HD 4850CF　＞＞＞＞GT280

値段　GT280 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞HD 4850CF
　　　649ドル　　　　　　　　　200×2ドル　　

　　　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0617/nvidia2.htm
　　　GeForce GTX 280モデルは実売75,800円より 　　

電力　GT280 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞HD 4850CF
　　　500W　　　　　　　　　　　110W×2

まさに暖房器具いらずhttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0617/graph14.htm

つまりHD 4850CF　＞＞＞＞＞＞＞＞　GT280

さらに上位のHD 4870も控えている・・・NVIDIA終わった

>>102
アイドル時の消費電力が知りたい

NVIDIA公式HPからリネーム製品の9400GTと9300GSが消えてる
ttp://www.nvidia.com/object/geforce9.html
ゲフォもリネームが悪い事だってわかったのか
9000シリーズのラインナップが４つってもう抗うのを諦めたのか

迷走してんなnVIDEA

＞104
ラデしか使ったことがない俺にしてみれば、
リネームしたほうが製品ラインナップが判りやすくなって良かったんだが
いったい何が不満なんだ？

リネームはラデの得意技ニダ。真似するとは許さないニダ

型番はコア+世代+シェーダー数で表記して欲しい気はするがな

Ｇ92ｂ9Ｘ　（9800）
Ｇ929　　　（9600）
G928ｘ 　　（8800ＧＴＳ）

とか。

>>106
値段が違うからだろ

>>92
>全部で30Wくらいに収まるようなの出してくれよ
禿同!

でもAthlon64x2 BE, nForce7050で組めば出来る
んだよな。これでCUDAが動けば俺的にはOKなのだが。

CUDA?
そんなもん何に使うの？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0619/kaigai448.htm
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0806/19/news047.html

抽象的な言葉ばかりで、エンドユーザが必要になりそうなものは一つもない
今でもDirectX10なんて無用の長物なのに

photoshop CS4はCUDA対応で高速化される
CUDAを使うとクアッドCPUの約１０倍の処理速度になる

GT280は１TFlopsだからな
ちょっと昔のスパコン並みの処理速度ｗ

処理性能で困ってないからEeePCやAtomみたいなのが出てきたんだから
それはニッチ向けだな

>>113
1T如きで並のスパコンって池沼かよ
時代遅れもいいところだぜ
>>112に関してもそんなソース（10倍）はAdobeからも出てないし
おまえはデタラメばっかだな

SILKYPIXあたりは対応してきそうだな。
本当はTMPGEncやWindows Media Encoderが対応してくれるとありがたいんだが、
前者はインテルの広告塔だからAMDのCPUに対する物と同様まともな対応はしてこないだろうなあ。

特定フィルタだけ
というオチ

企業の謳い文句をすぐに信じちゃう人って・・・

SILKYPIXは10倍速になっても早いイメージ無いな

>>111
NVとしては、ゲーマーは気まぐれだし、”仕事”に使ってくれる
HPCを必要とする層を確保したくてたまらない
>>113
スパコン利用者のほとんどは倍精度を必要としてて
GT280は倍精度だと性能1/12でATIの200Gflopsに追いつけてない

「ちょっと昔のスパコン」がどの時代を指すのかで大きく違ってくるけどな。
まあ少なくとも科学博以降だわな。M380よりは速い。

スパコンっつーか、ワークステーションだな

スパコンの代用にしようと思ったら、精度や単体の演算能力ももちろんだが
クラスタ効率が焦点になってくるし…

なんかｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

【神ｼﾘｰｽﾞ】HD4850が前倒しで本日発売！アプコン搭載、省電力機能もパワーアップと至れり尽くせり！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213949050/

>>123
それおいしい？

このスレ的には不味い
省電力とか言ってるけどGTX2x0があるからそう見えるだけ

でもアイドル30Wくらいなんだろ？

ヒートシンクレスで稼動するくらい消費電力低くしろ

これで麻雀や将棋やれば連戦連勝だな

なんでアイドルで30Wも食うような設計止められないんだろ

>126
数年前ならロードで30Ｗだよ・・・

アチチと言われてた9800Proはロードで35Wぐらいだった

ロードってなに？

君主

高性能グラボ買ってきてダウンクロックして
ファンレスすればいいんじゃね？

やってみりゃわかるが、VGAのクロック下げても温度は誤差程度しか変わらない

クロックだけ下げりゃそりゃそうだろうよ
電圧も下げろよ

そんな非現実的な話されてもなｗ

いやそれほどでも

もう最近のは全部糞だな
http://www.4gamer.net/games/045/G004578/20080623023/TN/057.gif

７６でいいんじゃね？
９６はよく知らんが

>>139
クーラーによるんじゃね

>>141
それにしてもこれはひどい
http://www.4gamer.net/games/045/G004578/20080623023/TN/055.gif

