【解析】地デジチューナ4【マダー?(・∀・ )っ/チン】
3 :
Socket774 :2008/05/18(日) 14:27:47 ID:/c4vz3y3
いちもつ
スレたて乙でつ >>YSS氏の牛 DT-H30/U2に関するレビュー。 を。 CD-R実験室のところじゃん。 昔よくお世話になってました。またお世話になるとはおもわなんだ。
フリーオにひれ伏して命乞いをするがよい
6 :
Socket774 :2008/05/18(日) 14:42:00 ID:/UaPaiRi
地方や局や時間帯にもよるけど地デジってまだまだSDでの放送が多くてしょぼいよね。 古い番組とかCMとか。 家電屋いくとなぜBS-hiばっか映してるのかわかった。
>>7 それもあるけど、BS-hiかBDでも映しとかないとフルHDTVの意味無いからね。
HD→フルHDのアプコン機能が必要だな。
>7 編集はまだ未対応だからレコの話になるがCMがSD放送だと編集時に見つけやすくて助かる。
10 :
Socket774 :2008/05/18(日) 15:06:12 ID:xSV6Eu0T
フリーオ、秋葉の裏とかで売ってないかな。
黒フリーオは売れ切れがないな
いちおつ ほんとフリーオみたいなのがマジコン並みに手軽に買えればなあ・・・
まーたフリオ自慢スレか もう次スレいらねえな
500円くらいになったらチューナー買ってもいい 制限だらけで録画もMB変えたらひきつげないなんていうゴミに払えるのはそのくらい
>>7 地デジよりBS-hiはビットレート高いし、カメラも番組製作もNHKは金かかってるからね
>>10-13 ホント、よくやらないよなw
まあ警察様に強制捜査とか入られたらたまらないしな
Friioはまだ少し高いし、2万以下で地デジ/BSだったら通販も考えたいな
>>16 それでも十分めんどくさいよ。折角デジタルなのに・・・
そういえば秋葉の路上でフリーオ販売とか見ないな。 違法CATVチューナがアリな中韓の業者ならやりそうだけど きっとフリーオはそいつらの流通に乗ってないんだろうな。 生産台数的にも大きな組織じゃないってことだろうか。 ・ソフト書ける日本人 ・台湾の生産ラインに顔が利く日本人 ・工場で手作りしてる工場の台湾人達 ってとこか。 そろそろ類似品を作る韓国人が劣化版フリーオを完成させてもいいころだけどな。
20 :
Socket774 :2008/05/18(日) 16:01:58 ID:5VTyh9PL
実際、どれくらい売れてるんだろ?
IOのはどんどん値崩れしてるから、あんま売れてそうにないなw
pen4世代で動くか検証キボン
フリーオならいけるwwww
>>24 それはフリーオの場合でしょ。
あれは録画でCPUに優しいよ。生データのままだもんな。w
>>1 の製品は暗号化したり余計なことするから録画が厳しそう。
そもそも録画時にプレビューOFFとかできるのかが疑問だ。
つまり 視聴のみ vs 視聴+録画 になりそうかなって思った。
ワンセグだとそんな感じで録画は不可って古いPCが多かった。
>>16 地デジレコ+HDキャプなんて馬鹿みたいにHDDの容量食うじゃん
HDエンコなんて一日作業だし、マニアだけだよ、こんなもん
丸一日HDエンコなんてしてたら板すぐイッちゃいそう♪w 電気代もw
今牛USBでコードギアス録画してるんだけど、このスレ見てたら見逃したのよ そしたら録画中はタイムシフトできないんだよね。それくらいは機能として入れてくれよな。 30分待たなきゃならんじゃん。
30 :
Socket774 :2008/05/18(日) 17:24:10 ID:lLcHsx6K
BDにムーブは時間はどれ位かかります?
現状フリオ一択な訳で。 台湾国製が嫌なら、 国産に対応した編集ソフトを作れば良いと思うよ。
おいおい 録画したファイルを見ようと思ったら、エラーが出て落ちる 最悪OSまで巻き込んで再起動しやがる。 どうなってるんだいったい、牛USBさんよ。
>>34 それ25万するだろ
しかも個人に売らないし
>>32 フリーオだとTSの編集は再エンコード無しにGOP、再エンコード有りでフレーム単位でMPEG2とAACが編集だよね
こっちのチューナーも、GOP以外にフレーム単位とかで編集も出来るの?
安くても個人で買う値段では無いw
40 :
Socket774 :2008/05/18(日) 18:42:56 ID:OHaq/vWP
>>37 http://www.b-cas.co.jp/step_sp.html 業務用途向けのB−CASカードには次のものがあります。
・ 業務用B−CASカード(ケーブルテレビ等のデジアナ再送信設備および放送局の送出監視設備で利用できます。)
・ 特定業務用B−CASカード(ホテル、旅館、病院等の業務用の受信機器およびバス、タクシー等の業務用の受信機器(車載専用機器)で利用できます。)
・ 店頭展示テレビ専用B−CASカード(電器店・販売店等が店頭展示のために使用するデジタル放送受信機器で利用できます。)
業務用途向けのB−CASカードの新規申込みは、当社のカスタマーセンターに連絡してください。
なお店頭展示テレビ専用B−CASカードについては取引のある受信機器メーカーにお問合せください。
[B-CASカスタマーセンター]
・ 電話 0570-000-250
・ 受付時間:AM10:00〜PM8:00(年中無休)
映らないよバカ!みたいのが沢山あると思ってたのに、残念!
>>40 >業務用B−CASカード
使うとしたらコレっぽいけど、認定機器でも付属しないのかな?
業務用カードはどれに挿してもいいのかも?
認定機器のリストも見たこと無いし、謎が多いな
>>41 録画ファイルを再生しようとするとエラー吐いて落ちる。
5時の番組を見るのにもう7時超えたじゃないかヽ(`Д´)ノ
何でだよ・・・。
漏れは5時の番組2回見たお エロは安定してるなぁ
>>34 天草の何処だよwwwwwww怪しすぎwwwwwwww
そもそもBカスなんて会社から規格まで非公開だしな 公取委突っ込んだら痛快なんだが、無いだろうなぁ
牛の地デジカードってなんかひどくね? なんか不安定でOSごと巻き込んで落ちたり、チャンネルスキャンでフリーズしたり 録画したファイル見れないことあるし。 タイムシフトのクソ仕様は作って欲しくないHDDに作業ファイル作るし、あげくに視聴中は常時ガリガリアクセスする。 店にクレーム言いに行ってIOに変えてもらったら嘘みたいに簡単に見れた。 チャンネルスキャンで出てくる放送局も牛よりIOのが多かったし。なんじゃこれは
>>47 電話して現物を見せてもらったらどうでしょう(・∀・)ニヤニヤ
>>49 個人向けじゃないっぽいし、違法まがいならまともに相手されん
調べたところ地理的には車で15〜20分ってところだが…
まぁダミーに近いからいっても無駄だろ
>>48 視聴テスト用のツールでゴミを残す時点から
いい加減な仕事っぷりだなとは思っていました
52 :
Socket774 :2008/05/18(日) 19:46:54 ID:u7nRdGjC
近いうちに「フーリオ合法でいいよ」と利権団体が白旗挙げそうだな
エロと牛買って来たぞ、早く懐石してくれ
個人的にはHDCP必須つーのが厳しいなぁ。ビデオカードはともかく液晶が…
買い換えてハズレのHDCP対応液晶を引くリスクを無くしたいなら ゲームスイッチを買うしか無いな
>>48 マジかよ。
全く同じ症状だ。
USBだと牛しか選択しないから仕方がないんだけど・・・3時間も格闘してる。
ビッグロープで見るわヽ(`Д´)ノ
日本人が馬鹿すぎる件 正直、ここまでとは思わなかった。
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ (.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ! |i i| }! }} //| |l、{ j} /,,ィ//| 『おれは DT-H30/U2で地デジをHD画質で録画していたと i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 思ったら いつのまにかXPがいきなりブルスクになって落ちやがった…』 |リ u' } ,ノ _,!V,ハ | /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 そして電源ボタンを押しても起動できなくなったちまった…な… 何を言ってるのか わからねーと思うが /' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何が起こったのか わからなかった… ,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉 |/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった… // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ ウイルスだとかトロイだとか / // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ } _/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ BIOSを破壊すると言うもっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ……
牛に文句言ってる奴、自作板住人のくせして今更何言ってんだ 駄メルコなめんよ
いや、ただの熱暴走だと思う
ピクセラ3波、ドライバはXPにも呆気なくインストールできるんだな 使えるか知らないけど stationTVはインストールの頭で「Vistaじゃない!」って怒られる 解る人なら簡単なんだろうな、Vista判定回避するの
B-CAS使わなくても受信はできるだろうけど、完全に黒になるから作れないんじゃね
>>58 漏れもさっきから3時間ぐらい再起動の繰り返しなわけですが
BIOS破壊する恐れもあるの?
糞仕様は我慢するからさ、とりあえずさっき録画したやつ見られるようにしてくれよ(ノД`)シクシク
駄メルコは15年前からお世話になってるけどさ、当たりもあるんだよ。昔は他の純正に比べて安かったしね。
今回は外れっぽいが。
結論: 台湾人の方が技術力が優れていた
まぁ二次元スキーでアンチ特亜というある意味典型的なねらーなら そういう方 にまるっきり当てはまるような気がする
北京オリンピック需要でHDTVを売りたいから日本はボイコットしない。
いや、マジで同感だけど。 つか前々から思ってたが、五輪なんてマイナー競技の寄せ集めじゃん。何が面白いんだあれ。
記事としての笑いどころは多分こっち。 >PCパーツショップ各店では今後のブレイクを予想する声が大半だ。
ペキオリは違う意味で面白い画が期待できると思う
>>58 かつて旧文明の人々がメルコダウンと呼び恐れた現象が現代に復活したのか
>>66-68 すっげー同意されてんのなw
>>69 アキバ行くようなやつならフリーオ持ってるってか?
大ブレイクは無理でもそこそこ売れるとは思います
何もエンコやら編集やらに懲りまくるやつばっかじゃないから
件のアニヲタ店員さんは買わないかもしれないけどさw
>>58 BIOS飛ぶとか言ってる奴は、マザーの型番くらい晒そうよ。
飛ぶと言ってるだけじゃネタとして哀れまれるだけだぞw
牛USBですが録画ファイルを見ようとしたら下のエラー吐いて再起動します。 AppName: tvenhance.exe AppVer: 1.6.5306.1702 ModName: quartz.dll ModVer: 6.5.2600.5512 Offset: 0003859a コーデック関係が悪さしてるのかなって思いますがいまいち分かりません。 なんか厨みたいにもなってきたので専用スレがあるならそちら行きます。
ウインドウズメディアプレーヤーで動画見ながらテレビって見られないのかな?
>>74 動画関連のソフトアンインスコして、これのドライバとソフト再インスコかなあ。
コーデック衝突は「再生できません」って出るだけだから違うかも。
初期不良の可能性もあるかも。
うちはIOが初期不良だったのか、相性だったのか、チャンネルを一つも拾わず。 PCI EXPRESS仕様はリスク高いかも。 で、交換保証で牛PCIにかえたら難なく見られた。 が、牛の視聴録画ソフト・・・・ちょーしょぼい。サイバーリンク製。 チャンネル換えると、なぜかよくフジテレビでフリーズする。 IOを一度いじっただけに、この差には愕然・・・・ もしかしたらピクセラが無難なのかな。でも現状XP未対応だしな。 24インチワイドでフルハイビジョンだからまあいいけどさ、 迷ってる人はやめといたほうがいいかも。
牛そんなにひどいのかw
バッファローのソフトはマジでひどい ユーザーインターフェースが終わってる IOがマルチディスプレイに対応してたらよかったのに
Cyberlinkがひどいちゃひどいな 最近ココの製品はだめすぎ PowerDVDにしろ、他のもだめだめ 重い不安定が代名詞になってきたからな
バッファローのPCastTV for 地デジを使ってるんだけど、 録画したファイルの途中から再生したい場合、 最初の位置から早送りするしかない? 2時間映画の1時間目くらいから見たい場合に、 一気にそこに飛ぶ方法はないかな?
>>82 <不具合修正>
・いくつかの誤記を修正しました
・チャンネル変更時に数分間ロックする場合がある問題を修正しました
・設定ボタンが動作しなくなる場合がある問題を修正しました
・字幕が表示出来ない場合がある問題を修正しました
もっとあるだろwww
まだまだあるからβなんだよw
85 :
Socket774 :2008/05/18(日) 21:58:45 ID:5VTyh9PL
>>79 買ってないけど、WinPC見た感じ、
牛よりエロの視聴ソフトの方が、センスいいし使いやすそうだな。
ハードは牛>エロみたいだけど。
86 :
Socket774 :2008/05/18(日) 22:01:53 ID:xSV6Eu0T
>>82 とりあえず書き込みドライブが選べるようになりました。
ドライブレター戻しとこ。
店で見たけどやっぱりテレビはテレビで見た方がいいな 家電には勝てないんだから利便性が勝らないといけないのに
88 :
Socket774 :2008/05/18(日) 22:04:42 ID:V3nqMd5a
未だにクラックされんのか このままじゃ売れないぞw
牛PCIは週末のtvkマラソンも余裕だった 今夜はウホアニメしかないから街歩き見て寝るか
さっさとクラックしやがれ神様
動かない物をどうやってクラックすんだよ・・・
93 :
Socket774 :2008/05/18(日) 22:19:28 ID:4UYrI9YX
>>65 と言うかオリンピック自体今や開催されるか怪しいし
以前から問題だらけだし、地震にしたって天罰に等しいし
>>94 シェアウェアかよw
最低限動く所まで待たせてくれw
>>95 やっぱりダメなんだ・・・。
今後のバージョンアップに期待するしかないか。
でも、バージョンあげるとUSBオーディオが使用できなくなるし・・・。
推奨NGワード:クラック
>>99 それだと
「しばらくラックが下がる」とかもNGなっちゃうだろ
同じモン2台あったら、 同じ番組録画して差分を取れば、 MB縛り、OS縛りぐらいは取れないかな。 せめて同じカスカード使ってれば 別のPCでも見られるようにして欲しいもんだが、 何のためのカスカードだかわからんヨ。
>>102 降ってくるパケットを寸分違わずキャプチャしてないといけないから無理かと。
仮想OSでPC環境まるごとコピーすればいけるかとおもたが、 知り合いがMacProでVMwareFusionを試したらダメだったらしい。 いまんとこあれが一番VGAまわりは仮想化で進歩してるはず だから、まだ仮想化は先の話かなぁ>
牛は地雷認定ですか?w そろそろまとめて欲しいのですがw
バキャローは出荷台数が多いからな 腐ったシステムにぶっこんでゲロ吐いてるのも多いんだろう ピクセラをみてみろ、何の報告も無いぞ という俺はピクセラ3波でStationTV起動時に 「起動できません〜"0000001F"」とか出て涙目だ 明日、システム再インストールしてみよう
勝手な印象: 牛PCI>エロ>牛USB 選外 ピクセラ(vista)
本日の解析ごくろうさま。 千葉民のみなさま、 深夜アニメを無事に捕獲出来ることをお祈りします。
PCIとUSBってソフト違うの? バッファローのソフトは糞だよ
>>104 VMwareFusionではUSBのワンセグですら動かんかったから
まず無理だろうね
>>110 VirtualBoxではUSBワンセグは動いた報告があるから、
個人的にはまだ諦めてないぜ!
ただVirtualBoxは1.6.0からAMD-vがOFFじゃないと起動しない
んだよね。さすがに仮想OS支援ないとCPUパワーだけでは厳しそう
&VBはDirectXサポートが無いから、さすがにあと1年は先かなぁ。
結局コードギアスはネットで見るわ_| ̄|○ 次検証するのは木曜深夜のマクロスだわ。 アニオタだけど実際に見てるのはその二つだけだからw ホント、多くは望まない。 快適にソフトが動いて、エラーが出ない・・・ただ、それだけなのにな_| ̄|○
>>112 ほんとはクラック出来て
編集できてコピーして保存して配布したいんだろ
牛USBだけど、ソフトはクソだな。 番組追従が設定項目あるだけ。 毎週録画が効かない。 録画ファイルに番組名がつかない時がある。 地方局の番組表を拾わない。 他コーデックとの競合で再生できない。 ムーブするときムーブ画面が前面にこないので番組表画面を消す必要がある。 ムーブは画質モード関係なく実時間(暗号解除のため、DVD画質で録っても再エンコ?) 感度が悪いので、レコやTVで映ってても電波が弱いとチャンネル登録すらできない。 ざっと欠点あげたらこれだけあるw でも再生できない病が治った後は安定してる。再起動とかは無い。 レコの補助・DVDリップ用と割り切れば、使えないほどクソじゃない。
>>113 そんな事を書いてはいけないよ
特攻隊なんだから
>>113 それならフリーオ買うわ。
で、ファイル消去したんだが、何も聞かずに一瞬。
せめてファイル消去してもいいですかぐらい聞けよ。
もし間違えて消去したら涙目だよ。
>毎週録画が効かない。
これは本当なの?
