1 :
Socket774:
とぼけた顔してアチチチ
2 :
Socket774:2008/05/24(土) 18:05:43 ID:cvvDFc1r
Thermalright HR-07が見た目最強って事で
お、チップクーラー総合じゃなくて独立スレ立ったのか。
触ればわかるけど結構メモリも熱くなるんだよね。
俺は【TK-HM3】付けたよ。
ヒートスプレッダとよくわからんが小さいヒートシンク2つ付いてる。(これは別途利用しようかと)
風が当たれば何もないよりそれなりには冷えるだろ・・とは思ってるよ。
面積は増えるからね。
値段的にお得感あるのは2枚分入ってるKAMA-WINGだろうか。
>>3 その検証方法おかしいと思う
まぁ風当てないとあまり意味ないってのは間違ってないんじゃない?
ファン交換するために開けたけど
いろいろ触ったらメモリが一番熱かった
>>8 俺も初めての時はビックリしたぜ、あんなに熱くなるなんて・・
それからはメモリの事で頭がいっぱいだったさ。
現行のヒートシンクはメモリ全部覆っているのが間違い。
隙間に熱がこもるよ・・・・。
FB-DIMMで全体ヒートシンクをあまり見なくなったし。
左右上下に可能な限り穴を開けて、なおかつチップとチップの
間にも穴開けないと意味がないよ。
FB-DIMMがシンク付けてるのとは冷やす所が違うんですが。
同じ4Gでも、メモリ4枚(1G×4)と2枚(2G×2)だったら、
2枚の方が省エネで熱くないよね? でも電力は関係ない?
とりあえずサイズのデカイやつ買ってみた
俺のマザーだとデュアルにすると
冷える部分が重なっちまったんで微妙かも
Thermalright HR-07がまだ売ってたから思わずGETしてしまったw
ものすごく適当にテストしただけだけど
KMHS-C2000とHR-70をつけた状態で、TXを各30分回して見た
CPUクーラーUltra-120 12pの1500回転のファン
ケースモッコス M/B P5-E CPU Q6600
HR-70の方が触った感じ冷えてた。メモリ挟んでる部分ね
背が高いHR-70付けた状態でCPUの温度を見ても
CPUのクーラーの邪魔にはならないみたい
(これに関してはうれしい誤算だったかも)
環境は人それぞれだから一概には言えないけど。
正確にデーター集めたらある程度、傾向が見えてくるのかな?
>>3 その記事読んだけど、シンクとチップの間に物挟んだら冷えなくて当たり前じゃんなw
書いたやつ馬鹿過ぎる
センサーの熱伝導がシンク並でなおかつ両面に平面が出てるんだろ
俺もHR-07使ってるけど
MBがP5K-E 8800GTだとヒートパイプがあたって
正しく付けられない ヒートパイプが上に向いてる orz
>>25 うちも。
メモリーだし気にしてないけどw
HR-07って通常タイプ(製造終了品)とDuo(現行品)ではどっちが冷える?
見た目好きな方でok
>>22 下の良さそうだけど
熱伝導テープで止めるのか・・・
そこがちょっと不安だな
31 :
4:2008/06/02(月) 04:10:07 ID:yiFr9QWg
>>22 KMHS-A2000 は検討したなぁ。
下のARCTIC RCは取り付け画像見ると鎌ワロス専用みたいだなw うまいこと干渉しないよになってるや。
>>23 洗濯バサミの発想は俺にはなかったぜ・・。勉強になったよ。
>>26 そのページ各メーカーの一覧で見れていいね。
HR-07使ってる人多いみたいだけどやっぱ結構お高いからな・・。その辺はマシンスペックとか予算と相談なんで(ノ∀`)
ちなみにTK-HM3についてきたおまけのヒートシンクはどこかのチップかHDDに貼り付ける予定。
メモリ4枚挿しだと旧HR-07では無理?
DuoのHとLの組み合わせじゃないと駄目?
>>31 もし気になってるなら買っちゃえばHR-07
今後高クロックになっていくだろうし発熱も高くなるだろから
これから入手も難しくなっていくし数年のスタンスで考えたら高くないと思う
>>32 無理
どうしてもなら、ファン付けるとかは?
Corsairの「DOMINATOR Airflow」が気になって仕方ない。
36 :
34:2008/06/04(水) 19:52:07 ID:H7NkcxAy
>>35 PM-FMSもよさそうだね。DOMINATORの方だとファンの交換が出来ないし。
どっちか買うことになりそうだ。
いっそ全銅のUltra-120と一緒にHR-07でねかな
だんだん、CPUクーラースレ見たくなっていくのか
【工作】皆の愛機の中を晒してね Part39【整理】 スレの967に【まず貼る一番】を貼ってる人が現れた。
みんな色々やってるね。
冷えピタの簡易版みたいなもんか
40 :
Socket774:2008/06/05(木) 20:01:58 ID:+sVpiHh2
Computex 2008 楽しそうでいいな
Arctic Cooling4枚までいけそうでいいね
ギガはクジラとセットで
これからメモリクーラーも面白くなりそう
Arcticごついね。でもファンも取り替えきくしいいな。
ギガバイト狙ってるねぇ。海仕様だな。
Computexってモーターショーみたいに一般人も入れるの?
いってみたい。日本でもこういう催し物って有るのかな?
しない。圧縮には強いよ。まぁ、シンクとチップが密着する程度の洗濯バサミだけど。
クランプとかで締め付けたらハンダBGAがクラックするだろうね。
>>47 そうなんだ
PCのパーツってどれも微妙な強さがあるよね
だね。下駄+PenMでクーラー付ける時、コア圧死させたことがあるぜ…
メモリクーラー外したらチップも(・∀・)スッポン!
54 :
Socket774:2008/06/09(月) 00:25:34 ID:QA8Xg3Np
ヒートシンク付いてるやつ買うもんじゃないね
実際、良いの付いてるわけじゃないし
ドライヤーで暖めてから外すと行けるんじゃない?80-90度ぐらいじゃ壊れること無いだろう。
接着剤だと無理そうだ
無水エタノールおぬぬめ
Computex 2008の後、各パーツ発売なのに
メモリクーラー関係の話ないね
HR-07とV1Rってどっちが冷える?
V1R買ってレビューしてみないか?