>139
4850、システムの消費電力と比較してアイドル温度がかなり高いね。
これはクーラーかエアフローの問題か？

クーラーは３８５０のを付けただけだから性能が追いついてない

純正４８５０は地雷と呼ばれる日も近そうだなｗ

もしかして4850は神製品なのか？

と思ったけど、高負荷時はともかくアイドル１３０Ｗはいただけないな

おぉこんなスレがあったとは!! 激しく同意です。爆熱グラボ逝って良し。

>147
142はシステム全体の消費電力だし、リストの中で4850より低いのは3870だけですが？

アイドル50-60W　ロード90-100W
純正クーラーではあちっち

>>149
このスレだと8600GT(S)の消費電力くらいが最大許容だと思ってるんだが。
それより上でいいなら9600GTがあるしな。

９６GTのが消費電力低いんでは？

HD4000シリーズ成功でNVIDIAは方向を間違えたような感じだな
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0626/kaigai450.htm

倍精度演算ユニットも4870の方が極端に多いなGPGPUでもHD4000シリーズは期待大きいな
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0626/kaigai_13l.gif

Photoshopやエンコードも期待大じゃないか
http://www.4gamer.net/games/045/G004578/20080625008/SS/020.jpg

>>153
このスレ的に現在販売されてるHD4000シリーズは熱々で電力馬鹿食いの低性能だから眼中に無い。
最低でもHD4850の最大電力が50Wくらいになったらまた来い。

atom専用に省電力オンボード出ないかなぁ

9600GTってゲーム中60W？
あと10W下げてもう少し性能うｐしたら文句無いんだが・・・
9600GTがあるだけマシとも言えるが。

グラボ自体が何Wかは知らないが
マイコミだと86GTSと35W差、MSNだと24W差、4亀だと12W差だな
86GTSでも補助電源無くせてない事考えると、中間取っても後20Wくらいは下げてもらわないと話にならんな。

【GPU】HD4870の4亀レビューがきたぞー(^o^)ﾉ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214920069/

基本的にGPUのロード時のワットパフォーマンスはシュリンクでしか下がらん
2900シリーズとか本当の爆熱GPUと比べればワットパフォーマンス向上とか言えるが騙されてはいけない

HD4850が今後のミドルレンジのスタンダードになるのは避けてもらいたいなあ
電力消費抑えて性能落したぐらいがちょうどって感じな気がする

まあ4650がソケットレス最強になるのは既定路線w

NOT以外の論理演算回路において、
入力された情報エンタルピーは、熱へと転換され排出される。


つまり、処理する情報量が多いほどあっちっちなのだ。

それよりも今はリーク電流なんじゃね？

今でもNOR型NAND型みたいにチップ作ってるの？
それともこれ以上ないくらい最適化されてるの？

HD2900XT→HD3870は性能据え置きで省電力化
HD3870→HD4870は高性能化だったので
HD4870→HD5870(仮称)は省電力化を希望。

貧乏人は買わなくてよし


次々の消費電力を気にする奴にゲームする価値なし

省電力ばかりに目を向けるのも愚かだか、一顧だにしないのもまた愚か
適正な電力性能比、つまり何事もほどほど良い

省電力なら昔の使うかオンボードでいいんじゃねーの？

>>168
その分低性能

>>165
既定路線ならそれなんだろうけど
NVIDIA次第では性能も上げないといけないのがAMDの苦しいところなんだよな
G200bがコケれば別に省電力化だけに力をそそいでもいいんだが
消費電力据え置きで高性能化にもっていかなければならないかもしれない

省電力化の方向に行けば5600シリーズが補助電源なしの定番になるかな
4600シリーズは現状のスペック見る感じじゃ補助電源は必要そう

補助電源なしゾーンの性能は7600GTから殆ど進歩無いのが問題
7900GSゾーンは9600GTで確実に性能UPしたのに。

GF7600GSを超えるそこそこ省電力そこそこ高性能グラボはもう出ないの？

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080705/sp_fsegb.html
なんか、もう絶望的ですな、しかしどうしてこんなに電機を食うの？

計算すると熱に化けるから

もう　780Gで良いような...