確かに、録画ファイルに番組名がつかないな。それはあんまり気にしないけど。
おまえらお疲れ(´・∀・`) 明日のネタにさせてもらうわw
>>111 VirtualBoxか、全く考えてもいなかった
しばらく実用は無理にしても期待できそうだな
ちょっと実験してみるか
ついでに夢のSolaris母艦にWindws環境統合も…
今頃は牛はサイバーリンクに抗議しまくってるだろうなぁ〜
もうフリーオ買っちまおうかな・・・ でも3波対応しようとすると、6万くらいかかんだよね? 馬鹿馬鹿しい気がしてきた
122 :
467 :2008/05/18(日) 23:48:39 ID:V4Yh0cmg
21600円でPV4とARW-15入手したのはあながち間違いではなかったな でもやはりとってすての用途にPC用地デジチューナーほしかったな グラボと液晶さえHDCPに対応していれば・・ サイバーリンクのチェックソフトでは液晶未対応最近買ったiiyama ProLite B2403WS・・ 愛オー、バッファローのチェックソフトでもNG グラボがちょっと古いのが原因なのかな・・Geforce 7950 GX2
123 :
Socket774 :2008/05/18(日) 23:51:22 ID:RyIm8k36
とりあえず↑にあった牛バージョンアップしてみた チャンネル設定とか消すのはやめてほしい・・・ 予約一覧とかファイル一覧の使い勝手は少し向上したが 再生画面の操作性は相変わらずクソ 結論として バージョンアップしたほうがよさげだが 環境によってどうなるかはわからんw
マウス重ねるだけで操作パネル出てくるのが直ったのはよかった
しかし、金と手間とマシンリソースをかけて最後の最後に思い知る事実が 「地上波は所詮地上波」(番組の内容的に) とは なんとも罪深いシステムを作りあげちまったもんだな、国も。
各社のソフトについて、個人的な印象。 ・IO 定評ある。このスレでも安定報告多くね? ・牛 サイバーリンクの評価 : 昔からPowerDVD以外のソフトはダメ。 ・ピクセラ アナログ時代は、ステーションTVのインターフェイスが10フィートでキツかった。 地デジはどうだっけ。 アナログ板のVista対応をことごとく打ち切った過去がある。イッパイイッパイな企業。 ・SK マジで氏んでいい。ここはソフト制作を海外の会社に外注してる。 だからそもそも不具合修正に積極的じゃないし、問題があっても放置がデフォ。 地デジに関してはデルにOEMしてたけど、そこでどれだけバグFIXされてるかだな。w
Vista64bit対応まだぁ…orz
哀王はシリコンチューナーの感度の低さで問題になってるくらいか 俺的にはデータ放送や字幕が録画されないことのほうが問題かな ボードのサイズが小さいことやPCIーEX接続なのはポイント高いんだけどね
IOがデュアルモニタでも使えたらIO買った しょうがないからバッファロー買った
>>124 操作パネル別ウインドウにできるほうがよくね?
マウス重ねると操作パネルが出てくるのはかなりウザかったけど
出し入れに操作が必要なのはもっと面倒だw
リモコン対応してくれよ(;´д⊂)
>>122 つーか、マニュアル調べりゃHDCP対応か否かは載ってるだろ
WEBでスペック見てもいい
両方とも対応うたってるなら、HDMI-DVI変換で相性出ているか
グラボのコネクタ間違っているか
えー、需要ないかもしれませんが、報告します。 へぼスペックPCなのに地デジ導入しました。 買った製品はバッファローのPCI版です。 今もってるアナログチューナーがクソ汚いので、少しでも綺麗になればよいと 思ってたので。SD画質での視聴しかもともと考えていませんでした。 店員に映らないかもしれないと脅されながらwそれでも購入。 結果、普通に映ってます。セカンダリディスプレイに持っていって見ることも可能です。 ちなみに主なスペックです。 マザー:A8N-VM CSM CPU :Athlon64x2 4600+(Socket939) メモリ :PC3200 2GB VGA :GeForce7600GS 256MB HDD :IDE2台、SATA3台 光学 :DVR-A09 サウンド:SE-150 PCI モニタ :LG L1751SQ x2台 電源 :シーソニック350W OS :WindowsXPHomeSP2 こんな感じです。 SD画質で視聴OK。それ以上にしようとするとNG(警告がでます)。 モニタはプライマリでもセカンダリでもいけます。 ただ、セカンダリに持っていって見てると、たまにプライマリに灰色のノイズが出ることがあります。 何かウィンドウを持っていって、黒板消し見たいにウニウニウニって消せますが・・・邪魔っちゃ邪魔ですね。 今は出てないので良いですが。 普通にインスト、普通に動作って感じだったので拍子抜けってとこもあります。 みんなの情報が有難かった・・・ 追って録画とかもしてみたいです。
>>134 レポ乙!
>それ以上にしようとするとNG(警告がでます)。
無理やり切り替えはできないの?
136 :
134 :2008/05/19(月) 00:24:57 ID:+xLylLzN
>135 できなかったですねー、SD画質にに戻しますって無理やり戻されました。 それと、今気になってるのはサウンドのプチプチノイズですね・・・ 時間たてば消えるので、別に良いけどよくわかんないね・・・。
だいたいアナログRGBでSD以上ってあ〜た
昨日からピクセラ3波使ってるけど今のところ問題ないんだが・・・ IOのリモコンも使えるしマルチモニタ(両方HDCP対応)もOK 今日スリープからの予約録画も3つともOKだったし。 オレ的に唯一気に入らないのはデジタル出力が不可なところかな。 あと今日ハード(システム)を丸ごとコピって入れ替えたら 強制再設定=過去の録画済みファイル再生不可となってしまったよ 環境はMBがstriker2F+QX9650+9800GX2*2QUADSLI
>>134 モニターはどちらもD-sub接続ですか?
録画は是非レポよろしく。
漏れは録画までは問題なかった(認識できない局とかあったけど)んでね。
141 :
134 :2008/05/19(月) 00:36:20 ID:+xLylLzN
>140 はい、どっちもD-Sub15pinアナログです。片方はDVI-I変換かましてます。 局に関しては、神奈川なので NHK教育 NHK総合 日テレ テレ朝 TBS テレ東 フジ TVK 東京MX 放送大学 これくらいです。 今やべっちFCが映ってるので、それを録画してみようかな・・・ ただ録画すればいいのかな?
144 :
134 :2008/05/19(月) 00:47:15 ID:+xLylLzN
現在色々録画してますが、全て 「このファイルは再生できません」 ・・・録画チャンネルを変えても、プライマリモニタに移動しても、録画先HDDを変えても駄目。 なぜだろう?
145 :
名無し学生 :2008/05/19(月) 00:47:16 ID:TXYguXyB
バッファローの地デジチューナーをつなげたのですが、「このコンテンツは保護されております 現在のディスプレイ接続方式ではTV出力できません」 と出てしまいます。ディスプレイとビデオカードともにHDCP対応を購入したのですが、DVIでつなげていますがまったくだめです。 どなたかアドバイスをください。よろしくお願いします。 CPU:AthlonX2 5600+ メモリ:3GB 液晶:L226WTQ ビデオカードEAH2600XT
>>140 今日モニター買い換えた俺の環境だと
今朝撮ったファイルを確認すると録画画質はSDだとアナログチューナーレベルってとこじゃないかと
ゴーストとかが無い分きれいに見えます
アニメとかテロップはジャギが目立つ感じですね
一番正確なチェックプログラムはどれなんだろう?
HDDに予約録画 録画したものをDVDorBDにムーブ(ムーブした場合HDDに残っていなくても可) ディスクメディアにムーブしたものは家電プレイヤーや他PCで視聴可能 これができるのって牛だけ?
バファローのソフトでチャンネルの名前変更したりできるのって最初の1回だけ?
>>145 とりあえずドライバを最新のにしてみよ〜
151 :
名無し学生 :2008/05/19(月) 01:03:02 ID:TXYguXyB
>>150 回答ありがとうございます。やってみます。
>>144 ちょwwwwwwwwwwwwwwwww
駄目なのか。漏れもアナログ環境なのだが録画ファイルの再生が出来なかった。
ファイルの再生が出来ないというより、再生しようとしたら
>>74 みたいなエラーが出て再起動しやがるんだよ。
153 :
134 :2008/05/19(月) 01:18:08 ID:+xLylLzN
>152 お互い大変ですなぁ。 うちの場合は再起動とかはないけど、無情にも暗い画面で 「このファイルは再生できません」 ・・・悔しい。 そういやインストール後再起動して、OS起動途中にエラー吐くようになった。 一回バッファローのやつでアップデートしてみよっかな。
>>144 ニコニコ動画のFLV視聴用などのためにK-Lite Codec Packを入れ
ているならその中のHaali Media Splitterをアンインストールすると再
生できるようになる、らしい(うちはそこまで知らずにK-Lite Codec
Packをまるごと削除して解決したが)。
おそらく牛のCodecをなまじK-Lite〜がサポートしているために無理
やり再生しようとしてはねられるんだろうね。他の追加Codecを入れて
いるならそちらのアンインストールで解決する可能性もあるかも。
>>153 β版とはいえ不具合修正なんだから、アップデートはしとけよ。
156 :
134 :2008/05/19(月) 01:25:04 ID:+xLylLzN
>154 うおぉ、よさげな情報ありがとう! 今アップデートしてるので、それが終わってもだめならいっときます! 俺はCCCP入れてるけど、それも原因のひとつかな?
ちなみにうちもHDCP非対応環境なのでどんなに不評が出ようと選択 肢は牛しかなかったり。 まあソフトのアップデート&アンテナ強化後は不意のフリーズやチャ ンネル選択のもたつきなども激減していちおう使えるレベルになった かな、という感じ。またDVDにムーブした動画が手持ちのアナログ家 電レコーダー(PSX)で再生できる事もわかったのでこれで万一PCが 壊れても保存は大丈夫と^^; でもほとんどの操作がマウスでしかできない割に操作性が悪いのは いまひとつかな。同社の他製品の様にリモコンへの対応を希望。
>>156 CCCPは干渉するようなことどこかに書いてたような希ガス。
漏れはDivXとffdshow以外はすべてアンインストしたけど・・・いまいちよく分からんのだわ。
>>159 だって、出来るはずの牛でさえ出来ないんだからスルーもしたくなるよwww
発売までの記事とか見たら牛が一番よさげだったんだけどなぁ。
今回の敗因は発売までにもっとたくさんのモニターユーザー募って試験できなかったことじゃないかなって思ってる。
>>159-160 不具合無ければ牛でもIOでも普通にできるわけだが。
不具合例はもちろんあるが、できてる人はできてる。
162 :
134 :2008/05/19(月) 01:48:27 ID:+xLylLzN
>157 おお、一緒の環境ですな、お互いがんばりましょう。 「問題が発生したため、TVCEtrl.exe を終了します。ご不便を〜」 のエラーはアップデートしたら出なくなった! アップデートしたら少しメニューが豪華になったよ。 でも肝心の録画ファイル再生はできていないっす。 今からCCCPアンインストしてみます。 >159 情報THX!
ん〜今回は見送り.....(/_・、)/~~
164 :
134 :2008/05/19(月) 01:55:44 ID:+xLylLzN
やりましたよ奥さん! CCCPアンインストしたら録画ファイル再生できました!!! みんなのおかげだ!
165 :
Socket774 :2008/05/19(月) 01:57:50 ID:Ge/kb6Pd
地アナ<地デジ<牛地デジ リアルタイム +2sec +2sec アバウトだけど・・地震情報にかけたコストがブットンだww
166 :
134 :2008/05/19(月) 02:03:16 ID:+xLylLzN
新たな問題が・・・ アップデートしたら 「セカンダリモニタにPcastウインドウもって行くと固まる」 ・・・道は険しい!
167 :
Socket774 :2008/05/19(月) 02:03:27 ID:AUQxhOe3
IOのmagicマネージャ起動したまま GOMで動画再生すると灰色の画面になっちゃう 不具合が出ました。
>>7 だって民放だとビックカメラのCMとか入るじゃん
169 :
158 :2008/05/19(月) 02:05:38 ID:AIXKyXKa
>>164 おめ。
漏れはCCCP入れてないんだよなぁ。うーんなんでだろう。ffdshowか?
170 :
134 :2008/05/19(月) 02:33:33 ID:+xLylLzN
結局、ドライバアプリアンインストして1から入れなおして アップデートせずにやったらセカンダリディスプレイに持っていけました。 録画ファイル再生もできてます。 そうするとポイントは @アップデートするとセカンダリ視聴できなくなるが、メニューがちょっと豪華になる Aコーデックパック(CCCP等)が入っていると録画ファイル再生に支障がある(というか再生できない) B上記2点を除けば、問題なく動作する。 CHDCP非対応システムでもSD画質での視聴なら可能。 DアイオーはオンボードVGAじゃなきゃだめって書いてあったが、バッファローは後付グラフィックカード経由でもOK (ただしCOPPには対応していないとダメ) こんな感じすかね? 何とか実用レベルまで持って行けたので、安らかに眠れそうです。 みんなには感謝感謝っす!ありがとう! ほんでばお休み・・・
>>170 >CHDCP非対応システムでもSD画質での視聴なら可能。
D-SUBではOKでもDVI-IでHDCP非対応ディスプレイにつなぐとだめっぽいね
デュアルディスプレイで一台だけHDMI対応に買い換えたらそっちにWindowがある間だけ動くんだろうか
172 :
134 :2008/05/19(月) 02:44:02 ID:+xLylLzN
一個だけ問題が・・・ セカンダリで録画ファイル再生しようとするとエラーで落ちます。 プライマリはOKっす。 今のところはそれさえなくなれば・・・
牛のソフトウェアは、PcastTVと番組表と拡張モジュールで全部ですよね
アイオーのだがムーブしたら一部映像が乱れて音が飛んだ (>_<) HDDのデータは消えてるしもう戻らない SD画質に落とされた上この仕打ち いったい何の恨みがあるんだ
だめだ、ほんとに使い物にならない
映像乱れと音飛びはコードギアスR2で発生した OPの終盤だ 事前に試したぷりきゅあ(笑)は大丈夫だった ムーブしたDVD-RWはCPRM対応機器で再生できた Xbox360につっこんでみたら何も起きなかった PCでCPRM抜きして映像と音声分離 AviUtyでエンコ可能状態までいけた ただしSD画質だし手間かかりすぎ つまりアナログで十分
178 :
Socket774 :2008/05/19(月) 07:56:37 ID:knNfgWKm
牛PCI モニタHDCP非対応S2110 接続DVI-Iこのモニタは両ポートこれのみ。 M/B オンボ D-sub15 だと ソフトはSDで表示できるようなことを言うけど、音は出るが映像はでない。 ただDVI-GS-GF8600(HDCP) はok
産業廃棄物を売りつけるなくそが
今のところ、ムーブは怖くてできないね。 PC上で見て録画再生することは問題ないのだが。牛PCI
181 :
Socket774 :2008/05/19(月) 10:04:47 ID:IMAIYEqV
182 :
Socket774 :2008/05/19(月) 10:19:11 ID:bf2ANIEE
たかがテレビ番組を見るのにモニターなんて買い替えてられるかよアホが。
DT-H30/U2 使用レポ GA-73PVM-S2H(GeForce7100オンボード)/CoreDuoE7200/DDR2 PC6400 2GB/VistaHomeBasicSP1 手持ちの17インチ液晶(HDCP非対応)だと DVI接続ではDP/HPモードは数秒のみ映った後著作権なんたらで強制終了 RGB接続ではSP/LPモードのみ映るが動作が不安定 給電ケーブルで渇を入れないとアンテナ入力が無反応 アクオスのHDMI接続だと 見事にDP/HPモードでの再生が可能になるし、動作も安定してる気が 再起動するたびにSPモードに戻る 常時タイムシフト動作?のため再生できない? 共通して言えるのは アンテナ受信感度がシビアなので全てのchを拾わない DVDのムーブが出来ない(CPRM鍵・・・) ネット接続していないと番組表が出ない?→予約不可
>>182 デカルチャ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>182 貧乏人がわざわざこんなとこ来て吠えてんじゃねーよバカ
結局ピクセラがいちばんいいってことか 3波対応もピクセラしかないし買いたいところだが・・・ DVDにムーブできんのがなぁ 俺のPCチューナー利用は子供番組録画してDVDにいれて 車のDVDドライブで再生っていうのがメインなのでDVDムーブ出来んのは 致命的
187 :
Socket774 :2008/05/19(月) 10:37:01 ID:bf2ANIEE
予想通りの脊髄反射レスが付いてワロタw 実際はHDCP対応モニター持ってますけどねw
貧乏人とか吼えてれば自分が優位に立った気分になれるかわいそうな人が多いからね^^;
190 :
Socket774 :2008/05/19(月) 10:40:03 ID:bf2ANIEE
ま、HDCP対応モニターを持ってても こんなゴミみたいな仕様の地デジボードは 絶対に買いませんけどねw
やっつけ仕事でとりあえず出してみました>< みなさん動作テストよろしくです><!! って感じだな
悔しそうですね^^;
ムーブ失敗とかドライブの問題じゃね?
>>193 すっげー悔しい‥‥
ネタで脊髄反射してしかもなかなかのIDが出で
ハルヒでいくところをあえてがきデカでふったのに
ガン無視ですから orz
ってか、ここでわめいてるのって ブルレイレコも買えないやつが 安いPC用地デジチューナー買って「うはwおkw俺も地デジデビュー」とか妄想膨らませた結果だろ 10万程度のレコも買えないカスがわめくなよ
>>186 俺も同じ用途wwwww
でもソフトのうpデートで対応するらしいからいいんじゃね?
ピクセラは唯一安定してるみたいだね
俺もこれ買う
>>196 今地デジチューナーをあえて買うというのは人柱の楽しみなんであって
不具合がアップデータが公開されて解消されるのを喜んだり
バグの巧妙で使えてた機能が使えなくなって orz したりするのが
目的になってるようなバカ連中のおもちゃなんだから
ちゃんと機能したものを無理なく買いたいなら民生機レコーダーなり
もうちょっと待つなりしたほうがいいですよ
本当はそんなんじゃいけないとも思うけど
199 :
186 :2008/05/19(月) 10:55:56 ID:EYtDABoO
>>197 うpデートまでの期間がどれくらいかによるんだよね
PCIスロットに空きがないので今差してるアナログチューナーボードと
入れ替えになっちゃうのでうpされるまでDVDムーブできなくなるし
しばらくは家電レコでDVD焼くしかないかな
嫁さんに叱られそうだけど
そうそう発売日に買うような輩は物好きで好奇心の塊みたいな人達だから 好きな用に弄らせてあげなさい そのおかげで安心して物が買えるのです
>>1 こんなもん出して結論としてはフリーオ最強を世に知らしめただけジャンwww
>>198 その割りにファビョリ気味なやつが多いような気がするんだが
デジタル放送のシステムそのものが気にいらない-> それに準拠している製品も気にいらない-> ふぁびょーん じゃね?w
205 :
Socket774 :2008/05/19(月) 11:54:44 ID:eYbzcqFE
|l |l l |l | |i |i l |i l| li | rニ二i⌒i | | ||.| | |回| ノ\ | | .) \ \|○| そ Σ. \ノ ̄`し( ⌒ヽ/V⌒v、/⌒ ビダァァァン!!
貧乏人どもがwwwwwwwwwwwwwwwwwww おまえら本当に日本人かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
誰にレスしてんだ?
208 :
Socket774 :2008/05/19(月) 12:28:27 ID:uzafAglD
>>186 まぁ、伊達にメーカーにOEMはしてないって事か。
糞仕様だけど
うおお!! 俺の想像以上に国産血出痔チューナは うんこみたいだなwww ある程度は予想していたが、まさかここまで うんこだとは俺の予想の遥か斜め上を 行ってるし。 こんなの商品と売っちゃいかんレベルのもんだろ。(プゲラウヒョー!!