PC使用後触ってみて熱くなけりゃ満足してるんだけど、使用中もセンサーで測った人いるならどんなもんか聞いてみたいな。
俺センサー持ってないし。
付けた後というより今のメモリはヒートシンク装着前は何度まで温度上昇するもんかも気になるな。
フィン付いてる分だけ冷えやすいんじゃないかな?
エアフローしだいなのは言うまでもないが
相変わらずComputexは面白いパーツいっぱいだなwww
さっき25cm超えのうんこ出たから記念真紀子
ところで、アルミの板をグリス付けてクリップで挟むんじゃだめなのか?
>>69 ばーちゃん四日市喘息だったけどヘビースモーカーだった
それなりに冷えそうだけど、それなりだと思った。
可動するってことは熱伝導が低そうだからって妄想で。
でもありがたかった。>69の書き込みで自分にも答えが出たよ。
丁度オレも旧NINJA使ってるんだけど、NINJA側の干渉するフィン部分を
ニッパーで切れば、ファンで一緒に冷やされそうだなと。
個人的にメモリシンクよりもCPUクーラーのが変える率高い気がするから。
71 :
67:2008/06/24(火) 03:50:54 ID:PDVO4wvr
>>68 近所のケーズデンキで見かけたわ。でも、それに金を出すなら。。。と思って自作を決意。
ホームセンターで25*2*995mmのアルミ平板を買ってきてギーコギーコ切ったよ。
板と鋸とクリップで1000円でおつりがキタ。(うまくやればメモリ4枚分取れる)
冷却用のファンは笊のVF-900Cuに付いてるのがちょうどよさ気だったので分解。(ファンに対してネジ穴が90度曲がってんのよ)
ここまでやってさて、メモリをOCしようと思ったらマザーがメモリのOCできないことにやっと気がついた。
そんな6月の給料日前。
MEMはくれ
辛苦をともにした思い出がるんだ。拡散させることはできない
Arctic RC買ったけどこいつすぐ剥がれる。さらに何回も付けたり剥がれたり
している内にまともにくっつかなくなる。
結局RCにセロハンテープグルグル巻きにして固定してる。
>>75 やっぱクリップでも固定させておかないと熱伝導テープだけだと剥がれたりするんだね。
でもセロハンテープ部分の幅に気をつけないと放熱に支障がでそうだからお気をつけて。
77 :
Socket774:2008/06/29(日) 22:57:40 ID:nuor2TV2
CPUクーラーが風神鍛とか風神匠プラスのファン2基搭載の人は色々考えなくてよさそうだよなぁ。
>>77 こういの見るたびに思うんだけど、
もっとヒートパイプを伸ばして、ケースのサイドファンと結合して、
直接、外気を入れるような、規格ができないかなと思う。
CPUのリテールクーラーだけど厚紙を円筒状にしたお手軽自作ダクトでケースのサイドの穴まで伸ばして外気は直接取り入れてるよ。
つまり、どこのメーカーが出したマザーボードであっても
同じCPU場所
CPU場所が一緒なのでメモリの位置も一緒
同理由でNBの場所も一緒
上記理由により配線距離の関係でPCIe/CPI配置・数も一緒
になるんですね?
ケース側板パッシブダクトがその発想で作られたんだけど
どうなったかは現状の通り。
バラバラな方が夢が広がるってもんよ
ainexの3連ファンの奴かってとりつけようとおもったら
4枚差ししてたもんでつかない\(^o^)/
まったく想定してなかったわw
>>82 そこは何かを使って上から吊るしたり下駄はかせて下から持ち上げたりして固定するなど自作していこうぜ。
初歩的な質問で申し訳ないけど聞かせてください。
今Pulsar DCDDR2-4GB-800を使ってて、これにHR-07をつけようと思ってます。
つけるにはメモリのカバーみたいなのをはずさないといけなくて、下手したら
>>50みたいにアボンする可能性がある。
で合ってます?
全くの無駄。搭載チップの特性と、付ける意味を考えたほうがいい。
87 :
Socket774:2008/07/09(水) 23:04:25 ID:kwIi0tMw
V1Rみたいにヒートパイプが自在に可動するやつは
本当に冷えるのか疑問だ
誰か人柱になった人っていない?
水で冷やせよ
見た目だけでメモリクーラ付ける奴もいるお
V1R×2個は高かった・・・
85
あってる
91 :
Socket774:2008/07/10(木) 01:29:39 ID:vzjPfXk0
>>89 値段に見合う効果はあった?
HR-07にしなくてよかったーとか感じる?
コルセアの8500買ったら3連ファン付属なんだな
まあZ600の前には無力――つか物理的に不可だったけど
このスレてきにはHR-07が最強なのか
OCZTXTCC - XTC MEMORY COOLER と Corsair CMXAF1 DOMINATOR Airflow で迷ってるんだけどどっちのほうがいいかな?
背が高いヒートシンクついてる+メモリ周辺にあまり隙間がないならDominator。
ヒートシンク無しか普通のシンク+メモリ周辺に干渉するものがないならXRC.。
>>95 レスthx。ギリギリXRCいけそうだからこっちにすることにしたよ
Dominatorつけてみたんだが流石に冷えるな
5000回転だとちと音がきになるがw
98 :
Socket774:2008/07/13(日) 18:48:40 ID:kS89atcj
メモリに風当てられるアーム付きのファンとか無いかね?
でかすぎるからボツ
DOMINATOR AirflowとOCZ XTC Cooler
どっちが静か?
>>103 どっちが静かかは知らんがファン三つで吹き付けてると真ん中のファンの風の行き場がないような気がするからOCZ XTC Coolerの方がいいんじゃないかな・・とは思うが。
結局CZ XTC Cooler買った
SI-120のおぱいぽと干渉して付かないから、向き変えないと。。
メモリも最近の大容量になってから熱くなってきたの?
昔は気にもしなかったから全然覚えてないんだよなぁ。
電源切ったあとに触って確かめもしなかったし。
10年位前の64MBのSIMMには高温注意と書いてあったよ。
>>107 昔から熱かったのか・・それは知らなかった。
110 :
Socket774:2008/08/02(土) 09:00:21 ID:qEx4ZiYq
ヒートシンクの角度調整って必要なのかね?
便利そうなのはわかるが、熱伝導率低そう
CPUクーラとの干渉回避にでもなるんじゃね?
HR-07を買いにいったがあまりのゴツさに怖気づき
ARCTIC RCを買ってきた。
フィンの捩れが素敵すぎる。
ドミネーターの高周波に悩まされてる
だがメモリ動作2.3V…
トリプルチャンネルになったら、HR-07を3個利用して120mmファンで冷却できるかな?