あとはCPUがまともになってくれれば780Gでもいいんだが……

DVIのデュアルディスプレイができればよくて3D性能に用がない俺は
MatroxのP690を選んだ

昔のグラボとかオンボだとDVIでの最大解像度が低いのが問題。
下手するとSXGAだしな。

56 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/07/08(火) 19:55:30 ID:7L4oEFqC
HD4650ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
補助電源要らずでｳﾏｰ!

ttp://en.hardspell.com/doc/showcont.asp?news_id=3694

このスレ的にどうなんだい？

128bitだと死亡なんじゃねーか？
256bitなら欲しかったけど128なら4850買うだろＪＫ

4850はこのスレにふさわしくないからなぁ

あぁ・・・ このスレ的にって話なら4850はないな。
ごめん。

だけど128bitにガッカリしてる人は多いと思う。

128bitでも96GT位の性能があれば何も文句は無い。むしろヘタに256bitになって電気バカ食いになるほうが困る。

128bitでも電気食いだったらシラネ。

4850の性能で省電力化をはたした5850に期待ってことか

>>183
5850の省電力を活かしつつ性能を上げた6850に期待だな

Cromeならあるいは

8600GTくらいのTDPでゆめりあ100000越えのカードでないかなあ。
爆熱電気食いカードなんぞいらんわ。

流石にそれは後2世代以上かかるだろうな・・・

【VGA】ヒートシンクすら不要の超低発熱ビデオカードｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215917259/

>>188
ヒートシンクすら無しで動くくらい発熱が無いわけだから省電力なのは疑いようも無いけど
たぶんあまりにも低性能すぎるだろ

いやこれなら780Gのが性能いいだろ・・・

>>188
ショボすぎ＆高すぎﾜﾗﾀｗ

誰が得するんだよこれ…

>>190
xpでブラウザがIEならいい勝負じゃね

結局そこそこのゲームも出来て万能な7600GTが未だ最強という事で

>>188
WUXGAが表示できないじゃねえかよ

>>192
しかしコイツとHA06がほぼ同価格という現実
＼(^o^)／物好き以外誰も買わないだろｗ

今使ってる電源どんだけ余裕あるかってどうやって調べればいいのかな
グラボ買い換えの参考にしたい

http://www.extreme.outervision.com/psucalculatorlite.jsp

つワットチェッカー
つベンチマークソフト

9600GTしかほしいグラボがない現在。
省電力高性能にもっと力を入れてほしい。
このままだと冬しかゲーム出来ないよなｗｗ

今X1300proを使ってるんだが
7600GSに変えたらスペと消費電力ってよくなるのかな？
クロックがほぼ同じだからどうかなと…

HD4870のシュリンクまだぁ？

>>200
悪くなるところは無さそう
http://www.amrstation.com/style/index.html

動画で絶望するかもしれんｗ

7600GSに24インチ液晶でDVD見て3DネトゲしてCADやってますが何か？
低消費電力で低発熱で省スペースなグラボ出ないかねぇ…
最近のグラボ長すぎだろ

8500GTからHD3870に換装したときに
Audioケーブルの引き回しと、
HDDとの干渉に苦労したな。

.　　　　＿＿
　　　　|＼＿＼ 　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　|　 |.◎.｜〜　　 ／''''''　u ﾟ　'''''':::u:＼
　　　　|　 |.：　｜〜 　　|（一）,ﾟ 　u ､（一）､ﾟ.|
　 　 　 ＼|.≡...| 〜 　　| 。　,,ﾉ(､_, )ヽ､,, u.:::|
　　　　 　 ￣￣ 〜　　　|　u ｀ -=ﾆ=- '　.:。:|
　　　　　　　　〜　　　　 ＼＿ﾟ｀ﾆﾆ´ ＿::::／
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　　　 　 　 　　　　　　　 　＼＼=====／ノ
　　　　　　　　　　 　　　　　 （ｍ）　　（ｍ）
　　　　　　　 　　　　　　 　 （＿＿）（＿＿）
　　　　　　　　───　　　 ＿,───７　　 　 /　　,/
　　　　　　　/二二二/　　 /　─/￣　/　　─木 幺 | 幺
　　　　　　 /　７　 ７　　　//二/二/ /　　 ／/　 ─弋
　　　　　／ ﾝ/　ﾝ/　　／　＿/―/　レ ／　/　　人　乂