>>208 でも仕様はメーカー側にはどうしようもないよな
その辺どこも一緒だからまともに動くのがいい
>>157 > またDVDにムーブした動画が手持ちのアナログ家
> 電レコーダー(PSX)で再生できる事もわかった
これデジタル放送で?だとしたらCPRMがかかってないってことだよね?
>>171 HDCP非対応のデジタル接続不可は各社共通の仕様(一体型やノート除く)
DVI-Iはアナログ信号も流せるからDVI-I同士で繋いで
モニタやOSの設定でアナログ接続にできればSDで写る製品もあるかもしれんが。
214 :
211 :2008/05/19(月) 12:46:03 ID:ZSPAwBmC
って調べたらPSXはDESR-5500/7500ではCPRM対応してんのか… つまり牛でもCPRMはしっかりかけられている上に、 俺のDESR-5000ではやっぱり再生できないという最悪の展開に… おのれソニー!!
ふりーおの広告スレは、ここですねw
早く3波対応フーリオでないかな?
お昼のフジTVニュースで千葉の人が自分のPCに取り付け地デジを 見るニュースをやっていた。費用2万円、取付け時間10分と書いて あった。 このニュースを見て被害者は増えるだろうなぁ・・・
地方の某家電量販店では扱ってもいないところあるし^^;
>>217 最近多いよな、啓蒙番組。
トクダネの小倉も「きれいですよ〜」とか言ってた。
音響マニアなんだからデメリットもわかっているだろうに、そこはスルー。
民放を挙げて地デジ洗脳をしようとしているとマジで思う。
USB接続で簡単にってやらないのがフジテレビの良心なんだろうw
でも、一般的な環境で”見るだけ”なら簡単なんじゃね? 録画して再生やムーブとなると、途端にトラブル続出っぽいけど
>>223 ヒント:HDCP
今の時点で初心者に毛の生えた程度の人には勧められんなあ
>>223 見るだけでもトラブル続出してるから
フリーオが高騰してるんじゃないか・・・
ん?ざっとスレを見てきた感じじゃ、見るだけならHDCPでつまずいている程度じゃね? アンテナやらそっち方面のトラブルはチューナー関係ない というかフリーオでも当然同じだしな あれだけ各所でHDCPの文字が踊っているのに それを気にしないのは初心者以前の問題な気もするがw
>>227 家電感覚が身についた庶民をなめちゃいかんぜw
>>227 家電だとちゃんとチャンネル取得うまくいってるのに
地デジチューナーカードだとうまく取れないって人とか
けっこういるみたいなんだが。
>>227 >あれだけ各所でHDCPの
自作PC板でこの状況だからな厳しいよなw
>>228 制限事項は、家電感覚で考えないと我慢できないぞw
>>227 グラボ出力の片方しかHDCPに対応してなかったり
グラボ出力の両方がHDCPに対応してるけど液晶2枚繋いで片方だけHDCPに対応してないなかったり
ドライバが古くてHDCPに対応してなかったり
>>229 そうだっけ?
初地デジなのか家電つながず(つなげず)写らねーが多いような気がしてたが
それに感度関係の問題ならフリーオなら大丈夫という保証もなく
>>230 そういや、でるふり君に代表されるように、DTV板あたりから
非自作erが大量に流れ込んでいる気がしないでもないw
購入前に店員に聞いたり確認されたりしないのかね?
牛PCIに使えるリモコンありますか?
>>198 >バグの巧妙で使えてた機能が使えなくなって orz したり
初代PS2のDVDアプリのバグみたいにB-CAS真っ青なバグが発覚するのを密かに期待。
>>231 ドライバはCOPPでHDCPは関係ない筈。
HDCPはハード的な物で勝手に動作じゃなかったか?
COPPはカタリスト5.8、ForceWare80以降でサポートなので、2年位前からサポートしてるかな。
>>221 マスゴミも必死だなw
HDCP対応云々とか
録画関係のデメリットとかBカス云々とかは
放送しないんだろうな…
>>232 映像製作板(DTV板)では「フリオ以外は映像製作出来ねえだろ!」
って言われてるからなw
>購入前に店員に聞いたり確認されたりしないのかね?
そんな事聞くのは自分で調べられない人だから、エスパーでも無ければ店員困るだろなw
ドライバのバージョンや接続方式で弾かれてたり
テストプログラムでも一部しかテストしてないとか
盛り上がってる原因は色々あるんだろな
>>233 のMCE fijiに対応したキャプボが各社から発売
↓
MCEの暗号化技術がやぶられる
↓
全キャプボがフリーオ化、という夢を早く見せて欲しい。w
SlySoftとかがやってくんね〜かな〜。
NHKを筆頭にテレビ局とその手下の新聞社はB-CAS犯罪の一味だもの。そらなんでもやるよ? しかし内部にほこりがぜんぜんないPCに違和感を感じる俺俺
牛PCIの「時間変更に追従」無効問題について、牛にゴラァしといたよ。
HDCP対応も製品マニュアルやカタログにのっているのですぐに確認できるけどなぁ。
>>238 >そんな事聞くのは自分で調べられない人だから、エスパーでも無ければ店員困るだろなw
グラボやモニタの型番言えば、答えてくれるんじゃね?
自分が使用している製品の型番も言わないようなDQNは仕方がないがw
>>183 > DVI接続ではDP/HPモードは数秒のみ映った後著作権なんたらで強制終了
数秒映るって前にも誰かが書いてたけど、それDP/HPの高解像度で表示されたの?
ハードスレによるとPCデポで大幅値下げされて売ってるらしいが エロ牛ピクセラとも15000円程度だとかなんとか3波のはさすがに高いか
急いで作ったんだな
>>244 グラボの型番言える人は、高い確率で自分で調べられと思うぞw
kakakucomからだが・・・ バッファロー最強だな。売れてる分悲鳴も多いわ 番組表から予約録画ができません・・・・ 0 0 2008年5月19日 12:33 視聴できますか? 0 6 2008年5月19日 14:41 ディスクの作成・・・メニューに項目が出ない 0 1 2008年5月18日 23:53 映りません!! 0 0 2008年5月18日 17:12 スキャンされるチャンネル数が少ない 0 2 2008年5月18日 18:57 I-Oに比較すると… 1 9 2008年5月18日 16:48 アナログのチューナーカード同時使用できますか? 0 3 2008年5月18日 15:16 動作が… 0 1 2008年5月17日 03:24 画像がコマ送りになります。 0 7 2008年5月18日 00:29 録画ファイルがDVDにムーブできません
250 :
Socket774 :2008/05/19(月) 16:43:57 ID:wOyGcenY
IOでチャンネルスキャンできず柱だったんだが、いろいろ検証してるヒマもないし、腹立つ から牛PCIをつけてみたら何の問題もなし リアル、録画、再生、ムーブ全部オケ ってことでIO余ったから、息子のPC少しアプグレードして付けてやることにする
型番言えても調べる気があるかどうかは別問題
>>250 IOのは感度が低いって話ならブースターでもかまさないと使えない可能性高いキガス。
ギリギリでこけていたなら設置場所変更で使えるようになる鴨だが。
PV4とMTVX2004って役割違うの?
254 :
Socket774 :2008/05/19(月) 17:00:01 ID:wOyGcenY
>>252 レスサンクス
感度じゃなくてスキャンしようとしたらいきなりruntimeエラーということ
それにしても、IOの地域リストに「北海道(札幌)」がない!!
255 :
Socket774 :2008/05/19(月) 17:16:32 ID:wOyGcenY
>>250 自己レス
IOの地アナボードも外したんだったw
各社チューナーの受信感度の数値目安ぐらいだしてほしいな
257 :
Socket774 :2008/05/19(月) 17:37:44 ID:LSmMO7Fv
漏れも動作報告 チューナー:PIX-DT012-PP0 マザー:P5N32E-SLI CPU :E6600 メモリ :PC3200 2GB VGA :GeForce8600GTS 256MB HDD :SATA3台、うち録画用に500GB1基リムーバブルケースで使用中 サウンド:マザボ内蔵アナログ モニタ :LC-32DS1 電源 :500W OS :WindowsVista HomePremium もともとテレパソにしようと画策していたので、こんな仕様。 三波ともすんなりばっちりでやんす。 B-CASカードはとりあえず元々TVに刺さってたのを差し替えて使用中。
>>254 そういえば、IOのHPから落としたサポートソフト使ったら
うまくいったとの書き込みがkakaku.comにあったよ。
チャンネルスキャンがうまくいかないとあるだけで、具体的な症状は不明。
製品付属もHPもVer1.00で、バイナリ比較して確認した訳でもなく
本当に違うのかも不明だが。
バッファロー 映像が音声より若干遅れるな
SKは見るだけならそれなりにキレイな画質が楽しめる その他すべて落第点
牛USB まぁうちのアンテナ古いし、地デジ対応でもないんだが とりあえず映ったけど受信感度60〜65ぐらいで不安定 地デジ対応室内アンテナ(ブースター付き)でもかってく るかねぇ まぁPC側に追加投資はなくてそのままHDCP対応だか らまだマシだが… これ液晶ディスプレイやグラボとかまで投資しなきゃなら ん人は大変だな
>>261 それ買うなら、室内用ブースターだけで充分だぞ。すでにアンテナにブースターついてるなら無意味だが。
263 :
Socket774 :2008/05/19(月) 18:19:09 ID:NFJ7HlSf
漏れもチャンネルスキャン出来ず、牛買ったよ。 こりずにOS再インスコしてぶっさしたら、また固まって電源入らずMBリセットで復旧! HPからDLしたソフトはもう少し進んだけど視聴ソフトが固まったよ。 テストはどちらの製品も○でした。
地デジVistaみんなの笑いもの
266 :
Socket774 :2008/05/19(月) 18:24:16 ID:NFJ7HlSf
牛、ペニスバンドのATF使うもアナバンドに近いチャンネル アナかデジかよくわからない。
地デジ・Vista・PS3 全部真っ先に飛び付いた人は…ヤバスwww
実は俺、Vista気に入ってるんだが・・・
VISTA最高なんだけどw いまどきXPですかw
Welcome to Vista.
結局どれが一番軽いの?一番軽いの買ってくる
Vistaと聞いて多岐川祐美を連想する奴は間違いなくオヤジ
VistaはPC使わなければ最高
274 :
Socket774 :2008/05/19(月) 18:51:19 ID:NFJ7HlSf
ベガ
275 :
Socket774 :2008/05/19(月) 18:51:31 ID:/7DNNrtR
コピゼロ最凶伝説
コピー撲滅運動w
特攻もしないで愚痴ばかりタレてる奴の意見は いい加減うんざりするわ。明日の女子バレー楽しみだな。
牛ちょいテレでKBS京都観れるのに アイオー地デジだと観れないのは感度低いせいなのか? ブースターは付けてる
280 :
Socket774 :2008/05/19(月) 19:01:07 ID:NFJ7HlSf
バレー見ている暇あんならテロれ
>>271 牛使ってるけど
Athlon64 3500+ ラデ3450ではHDがスムーズに動かない、他のでも同じかな?
足ひっぱてんのはどっちだろ、やっぱCPUか
あすだろJJK
>>279 マンションの集合アンテナ直で牛PCIだけど
感度は93%くらい(全チャンネルOK)
ちょいテレも使ってたが、牛デジのほうが
むしろ感度はいいと思う。
>>279 ワンセグのほうが受信しやすいんじゃなかったっけ?
おっしゃー やっと全局キャッチしたぜ!!! これ、感度関係ないような・・・
>>271 フリーオ 他はどれも一緒。PCとの相性運だけじゃね?
フリーオなら さっくり起動さっくり終了できる。チャンネル切り替えも家電並くらい
他は起動&終了に5秒くらい以上とか。
>>281 X2かC2Dの最低モデルは必須。デュアルコアCPUなら省電力モードのままでも十分動く。
ラデ3450は規制もクリア パワーも十分。
なぁ、ピクセラの3波狙ってたんだがVistaオンリーってナンデスカorz 来月にはXPにも対応するって言ってるんですが、2000の漏れは…
前スレの936だが、悪さをしていたのはHDCPだった。 イベントログにこんなのがどっさり出てたぜ。 イベントの種類: エラー イベント ソース: ati2mtag イベント カテゴリ: CPLIB イベント ID: 52233 日付: 2008/05/18 時刻: 3:12:28 ユーザー: N/A コンピュータ: 説明: CPLIB :: General - Failed to authenticate output protection データ: 0000: 00 00 00 00 01 00 5a 00 ......Z. 0008: 33 00 00 00 09 cc 00 c0 3....I.A 0010: 00 00 00 00 00 00 00 00 ........ 0018: 00 00 00 00 00 00 00 00 ........ 0020: 00 00 00 00 00 00 00 00 ........
どうでもイイけど、牛がまたアPデートを表示してる ドライバ変更したら録画済みのファイルが再生出来んやんか! とりあえず正常に動いてるからベータ版のアPデートは放置だな。
牛アップデータ Ver.1.10β2 北
291 :
Socket774 :2008/05/19(月) 20:01:36 ID:Ge/kb6Pd
>>258 亀ゴメン
IOも一回つけるとき試してみます
ピクセラのアップデータ当てたら起動時間が倍掛かるようになった、 起動30秒
293 :
Socket774 :2008/05/19(月) 20:03:00 ID:Ge/kb6Pd
あ、254でした
>>262 アンテナのことはよくわからん
一応4分岐かそこらで配線されてて、そのうちの1台のテレビの横に
ブースターあるけど、そこの配線じゃなくて他の部屋>牛USBのRF線
牛USBのRFにブースターかまして良いものやら^^;
牛の新ドライバ、「時間変更に追従する」のバグ直ってないな。
うちの場合、受信できない不具合はだいたいドライバインストール直後とか スタンバイ復帰後とか何かの録画を終わったあとの次の録画とか なんとなくドライバとかソフト類の不具合ぽい出方をするんですけど 他の人はそうでもないですか 使ってるのはアイオーです
なんか、色々探るとアイオーのやつは受信の不具合が多いみたいですね。
牛のアップデーター、コーデック問題が直ってる。
もっとカッコイイ外付け出してくださいよ
俺はもう怖くてバッファローのアップデートできない。 今XP再インスト終わって今からセットアップだが・・・ 最初はコーデック問題しかなかったので、素のままでいってみよう。
まだまだバグだらけだな・・・。 このカーソルが消えるの何とかならんか。
バッファローのってスタートアップに勝手に入れられるの起動してないと チャンネルボタンとか出ねーのかよ
不具合報告してるやつ環境ぐらい書けw
305 :
296 :2008/05/19(月) 21:09:22 ID:ukWrSc2x
OS Vista SP1 CPU C2DE8400 GPU HD3650(HIS) MEM 4GB HDD P7K 250GBx2
バッファローのソフトは全体の音量と別に音量持てよって思う
予想していた状態より、はるかに悪いことにワロタ
ピクセラはどうよ?
満を持しての発売だから、期待してたんだけど・・・。 機能制限はともかく、完成度ひくいなあ。 しかし、1万5000円だと、欲しくなっちゃうなあ。
>>304 OS MS-DOS
CPU 386SX
MEM 1.6MB
HDD 40MB
311 :
134 :2008/05/19(月) 21:24:57 ID:+xLylLzN
だめだ、クリーンインスト後アップデートなしでも安定しない。 番組表がらみの機能を使おうとするととたんに反応がなくなる。 ・・・β2を信じてインストールしてみるか。
Vistaといい地デジといい、ここまで醜態を晒してしまうと このままいくと一般人の間で結論として PCはゴミ、不要って言われそうだな。
>>309 出る前は、あとはB-CASからのゴーサイン待ち! って感じの記事だったから
もっと完成度高いと思ってたよな
実は、2週間で作ったんです、 ゴールデンウィークつぶれました。 って開発期間なら逆に褒めてやりたいけどなw
316 :
Socket774 :2008/05/19(月) 21:46:23 ID:Ge/kb6Pd
>>304 OS XP ProSP2
MOM GA-EX38-DQ6
CPU Xeon X3350
GPU GeForce 9600GT
MEM 4GB
Disp LG W2600H
>>310 たぶん、EMM386.SYSのオプションが間違ってる。
あと、メモリは最大の14.6MBまで搭載するべき。
1.25MBはフロッピー互換のRAMDISKに、
3MBくらいはテンポラリのRAMDISKにすること。
1.10ベータ2いれたらまた設定からやり直しかよ しかしこの更新ペースみるとサイバーリンクじゃねぇな こんなまともな間隔で更新するわけがない会社だw 再生部とか一部でサイバーリンクのデコーダか何か使ってるだけで あとは牛謹製か、他の外注だな
319 :
134 :2008/05/19(月) 21:51:26 ID:+xLylLzN
β2にしてみました。 意外な事に、今の所軒並み動作は安定しています。 番組表も機能している、録画もできる。 セカンダリでの録画ファイル再生はアプリ落ちてしまうけど。 まぁ、とりあえずはいいかな・・・?
バッファローの視聴中勝手にでっかいファイルがもりもり作られるんだな
OS XP Pro SP2 CPU C2D E6420 M/B P5B SE GPU GF8500GT-LE256HD(玄人志向) MEM DDR2-800 2GB 牛PCI ソフトは昨夜あったアップデータのみあてた状態 受信感度90%前後(今現在フジテレビ91% 天候:雨 神奈川) チャンネルサーチ 各チャンネルとも2〜3受信(TVKのみアンテナの問題で受信できず) 勘違いやマニュアル不備・バグなんかで最初は苦労したが ここ見て一応全部解決 録画ファイルの再生も問題なし ↑にあった音ズレも録画したファイル(4本くらい)では現象無し ソフトの仕様がクソなこと意外は問題なし とりあえずまともに動く方の報告でした
すでにオクで売りに出してるやついるなwww
しっかし価格の下落激しいなw 哀王のはいつのまにか1万6千台になってるし。
325 :
134 :2008/05/19(月) 22:08:11 ID:+xLylLzN
気のせいかと思ったけど、以前は全然気にならなかったので、多分勘違いではないと思う。 β2にしたらフレームレートが下がった。 なんかぬるぬる動かない。 またバッファロー社員さんが頑張ってパッチ作ってくれるのをマッタリ待つよ。
今んとこベストヴァイはどれ?