振動で壊れるな
外部排気の長すぎるVGAのおかげで
いろいろメモリを冷やす段取りを考えてみたけど
OCZ XTC Coolerは、留め金の背が低すぎで幅が広すぎだよな
留め金があと5-10ミリ背が高くてメッシュ構造なら、なかなかいいと評価できるんだけど
俺的にはAntecのSpotCoolが一番使い勝手がいいと思う、望む方向に風を作れるしね
ヒートシンクはそもそも風がないと意味を成さないだろうし
というわけで俺的に虫眼鏡みたいなSpotCoolお勧め
>>116 OCZのは俺の中ではドレスアップパーツw
ところで
>>109の誰か使ってない?
隣り合ったスロットで使うと当たるかも? とかショップの人に言われて、すごすご帰ってきた。
>>117 当たりそうな程ごつくは見えないんだけど、どうだろうね。
サイズは書いてるからメモリスッロットの間を定規で計って確認するしかないな、メモリの厚みも考慮して。
>118
そのために上の部分が動かせるんじゃないの
扇形に展開すれば邪魔にならないんじゃないかな
120 :
117:2008/08/07(木) 21:23:03 ID:kS+ryvbL
ちょっとケース開ける用事があったので、ついでに測ってみた。
クーラーの厚み 10mm(サイトより)
メモリソケットのピッチ 8.5mm
本当にありがとうございました。
MARS-RDとかこの系統、
ヒートパイプは左右に動かせるが、
上に付いているフィンは動かせられない。
なんで、干渉を防ぐために、斜めにするとフィンも斜めに向く。
どーでも良さそうだが、
1スロット角度調整すると、斜めになったフィンが
他のスロットのフィンとぶつかって、
全スロット分、曲げる必要がでてくる事もある。
あと、廃熱の効率を考えると、
できるだけフィンをファンに対して水平にしたいところだが、
それも出来ない。
おれは、CL-R0026のフィンを力技で捻じ曲げて水平にしたが、
ポッキといかないか不安だった。
ケース入らねーだろwww
変なパイプが這ってるけど、水冷なのかこれ?
Computexで出てたやつだね、製品化したの?
空冷
最初バイクに見えたけど
>>126せいでGにしか見えなくなった
どっちかというとコオロギとかバッタじゃないかな
129 :
Socket774:2008/08/10(日) 23:39:48 ID:jl0On7qx
どっちでもいいよ
>>122 これはCPUクーラースレでも前にちょっと話題になったな。
クジラクーラーで盛り上がってた時に同じギガバイトできたからね。
>>130 風を当てれば温度は下がる。あるのとないのでは大違い。
なんか面白いのでないかな・・
普通メモリは上から風を当てるだろ?
ファンでちゃんと風当てればヒートシンクつけなくてもいいような気がしないでもない。
つけた方が効率もいいしかっこいいが。
コルセアのLEDがピカピカするやつってどういう仕組みなんだろ?
P5Q DeluxeでVGAがHD4870なんだけど、
OCZ XTC Coolerって取り付け可能かな?
>>137 へ〜スロットが空いてる人にはいいかもね。
保守
鎌ヒートスプレッダ買ってきたんだけどさぁ
付属のプルプルのシートって要らなくね?
片面にだけチップが付いてるメモリの裏に貼って使う、両面チップメモリなら不要。
あれって熱伝導シートみたいに使えないかなぁ?
HDDの上につけてあまったヒートシンクのっけるとか。
なんか捨てるのもったいないんだよねぇ。
みたいもなんも、ありゃ普通の熱伝導シート
表面に製品名プリントしてるからググレばメーカーのHPみつかるよ
ロットによっては付いてるモノが違うかもしれんけど
>>145 でもちょっとぶ厚いからね。
普通の熱伝導シートみたい垂直とか逆さにヒートシンクつけるのは不安だし。
やっぱHDDの上にのっけるぐらいが一番いいかな・・
HDDを静音箱に入れるときの蓋とチップ間に使ってる
HDDの上面に貼ってその上にアルミ板でものっければ放熱性アップするんじゃね?
149 :
Socket774:2008/09/21(日) 10:59:41 ID:hi4WZ/LW
kama wingってどうなの
>>149 ファン付きいいね。
俺なんて100均で伸縮棒買ってきてそれに8cmファンくっつけて使ってるし。
ちょい前はクリップファンをなんとかゴニョゴニョしてしのいでた。
>>150 コストパフォーマンスとしては一番いいんじゃないの。
2枚セットで他の1枚分の値段だしお得なのでは?羽付きで面積も広いし。
保守
これ見た目が気に入ったんですが、性能はどうですかね??
使ってる方います??
ファンが糞で、かなりの確立で1個が早めに止まる。
3セット買って、現在2個目でファン1個死にかけ。
お奨めは出来ません。
おk。おとなしくCMXAF1買うわ
アルミ板使ってシンプルなやつなら自分で作ってもいいな・・
とも思ったが、普通のホームセンターだとアルミ板たけーな。
アルミ硬くて加工しにくくないか?
>>160 1000番台なら軟いよ。
6000番台とかは結構硬いけど。
162 :
Socket774:2008/10/21(火) 01:35:07 ID:FbAy7Wco
HR-07もう一つゲトー X58いつでも来い
100均にあるのなら厚さ0.3mmぐらいだったからキッチンバサミ程度で切れる。
大き目の店舗なら以前裏面にテープ付きのならあったんだけど、テープ付きじゃない板だけ欲しいな。
水漏れに使うようなやつでしょ
効果あるのかな?
両面テープ保護シート剥がして爪で引っかいて傷を作り、
そこにセロテープ貼って剥がすと
シート側の両面テープは少しずつ取れてくるとは思う。
けど、シート自体が薄そうだからボコボコになっちゃうんじゃないかな?
素直にホームセンターで薄いアルミ版を探してくる方が良さそう。
ホームセンターによって違うかもしれんがやっぱちょっと値段高いんだよね。
作る楽しみがあっても製品のヒートシンクより安くないとさすがにやる気なくすから。
100均のはアルミ缶みたいにペラペラじゃないからボコボコにはならんと思うよ。
ガムテームではがす事も考えるかな。
CK3000ってどうよ?