>>206
不覚にもワロタ

96GTの後継機的なのって出てる？　

9800GT

もうこれでいいのでは?
Mobility Radeon HD 3850+Splendidのユニークカード登場

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080726/etc_asus.html

>>210
詳細スペックくれ

>>210
本当にモバイル版を流用したのだろうか？
というほどゴツイが…

>>107
ニダニダ野郎！

>>210
非常にユニークな外観のモバイルGPU向けインターフェイスMXMに対応した「Mobility Radeon HD 3850」搭載ビデオカード「Splendid MA3850M/HTDI/512M」がASUSTeKから発売された。
モバイルGPU向けインターフェイスMXMに対応した「Mobility Radeon HD 3850」搭載ビデオカード「Splendid MA3850M/HTDI/512M」がASUSTeKから発売


　一見すると、大型の冷却機構を備えた普通のビデオカードに見える同製品。
実は、GPU自体はカード裏面のMXMスロットに差さった小型カードのほうで、本体基板に見える大きい方に、画質高画質化チップ「Splendid HD」や各種映像出力、PCI Express x16インターフェイス、冷却機構などを備えるユニークなビデオカード。
　今後の展開は不明ながら、MXMスロットのGPUカードを交換するだけでアップグレード可能といったユニークな方法も当然視野に入れていると思われる。
GPU自体はカード裏面のMXMスロットに差さった小型カードのほうで、本体基板に見える大きい方に、画質高画質化チップ「Splendid HD」や各種映像出力、PCI Express x16インターフェイス、冷却機構などを備える

３

　主なスペックは、搭載メモリがDDR3 512MBでブラケット部がDual DVI-I/HDTV-OUT。厚みは3スロット占有タイプとなりそうなので注意が必要だ。
価格はツクモパソコン本店IIとTSUKUMO eX.で2万3780円、T-ZONE.PC DIY SHOPとBLESS秋葉原本店で2万3980円、スリートップ2号店で2万4200円。早くもコレクターズアイテム的な雰囲気が漂っているが、今後の展開には是非注目したい。

http://ascii.jp/elem/000/000/154/154226/

100W近いグラボは狂ってるとしか言いようがないな
PCから熱風が出る

最新のは100W超えていますが。

　　　　　へ､　　　　 　　　 ／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　　　　　　　 　 ヽ　 ヽ
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　　┏━━━━━━━┓　　　　＼
　　　（彡　　　GTX280　　ミ⌒＼／
　　　　┃　　　　　　　　　　 ＼
　　　　┃　　TDP236W　 　┃
　　　　┗━━━━━━━┛

>>199
暑いとゲームする気起きないよな

ttp://www.amrstation.com/style/media/g-b2.html

グラボってどんくらい熱くなるもんなんだ？

>>220
自分で測ろう。
ttp://cowscorpion.com/Driver/RivaTuner.html
ベンチマークソフトで負荷かければおｋ

てかこの時代で暑いとか どんだけ
エアコンつけろよ
別に大電力でもいいじゃん
水冷にすればいいじゃん
グラボの大きさあわないんだったら新しいケースかえばいいじゃん

ちゃんと対処しようと思えば自分でもできる
それを企業に押しつけすぎ

おれが政治家だったら、>>222みたいな糞のために消費電力表示の義務付けと環境税を導入するのに。

>>223
今すぐシャットダウンでおｋ

ラデ9600XTが神杉だったな

>>222＝珍走思考のキモヲタ
>>223＝神経質なメガネ

でおｋ？

>>223
電気代を全体的に値上げするよりも
無駄遣い防止に４段料金設定した方がいいな

>>227
見栄張り貧乏人

〜ｽﾚ終了のお知らせ〜

780Gで省電力対策

いまなら3850なんかいいんじゃね？
アイドルや２Dじゃそんな食わないでしょ

これから買うなら55nm GT200、GTX280+でFAだろ。

Intelも認める省電力 PowerVRが復活！
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/05/15/029/index.html

オンボードでok

ｽﾚ終了

結論はAMDの高性能グラフィックスを内臓したマザーボード使えば解決するんだけどな(笑)