>>319 うちところでは録画再生には問題出てない
問題はアンテナ^^;
感度悪いチャンネル(不安定になるとそのチャンネル選択で落ちる)
これだけかねぇ
感度レベルが低いならそこすぐにスキップしてくれる方が良いのに。
スキップせずにしつこく処理を続けようとするから応答なしになってまう
>>321 タイムシフト用のだね
設定変えて短くしてみたら?
そぅと売りより、ふぅりお売り欲しいね
333 :
296 :2008/05/19(月) 22:25:06 ID:ukWrSc2x
牛にバグの通知はすでにしてあるんだけど、タイムシフトOFFオプションの追加も要望しとけばよかった。
335 :
74 :2008/05/19(月) 22:34:30 ID:AIXKyXKa
>>319 やはり、セカンダリでの録画ファイル再生はアプリ落ちるのか。
あぁ、まさに漏れがそれだ。
アプリどころか3回に2回は再起動までしやがる。
非HDCP液晶+D-subの環境なんでセカンダリしか使えないのよね。
ビデオカードが来るまで我慢するわ。
・・・とりあえずバージョンアップだけしてみるわ。
アンテナ変えたら全チャンネルキター! 平均30dBだけどな 筒アンテナはひどいことがよくわかりました
>>336 ここで「ゴミ」だの「カス」だの言っていた人
まさか筒アンテナ使っていたんじゃないでしょうね?
筒アンテナって何?
そういえば室内アンテナ(ブースタ付き)買いに行ったらダメいわれたw 在住してるところは0になるよ〜ってw 在住しているところに中継くるのは2年後… 室外でブースタかまさんと無理なデリケートな地域言われた^^; 室外でも良いけど屋根はなぁ なんか良いアンテナないかねぇ
CATVパススルーの場合はどうすればいいんだろう・・・ってPCパーツのこと以外になるとホント駄目だな漏れ。
>>345 まさかあの程度のソフトの使い方も分からんのか?w
>>348 パススルーならそのままアンテナ端子に接続すれば桶
>>348 俺も同じことを痛感してる
電波関係さっぱりだ
地デジチューナを使って録画、再生した番組を「カハマルカの瞳」もしくは「劇場版 ディスプレイキャプチャー あれ」等で動画キャプチャできませんか? それなら編集できますけど、スペックが追いつかないですかね? 現在購入検討中で、それができるのであればコピーワンスも問題ないかなとか思っているんですが・・・
それでいいならPV4買え
skネット気になってきた。 リモコン付きであの価格は良心的だ
>>350 うん、そのまま繋いでるんだけど・・・どうしてもNHK教育が認識しない。
CATVパススルーなのに信号が弱いってことあるのかなぁ。
まぁ、教育見ること自体少ないんだが。
高校野球とか解説がシンプルで意外と好きなんだよなぁ。
んー・・・IOはキャプれないな・・・牛に飼いかえようかな・・・
359 :
Socket774 :2008/05/19(月) 23:41:10 ID:iK/Owyro
だれか ハードは牛、ソフトはエロので動くようにしてよw
バッファローのでTVの音量を消しつつWMPで音出すにはどうすればいいんですか?
牛アップデートした人、既存の録画ファイルが再生できなくなるって本当ですか?
牛PCI、鴨SHFより安定してるかなw同じレベルなら買おうかな
牛USBバージョンアップしました。 めっちゃ動作が快適になった(つか、今までがあまりにも遅すぎて気狂いそうだったのだが)。 あいかわらずNHK教育は認識しないがなwww しかし、やはり録画ファイルを再生するとエラーで落ちる。 あぁ、セカンダリーな人は何をやっても駄目なんですね。 今日はこれでおしまい。 ニュースじっくり見たのなんて久しぶりだなwww また何かあったら試してみるか。ソフトの進化を体感できるわwww
牛でもエロでもいいので モニタにこれが内蔵されていて倍速駆動できるやつを発売してくだせい
>>361 ごめん今まで一度も録画ファイルの再生に成功したことないんで分かりませんwww
まぁバージョンアップしてもファイルの認識自体はしますけどね。
367 :
134 :2008/05/20(火) 00:17:08 ID:UnR2Q8ff
アップデートしても再生はできまっせ。 ただ、「ムーブ」ってボタンを押さないと表示されないので注意。 俺も明日仕事だしもうそろそろ風呂入って寝る。 今日の休日はバッファローとのお付き合いで終わったなw 念のために電話したサポセンも、思ったとおり足しにはならなかったしなぁ・・・。 俺も昔某所サポした事あるからわかるけど、何でもかんでもセキュリティソフトのせいにしすぎ。 そらぁあれらが入ってると確かにモタるけどさぁ、なんかこう、ねぇ。 はなっから自分らの製品以外を原因とされても悲しくなってくるわな。 「改善無かったらWebから登録して商品送って」って言われたけど、アップデートファイルのペース見てたら、 ここ数日の間に何とかなるかもって目論んでる自分がいますw では皆様、お休みなさいませ。
>>367 大変ですねお互い。漏れは土日潰した。
漏れの録画ファイルが再生できないのはモニターがセカンダリーだからだと思う。
近々HDCP対応のビデオカードが来るのでそれまで我慢だな。
早くソフトがバージョンアップして安定してくれないかなって思う。
今回β2になってβ1の時よりレスポンスが劇的に良くなったことからしても、まだまだこなれてないんだなって思ったり。
なんかビデオカードのドライバーみたいだなwww
SKが一番ザルっぽいな
> 改善無かったらWebから登録して商品送って 今気づいた。ユーザー登録してねー。
IEPGボタンが追加されたのはいいが、うちでは最初から関連付けがされてない・・・ どの実行ファイルと関連付ければいいかわかるかたいませんか?
ピクセラか牛PCI+オンキヨーのSE-200PCI使ってる人いる? 音声ちゃんと出力されてますか?
>>372 タスクバーのアイコン右クリック
iEPGの設定で行けない?
>>374 関連付けの項目は見えるが、薄いグレー状態で変更不可。
>>372 王国サイトの番組表→iEPGボタン切り替えで
iEPGデジタルをクリック
バッファローのアップデートしてからウインドウズが重くなった気がする 気のせいかもしれない
>>355 家電は地デジ全チャンネル受信可能?
宅内設備の関係で特定チャンネルのみ受信不可(フィルターでカットされる)の
ケースもあるみたいよ。
CATV加入時期や契約内容によっては、この可能性はどうなのと思ったり。
>>381 牛PCIでもカハマルカ使って動画キャプチャできたよ
同じくE6600で15〜20fpsくらい
ワゴンセール1980円でのたたき売りまだ〜? こんなすぐワゴンセールになる欠陥不良品を2万で買った奴アホすw
384 :
Socket774 :2008/05/20(火) 02:44:28 ID:CjNcZrEQ
383> 気合入れて買った俺ガイル
逆に考えるんだ、牛もIOもピクもSKもこんな規制キャプボなんて廃棄物同然だと思って 作っていたんだと・・・これで世の中は正しい方向に1歩前進したんだ・・・ てかぶっちゃけアホな規制を仕様化、設計したらどうあがいてもどこが作っても 似たようなものにしかならん気がする( ´ω`) ハードでサポートされてるならまだしも・・・全部ソフト動作だからな!
386 :
Socket774 :2008/05/20(火) 03:37:49 ID:B4Gf8suY
俺もSK買ってなんとかデータ抜けないか考えてみる
PC周辺機器メーカはある意味被害者だからあんまり苛めてやるなよ・・・ もちろん、こんなのを買わされたユーザが一番の被害者である事は言うまでも無いがw
ハイビジョンレコーダーとHDMI対応のモニタの購入を考えてますが、地デジキャプチャーの方が勝るメリットって何かありますか?
PCで操作できるくらいかな
今のとこ皆無
あとはPCIなら場所をとらないぐらいか・・・
>>389-391 ありがとうございます。
アナログキャプチャーみたいにワンクリックで静止画保存して、共有したりできないんですか?
>>392 PCIなら電気代も節約できそうですね。
>>383 仕様については事前に情報が出てたんだから、予めに折り込み済みだろ
そんな事を知ってるうえで買わされてるってお前は何様だよ
ケビン・ミトニックが来日してるんで、だれかクラックを依頼してきてくれw
>>395 なにイライラしてんの?w
思ったように売れないからって正論に噛み付いても仕方ないぜ?w
初期ロットは見送り。
3ヵ月後にIOの初期ロットは8万するようになるよ。
初期ロットだけお楽しみがある
牛PCI Cドライブに保存したものはムーブできるが、 他のドライブに保存したものはムーブできない(「失敗しました」) ちなみにCドライブのみS-ATA、ほかはIDE なんでですか
買った人、皆さんご苦労様です!!
この状況下で白凡再販したらまた争奪戦になるだろうな。
>>405 フリーオはぼったくり価格なので結構です。
407 :
296 :2008/05/20(火) 07:46:54 ID:L14zQRgD
>>402 俺は、Kドライブからムーブできたよ。S-ATA、AHCIだけど。
>>393 だから静止画保存はPC用チュ−ナーのガイドラインで禁止されてると何度言えば(ry
409 :
Socket774 :2008/05/20(火) 07:56:11 ID:VUjXUOpF
>>408 が、しかしあるスクリーンキャプチャソフトだと保存できたりしなかったり・・・
>>408 このスレをキャプで抽出してみろ
静止画キャプ出来るソフトの名前が出てくるから
出来るできないではなく、その行為が禁止されているって話じゃね?
そうだよ。 本来は出来ないとしてあるから、 次のアップデートで対策してくるかもね。
本来出来ない理由が、それに関する規約などで 禁止されているからじゃないのか?って話
使えネーじゃんw
418 :
Socket774 :2008/05/20(火) 09:11:45 ID:jgLdQNDq
解析できたら呼んで
牛のサポートセンターによると、フリーソフトでデスクトップ上の静止画が保存できてしまう件 はガイドラインの規定に反してしまうので、今後のファームアップで対策していくらしい。
キャプできないんだけどな・・・ 真っ黒になるよ?
俺はフリーオ持ってるから要らないw ねえねえ羨ましい羨ましい?? という厨房のすくつだな。
>>420 [PrtScn]押してないだろうな・・・
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カカクコム見てたら、バッファローは最低だな 箱入りパーツとしては近年稀に見る完成度の低さ
バッキャロー!
メルコダウン
アイオーだって変わらんさ‥‥ orz
でもさ、結局ルールにのっとって作ってるだけなんでしょ? 問題は地上デジタルの方法論しだいだよな 今のままだと駄目だって事なんじゃないのかねぇ
>>429 それがあるから現行のソフト開発に気合いが入らなくて
ソフトがダメダメなのかなって思った
でもIOの基盤ってシンプルすぎるよな。ちっこいし。 週アスの増刊号。4月のやつで各メーカーにわらしべ長者して高級パーツゲット企画みたいのがあったのね。 取材は3月と思うけど、 バッファロはチデジ開発中ですってコメントがあって、 IOは未定ですみたいなことが書いてあった。 4月に自作チデジ解禁になって、 IOはあわててつくったんじゃないのかなとw
初物なんてこんなもの〜〜〜 アナログチューナーやキャプだって初物はひどかった まぁアナログで培った技術手法があるから1年ぐらいすれば まともな製品出てくるんじゃないかな (地デジ仕様制限は改正されないとどうにもならんが)
>>432 デジタルなんだから基板がシンプルなのは当たり前だと思ってた
他のは違うの?
>>434 少なくとも牛のはSD変換用のチップが入ってるかな
>>430 ガイドライン順守していたとしても
出来がひどすぎるんだ
>>432 >>434 Bufは単にチップにトランスコード機能がある分フレームバッファが増えたりしてるだけ。
IOはシンプルなんじゃなくて普通。
>>433 去年アナログチューナー買ってずっと使ってたけど、かなり不具合多かったよ
こんなものかと思ってだましだまし妥協しながら使ってたけど・・・
設定や機能はさすがにこなれていたけどかなりきつかった
そんでデジタルチューナ出たから飛びついたさ
今は綺麗な画質で安定して録画できているのでかなり満足してるよ
編集?ファイルの互換性?そんなものは・・・考えてなかったな・・・
あのド腐れたガイドラインが消費者を犯罪者扱いしない方向に改訂されないと 全然ダメだろ。
>>439 ガイドラインは消費者のために作られないからねぇ
自分たちのためにつくるからねぇ
あれも禁止これも禁止で萎えるというのももちろん大きいけど 今ここに報告されてるような不具合は主にソフトのバグとかの 問題のほうが大きいように思います
アプリのバグも規制と無関係とは言えまい。とにかくコピーされてしまうようだとB-CASから三行半 叩きつけられちゃうから、バグバグだろうとコピー・クラック対策を最優先にせざるを得ない。 しかもそんなことはどのメーカーも今までやったことない分野だからグダグダで、そのしわ寄せが アプリの完成度にも露骨に来てると考えていいんじゃないか。
ピクセラ買った人の感想聞きたい 唯一まともそうだよね 俺はBS見るからどっちみちピクセラ買うんだけど
おれは地デジも見られると勘違いして買っちゃった黒フリーオ(未開封)があるから ピクセラじゃなくてもいいな 衛星方向が開かずの踏み切りの道路とマンションで塞がれてるから どっちみち見られないけど
>>443 何が聞きたいのか分からないけどエロと牛PCIとピク3波買った俺がきましたよ。
俺の主観だと牛はもう挿したくない(ぉ
どちらかというとソフトウェア的な意味で…
唯一PCIeなエロは帯域的に有効なので、
他のキャプチャカードなんかとの併用するなら使ってもいいかなぁと。
ピク3波はソフト的に使いやすいので現在利用中。
まぁ、おっしゃる通りBS見たいのでこれしか無い訳だが…ort
>>442 雨が降ったら桶屋が儲かる論法がどこまで通じるかだけど‥‥
今まで発売できなかったのは規制のせい→ヒット商品になる可能性があるから
規制が無くなったらすぐにでも発売したい→だから開発期間が長くとれない
こういう考え方もできなくもない
>>445 なんで3つもwwww
そうか、ありがとう
ピクセラのソフトいいのか。うれしいな
>>447 こういうバカ(いい意味でw)がいるから価格も性能もこなれた頃に
買える人間がいるんですよ
ピクセラ特に不具合無いけど、 起動に時間掛かりすぎ。
こう考えるんだ B-CASカードが16500円
>>442 メーカーによってはOEMでそれなりに実績がありそうな気もする。
それとも、ガイドライン変更の影響大きすぎ、あるいは、OEMはかなり限定された
環境下での検証/保証になるから、あてにならんとかだろうか?
一応、牛もOEM実績あるらしいんだが....
>>452 それでいくとOEMの実績を一番強調してるピクセラが
ここでも評判がいいのは当たり前なんだろうか
自分的には空きスロットの関係でアイオーしか選択肢が無かったけど
>>447 ,448
初期Verでごにょごにょ出来るようになる製品の先物買いぢゃないですかっ!ort
地デジPCIボード挿してからPV4で録画中帯域不足のアラート出るようになったのでエロはそれなりに有益だと思う。 そろそろIntensityにでも移ろうかな・・・
>>456 そういう需要もあるのか
でもバカには違いないw
雨
牛のUSBタイプ、地デジソフトが、フリーズ。 5回くらい再起動して、正常に見えるようになりました。 ソフトのレイアウトが気に入らない。カーソルを画面にもっていくと、いちいちチャンネル画面が表示される。
ピクセラ起動遅いのか 予約録画や自動追従の精度はどう? 他では失敗する話も聞いたけど、しっかり働く?
言いたくないけど、みんな金は無いけど時間は沢山あるみたいだね はー、俺も金があれば何もこんな面倒なことしないんだけどな 高い家電製品を次々買い替えりゃ済む話を・・・
463 :
460 :2008/05/20(火) 13:42:00 ID:P9+mMbRa
地デジを見ている最中に、タスクマネージャーを起動すると、システムの割り込みにより停止と表示される。 再開ボタンを押すと、ソフトが不安定になる。 CPUの使用率をチェックするためには、タスクマネージャーじゃ無理みたい。
>>462 時間があるなら待てばいいよ
あと半年もすればもうちょっとマシになってるだろうよ
視聴ソフトの起動はともやく終了になんであんなに時間かかるんだ アイオーのだがE8400 3GHzで五秒程度
>>465 セックル終わった女が終了直後にテキパキしてたら萎えるだろ
それとおんなじだ
きっと余韻を味わっているんだ
終わった直後に軽く舌打ちされたことなら何度もある
今は初物祭り状態で買った連中も面白がっていいのだろうけど 一段落して冷静になると文句が吹き出すのかしら そもそもあのガチガチ仕様で満足のいく出来になる可能性はあるのだろうか
BSでサッカー観戦・・・深夜だからライブは無理。みたら消す 子供用に仮面ライダーとかなんとかレンジャー・・・メディアにして溜めとく。留守番用と車用 用途はこんなもんだから、今の仕様でおk 俺みたいな超ライトユーザーも結構いるとみた
そんなライトユーザーはあまりこういうところにはこないけれど
>>471 そんだけやるならヘビーユーザーかもなw
>>471 TVにはライトだが、PCいじるのは好きだ
>>473 誰もがエンコ廃人、コピー厨というわけではないのには同意
DTV板ならまだしも、ここは自作板だからなぁ 編集やエンコなんて興味茄子、現行の仕様でもいいよって人もそれなりにいそう 俺はデジタル音声出力の関係で様子見中だが
CMカットだけでもできれば文句はない。
>>476 CMカットどころか、チャプターさえ打てない今の状態というのは
直接は規制と関係ないのですか?
メーカー側の準備不足もあるだろうけど 本音のところではB-CAS側に遠慮して様子見してる感があるけどな
E-muのサウンドカードで使ってる人いる?
>>470 俺とほぼ一緒
基本的には見たら消すけど子どもが車で見るDVDだけは焼かないといけない。
リビングにBDレコあるけどあれは嫁さん専用の録画機だし家電レコでDVD焼くのは
何かと面倒なのでもっぱらPC
昨日IOのやつ買ってきたけど今のとこ問題なし
わざわざ1回PC休止モードにして世界の車窓からを録画開始して終了するまでぼーっと
PC眺めてたよ
問題はCPRMに対応しててもDVD-Rには焼けないってこととうちの車のDVDプレイヤーが
CPRMに対応してるかどうかわからんってことだな
牛でキャプチャできるとか言ってるけど 証拠誰かうpしろよ
>>463 タクスマネージャを先に起動しとけばいいんじゃね?