コルセアのメモリファン取り寄せで頼んだ。wktkが止まんねー
>>167 紙のガムテープだと紙が破けて悲惨な事になるから
やるなら布のガムテープをお勧め。
ビニールテープだとテープの糊の方が
対象の両面テープに張り付いてしまうかも。
個人的にはセロテープが一番しっくり来るかな。
DOMINATOR Airflowに合うヒートシンクでオススメありますか?Corsairのヒートシンク以外で
>>171 DOMINATOR Airflowは使った事ないけど、それ付けるならシンプルなやつでいいんじゃないの?
HM-02、HM-03、KMHS-C1000、TK-HM3 みたいなやつで。
たぶん大丈夫
ARCTIC RCが980円だったから買ってきた。つける予定ないけど
>>176 いつの間にか販売終了になってるね。
店頭のがなくなったらもう入手不可になるな。
>>178 RCはクリップみたいのでとめないから熱伝導シートだけじゃ重みで剥がれるんだろうね。
>>179 下のやつはヒートパイプ垂直じゃなく水平に曲げてファンの風がメモリ全体にあたるようになったら更によいな。
今のところメモリ冷やすにはやっぱりトップフロー型がよかろう。
HR-07だと、サイドフローの方が干渉しなくて良いかもね
トップフローは力技
サイドフローはテクニシャン
サイドフローは海原はるか
トップフローはアルシンド
KMHS-C2000買ってきたのだけど
・・・・剥がしちゃいけないものを
剥がしたみたいだぜ
チップも(・∀・)スッポン!
い
い
い
ENZOTECHのCNB-S1L使ってる人いる
いい値段してるけど、これはどうなの
買う価値ありですか おしえてちょ〜だい
RCのターボモジュール買ったけどでけー。
Noctua NH-U12Pの吹きつけ方向にファンつけてるけど、干渉してつけられん。
い
193 :
Socket774:2008/11/15(土) 03:47:39 ID:1W9MM+1/
いつごろ出るのかね?
三つセットになったやつ
ド○パラ本店でV1Rが\1980で3個あったんだけど
この前行ったら1個残っててクリアランスセール中って張り紙がしてあった・・・
値段が\2980@@
高なってるやんw
195 :
Socket774:2008/11/15(土) 04:54:34 ID:YRTpyq5u
でもV1R欲しいです
見た目もかっこいいし
流行の銅製だしw
持っている方レオお願いします
198 :
195:2008/11/15(土) 07:13:02 ID:YRTpyq5u
>>197 SSありがとう
銅製品で統一ですね
やっぱり買おうかなw
でもパラに1個しかなかったし・・・
秋葉原回ろかな
>>197 あのうるさいファンを取り除いている
ファンレスV1は、どんな感じですか?
どちらかというとVF1000の角度にフイタ
スレチなので少しだけ・・・
ファンは3つ外してるけど、ケース側面大型ファンで集約して冷却、夏も乗り越えた
V1はサイドフローだけど、トップフロー化してる感じだの、扇型クーラ色々出て欲しい
VF1000のパイプ凹にはツッコミ不要だぜ!あとネジ締め忘れてた
パナソニックあたりがマザーボード収納スペースをつけた冷蔵庫とかだせばいいのになぁ
と思った。
>202
ww無理、発熱体を冷やすための装置じゃないから、冷蔵庫燃えるよ
よろしいならば風呂だ!
お湯も沸かせてエコだ!
それは冗談として、機械に影響を及ぼさない消火用液体ってのがあったけど
あれをつかってなんとか冷却できないものかなぁ。
それって電気火災用の炭酸ガス消火器じゃなく?
一般的なガス冷(延長線上にドライアイス冷却)に使われてるのがそれ。
V1R安いところない?
ドスパラで\1980であったけど、買いに行ったら\2980になってた・。・
V1Rなら2枚余ってるのでどうでしょうか
4枚買って全部に付けたら派手すぎたもんで・・・
購入してからすぐ装着してテスト運用して以来2週間触ってません。
送料込みで4000円でどうでしょう アドさらしてくれたらこっちもさらします。
むかし空冷バイクにクリップつけて走ってるひとがいたなぁ・・・
江戸っ子ピンチですね
見せるケース用だけど実用的でもありそうだな。
メモリって昔も熱持ってた?
前は全然気にしてなかったんだけど、電源切ってケース開けてすぐ触ってみた時はこんなに発熱するもんなんだなとビックリしたねぇ。
ainexが出してた2cm*2cmのヒートシンクが発売中止になってた…
他にこのサイズを出してるとこってあったっけ?
色々あんのね
ヒートシンクは見てるとドキドキしてくる
それは恋だ。
>>213 PC133は殆ど発熱しないなぁ・・・ほんのり生暖かい程度でヒートシンクいらずだ
今のメモリはすぐ触ってみるとびっくりするね
>>221 これ高いよね。店で見た時ビックリしたよ。
>221
これってヒートパイプで「何処に」熱移動させてるの?
すげー無意味じゃね?
内面から外面だろう。無意味ではないが、効果としては?だな。
225 :
Socket774:2009/01/02(金) 17:10:57 ID:KlC4ASxi
KMHS-A2000(アルミタイプ)とKMHS-C2000(銅タイプ)で迷ってるんだけど
アルミと銅の違いは冷却性能に凄く影響したりするもんなの?
熱伝導率や放射率が異なるが、まぁここらへんの温度では気にするほどでもない。
227 :
225:2009/01/02(金) 18:41:34 ID:KlC4ASxi
特攻なんていうほどの価格じゃねーだろ。
これまでのPC歴でスプレッダ付きなんて使用せずにOC常用したりしてきたけど、故障率0%
スプレッダを付けたら耐性が上がった
or
殻割したら耐性が下がった
といったレビューを見たことが無い。
= 無駄。
いや、そーゆーモノじゃねーから。
231 :
Socket774:2009/01/05(月) 10:34:12 ID:2kaLQ4H1
ファッションの自由、嗜好の自由、宗教の自由。
メモリって結構熱持つものなんだね
気分的にもヒートシンクいいと思う
あとカッコイイ
シンク付けただけじゃ、返って温度上がるけどなw
>>234 これはクリップみたいなのでとめずに熱伝導シートだけだから重みで剥がれ落ちる事も・・
ってこのスレのどこかにあったような気もする。
OCメモリスレだかi7OCスレで、Kingstonの大根おろしシンクが剥がれたという報告を見たな
ドミ姉や鳩持ってるが、剥がれかかったことないけどなぁ。
個体差でもあるのか?