別の問題が露呈するんじゃないの？

しません

>>234

それはスレ違い。

省電力ビデオカード Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1212442039/

こちらは省電力と高性能の両立・・・は無理だからバランス選択だな。

高性能=大電力
低性能=省電力

いつの時代でも、こういうことです。
よっていいところを取るとバランスになるのです。

低性能で大電力なRADEONもあるけどなｗ

>>240
それは言ってあげないでください><

X4500HDって7600GS程度のパワーあるの？？

X4500HDはG35の倍程度のスコアらしい

俺の直感がこれはボケだと言ってるがもし突っ込んで間違ってたらどうしよう

>>244
でも、突っ込んでから心配すれば…？

さっさとこのスレ一番のオススメを教えて下さい

76GT/GS

なんだ一年半前からつかってる俺のカードが一番いいのか

9500GTっていかがなもんでしょ

それより洗濯機買おうぜ
未だに二槽式使ってるのは家くらいなもんだ

>>250
俺の知人宅も頑なに二槽式使ってるよ

二槽式好きな人多いから今でも新品がカタログ載ってるもんな

全自動を買うお金がない人用じゃねーの？

全自動一回で終わらないような量を洗濯する場合には
2槽の方が早く終わる

安い全自動より高いよ

もうこれでいいんじゃない？
http://www.nvidia.co.jp/object/product_quadroplex_2100_d4_jp.html

ID:fy2GKk3y
http://hissi.org/read.php/jisaku/20080816/ZnkyR0trM3k.html

RV710(HD 4400)の消費電力は25W

http://nueda.main.jp/blog/archives/003759.html

ええねぇ。期待しとるで。

>>250
うちの炊飯器なんか、保温機能はおろか予約も出来ないっちゅーねん。
(昭和63年)

>>259
ガス炊飯器なら今でもそういうの売ってる

古い電気炊飯器使ってると火事になるよ

おおちょうど良いスレ見つけた。
グラボの消費電力一覧をWEBで発掘した。
どうでしょう宛になりますかねえ

グラフィックカード仕様一覧 - nvidia
http://www.amrstation.com/style/media/g-b_nvidia.html

グラフィックカード仕様一覧 - AMD
http://www.amrstation.com/style/media/g-b_amd.html

グラフィックカード仕様一覧 - 3DMark05基準並べ替えデータ
http://www.amrstation.com/style/media/g-b2.html

ノートで出てる9800Ｍ GTXとかの消費電力ってどうなんだろう
そこそこスペック高いみたいだけど

9800M GTXはTDP75Wらしいが、モノがまだ行き渡ってないので実態は不明。
しかしノート用としては明らかに高すぎる

ちなみに8800M GTXで37W、7950GTXで45Wだったはず。

スペック的にはデスク用の同ネーム品のワンランク下、が通例だが…

俺のGF8400GS-LE256Hはまだまだ戦えるってことか？

ttp://kettya.com/notebook2/3dmark06.htm

ノート用GPUのパワーについてはここが参考になるかと

省電力はAMDに期待かなぁ
nVidiaは大鑑巨砲主義を貫きそうで怖い

HD4650みたいなのが>>1の所望するようなグラフィックボードなのかな

>>263
ttp://www.4gamer.net/specials/lesance_cl619gw/

こんなもん

>>268
CoD4やDMC4がぬるぬる動く？

3スロットとか使っていいから忍者みたいな冷えるクーラー付けろ

CoD4程度はX1800とかでもヌルヌル動いたよ1680*1050

あのな

新しいグラボだからってそんなに性能上がってないからね
古いベンチマークで1280*1024程度の低解像度で比べたら
HD4870もX1800差はないしね。FFベンチみたいなふるいベンチでも差は無いね

たしかにな。
いまグラボ買い換える理由なんてHDCPと動画の再生支援のためで
3Dなんかは新しいシェーダーとか対応してるだけだからな。

>>267大鑑巨砲は漢のロマンだろ

大和はなんも出来ずに沈んだけどな

ただの壁として使っただけだからシャーない

ばっかおめえ。
一時沈んだふりして海中に身をひそめたのは、
一朝ことあるときにイスカンダルへコスモクリーナーを
取りに行くためよ。

大和は戦艦対戦艦なら最強だが
空母に来られたらジャンケンで負けるようなものだからな

ロマンに勝ち負けは関係ない

>>281
プレス子使ってる俺は猛者、みたいなもんか。

×猛者
○猛暑

面白い事言ったつもりなのかな？

ダジャレベルを上げようとするのはよくない

むしろダジャレレベル下げないと立派なオッサンになれないぞ

むしろ、なりたくないわ

だな。シャレはスマートで品のあるもので頼む

スマートなのはよいが捻りすぎないようにな。
頭良すぎて聞いてるほうが一拍置かないと反応できない
ネタをとばす知り合いがいる

ちっ　生きにくい世の中になったな・・・
それはともかくそろそろオブリビオンくらいさくさく動くオンボードはでないもんかね
たまにやりたいだけなのにそのためだけに7600gtつけとくのは損してる気がする

>>290
2、3行目はわかるんだが、1行目は邪気眼か？

>>289
＞頭良すぎて聞いてるほうが一拍置かないと反応できない
それくらいが一番楽しいだろ。頭の回転数低い奴とは話してて面白くないし。
こいつは無理そうだなっておもったらダジャレ抜きで話せばいい。