>>482 出来ました。ありがとうございます。
E6850で、使用率が20パー程度でした。
そんなスペック高スペックじゃなくてもいい感じかも
484 :
Socket774 :2008/05/20(火) 16:49:14 ID:x19ODWkz
>>388 俺は2カ所しか入れる場所がない安物AVボードの上に液晶テレビを置いて使ってる。
左側にアンプ、右側にPCを配置。レコーダーの置き場がない。
こんな場合とか。あとはテレビなんかのために金使う気ない奴とか。
レコーダー4万としても、1.5TB分のHDDとチューナー買える。
Friioが普通に買えない以上、利点はあると思うよ。見て消し用にPV4とかモンペケじゃあほだし。
他人の手でオナニーする可哀相な奴にバカとはなんだ!
費用対効果考えると、凡はゲロ安だよ。 高いとか言ってる奴がバカにしか見えんわ。 白黒TVRockにRegzaZ3500快適すぐる。
>>481 SSうpされてもハメコミ合成かもなw
自分で確認するしか無い
牛使ってるけど、キャプチャー出来なかったぞ
>>487 RegzaZ3500と言ってる時点で費用対効果も無いもんだがw
だからソフト使えって上の方に書いてあるだろ… PrtScはロックされてるから無理。
492 :
Socket774 :2008/05/20(火) 17:43:35 ID:8tsDonya
レグザがコスパ最強じゃね? 約10万円で32インチFULLHD USBHDD及びLAN上のHDDに録画データーOK
32だけはWXGAじゃなかったっけ?
液晶、グラボ、チューナー買い揃えるなら、もうちょっと出してレグザかった方がコスパ思いっきり高いんだよなー
>>492 倍速駆動でHDMI3端子なら買ってやらなくもない
何を重視するかだけど、 PC持ってるのが前提なら、最強はフリーオじゃね? 余計な事しない分CPU負荷少ない 編集や予約はフリーソフトで出来るし SDK公開されてるからプラグインも色々ある ビューア自体もオープンソースで出てるしな
>>496 BDにも書けるしな
安定性と操作性求めるなら家電にしとけ
レグザ10まんえん ここ半年ほど買おうかどうか迷ってる
Z3500の37インチでも15万切るしね。
TV高杉 フルHDで三万円くらいにならんと普及しないよ
>>501 無茶いうな
マジックナンバーは32インチ10万とみた
Friio買っても4万でお釣りが来るのに 10万の家電がコスパ高いって言う奴は、PC持ってないのか?
フルHDじゃなくていいから、 20インチで2万位の欲しいな。
>>503 パソコンのモニタで動画見て高画質だと思ってんの?
PCに2万足せばテレビとレコ買わなくて済むのになw
釣りかと思ったら、アフィ厨が騒いでたのか
>>505 昨晩は DTV板でさえPCモニタで家電TV並みの高画質だと信じ込んでるメクラいたからな。
インターレス放送・表示・解除もわかってないし
視野角も家電とPCモニタが同等だと思ってたらしいw
おまいら家電板逝けよw
もう終わった?
メクラとかいってる時点でもうね 五十歩百歩というかドングリの背比べというか
まだ始まってない
オレたちはこの長い地デジ坂をのぼりはじめたばかりだ!
次スレタイ決めない?どうでもいいか。 解析されるまでこのままとか。 【解析】地デジチューナ5【マダー?(・∀・ )っ/チン】
PCのある部屋でもTV見たい かといって、大型化しているTVやPCモニタを複数台置くスペースは..... 俺みたいな奴は少数派なのか?
>>517 俺は机に20インチのモニタとTVを置いてるが。
どんなにいいと言われても、32インチとか興味沸かない。
PCも家電も関係ない 液晶で綺麗言ってる時点でどんぐりの・・・
>>519 机の上なら24Vくらいがいいね、WUXGAでPC使うくらいの距離でみたらかなり大迫力
VA系24WUXGAとIPS23VHDTV並べて使ってるけど 調整すればTVとほぼ同等の画質になるよ? 比較対象無いと調整難しいんだろうけど
情報が欠けたり化けたりせずに十分に正しく表示されればそれでいいよ
524 :
Socket774 :2008/05/20(火) 20:34:07 ID:Di/4MRqo
牛PCIを使っていますが、予約録画中に以前に録画したものを 見ることができますか。 ファイル一覧から再生すると録画中止の画面が出てしまいます。
Friio>>>>>>>>>越えられない壁>>>>国産うんこ地デジチューナー
>>517 机の上に19インチのREGZAっていう液晶モニタ置いてるお。
この液晶モニタ、なんか知らんけど地デジチューナーまで内蔵してるぞ。
>>524 できないよ、仕様上PCASTからしか再生できないから録画中止になっちゃう
その仕様を何らかの方法で解除しない限り無理です
ヘッドマウントディスプレイ買えよ 普通じゃ面白くないだろお前ら
地デジ利権の三悪(法)人共を(暴)力で倒さんと。 未来をかけて。
kakakucomのバッファローのレビュー見てみwww 口コミじゃなくてレビュー 笑えるwwwww
大丈夫、TVそのものに明日はない
女子バレーの臨場感を堪能した。PCという特等席で この高画質放送を楽しめるようになったのは 素直に進化といえるな。
チデジだと女子バレーのユニフォームが透けて見えるな。
肌の質感とか凄いよな
第一暗号化をかけた映像を編集するという余計な手間が入ったおかげで 開発が遅れてるし。 そもそもガイドライン自体が直近まで二転三転流動的だったしな。 メーカーにも同情する。
スピード社の水着は透け透けです。
>>532 俺は今
島田紳助の顔のシミで高解像度を感じた
どうやら買うならバッファロー以外ということに決定したようだ
女子アナがハイビジョンを嫌がる理由がわかる気がするな
デバッグ端子を乗せた(ジャンパすれば面白機能搭載機に変身) そんなチューナボード/ユニットを 最初に売り出すメーカーはどこかなぁ?
>>538 いや評価そのもの
評価というよりクレーム集になっとるwww
とくにUSBがひどい
545 :
Socket774 :2008/05/20(火) 21:50:26 ID:6yGeYDf7
42Z3500で牛PCI録画した大河を見たが Z3500でLAN-HDD録画した大河の方が数段画質上だな。 牛PCIはオク出すか
REGZAって遅延が数フレームあってゲームとかには使えないんだっけ?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0524/mobile339.htm 複雑怪奇な承認プロセス
複数の標準化団体 (ARIB、D-PA、B-PA)
正式な認証プロセスの欠如
・複数の放送規格が混在
ISDB-T、ISDB-S、ISDB-C
仕様書が膨大かつ日本語でしか存在しない
・新しいインタラクティブTVの仕様を採用(BML:Broadcast Markup Language。
データ放送用のコンテンツ記述用マークアップ言語)
・(国際標準に則っていても)日本国内での再度の追加テストが必要
・今日のISDBチューナは日本特別仕様でコストが高い
発売前はバッファローのDTCP-IP対応に胸躍らせ低機能で実績ばかり強調するピクセラを鼻で笑ったもんだが それは間違いだという事が理解できた。
NHKのニュースで雅子さまの顔を見て驚いた、罰当たりな俺
誰かデコーダにDLLフックとかで解析成功した香具師はいるかい? 買ってないからデコーダがコンポーネントとして存在してるのか知らんけど
ピクセラもドライバやソフトはぐだぐだみたいだが・・・
IOってあんまり話題にあがらんな なんでだろ?
話題にならんのはいいことだ
利権が我先にと金のなる木を手に入れようとした結果がこれか 日本オワタ\(^o^)/ でも、ロリ姪っ子いる俺ハジマタ/(^o^)\
電気代かえせ
牛PCIって、ルート直下に{0}っていう隠しフォルダが出来て、その中に怪しげな テンポラリファイルが出来るんですけど、誰か解析よろしく。
タイムシフト用じゃねーの?
チデジにしようと思ったらアナログが急に画質がよくなった気がする。
録画して見て即行消すんならどれでもおk?
565 :
Socket774 :2008/05/20(火) 22:43:31 ID:vu+LmBGh
SD画質なら後付グラボからのアナログ出力できる 牛のほうがいいかなと思ったが、牛はソフトがクソっぽいな。
牛のPCI買ったんだがチャンネル一個も受信できない 受信感度も0% もしかしてうちのアパートVHFアンテナとかなのかな テレビがないから切り分けできなくてお手上げですわ
やっぱ普通にできてる人ってIntelなのかな…
日本民間放送連盟の日枝久会長(フジテレビ会長)が11月12日の記者会見で、 「DVD/HDDレコーダーのCMカット機能は、著作権違反の可能性がある」 と発言したと報じられた。 民放連内部に部会を設け、メーカーに対応を求められないかを検討するという。
CPU? QX9770だよ
漏れインテルだけど一度も録画ファイルの再生に成功したことがないよ。 バージョンアップして再生できるようになるのが楽しみ。
572 :
Socket774 :2008/05/20(火) 22:58:37 ID:hIX4paX9
>>566 初地デジでPC地デジはチャレンジャー杉
せめて、地デジのTVぐらいないと
そもそも地デジが写るかどうかも分からんじゃまいか。
アンテナの種類とか向きとか角度とかも重要だしな。
そもそも地デジアンテナがないこともありえるし。
>>571 コーデック問題はクリアしてるかい?
β2で修正されたけど
>>567 出かける前に5番組くらい予約してスリープしてってみ
絶対失敗してるから
>>568 自分もintel
リアルタイムで見たり、1番組予約録画する程度なら問題ない
576 :
Socket774 :2008/05/20(火) 23:03:31 ID:nyb9JZjN
本気で日本の地デジはどうでもいいが、 海外だとPS3に録画ができてPSPで持ち運べることができるようになるそうじゃん。 そうなったらPS3買って録再機にする覚悟あるけど 日本じゃ無理か?当たり前に無理か?技術制限国だから確実に無理か?
コーデェックはDivXとffdshow以外はすべて削ったんだけど・・・再インストールとか面倒なのでしない。
多分
>>319 ・・・こういうことだと思う。
今はセカンダリ(D-sub)にしか映せない(プライマリは非HDCP)から、HDCP対応ビデオカードが来たらきちんと再生できると期待してる。
579 :
Socket774 :2008/05/20(火) 23:05:51 ID:26A1jjVG
カップヌードルがなんか上げ底になっているのだが。。。 穀物高騰を実感した
>>566 同じアパートの住人か建物管理してる人に聞けばいいんじゃね?
>>575 ああ予約録画か、まだよく試してないな・・・
スリープするとダメなのか。
権利守るのも結構だけど世界市場から 取り残されてからでは遅いんだよな 今時海外製品を締め出すなんてナンセンス
セカンダリ症候群か。それは今は仕方ないね。 コーデックが必要だったらコーデック内蔵の プレイヤー使ったほうが早いと思うが。GOMとか。
スリープはチューナー挿す前からうまくいっていないとか
>>575 の1番組予約録画は問題ないは、スリープから正常に復帰して録画出来ている
って事かな?
CMなんて久しぶりに観たよ。 意外と新鮮だな。
IOはスレがあるからじゃないかな〜と・・・DTV板だがw
>>586 編集できないのにDTV板とは
またそれは・・・
>>579 カップヌードルは昔から上げ底だったと思う
アレは意味があるらしい
最近スーパーのカップヌードルが168円な件。
>>584 1番組くらいならスリープ→録画→スリープできてますよん
ところで牛おまかせ録画とリモート予約できるようになってるね
とりあえず問題なく予約登録されて一安心
聞いてくれよ カップスター買ったんだよ、あれって表面がギザギザしてたじゃんか それがいつのまにかギザギザが印刷になってんだよ、ツルツルしてんの なんか俺の人生オワタって感じだ・・・
とりあえずバッファローはタイムシフトオフと音量をシステムと別にできるようにしろよ
>>579 ワイドショーで中開けて比較してたけど、乾燥エビの数も減らされて大きさも
一回り小さいのに変更されてたのには笑った。涙ぐまし今での減量作戦だ
>>594 一応Vistaのアプリ別音量設定は利いた
ただPcastのほうで変更すると釣られてマスターボリューム変わるけどw
いっそBーCASカードで復号せずに生データそのままを記録するボード出してほしい。
あるじゃないか・・・
ボロカスカード
すいません、DT-50H/PCI買っちまったんですけど、 添付ドライバ(ユーティリティ?)では、USB音源OKで、 ベータ版にアップデートするとUSB音源NGという理解でよろしいですか?
こんなのに賛成する奴って相当頭が・・・
PCI-EXPRESSスロットしか開いていない俺はアイオーしか選択肢が無い
俺はPV4外して、PCIスロットに空きを作った
>>604 現状のコピワンや視聴制限が単なる独占でしかなく、
コピー対策・海賊盤販売対策・P2P対策としては まったく機能してない
本気でコピー対策考えるのなら (家族間 友人間での)カジュアルコピー=OK
不特定多数へ配布や 海賊版販売=逮捕にするしかない。
著作権を本気で考えてるのなら 当然そうするべきだが
ヤフオク等でのあからさまな海賊版販売って長いこと続いてたし、
去年はやった「ビリーザブートキャンプ」のエリートって9割は海賊盤でしょw
大手スーパー 家電屋で売られてたエリートはほぼ間違いなく海賊版w
知ってても取り締まらんでしょ。
反対してる奴が守りたいのは著作権ではないんだよな
独占を守りたいだけ。
フリーオとか類似品が出るにしても、台湾から売ってる限り何も出来ない気がするが・・・ 抑止力としては刑事罰があったほうがいいのかな、よくわからんが
フリオもR4みたいに摘発して元を断てば良いじゃん
海賊版対策→手間暇掛かる割に、実際の売り上げにつながらない。 各種制限による金儲け→濡れ手に粟。 ま、海賊版対策は方便で、それを理由にいろいろボロ儲けモデルを構築した方が金になるしな。 海賊版を潰したとこで、海賊版を買う人が減るだけで、正規版を買う人が増えるわけでも無し。
無反応機になれるスイッチ仕込んで 東芝なりパナなりソニーなりが チューナうってしまえばいいんじゃないのかな? メーカーぼろもうけ。
海賊版対策は不正利用者摘発ではなく、コピーガードetcの規制でってのが 海外も含めた流れなんじゃね? 日本のデジタル放送は規制かけすぎだけどさw
>>613 「地上波無料放送にコピー制限かけるのは違法だ」と
どっかの著作権に五月蝿い国では決まりましたがw
>>612 あからさまにそんなことやったら、B-CASカードの発行を止められるwww
一時の儲けの割りに、リスク高すぎ。
>>615 フナイ とか
そういったメーカーをうまいこと使って
ってのはだめかな?
てか、どうせ
自社で作れるんじゃないの>B-CAS
> てか、どうせ > 自社で作れるんじゃないの>B-CAS 日本銀行券だって自宅で作れるだろうけどそんなことしたら問題になるだろw
フリーオの登場がきっかけ このような議論がデジコン委で始まったきっかけは,2007年10月に 登場したパソコン向け地デジ放送チューナー「フリーオ」である。 フリーオはパソコンに接続して利用するチューナーで,ユーザーが入 手したB-CASカードと組み合わせることで,暗号を解除し,地デジ放 送番組をコピー・フリーの形で録画できる。
>>617 日本銀行券は作ってはいけない印刷物だが
B-CASカードは中身の判らない暗号処理装置です
>>614 ああ、DVDやBD、PCソフト等含めての話
それと、
>>264 は地上波ではなく、CATVコンテンツの話?
個人利用目的でのTS保存を合法化してこんな感じにして欲しい 民法放送を他人へ無条件公開やコンテッツ販売→実刑 国営放送を他人へ無条件公開→無罪 著作権映像・音楽を不特定多数へ利用目的により得た利益→損害賠償請求+実刑
死刑
地デジがこうなっちゃったのも、winnyのせいでしょ ま、ある意味、不正コピーを目論んでたやつらにとっては、自業自得 一般ユーザーは、その巻き添え
そういや、ロリ画像持ってるだけで有罪になるってことらしいから、 winny持ってるだけで実刑食らわせるようにできると思うんだけどな
やっぱEPNにしてたらなぁ JEITAの意見が正しかった B-CAS市ね
名目上は汎用の信号送受信装置で、ファームウェアを入れればB-CASまでエミュレーションして地デジのTS保存ができるみたいなデバイス出ねーかな
>>627 >地デジのTS保存ができるみたいなデバイス出ねーかな
けっきょくお前ら、不正コピー、不正配布しかアタマにないんだな……
なんで、伝送を前提とした形式にこだわる?
規制緩和なんて、ぜってー無理だ
CMカットとBDムーブorDVDムーブできればいいんです。
ちゃんとCMがはいってればwinnyとかのP2Pソフトでテレビ番組が流れるのは企業の宣伝的な意味ではいいことじゃね? もう完全にフリーにしてCMだけちゃんと入れるようにすればよくないか?
うあ〜〜〜〜〜あたまわりぃ
>>630 CMが入ってたとして、映画が一瞬にしてHD画質で全世界に配布されるなんて
事態になったら、テレビで映画は見れなくなるよ
スポンサーの商品がいくら売れようと、その映画の放映権は無に等しくなるんだから
>>630 そう考えている企業(放送局のスポンサー)もあると聞いたような気がする。
ただ、人気の出た番組はDVD化して販売というケースが多分にあるから
放送局や製作側としてはどうなんだろ?
動いている画面をカムで撮れば埼京
>>632 映画については全然考えてなかった
そもそも普通の家庭でもテレビ番組を録画したものを見る場合CMなんて見ないじゃん?
だったらP2Pを介して配信されたとしても問題はないような・・・
DVDに関しても日本のDVDは高すぎるw放送局側がドラマ一話300円とかで配信したほうがよっぽど儲かるんじゃないか?
JTAG端子は付いてないの? 怪しいジャンパとか
無料で放送してるものをどうこうしようが何が悪いんだ?
って思ってた時期がありました。確かに
>>632 の言わんとすることも分かる。
だが、地方にいると見られない番組大杉。
やっと、ネット放送とかやってくれるようになったけどね。
638 :
Socket774 :2008/05/21(水) 02:52:47 ID:6n2K70Zp
アニメは最近は考え方が一寸変わってきて P2PどうせされるならCM付きでネットで公開しちゃえ 感じが増えてる。 ギアスとかペルソナとかは公式のUP早いし。 多分、P2Pの問題は公式にCM付きでネットで公開で 解決すると思う(地上波はな。)
>>635 ガイナックスの人がハリウッド映画と日本のアニメじゃ市場規模が違いすぎる
価格を比較するのは勘弁してくれみたいな事を言ってた
ドラマも似たような状況では?