ドミ姉は海苔付きで剥がれないだろ
>>234のスプレッダ持ってるが、非常に粘着力強いのでまず落ちない。
エアフローが確保できてなくてスプレッダ温度が高温になってたら別だが、通常だと剥がそうとするとチップの方がスッポンすると思う。
俺は逆にクリップ型は上部をクリップ等がふさいでて解放されてないからあまり好きじゃない。
ま、好みじゃね。
>>241 そうなのか
発売前に取り寄せた物だったからかなぁ
でも他にも同様の人がOCMEMスレにいたよ
243 :
Socket774:2009/01/05(月) 23:57:54 ID:1LWk7arK
>>241が言ってるのは、
>>234のヒートスプレッダのことで、キングストンのことじゃないんじゃね?
つーか、ID経由でメモリ屋が俺を呼んでるや。
まちがえた
247 :
Socket774:2009/01/06(火) 14:38:36 ID:QgLySQtY
それって店頭のみ?
通販探しても見当たらないんだが。
248 :
Socket774:2009/01/08(木) 00:19:51 ID:m6EuCX7W
保守・・・矢野。
HR-07x2で使ってるけど
滑り落ちたりはしないなぁ
重さで剥がれるってのは、もとからついてる場合は明らかに初期不良。
自分で貼り直してもいいが、保証のこと考えると買った店やメーカに連絡した方が良いかな。
自分で貼った場合は貼り方がまずい。
メモリのヒートスプレッダに限らず、マザーのヒートシンクとかも酷い奴あるよな。
P5K寺買ったとき、ノースのシンク外してみたら中心チョコっとしか接してなくてなえた。
ヒートパイプでつないでるのがそもそも気に入らんのだ
あれやられると大抵どこかの接触が悪くなる
柔らかいヒートパイプとかできないもんかの
HR-07でメモリ交換したいんだけど、メモリ用の熱伝導テープってどこに売ってますか?
メモリ用の熱伝導テープっていうのは秋葉原で探したけど見当たらなかったな
よく見かけた大きいサイズの親和産業のを買ったけど薄いから微妙だった
ネットには熱伝導シートの0.5mmほどのゲルシートが数多く普通に売ってて涙目だわ
256 :
Socket774:2009/01/10(土) 07:43:39 ID:Y/3bcKEi
Celeron430付属のCPUクーラーに初めから灰色のグリス?(触ってないからわからない)
のようなものが付いてたんだけど特に伸ばさずそのままCPUつけちゃった。
圧着についてクーラーをマザーに固定する力のみ。
今からはずしてでも伸ばしたほうがいいのでしょうか?
ほんとだ。スレ違でした
溶けて広がるのですね。ありがとう
鎌ウイング480円とかもあるぞ
わくわくさんならアルミ缶で作ってくれそうだ。
>>259 ピゴキュウのヒートシンクに合わせるとピッタリだな
>>259 安いね。いいんじゃないの。ちゃんと風があたるなら問題ないっしょ。
鎌ウイングも2枚セットだし、面積多いからお得だとは思うよ。
でも鎌ウイングもう生産終了してるみたいね。在庫なくなったら終わりだと思う。
鎌ウィングなら2枚セットで900円とかザラ、最安値では2枚セット480円があるよ
ただこれは上側に羽が付いてるから、メモリファンと併用はできない
\480はワンズか。俺は羽の上にファン乗っけてる。
鎌ウイング欲しいけど、通販だと送料かかるしなぁ。
近くの工房だと1280円ぐらいだから困る。
zzz
ダイソーに売ってる金属製のクシってドミ姉みたくならないかな。
\480鎌、通販ついでに頼んだわ。この値段なら熱伝導ゲルシートだけでも利用価値があるw
あー、同じ効果って意味じゃなくて、あの剣山型スプレッダになれば良いんだが。
前レスに出てたザワードのなんちゃらACみたいな感じ。
YOU自作しちゃいなYO!
金属櫛ヒートシンクって冷えるのかなぁ
あんまり発熱するのには使えないかもね
アルミや銅ってわけでもないだろうし
>>274 放熱面の面積は増えるから冷えるだろう。風を当てるなら特に。
メモリクーラー着けるときは
メモリに貼ってあるラベルは剥がすんでしょうか?
277 :
Socket774:2009/01/26(月) 12:29:08 ID:t/fgJRbx
ヒント:伝導率
チップの耐性温度ってどのくらいなんだろう?
CPUやGPUよりは低そうではあるんだが、その辺はっきり書いてる記事を見たことが無い。
スプレッダごと挟むの無いかなー
DS-2700DW なぜか430000だったのに491000に値上げしてる 購入候補だったのに\(^o^)/
誤爆失礼><
配線をもう少しどうにかするといいよ
自作PC@ふたばは相変わらずヒデーなw
そう言えば99のアウトレットにメモリーヒートシンクが売ってたけど
誰も買わないからどんどん値下がりしてたね、もうそろそろ売れたかな
HR-07が1400円で売ってたから買おうかと思ったけど無くても困らないからやめた
このカテゴリーはまだまだ販売側が客をなめまくってる
ヒートシンクとは名ばかりのスプレッダ売るなよな
CPU見りゃわかるのにスプレッダだけで放熱できるかっつーの
それなりの大きさのフィン付いた安値品がぜんぜんねーよ…orz
ごめん…ありがとうw
ぜんぜん->ちょっとしか ねーよ?w
複数のメモリチップを熱伝導させて均等に
温めてるだけのような気がしてきた。
まあこの値段ならしょうがないよね
ウイング部分を曲げれば4枚挿しでもなんとか…
まともな(?)物も買ってみたいけど2枚セットで4000円とかだからなぁ
俺はメモリのすぐ上に14cmファンがあるからこいつで十分だと思ってる
>>288 安いなぁ・・
この値段で店頭で直にあったら買ってしまうだろうね。
通販だと送料かかるから単品購入はしないが。
KAMA-WINGはちょっと前に祖父でも480円で売ってたね
4枚刺しだと逆に熱が篭もりそうな気がするんだけども、
これに合うようなメモリクーラーってある?
4枚刺しなら上にファン置けそうな気がする
KAMA-WINGなんでもう生産中止したんだろ?
コストパフォーマンスいいと思うんだけど、売る方としては良くないのかな・・
>>298 どうせならもっと伸ばせよ・・って思うけど必要ないのかな。
>>299 長いと隣のスロットにも使う時に干渉するんじゃね?