ごめんもう何のスレか忘れてきた。

>>292
> ごめんもう何のスレか忘れてきた。

知性を出来るだけ抑え、如何に高度なギャグを飛ばすか、

そんなグラフィックボードの話だろ？

8800M GTXを補助電源なしボードで出せば4670と勝負できそう

勝負できる価格で出したら会社に補助電源が必要になりそうな気が

ノートの中上位CPUって利益厚そうだから、GPUもそうではないかと
思っているのだが、実際どうなんだろう

8800M GTXとかGTSはデスクトップ版の8800GTと同じG92コアだよね
ノート用は電気食わないようにそこからSP数減らしたり
クロック下げたりでTDP40Wになってるはず
これ使えば補助電源なしボードが作れると思うんだ

ノート用に使ったほうが食えるとは思うけどね

最近新しい動きがないな

新しい動きはリーマンブラザースおとうさんの影響がどうでるかだな。

静かなPCが組みたいです。発熱そんなに高くなくて、それなりに性能期待出来るのありますか？


あ、ないですか。ｻｰｾﾝw

>>299
HD4650は？
補助電源要らず

それなりってのが、どの程度かだよな
表示さえできればいいっていうそれなりなら、古い、ヒートシンクもなかったころの
PCIなボード突っ込んどけばよろし。すげえ省電力

それなりなんて言う奴はアテになんね
身の丈に合わないもん望んでんじゃないよ

確かにその通り。
それなりという人は提示する物に対してあーでもないこーでもない
というのは目に見える。
「〜が出来るぐらいの性能が」とか「〜この程度の電源なのですが〜をしたいのですが」
など具体的に言ってくれ。決して叩きじゃなくアドバイスだよ。

ふたなりなビデオカード

【速報】株の空売り禁止でNY原油先物が急上昇 一時1バレル＝130ドルまで値を戻す
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1222108714/

こんな過疎スレに貼ってどーすんだｗ

エネルギー資源高騰、省エネの繋がりで貼ったのかな？

>>299
8400GSに、ArcticのAccelero S1つけるといいよ。ファンレスで行ける。
Vistaも軽い3Dゲームも問題なし。

>>308
＞3Dゲームも問題なし

それはない

ｸﾛｼｺ66ですら問題ないのに84ならもっとないだろ

6600無印を使ってたときに1680×1050ではチョンゲすらきつかったわ

身分相応の解像度選べよ

8600GTでまともに動くから今は無問題

>309
文章の切るとこ間違ってるよ
「軽い3Dゲームも問題なし」だ

たしかに俺は8400GSでGTASAやCoD4やってるな。
DMC4も高設定じゃなきゃ問題ないし。
ある程度ってこういうことだろ？
どうなんだ>>299

窒息ケースじゃなければ、ファンレスでも、もう少し上を目指せるぞ。
と7800GTでS1使ってた俺が言ってみる

☆野のMT-PRO800SolidStarなんて窒息ケースに8800GT1G+S1ファンレスで室温35℃以上でも連続運用出来たから

省エネでは無いけど^^;

ピークが7600gs以下でアイドル時は5w
性能は7600gsの倍以上ならほしい

32nmのやつなら7600GSの倍でアイドル6Ｗなら出ます。

2年ほど寝て待て

TSMC、28nmプロセスの提供を2010年第1四半期より開始
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/09/29/043/index.html

ネタが無いな

ところでPCI Express×32ってどうなってんだ？
ただでさえ最近のマザボってスロットが少なくて困ってるのに
グラボ2枚も挿せるか馬鹿。
SLIなんて言わないでPCI Express×32でチップ2個載せろよ。

雨公はヴァカだから小型化・効率化が出来ない。
その結果が今のアメリカ車メーカーBIG3（笑）の惨状だ。
ここは日本に頑張ってもらわんとな

アメはトラックがあるからなぁ。この分野では日本メーカーはまだまだのはず。

補助電源無しで8800GTくらいの性能出せるのは何世代くらい後なの？

>>323
ヴァカだから小型化・効率化出来ない？
それは違う
小型化・効率化をする気が無いほどヴァカなんだよ

省ｴﾈ省ｴﾈうるせー糞ｼﾞｬｯﾌﾟ
悔しかったら自分達でPCに使えるGPU作って売り出せよ


と、ｱﾒ公に市場を押さえられて悔しい日本人の俺が罵ってみる

トヨタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞GM（死）フォード（笑）クライスラー（笑）の飴車BIG3