>>579 西友のオリジナルカップラーメンおすすめ
641 :
Socket774 :2008/05/21(水) 03:30:51 ID:/v/Xn0KY
>>527 録画中には、別番組が再生できないのですか。不便ですね。
IOは、再生できるのかな、
ありがとうです。
非メーカー製カップ麺だと、 日経トレンディによれば、 トップバリューとセブンプレミアムのが満足度高いらしい。 トップバリューの方が濃くてセブンプレミアムは薄味。
カップ麺最強は金ちゃんヌードルだろ
いくよくるよ乙
>以前に行われた(旧通産省の)産構審の議論で,無反応機器に対する規制は行わないとの結論が出ている。 すでに対策済み。 即ち不問!……と。
開発用BCASカード使えるのかな。
RAID組もうと思うんだけど RAIDだと地デジチューナーの動きがおかしくなるみたいな書き込みを 以前見かけたから不安なんだけど、問題なく使えてる人っている?
>>651 うちはDP35DPでシステムをRAID0にしてるが問題ない
IOね
>>651 IOのPCIex1のやつでシステムRAID-0だが問題なく録画も出来る(システムRaptor74GBx2 録画用640GB)
>>651 ウチはGA-DQ6でRaptorの4連RAID0 快適だよ。
牛さんPCI
655 :
651 :2008/05/21(水) 09:01:21 ID:le+MaHdq
ありがとう!牛PCIだけど特に問題なさそうなので逝ってきます!
がんばれ!
牛に問題がw
牛、牛て皆騒いでるけど、別に普通に使えるやん。 延長の追従とか音量の問題はアップデートで対応するだろ。
>>658 たぶん使えてる人と使えてない人の落差が激しいんだと思います
うちはアイオーだけどたぶん使えてないほう orz
牛も音量に問題あるの? ピクセラも音量に問題有りそうだよ! チャンネル変えると音量低くなってしまい、 再起動しないと直らない。
>>658 そりゃ大半が使えているだろうけど例外の数の問題だろう
色々みてみると牛は問題発生件数が群を抜いてるように見えるな・・・
あと、問題の質も悪い気がする
パソコンが冷蔵庫や電子レンジと違うのは「相性問題」が常につきまとうこと。 うまく動作している方々は、 1.どこの地デジを購入したのか 2.使っているマザー・CPU・グラフィックカードやドライバーのバージョン・メモリーの容量・HDDに関する情報 3.使っているOS 4.常駐しているソフト 5.その他(アンテナから直接電波を拾っているとか、CATVのパススルーを使っているかとか) 等を書き込んでもらうと、他の人の参考になるのではないかと思うのですが。 もしメーカーもこのスレを見てくれているんだったら、何らかの形でフィードバックしてくれるよ。 (たぶん・・・いやそう期待したい・・・)
あと、ピクセラ視聴中にshare立ち上げると高い確率でPC固まる時がある。
んなもん立ち上げねーよ
地デジでユニクロの新CM(吹石一恵ver)観たら、ティンコがフリーズしますた
share立ち上げるとPC固まるってサポートにクレーム言いたいが言えない……
絶対数が少ないのであくまで参考だが価格comのユーザー採点 バッファローの評価の低さは稀に見るレベル GV-MVP/HS 3.7 DT-H50/PCI 3.0 DT-H30/U2 2.5 PIX-DT012-PP0 4.5
>>661 縛りが一番ゆるいから、比較的売れてるandレベルの低い人が買ってるだけだと思うけど。
うちはソフトの不備以外の問題出てないから、「まったく使えない」といってる人が不思議。
ユーザ数やユーザ層でも変わるだろうから、報告件数では判断出来ないわな 色々問題があるのは間違いないけど
まあメインユーザーはPCオタクじゃなくて一般人だからな バルクじゃないわけだし それにしても牛のクチコミは笑えるから見てみるといいぞ 面白いw これみたら牛選ぶやついなくなっちゃう
プロテクトへの怒りが不満を増幅させてるんじゃないかな。 アナログ時代もソフトの出来は似たようなもんだったが。 普通に見れて録画再生できるという点では問題ないと思うが。
>>670 そういうあんたは、どこの買ったの?
ただネガキャンしてるだけ?
>>672 はあ???なにがネガキャンだアホか・・・
>>662 逆だw
トラブル抱えている奴がそれらを書き込むべきだろ
アドバイスや情報欲しいなら尚さらな
675 :
Socket774 :2008/05/21(水) 11:02:39 ID:aBKfjGTA
DELLの地デジバソコン持ってるけど、ダメ元でピクセラ3波いれて共存できてます アイオーいれてもOKかも
676 :
651 :2008/05/21(水) 11:07:08 ID:le+MaHdq
>>672 止めときなよ、このての人は議論するだけ無駄だよ
スレが汚れるだけ、気にくわないと即アホバカ連発手に負えないよ
>>676 おいおい・・・
>止めときなよ、このての人は議論するだけ無駄だよ
>スレが汚れるだけ、気にくわないと即アホバカ連発手に負えないよ
自分のレス見て物言えよ「アホバカ」・・・
>>676 を言いたいならてめーが
>>672 見習ってスルーしろや
止めときなよって、もうとっくに止めてんだよカス
厨房は掲示板来るなよ
即アホバカカスには触れるな
NG水晶ID:r8fNNWNS
牛PCIなら問題なくアニメキャプしてくれてるぜ 今夜のMX稲荷でちょうど一週間な奴は俺だけじゃないだろ
近所の淀だと牛がブランドの影響か売れてるんだよな・・・ うちはPCIex1の影響でIOしか無かったけど満足はしている
どうした?牛は地雷確定だろ。
おまえら地デジキャプは自由男以外に魅力がねぇだろ? だったらエロから出る外付けチューナーのHVT-T100で色々と拡張の妄想しようぜ。 単品であまったモニタにつなぐも良し、キャプりたいならD端子入力があるカードとか付けるも良し。 チューナーとカード合わせて自由男と同等のコストだがどう思う>?
>>684 たしかにあれはなかなかいいよね。
D端子の変換ケーブルがI2Cとかで制御していない、簡単に自作可能なものならなおいいんだけど。
どうなってるんだろ。
>>683 詳しく、どう地雷なのか言ってみな。非所有者さん。
>>685 そうなんだよねぇ、エロがお勧めしてる自社製のD端子→RGBの変換ケーブルは約4k円とボッタクリスティな臭いしかしないんだなl
>>667 価格コムは明らかにライバルメーカーが
単発IDで低い評価つけたりしてるからあまり信用してない
あのな。最強はわかったから、 フリーオ厨は専用スレでやってくれ。 売ってもいない地下商品に興味ねーよ。
いや、客観的に言って駄メルコは地雷だろ こんな悪評だらけの不良品、余程の馬鹿か、 ド変態のマゾでも無い限り買わねーよ
評判聞く前に手を出しちゃった人は、ご愁傷様って所だね
そういう先達が居るからこそ俺やお前みたいなチキンが恩恵を受けられるんだろうが
非所有者のくせに、あれが駄目だの地雷だのと、滑稽なり。
おやおやw ちょっと釣り糸垂らしただけで引っ掛かりましたね 牛社員さん火消しご苦労様です(^o^)/
真っ昼間からIOと牛の工作員同士の口喧嘩ですかwww
MEKUSO HANAKUSO
で、ピクセラはどうなのよ?
>>687 RGB変換してもHDのまま?
SDになりそうな予感。
ピクセラか。報告少ないな。
SKのMONSTER買った。 特に不具合なし。 アナログ接続でSD表示可。 あと便利なのは何故かどこにでも保存できる。 NAS上の保存もOK。 欠点はDVD&BRのムーブが一切不可な点。 多分、この欠点がなければ今発売の中で最強の予感。
SKが最強、というのは嘘。 MEKUSO HANAKUSO MIMIKUSO UNKO- ←SK-NET
>>702 他社と比較して値段高め、現時点では対応OSはVistaのみ、チェックツールもなし
購入者少なめなんじゃなかろか?
>>703 どこでも保存とムーブ対応は背反事項なんじゃ?
録画データバックアップ>DVDムーブ>録画データリストア>DVDムーブで無制限コピー
を防ぐために各社苦労というか、色々と制限かかっているんじゃないかと
あ〜XP非対応なのね。どこでも保存OKか・・・
SKの場合、DVD-DATAとして劣化なしにバックアップできるのがいいね。 HDDいっぱいになってもDVDに保存しておいていつでも見ることができる。 ただ、他のPCでは見れないだろうけども。
>>705 SKのは 家電用語的なムーブ・コピワンをあきらめた結果
どこにでも保存できるようになってる。
他社はムーブ・コピワンにこだわった結果苦労してる。
録画に使用したPC&チューナーとの組み合わせでのみの再生にしぼったからDVDにコピーもできる
(暗号かかかってて 他の再生機器では見れません)
XPに対応してくれればSKのが( ゚д゚)ホスィ…
>>704 フリーオ+レグザ
フリーオ
レグザ
家電レコ
こっから下がゴミ
SK<OEMでの実績、無駄なコピワン・ムーブをあきらめた結果安定性が良い。
ピクセラ<同じくOEM実績の結果安定性がマトモ
IO<ゴミ
牛<BIOS破壊するゴミ
無劣化ムーブがBDドライブ必須って事考えると、PCチューナーでムーブ求めるのがアホっぽい。
こんなんかわずに家電買ったほうが良い。
DVDムーブを考えた場合も 編集できる家電レコと編集不可なPCチューナー考えたら
やはり家電レコ買ったほうが良い。
他の機器との動画の汎用性かんがえるのなら 最初から汎用型な家電レコ
あとは SKがザックリとあきらめたデータ放送。 あれがなかなかの地雷。 SKのはリモコン付属で リモコンにはどう考えてもデータ用と思える配置の使われてないボタンが多数w 他社はリモコン付属せずにデータ放送に対応 画面上のクリックしたくなるボタンは使えず 画面外にリモコン画面配置しそこをクリックすることでデータ放送に対応。 ぶっちゃけ 家電液晶TVでもデータ放送めったに使わんのだけどねー (マラソン中継で 順位などの番組情報付加されてるのかな?) オリンピックやF1で連動してくれてたら使える!っと思うかもしれない。 俺がたまーにつかうデータは 地元のお天気w<VISTAなどのサイドバーで十分だったりするがw
>DVDムーブを考えた場合も 編集できる家電レコと編集不可なPCチューナー考えたら >やはり家電レコ買ったほうが良い。 うむ、ここのところは激しく同意 でも、夢見てしまうの、(気分だけ)女の子だから
リモコンつきのSKがほしいな アップデートでXP対応は無理でしょうか・・・
買わないで叩いてる奴は何をしたいのだ? 朝の9時半から価格com持ち出して叩いてる奴とか、「社員様、出社乙」とでも言って欲しいのかw
>>707 いくらバックアップ自在といっても、チューナー含めたPCが壊れたらって事をどう考えるかだね
家電や他社製品はDVDやBDにムーブで逃げられる?からね
(フリーオ)転売厨、家電メーカー・販売関係者か?w どっちも後付けが売れたら売上げに響くよな.....
>>715 せっかくのBCAS縛りなんだから
録画したBCASカードとセットでのみ視聴可能にすればいいのにね。
あれ カードに固有ID持ってるし。
モニタのフォントを変えただけでコントロールパネルが使えなくなるSKは論外
>>715 修理すればいいんじゃね?
そもそもDVD-Videoにムーブする価値はないだろ。
HD画質で保存できるBDくらいじゃね?意味あるの。
メディア代考えるとBDはコストパフォーマンス悪いのが辛いよな。
>>713 公式にXPに対応予定とは謳っている。
SKに買いたいのでXPに早く対応して下さいとか
ベータ版でいいからドライバ下さいとか電話したら?
>>719 修理で別PC扱い>再生不可にならないかって事でしょ。
チューナーに暗号化キー持っていたりすると、チューナー故障であぼーんしそうだが。
>>720 予定ありですか
来たるその日まで待ちとします
フリーオ<<<<<神の領域、超えられない壁>>>>国産うんこ仕様地デシチューナーwww
IOやバッファローのチューナーはIOやエレコムから出てるMedia Center用の リモコンでの操作はやっぱ無理だよね?
>>719 HDDに保存しっぱ:故障時の修理内容によっては他機器と認定され、
録画データは再生不可のゴミとなる事も
DVD/BDムーブ:記録したメディアさえ無事なら、再生可能機器は多い
>>711 >SKのはリモコン付属で リモコンにはどう考えてもデータ用と思える配置の使われてないボタンが多数w
リモコンってこれだろ?
http://www.sknet-web.co.jp/img/hdus019.jpg 自社開発じゃないんだろ。たぶん汎用品のコードをソフトに登録しただけ。
>>713 SKは UNKO- だからやめておけ。
1つ予言をするよ。
半年、いや3ヶ月後までのSKのドライバ・ソフトのアップデート状況を見て、所有者は愕然とするよ。w
IOや牛の方がまだ努力の形跡が見られると思う。
SKっていうのは本当にダメな会社だから間違えない。xp対応でも何かやらかすだろう。そんな会社。
頭がな
>>725 少なくともIOのボードでIOのMCE用リモコンは使えた
ただしMCE用の機能は当然使えない
チャンネル、音量、再生、スキップ、早送り、巻き戻しは使える
さあ、女子バレー録画開始。楽しいな。
>>632 > テレビで映画は見れなくなるよ
いいよ別に…テレビで流す映画なんて、どうせクソ吹替えにクソ編集、CM山盛りだってば。
テレビ放送で映画なんか真面目に見る気になんない。
そう極論付けるなよ、テレビいらないよになっちゃうじゃんか かくいう俺もテレビ持ってないけども
昔は楽しかったよなあ、バックトゥザフューチャーとかジャッキーチェンの映画とか超能力学園Zとかやっててさ。 今ラインナップだったら実況スレも盛り上がるだろうなあ。
昔は金も無く映画も満足に見に行けなかった、 今は金も有るし幸せなんで俺は今のほうが良い。
バブルの時代貧乏だった俺が今では……
極貧なわけか
ところで 牛USBでセカンダリー症候群な方(セカンダリーで録画ファイルを再生しようとするとエラーで落ちる。下手すると再起動。)います? ビデオカード注文してたところが 廃盤、完全に入荷未定、調達不可の状態とかぬかしやがって 別のところで最初から注文なんでしばらくオブジェと化すわw いまやアップグレードだけが楽しみwwww ながら見だけはできるんだけどね。
>>739 ツール・ド・フランスを毎年全ステージ録ってるオレにあやまれ!
再視聴?ええしたことなんてありませんよ orz
牛PCIにサウンドカードSE90PCIなんだけど 雑音が酷いっす><
バッファローPCIだけど、セカンダリだと録画ファイル見れないね うちだと何もでないでアプリケーションが落ちる 今のところ感じた不具合はそれくらいかな アプリの使い勝手は悪すぎるけど不具合じゃないなw
やはりそうか。 でも、このバグは永遠に直らないかもしれないですね。 もともとマルチモニター自体がサポートされてないみたいだし。 録画は出来るんだけど、わざわざ録画ファイル見るためだけにアナログに繋ぎかえるのも面倒だしなぁ。 ながら見専用だな。
俺はもともとながら見用に買ったし フリーオ買えるまでのつなぎかな
牛PCIでデュアルモニタ、両モニタともDVI接続。 プライマリモニタでは映像・音声何の問題もないが、セカンダリモニタでは音声しかでない。 もちろん両モニタ・グラボともにHDCP対応。 これって外出の不具合?
牛、普通に動いてるよ。 BDへのムーブも普通 ただ、BDへのムーブ後、WinDVDで見ると確かに色が白っぽい バージョンアップ後も過去データは普通に見れる。 現時点でBDムーブ、DLNA対応(予定)はこれしか無いので多少の事は我慢する。 動かないのは構成に問題ありじゃね。 うちの構成 GA:3450HD M/B:G33-DS2R CPU:Q9450 OS:XP Display:RDT222WM
とりあえず 牛セカンダリ症候群でまとめたら綺麗にまとまりそうだなwww
タイムシフト使わないから勝手にでっかいファイル作らないでください お願いしますお願いします
本日牛インストール、普通に動いてるし 何が地雷なんだかわからない…… 教えてください
動いてるなら気にすんな
オーバーレイとは、何たるかを知らない奴大杉。
それは人類の夢
こんなときどういう顔をすればいいのかわからないの
氏ねば良いと思うよ
取り合えず、79GSのHDCP対応がテストアプリでオール×の件で返答が帰ってきた。 牛とIOに問い合わせ中らしい。何か進展があり次第お知らせすると・・・。 何かいろいろ見てみると予想通りグダグダだな。俺はテレビ録画して携帯に入れて時間を見つけてちょろっと見る派だからなー。 現状だとあまり必要ない気がしてきた。 少し疑問が出てきたんだが・・・。 例えば来年ネハーレムで一台組むとしたら、HDDを使いまわしたとしても。取りためた録画データはBDかHDCP対応のDVDに焼かないとダメって事になるのかな?
いままでのこのスレの情報を参照すると、 たとえば、Dドライブの「Recorded TV」フォルダに録画ファイルを溜め込んでおいたとき、 マザボ変えようが何しようが、新PCに同じB-CASカードでデバイスをADDして Dドライブの「Recorded TV」にファイルを置けば、見れるような気がするんだけど、 違うかな? そうでなければ、いったいB-CASカードの意味ってなんなんだ?と 極論すれば、IOで撮ったファイルを牛にIOのB-CASカード挿して見ることができないと B-CASカードの意味はない
録画ファイルの再生にプレーヤーを選べなくなったから、前よりソフトへの不満がでてるな ぶっちゃけみんなアナログ録画は別アプリで見てたよな?
>>758 もっかいB-CASカードについて勉強してらして。
>>759 録画ファイルの再生さえ他のソフトでできれば付属ソフトが糞でもかまわないのにな
俺は録画しないでテレビ見るだけだから アプリ糞だと困るなー
>>748 トランスコードせずそのまま保存してるなら、再生環境の問題なんじゃね?
それとも、DPモードだろうと問答無用でトランスコード用のチプ通して
なんらかの変換かかってるんだろうか?
>>758 ヒント
・HDDに保存してある番組は、保存したPCでしか見れない
これは各社共通のお約束
・保存したPCの定義
これは各社色々
>>761 勉強してみましたが、MULTI2暗号による暗号化された送信データを
B-CASカードに収納されている暗号鍵で複合するという、既知の事実しか
検索することはできませんでした。
ハードがなんであれ、暗号鍵があれば複合できると思うのですけど、
なにか私の考え違いはありますか?