あーなるほど交互につけるのか
で、いくらだ?
302 :
Socket774:2009/02/27(金) 22:44:35 ID:4FXm18Bi
Cyclo CL-R0023ってどう?
亀だけど
鎌ウィングは風当てないと、メモリの発熱状況によっては寧ろ
裸の状態よりも熱もつっていう検証記事どっかで見た記憶が
じゃあ意味無いじゃんとも思えるが
これは勝手に自分で思った事だが
裸より少ない風当てで放熱出来るって意味で有用なのかもしれない
すまんうろ覚えだ
間違ってたら指摘よろしゅう
俺はマザー丸出しの裸族だから参考にならんかもしれんけど、
4枚鎌ウィング付けて風当てなくても、付けないよりは冷えてるっぽい。
(2〜5℃程度だけどね…)
風当てると流石に思いっきり冷えるよ。
普通にケースに収めてる場合は熱こもりそうだね。
>>303 >3
>18
アホが間違った検証して出した結論を信じてる人がいたとは
発熱に困るチップって点でCPUやGPUといっしょになってきてんだよな
むき出し<ヒートシンク空冷<ファン付き強制空冷
水冷キットはもうあったっけ?
HDDの水枕もあるくらいだから、メモリ用もあると思う
流石Koolance
何でもあるな
たぶん70〜80度くらいだと思うんだけど
熱でメモリ壊したことあるから
このPC組んだ
途中送信orz
このPC組んだときは指で何度も確認しながら設定してった
そろそろメモリモジュールにも温度センサのせてください
KoolanceのRAM-35っていうメモリ水枕使ってるけどオススメ!!
難点なのが
ヒートスプレッタがあると挟めない。
エルボーじゃないとチューブの取り回しに苦労する。
これくらいなだけでかなり良い感じ。
HSなんてカッターの刃でサクサクすれば剥がせるだろ
>>302 風を当てるのはいい事だよ。ヒートシンク付けてるなら尚冷えるだろうね。
UMAXのシンクでOC無しなら十分?
うちはトップフローのCPUファンを少しずらしてメモリも冷えるようにしてる
ケースのエアフローだけだと軽負荷でもけっこう温かくない?
UMAXもデフォでフィン付けてほしいね
317 :
302:2009/03/08(日) 21:50:28 ID:19bgLKAv
>>314 後押しthx
今日Cyclo CL-R0023とKMHS-C1000買ってきた。
音気にならないし思ったより冷えてるので満足。
ヒートシンクつけてファンで風当ててると冷えるんだけど、粉塵がどうしてもついてしまうよね。
時々は掃除してやらんと。
>>319 HM-12使った事ないからわからんけど、半開きのような状態になるという事は奥に押し込み過ぎとかじゃないよね?
下の画像もう404で見れないから使用経験ある人じゃないと判断むづいな。
OCZ XTC CoolerってDDR3にも使える?
>>319 です
自己解決しました。
Ainexに問い合わせしたら
とても親切な対応で写真付きの解説までしてくれました。
行ったことは、
付属の熱伝導シートをクリップの近くに3枚重ねてDDRに張り付けて
メモリーヒートシンクをつけると平行にきちんと取り付けできました。
Ainexは本当に親切な会社でした。結構、感動しました。
test
保守
325 :
Socket774:2009/04/10(金) 20:18:06 ID:TXwVRusw
>>326 クリップの他に洗濯バサミのバネ使うってのは面白いアイデアだな。
ビデオカード、マザーボード用ヒートシンクっての買ったんだけど
どのぐらい効果あるの?
つけなくても変わらないぐらい?
あと銅製とアルミ製があったんだけど、どっちがいいの?
自分で温度モニタしろ。
330 :
Socket774:2009/05/05(火) 16:14:09 ID:QrtC+Ws8
PC AIRCONやTMG SL1やRSF-02みたいな熱気を外に追い出す奴で
一番いいのってどれかわかります?
答えられる人はいないようなので常時age
そんな物が必要ならケース変えれば
最近世代が変わりつつあるのか保守用のコピペにレスする人をよく見かけますね
333 :
Socket774:2009/05/06(水) 13:42:26 ID:uWz6n+Xv
PC AIRCONやTMG SL1やRSF-02みたいな熱気を外に追い出す奴で
一番いいのってどれかわかります?
答えられる人はいないようなので常時age
そんな物が必要ならケース変えれば
近世代が変わりつつあるのか保守用のコピペにレスする人をよく見かけますね
336 :
Socket774:2009/05/26(火) 20:37:36 ID:aBTEZ4hi
ちょっと誘導につかいますよ
337 :
Socket774:2009/05/28(木) 20:18:17 ID:0FEB+RMh
>>337 いいんでないかい。
どうやって固定してんの?
材質までは知らんが透明なプラ板を空きスロットに差してるんジャマイカ
Patriotの奴とおんなじ仕組みだな。
そういやPatriotのも工房とかで999円で投げ売りされてるが、
やっぱし1スロット潰れるのがネックなのかな。
いらねー
鉄馬マンセーの俺は厨ですかそうですか。
CPUクーラーがメモリの上までオーバーハングしてたりすると
まったく使えないんだよね…orz
349 :
Socket774:2009/07/17(金) 23:32:06 ID:EeIHFw7U
熱伝導テープで貼り付けられたヒートシンクをはがす方法を教えてください。
メモリがスッポンしそうで怖いです。
ドライヤーとかでできるだけ温めて左右に捻りながら剥がす
そのあと高い確率でゴミが残るけどジッポオイルなどで溶かしながら
地道に拭き落とす
まずはカメラを用意して(ry
>>349 かなり時間が掛かるけど。
フェザーっていう両刃の剃刀の刃(片刃が有ればそれの方がいいけど)を買ってきて
手を切らないように片側の刃にビニールテープを張っておく
(手を抜いてこれをやらないと力を入れて滑った時にバッサリやるから注意。)
あと、出来ればゴムの膜の付いた軍手も有った方がいいかも?
メモリとヒートシンクの間にある粘着テープを
時間をかけて何度も繰り返して割くようにして少しずつ奥に潜り込ませる。
完全に割けたらヒートシンクについてる粘着テープ部分を指で擦り落とす。メモリも同様に。
で最後に油脂を落とすためにクリーナーを使って拭き取り。
ttp://feather.co.jp/jGeneral_Mens.htm 「ハイ・ステンレス両刃5枚入」これ使ってる。
片刃があるならそれでいいんじゃ・・・・
>>353 片刃が有るのはHP見て知ったw
買いに行ったホムセンには両刃しかなかったもんで。
小さい時にいたずらして人差し指の裏側の第一関節から第二間接までを
バッサリとやってしまって指紋が見事に分断されたままになってるw
>>354 俺も太もも切ってピンク肉さんこんにちわしたことがある。
もう、書き込みみただけで想像できるから金球すくみ上がる
ひさびさに見にきたら縮みあがったわw
玉ヒュン
>>352 ありがとうございます。
カミソリではなくカッターでやりました。
粘着材はガムテープを貼ったり剥がしたりでとれました。
メモリ本体の紙シールはバリバリに破れましたが・・・(型番シールは無傷)
規制解除されたぁ。
>>358 書いておけばよかった。
割いた後に残る熱伝導テープのゲルの部分は擦り取って
残った粘着テープの部分は、布のガムテープ、ビニールテープ、セロテープ等で
張ったり剥がしたりするとドンドン取れていくからクリーニングできるね。
紙のガムテープを使うと逆に紙テープの方が分離してしまって悲惨な事になるよ。
あと刃に厚みのあるカッターだとヒートシンクによっては
それで曲げちゃう事もあるので力加減は慎重に。(今更だけど)
うちのヒートシンクはクリップで挟みこむタイプだから熱伝導テープの変わりに
ゲルシートを挟みこんでクリップで支えるようにして再利用してる。
関係ないけど...コンビニのおにぎりの海苔が唇に張り付いたけど
気にせずそのまま食べたら唇の皮が(ry
唇も一緒に食べたんですね
>>360 薄皮ね。
手が塞がってる時にメモ用紙とか軽くくわえる事も有るんだけど、
中途半端に唇が湿ってると...。
口にヘアゴム咥えてる女の子の画像ください
違うゴムくわえてるのしかないわ
scythのメモリヒートスプレッダ、KMHS-C1000て、中に灰色の物が貼ってあるけど、これは剥さないんだよね?
>>364 灰色の熱伝導テープをヒートスプレッダから剥がしちゃいかんよ。
透明か白色かは知らんが普通に粘着保護シートだけ剥がしてメモリをぺたっと乗っけてくっつけて挟み込むだけっしょ。
粘々は 消しゴム使えよ
368 :
Socket774:2009/08/06(木) 16:04:55 ID:8P9M94/4
PC AIRCONやTMG SL1やRSF-02みたいな熱気を外に追い出す奴で
一番いいのってどれかわかります?
答えられる人はいないようなので常時age
まさかこのような質問に答えられない人はここにはいないと思いますが(苦笑
最近このような質問を荒らし扱いされて困りますな、まともな答えがでたらそこで終了なのに、
わざわざ普通に答えないとは自分の無知を晒しているようなもの(苦笑
>>368 PC AIRCONが一番いいよ。
〜 終 了 〜
tes
t
>369
マザーのPCIスロット全部使ってるからそんなの付ける
空きスロット無いです。
鎌ヒートスプレッダ(アルミ)を買ってきたんだが
メモリとの接触面側についてる、非粘着性のシート、って剥がしちゃダメ
だよね?
CellShockのメモリに実際にグリス塗ってるヤツあったなぁ。
>>374 別の高性能熱伝導テープなりに貼りかえるならいいけど、最初からついてるのでも十分でしょ。
ok
XIGMATEK Cuirassier-N002買ってきた。
4枚刺しするとミッチリ詰まってモジュール間の隙間が1mmも無い・・・
逆に熱籠もってブチ壊れるんでないだろうかという心配が。
温度計挟んで確認すべきかなコレは。
各メモリの温度を参照出来るソフト無いかなぁ。
DDR3からは温度計がチップに搭載されてるんだよな。
モジュール間が詰まってても、フィンに熱は移動するんだから問題ない気もするけど。
CPUクーラの風とか当たらんの?
>>381 詰まった側のバンクの籠もり具合が怖いのですよ。
剥き身の方が対流で廃熱出来るんだよね。それが起こる隙間が無いから
メモリヒートシンクを付けると熱で飛ぶってパターンはこれまで何度もあった。
今OCしながら様子見。
普通に大きいファン乗せるより冷えるのかなコレ
XIGMATEK Cuirassier-N002をミッチリにしたバカが来ましたよ。
とりあえず外気温35度で50度を超えることは無かったが、
メモリとメモリの隙間がどうなのかは解らないまま。
ぶっちゃけ剥き身の方が冷えてます。ハハハ、ファック。
ヒートシンクはつけてやりたい
でも4スロびっちりはどう見ても本体側がキツキツで悩ましげだな
HR-07 Duo は四枚挿しでも冷え冷えだったじぇ
生産…終了…だと
>>389 そらそーだろ。例のシグマテックの奴は普通の奴と違って凄く分厚いんさ。
392 :
Socket774:2009/09/04(金) 00:47:22 ID:+VILpngl
どみねーたーにしたらOCZのが付かなくなった
どうしようかなぁこれ
393 :
Socket774:2009/09/06(日) 01:12:08 ID:mexywXS4
CMXAF1と2があるけど2がうるさいらしいけど1の方がいいのかな?
三連から二連になったら静かになったのかと思ったけど
DOMINATORに付けるのでオススメってないですか?なるべく静音で
>>393 ファンコン使わないで使うならサーマルのクーラーとか良いんじゃないかな。
ただあんまり風量ないしPCI-Eの位置によっては付けられないかも。
斜め付けとかすれば何とかいけると思うけど・・・。
パトリオットはスロット一個潰すしちゃんと風が当たってない気がする。
何より振動がすごかった。
GeILとG.skillもそれほどでもない気がする。
GeILはシンクっぽいのが付いてるので熱はけも良さそうに思えた。
G.skillは安いし付けやすい。
OCZのクーラーもコルセアよりは静かで良いかも。
ただ高さがないからスペーサーは作らなきゃいけないけど、
ホームセンターとかでそれっぽいのが沢山あるのですぐ作れる。
作り方も検索すればすぐ出てきた。
経験談ですが参考になれば。
395 :
Socket774:2009/09/06(日) 15:28:20 ID:mexywXS4
>>394 ご丁寧にありがとうございます
非常に助かる
教えてもらったのを参考に色々検討してみます
ファン付属でないDOMINATORだけどやっぱり付けた方が良さそうなので
よければ足を高くする改造の解説してるサイト教えてほしい・・・
ただ寸法を長くすればいいだけだろ?
まずは物をよーく観察してイメージしてみろ
無事ホームセンターで材料確保して足伸ばせましたありがとうございました
ただ落下が若干怖かったり
落下が怖いだとな
今度は落下をイメージするんだ!
そのイメージから傾向と対策を考えイメージせよ
あとは実行に移すだけだ
この仮想から現実を何回も繰り返す事によって何時か必ず魔法を手に入れる事が出来る
400 :
394:2009/09/06(日) 22:13:18 ID:nTOCwJX/
OCZのRev.2ってファン換装できそうだけれど、換装してる人いるかな?
25mm厚でより回転数の少ないものに換装したいんだkれども・・・
ファンコンなりで回転数落とせばいいじゃん。
リアフォ発見
>>403 画像拝見しました。
これで両方ネジ止めしてしまえば落下することはまずないと思いますよ。
ネジ穴も小さいし、余計なものを噛ませないですんなりつけられそうですね。自分のはネジ穴が大きいのでワッシャー何枚か噛ませてやらないとボルトがすっぽ抜けそうなので…
強いて言えば、横に飛び出てるやつはサンダーで切りたくなりますねw
一応金具の穴のサイズはM3の奴を選んで、ネジも一番短い物を選択してナット止めです
ファンの振動とかで緩んだりしないかなーと若干恐怖ですがそれを言い出したらM/Bもいつか外れますしね
ちなみに金具は
>>400の画像とは逆にクーラーの内側につけて剛性を使ってはめ込んでる感じです
自分のM/Bだと一番上のスロットがx16なのでグラボとの隙間が1cmありませんが普通のなら安心していけると思います
407 :
Socket774:2009/09/07(月) 22:34:33 ID:o9I4epZ2
ブレスで安かったので購入した、Dragoon-N422のレポ
メモリ両面のチップ部分に熱伝導シートを貼り付けて、その上からヒートシンクをはさみ込んでねじ止めするタイプ
熱伝導シートは何度かは張り替え出来そう
シンクの厚みで、隣接するスロット同士だと干渉して、取り付けるのはかなり苦労する。差し込む時に力をかけにくい構造というのもある
その厚みの為、メモリスロット近くに固体コンなどがあるM/Bだと干渉するので、要確認。自分は無理くり(ry
ヒートパイプ経由でフィンでも放熱するが、フィンの間隔が狭く無風だとかなり熱くなる。少しでも風が欲しいところ
12cmケースファンの光るヤツが余ってたんで
結束バンド駆使してメモリ上になるように固定してみたらメモリクソ冷えてワロタ。
結束バンド最強すぎるだろ…
410 :
Socket774:2009/09/08(火) 20:02:45 ID:Iy0UCz2/
>>3 (4)銅よりアルミが冷える?
ワロタw 何を今更w
411 :
Socket774:2009/09/08(火) 20:07:55 ID:Iy0UCz2/
ごめん、もうしわけなかった。
つい出来心で。
412 :
Socket774:2009/09/08(火) 22:54:52 ID:kB+G4WqQ
395です
アドバイスを頂いた中からGeILにしました
決め手はズバリ見た目と高さ調節が出来る点です
DOMINATORなので高さは一番高いので無事装着
音は高音なので少し気になる程度
他のファンの方がうるさいのでファンコンで全体を調節する予定
LEDの文字表示がカッコよくて大満足です
ちなみに温度は30度後半です、コレって熱いのかな?
以上簡単な報告でした
実際問題メモリーの発熱で問題起きるとかあるの?
414 :
Socket774:2009/09/09(水) 15:47:11 ID:3LRlpbF4
おれはgame中にフリーズみないな現象おきてたな。
OCZのクーラーとDragoonで解決した。
ごめんconeco見たら書いてた、無意味みたいだね
確かに飾りっぽいね
LEDに文字あったり見た目こだわってそうだからダクト兼ねてのデザインかも
掃除もひと手間かかりそうだし、あまり意味を求めたらいけないような気する
Jane更新してねぇorz
419 :
Socket774:2009/09/17(木) 16:02:18 ID:huw15nAS
PC AIRCONやTMG SL1やRSF-02みたいな熱気を外に追い出す奴で
一番いいのってどれかわかります?
答えられる人はいないようなので常時age
まさかこのような質問に答えられない人はここにはいないと思いますが(苦笑
最近このような質問を荒らし扱いされて困りますな、まともな答えがでたらそこで終了なのに、
わざわざ普通に答えないとは自分の無知を晒しているようなもの(苦笑
グラボのメモリシンクが剥れました。
熱伝導シートがなかったので、ダイソーのスポンジ素材の両面テープで
シンクを貼りつけました。これだとメモリチップ死んでしまいますか?
大丈夫です
422 :
Socket774:2009/09/19(土) 08:37:26 ID:lX4x2ynX
>>419 ここで質問しても意味ないですよ
知ったかぶりの玄人気取りの素人ばかりが集うスレですからw
ネタが尽きるな。
さすがにCPUクーラーのように次々新モデルでるのはムズイ。
(・∀・)スッポンやっちまったよ・・・
今日はBIOSも飛ばすし、とんだ厄日だOTL
あれほど刃を使えt(ry
いや、スッポンしてからここ見つけたの
429 :
Socket774:2009/10/01(木) 23:32:57 ID:mD4Af6oh
PC AIRCONやTMG SL1やRSF-02みたいな熱気を外に追い出す奴で
一番いいのってどれかわかります?
答えられる人はいないようなので常時age
まさかこのような質問に答えられない人はここにはいないと思いますが(苦笑
最近このような質問を荒らし扱いされて困りますな、まともな答えがでたらそこで終了なのに、
わざわざ普通に答えないとは自分の無知を晒しているようなもの(苦笑
>>429 ここで質問しても意味ないですよ
知ったかぶりの玄人気取りの素人ばかりが集うスレですからw
430www
>>429 TMG SL1だろjk
〜 終 了 〜
やべッageてなかった
>>429 ここで質問しても意味ないですよ
知ったかぶりのry
そもそもスレ違いなんだよボケナスが!!
スレタイも読めない程の低脳がでけぇ口叩きやがって!!
テメェみたいな不良品はいっそ氏ね。いや氏んでくれお願いだから。
大漁だな