まあそれとこれとは別だと言っちゃえばそれまでだが

Windows（笑）＞TRON（死）
PC-AT＞98（笑）＞ワープロ（笑）

だしな

>>328
TRONはジャパンバッシングの煽りで潰されなければどうなってたか分からんぞ
分からんぞ・・・orz

組み込み系で細々と生きてます　orz

半導体作ってる国なのにCPUやらGPU作ってないのはちょっとな。

【政治】経産省："太陽光発電"導入に補助金　家庭普及へ1世帯20-25万円、購入費用の1割を負担
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224328596/

AMD の 780 っていうチップセットと X2の4850eお勧め。消費電力少ない。静か。低発熱。
まじおすすめ。
もちろん、グラフィックがオンボードだからFFベンチで4000ポイント代でもぐちっちゃだめ。

※ただしvistaに限る >>333

待機電力30ワット以上使うCPUとGPUを販売禁止にしろよ

自分、グラボを７８００GTXから９８００GTに変えたけど
あんまり変わりません。。。
グラボの性能を生かすにはCPUも関係あるのですか？
CPUは4年前に買った　PCに内蔵されてたCPUです。
確かペンティアムRだったかな
最新のに積み替えると劇的に変わる？

(R)の事かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Pentium(R)D 2,8０ギガHZってかいてた
メモリも３Gつけてるのに　ベンチマーク低い
信長の野望オンラインで２６０点
どうすれば速くなるんだろ

買い換えればいいと思うよ
今のセレロンの方が早いから

E8400とかにすれば世界が変わるよ

まじ？
かってもこうかんできないしな

PenDなら、PenDC辺りに交換できるかもな

このスレざっと読んでみたんだけどよく分からん
今買うならHD3650なのか？
違うのか？

ああ違う
HD4650か

HD4670にしとけって

ビデオカードはホント選び方が分からんな
省電力高性能の鉄板はHD4670
こういうことなのか？

本当はゲームマシンと常用マシン組めばいいんだろうけどね

ゲームが常用の人はどうするんですか？

昔それに拘ってたけど電源の制約があり過ぎてその反動でCPの良い電気食いVGAに逝きそうな俺ガイル

>>343
１万割れ続出の9600GTにしとけ

基本的に性能と消費電力は比例してると思うけどそのラインから大きく逸脱したものは買いたくない

>>350
そっちももバランスがいいな
アイドル107Wは高いだろと思ったけど、俺の8400GSが調べたら99Wでワラタ
ファンレスなのに・・・

>>331
日本の半導体産業がいかに弱いかを認識したほうがいい
「昔は」強かったよ

世界ランクでかろうじて残ってる一部大手も技術力に関しては
独自開発よりも商社のごとく金だけ出して技術買ったり、買収だったり、
おこぼれをもらう形での共同開発だったり
全くもってお寒い限り。
半導体王国とか完全に昔話。

そうなのか？
ルネサス（日立系、三菱系）と提携した松下よりも先に45nmを
量産してたのってIntelだけだったような気がするが

製造技術と半導体設計は別じゃね

Intelが盛り込む機能は後追いばっかりじゃないか

省電力とまではいかないが4670がベストバランスかも。

隣接スロット潰すビデオカードばかり出しやがって死ね

やっぱりシングルスロットってのは大きいよな

>>357
他社から開発者を引き抜いて作ってるんだから仕方ない

７６００GSの後継者は、HD4670でいいの？

よくない。

>362
何でゲフォの後継がラデなんだよw

>>364
それは決して変じゃない。
事実Radeon 9600XTから低消費電力でファンレス、
バランスのとれた性能を求めて7600GSへ移ったユーザーはかなりの数にのぼる。