具体的に指摘していただければ幸いです。よろしくお願いいたします。
購入を真剣に考えてるわけだが、実際に動いてるとこ見たことないから踏み込みにくい・・・。 誰か都内でデモで動かしている店を知っている人がいたら教えてください!!
>>765 B-CASが付いている目的は不正コピーを防ぐためでしょう。
B-CASカードが暗号鍵を保持しているということ以外に、
なにか別の機能を持っているのですか?
提示された画像を見てもわからなかったのですが……
>>764 >・HDDに保存してある番組は、保存したPCでしか見れない
> これは各社共通のお約束
どういう法的根拠に基づいているのでしょうか?
民間の合意事項でもいいので、それを提示してください。
私の解釈では、
B-CASカードを挿したデバイスにより保存されたファイルは暗号化されており、
そのB-CASカードを挿したデバイスでしか再生できないという制限があります。
であれば、デバイスのメーカーがなんであれそのB-CASカードが刺さっていれば、
再生できるのは当然の話です。
それができないとすれば、ハードあるいはドライバ、ユーティリティの不具合
でしかありません。
>>766 確かねーどのボードで検証したかは忘れたけど、今のPCに地デジボードを取り付けたとして問題なく視聴や録画できたとする。
途中でCPUの交換を行ったとしても問題なく動くらしい。
そこで違うPCに地デジボードと録画したデータの入ってるHDDを移動して録画データをみようとしてもできないらしいぞ。
結構縛りがキツイみたい。
その場合はボードを初期化しないとダメらしい。
何か非常に厄介な仕様みたいだね。
>>771 言ってる意味がわからない。
B-CASカードを挿したデバイスで保存したファイルは、
暗号化されていないということ?
だったら、逆に、どのPCだろうがどのデバイスだろうが
当たり前に再生できると思うのだが?
ある特定のB-CASカードによって暗号化されて保存されたファイルが
そのB-CASカードによって複合できないという理由はなんなのか?
それを問うているのだけどさ
>>770 B-CASカードは暗号化放送を解読するための物で、暗号化する為ではない
PC用デジタル放送チューナのガイドライン
http://www.dpa.or.jp/bs/080408-pc-guideline.html によれば、
>4.7 バックアップの扱い
>・ コンテンツ保護規定で規定される実装基準のとおり、バックアップソフトウェア等によっ
>て蓄積もしくは記録したコンテンツを一時的に退避し、またリストアすることで不正なコ
>ピーを繰り返すことが生じないように特に留意すること。
と書かれてるので、このあたりで再インストールや、バックアップからの復元を阻止する目的だと思われる
>>770 どちらかというとWOWOWなどの有料放送の”視聴”制限の方が重要だった
元々はBSを想定して用意されたものだからね
放送電波に施されている処理はB-CASで解かれるが
HDDに記録される前にアプリによってもう一度全く別の暗号化が
施されて書き込まれている。この暗号は一枚一枚のB-CASを
識別するIDとは無関係
>>772 その可能性は、十分に想定できるけど、本来の規制とは別の話だよね。
要するに、縛りすぎて、まともに機能しないB-CASというのが正しい認識だと思う。
じゃなきゃ、ハードにincludeすればいい話で、わざわざカードにする必要はない。
BCAS規制に法的根拠が無いから、 フーリオも取り締まれないということだな。
BCASカード=スクランブルされた地上デジタル・BSデジタル・CSデジタルの複合に使う。 コレが無いと 現状では視聴することが不可能 (家電TV、レコ、PCチューナー、フリーオ全て含む) コピワン・コピテン暗号=BCAS社に定められた各社独自の(録画機器内のみで解除できる)オリジナル暗号 これをかけないとBCASカードが発行してもらえない。
しかし所詮人が作った物w
地デジ→BCAS復号→PCでローカル暗号化→ストレージ 確かに何の関係も無いね。
PCとボードをひも付けするのはやり過ぎだろーな。 扱いづらいったらありゃしないわ。
>>775 そんな問題は、「B-CASが持っている暗号鍵がなければ再生できない」で
解決する話だろうに……
仮にコピーが100万のPCにコピーされたとして、暗号鍵を持っているB-CAS
カードを挿さなければ、誰も見れないわけでしょ?
もしかして、もっと前段階での話で、
(株)B-CASってのは、政治家や業界の利権によって生まれた企業で、
B-CASってのはなんの効果もなく、ただただ民間から搾取するために存在しているもの?
>>775 このガイドライン面白いな。
なるほど視聴ソフトがこんなに使いにくいのは、
「不正なアクセスが発生する可能性が生じた場合」に
「ソフトウェア等のアップデートが可能となる」ようにシテルワケダ。
なんで録画データが、BCASと関係なく MB縛り、OS縛りしてるのかよくわかったよ。 でPC壊れると録画データ全部パーと。 独自のUSB鍵でもつけたほうが良いんじゃないかよ。。。
___ / \ / ⌒ ⌒\ / ,(⌒) (⌒)、\ 地デジ対応チューナーを手に入れたお! | /// (__人__)/// | \ ` ヽ_ノ / ヽ , __ , イ / |_"____ | l.. /l´BUFFALO `l ヽ 丶-.,/ |_________| /`ー、_ノ / /
ソフトウェアCASも可能なはずだが、BCAS社が突っぱねているため実現していない。
(MSがVISTA発売前にVISTAの搭載するといってた気がする)
http://ja.wikipedia.org/wiki/B-CAS BCAS社の出資はNHKを筆頭に各TV会社、大手家電メーカー
BCASはもともとがBSDでの有料放送での収益を見越して設立だが
BSDの伸び悩み、有料放送参入なし、回収不能な箱物建設などから
地上DにもCASスクランブルが適応された。
これは著作権を守るためのものでなく 放送局、家電メーカーの利益を守るだけにしか存在してないもの。
(WOWOWおよびCSでは 本来の使い道がされているが)
(もしくは 回収不能なBCAS設立の赤字を埋めるためにのみ存在するシステム)
株主以外のメーカーがBCASシラネっと無反応機、ソフトCAS機を投入すると
BCAS株主であるTV局に嫌われCM流してもらえなくなる。(放送局へスポンサー料金払うこともなくなるが)
BCAS無搭載機対策パッチを放送波に乗せられたら 無反応機・無搭載機がゴミになる・・。
大手じゃ出資メーカーでなくとも喧嘩したくても出来ない状況
>>785 了解、もともと意味のないものに、「意味があるはずだ」と
思い込んでた俺が間違っていたんだな
>じゃなきゃ、ハードにincludeすればいい話で
ということだったんだ……
>>786 一部の高級ソフトウェアみたいにか。確かにその方がましだな。
カード形式のB-CASはWOWOWを契約してい複数のTVで見ている人は 一応意味のある”活用”をしている。1契約でどのTVでも見られるから
逆に 「社団法人デジタル放送推進協会」 がストレージまでBCAS管理したほうが 暗号データとしてスッキリするんだが、 さすがに独占なんとか違反過ぎるんだろうなあ。
>>783 >もしかして、もっと前段階での話で、
>(株)B-CASってのは、政治家や業界の利権によって生まれた企業で、
>B-CASってのはなんの効果もなく、ただただ民間から搾取するために存在しているもの?
>>788 でも書いたが
もともとはBSDでの有料放送でのみ使う予定のもの。
しかしBSDの伸び悩みがあり、有料放送のみでは回収不能な会社になってしまい、
2011にアナログ打ち切りで有料・無料・地上・衛生関係なく全ての受信機から徴収できるように
地上D放送にも強制した。
BCAS社&その関連企業は著作権など守る気はさらさらない。
守りたい(今現在守れている)のは自社の利益のみ。
>>790 たかだか地デジ見るためにドングルまで付けるのかw
BカスはBSデジだけにつくはずだったものをそれだけだと 採算とれないし、機器が広まらずにBS放送ごと自滅するから わざわざ地上派デジタルまで巻き込んだんだよ。利権のために。 合理的な存在理由なんてない。 あんなもの付けるからメーカーも困ってる。 チューナーの値段も上がって、誰も買ってくれないからな。 放送局もこのままだと自滅しかねないから、 負の側面を隠したまま地デジ移行キャンペーン中。
家電も似たような状況だから、ただでさえ嫌われているPCで 規制が緩くなる様な事があるのかと思ったりもするw 例えば、REGZAも外付けHDDに保存出来るといっても 再生できるのは受信した機器だけだし
地デジに付けて普及すればB-CASに金が入る B-CASは総務省と放送局の天下り企業 BーCASが地デジに不必要なのもだとしても、 その辺りは報道されないんだな・・・
にしても本当にとっておきたい録画データは早めに焼かないと危険って事だな。 PCにちょっと不具合が出ただけで録画データがパーになる可能性が出てくるわけだw しかも高画質で録画したならBDないと不便そうだし、基本的には視聴専用って気持ちで購入したほうがいいかもしれんね。 録画データの扱いがちょっと致命的かなー・・・。
とりいそぎの利権欲しさに、デジタル放送までって 中途半端に暗号化したもんだから、 フリーオみたいなのが出来ちゃった。 そーなると映画供給会社にもそっぽ→ 番組がつまらんと視聴者からもそっぽ→ CMスポンサーからもそっぽ。 これって一体誰が得してるんだろうねえ。
B粕関連はやってることが後ろめたいから B粕推進してる放送局はどこも詳細ニュースをやりたがらない。 最近話題になったコピ10決着付かずもニュースでは 放送局はどこも詳細に報道しなかった・・・・・ ましてやB粕利権や自分達の利益の確保とかいう報道はまずされないな。
___ / \ / ⌒ ⌒\ / ,(⌒) (⌒)、\ 地デジ対応チューナーを手に入れたお! | /// (__人__)/// | \ ` ヽ_ノ / ヽ , __ , イ / |_"____ | l.. /l´SK-nat `l ヽ 丶-.,/ |_________| /`ー、_ノ / /
>>798 PC壊れるより先にBR書き込みに失敗する罠。
データだけ移動しておいて、
戻してオッケか見てみようっと。
見れないけどバックアップにはなる。
>>801 おめでとう ゴミの中から選んだにしては、今一番賢い選択だ。
>>799 >一体誰が得してるんだろうねえ。
どう見てもフリーオ作った人だなw
牛もエロも被害者です
生暖かく見守ってあげてください
>>803 民国ということですか!
つうか、最近の流れでは、儲けているのは人民共和国の方かな
ピクセラは比較的緩かったんだが、ムーブ対応の所為か他の要因か 何時の間にか後向きな仕様に変わっているしなw 当初 キャプチャーボードと録画したHDDをセットで移動すれば他PCでも再生可能。 現在 マザーボードなどパソコンが故障した場合、別のパソコンへキャプチャーボードと お使いのハードディスクを載せ換えることで、復旧できる場合があります。
>>803 テレビ買うだけでも、意味の無いBカス代払うんだし
暗号化やHDCP制限で、まともに動かない物売られるんだから
国民は被害者だろ
>>802 それ興味あるねー
それと録画データの入ったHDDとボードを新しいPCに移籍して、ボード初期化して再度地デジが見れるようにした場合
以前の録画データは見れなく成るみたいだけど、その見れなくなった録画データをBDもしくはDVDに焼いたら見れるようになるのかな?
そこら辺も疑問点だな。
>>808 テレビなんぞに時間をかけることが無くなった
/テレビなんぞに金を落とさなくなった
とおもえば、国民でもいいかな?と。
無駄な時間の浪費が避けられれば
いろいろといい方向に向かうかもしれないじゃない
と、楽観的に考えてみる。
HDDレコは本当に死にやすい。 窒息ケースが多いからか。
>>785 つまり暗号化されたままのデータを録画する分にはB滓カードは不要なわけだ。
そういうチューナーボード作ればいいのに。
>>812 B粕カードがあれば再生できるデータになってしまうから、コピーいっぱい作られることには変わらんわな。
>>812 それがフリーオw
暗号解除やB粕アクセスはソフトでやってる
そんな装置を作って売れば、表向きにコメント無くても
放送関係から取引停止だな
BSだけじゃなくてCATVも見れるといいなー CカスってCATV会社の独自仕様だっけか だらーだめだすな
牛USBまともに動かず。 なんか悔しかったのでビーカスカードの代わりにテレホンカード刺してやった。 ・・・名刺入れにはちょっと使いづらいかな?
USBで動かないってすごいよな・・・ どんなハードだよ
動いたお。 チューナー:GV-MVP/HS(新規) マザー:M2NPV-VM(既存) CPU :Athlon64x2 3200+(既存) メモリ :PC3200 2GB(既存) VGA :GeForce8500 512MB(新規) HDD :SATA160GB(既存) サウンド:内蔵(既存) モニタ :SONY BRAVIA KDL-20J3000(既存) 電源 :300W(既存) OS :WindowsXP Pro(既存) ・GV-MVP/GX併用(既存) 投資金額は22K。 普段LCDは、e-yamaのHDCP非対応ので使ってますが、 HDで録ったときはBraviaで見る感じでいきたいと思います。 どうせ、アナログと同時録画するし。
>>819 そらまあ、暗号化無しのデジタルデータは徹底排除でしょ
音声にもHDCPみたいな暗号化プロトコルが実装されればOKになるけど、
「リニアPCMをUSBで」って、暗号化してまで実現するメリットないと思う
牛でもIOでも、動かないってやつは、自分の環境を疑うことはないのかね?
「全部、ボードが悪い!」じゃ、自作は無理だと思うよ
メーカーPCにADDONはスレ違い
MX稲荷ハジマテタorz
ツクモのメルマガより(抜粋)
まったくの新製品ですので、購入が不安という方もいらっしゃると思います。
で・す・が、ツクモなら大丈夫。
>“デジタルテレビ放送対応キャプチャーボード”も交換保証に加入できます
ツクモ パーツ交換保証にご加入いただければ…
1.相性で動かない…内蔵タイプで他のパーツのとの相性で正常に動作しない場合。
2.性能に不満足…キャプチャボードの性能が良くない、性能の良いものと差額交換したい
3.設置したが使えない…設置環境等が原因で実際には使用できなかった場合
そんな場合に、他の商品への差額交換を保証いたします!
ツクモ パーツ交換保証についての詳細はこちらをご参照ください。
http://www.tsukumo.co.jp/hosyo/koukan/index.html >>デジタルテレビ放送対応キャプチャーボード 交換保証加入のご注意点<<
※B-CASカード登録者情報の削除のお願い
B-CASカード付属製品の交換保証対応の際は大変お手数ではございますが、
弊社へ商品を送付頂く前に、 「登録者情報の変更・削除の申請や提供同意についての変の申請」を
ご確認のうえ、B-CASカードにご登録いただいている「登録者情報の削除」
お手続きを行って頂きますようお願い致します。
…相当数のクレームが行ったと予想ww
824 :
818 :2008/05/22(木) 01:57:36 ID:SLjdMafE
いや、さすがにネタだったのだが。 マジレスされてしまった(ノД`)シクシク
MXのピザでも見るか
そういや環境を書いてなかった チューナー:バッファロー DT-H50/PCI (Ver.1.10β2にアップデート) アンテナ:難視聴対策で導入された東京23区内のCATV (同一周波数パススルー) MB:ASUS M2N-E (nForce570 Ultra) CPU:Athlon64X2 5000+ 65W メモリ:PC3200 3GB (1GB*2 512MB*2 Micronとエルピーダ) VGA:Radeon HD 2600XT 512MB (MSIのファンレス) HDD:ST3320613AS サウンド:S010 (アナログ2ch出力) LAN:Intel PRO/100+ Management Adapter モニタ:プリンストン HTBHF-22W (廉価22インチWSXGA+ HDCP対応) 電源:Antec NeoHe 430W OS:Windows Vista HomePremium SP1適用済みDSP版 14日に牛PCI購入 インストール、チャンネルサーチ、アップデート、視聴、録画、ムーブは問題なし 東京キーとtvk、MXを受信中というかこれ以外をやる気がCATVにない こんなゲテモノ環境でもこの一週間問題なく動いてる
牛PCI ドライバを1.10β1から1.10β2にしたら、 新たに録画したものだけが、なぜか再生できないw 以前の録画データは問題なく見られるんだがなぁ… なんていうかこの仕様って、 ユーザーすべてが泥棒であるという前提で作られてるよな。 俺らって、客でもなんでもないんだと思う。
客なんてとんでもない! むしろ、お前さんを犯罪者予備軍と認定しているよ そこまでプロテクトしても 録画DVDの違法販売にはまったく関係ないのにね・・・・・・・ 露天とかヤフとかの監視・検挙に力入れないと何の効果もないな。
>>828 客でも、犯罪者予備軍でもない。
単なる搾取先として..うわ、何をすくぁwせdrftgyふじこlp;@
830 :
Socket774 :2008/05/22(木) 07:02:16 ID:+bWuhD3v
>>820 そのCPUは何だ?
8500GTは5000円くらいで買えるのか?
831 :
Socket774 :2008/05/22(木) 07:17:29 ID:wNhbH+5O
フリーオに追随する機器はまだ出ないのかなあ カード型が良いんだけど
愛王終わった、 コンデンサから発火、 製品回収。
あっ外付けハードのはなしね。
834 :
Socket774 :2008/05/22(木) 08:13:33 ID:wNhbH+5O
ガチガチの法律で守っても 人民の気持ちに逆らえはしないよ
色々新調するのが面倒くさくって、BDレコーダー買っちまった俺は負け組?