ところがHD4670は消費電力的にも一歩上で(7600GTよりも上)、
現時点ではHD4650も含めてファンレスが一つしかないので比較にならない。

>>Radeon 9600XT
当時はこれ欲しかったなぁ。まだAGP主流だったし。
7600GSが出てきてからどうでもよくなってきた感じ？

>>365
つまりは後継と呼べるものはまだ出てないと・・・

俺はラデ9600PROからゲフォ7600GSに移ったわ

9400GS待ち

省電力と性能の掛け合いだったら今のベストはHD4670なのは間違いない

XP上で2Dを普通に使う分には、IntelのG45よりも遅い
ｲﾗﾈ

掛け合いじゃなくて兼ね合いだった

9600XTUltimate　バランスが最高
↓
8500GTファンレス　性能低すぎ
↓
HD3870　性能はいいけど消費電力が、外排気で熱は問題ないのが救い

現行のは消費電力で購入を躊躇している。

3870持ってるなら4870にもいっとけよ、消費電力なんか大して変わらんぞ

モニターの電源切ってるのになんでカードはモニターに出力しようと
働いて電気使うの？
オマエも電気切れよ。

ゲホースとランドンはどっちがいいの？

美奈子の後穴を開発中です。

>>369
補助電源不要レベルでは現状最高峰だしな

ビデオカードの事をグラボっていうのは抵抗がある

６９０オンボで頑張ってきたがソロソログラボが欲しい
ファンレスがいいので9500GTにしようと思う

GTX280・HD4870・GTX 260・9800GT・HD4850・9600GT・HD4830
この中で一番性能がいい（消費電力・熱関係・処理関係）と思うのはどれですか？
みんなの意見よろ

6200A
7300GS
8400GS(G96)
この３つだと、
性能も消費電力の多さもこんな感じですか？
8400GS＞7300GS＞6200A

MSX版のスクランブルフォーメーションやったよ
弾が点滅しまくってて見えねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんな誤爆だよｗ

>>382
地表グラフィックだけ妙にキレイで雑誌の写真でだまされたよ、懐かしいｗ

GPUも二枚差しとか非効率なことしないで
デュアル化すればいいのに

http://www.4gamer.net/news/history/2007.03/20070320221003detail.html

今のGPUはP4時代のCPUと似たような状況だな
ここを超えれば低発熱低消費電力になるだろうな
まあ数年かかりそうだがｗ

ペン4は悪夢だったなあ。
終わってよかった。

熱はシンク交換でどうにでもなろう

>>387
何を根拠に言ってるの？
GPUは今後も消費電力上げないと性能上がらないよ

>>372
3870買うぐらいなら4850の方がいいぞ

>>391
3870買ったときにはHD4シリーズは出ていなかった。
HD5シリーズでシュリンクされて性能あたりの消費電力が下がれば買う。

GEFORCE 8400GS 256MB
　　　　　　　 9400GT 512MB
　　　　　　　 9500GT 512MB
　　　　　　　 9600GT 512MB

RADEON HD3450 512 DDR2 OEM
HD4350 256 DDR2 OEM
HD4550 512 DDR3 OEM
HD5670 512 HIS製CEQモデル
HD4850 512 DDR3 OEM
HD4870 512 DDR5 OEM

この中でCore2Duo E7300〜E8400辺りで
比較的省電力で低発熱、photoshopやcomicstudio等CGソフトを快適に動かせるような
オススメ教えてください

photoshopやcomicstudioにGPUの演算処理速度関係なくね？

Photoshopに関してはCS4からGPU対応になった

PhotoShopレベルだとオンボで十分

プロのものすごいデカイサイズだとたぶんだいぶ違いが出てくるんだろうな
同人のお絵かき程度じゃオンボで十分だろう

ありがとうございました

PSがGPU使うっていったってフィルタをかけるときぐらいだろ。

プロモだと画像の描画が一瞬になって普通に作業が快適そうだった

描画なんてどれも一瞬だろ

今FX5200注文してきた

>>402
俺の５５００あげるからキャンセルしな？
激しく後悔するぜ？

7600GS並の消費電力で性能を上げたのまだかよ
DX10対応にしてメモリ帯域256Bit　512MBでいいからよ
これつくりゃ絶対売れるのになんでださねえんだよ

>>403
俺にもくれよ

HD3650なんかそれっぽいけどな
DX10対応、めんもり512MBでAGP対応ですよ奥さん

>>400
ハード支援使うとブラシの反応が悪くなったりとか色々不具合があるらしい
やっぱりビスタがらみでGDI廻りバッサリ切られた影響とかなんだろうな･･･。
つーわけで俺は今回CS4は回避、どうせWIN7対応のCS5が来年末に出るよ。
ぶっちゃけCS3もいまいちだったので最近のPhotoshopは不作だ。
XPで使うならいまのところラデ1*00番台でCS2が一番いい

ＧＦ８８００省電力版出れば問題なしじゃない？
最低限の能力はあるでしょ？
ラデは９７００を触ったことある程度なので分からん。

GeForce9500 GTとGeForce9600GTは
だいぶ違うんでしょうか

30〜40W違う

結構違うのな

パネェな
オンボードチップセット内臓の流れになるのも分かるわ

パネェな



？
意味わかりません↓

わからないものを知りたいと思うその欲が争いの元なんじゃ

ttp://dic.yahoo.co.jp/newword?index=2007000119&ref=1

２ちゃん用語だと思った
聞いたことないけど