負け組み
戦ってすらない
838 :
Socket774 :2008/05/22(木) 08:36:27 ID:nMTMSnL/
この録画した動画をDVDに焼こうと思ったのだが、これは、録画用のDVDなのか、データー用のDVDなのか、どっちなんですか??
vista 64bitに対応しろやカス
>>835 ただ現状では一番ベターな選択のような気がする
>>764 遅レスだが、本来トランスコ必要無いはずのSPでも等速。
暗号解除にトランスコード用のチプ通して変換かかってるかと。
USBなんでBDムーブは知らないが、実時間かかるならおそらくそう。
842 :
Socket774 :2008/05/22(木) 10:58:08 ID:CmYLRYp3
Friio終わったみたい
266 名前:名無しさん@編集中 [] 投稿日:2008/05/22(木) 09:23:21 ID:IRGSS7A2
DTH50、SPDIFからのAACパススルー出来た
家電並だ、AVアンプに繋いでサラウンド再生可能
フリーオ負けた
267 名前:名無しさん@編集中 [sage] 投稿日:2008/05/22(木) 09:38:30 ID:7vS2O5aJ
>>266 いや、フリーオはデータだから、環境があれば可能だが。
つまらん事で騒ぐなよ。
268 名前:名無しさん@編集中 [] 投稿日:2008/05/22(木) 09:42:55 ID:IRGSS7A2
ふーん、じゃあ具体的にどんなソフトが対応してるか教えてw
ついでにリアルタイム視聴では勝手にステレオにダウンミックスしちゃうよなw
269 名前:名無しさん@編集中 [sage] 投稿日:2008/05/22(木) 09:45:50 ID:yIr286HF
フリーオ涙目
まあ、つまり結論を言うと どこもかしこも糞だということですね
>>842 苦し紛れに音声出力と再生でFriioに勝ってるとか哀れという他ないなw
何をそこまで
>>823 解禁後すぐに買ったが買うときに初期不良確認できるまでB-CASは登録しないでねと店員言ってた
99ポン橋店2Fの店員かなり優秀な人みたい何で説明が非常にわかりやすくまとめられてたから個人で言ってただけかもしれないか
>>845 地デジチューナーにはちゃんとB-CASカードもついて販売されてるし、
フリーオ涙目って言うのと同じぐらい些細な優位点だと思うが。
みんなB-CAS登録してるの? 登録は任意だし、登録してもメリットないんのに 個人情報漏らしてる会社になんでハガキ送るんだろ
>>841 牛だとHDD内はAES128でそこからムーブ時にAACSやCPRMにいくからだろうな
850 :
Socket774 :2008/05/22(木) 12:29:57 ID:asRrnC1F
マジにレタスね
放送局に力を与え過ぎた。 法律が古過ぎるんだ。
電通とか潰れろ!
分かった
>>852 BCASは法律と何の関係もない「ただの民間団体」ですよ。ただの民間団体がどうして
日本のあらゆるテレビ放送を規制できるのかは謎です。
性器禁止のおかげで日本人は世界一の変態スケベになったのだ テレビ放送も規制強化すれば、いずれ世界一のコンテンツ・・・
テレビが廃れてユーザーその他によるネット配信が世界を席巻したら ワロス
この規制は、将来行われるであろう更なる高度なコンテンツに対する保護規制の予行演習に過ぎない。 ハイビジョンは2,3年後には通常の特別では無いサービスになる そのころには更なる高度なコンテンツの普及が始まるだろう 次々に起こるコンテンツの世代交代、そのたびに規制をシフトしていくのだろう 我々は未来永久著作権保護という不自由な規制に縛られ続けるだろう
VHSが一気に普及したのはエロビデオのおかげ DVDが一気に普及したのはPS2のおかげ パソコンが一気に普及したのはエロサイトのおかげ では地デジを一気に普及させるために必要なものとは? 深夜のエロ番組「テレビ海賊チャンネル」と「トゥナイト」の復活しかあるまい
11PMを忘れていませんか
あえてフリーオを買わない俺。
確かインプレスとかITmediaにあったよ
ギルガメッシュ♪
vista x64に対応してよおおお
>>859 ハイビジョン制作のワコールかトリンプのブラのCMがいいな
>>859 サンテレビは今でも毎週土曜にエロ番組放送してるYo!
サンテレビって地上波なのに1920x1080放送やってんだよな そのエロ番組がどうなのかは知らないが
ドライバの競合がちらほらあるみたいだけどピクセラ買ってこよう SE-90PCIがちょっと心配
地上波のHD番組でもバラエティ系は明らかにSD収録をアプコンして放送しているのがあるよね? 「ぷっすま」とか「あどれなガレッジ」とかは、テロップは高精細だけど映像部分は明らかにSD映像を 無理やりHD化させてるしょ?
>>827 ドライバーにβが付いてる時点でテスター扱いだわな
>>872 牛PCIとSE-90PCIの組み合わせで使ってるけど
PcastTV起動するとPCのサウンド全体に雑音が入る
>>875 まじかーーーやっぱしあるか・・・
ピクセラどうだろな・・・
昔深夜にやってたくりぃむレモンに夢中で受験失敗しましたが何か
何の誤爆だ?
牛のリモート予約って、どういう仕組み?
念波
internetにもB-CAS義務化検討中
>>879 iCommandだろ?こんな感じだったと思う、テレビ王国と予約ソフトがネットを介して通信
テレビ→録画情報→予約
王国 ←予約リスト←ソフト
↑
ユーザー
バッファローから質問の回答が来ました。 Q. PCastTV for 地デジから、時間変更に追従するの項目 を「はい」にしても、再起動すると「いいえ」に戻ってしまい、 この設定が事実上使えません。どうか、改善をお願いします。 DT-H50/PCI アップデータ Ver.1.10β1を使用しています。 A. 誠に申し訳ございませんが、本機能につきましては現在動作しておらず、 今後のアップデートにおいて、いったん機能削除を予定させて頂いております。 マニュアル、ヘルプに誤記があった旨をお詫び申し上げます。 ご希望に沿えず大変申し訳ございませんが、 何卒、ご了承くださいますようお願い申し上げます。 今後ともどうぞよろしくお願い申し上げます。 株式会社バッファロー
>>882 それって、PCつけっぱなし、っていう前提?
それとも、設定時間に起動して予約見に行ってスタンバイ、の繰り返しができる?
>>884 前提としては後者です。が、駄目ルコやね。動作しないって。
>>884 デバッグ投げた挙句、使えてないと判明したら対応策どころか、アップデートで機能丸ごと削除ってw
…何?この駄目メーカーww
887 :
886 :2008/05/22(木) 20:11:29 ID:BnvVUt+J
誤:884 正:883 …俺もダメだったようだorz
>>885 サンクスコ。やっぱりちゃんと機能してないのね。
今、牛のアナログチューナをNAS直結(つまりLinkde録)してるけど、
それができるようになるまでは様子見だなぁ。
いちおう、対応することになってるのよね?
>>888 感触としては、「今は我慢して」って感じかなー。
でも、メルコだからなー。気長に待ちます。
まだアプリのアップデートはしてくれるようなので安心した
CPRMは簡単に解除できてしまうから 家電レコのほうがムーブ時のSD画質は上 よって家電レコで十分
894 :
Socket774 :2008/05/22(木) 20:54:14 ID:HlMb1Jv2
自作フリーオパーツとか 普通に売られてくれんかな。
そもそも規制緩和されて急いでリリースしますたって感じだな。 テストアプリであの程度。 こりゃこのくそっぷりは相当続きそうだな。
詐欺だから返金してもらえるんじゃね?
不利男のTvRockの方が時間追従もできるので機能は上だな。 国産ってとことんうんこ仕様だよな。
>>898 あれってどーなってるんだ?
うちではこれつかってるんだが
http://tv.www.infoseek.co.jp/ 放送始まっても これは更新されず
録画開始>停止>手動でEPG予約しなおそうとしたら
いつのまにか予約がかってに更新されてた。
放送波にのってる番組表取得を きちんとやってるのか!?
フリーソフトなのに!!
3月に入れたときは予約時間しかあってなくて チャンネル切り替えすらできんかったってーのにw
勝手にでっかいファイル作られるのと システムの音量が変更されるの直してくれたらしばらく使える
とりあえずまとめwikiを作ってみたのだが
PCIの空きがないのでアイオー選んだが 牛よりは少しだけマシだったのか どっちも糞なのに変わりないが
>>901 一瞬wktkしたけど、地デジをアナログキャプチャできる仕様じゃないんだな
Wチューナーなら両方とも地デジにしろと
なんかDDR2・DDR3の混合ママンみたいだな。
∧_∧ (´・ω・`) n  ̄ \ ( E) フ アフィ /ヽ ヽ_//
>>888 4時間おきに設定して、スリープ→予約登録→スリープできてるよ。
でも肝心の録画は失敗の連続orz
iCommand使ったおまかせ録画は安斎肇とかマイナーなタレントまで網羅してていいんだけどね。
早く安定して録画できるようになってほしい。
バルサミコー酢やっぱいらへんでー
牛ソフトで微妙なバグが たまに前面表示が効かなくなる
で、結局牛、IO、sk、ピクセラのうちで一番まともなのってどれなのよ?
IOかピクセラ
外部入力があるのはピクセラのBS付きだけなんだよな
ピクセラはXP対応してないしIOはマルチディスプレイ対応してないし 僕にはバッファローしか選択肢がありませんでした><
>>912 牛=BIOSとばす危険度(大)な不具合含めて 不具合多数
IO=不具合報告多数
ピクセラ=不具合あまりきかない
SK=不具合ほとんどきかない。(VISTAのUAC関連でのウザさは仕様)
上三つは一応ムーブ対応 SKは家電用語的なムーブは不可能。
※ムーブする場合 BDRドライブ所持していれば当然HDPC対応PCだろうからBDムーブ対応チューナー買い足すのはあり。
BDRドライブ持っていない場合は ムーブのことは考えないほうが良い。
家電にはるかに劣るから。
PCパーツを頻繁に変える人、人柱になるのが好きな人(じゃなきゃ こんなん買わんと思うがw)は
PC構成変わって 録画ファイルが見れなくなる可能性大
永久保存目的でなら どの製品も買っちゃいけない。
Vistaならピクセラじゃん
不具合報告の数は購入者の数に比例してるだけな気がするが。
まだ基本機能も満足に動かないんだから、比較する時期じゃないだろ
>>918 うちの近所じゃ IOと牛のしかおいてないな。
初日入荷で売れのこったまま。
土曜入荷のピクセラ・SKは仕入れない店も多かったのかもねー。
ピクセラ・SKはOEM実績で多少マトモだとおもうけど。
>>902 また「wiki設置しとけば誰かがタダでコンテンツ作ってくれるだろう」厨かぁ
って言われないように設置者本人もがんばってくれ
ピクセラの地デジPCは本当に良かったし(パーツ交換可マザー不可) そういう面からして実は地デジ解禁の最右翼はピクセラ何じゃないか?
牛DT-H50/PCIで録画予約してたのに、ネットゲームしてたら録画されてねー。 表でアプリ動かしてたら予約を無視するのは仕様でつか?
>>923 裏でネットゲー最小化放置(CPU使用率ほぼ0)ならわかるが
表でネットゲー 裏録で地デジはきついんじゃね?
CPU100%張り付き(50%づつ張り付き)、オーバーレイはゲームに持ってかれる・・・
こんな状況だと フリーオでプレビューなし+4コアCPUじゃないときついようなきがする。
ネットゲームを裏で露天放置、
表で 地デジ録画はDELL+SKのX2モデル、フリーオではできてる。
>>924 フリーオ最高だな
フリーオ登場→利権団体・業界が慌てて地デジ解禁→制限や不具合多発(今ここ)
→地デジカードイラネ フリーオほしい→フリーオ馬鹿売れ→類似品メーカー参入で地デジ利権崩壊
>>924 いや、CPU負荷が高くて失敗なら失敗でいいんだが、
失敗したってログも失敗したファイルもないんだ。
なにか動いてたら予約自体を無視するみたいなんだ。
ピクセラのデジタル/アナログ両対応のはXP対応予定なしなのか?
結論: 家電レコが最高
ゲームしながらの「ながら見」は無理なのか?
>>926 OS(VISTA)のエラーログにものこってない?
DELL(VISTA無印当時)+SKの場合は
ハードウェアチェックで失敗して起動できずに録画できてないって事多くて
VISTAのエラーログの9割これだったことがあるけどw
→地デジカードイラネ フリーオほしい→フリーオ馬鹿売れ→類似品メーカー参入で地デジ利権崩壊 →この種のチューナーの規制を検討→可決→タイーホしたぞ!/ \ 謝ってもダメ!  ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ゴメンナサイ ヤラナキャヨカッタ  ̄∨ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( ´∀`) (・∀・ :) (・∀・ :) (´∀` ) (つ ☆ つ ―――⊂-⊂―)-⊂-⊂―)―⊂ ☆ ⊂) | 警察 | | | | | | | |.警察 | (__)_) (_(__) (_(__) (_(__)
Media Centerみたいに録画中の場合はスリープボタン押してもスリープ入るの拒んでくれよ 牛さん頼む
ピクセラvista機に入れてみたけど安定してるな。以前からOEM向けに地デジボード作ってただけある。 慌てて作ったような牛やエロとは違う。XPで使えれば最高なのになぁ。
>>933 ハード板でちらほら不具合報告出てきてるようだ
B-CAS関連で警察沙汰にするのは嫌がりそう もし裁判になれば弁護士からその存在について間違いなく追求されるはずだし
冗談で彼女のお尻にチンコ入れようとしたら、肛門ヒクヒクさせて拒まなかったorz
>>936 誤爆?
GK F rontierさんはさすが開拓者ですね^^
>>930 OSはXPだけどシステムログになにも残ってなかった。
ピクセラ PIX-DT050-PP0(地デジキャプチャカード,PCI) 19,999円 先週発売されたばかりの地デジチューナーが数量限定という条件付きながら5,000円ほど値下り。 限定10個。週末特価。
>938
録画予約にしっぱいした
>>926 にかぎらず、
起動失敗ログとかXPだと残らないのかな?
そうだとしたら 単純に起動失敗してるだけだとおもうけど。
SKのは、ショートカットクリックもしくはリモコンで起動ボタン押してから
ハードウェアチェック等が終わり 放送が流れるまで約10秒かかってる。
(他社も多少の違いはあるだろうけどそれくらいかかる?)
んで起動失敗がけっこうあったからねー。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1210051234/ ピクセラは急に見れなくなるファイルがでてきたらしいな。
>>940 ピクセラのはPC落ちたのが原因だろ。相性っぽいけどな。
942 :
Socket774 :2008/05/23(金) 04:26:25 ID:MikS67I5
>>905 地デジをアナログキャプチャできたところで、最近の製品は無駄だぜ。
SDな上にコピワン仕様。
録画に関してはSD画質でしかできなくてもいいから変な制限のない製品を出してくれ・・
_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_ -''":::::::::::::`''> ゆっくりしね!!! < ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______ |::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、 _,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、 ::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i | !イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .|| `! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i | ,' ノ !'" ,___, "' i .レ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .| ( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| / ,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
>>923 IOだとゲームしながら裏録はOKだったが
ゲームと視聴を別ウインドウでしようとしたら
「オーバーレイを他のプロセスが使用中」って怒られた
まあIOで裏録ができるのはそもそも録画と視聴が排他だからかもしれんが
OSはVISTA32ね
947 :
Socket774 :2008/05/23(金) 12:05:14 ID:tEpycxGr
>>947 他の板でも見たけどそれ何の意味があるんだ?
そもそもオーバーレイが排他なんで困ったものだよな オーバーレイやめてくれた方がいいんだけどねぇ 古くさいんだよなぁ10年以上前のWin95ぐらいからある仕様だし 同時使用とか設計に含まれてない DXVA、それもVistaのDXVA2.0に対応してくれればなぁ
G550はデュアルオーバーレイできるよパヘリアも
951 :
Socket774 :2008/05/23(金) 14:49:26 ID:WMc9Ovdm
>>949 オーバーレイやめたら、簡単にキャプられちゃうだろうが。
静止画くらいキャプらせてくれ。
>>951 DXVA1.0ならともかく2.0にはコンテンツ保護含まれとる
>>950 あれってさ
GPU二個に認識されてなかったっけ?
ドライバレベルで^^;
>>949 DXVAは難しすぎて開発側がてこずってんじゃね?
PVやAVIVOスレでよく話題になるが、専門的過ぎてついていけない。
しかも議論になって、結論が出ずにわからず仕舞いなのもよく見る。
その点オーバーレイは古い技術だからこそ実装が楽。
暗号化で手一杯で新しい技術を組み込んでいく余裕がなかったと予想。
>>955 まぁ確かに困難なんだろうね
開発実績が少ないってのもあるだろうし
DXVA2.0とVistaのコンテンツ保護に特化するからXPを切り捨てることになるし
実はXP対応が一番の障害なんじゃないか?w
>>956 XPを切り捨てると売れないし…ジレンマだな。w
PowerDVD8Uなんか、最新パッチでXP切り捨てやがった。 しょうがないからVista買っちゃたよorz
牛とskはキャプれてるぞ
適当なフリーソフト使え
オーバーレイなのにキャプれる?無理だろ
無理だと思えば諦めればいいじゃねえか 失せろ
>>963 このスレでも既出の話だ
抽出ぐらいしてみろよ
真っ黒だぜ?できねーじゃねーか。
ガセネタで偉そうに威張るな。
>>964
>>966 オーバレイでもキャプチャーできるフリーソフトがどっかにあったよ
探してちょ
なぜキャプるのに必死なんだw もっと大事な物があるだろう
大事なもの?
心意気か
パンチラを見極める動体視力のことだろ
機械でキャプるな、心でキャプれ
奴は大変な物をキャプって行きました
>もっと大事な物 次スレだろ。 【解析】地デジチューナ5【マダー?(・∀・ )っ/チン】
違う、大事な事だ 別PCでも再生可能にするとか 別PCでも再生可能にするとか 別PCでも再生可能にするとか
埋めるか。
>>923 アナログ機でも同じ仕様の奴がある。
気付くまでにかなり多くの録画を逃した。
>>955 過去に御小がどこかで解説記事を書いてた・・・ような?
マジで!
982 :
Socket774 :2008/05/23(金) 19:37:52 ID:t8I/K1ET
結局 SKはマルチモニタ対応なんだっけ? いまいちコレだって製品が無いんじゃ一番安いのにしようかと思ってるんだけど。
高画質HDだのCPRMだのそんな変な制限いらないから もっとまともなコンテンツを放送してくれ。
ネットの時代だからみんなで脚本とつくるのがいいかも 一行小説とか
そういう言葉の組み合わせ遊びがあったな なんつったっけ
SKって?東品川の?
日立SK
おつかれ。
990 :
Socket774 :2008/05/23(金) 20:33:27 ID:t8I/K1ET
わかんねーけどSK買っちまったわ。 ビッカメで14800+ポインツ5% ムーブいらね、編集はあきらめた、たまに録画出来ればok なオレはSKで幸せになれるかwktk。 ウンコだったらオクで10円開始で売るわ。 じゃあな!
>>990 れぽよろ。
画面ではなくてプレイヤー(再生とか停止のボタン画面)は非表示できる?
キーボードショートカットはできる?
うめ
1000ならB-CAS解体
1000
フーリオ最強
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread