AMDデュアルコアAthlon64 X2(AM2&939) その59

Athlon64 X2のAM2と939が仲良く共存し
Athlon64 X2を語り尽くすスレッドです。
（ ´∀｀）＜Socket間の罵倒、中傷など、無毛な書き込みは放置の方向で。
　 　 　 　 荒らしに反応する貴方も荒らしです。この基本に忠実にね！

■デスクトップPC向けAMD Athlon64 X2 デュアルコア・プロセッサ製品情報
ttp://www.amd.com/jp-ja/Processors/ProductInformation/0,,30_118_9485_13041,00.html

■AMD Athlon64 X2 Dual Core Processor Utilities & Updates
ttp://www.amd.com/jp-ja/Processors/TechnicalResources/0,,30_182_871_13118,00.html

■AMD Compare Desktop Processor Specifications
ttp://www.amdcompare.com/us-en/desktop/default.aspx

前スレ
AMDデュアルコアAthlon64 X2(AM2&939) その58
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1206902871/

■現行の最新CPUドライバ Ver1.3.2.0053
ttp://www.amd.com/us-en/Processors/TechnicalResources/0,,30_182_871_13118,00.html
ttp://www.amd.com/us-en/assets/content_type/utilities/amdcupsetup.exe

■デュアルコア用のWindowsXPパッチ KB896256
ttp://support.microsoft.com/kb/896256/ja
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=c2ab5a48-8240-4934-bbd8-34fb8a0fce3b&displaylang=ja

■Windowsクリーンインストールで参考になるサイト例
ttp://www.daw-pc.info/windows/inst.htm

■Windows2000でコア温度が上昇する問題について(2000ユーザーの方は対策しておくと吉)
ttp://support.microsoft.com/kb/919521/en
ttp://support.microsoft.com/kb/919521/ja

■デュアルコアCPU使用のメリットについて
ttp://www.dosv.jp/feature/0605/index.htm

■対応マザボ(AMDサイト)
ttp://www2.amd.com/jp-ja/Processors/DevelopWithAMD/1,,30_2252_869_9460%5e9461,00.html

■AMD Dual-Core Optimizer Ver1.1.1.0
ttp://www.amd.com/us-en/Processors/TechnicalResources/0,,30_182_871_13118,00.html
AMD、「デュアルコア版Athlon 64のゲームパフォーマンスを向上する」ユーティリティ「AMD Dual-Core Optimizer」を公開
ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.07/20060704213240detail.html
AMD，デュアルコアCPU用パッチ「DC Optimizer」をアップデート
ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.12/20061201162937detail.html

ゲームを中心に「デュアルコア非対応ソフトで動作がおかしい」という状況を改善してくれます。
ただ過去ログでは「これを入れるとS3ｽﾀﾝﾊﾞｲ復帰でコケる」という報告有り。S3を多用する録画マシンの人は注意。
使わない人なら入れておくに越したことないですな。


よくX2の不具合って言われるソレだけど、実はXPの不具合。
あとはゲーム（アプリ側）の実装の問題。
ttp://support.microsoft.com/kb/896256/ja

なんでPenDで問題でないかっていうと、上記URLにもあるように
マルチコアで且つDBS使用した時にのみ発生するから
これはX2でC'n'Q使った時にしかならないすからなあ

挙動がおかしくなるアプリはTSCに直接にアクセスしてるようなやつ
パッチ当てればC'n'Q使ってても正常に動くし、SP3まで待ちたいならC'n'Q切ればおｋ

問題が出るアプリ使ってなければC'n'Q当然使用可
パフォーマンスの問題は気になるような程度じゃなくて
CPUがMAX（定格）クロックに移行するまでの時間が１〜２秒かかる程度

■ CrystalCPUID
ttp://crystalmark.info/software/CrystalCPUID/
CPU の情報を収集と、動作倍率や電圧の変更が可能

【栗】CrystalCPUID 1電圧目【栗】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1196300380/

■役立ちメモ
ゲーマーに捧ぐ，3万円以下のデュアルコアCPU購入ガイド，2007秋版
ttp://www.4gamer.net/games/030/G003078/20071023010/
型番で製品検索
ttp://products.amd.com/en-us/DesktopCPUFilter.aspx
AMDモデルナンバー一覧表
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/modelno/amd.htm
OPNガイド - AMD64 CPU OPNコードの読み方
ttp://fab51.com/cpu/guide/opn-64.html

※Brisbaneのコア温度はcoreTemp、ぷりぷりてんぷ、speedFan等で計ると20度くらいズレてる
5000+黒が3GHzでも超冷え冷え→さすがにない、ヒートシンク触ったりBIOS読みしてみれ
5000+黒用CPUクーラーはANDY SAMURAI MASTERが定番、安さならTR2-R1、鎌ワロスはネタ

Memory Calc (AM2 メモリークロック計算)
ttp://am2memcalc.komusou.jp/

Athlon64X2 　　　DDR800　　　DDR677　　　DDR533

6400+（3.2GHz）　 800MHz　　　640MHz　　　533MHz
6000+（3.0GHz）　 750MHz　　　667MHz　　　500MHz
5800+（3.0GHz）　 　　　　　　　　　同上　　　
5600+（2.9GHz）　 725MHz　　　644MHz　　　527MHz
5600+（2.8GHz）　 800MHz　　　622MHz　　　509MHz
5400+（2.8GHz）　 　　　　　　　　　同上　　　
5200+（2.7GHz）　 771MHz　　　600MHz　　　490MHz
5000+（2.6GHz）　 743MHz　　　650MHz　　　520MHz
4800+（2.5GHz）　 714MHz　　　625MHz　　　500MHz
4600+（2.4GHz）　 800MHz　　　600MHz　　　533MHz
4400+（2.3GHz）　 766MHz　　　657MHz　　　511MHz
4200+（2.2GHz）　 733MHz　　　629MHz　　　489MHz
4000+（2.1GHz）　 700MHz　　　600MHz　　　525MHz
3800+（2.0GHz）　 800MHz　　　667MHz　　　500MHz
3600+（1.9GHz）　 760MHz　　　633MHz　　　475MHz

━━最新版（定格 104万桁和π-暫定参考値）━━
* OSはXPが前提 * 基本的には43秒以下のCPUで *洋πは対象外
* AMDは型番が紛らわしいので下記のような表記で
* 環境によって多少変わるのであくまで平均的ｽｺｱの目安です

14秒：
15秒：E8500
16秒：E8400、QX9650、E3110
17秒：E6850、Q9450（確定??）
18秒：QX6800、X6800、E8200
19秒：E6750、QX6700、Q6700、E6700
20秒：
21秒：Q9300（VISTA参考値）
22秒：E6600、Q6600
23秒：E6550
24秒：E4600、E6420
25秒：
26秒：PenDC-E2220
27秒：E6400、E4500、X2-6400+(90n AM2 3.2)
28秒：PenDC-E2200
29秒：E6320、E4400、X2-6000+(90n AM2 3.0)
30秒：PenDC-E2180、X2-5600+(90n AM2 2.8)
31秒：E6300、E4300、Phe9850BE(AM2+)
32秒：PenDC-E2160、LE-1640(90n AM2 2.6)
33秒：Cel440、Phe9600(AM2+)、X2-5200+(90n AM2 2.6)
34秒：X2-5000+BE(65n AM2 2.6)
35秒：X2-4800+(90n 939 2.4)
36秒：Phe9500(AM2+ HT1.8)、Ath64 3800+(65n AM2 2.4)
37秒：X2-4400+(90n 939 2.2)
38秒：Ath64 3800+(90n 939 2.4)
39秒：LE-1600(90n AM2 2.2)
40秒：Cel420、CelDC-E1200、X2-4200+(90n AM2 2.2)
41秒：BE-2400
42秒：PenD940、Pen4 3.4GHz(SL793)、Ath64 3200+(90n 754 2.2)
43秒：BE-2350、X2-3800+(65n AM2 2.0)

それテンプレ入りかいｗ

　　　　　　,,　　　　　　　　　　　 ,.. -───--:､
　　　　　 lﾞ,ヽ　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::丶
　　　　　 `､`＼　　　　　　,〃::::::;ｨ:／!:::::/l:::::;:;::::::::ヽ
　　　　　　 ＼. ＼　　　　 ' i´|::;ｲ,:rj:､|:::/'rj'く:､!::::::::::i
　 　 　 　 　　＼　＼　　　　 ﾚ'/l.{:::ﾉ 'ﾞ　{:::::ﾉ i:;l:::_::::|
　　　　　　　　　 ＼　`'-､＿　i'　　､__,__,　　　　ﾚ' il:::|　　>>1乙なんだぜ
　　　　　　　　　　　＼　　| lﾄ､ヽ,　　　　　　　　,...ノ:::l
　 　 　 　 　　　　　　　＼:| ||､｀`lヽ､　　　　 ／:::::::::::::'､
　　　　　　　　　　　　　　iﾉ｣,! ', ﾉ　Liﾞ)_　　iヽ;:::::::ヽ,'--'=‐'
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽl　　 il,L,.>',"_,..＞:;::::::':､_
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　/　　　,)､ヾ,,' y'´,.-='､ｰ-‐"
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　||＼ ｀`''‐'ﾞ-<"ヽ,
　 　 　 　　 　 　 　　　　　　i 　 　 　 |.|　`''-､.,_ 　 　　!
　　　　　　　　　　　　　　　 l,..................l i＿.　　l. `''''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ;7''i'''''i''''─--ﾆ; ､!
　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　 |　　|　 lヽ‐'
　 　 　 　 　　　　　　　　　/　/　　|　　|　　! ＼

入れたくて必死にスレ立てしたんだろ。
なんだか可愛いな。

AMD次期デュアルコア大戦略

最初に方コアほとんど機能しないシングルコア状態で売り出す
↓
ドライバうｐデートで少しずつ機能しだし最終的に完全デュアル状態復活の大奇跡を起こす
↓
これを知った自作ファンが感動の中大挙ショップへ
↓
AMD大復活

>>6
これ見ると　5000+黒　でも　PenDC-E2160　と同等だとやっぱり７ｋが適正価格ですか？

>>1
　　　　(　　)) 　ﾌﾟﾋﾝ！
　　(（ 　⌒ 　））＿_∧__∧＿＿＿　　　ﾓﾛﾝ
　（(　　 （≡三（＿( ｀･ω･ )＿＿（） ミヽ
　　（( ⌒ ））　　　 （　 ニつノ　　　 　ヾ
　　(（　) 　 　　　,‐（＿ ￣ｌ 　　　　　　 旦　<ｺﾄｯ
　　　　　　　　　 し―（＿_）

>>11
5000+BEはクーラー価格ないぶん5000+よりしたじゃないとおかしい。
倍率解除なんてコストたいしてかからん。
物理的なクーラー台のほうがたかいのにぼったくってるからな。
7ｋは妥当。

5000黒を使おうって奴が、CPUクーラー持ってないと
考えてる方が変だと思うんだが

CPUクーラーないと倍率解除楽しめねー
そのまま使うなら5000+BE買わないでしょ

>>14
5000+BEを買う層は
ちょっとした特別ﾓﾃﾞﾙってのに惹かれたとか
にわかOCが多いからﾜｶﾗﾝでもない。

5000黒もカツカツに電圧上げなきゃ、TR2-R1￥1,500で充分じゃん
周辺冷却と静音をしっかり満たした上でリテールより冷え、取り付け易くて6年保証
まさに最強のコスパ

電圧盛るってのなら最安で済まそうとするのが間違いだから、
￥3,000以上出してアンディか忍者のどっちかケースに合う方で

前から気になっていたが俺のギコナビでお気に入りにこのスレを登録すると

AMDデュアルコアAthlon64 X2(AM2&939) その59

AM2 ＆ａｍｐ； 939になるんだが他にも同じ人いるのかな？
　　　~~~~~~~
　　（実際は半角）

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>>18
かちゅ〜しゃだけど同じ表示されてる

Live2chだが同じく

>>18
V2Cだけど同じだよ

janeだけど、ちゃんと表示されてるよ

>>11
そんなスーパーπごときでCPUの値段を決めるな、と・・・
>>4の
ttp://www.4gamer.net/games/030/G003078/20071023010/
これで決めろよ

俺の5000BEは・・・2140以下だな・・
負けてるしまぁ俺はもう2140以下の値段になってもいらないが・・

>>8
ハイルヒトラー！

前スレ、前々スレはちゃんと＆で表示されてるから
このスレだけかな？

俺も5000BEだけど一通りOCを楽しんだら後はもう・・・
9850BEにいきたいけど消費電力がなあ。

>>24
それこそ古いGPU使って軒並み頭打ちのベンチなんて参考にならんだろ

>>28
へぇ最新のGPU使うとPenDCはスコア伸びなくて
俺の5000BEはスコアすごいあがって、PenDCのローエンドぐらいは追い越せるん？

4200+買ってきた
3GhzまでOCできるけど安定しないから常用はむりぽでした

そういやSempronX2はどうなの？

なぜTDP89Wの6000+にしなかった

>>28そんなわけないだろJK・・・

もう今のAMDはL2も少ないし、高クロックにしてヲタや一般市民を釣るだけで
アプリ単体の実効速度は遅いんだよ。よくてPenDC2140程度

3GになってもせいぜいディスコンになるPenDC2140に勝てる程度のローエンドだし
512kのX2のラインナップ自体、3Gでも2160程度以下だよ

おまけにBE以外は負荷時の消費電力は多いし、P4とX2の時の逆の立場
クロックが高いけど遅くて熱い。
いのは、高クロックだとか、倍率固定なしとか低電圧選別モデルとかを、
ヲタ市場向けに高く売ってるだけ。
普通に考えたら5200とか5000BEとか7000円以下が妥当でしょ

また乞食が性能に託け値下げしろいってんのか？

気に入らんなら買わなければｲｲじゃん

そういやπ焼きなんだが、π焼き２窓ずつのベンチってあるのか？
この場合はAMD圧勝か？

ゆっくりOCしていってね

ベンチならここも種類多くていい
http://www23.tomshardware.com/cpu_2007.html

5000+BEとかPhenomかkumaのマトモなのが出るまでのつなぎだろ？
出なかったらクロック落としてサブ機にでもすればいいし。

俺は今週末に5000黒を買う予定なのにいきなりシオシオなスレの出だしでうんざりだなw

またベンチ命（笑）の淫厨が暴れてるのか
二次キャッシュの少ない下位C2DとかPenDCなんていくらオーバークロックしても
実アプリではもっさりしまくりでストレスたまってしょうがないよｗ
最低でもQ9450くらい買えないような貧乏人はおとなしくX2使ってろよ

>>39
考え直せ、6400黒を買ってAMDにお布施するんだ！

っていうか、5000+でも不満があるような人間になっちゃいけない

おれはBE2400で満足してる。

窒息ケースでも問題ないし、安い。つか　サクサクじゃん。
Ｐ4　1.5Ｇｈｚ　やアスロンＸＰ2400+よりサクサクで快適。

とりあえずサブでPenDCで組んでみたが>>40が負け犬の遠吠えだということが分かった・・

ただ実アプリや重い作業ではPenDCの方がはやいものの、軽い作業を同時にいくつか
同時にするなら2次キャッシュが独立してるX2の方がサクサクしてる印象。

上の方にある4亀のベンチ記事の消費電力の項目で
6400+の電気喰いぶりを見てFX-62から5600+に変えようかな
もうベンチじゃ勝てないから無理にFX使う意味もないし
静音重視で組み直した方がよさそうだね

負のオーラを感じながらも6000+購入

どうせPhenomのらねーしさ

それなんて俺

まぁﾍﾞﾝﾁやｴﾝｺやんなきゃX2の2.0GHz未満クラスで十分だしなぁ

HD動画もオンボードで十分支援効果期待できる
intelの独占時代に比べると無茶苦茶良い時代やないかね

X2 3800+だけどエンコやってても十分だよ
一台のPCでエンコやりながらネットしてても引っかかりなんて皆無だし
それにエンコなんて週に数回しかやらないからそれほど重要視してない
ゲームも時々するけど（AoE�V）処理落ちもなしってこれはVGAの力か

5200+の65W　L2=1Mx2ってうってたったけ？

もうないと思われ
中古か5600＋ 89w L2=1Mx2かな
栗使えば、ｗもあんまり変わんないし

>>51
ふむそうか・・
ＴＤＰ低くてキャッシュも多いから使えそうかと思ったが・・

当分、自作の予定はないけれどもAM２の鉄板ママンって現行の5000黒やヘノムつかえる前提で
何があるのかな？
とりあえず組んだASUSのM３AはLAN関係のトラブルやHDのパーテーションきるとSATA＆IDEの混在ができずに
起動不能など、とんでもない地雷製品であった・・・・
ASUSなんでこんなにだめになっちゃったんだろう・・・・。

>>53
当分自作しないなら
もうAM2は打ち止めになりそうな気もするし
どうでもいいんじゃないかね

というかここ最近AMDチップセットのマザーは、とりあえず発売するけど
どれも出始めは安定してないような・・

M2Aも最初はだめだこのマザーって感じだったし・・CPU売れなくなってきたし
AMDの発表にあわせてとりあえずマザーは出すけどBIOSは後から・・みたいな感じじゃないのかな

AMD初めてなんだけど、テンプレにある
AMD Virtualization
AMD Dual-Core Optimizer
ってみんな入れてるの？

>>54-55
いや、万一壊れたときの事を考えて予備の一枚買っておこうとおもっているけれども、
正直いってM3Aをもう一枚はいいやと思ってるんで・・・もっと安定している奴があれば
それ抑えておこうかなとおもいまして。

Virtualizationはソフトじゃないよ
Optimizerは人それぞれじゃないの
とりあえず入れてみてなんか問題あったらアンイスコすればよし

5000黒とTR2‐R1を買ってきたんだが、TR2‐R1のテンション弱いんだが、こんな物なのかね？

>>55
biosやチップセットドライバーの出来が酷いと専用スレでももりあがっているものなー
ベンダーもAM２向けにやる気ナッシングなんだろうか。

>>56
オプティマイザはつかってないが
デュアルコアチップセットドライバは入れておいてまちがいないな

>>57
おれもASUSだが
はっきりいってもうASUSつかわんな

939だと鉄板マザーあったけどAM2マザーになってから
コレといったものないな
売れたのはM2A-VMかな
スタンバイからの復帰でコケるんだよな

>>59
こんなもん
リテールより力いらない。楽に差し込める　アッー

>>59
持ってればだけどリテールのと取り替えると良い感じになるよ

>>63-64
なるほど。ありがとね。

気になるほど柔いなら、シンクとリテンションの間に
何か（価格○ムだとクリップってのがあった）を挟むといいらしい

安いから箇体のバラつきがあるのかもね

正直6400+とか使っても重作業で満足できるとは思えないから当時コストパフォーマンスが良かった4400+にした俺がいる。
軽作業だとどっちにしても軽快だし。

4400はいいぜ
ＯＣよゆーだしな

>>59
弱い？
俺のは死ぬほどガッチガチでめちゃ苦労したんだが

>>56
X2でCOD1やってると敵兵が案山子になったり突然味方が消失したりする
バグがあってDualCoreOptimizerは入れた。
それ以外では必要な場面はなかったかな。

俺はスタンバイからの立ち上がりでほぼ100％コケル



もう慣れたから気にしてないがな

>>58、61
ありがと。

ところでデュアルコアチップセットドライバってこれでいいのかな。
http://game.amd.com/us-en/drivers_chipset.aspx
AMD 7 -Serise Chipsets Disk performance Utility

いつも思うんだが
スタンバイにする機会がないんだよなぁ

そんなスタンバイって常用するものなんかね

一度も使った事ないなぁ。
電源を切る事なんかないし、
何か調子が悪くなってきたらリブート。

俺は寝る時と出かける時はスタンバイにするけど

>>70

どうもです。
>それ以外では必要な場面はなかったかな。
もしかして俺的にあまり必要ないかもしれません。
様子見て決めてみます。

常時勃起＝無駄玉打ち

>>72
なんでわざわざご丁寧にリンクはってあるのにそんなとこいっちまうんだ？

>>73
逆にoffにする機会がない

寝る時はシャットダウン

出かける時は放置　

俺はサスペンド派だねぇ

サスペンドは無意味

>>61-62
厳しいなあ・・・・
AM2ﾏﾏﾝってだめな子多いね・・・orz
まあ、雑談スレは定期的にみているので、
よさげなAM2ママンが話題になれば
買うけど、もうAM2向けの新製品でない悪寒が・・・

明日6400が届く。
6000(TDP125W)からの乗り換えである（←とてもアホである）
４亀のグラフ見て鬱になったが、、、、発熱や消費電力なんて関係ねぇ！
俺はAMDが好きなんだ！逝ってるのボッタCPUなんぞ誰が買ってやるものか！
3.5GhzにOCしてヒャッホーしてやるぞ。

無茶しやがって

・・・いいぞ次は9850BEですね

送信早まったorz

SB710まだー？

4850eまだー？

OCなら89Wの6000+のがよくね？

ほんとに4850eはまだか・・・。
海外じゃあ発売してるっぽいけど日本じゃあまだかのぉ

>>6
テンプレみるとインテルのほうが高性能に見えるんだが俺はインテルを買えばいいのですか？

いや〜じゃじゃ馬125Wを乗りこなすのが通ですよ。
僕は5000黒でX2は満足しちゃったから、45nmが待ち遠しいな〜

>>91
だからいってるだろう
ベンチだってどうみてもインテル狂ってるのが成績↑

今頃4600+出してきやがった
いまさらそんな4の倍数出されても微妙
いまの値段なら5400+ねらうよ・・・

5000黒＠2.9Gだけどぷりぷりてんぷで見ると両コアの温度差が10〜13度くらいあるんだが('A`)
片方だけ負荷時に55度超えで精神衛生上悪い、グリス塗りなおしても変わらんかった。
AM2て温度差大きいの？それともこれが外れなだけ？もしかして温度見るソフトが正式対応できてないからこんな数値になるのかな？
手持ちにある939の4400+はほぼ1〜2度以内に収まってるんだが

>>95　俺の780GなんてAOD表示でCPU温度0℃だぜ
きにすんな！

絶対零度ってことか

俺の5600+も10℃くらい温度差があるけど今のところ大丈夫

>>96
おれも0度だよ・・Vista64だからか？

-273.15℃ってことか

ＣＰＵを糸色文寸零度に冷やしたら、処理速度は無茶苦茶速くなるの？

■Windows2000でコア温度が上昇する問題について(2000ユーザーの方は対策しておくと吉)

で5000＋BEを対策してみたら[email protected]で50W＞43〜45W
[email protected]で100〜112W＞60〜112W
効果は抜群だ！
てかいままで無駄な電気食ってたのかorz

>>102
その消費電力はシステム全体か？
1.325Vって定格だから65Wじゃないの？
どうやって測ったのか教えてくれないか

ワットチェッカーだと思うの

>>103
ワットチェッカーでPC全体計測ね
あとTDP65だからって定格＝65Wにはならんぞ。
それに3GHzにオーバークロックしてるからその分消費電力上がってるし。

TDPが消費電力じゃないのはわかってて
目安で65Wくらいだと思ってるんだ。書き方が悪かった…
システム全体で112Wってのが気になってるんだけど
HDD1、メモリ2枚、オンボVGAみたいな構成？
ワットチェッカを持ってないので実際の数字を知りたくてね

>>106
そそ。
CPU+690G+3.5インチATA133HDD120GB+DDR�U666の1GBx2
PCI系は一切増設無し｡
DVD､フロッピーは必要なときUSB接続

自分と殆ど同じ構成だわ
少し多めに見積もって120Wくらいなのか
参考になった、ありがとう

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0409/amd.htm
価格改定も来てるな

5000BEはx5 0.800vいけるからいいよね
普通の5000は　x5 0.850vが下限orz
VGAやらもろもろ刺してもidol 59w だから目をつぶってるけど

89wの5600+だけどx5 0.825vで動いてるのは普通ですかそうですか

今更ながら5000+BEのｾｯﾃｨﾝｸﾞ完了
ﾎﾝﾏに最近のﾛｯﾄって定格電圧で3GHz廻るのね

昇圧すれば3.2G廻るけどCore温度まっとうに計れないんで断念しました
(昇圧してもﾁｯﾌﾟｾｯﾄより温度低い気がする)

栗でLOW/MID/HI
6*(0.85V)/13*(1.2V)/15*(1.3V)
で安定運用中

>>102
OSはXP？それとも２ｋ？

>>112
最近の5000+BEは定格電圧でそのまま3.2GHzにしてもπは通るからな。
俺は栗使わないで1.225V 2.8GHzで常用中。

>>114
1.35Vで3.2GHzにした途端ブルースクリーンになった俺にあやまれ

>>114
>>115
確かに定格3.2GHzでπは通るのよね(104M-29s)
ただ安定しないのよねぇ

0.5V上げれば全く問題ないんだけど…


まぁ4850e並(以上かもね)に省電力化できるし、OCもできる
(3.0Gはざらに出来る)
豚2500+以来の遊べるCPUかもしれないね

>>113
2kだったから対策したんだよw

今まで>>115だったけど対策後3.2GHz起動できるようになったw
もちろん負担かければ即シャットダウンですが･･･

>>116
消費電力では電圧弄った4850eには勝てそうもないけど
5800+もどきorBE2xxxもどきにできるのは大きいな。

6400+BE買うか

ようやく価格改定ｷﾀｰ
よし6400かってくる


と思ったが値下がりこんなもんか

>>119
ソースｐｌｚ

>>120
ttp://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_609,00.html?redir=CPPR01

>>121
サンクス
45nmまで我慢するつもりだったが・・・・9850・・・欲しくなってきた・・・orz

ちょ、BE2400ってPen4 3Gのちょっと上ぐらいの性能しかないのか？

お勤めご苦労様です

どうせ９９％の時間は、電圧もクロックも最低にしてるんだし
いいじゃん別に。

AMDのプライスリスト見ると、もうすでに価格改定が反映されてるみたいだね。
祖父で5000+ BE買うかなぁ。今月の第四週に4850e出るかな？

>>120
ソースソースわめく前に
ググるくらいしろと

>>121やさしすぎんぜｗ

4850e待てずに先週Pentium DCを買ってしまいました・・・
本当は780Gと4850eで組むはずだったのに・・・
でもPentium DCが早くて満足です
あぁ、皆さんさようなら・・・

それくらいのことで文句言うなよ。

SB710まで待つぞ！

5000円以下下がらないって事は生産コストは１個あたり5000円って事なのかな
CeleDCもそれぐらいだし

4850eはやく出してくれぇー！　
手遅れになってしまうぞ!!!

もう手遅れだよBE2400買った我慢できなかった今は反省していない

前ｽﾚに前倒しで価格改訂されてるってｶｷｺあったやん
あと4850eは大口ﾍﾞﾝﾀﾞｰ向けに先行販売される希ガス

価格表だと5000+と5000+BEの値段一緒なんだな
BEの値段が5000+位まで落ちないかな、それとも5000+が値上がりするのか？どっちだろ

6400+買う
これだけは譲れない
ちくしょーめ

6000+にしとけって・・・89Wのやつな

早漏BE2400厨涙目脱糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5000+BE安くなるかなぁと思って待ってたら、一緒に買うつもりだったANDY売り切れた・・・
とっとと入荷してくれるかなツクモ

>>139
ANDYなんて、そこらじゅうに売ってるぞｗ

それってかなり性能いいの？

新CPUですか？

俺も今日BE2400買ったよ。

省電力リビングPCにしたかったし
普段使ってるのがPenD820とかだから
これでも速くなった気がしちゃって幸せｗ

そもそも9000円もしないから涙目になるほどのモンじゃあ・・・

>>141
すごいよ。次世代ヘキサコア対応。水冷をステップアップさせた氷冷システム搭載。OSもインストールできるし、MPEGエンコも3分間クッキングしてくれる。
価格はオドロキモモヒキ3980円！。お得！

4850e早く出てくれ
我慢出来なくて5600+買ってしまいそうだ

今の価格で5600買っても後悔しないだろ
20kで5600買った早漏の俺どうなるんだよ

最近の物欲そそられ具合は異常
低価格化って恐ろしいな

「この値段なら買ってもいいかな」って物は多いけど
「これは買いたい」って物は少ない

円高最高！！１。

>>148
「これは買いたい」って物はあるんだが出す出す詐欺で未だ買えず…

どうせ週末特価で明日祖父で安売り始まるだろ。
そこで5000+BEが9ｋきったら買うかも

>>112
これ結構参考になったよ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1196300380/88

>>140
いろんなとこで買ったら送料かかるｼﾞｬﾏｲｶ
店頭で買えればいいけど、田舎だしな・・・

うほっ

Sofmapマジお勧め

祖父でいいじゃん

5600+一万切り待ち！
5000+BEの6x0.8vで事足りてるんだが、1MB*2がほすい。

5600が1万切ったら
semp2800を7k
5600を20kで買って14kで買った無印5000しか使ってない俺は発狂もんだな
9850がGWまでに25kきらないかなぁ・・・

↑俺がいる。
今939のX2 3800+ でFPSやってるから、
L2が1MB*2の5600+が欲しいわ〜

>>152
0.8Vより下に出来れば良いのに。

>>145
まさに俺と同じ心境ｗ

op170の軽いOCで使ってるけど発熱がすごいんで4850eと同時にAM2へ移行予定
でも1MBx2も捨てがたい、うーむ

やっぱり4850e,5000+BE,5600+で迷ってる人多いな。
俺は目先の5000+BE週末特価@8999円の誘惑にまけたぜ！

6400かおうぜ
ヽ(｀д´)ﾉ

>>162
4850eとギガのATXな780Gママンを待ってるクチだけど、最近出たげふぉ8200オンボのママンってどんなもんなんだろ。

俺は4850eとHA-06待ち。
いったいいつになったら4850eは手に入れられるんだ？
上田新聞では発売中と書かれていたしどういうことなんだろうか。
HA-06は今週末に出そうな気配だから5000+BEに心が揺らぐ。

しかし、ここまで待ったんだからANS-9010まで待ってもいいよなぁ。

4850eはGWと聞いた
我慢できずに5000黒ﾀﾝ買った
後悔はしてない

4850eの需要かなり高いのにAMDは何やってんだか
今のイマイチなPhenomよりよっぽど売れると思うけどなぁ

今、鱈セレで4850eを待っている。
早くー！

>>157
その頃には、2.9GHzの糞5600+しか残っていないであろう。

>>167
選別に手間取ってるんじゃね？
よくよく考えてみると、45Wで2.5GHz定格とか結構歩留まり的に厳しそうに思えるし・・・

>170
組み込みﾍﾞﾝﾀﾞｰ向けに制限してんでしょ。
何処のﾍﾞﾝﾀﾞも、自作に豊富出すと怒るから。

4850e欲しかったものの、我慢できずにBE2400買って積んであるぜ
次期メイン予定機の6000+の環境設定が進まないままだが

>>121
スレチだが、 Phenom 9600がPhenom 9850 'Black Edition'より
高いっての価格設定間違ってない？

>>173
ディスコンだからじゃねーの？
B2なんてもう生産しねーだろ。

ヒント：クーラー

なあ。
ココ↓で手に入れられる「KB896256 hotfix」って、MSから手に入れられる「更新プログラム KB896256」と何か違うのか？

ttp://downloadcenter.intel.com/detail_desc.aspx?strstate=live&productid=954&dwnldid=10848&agr=y&lang=jpn&prdmap=954

別モンだった。

やべぇソフでTR2-R1が売り切れてる
これが売上1位ってありえないだろ
おまいら5000＋BEと一緒に買いやがったなw

んな安モン頼まれても付けねえよｗ

じゃあなんで売れてんだ・・・？

実際その安物で足りてしまうんだなこれが。

>>179
ですよねー
オロチとか付けてマザーボードたわませるのが自作の醍醐味ですよねー

>>182
カバみたいに太った嫁を養うのが、結婚の醍醐味ですよねー
そのウップンを晴らすのが、PC自作ですよねー

　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　ウマイ！ワロタ！
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

屁飲むｽﾚより抜粋

「コア1個分安い」 (4/9)
-----某ショップ店員談
　トリプルコアのPhenom X3は、今のところ4月第4週末に発売予定とのこと。初回からB3ステッピングとなるようだ。ラインナップと予価は以下の通り。

・Phenom X3 8750(2.4GHz,L2 512KBx3,L3 2MB,TDP95W) 約\24,000
・Phenom X3 8650(2.3GHz,L2 512KBx3,L3 2MB,TDP95W) 約\21,000
・Phenom X3 8450(2.1GHz,L2 512KBx3,L3 2MB,TDP95W) 約\19,000(4/26には間に合わない可能性も)

6000＋89W版でいいんじゃないかと思ってきた

現時点では6000+89Wが一番優秀だしなあ
2年は前線で戦える

ほんとそうだよね
6000+6400+なら、E6750にも見劣りしない65W版でも出してくれればほんとに使える

それに引き換えL2が512kの遅いことときたら・・

具体的にどういう時に遅く感じるのかｋｗｓｋ

ggrks
日本語OSで単体でアプリ動かすとそりゃ今時のCPUに比べたらおそいわな
テンプレの>>4辺りににもあるしスレ読め

もうすぐ出るらしい次ぎのPenDCの後継は独立したキャッシュを持つようになるし
いよいよ乗り換えるかなぁ

>>188
6000+と5000+BE3GHzでブラインドテストして
100パーセント見分けがつく奴なんて0だから安心しろ
L2１MBのモデルを使ってるっていう心理的なものが体感速度に影響してるんだろ

>>191　それは大きな間違い。
デスクトップ作業だけならそうかもしれないが、5000+BE3GHzを必要とするほどの
ゲームアプリなら、L2容量で大きな差が出る
6000+と5000+BE3GHzでアプリの実行速度比べたサイトあったからググレば分かるよ
つか知らないまま生きてた方が幸せか

X2で1コアあたりのL2が少ないのは明らかに遅い局面があるからね

すくなくとも
>>100パーセント見分けがつく奴なんて0だから安心しろ
これはない

すいません、２年ぶりにsocket939から
AM2のシステムに移行しようと思ってるんですけど
939とAM2ってMB側にあるCPUクーラーを引っかける部分の形状って
同じでしょうか？

各メーカーのCPUクーラーの取付ガイド見ても同じみたいなんで
939とAM2は基本的に同じ物が使えると思ってよろしいでしょうかね？

度素人質問ですいませんが、ご返答お願い致しますm(__)m

5200+L2/1MB*2と5000BEを3GHzにしたのと両方使ってるが
違いを感じられない・・・多分3800+とか使ってもわからないと思うorz

L2Cashで速い遅いがでるって体感的なもの?
それともBenchやゲームでわかるものなの?

実はSempL2 128K使ってるんだが
ゲームしない限りCashでの体感差がわからないのよね

>>188,191
俺はHL2するから[email protected]と[email protected]なら確実にブラインドテストで当てる自信あるよ
その場でCPUだけ乗せかえでやるなら10万掛けていいレベル
まぁどっちも持ってるわけだが…俺の6000+は125Wだがｗ

GTR2なら、ほぼ誰でも分かるぐらいに違うんじゃないかな？
http://www.4gamer.net/games/030/G003078/20071023010/TN/014.gif
L2 1MBモデルとL2 512kモデルじゃ超えられない絶壁

アプリによっては分かるぐらいじゃないの？
通常のデスクトップ作業じゃsempの128kや旧セロリンの256kでいいんだろうし。

というかいまさらだが
なにこの6400の電力馬鹿食いっぷり
あふぉかと／(^o^)＼

>>195
自分はゾーン移動とかロード時の読み込みがちょっと速いと感じるかな
ゲーム中は特に体感できてないかもしれない
単に鈍いだけかもしれないけどｗ

>>198
ヘノムはクロック低いのにそれ以上だぜ？

分からない人はその程度の用途なんだから
いちいちL2 1MB使ってる人の用途にケチ付けなくても・・・

E6xxx ≧ X2 L2 1M ＞ E4xxx ＞ PenDC ＞X2 L2 512k

こんなもんだし、そもそも用途が違うCPUでしょ

セロリンユーザがE6xxxユーザーにケチ付けてるみたいで見苦しく見えるよ
仲良くしようぜ

屁は従来の同クロックよりはシングル10％速いらしい
ホントかどうか知らんけどな
アーキテクチャ変わってるし多分そうなんだろう

>>195
俺は2PCでSempと5200+使ってチョンゲ3つぐらいしてきたけど、
マザー同じVGA同じでFrapsで計るとFPSが結構違う
FFベンチも明らかに違う
人によっては当然体感できて違うと思う
ただ俺はFPS40でも65でも気にならないチョンユーザーなんでなんともｗ
ながら作業が多いからL2が独立してて安いAMDを使ってるけど
次世代コロリンが独立キャッシュになったら乗り換える

【在庫限り】 Athlon64 X2 5600+(SocketAM2/2.8GHz/L2=1MBx2/89W/90nm)
\11,800 (税込)

祖父の特価ね〜
1万は切らないか〜(*´д`;）

たいしたフィルタ掛けないエンコなら大差ない
あとCnQが聞いたままする作業も差がないだろうな

まあとりあえずＬ２ 512はかなりパフォさがるね
３ＤＭarkあたりですげー差がでる

>>201
ｹﾁは付けてないっすよ
ただ939･754に比べてAM2はL2の容量差が体感的に効いてるのかなと…

なんかAM2はClock的に速いんだけど乗り換えて使った感じでいうと
939より少しモサッとしてる気がするのよね(同一L2容量512K)

ｷﾋﾞｷﾋﾞ感減ったつうかなんつうか

>>201
>>187-189の流れで平和的解決を望む方がおかしい
この際ケチをつけてるのはL2 1MB側なんだけどね

512KB*2厨をいじめたらかわいそうだよ
65nmとか65Wが心のよりどころなんだから

E6750は1コア最大L2 2MB使える
6400+とかPenDCは1コア最大L2 1MB使える
セロリンとBrisbane(L2 512k)は1コアあたり最大512k
同じL2容量ならAMDが断然速い
が、所詮セロリンレベル

>>207
それはL2の量の差ではなくレイテンシの差なのかな

90nmから65nmのBrisbaneになった時L2のレイテンシが増えて遅くなってるらしいよ
Brisbaneと6400+とは、L2の容量の差だけじゃなくレイテンシの差もある

まあ経験上
あたりまえとはいえ
4400+をＯＣしてもE6750には遠くおよばなかったお

あまりに差が出てびっくりした

どうせ普段はCnQで皆同じなんだから
YOU！L2 1MBのX2買っちゃいなよ！

188だが自分は1MB×2の使ってる
512KBだと実用上どれくらい違うのかなと純粋に聞いてみただけです

65nmで512Kで65Wの5000BEと90nmで1Mで125Wの6400+が
アイドルとはいえ同じわけないだろう？と思ったらほんとに一緒なんだな…

http://www.4gamer.net/games/030/G003078/20071023010/TN/016.gif
2ch見たり軽くネットするなら6400+も2350も変わらないのか…

>>213
何をやってもキビキビ感を維持するにはCnQは切るだろ
豪快に切って使え




俺は3800+だけど

ゲーマーは5600か6000買えばいいし
それ以外は5000BEでいいじゃないか

屁飲むは価格見る限り1年くらい購入対象まで落ちてこなさそうだし…

>>4や比較してるサイトをみると、クロックが大体同じならこんなもんかと
X2 L2 512kモデル =　Core2アーキDualcoreCeleron
X2 L2 1Mモデル = E6750

１Mx2の5600+使ってる。12k切ったのかよ。ほぼ13kで買ったからまだ傷は浅いが。
栗ならX14でも1.225Vで動かせるからMAX固定でもかなり節約できてると思う

>>211
DDR→DDR2でレイテンシ増えたのが一番大きいんじゃないかね。

5600+をTDP45Wにしたものが出てくれれば即買いするんだけどなｗ

>>221
つ栗

凄いな
TDPは固定値だと思っていたけど、変えられるんだ

5600+か5000+BE&ANDYにするか悩む

祖父週末価格で5000+BEが9ｋきってねえよ・・・
期待してたのにどうしてくれんだ

まだ9ｋ以下の値段付けたショップってないだろ？
限定特価でも

CPUクーラーに数千円も出すとなるとL2 1MのX2が
セロリンからE6700に乗り換えれるようなもんって思うと更に迷う
がTDPが気になる

毎週500円づつさがってたから期待したのに・・・
AMDわかってねえな

その分BE2400が500円下がってるのか。
先週下がってなかったよね。

もうすでに十分安いだろうに・・・
社員の10%も首切りする会社に引導渡したいのか?

Brisbaneコアはすごいな(4200+)
3Ghz近くまでOCしてもVcoreを1Vほど下げられた。

AMDはまだ本気出してない。
もっと価格はさげられるはずだ

>>215
これ見てると、消費電力ならインテル系も含めて45W版が一番良いのね。

5000+が10K切ったら…
　　　　　　↓
5000+BEが10K切ったら…
　　　　　　↓
5600+が12K切ったら…
　　　　　　↓
6000+が15K切ったら…　←今ここ

まあ現状シングルの3800+なんで何乗せても化けるんだろうけどな

どっちも仲良くしろよ
6400+でもE4400相当、E8400には逆立ちしたって敵わないんだからさｗ

>>235
ま確かに45nmのintelと比べたらセカンドキャッシュが512KBだろうと1MBだろうと
目糞鼻糞五十歩百歩だわな

ここではBE-2400は論外？
低消費電力(45W)ってことで注目してるんだが。

>>237
ありだろ俺はBE300+780Gで低電力PCを満喫してる

BE2300な

なんかこっそりと「4600」とか言うプラスなしの型番が出てるな

90nmの妄想が激しいなｗ
6000+がE6750相当だなんてｗ

もういいから、5000+BEが6k、5400+なら8kで省電力PCをサブで組むから、さっさと下げてくれ
このままじゃPenDEをポチりそうだ

>>240
意味不明な型番と仕様のX2だしすぎなんだよな

そろそろ4亀の記事だけで判断するのはやめようぜ

X2は
6400+
5000+BE
BE2400

この3つだけでいいんだよ

なんかメニューだけ豊富な場末の飯屋みたいだな

実際売れるのはその辺りだけでしょ
あとのラインナップはクーラーなしの5000BEをちょいボリ値のプレミア価格で売ったり
89Wの6000+を普通より少し高い値で売るための捨て駒

屁がこけて苦しい事情も分かるけど、100MHz単位ってどうよ？
買い手側からすればＦＸ／通常／45Wの3ラインあれば十分に事足りるよな

もう十分安いんだからさっさと買っちゃえばいいのに。
千円2千円の価格差で躊躇するようなのは、結局それほど必要としてない事の裏返しなんだろうな。

>>238
�d。ネットくらいしか用途ないので安く仕上げられていいですね。
元値もIntelと比べると安いし。

OC前提の5000BEにﾘﾃｰﾙ付いてたらむしろ謎杉
ﾘﾃｰﾙｸｰﾗｰでOCしますってか？
下手にﾘﾃｰﾙ付けて売ると、そのままOCして焼いてｸﾚｰﾑつけるｱﾌｫｳ出そうだｗ

AMDnoCPUは1000円.2000円で魚竿するのが醍醐味なんだ

>>244
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0407/amd.htm

すまん、3400eも推させてくれ。
自作市場にも出回ることを希望。

>>251
トータルで○万で済んだとか安く上げる楽しみも分かるが、我慢して待ってる間に節約したり飯抜いたりとかしたら
簡単にその価格差分はリカバリできるような気がするが。
まあ学生よりも少ないお小遣いでやりくりしてる子持ちのパパなんかは、それすらした上でってなると
大変そうだけど…(´･ω･｀)

とりあえずAMDは4850eを早く発売しろと小一時間

22wは良いよな、いろんな意味で

質問していいかい
ﾃﾝﾌﾟﾚに書いてあることなんだが
65nmのCore温度は皆実際にどうやって計ってるの?

BIOS読みだと触った感じより高く出るし
(TForce6100 AM2)
Softwareからだと低すぎるんだが
(Speedfan･Coretemp等)

その差が30〜40℃
やっぱｻｰﾓｾﾝｻ付けたほうがいいのかな

ばかだとはわかっているが
一時のパフォーマンス考えたら
電力なんてしったことか
6400ぽちってやるぜヽ(｀д´)ﾉ

>>257
E6750買えるよｗ

>>257
イイヨイイヨー

>>258
俺はE8500持っているのに6400買って
によによして楽しんでるよ

6750？なにそれ？うまいの？

[ﾟдﾟ]

ちょこちょこ買うからありがたみを感じないのだ
俺のように前に買ったCPUが鱈セレ1.0だった者には
5000+BEは神オブザゴッド

>>260
美味しくないよ〜。だから安心して6400+買っちゃいなよ!!
[ﾟдﾟ]ヾ(´∀`*)

[ﾟдﾟ]ﾎﾞｸﾓﾎｼｲ

BE-2300とE1200で比べたらどっちがいいのかな
semp？って65Wだから・・・というよりsemp＝45Wシリーズで売ればいいのに

俺もPen42.8Ghzから5000+に変えたが神に思える

初自作に仕様目的に合わせて柔軟に対応出来そうな5000+BEを買おうと画策してるものですが、
TDPを45Wくらいに落そうと思ったら、何Ghzくらいまでクロックダウンしなきゃなんないですかね？
大まかでいいので教えてください！兎に角、静かなのがいいいんです、

兎に角、5000+BEを使いたいのです。長期間

おすすめ

発熱なんか気にしねえ。AMDDualCore最速　6400+
L2 1MB×2にこだわるなら 6000+　5600+
コストパ最強　 5000+　ＢｌａｃｋEdition
低消費電力が魅力　　　 　 4850e
低価格でもじゅうぶん速い　　　　　　　　　　　　4200+

兎に角、TDPは落としたりするものじゃないから
兎に角、消費電力なら普通にCnQでもしてれば特に問題ないかと
兎に角、定格で使ってれば間違いないしぶっ壊れもしないし
兎に角、静かにしたいなら静かなCPUクーラー買って低速で回せば

低消費電力が魅力　　　 　 4850e

これだけ、まだ売ってねーじゃん、うんこ野郎!

>>266
つ 耳栓

>>266
マジレスすると、周波数を低くしてもTDPは変わらない。

6000+にしとけ・・・

>>272
消費電力はクロックに比例してでかくなるけどな
アイドルx5 0.8v固定とかだとどれもかわらない

そうですか、兎に角BE2400クリソツの性能にしようと思ったのですが、
4850eは待てないので、いい感じに値下がりしてるBE2400とで迷うことにします。
TDPの差が20Wって例えるとどんな差がありますかね？

TDPは設計上の値だから何処かいじったらって変わるようなモノじゃないぞ

>>275
やたらTDPに拘ってるけど、
常時エンコ、ベンチ、高負荷ゲームするつもりなの？
通常の人だったら使用時間のほとんどがアイドルだから、栗なりCnQなりでどのモデルナンバー選んでも大して差はないよ。
俺は65Wの無印5000使ってて、用途が2ch、ネット、ショッピング、たまにFEZ、
それで7600GSOC USB*2 付けて
栗x5 0.850v x13 1.225v でアイドル57-61W、負荷時106-120Wだよ。
Wに拘るならここのスレにいるより低消費電力スレに行った方がいいんじゃない？

>>275
TDPと実際の消費電力は全くの別物

>>275
この人のあげてくれた情報をよ〜く読んでみれ。
http://pc.usy.jp/wiki/index.php?%BE%C3%C8%F1%C5%C5%CE%CF%2FCPU%2FAthlon64#rdf71e2d
個体差あるだろうけど、倍率と電圧でどうなるか参考になるよ。

TDPってあくまでアベレージでしょ？
違ったっけ？

熱設計温度、筐体の廃熱能力がこれだけあれば大丈夫ですよという値

設計上想定されたCPUの最大放熱量。
どの回路も休みなく働いている状態で
どの程度の熱を発するかを表す性能指標の一つ。

まともな品質で静かにするには電源とケースに金が掛かるという罠

ようはメーカーがPC作る際の設計に使用する値みたいなもの

>>280
"Thermal Design Power"。
アベレージではなくて設計上想定される最大放熱量。
メーカーはそれを基準にケースなどの設計を行う。

兎に角、1Ghz以上抑えないとTDP降下は期待できないようなので
取り敢えず、定格5000＋BEを使いたいと思います。
HyperTX INTEL RR-PCH-S9U2-GPを添えて、、皆さんどうもでした。

あ、TDPじゃなかったｗ、ｗ量と表現しときます。。

横から失礼します。単位がWなので混乱してたんだけど、
TDPは消費電力じゃなくて、
つまりアッチッチ具合ってことですか。
ありがとうございました。勉強になりました。

22dBのクーラーで
＞兎に角、静かなのがいいいんです、
かよ

>>286-288
判ってないな
CPUを最大これ以上OCしたら壊れますよって時の熱量がTDP
CPUのクロックを上げ上げようが電圧を上げ下げしようがTDPは変わらない

>>290
勝手にTDPの新定義作るなよｗ

>>289
まな板かアクリルにするつもりなので、デザイン的に気に入りまして、、
音についてはファンコン使おうかと思ってます。
ファンレスクーラーもいいですが冷却不足なイメージがあるので、、、
冷却力も数値化してくれると嬉しいんですけどね。。

>>277
あえて言うと、気持ちの問題だな
4850eが、当分出ないならどうでもいいんだけど
出そうで出ないから、もだえてるいるわけよ。
他のCPUを買った直後に出たら、凄く気分悪いし

Athlon X2 4600(2.4GHz/L2 512KB*2/65W/65nm)が発売したらしいな

そんなのより4850e出せ
AMD空気嫁

少し前に4850eがＧＷに出るって書き込みあったけど、ソースどこ？

>>290
何じゃそりゃそりゃ！ｗ
全く同じＣＰＵコアでも電圧やクロック変えればＴＤＰも変わるよ
壊れる壊れないはＴＤＰと関係無い

＞ＴＤＰも変わるよ
変わりません

＞壊れる壊れないはＴＤＰと関係無い
同意

TDPはメーカが定めるものなんで個人で電圧やクロック変えれても変わりません
というかそんなものにTDPはないと思う。

>>298
全く同じＣＰＵコアでクロックと電圧下げて低消費電力版として
（当然逆も）売ってる製品なんて沢山有るよ

TDPは、変わるんじゃないか？
ようは、コレぐらいの熱量ですよってことだろ
OCしたら、発熱は増えるんだから
おなじってことは無いだろ。

熱電力設計はOCした時点で意味が無くなるから変わるもクソも無いわな｡

TDPなんて無かったことになるだけ。

TDP　【熱設計電力】
読み方 ： ティーディーピー
フルスペル ： Thermal Design Power

設計上想定されるマイクロプロセッサの最大放熱量。
どの回路も休みなく働いている状態でどの程度の熱を発するかを表す、性能指標の一つ。
近年のプロセッサは性能の向上に伴い発熱量も大きくなり、
コンピュータ全体を設計する上で排熱の問題は無視できなくなりつつある。
特にモバイル機器や産業機器の組み込み用途では発熱は重要な問題であるため、
プロセッサのTDPはますます重視されるようになっている。


らしい

変わるんだったらわざわざスペックに書く意味無いんじゃね？

>>304
定格で使ってる限りはスペック通りで変わらないよ

メーカは、OCをしないから。
OCは、自己責任って言われるのはその所以だろ

今や化石CPUと化したセレD使ってる俺から見りゃ5000BEは神だ

んー、つまりメーカー公表のTDPはシバいてる状態ってことかね

定格で使って、シバくとコレぐらいの熱量ですよってことだね
ただ、おなじTDPでもクロックの高いモデルの方が少し熱くなるけどね。

なるほど

さて、言い訳を聞こうか>>298

>>292
＞まな板かアクリルにするつもりなので、デザイン的に気に入りまして、、
＞音についてはファンコン使おうかと思ってます。
ワロタｗ
まな板にしたら音云々いうのはなしだろwｗｗｗ
まな板に何を求めてるんだｗ
まぁ自作で組み上げた部品をみてﾊｧﾊｧしながら快適なパソコンライフをおくるって気持ちもわからんでもないがｗ
俺もアクリルケース発注したところだ。ベイ数少ないから試行錯誤ﾊｧﾊｧする予定ｗ
お互い完成したらうｐスレにうｐな

>>311
それはもしかして、まな板は煩いということですか？
兎に角、静音性を追求するが故にまな板にたどり着いてのですが。。。
うｐはしますが、うｐスレってこんなのしか見つからないのですが。。。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1204696645/

>>312
まな板って蓋がないマザーむき出しのやつですよね？
もし違ってたらどんなのを言うのかurl貼ってくれると助かります
愛機の中はここ
【配線】皆の愛機の中を晒してね Part36【電飾】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1205591809/
省エネはここ
低消費電力自作PC Part22【実測報告】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1206449515/

８（オクト？）コアは何時出るの？

CPUが消費する電力エネルギの1部が熱エネルギとして放出される．
”Thermal Design Power”は，CPUをしばきまくったとき，熱として
放出される1秒間当りの最大発熱量(J or ｶﾛﾘｰ)+マージンを表したもの．
TDPは設計指標だから変わらないけど，実際の発熱量は変わる．

TDPが2倍のものを同じ温度に維持するには，2倍の冷却システムが必要っすよ
ってこと．あくまでもフル稼働時の話．
なので，OCすると，しばきまくったときの実発熱量はTDPより高く
なってることもある．

っで，あってるかな？

>>313
そーです、それです。
では完成したらそこに悦んで息子を晒しますね、でわ。

>>315
あってるかどうかはしらないが、
TDPを発表してるAMDとIntelどう思って発表するかは各メーカのHPで確認すればいいんじゃないのかな

IntelはあったけどAMDは見つからなかった
http://www.intel.co.jp/jp/business/glossary/57229459.htm

兎に角多すぎｗｗ

以前TDPについてあまりにトンチンカンな書き込みが多くて
釣り確定だと思ってたんだけど、どうやらそうでもなかったんだな

というか、ｲﾝﾃﾙとAMDではTDPの計算方法が違う

スレ伸びてると思ったらどうでもいいTDP議論かよｗ

Ｔokyo Ｄisney Ｐ・・・

Ｔochigi Ｄisney Ｐ・・・

>>268
CPUクーラーついて無いから
その時点でコスパ最強にならない気がするよ

どうせクーラー別の使うとかいうのは無しでね

TDPは、ある程度の指標として考えてるけどな
定格電圧で、CPUをフル回転させるとTDPくらいになりますよ〜
みたいな感じで考えてる
こういう人って少ないのか？

T：TOKYO
D：DISNEY
P：PARK

T：Tokachi
D：Daisuki
P：Producer

T：Tonikaku
D：Doudemo
P：Poor

5000+BEでファンレス運用してるやついるか？

>>329
いると思うの？

さしあたって必要無いんだけどBE-2400の\7,980はクラっとくるなぁ

>>329
5000+BE@800MHz(HT800設定 コア0.8v)ならギリギリ運用可能でないの?
シングルTurion では1GHz程度ならファンレス可能だし

廊下にPCケース置いたらすげー静音になった
超ｵﾇﾇﾒ
ﾌｧﾝﾚｽとかもうそう言う次元じゃない

>>266
5000+のだけど、1.8GHz（1.150V）でTDP47.9W
だから、これくらいでいいんじゃない。

AMDのTDP
ttp://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/33954.pdf

>>333
モニタ他マウスキーボード等は延長コード使うん？

5000+自体、定格程度なら静かじゃん

>>333
家族と喧嘩するなよ
廊下に置かれたPCを蹴っ飛ばされてHDDｱﾎﾞｰﾝなどとならないように

よし、時は金なりだ
祖父地図で5600ぽちって北。
シングル3800からの交換だからwktk

5000+BEが8980
BE-2400が6980
になったら買う

驚くほど安くないとAMDじゃないもんな。
BE-2400なら5980が適正。

4850e我慢できなくてBE2400祖父でポチッた
気が早いがBE2400用の構造でケースP180のクーラー忍者ファンなし
排気でS-FLEX 800回転の超静音の構造で今付いてるFX-62で
タイムリープベンチしたら1周も終わらないうちに落ちたＷ

>>266
ごめん89Wのとこ見てた。
65Wなら、2.2GHz(1.225V)でTDP45.9Wだった。

苺時代や754･939低Clockｼﾝｸﾞﾙの投げ売り並の値段やない

…
きついな

>>340
今一番のAMDのメリットって、安さだもんな
5000+BEが5980
5400+　　が6980
になったら俺も買う

３Gｈｚは要らんが、2.8Ghzは欲しい

せめてネハーレンまでになんとかしてくれ
唯一の砦メモコンまでIntelに付いたら本当にｵﾜｵﾜ

オレゴンがやらかしてくれる可能性もゼロではないが・・・

>>344
買う気ねぇーだろw

>>345
オレゴンやらかしてもpenryn延命すりゃいいだけだ
AMDは45nmでも性能上がらないよ
根本のリーク電流問題を解決しなきゃどうにもならない
65nmが90nmより性能低いのもこれのせいだし
プロセス小さくなれば性能上がるのが常識だったのに逆になるなんて想像もしなかった

>>333
ディスプレイのなきが気にならない？
あと、蛍光灯。
LEDに変えたら静かになるのかなぁ。

>>347
High-K導入するから問題ない

>>348
そこまでいくとビョーキ

ここでｇｄｇｄ悩んでるのもアレなんで6400+ぽちりますた
つか、いつのまにかBlackEditionじゃないクーラー付き出てるのね

今の価格なら間違いなく悩む必要ない
価格以上の性能だしてくれる

問題はヘノムだよ・・・ヘノム対応マザーで使えないってなによ・・・初物ご祝儀価格終わったら買おうと対応マザー買ったのにorz

>>268
発熱なんか気にしねえ。AMDDualCore最速　6400+ ←でもやっと平均でE6600相当
L2 1MB×2にこだわるなら 6000+　5600+ ←でもやっと平均でE4600〜4700相当

コストパ最強　 5000+　ＢｌａｃｋEdition ←でもやっと平均でE2200相当


5000黒以下は全部8k未満で売れと言いたい。
性能比だとそれが適正価格だろ。
4200＋なんて5kで十分。

２　ち　ゃ　ん　ね　る　各　板　に　散　ら　ば　る　有　志　各　位
ア　パ　ッ　チ　祭　り　を　開　催　！　参　加　お　願　い　し　ま　す　！

◇日時：
4月11日21時30分に攻撃開始を予定。
＜備考＞
2次攻撃以降がある場合は必ず00分・15分・30分・45分開始とする

◇場所（祭り会場）：
【反日中国を】　対中華アパッチ祭りinVIP　【撃墜せよ！！】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1207911395/

◇重要事項：
串は刺すなよ？漢なら生で突撃だぜ！携帯はテンプレの宣伝汁！！！

◇攻撃方法：
本スレで>>1で説明

◇攻撃対象：中華サイト

◇指揮官：
５月からこのスレの神をやる事になった。◆NKy.ZmVxcM
等詳しくは本スレ参照

注意：
基本的には指揮官のみ信用するように！！！（天安門事件）
これは戦争だ！戦争だ！戦争だ！

BE2400の対抗馬ってどれだ

おすすめ

発熱なんか気にしねえ。AMDDualCore最速　6400+
L2 1MB×2にこだわるなら 6000+　5600+
コストパ最強　 5000+　BｌａｃｋEdition
低消費電力が魅力　　　 　 4850e
低価格でもじゅうぶん速い　　　　　　　　　　　　4200+

淫厨の食いつきが良いので又貼っておくねｗ

>>350
小型のならそんなでもないけど、20インチ以上になると低輝度にするとインバータ五月蝿いのあるよ。
下手すると静音化したPCを足元置いたのより五月蝿い。

ところで6400+BE ってクロック倍率固定だったっけ？
発売時の記事が一切触れてないんだけど

>>358
最高16倍、下へは変更可

定格派のおすすめも教えてください！

>>360
5600+

>>360
6400だＡＭＤくそやろう！

なんでこんなに熱くなってるんだよこのスレ
風神匠でも取り付けた方がいいんじゃないか？？

>360
鰤の5400+　か　ｳｨﾝｻﾞｰの5600+

Athlon64は、倍率16倍が最高みたいだから3.2G･1MBx2が最高峰だよね。

ところで、
http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_609,00.html?redir=CPPR01
これみると、LE がcash1MBで65nmなのだが、本当なの?

6400ってBEなのに倍率うｐできんの？

64 3500+を使ってるんだけど、64 X2 4200+に替えても大して変わらないだろか？
定格しか使わないけども…。
socket939でこの先生きのこるにはどうすれば。

>>367
スレよみなおしてこい
6400かうぞ！！AMDくそやろうが！

939を窓から投げ捨てる

K6-2からの付き合いだが最後のAMDになりそだな。
次からはハイッテル党になるぞ

貧乏人の味方であり続ける限り編む厨でいくわ

インテル厨にAMDが馬鹿にされた・・・
使ってから馬鹿にしろよ！ベンチだけで知ったかすんな！

>>372
AMD、INTEL両方使っているが今のAMDは糞だ
　↓
信じない、使ったこともない淫厨の工作員だ
　↓
X2所有の証拠画を貼る
　↓
捏造だ　or　ｻｸｻｸ感が違う　or　エンコやゲームなんてしないからX2最高！



AMD信者には何を言っても無駄
現実逃避癖で必死に自己防御
あ〜言えば上祐

AMD系スレでネガキャンしにくる淫厨の方がアホ

双方のスレ荒らしてるのは同一人物だろ、ただ荒らしたいだけのゴミ
コテつけて相手にされなくなると名無しで荒らす、触るだけ無駄

>>374
それはそうだが、よくここまで性能で劣るのに信者でいられるよな
INTELも安くて速いDUALのCPU出してきて価格面でも性能面でも何もメリットなんてないだろ

オレはさっさとINTELをメイン機に乗り換えた
あるマニアックなソフトでINTELのC2Dと相性が悪いからX2の5200も現役だけど
5200はPenDCよりもほとんどのアプリで遅かったぞ
特に画像・動画編集系はお話にならない
オレもPenD時代はINTELをバカにしまくってたけど

なぜ良いCPUを素直に認めて使わないのかね

２ｃｈでAMDを馬鹿にされてもなんとも思わない
しかし現実でやられるとむかつく

>>373
パソコンでも音楽でも一部の信者は頭おかしいんだよ

>>377
ふと思ったが、どうしようもない男でも一度惚れてしまうと
とことん酷い目に合いながらも貢ぐ女がいるけど、それに近いのかもな
オレは駄目と感じたらならさっさと見切りつけるけど

>376
AMDを擁護する必要のある人も居るからでしょ。
AMDｽｷｰでも、C2DにX2が勝てないってことは分かってる。

実際、信者的な人は淫の方が圧倒的に多いよ。
PenD時代でも、「最高だ、X2よりも冷え冷え。それに速い。」と、
何度も書き込まれた。それも一部の人間じゃない。
多くの人間が、そう主張していた。

それ比べれば、業者の工作なんて箍が知れてるがｗ

intelの話ばっかりだな

私のインテルは Pen�V800M なので、5600+ な AMD の方が遥かに速い。

つーかさ
ベンチマークみたいに極限まで性能を引き出す場面が実際どの程度あるかっつーとそんなにないんだよな
勝ち負け以前に好みの問題だと思うよ

どちらかというとIntel派だけど
年末出るNehalemからソケット変わって今までのMBが流用出来ないし
今は買いたいって思わないな
現在使ってるE6850で事足りる

そこそこの性能で安く組むならAMDが良い

俺の場合はオンボで軽い3Dゲーム、動画鑑賞
できるだけ低価格、お手軽にOC、
エンコはしない　しかしサクサク感は味わいたい
なのでどう考えても5000+BE・780Gだった
まあシングルコアからの移行だったので何でも良かったんだろうけど

同じ低価格CPUと低価格マザーならAMD使ってもええやん

HT2000が遅すぎてDDR2-600程度の性能しか出せてないそんなAMDが大好きです。

>>376
Core2 Duoの方が性能で優れてるのは分かったから
いちいちネガキャンしにくるなチンカス。

誰がどのCPUを使おうと勝手だろと。

>>387
まぁこういう人だから

>オレもPenD時代はINTELをバカにしまくってたけど

ﾏﾝｾｰすんのは構わないけど何で態々話持ち込んで尚かつネガキャンしないと気が済まないんだかな

>>389
ヒント：社員、ピックル

>>389
ヒント：キチガイ

ネガキャンをスルーできない人がいっぱいいるから釣りにくるんだろ

おまえらが原因

>>389
ヒント：いんてるはいってる

コイツは酷いヒントの嵐

俺はAm5x86-P75以来ほとんどAMDばかり使ってきたな。判官贔屓だからw
だから、ちょっと前のAMDが殿様商売した時期だけは、評判良くないのを
承知でPentium4買った。AMDが優位に立ったのなんてその一時期だけで、
それ以外はずっとIntelだった。今さらAMD貶めに来るようなのはニワカもいいとこ。

IntelもAMDも使ってるけど自分で使うなら
AMDで人に勧めるならIntelと思ってるけどね

もっさりスレも一因だろ
散々馬鹿にしてたじゃん

5000+BEを2.4G・1.025Vで動かしてたら
電圧足りなくて落ちた

>>366
Black Edition ＝ 黒箱

ただそれだけ

ソフマップで5000+BE注文しようかと思ってたけど
ワンズみたら更に100円安くなってる・・・。
まだまだ値下げされるのかな。

1000円の値下げを待つ間に1000円以上の機会損失が発生する
今すぐIYHするんだ！

どっちにしろ値下げ額なんて昼飯のグレードがちょっと落ちる程度だろ

ベンチのお陰か高くても売れるintelのCPUで儲かる分AMDのはどんどん下げてくるかもしれんね

4850e出したら、他の在庫がさばけないから出さないのかな。
というか出すなんて言わなきゃよかったのにｗ
アナウンスの仕方を間違ったと思ふ

お得意の出す出す詐欺

>>401
マジレスしちゃうけど
悩んでポチらなかった時点でIYHにはならないでしょ？
悩んでもまあいいやとポチるのがIYHじゃないの？

>>405
悩まずに反射でポチる、または目に付いて即買いがIYHの基本だろ。

>>401
こいつら機会損失わかっているの？アホだｗと嘲笑していたけど、魚竿スレ見てからは
ああ、こいつらこの状況を楽しんでいるんだな。心底のマゾだｗに変わったよ。

4850eの販売時期ですが、早ければ5月上旬、ズルズル行くと6月にずれ込むとの事
我々の忍耐が試されていますな−ｗ−

で、そのうちインテルに出し抜かれると

AMDはなんでTPDへらしてキャッシュ減らすのよ

>>408
出し抜かれる＝周回遅れとなる

ＩｎｔｅｌはもっさりがあるからAMDのほうがいいよ
見たことがなければ分からないだろうが

コストパフォーマンスも良くなったしね

4850e我慢出来なくてBE2400買うか悩やむ
チキンレースに参加してる人が何人いるのかな？
自分は脱落してBE2400買ってしまったよ

K-6�V→雷鳥→河童ﾂﾞｱﾙ→→→ML115 IYH→5600+ IYH

>>412
ノシ

>>412
ﾉｼ

>>412
ﾉｼ俺も脱落者。
辛抱たまらんでもはや居直り、記念に6400黒摘んだ。笑え俺を

どうせ繋ぎならもう1つ落として2350でもよくね？と思い始めてる俺……

「マニアックなソフト」ワロタ

インテルのもっさりがホントなら劣っても感覚的なもの優先してAMD選ぶかも

E8xxx番以降独立したL2もつようになったし
レイテンシもIntelのほうが少ないみたいだしどうかねぇ

昨年、AthlonXP3000+と3200+環境から、
C2D E6600定格と、E4300＠3G環境に乗り換えて
最近になってML115とX2 4200+を買い増ししたけど
もっさりは感じないよ。皆キビキビ。

ただ、PenDCやセレE1XXXを、FSB800の定格でEIST有効で使ってると、
低倍率・低クロック時のレスポンスは、もっさりってほどでも無いけど
64X2の低倍率・低クロック時に負ける感じはする。
しかし、FSBを1064や1333に上げちゃえば変わらない。

AMDは4850eの日本販売はビデオカードの4850と同時に行うつもりなんだよ！（キバヤシAA略

>>421
EIISTの挙動でもっさりだったら納得できるな。
今まではピュアAV並の理由付けだったしなｗ
IntelCPUで栗のように自由に調整ってできるのかね？
低倍率時で使うのがほとんどだから、調整出来ないなら当分AMDで行きそうだｗ

VIACPUは低消費だが低性能すぎ。

って栗のHPにintelCPU対応ってあるな・・・すまん

クワッドCPUではIntelとAMDでは話にならないほど性能差があるのは知ってるが
同一クロックのデュアルCPUでは2次キャッシュ容量以外にそんなに性能差あるの？

>>426
４コアだとどっちが優秀なの？

同じキャッシュ1MならPentiumDCのが同一クロックでも概ねずっと速い

>>401
面白い例え方だなｗ

>>426
かなりあるよ
各サイトみても、>>4の結果みても1MキャッシュならE6xxx辺りと、
どのアプリでも互角・・といえないこともないけど、512kキャッシュになると、
一部ゲームはPenDC程度には速いけど、ゲームや重い処理ではデュアルセロリン並。

というかまさにキャッシュも少なくセレロンランク
1コアあたり512kじゃセロリンと同じだし、やっぱPenDCみたいに共有とはいえ1コアで
L2 1M使えるのは、モッサリするかもしれないけどシングルスレッドアプリははやいんじゃないのかな

>426
ﾃﾞｭｱﾙの方が圧倒的に差が出てるよ。
X2のL1ｷｬｯｼｭ速度(128K)<C2DのL2ｷｬｯｼｭ速度(1〜8MB)

互いのL2ｷｬｯｼｭ速度を比べたら、
SDRAM-PC133とDDR2-800とを比べてるようなもの。
容量云々ではどうにもならない差がある。

実使用は元よりﾍﾞﾝﾁでも差がついている結果が出ているが。
それこそ6400+とE1200が同じくらいの性能になる位、
ｷｬｯｼｭの速度差が圧倒的。

ｸﾜｯﾄﾞは、ｷｬｯｼｭの速度が改善されている。
屁のL1ｷｬｯｼｭ速度>C2QのL2ｷｬｯｼｭ速度
只、このお陰でOCﾏｰｼﾞﾝは難しくなっている。

ｷｬｯｼｭ速度は理論よりも、よりよい材質を使ってるか。
ってところがﾎﾟｲﾝﾄになるから。
製造ｺｽﾄを渋っている間はAMDは絶対に勝てない。

>>431
よりよい素材…インテルとAMDのシリコンウェハーに違いがあるんですか？
それとも酸化皮膜の成形に違いが？

>>432
AMDはSOIウエハ使っているという違いはある。
このために製法も違う点があるな。

AMDの場合L2はK6-IIIからこっちレイテンシ増える一方だよね
ネトバまではそれでも対抗できてたけど、本気出してきた淫相手にこのままでは押される一方だ
なんとかしてくれ

むしろSAMDのウエハのほうが金掛かってるんだけどな
設計もアプローチが違うだけでむしろ俺はＡＭＤのほうが民生向けだと思うし
生産技術は負けてるわけだが。

BlackEditonとか低電圧選別品のBEとかがヲタク向けに少し高値なだけでしょ
あとはIPCは低いけど、クロックは高く一般人だませるから少し高い。
でも512kは、もうほとんどCeleと大して変わらん値段だしいいでしょ。

まさかBE@3GにしてPenDCにアプリで勝負できると思ってる奴なんていないだろうし、
L2独立で、裏で何か動いてても1コアはL2が聞くからサクサクなのが利点なだけで
3Gにするのだって実際はL2少なくて遅いんだし、なんとなくキリがよくて
自己満足なんだからさ。

Kumaも6050 6250って程度のレベルらしいから
6000+や6400+の89W品買えばあと1年は余裕で
AMDのデュアルのフラッグシップモデルの選別当りコアだな

俺の自作歴

ファミコンのカセットタイプのPentium�V500MHzから始まって

Pen4 2.4B、セレD320、Pen4 3.2北森、E6600と来て

速さを求めるのに飽きてBE-2400で初AMD

同じくらいのタイミングで車も2Lターボから1.5L MAに乗り換え
更に仕事も大手企業から親戚が経営する零細企業へ転職

人生疲れた人にはおすすめです。

>>437
どう考えても良くてミドルクラスだな。
比較的長く使えるのには同意するけど。

6000+6400+で120Wコアを買うと、
新しいAMDの7x0マザーではサポート外のことが多いから注意。

125WのPhenom9850BEとか誰もかわねえだろってことで、
マザーの電源回路ケチって、TDP125WのCPUはサポート外に
なってることが多い模様。

9850が出てすぐ書き込まれてたが
9850でOCしてVRMこげたって報告もあながち淫厨のデマじゃないのか

90nmの6400+なら45nmほど電圧上げでも急激に消費電力増えなさそうだから
いける気もするけど。

◎Phenom X2 (Socket AM2+、デュアルコア/Kuma、07年Q4予定)
- Phenom X2 2.8GHz/L2 512KBx2/L3 2MB/HTバス 4200MHz/TDP 89W
- Phenom X2 2.6GHz/L2 512KBx2/L3 2MB/HTバス 3800MHz/TDP 65W
- Phenom X2 2.4GHz/L2 512KBx2/L3 2MB/HTバス 3600MHz/TDP 65W
--------------------------------------------------------------
◎Phenom X2 低電圧版 (Socket AM2+、デュアルコア/Kuma、08年Q1予定)
- Phenom X2 2.3GHz/L2 512KBx2/L3 2MB/HTバス 3400MHz/TDP 45W
- Phenom X2 2.1GHz/L2 512KBx2/L3 2MB/HTバス 3000MHz/TDP 45W
- Phenom X2 1.9GHz/L2 512KBx2/L3 2MB/HTバス 2800MHz/TDP 45W

L2キャッシュ増やしてくれよ…

>442
増やしても、消費電力増えるだけなんだけどなｗ
それに、その予定間違ってるｗｗｗ＜07年Q4

ここの住人の分類

�@性能低いのなんて全てが捏造!AMDが最高!…現実逃避型池沼ｱﾑ厨
�A性能が低いのは認めるけどAMDが好きなんだ!ﾀﾞﾒな子ほどｶﾜｲｲし…ﾉｰﾏﾙｱﾑ厨
�BAMDが不甲斐ないせいでINTELのﾎﾞｯﾀｸﾘが始まっただろｺﾞﾗｧ!…どっちの信者でもない一般人
�C高性能INTEL様以外興味ねぇ!AMDなんて存在価値無し!消えろやｶｽ!…狂信的淫厨


この4ﾊﾟﾀｰﾝに大別されるな。
�@が多数常駐しているようだが…。

>>442
熊の2.8GHzでE6750あたりと肩を並べて欲しいが
X4のｸﾛｯｸ当りの性能見る限りでは厳しそうだな。

45nmまでは上位陣intelに全く追いつけないだろうな。

>>444
(1)と(4)の声が大きいだけで、人数的に多いのは(2)だと思う

BE2400が7000円切ったら買う
それまでは4850eを松

�Bの俺は、E6600使ってるけどサブで4850e待ってる途中
低消費電力PC組みたいんだよぉ

>>444
俺は�A+�Bだな
ついでに�Dとして「値段が安いから・・・」も追加できるな

今新たにAMD買う人は値段に釣られた人でしょ

4gamerの記事につられた

>>449
値段は性能比だと特に安くないと思うが？
最新ﾏﾏﾝに限って言えばAMDの方が割安だけど。

>>446
俺もニダ<｀∀´>
最大手のものは使いたくないんだ。
早く4850e出してくれ。
そろそろ釣音ではつらくなってきたんだ。
NH-U12Pと銀馬2GB*2*2を早まって買ってきてしまった。

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080412/p_cpu.html

↑CPU限定なら性能比の値段は特に安くないな…

AMDはもっと頑張れるはず！

早く4850e + 780Gで省エネマシン組ませてくれないと
一生AMD製品使う機会がなくなる

>>451
性能あたりで考えればインテルの方が安いかもしれないけど
値段だけ見ればかなり安いと思う
それに自作初心者は性能＝クロックって思ってる人が多いから
やっぱりAMDは安い！って思う人が多いんじゃないかな

確かにママンの安さは魅力的だ

>>456
4200+や4400+と型落ち690Gﾏﾏﾝとかで組めばかなり安くてまともなPC組めるもんな。
4200+でもCOREMAと比べれなければ良いCPUだしな。
Pen4やPenD使っている人には格安自作機としては悪くないね。


ただﾊｲｴﾝﾄﾞはIntelとの性能差が悲しいくらい大きいよな。

>>455
BE2350と7050PVで十分だ。

�Aまさに俺w
あとマザー､メモリ､CPU安いのはうれしい

>>456
>やっぱりAMDは安い！って思う人が多いんじゃないかな
って、どこまでＡＭＤの心配してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分がうれしいかどうかの問題だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クロックとTDPに惹かれて買う人がおおいんじゃない？
皆大した用途でもないんだし、そういう人は好みでかえば
今時のCPUなら、その程度の人には十分でしょ

C7とかかわなきゃｗ

CPU cost performance chart
http://www.goto.info.waseda.ac.jp/~wei/work/cpu_cost_performance/

15,000円でCPUとマザー（VGAオンボード）を揃えようとして中古も含めていろいろ考えてたら、
780Gの中古を8,000円で見つけたんで即確保、4200+を6,000円で買って合計14,000円
この金額でグラッフィクも含めてのこの性能はintelのシステムでは無理だっただろうｗ

4850e,5800+,5600+BEはG2かな
すこしだけG3に期待してたんだが
http://www.jetway.com.tw/jw/cpu_support.asp?socket=AM2
http://global.msi.com.tw/index.php?func=prodcpusupport&prod_no=1245&maincat_no=1&cat2_no=&cat3_no=

ゲームとエンコやらないのならAMDのコストパフォーマンスが圧勝してるを知らない奴が何か吠えてて笑うなw

ゲームとエンコと動画とWEBとメールとP2PやらないのならAMDのコストパフォーマンスが圧勝してるを知らない奴が何か吠えてて笑うなw

SB710、SB710はまだなの？

僕は中の下クラスを安く買って楽しむから、
AMD厨。
ソケットやマザーに関しても、
なるべく長持ちさせてくれるからな。
AMDは。

CupperMineのころ、Intelには
嵌められたからなｗ

でも、金をばんばんつぎ込めるなら
断然Intelとは言っておくｗ

>>468
Katmaiなんかもっと短命だったぜｗｗｗ
半年もったかなぁ？

>>442
そんな餌には釣られないKumaー

で、次にAMD本社から公式にロードマップとか45nmの状況とか
発表されるのはいつなのかね

>463
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1071122008
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1070604002

ｺｽﾊﾟでも、AMDに勝ち目はない。
メモリがｼﾝｸﾞﾙﾁｬﾝﾈﾙでも、PenDCでも、
4200+じゃ、E2140には勝てない。

AMD安いっていうけど安さならE2***と945GCでもいいんだよな
俺はE2***っていう最低グレードが心情的に嫌で5000黒と770で組んだばかりだけど
まぁ性能では負けてるんだろうがいんだよコレはコレでw

>>471
これでVistaはまともに動くのか

>>471
オンボならAMDの方がグラフィック性能で分があるよ。
CPU性能落ちてもこっちの方が大事な場面多いしな。

>>471
読解力なさすぎﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗ

OC前提なら淫はいいとは思うんだけどマザーとか高いし初期投資が大きいよね
それにすぐソケット変わっちゃって互換性うんこだし、涅槃でまたソケット変わるんだっけ？
それにしたってパフォーマンスで遅れとりすぎのAMDはもっとガンガレ超ガンガレ
熊なんて設計やり直せ

>473
余裕で動く

>>471
すぐコスパがどうのこうの言う人っているけどさ
例えば15000円しかなくてCPUとオンボVGA付きのママンがほしい人に、3万円で買えるintelの方がコスパ上ですよって勧めるのはおかしいだろ？
同じ値段で比較しないとだめでしょ

もしCore2Duoと割と高性能なママンが15000円買えるなら、俺はそっちを買うがな

だからIntelと違う売り方したらいいい。
うちのはマザーが少なくとも
3年間は使い回しできますよ〜とか。

傲慢さが鼻につくIntelに対抗するには
丁寧で優しいサービスのAMDって
イメージ作っていくのがいいんじゃん？

>>479
過去の状況から考えて確約するのは無理。
ソケ7でかなり頑張ってはいたが末期はかなり苦しかったしな…

それは正論なんだけど、
スピード競争したって
勝ち目ないんだから、
そういうがんばり方するしかないんじゃない？

屈辱的な失敗作を平然と売る会社が優しくなるわけない。

GF7100　 　 　 　 　 　 2700 　

ゆめりあでこんな糞性能のオンボでコスパ高いとか言って欲しくないな

Intel一人勝ちして困るのはIntelユーザーだろｗ
お互い煽りあって価格競争してくれてるのが消費者にとっては一番嬉しい
そして俺は安い方を買う

オンボ買う奴が「ゆめりあ」とか普通しないんじゃね
JPG表示できれば良いよ

Vista入りのPC作るのにわざわざこんなしょぼいマザー使うことはないだろう
メーカーPC並の頭でっかちになる悪寒

どのみち型落ちのVGA挿すからオンボ性能は気にしないな。
長く使いたいからコンデンサーは気になるけど。

>>487
そこではんだごての出番です

>>483
そっちのはNVIDIAに言ってくれ。

k6-2→ｿｹＡ→939→AM2とうｐしてきた信者ですが
流石にIntelに浮気しそうです・・・

>>486
690G〜780GあたりならVistaは結構快適に動くが。
AMDの強みはオンボのグラフィック性能がそこそこあること。
Intelチップセットの方はオンボグラフィックのドライバが悲惨。

>>478
というかﾏﾏﾝも945G、G31ﾓﾃﾞﾙとか安いの出しているし
ﾏﾏﾝ+CPUのｺｽﾊﾟﾌｫで比較してもあまり大差ないんだよな
Intelはﾛｰｴﾝﾄﾞでも高性能なﾃﾞｭｱﾙ出しているし本気でAMD潰しに来ているのかも

同じ15kで買えるﾏﾏﾝ＋CPUだとﾏﾏﾝはAMDの方がDVIとかあって少し有利だけど
CPUでの重い作業はIntelが有利だろうから…今のAMDをあえて薦める理由は見当たらないな
ﾊｲｴﾝﾄﾞでは全く話にならないしな

780GだとXPでもっさりなんじゃないのか?

>>492
おそらくPenDCとCelDCでAMDを潰しにきて
潰れたところで、その二つを廃止して高性能なCore2Duoを高価格で出すって作戦だろ

だからAMDが潰れるとintel厨にもAMD厨にもメリットがまったくない

>>492
そのあたりはグラフィックがかなりしょぼいぞ。

>>493
少なくともGUIを3D処理するVistaは快適だよ。

そんな性能計りたいならWINキー+Eを10秒ぐらい押してみろ

今時AMDを選ぶやつは金がないか変なこだわり持ったやつくらいだろ

Intelはソケットすぐ変えるのやめてくれればいいよ
CPU変えようと思ったら実質M/Bごと交換なのかきちぃ
だからCPU単体の値段見ても食指が伸びにくい…

>>494
＞高性能なCore2Duoを高価格で出すって作戦だろ
＞だからAMDが潰れるとintel厨にもAMD厨にもメリットがまったくない

全く同感
AMDはATIなんて買収してる暇と資金があるならCPU開発を本腰で頑張って欲しいわ

もうソケットを使い回す時代は終わったんだよ....
RAMもDDR→DDR2→DDR3と短命になってきてるから
とりあえずローエンドのCPUを買ってそのマザーが枯れてきたら
安くなった上位のCPUに買い換えるとかしかないんじゃないの

PenDC＋G31安物マザボとかはっきり言ってゴミそのものだろ
同じ金出すなら5000+BEに780Gの方が100倍良い

>>497
世の中のパソコン使用者の7割くらいにとっては
BE2400+780Gを定格で使うのがもっとも性能・コスト・消費電力のバランスとれた構成だと思うぞ。

>>501
今はゴミだけどIntelからもっといいCPU出てくるとAMDきついよ
AMDは5000+BE以上の性能のCPU作れないんだから
4コアでも同様

M$がAppleを潰せないようにIntelはAMDを潰せないよ。
独禁法に引っかかるから。
むしろ最近はVIAを潰したがっているように見えてしょうがない。
AMDもefficeon復活させないかなぁ。

ＡＭＤは今のポジションがちょうどいいかもな
売れすぎると調子に乗るだろうし

>>501
そうか？
ゴミどころかたぶん動画編集系とか半分以上のｱﾌﾟﾘでPenDCの方が勝ると思うぞ
定格でもそうだが、BEと同じくPenDCもかなり回るしな

780Gは690G程良い子じゃないよ

>>493
ＸＰでももっさりじゃない。
ちゃんとＢＩＯＳの設定しないからもっさりになるだけ

>>505
今のポジションて瀕死モードだぞ
売れ出したらインテルは値下げするからユーザーもｳﾏｰじゃん。

>>508
クロックが自動で下がるからってやつだろ
固定しても解決しない奴がいるみたいなんだが
高クロック固定だと消費電力低いメリットが薄まるな

低価格、低燃費のAMDで組もうと思ってるんだが、
チップセットの690Gor780GでVRAM64M以上必須のエロゲって動くんかいな？

>>497
なるほど、どうりで俺が選ぶわけだ。

>>511
teatimeの3Dとかじゃなければヌルヌル

>>507
ＯＫ根拠は？

>>513
�d。VRAM表記が見当たらないんで心配だけどいけそうだね。

VRAMはメインメモリから必要な分だけ確保すんだろ

オンボの仕様を知らないんだろう

780Gは屁じゃないともっさりしてパフォーマンス発揮できないのってメモリ共有だからなのかい

>>508
そんなんで直るなら誰も苦労しないだろ。
対処策がないから問題なんだよ･･･

>>506
そりゃIntelのはCPUパワーだけ必要な用途でOCすればそうなる。
しかし、オンボードのグラフィック性能は画面が映るレベル。

頭でっかちでバランスが悪い。

おとなしく枯れて安定しとる690Gを買っておけってことか。

確かにXPで使うなら780Gより690Gだな

まあXPなら690Gだな。
780Gは、DX10対応って言うのが最大のメリットで、
メーカ製PCでVistaプレミアム準拠パソコンの基準を夏以降も満たせられる
オンボードグラフィック付きチップセットはこれだけだからな。

Intelは、ドライバ準備中だが本当に出せるかどうか微妙。

>>520
サブで945GCマザーにPentiumDC　E2160でVISTA動かしてるけど困る場面はないね
画面が映るレベルみたいなPentiumとかの時代のオンボVGAの時代とはかけ離れてる性能、
VISTAのAEROでネット見てオフィス動かすには何ら困らんが。
というか、945GCとあまり差がない690Gも使ってるが、お前は、これも画面が映るレベルと言うんだな？

いい時代だよな、こんだけオンボで悩めるなんて

>>524
>ネット見てオフィス動かす
それを画面が映るレベルと言っているんだろ。別に945で満足しているならいいじゃん。
2DゲームやHD動画みると差が出てくると思うんだが。

>>525
ですよねー
オンボードIOでシリアルｘ２パラレルｘ１がついてる事に感動してた時代からすれば・・・
ちなみにSBonSCSIは神カードだったな

>>526
差が出る2Dゲームってなんだ？教えてほしいな。いまのオンボVGAで2Dで差があるとは全く思えない
それはVGAカード刺してもオンボとの2Dの差とかわからんが、つうかハンゲレベルのチョンの3Dでも余裕で動くじゃん

>>524
945との比較だったら、690Gの方が3D性能で分があるよ。
3D周りはIntelオンボードは省略されている機能が多い。

フリーオ専用にASUSのベアボーン買った。
枯れてて良い感じでHD動画再生出来て満足。
ブルレイドライブも繋いで(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

あ、690Gね。

>>529
690Gの3D機能が必要とされる場面ってのも、いまいち想像できないんだが。
なんがある？3D機能事態を必要とするようなレベルのゲームをするなら、安物でもVGAカード刺した方がましだろう
快適性を犠牲にしてもアイドルでの15W〜20Wの消費電力を意地でも節約したいってなら知らんが

>>532
コストの問題。
いくら安物カード付けた所でオンボードの方が安いからな。
オンボードで、軽めの3Dネットゲーム動かす需要は結構ある。

まあ、今だと780Gの方が当然良いけれど。

BE-2xx0とかTDP低いCPU載せる場合でもCPUファン必要だろうか？

>>533
軽めのなら945GC系でも動くじゃん
690Gでなければならないって理由はどこにあるんだ？
945GC系だと駄目で690Gなら快適なゲームって、どういうのになるんだ？？

7600GS/GTでも買ってきてつけた方が遙かにマシだろ、5000円、6000円で買えるし
ぶっちゃけ無印6600や6600GTでもいいじゃん、2，3000円で転がってるし、690Gよかずっと速いだろ

>>535
AMD690Gのグラフィック性能はIntel965Gよりも上なんだよ。
965Gよりも劣る945GCなんかと比べたら結構大きな差が出る。
さらに、最新のAMD780G持ってきたらなおさら。

そもそも、3D関係の機能面で欠けている部分がIntelのオンボードには多い。
このあたりはグラフィックが主力事業なATI持っているAMDと、
片手間で作っているIntelとの差。

んで、別でグラボつけるのは自作限定の話な。
ついでに信頼性に難ありな中古の話持ってこられても仕方ない。

結局、最低限の予算で組むにはAMDで組んだ方がバランス取れるってことを言いたい。
Intelだと頭でっかちになる。

690Gはデュアルディスプレイができるのもいいね

省電力ってのは発熱量に繋がるから小さくなればファンの回転数を落とせて静音性うｐ
性能+静音を求めるなら今はBE+780Gが一番バランスいいよ

>>535
ここはAMDデュアルコアスレで、AMDCPU用945GCマザーは存在しない。

それだけのこと

>>536
だから690Gじゃなければ駄目で、945GC系では快適でないから駄目なゲームってのを教えてほしい
ゲームするならGF6でもGF7でも安物でもVGAカード刺した方が遙かにましに思えるが
それはいらないが945GCでは快適でなく690Gを必要とするようなゲームって何？？

>>534
負荷次第だとおもうけど、自分はBE-2400を忍者ファンなしで使っているよ。
ケースファン2個と電源ファンあるのでファンレスとは行かないけど。

なんか痛い子の琴線に触れてしまったみたいだ。ｽﾏｿ。
スレ番が結構な勢いで飛び飛びになっているｗ

ゲームをするならオンボードじゃ力不足、ゲームをしないならオンボードビデオなら何でもアリってって考えも間違っちゃいないが、
オンボードでもそこそこの性能が欲しいって需要もバカにしたもんでもないぜ

これまで貯めてきたこづいかいと今年のお年玉で買った、
945+E2160のPCが最高でないといけないんだよ。きっと。

945GC+PenDC（笑）
こんな所にでもこなきゃ強気になれんわな

あれ、サブPCのコスパの問題じゃないんですか？

インテルに頭をやられて勘違いしてる方ですね。

>>539
945GCにはバーテックスシェーダー無いのだから、
これが響く3Dソフトはいくらでもあるだろ。

ABIT　I-N73H
[LGA775/GeForce7100/MicroATX] ￥5,980
http://www.tzone.com/diy/goods.jsp?cat=0%2C2%2C262&goodsSeqno=62131

つーか3Dゲー好きなヤツはオンボVGAは選択しない。
軽めの3Dゲーに手を出したい場合はAMDの方が有利というだけで
サブPCにそこまで拘らなくてもいいと思うよ。

>>547
690Gもバーテックスシェーダユニットは搭載してないのだから
エミュレートは出来ても、これを必須とするようなものは、あなたが言う映るレベルじゃね−の（笑）

>>549
まあそれはな。
ただ、780Gだと動画支援機能が最新グラボ並みというメリットもあるから、
サブ目的で安くAV仕様PC組む際に向いてる。

発熱少なく、静かなPC組みやすいからな。
もちろんCPUもそれにあわせて選択する必要はあるが。

>>550
まあ、映るレベルだろうな。
が、その手の物を945GCで動かすとグラフィックが欠けまくって見るに
堪えない映らないレベルだろう。

>>

5000黒+780G(690G)で構成するとシステムが120W以内らしい
Intelの同じくらいの価格帯で揃えるとPentiumDualCore+945GCくらい？

そして数年後、CPUをパワーアップ(同程度の消費電力)させようと
思うとIntelはマザーも変えないと使えない

こんな感じかな？
だからAMDの方が使い回しがしやすくて好きだ
IntelはCPUを変えるならマザーもセットだと思ってる

4600
+が消えましたって、オマイ…
イッタイナンノイミガアルンダYO

>>552
映るレベルのものを無理矢理オンボVGAで使う必要性はあるの？
無理矢理オンボにこだわるなら、>>548の5980円のボードでいいじゃん
こっちはバーテックスシェーダーユニット持ってるから、バーテックスシェーダーユニットを持たない690Gよりもさらにマシじゃん

つうかどっちにしろ、そんな用途GF6世代以降の安物カードでも刺した方がいいじゃん

>>554
どういう経験からそういうことがｗ

754→939→AM2（+）
745→→→→→→

ソケットAの時代は長くて良かったけどな

ID:Us9JEnLa

の口癖は「〜〜じゃん」

>>555
1年ほど前に同じ65W版が出てたんで、それとかぶらない為の苦肉の策･･･

>>557
確かにソケAは長かった。

>>558
痛い子に構うなよ・・・

自分の知ってる事が世の中の全てだと思ってる厨二病患者なんだからｗ

ソケットが同じでもチップセットが特定CPUに対応してないトラップとかは勘弁
メモリ規格が変わるたびにCPUも変えなきゃならんしCPUとマザー、メモリは既にワンセット扱い

AM2とAM2＋は互換性があって、
AM2マザーにPhenomが載るという話はどうなったんだ。

775なら知ってるが・・・745ってソケットあったっけ？？？

>>564
悪いな、コピペミスだ

>>563
一部のマザーは対応しているよ。
ただ全般にBIOS対応の進み具合が遅い。

>>562
最近はソケット・チップセットが対応していても、MBの電源周りが対応していないとかトラップも巧妙化しているからなｗ

結局はメーカーのCPU対応リストに載るまで様子見が一番

>>566
一応対応しているところはあるんだ。

マザーごと変えるとなると面倒だから(とくにＯＳの再インストール)。

>>420
何を勘違いしたか知らんけど、E8xxxシリーズはE6xxxの45nm、L2共有キャッシュ増量版だぞ

>539
FEZやFFあたりは、該当するんJK?

勿論、VGAｶｰﾄﾞを挿したほうがイイ。
そりゃ尤もだ。

でも自作ｽｷﾙがあれば、それも可能だが。
VGAのﾄﾞﾗｲﾊﾞｰはどれが最適…。
なんて話になると面倒だと思う人が多い。
増設って時点で、敷居が一つ高くなる。

それに、VGAｶｰﾄﾞの故障率は圧倒的に高い。
これもﾈｯｸになるね。安いﾎﾞｰﾄﾞは特に壊れやすい。

そういう意味では、690/780系の意味もある。
AMD系のCPUが屑だから、意味がない。
と、いうのなら、このｽﾚの意味もないｗ

淫ｽｷｰなら、
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1207767245/l50
のｽﾚを盛り上げた方が建設的だと思う

>>571
＞FEZ
ご冗談を（AAｒｙ
7600GSOCでも800:600で激戦地きついぞ

その程度のボードじゃキツイからオンボで動く程度で十分
という話じゃない？

つかオンボの性能は確かに上がってるけど、満足にゲームできるLvでもねーよ
fezに関しちゃ普通に無理

ここいつからチップセットの話題に変わったんだ？

まぁ
そのうちにCPUにﾉｰｽ統合されるから
陰もｱﾑﾄﾞも色々考えてるんでしょうね

自作には面白くない未来になりそうだけど

>>576
intel VS AMD(ATI) + nvidia の図式になんねーかな・・・

Intel vs AMD+ATi vs nvidia+via　だろ

>>577
>>578
nvidiaがAMD買収する可能性もあるけどね

>>574
しょせんはｵﾝﾎﾞだしな
IntelﾁｯﾌﾟﾏﾏﾝにはないDVI出力などがあるﾏﾏﾝがAMDﾏﾏﾝには多いのが強みかな
安いｸﾞﾗﾎﾞでも4kくらいはするし、とにかく安く組みたい人にはありがたいかも

>>575
CPU単体では性能、ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ共に分が悪いので
ﾏﾏﾝ+CPUのｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽに自然となった

Intel vs IBM(AMD+ATi) vs nvidia(VIA) か
Intel vs sun(AMD+ATi) vs nvidia(VIA) じゃないか？

>>579
それはないな

AMDの買収＝ATiの買収
だし、ｎVIDIAがAMD買う可能性は低いような

今のAthlonの強みはオンボ板が安くて使えるのが多いぐらいじゃないか
ハイエンド寄りでゲームしたければ素直にIntel買っとけ

あーあ、祖父の週末セールでBE-2400ポチっちまった。
4850eまで待てなかった。

俺は意地でも4850eまで待つぞぉ！

>>585
BE-2400との僅かな価格差に負けて
4400+買った俺よりマシだぜ･･･

BE-2400と4850eの僅差に何を期待するんだよ？ｗ
ベンチに期待するなら鼻からX２なんてヤメとけ

なあお前ら、自作始めての俺なんだが
一万円の5000＋BEと1万8000円（マザー同時購入割引）のPhenom9600BE。お前らならどっち買うことお勧めする？
用途はAV4つ同時再生とか、仮想OS。兎に角ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ最強の奴創りたい。

FEZってそんな重いゲームなのかな？
リネ２の方が余程重かった様な気がする

今は[email protected]と79GS@純正OCで至極快適
開戦が細いのがネックだorz

>>589
それなら迷うなよ

>>588
名前がカッコいいから。

>>589
その構成で同時割引してる所どこ？

>>593
ソフマップ秋葉でやってました。1万8000ってのは大袈裟で僕の脳内GW特価です。
やっぱフェノムにしとくべきですかねえ、エラッタってのが気になるけど。。。

コスパ最強ならQ6600

FEZはクライアントの作りがひどい
学生が作ったと思うくらいにひどい
それに加えてチート蔓延

おっぱいが揺れないから糞

♀スカにチャレンジャーセット着せてみろよ

って何のスレだよチクショー

windsorの5200+っていいよなぁ
もう売ってねーや

オンボでゲームとかするならっていってる人が上にいるけど、
適当なゲームでオンボなら、ずっと前に出てるXpress1250+IntelCPUが今でも最強だよ。

うちは6000+BIO780だけど、ツレのサブの[email protected]+F-90HD+MS糞メモリの3万PCの方がほぼ全て早い。
メモリがゴミでもインテルは667が基本だから動くし、はやいとこがこれまたむかつく

俺もそのPC見るまで、6000+で690Gや780で速いと思ってたんだけど。
ゆめりあも速いし。

結局、新機能テストを含む3Dmarkや、シェーダだけ計るゆめりあなら、X2+780でスコアは勝てるけど
チョンゲや実際にゲームすると、CPUの差も大きく出てFraps計測で結局Xpress1250にIntelCPUが断然速い
メモコン内蔵してないせいかCPUに負担が掛かる重い場面でもXpress1250の方が重くならずスムーズ。

Phenomは持ってないから知らないけど、マルチコア対応のロスプラみたいなゲームならいいけど、
シングルスレッドのその辺のゲームは結局Xpress1250で+Intelに勝てないんじゃないかな

っていうかX2でFEZ快適に出来るの？出来るならスペックは？

CPUはインテルのE4600定格+7600GS（ファンレス　アイドル44℃）だけど
リネ２　GPU52℃　前回のアップデートからｶｸｶｸしだした
FEZ　　GPU60℃　ヌルヌル、ファークリップ最大にでもしない限り全く不満無し

ちなみにオンボ（945GT）で動かしてみたら
リネ２　-　フレームレートはさらに３割くらい落ちるけど狩は十分できる
FEZ　　-　街中で１０数人周りに人が居るとコマ送り状態、戦争絶対ムリｗｗｗ

リネ２はそろそろ最新のオンボでVGAは問題なくなるんでね？って気がしてきた。

で4850e異様に延びてる気がするけどHT3.0対応してくれたりするの〜？

　　　　　　　　　　　　 ﾍ 　ヽ　　　　　　　　　/　 j
　　　　　 　 　 　 　 　　ヽ　　＼　,　-┬┬､/.　 /
　　　　　　　 　 　 　 　　 ＼　　 7　　 ヽ ヽ＿∨　
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 l　　 . 　二 --｀ゝ
　 ┏┓ 　 ┏━━┓　　 　/ゝ' _.. '-'´ ･ 　　･ ヽヽ　 　 　 　 　　 ┏━┓
┏┛┗┓ ┃┏┓┃　　 　j−'´ |　 = 　 _人 　~ l 〉 　 　 　 　 　 ┃ 　┃
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　 ⌒ヽ/

XPなら780Gより690Gのほうが良いって流れか。
てかDX9でSM3.0対応してる740Gのほうが･･･
ってのは無しですか？w

でも、いまさら690Gってのない気がするんだよなぁ

>FEZ
GPUに処理を割り振るべきところも、
ﾉｰﾄPCで実行できるようにするため、殆どをCPUに処理させている。

それが公式の見解なのだが。
出来る限りGPUに処理を割り振らせた方が、
滑らかになるというﾄﾝﾃﾞﾓMMO。

だったらE8500とか、QX9650とかを使えって話になるが。
これまた問題が発生。まずﾏﾙﾁｽﾚｯﾄﾞに非対応ｗ
そして、AMD厨お得意の「ﾌﾞﾁﾌﾘ・もっさり」が本当に発生する。

現状X2が最適のﾒｿｯﾄﾞになる。
ﾃﾍ大先生に聞かれた大変なことになるｗ
つぅか、INTELしかｻﾎﾟｰﾄしてねぇんだから、ｸﾗｲｱﾝﾄ直せ＞GAMEPOT

>600
散々既出。ｵﾏｨもこれに書き込め。
つhttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1207767245/l50

いまさらのXPだから、いまさらの690Gがちょうどいいんでしょ

毎日のようにわざわざAthlonのスレに出向いてAthlonをこき下ろし
Intelを勧める人が理解できないｗ

今度690Gか740Gで組もうと思ってるんだけど740GってUSB周りの問題は解決してるの？

>>606
つまり5000＋BEや5600＋などに9600GTつけてやれば快適に出来るってこと？

だからカード挿せよｗ
オンボのレベルでどっちがいいもないだろｗ

FEZ厨ってやつ？
いかにも厨っぽいけど、

＞CPUに処理させている
＞出来る限りGPUに処理を割り振らせた方が、 滑らかになるというﾄﾝﾃﾞﾓMMO

大半のMMOはほとんどCPUに処理させてるよ。FEZしかしたことないのかな。
780でも、FFでもPPが効いたままになるし。
だから当然GPUに処理振れれば、滑らかになるけどそんなこと個人でできないよ。
GDIやD2Dの処理をCPUになげるHD2xxx以降のグラボを避けるぐらい。
ﾄﾝﾃﾞﾓどころかほぼ全てのMMOがそうだよ。CPUが命。

>まずﾏﾙﾁｽﾚｯﾄﾞに非対応ｗ
>AMD厨お得意の「ﾌﾞﾁﾌﾘ・もっさり」が本当に発生

完全なるシングルスレッドで他のアプリが動いてないならそんなことは起こらないでしょ。
Windowsupdate以外のOSのタスクが裏走ってるぐらいではならないし。
裏でウイルススキャンやP2Pソフト動かしてなければ、1コアでキャッシュ量の多い
PenDCの方が速いよ。まさか裏でノートンとかP2Pソフト付けたままやってるんじゃ？
IntelはL2が共用だから、余計なことを裏でやるとキャッシュ食われて遅くなるよ。
FEZに限らず、そのあたりのMMO、チョンエンジンMMO全般もそうだよ。
クライアントを直すとかそういう問題ではなく、CPUの仕様。

>>ｵﾏｨもこれに書き込め。
ここはCPUのスレ。お前はそこに篭ってろ
結局VGAが速くなろうともほとんどのMMOでは、L2の仕様上かわらない
E8400+F-I90HDであろうと裏でアプリを動かしたらL2が食われて遅くなる
780が出ようともシェーダ特化のMMOなんてほぼないし、
nproやXtrapのMMOではXP+690Gの方がマシな気すらする

>>610　5000BEはL2が512kしかなくCele並み。
L2 1MのX2に、VGAを刺すのがいい
或いは独立したL2を二つもつQ6600やQ9450+VGA。
X2からQ9450にしてMMOでもっさりするっていってる奴は聞いた事がない

正直MMOにクアッドはいらんだろ
マルチスレッドには日対応なんだからクロックが高いほうがいいんだし
C2Dで十分だけどX2でもいけると思うぞ
少なくとも俺がやってるやつでは事が足りる

>>607
今更のXPって何ですか？
これからXP+SP3が2010年まで主流になるし
2010年からはWindows7に徐々に置き換わっていくんですよｗ

>>611
VGA挿してもnypbitcomet付けたまま窓モードでゲームすると
PenDC＠3Gもっさり、5600+＠2.95サクサク＠現メインだけど
ピーク速度はPenDCの方がはやいかも
BE2350は基本的にもっさりというかスムーズに遅いｗ
だがnypつけても大して遅くならない　けどそもそも遅すぎて
電圧かけてクロックあげたくなる　放置等完全サブマシン向け
VGAはゲフォで7600GS7900GSをどのマシンにも刺したことあり

以上、MMOニートが3PCでゲームする経験上
感じたことをお伝えしました　参考になれば幸いｗ

>>613　インテルのQuadは、デュアルコアと違って独立したL2を持ってるからでしょ

オンボを使ってて、軽くゲームも始めようって人は
グラボも低消費電力にすると思うんだけどな
候補としてはHD3450のようなやつな。
もし、「HD3450で良いや」と思えるなら780GでのHCFが
結構使えるよ。

あと↑の方でX1250を出してた人はHD2000、HD3000シリーズは
2D処理がソフトエミュレートに変わったので弱くなってるのを
知らないんじゃないか？

HD2000、HD3000のオンボはHDMI出力が魅力的なのを忘れないでくれ
ゲームなんて全くしないが、映画を見たりするのには便利なんだ
発熱を抑えられるので静かにできるしな

>>616
そういうことね・・・
だからキャッシュ少ないQ9300とばしてたのか
すまんかった

>>617 HD3450なんて刺しても大して変わらないでしょ
糞非力なCPUか、市販じゃない誰かが糞エンコした無駄に重いH264を見るためだけ。
HCFしても1割程度UPするだけでだし、そもそもHCFするためにVistaで
3450さしてゲームしないだろう…

Xpress1250は、メモコンがチプセットの仕事だからCPU負荷とVGA描画が
必要な状況でも分散されてはやいんでしょ？
ゆめりあも690Gの倍近いスコアがでて、X2+780に見劣りしないし。

HDMIなんてXpress1250にすらついてるし、レンタルのBD見.るごときわざわざそんな糞カードｲﾗﾈ
HDMIで音声おくったら2chしかない糞テレビだから普通にDVIでいいし。

AMD780G.+Phenom　 7900
AMD780G+Ath64X2　 5800
Xpress1250　　　 　 　 5000
IntelG965.　　　　 　 　 4530
AMD690G　　　　 　 　 3150
Intel945G.　　　　 　 　 3120
IntelG33(GMA3100) 　2910
GF7100　 　 　 　 　 　 2700
GF6150　 　 　 　 　 　 2040
GF6100　 　 　 　 　 　 1700
Intel915G.　　　　 　 　 1250
Mirage3　　　　　　　　　 680

つかこんな深夜に伸びてるとおもったらMMO厨が沸いてたか・・・
こんな時間までゲームかよ
限りある人生時間無駄にするなよ
そんな俺は3600+・・・

HD3870CF 　　　　　108000
HD3870X2. 　　　　　103000　　　GF6800GS.　　　　 17200
GF8800Ultra　　　　　88000　　　GF7600GS.　　　　 17100
HD3850CF.　　　　　　87000　　　X1600XT.　　　　　 15500
GF8800GTX.　　　　　84500*.　　HD2600Pro(DDR2)15300
GF8800GTS(G92)　　74000　　　X1650Pro(DDR2)　13500
GF8800GT.　　　　 　 71000*.　　GF8500GT 　 　 　 12700*
GF9600GT.　　　　 　 61000*.　　GF7300GT 　 　 　 12700
GF8800GTS(G80)　　61000*.　　GF6600GT 　 　 　 12500
HD2900XT 　 　 　 　 60000　　　X1600Pro　　 　 　 12200
HD3870　　　　　　　　60000　　　X1300XT　 　 　 　 12000
X1950XT.　　　　　 　 52000　　　HD2400XT　　　 　 11600
HD3850　　　　　　　　51000　　　GF8400GS　　　　　 9600*
HD2900pro　　　　　　49000　　　HD3450　　　　　　　 9400
GF7950GT.　　　　 　 44000　　　X700pro　　　　　　　8680
X1950pro　　　　　 　 39000　　　X700　　　　　　　　　7860
GF7900GS.　 　 　 　 34000　　　HD2400Pro.　　　 　 6950
GF8600GTS.　　　　　32000*.　　GF6600　　　　 　 　 6920
GF8600GT.　　　　 　 26500*.　　ChromeS27　　　 　 6770
HD2600XT(DDR4) 　 26000　　　X1300Pro.　 　 　 　 6340
GF7600GT.　　　　 　 25000　　　GF7300GS　　　　　 6170
X1650XT.　　　　　 　 24100　　　X600XT　 　 　 　 　 5080
HD2600XT(DDR3) 　 24000　　　X600Pro　　 　 　 　 4420
HD3650(DDR3)　　　 23300　　　X1300　　 　 　 　 　 4410
HD2600Pro(DDR3)　 20500　　　GF7200GS　　　　　 3310
HD3650(DDR2)　　　 19800　　　X600SE　 　 　 　 　 3170

オンボ厨の俺からするとIntelG965が690より速い時点でもうゆめりあなんて当てにならないｗ
HD2400Proより、AMD780G.+Phenomの方がはやいのもどうかとｗ

まぁ965みると、そのIntelの帯域とAMDの速度でXpress1250は速いんだろうな
7xxのインテル向けがほしいっていう気持ちは分からんでもない
がスレ違いだ

今はGA-MA78GM+9600BE+XPだけど、
780GオンボよりX1300Proを刺した方が軽いよ。
スコアは780Gオンボの方がはやいけどね。
某マイナーMMOとパンヤとかしてもX1300Proのほうが軽いし、
その数字はどんな用途のときに指標になるのか分からない。

ゆめりあベンチのオンボスコアはあくまで参考レベルだぞ
パンヤ程度ならともかく特定の遊びたいゲームが決まってるならそれに合わせたグラボ買った方がいい
オンボなんてDVD見れりゃ良いぐらいの認識だよ

おまいら毎度毎度似たような議論して飽きないな

.　　　　∧＿∧
　　　　（´・ω・）　　
　　　／　　　　 ＼
＿＿| |　　　　　| |＿
||＼　　　　　　　　　　＼
||＼＼　　　　　　　　　　＼
||　 ＼＼　　　　　　　　　　＼.　　　　∧＿∧
.　　　 ＼＼　　　　　　　　　　＼　　 （　　　 ）　ほかに言う事ねーのかよサル
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　　ヽ
.　　　　　 　＼＼　　　　　　　　　／ |　　　|　.|
.　　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿_/　/
　　　　　　　　　（　　　　）つまんねーんだよお前 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　　＼　　　　（　　　　）　ギャハハ泣かすなよオメーら
　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ＼　　 /　　　ヽ、
　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　　　／ |　　　|　|

AM2(PCChips A13G+) + Athlon64 X2 3800+
の組み合わせって、いいですか？

(wって)いいとも！

おまちしてまーす

BDは専用プレーヤーで見た方が快適。

　　　 　 ,' /
　　　　 ｉ .l
.　　　　|　､
　　　 ､.＼　ヽ
　　　 　 ､ ＼ . ヽ ._
　　　　　　 　 丶.　　 ‐　 _
　　　　　　　　 　 ｀ ‐　_　 (´・ω,(´・ω・）
　　　　　　　　 　 　 　 　 　（ー（,, O┬O
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （））'J_））
　　　　「俺たち終わっちゃったのかなぁ」

　　　　「まだはじまっちゃいねぇよ」

祖父に遅れて九十九の5000+BEも9480になったな

でも価格.comに負けてる

4850eが出るみたいだけど、
AMDよ、5050e BEとか出してみないか？

＞「B3の登場と125Wは想定外だったということか」 (4/12)

ﾏﾏﾝﾒｰｶｰの想定を超える爆熱糞CPUを世に送り出すAMDに匠ｗ
最新のﾌｪﾉﾑ対応AMD770、AMD780GﾏﾏﾝでもTDP高すぎて乗らないってﾄﾞﾝﾀﾞｹーｗ
性能は3流なのにTDPはﾊﾞｶﾃﾞｶとは…こんなのを平気で買うAMD信者は凄杉ｗ

コスパの良さを押す理由にしてるが、5000+買うならマザーの豊富さで2200買ったがまし
オンボ使うなら話は別だけど

>>438
俺の未来予想図と一緒だな。

E1200とかPenDCとかいくらOC出来ても
いかにも貧乏人が無理して頑張っちゃってます感が漂ってて買う気にならないんだよね。
その点AMDならBE2400とか5000+BEとかは玄人がわかって買ってるような感じで
惨めな気分にならずにすむから良い。

Pentiumとかもうなくなるだろ次からは3000番台になる
今更2200かう理由がねー
だったらもうすぐ出るE7200を買った方がいいわｗｗ

>>639
客観的に見たらどっちもどっちなんだろうけど何となく当てはまってるように感じるのはどうしてなんだろう

なんか最近おんなじ話題でループしてるのは気のせいかね･･･

そりゃアム厨だからじゃね？淫厨が見たら猛反発してくるかと。

インテル/AMD関係無く、OCできる石だとスレが盛り上がる
数千円で上位品を越えるのは痛快
所詮はお遊びだけどな。

>>643
んっ？呼んだ？

>>645
いや別に呼んでない

男は黙って6400+黒

>>62
ベンチマーク全般が参考でしかないと思うんだが

ベンチマークと実用性能が強い相関関係を示すのは動画エンコぐらいかね。
それでもフィルタのかけ方でがらっと変わったりするけど

下位マザーに125Wを乗せたり大幅にOCする事は間違ってる。これはインテルも同じ。

今まで使ってきたCPUちゃん

Pen120 MMX200 ｾﾛﾘﾝ300　K6-2 500
ﾓﾊﾞｱｽ1500+　ﾓﾊﾞｱｽ1800+　P4 1.6
ｱｽﾛﾝ64 3200+　X2 3800+　X2 5000+

いつかはハイエンドCPU
そう思いながらいつも型落ち格安CPU
PhenomやC2Q使ってみたい…どうせ使いこなせないけどｗ

先日ぽちった5600＋が着たのでさっそく再インストールしたんだが
サウンドカード(サウンドブラスターX-Fi DA)のドライバインストールのところで必ず電源が落ちてしまう。

戦々恐々としてるんだが、X-Fiに相性とかありましたか？
それとも俺のやりかたがまずいのかな、まいった。

オンボード切ってる？

もちろんBIOSで切ってる

他のPCがあればそっちに刺してみれば？

ノートしかないわ、メモリも一緒に新調したんで、これからmemtestしてきます。

環境書こうよ
流石にそれだけじゃエスパー行きだ

電源たりてねーんじゃね

おｋすまねー
CPU Athlon64x2 5600
MB MSI-K9N-Ultra-2F
mem Umax2G(1gx2)
GPU 銀河GF9600GT/ocバージョン
音　SB-XFi DA
電源はケース付属の450W

とっかえる前のCPUは3800のシングル。

症状　win再インスコ後、system>directx>videoとドライバ入れていくがサウンドドライバーインストール中に電源がぷつんとおちちまう
でなぜかボタン押してもすぐ再起動がかからない。

電源の線いったん抜いてから再起動。
MBのバイオスは最新の更新したが変化なす。
いまはこんなところです

HDDいくつ付けてるのかも書こうよ

9600GTそれもOCならかなり電気食ってそうね

>>659
電源かな。HDDと光学ドライブをどれだけ積んでるか書いてないから断言出来ないが。

栗の最新ドライバ入れてる？
買った時の付属CDから入れてないか？

電源スイッチ押しても起動しなかったりする時があればかなり怪しい

+のない4600が激しく気になる・・・。
キリのいい2.4GHzだから余計に気になる・・・。
AM2板持ってないけど、サブ機用に板もろとも買ってしまおうか。

HDDは160Gを一つ
光学もDVDを一つ

電源って線もありかもしれんけど、必ず落とすあたりが怪しい

>>663
栗のドライバ？
そんなものは存在しない

>>667
creativeってぐらいわかってやれよ

>>668
あーそういう事ね
このスレで栗と言えばCrystalCPUIDだから勘違いしてた

>>667
ああ、クリエイティブの栗ね
CPUスレだと誤解されるな、すまねえ
後、XFi DAって発売時は競合とかノイズとかで不評の多かったカードじゃん？
ドライバも糞ばかりらしいし
だからそこんとこどうなのか調べてみればいいかなと

報告送れてすまねぇ
買ったとき箱についてきたCD探して押入れと格闘してきたわ
っで、結果最新のも付いてたやつもだめでした。

付いてたやつはインストール成功したっぽかったが、デバイスで確認するとできてない
単純にサウンドカードが逝ったのかもしれん。

サブ機がないならそれ以上はCPU戻して確認する位か
面倒そうだし諦めるが勝ちかな

>>659
それ、やっぱり電源が怪しい。
ケース付属電源って大抵駄目だからな。
500W以上の電源に買い換えたら良い。

オススメはKRPW-V560W。

ttp://sandwitch.cocolog-nifty.com/blog/2006/06/soundblaster_xf.html

ここの下の方にドライバはいらねｗｗｗ
ってコメント数件あるけど長いから良く読んでない
参考にしてくれ

BEシリーズって人気ないの？
なんで3種類しかないの？
安いのに・・

ML115の話で悪いんだけど、
SB5.1のドライバ、exeファイル実行のインストーラーで
どうやってもインスト失敗したよ。
Win2k XP共に失敗した。

んで、仕方がないから
ドライバのexeファイルを直接解凍して
デバマネからドライバ入れて事なきを得た。

ok電源買ってくる、進展あったらまた書きます。

特定のドライバインスコ中に落ちるとか電源問題とは思えないけど
まあ、いいや…

>>659
これは結構な確率でMB MSI-K9N-Ultra-2Fが原因だと思う。
ドライバはCDから入れてない？
この型番だったかは失念したが、MSIのやつはIDEに負荷が
かかると電源が落ちると言うのがあったはず。
マザー交換が一番の近道かもよ？
とりあえずドライバはネットから落としたのでインストしてみるといいよ。

>>675
BEって低消費電力な方でいいんだよね？
それなりに人気あるでしょう。
このスレで4850eを待望している人多いし。
5000+BE, 6400+BE, 6000+の次にBE2400かF3な5600+が来そう。
というか、もし歩留まりが悪くなくこの辺の石だけ生産できるならラインナップ絞ればいいのに。

種類多いことがいいことでもないでしょ。
2.3GHzに留まっているのはTDP45Wでそれ以上の周波数で回る石が取れないってだけでしょう。
取れるんだったら出してるでしょうね。

釣なんだよなぁ・・・

FX-62からBE2400に交換してファンレス機に変更したら
ケースに耳付けないと音が聞こえない程になってかなり快適になった
サブ機で静かなの欲しければBE使うのオススメだね。

>>682
ケースファンも無いの？

電源もファンレスなら、高額電源だよね。

4650eを出せば良いんだ！

AMDプロセスルールの推移と今後の予定
180nm 1999年
130nm 2002年
90nm 2004年
65nm 2006年
45nm 2008年
32nm 2009年
22nm 2011年
18nm ????年

32nmまで行けばPCSX2をヌルヌル動かせるCPUが出せるかな？

スレ違い

サウンドカードを刺すスロットを変えてみるとか

ﾇﾙｰお願いしますorz

まぁリロードしないで書き込むのはよくあること

5000+BEなんだがコア電圧1.36Vなんだけど
こんなもんなの？

そんなもん。
CnQ使えばアイドルで1.1ｖまで下げるが。

栗

今日5600+(89W)が届いたんで、4200+と交換

GF8800GTで
ゆめりあ 57000→65000
3DMark 8100→10100

今までゆめりあのスコアが低かったのが気にかかってたんだが
やっぱCPUが足引っ張ってたのな
かなり満足ですわ

栗で下げるのが普通

>>683
排気でS-FLEX　800回転を音が聞こえない程度に絞って
使ってるからファンレスと言ったが違うね
電源は前にAntecが出してた電源入れると青く発色するの使ってる

>>693
ゆめりあは通常CPUはあまり関係ないですが・・・
vista？

>696
いや、XPpro

俺もそう思ってたんだが、CPU変えただけで
こんくらいの違いが出てるんだよねぇ、実際。
なんだかなぁ

[email protected]から4800+に変えると幸せになれますか？

>>698
AMDを幸せにするためにもマザーとセットで6400とかPhenomまで行っちゃってください。

>>696
過去ログ読めよ新参

BEって奇数GHzだけなのが気持ち悪い

AMDは阿呆だから奇数GHzにしやがる。

自分ところのCPUがどういう周波数の時に調子がいいのか分かってるのかと。
あんまり調子がいいとPhenomが目立たなくなるからわざと周波数を
ズラしてんだろうけど。。。

>>699 OK! IYH!!

5000+BEを２．６Ｇｈｚ維持するのに１．２Ｖでいけるかな？
１．３６だと高い・・ＢＥ２３００だったからそのくらいまで下げれたいんだが

>>701
あと100MHzクロックを上げるとTPDが45Wに収まらないからでしょ？
あれって選別品なんだから別にそういう設計した訳じゃない。

>>704

0806物だけど、14x　1.25vで動く

>>706
ありがと栗スレで勉強してくるよＢＥってなかなかおもろいな

>>702
メモリをフルに回すと、エラーが出やすくなるからじゃない？
本当は800Mhz出したくないんだよ

今後出る（予定の）kumaとの差別化を図りたいだけだろ。

>>708
>>メモリをフルに回すと、エラーが出やすくなるからじゃない？
どんな理由？

X2を250*12　MEM DDR2-1000で回してるけど何ともないよ

>>704
うちのも14x　1.2vでほとんどエラーなし1.225vで完全安定してるから
普通に1.2vはいけると思う。結構低電圧耐性たかいわ。

>>704
>>706
同じく0806BPOW
だけんど2.6GHｚ（1.2V）で問題ないよ

これ雑談スレに貼ってあったんだが
ttp://www.tomshardware.com/2008/03/20/amd_athlon_stepping_improvements/page13.html
65ｎmより90nmのF3の方が消費電力低いってのはどういう事だ？
性能低い上に消費電力も上じゃ詐欺だろ

>>708
エラーは知らないけどメモコン部の負荷と発熱が大きくなる

14x　1.2vで大概いけるけどマザボ、電源で安定電圧は変わるよね
うちは14x 1.225v、15x 1.325vで安定です。
問題ないところから0.025v多くすると安定度が違う

14x 1.2v試したら数分でorthosコケた.....

>>704
うちの0748はこんな感じ。自分用メモだし参考になるか分からんけど。CPUZ読みだと最大+0.025V。

3.0GHz 15.0x 1.275V ORTHOS2週 室温+9℃±〜25℃±
2.9GHz 14.5x 1.225V ORTHOS数時間
2.8GHz 14.0x 1.175V ORTHOS2週 室温+7℃±〜21℃±
2.6GHz 13.0x 1.100V ORTHOS1週 室温+5℃±〜13℃±
2.4GHz 12.0x 1.025V ORTHOS1時間くらい 1.000VでBSOD
2.0GHz 10.0x 0.950V ORTHOS1週 室温+4℃±〜9℃±

使ってる電源にも左右されるよね
同じ動物でも電源によってノーマル5000でx13　1.225vでいけたのが　1.250vじゃないと落ちるようになった
レポあげる人、電源も書くと参考になるかも。
>>718
x14　1.175vでいけるのは裏山しすぎる
へノム9850もそうだといいんだが・・・

って既に>>716でいわれてたorz

電源の質や、マザーの電源回路設計によって電圧の安定度が変わるからな。
安い電源やフェーズ数の少ないマザーは安定性が無いので高めの電圧かけないと
CPUが上手く動かなかったりする。

>>714
90nのF3ステッピングX2 3800+が最強の低消費電力ってのは定説
ttp://www.dosv.jp/feature/0710/img/pop/036.gif

俺の90nm　F2ステップが最悪なのも定説('A`)

3800+はいいよね。メモリ800だし。
4800+に載せ変えたけど売らずに取っておいた。

ステッピングでそんなに違うのか？

>>719
> x14　1.175vでいけるのは裏山しすぎる

消費電力で比較すると低電圧で廻るからアタリってわけでもないよ
そういう個体は元々電力高めのが多いから

2年ぶりに自作するんだけど（3700+で自作）教えて下さい。
手元にあるパーツは5000+BE、MSIN9600GT、DDR2　800　1G*2、500W電源なんだけど、マザーが決まらずに止まってます。
一応M3Aあるんだけど地雷臭くて放置してます。
1）M3Aで組み立てる
２）別のマザーで組み立てる

お勧めマザーよろしくです。予算は15K以下が希望です。OSはXProの予定です。

昨日M3Aで組んだ俺に喧嘩売ってるのか

>>727
GA-MA770-DS3　1万程度

あえて780Gだろ

GA-MA78GM-S2H
値段あんまかわらんしこっちのがいいかも

あるならとりあえず組んでみるのが自作ヲタの悲しい性だろ
組むのが面倒とか言うんだったら自作には向いてないし

いや、組んでないならヤフオクで未使用ってかけるし
ほかのかうんならくまないほうがよい

>>727
M3Aそんなにわるくないじゃね？

レスサンクスです。
今までASUSマザーで自作していたので今回もと考えて購入したのですが、該当スレで酷評だったのですみません。ＳＢ600のＵＳＢ周りが悪いらしく・・・
Ｍ3Ａは返品しようかと思って未使用です。
ギガバイト気になってるので明日ショップ行ってきます。

>>735
＞Ｍ3Ａは返品しようかと思って未使用です。
ハア？買ったけどネットでの評判が気に入らないから返品したいってか？
自己都合の返品なんて普通は受け付けませんがｗ

迷惑なだけだからもう自作なんかやめろ産業廃棄物。
つか、どこの自己中朝鮮人だよお前。とっとと大陸に帰れゴミ。

湾図ならありかもしれんが、普通の店で初期不良以外返品ってできるのかな？
未使用だからなんてヤフオクの未使用信じる阿呆じゃあるまいし。

>>736
今回購入したショップでも店員と話して結局うやむやになったまま購入しました。
返品交換もＯＫと了承貰ってますので問題ないかと。
事前にネットで調べてから行けは良かったのですが、3700+からの突然のバージョンアップになってしまったので。
書き方がまずかったですね。すみません。
外付けＨＤＤを多用するのでＵＳＢ周りが結構重要でした。

なにはともあれありがとうございました。

まあ使う使わんは本人の勝手だしな

>>738
ごめん言い過ぎた。トラウマ刺激されて言い過ぎた。申し訳ない。

詫びにつまらんことだがひとつアドバイス。
ネット上でPC関連の書込みするならアルファベット・数字は
半角英数使うクセを付けたほうがいい。

全角を使ってるとそれだけで軽く見られたり馬鹿にされたりするが
半角さえ使ってればそんな無駄なことでデメリット受けることも無いから。
特に手間がかかるわけでもないし。

頑張れよ。

テラツンデレww

全角嫌う人の方の人格に問題あると思うよ

PC板で全角だと普通じゃない人がいままで多かったから
そういう目からスタートラインとして見られてもしょうがないだろ

俺は全角も半角も混ざるんだけどな

どっちにしろ736の偏見を基準にされても･･･

偏見ですね

わざわざ全角と半角がハッキリ分かるフォントで読んでるのか。

全角厨とやたら草生やすやつと思い通りの答えが来ないとファビョるやつは地雷
あとは自称初心者と「ご教授ください」もかなり危ない

俺の偏見と経験

カタカナと漢数字を使えばオールオッケー

まぁ全角英数ばっかだと読む気にはならないな。混ざってるのはさらに読む気にならないな。

アスロン六十四二乗

その後、3800+に戻してみたらすんなり入ったわ。
で気づいたんだがデバイスマネで？マークが出てるところ（音関係）が
5600だと、コーデックやらいろいろ幾つか並んでるんだが
3800だと「マルチメディアオーディオプレイヤー」とひとつに纏まってた。

あと他にゲームソフトをインストしてみたんだが、これも途中で電源落ちた。
まだ電源は変えてないんだが、5600の初期不良くさい。

電源は明日交換する、、んじゃ寝る。

クーラーがちゃんと付いていないに一票

3800と5600じゃ消費電力違うだろ

6000+に3870を2枚でCFしたらCPUがボトルネックになったりする？

>>754
スレ読み直して来い

>>754
6400x2定格で10万越えできるのは確かだにょ

完全にスレ違いだけど>>747で言っていた危険人物が自作板のBOINCスレに降臨してる
「VIP経由で自称初心者の全角厨でご教授ください」の3倍満だぜ…

>>755
すまん。楽しようとした俺が悪かった
読み直してググってくる

>>756
thx。じゃあ6000+かっとこうかな。安いし

5000+BEをFSB232x10の[email protected]で動かしてる。
FSB200より低電圧耐性落ちるけどゲームとかあきらかにキビキビと動くので満足。

4850eがG3じゃないことを祈って･･･

祖父の5600+が無くなったな。
安いからもう一個ポチればよかったかなー( ﾟДﾟ)

そろそろ祖父の店頭からも消えていきそうだ・・・

L2 512kしかない5000BEとかで9600GTなんて乗せる人いるんだな・・
電気代のむだじゃないのか・・・

>>761
AMDなのに9600GTなんて・・・・って淫厨が言うぞw
アムド同士、仲良くしようぜ。

でもマルチコア対応じゃないそこらのゲームに関しては
同クロックでもCeleいかだしなぁ・・・
3Gで使ってもL2の壁があるし。

>>763
さすがにCeleron以下は無いｗ
あれをOCしてもキャッシュの容量で限界あるし。

まあPenDCあたりだと互角か負けるレベルにはなるがorz

GDID2Dのアクセラレートをばっさり切ってCPUに処理をなげる
たHD2000や3000買うよりは9600は遥かに懸命な判断だと思うがな

自社のCPUが弱いのに、これ以上CPUに負荷を掛けさせるなと

AMD好きでもRADEON好きになれん奴は結構多いと思う。
自分もそうだし。

俺はRadeon好きだけどCPUはどっちでもいいな。

>>763"同クロック"ならコアセレとほぼ同等とどっかでみたな
考えてみればL2量も同じ512kだしな

L2が重要じゃないゲームならなんとかPenDCレベルだけど
大半は1コアでL2 1M使えるPenDC以下

>>763　あれをOCしてもキャッシュの容量で限界あるし。
シングルコアセレでもL2は512kあるよ。X2と同じ。
OCマージンは知ってのとおり

ゲームは5000BEの定格2.6GHzで、1.6GHzのDC2140にほぼ負けるんだから
X2と同じクロックになったら、Celeronに勝てるわけないと思う

まあ俺はゲームしないからかんけいねーやｗ

>>768
CeleronDCは、L2 共有512KBに対してAthlon64X2の512KBモデルは
512KBｘ2だからな。
まあCoreMAが優秀なので、同等レベルになるかもしれないが。

ゲームで勝ち負けはないでしょう（CPU的な意味で）
VGAや他の要因の方が大きいし

>>769
そこまでAthlon64X2遅くないって。
IntelびいきなDOS/Vパワーレポートの記事ですら、定格同士のベンチ結果は

CeleronDC E1200<<Athlon64 X2 5000+BE

CeleronDCを3.28GHｚにOCした所で、ロスプラのCAVE時のfpsが42.0だし。
5000BEだと定格で41.6。3.2GHｚOC時で50.3。

ちなみにグラボはどっちも8800GTXという条件な。
他の条件も基本的に同じ。

>>771
君ゲームしない人だよね

最近のゲームでは、必要最低限レベルがあればCPUの能力の差はあまりでないようだけど
古いゲームではVGAをそれほど使わないために圧倒的にCPUで勝ち負けがでるよ

そしてL2 512kでは最近の必要最低限レベルに達してないと思うよ
比較的新しいゲームですら、
http://www.4gamer.net/games/030/G003078/20071023010/TN/010.gif
http://www.4gamer.net/games/030/G003078/20071023010/TN/011.gif
http://www.4gamer.net/games/030/G003078/20071023010/TN/012.gif
http://www.4gamer.net/games/030/G003078/20071023010/TN/013.gif
http://www.4gamer.net/games/030/G003078/20071023010/TN/014.gif

んでさ、４０FPS出れば十分ゲームできるじゃん。何が不満なの

>>ID:ddv7uLG3
頭弱いのかお前。それとも狂信者ってやつか。

ロスプラは、マルチコア対応ゲーで、X2のL2は512k*2使えるんだよ。
逆にCeleronDCはL2が512kしかないから、キャッシュが足らない。
シングルスレッドゲームでX2がPenDCに超えられない壁をつけられる
事があるのと同じ。さらにCeleronDCは共有キュッシュ。

>>776
そのAthlon64X2の512KBx2をCeleronDC等の512共有を同じような物と
考えてCeleronDCと同等とかいう話が出たからだよ。

だけどさすがにキャッシュ容量の差からそれはないと言っただけ。
Athon64X2は512KBx2だからCeleronDCの倍あるのにな。

ロスプラみてみたｗ
http://www.4gamer.net/games/030/G003078/20071023010/TN/012.gif

PenDC >> X2 5000+BE >> CeleronDC E1200

・同容量のキャッシュでは低クロックのCoreMAにすら勝てない
・L2が512k共有のCoreMAにマルチスレッドで重い処理をすれば勝てる

L2　1Mx2で65Wの6000BEまだー？

そりゃマルチコア対応ゲームならCeleronDCと違って
X2は512Kx2で1M使えるんだからCeleronには勝てるだろうよｗ

シングルスレッドゲーム
PenDC1.6G >(絶対的に超えられないL2の壁> 5000BE 2.6G ≧CeleronDC1.6G

マルチスレッドゲーム
PenDC1.6G ≧ 5000BE 2.6G >(絶対的に超えられないL2の壁> CeleronDC1.6G

こんな感じじゃないの

>>775
俺は出来れば3桁超えてほしい人間だから
そういう奴からの意見ね

物すごい御幣を招く言い方になっちゃうけど
40FPSだとがくつきを感じるんだよね
32FPSで滑らかになるのはわかるんだけど
CSみたいな競技FPSをやってると、どうしてもがくつきを感じるんだよ

だから出来る事なら3桁ほしいのさ

おい、せろりんと俺の5000BE様を同等の位置にならべて比較するな。
俺の5000BEは孤高。突然(ry

てかX2自体何年前のだと思ってるんだよ
5000+とかL2 512kのX2なんて、出た当初もキャッシュが少なくて
C2D E4000みたいなミドル位の位置付けとして出てきたんだし、今更むちゃいうなよ…

数年前のミドルの位置づけのCPUが、上位CPUがコスト的な理由で消えてしまって
仕方なく高クロックにしたり倍率解除したりして市場価値あげて出してるだけ
なんだから…

数年前の中位のCPUをすこしクロックあげて出してるだけなんだから
最新のL2も多いCPUと比べて速いわけないだろう…JK

>>778のグラフ見る限りでは6000+ってやっぱ優秀なほうだなあ、と思う

∧＿∧
( ´ω｀ ) ＜ 好きなのどぞ〜
( つ旦O
と＿)＿)
―{}@{}@{}-　　　 ネギマ
―{}□{}□{}-　　 豚串　　　
―＠@＠@＠-　 つくね
―∬∬∬-　　　 とり皮
―зεз-　　　 軟骨
―⊂ZZZ⊃　　　フランク
―<コ：彡-　　　 イカ焼き
―>ﾟ))))彡-　　　 魚の串焼き
―○□|>-　　　　おでん
―●○●-　　　 花見団子
─━━━　　　　 ポッキー

>>785
おっちゃん、ねぎまくんな、塩味でたのむわ！

>>784
6000+が優秀というよりL2 1Mx2のX2が優秀にみえるなあ
クロック100Mhや200Mhの差なんかより、L2 が1Mか512kの差の方が大きいし

PhenomのL3も2MBだぜ…l

Athlon 64 X2 5200+ (2.7GHz,L2 512KB×2,TDP65W)　 17 9,980 0[→] 10,981 +59[↑] 3.7
Athlon 64 X2 5000+ Black Edition (2.6GHz,L2 512KB×2)　 13 9,480 -264[↓] 9,946

CPUクーラーついてないからほぼ値段同等、クーラー買ったら逆転するけど
なんでみんな5000BEなん？クロックあげても所詮512kじゃん？
倍率変えれたところでどうって事ないような・・
と思う俺は6000+。だが、125Worz

>>789
そう思うなら2.8GHｚ L2 1Mな5600+が良いよ。
11,800円で売っているところも出てきたし。
当然通常版なのでCPUクーラー付。
TDPも89Wだからまだマシ。

>>781
慣れてくると40FPSでカクついて見えるのは同意するが、ディスプレイのFPS以上あっても意味ないだろ。
おまいさんのディスプレイは3ｹﾀFPSで駆動してるのか？

名前がいい。ブラックエディション！カコイイ…
限定っぽいし強そう

>>789TDPが89Wな時点で却下。実際の消費電力どうか知らないが
AMD様が89Wといってる時点で気分がわるい　寝つきが悪い
BEなら65W

>>791
FPSプレイしてない人にはわからないかもしれないけど、ゲームによってはfps100以上
でないと挙動が変わったり、滑らかさが違うことがある。

>>781
釣りなのか分からんが、平均が40FPSでは重いところでは落ち込むからカクツキまくり
ヲタのCRTモニタなら100Hzでるし、液晶でもFPSが高いに越したことはない
てか馬鹿っぽいからそれは人前で言わない方がいい

>>789
クロックの差なんて大した差はないから
むしろ　65Wで2.7G L2 1Mの5200+でいいや。

>>791
40fpsってディスプレイのリフレッシュ回数よりも少ないよ。
液晶の場合60Hzなんだし。
CRTだと書いている人いるけどそれ以上に設定も出来る。

789見ると、CPUクーラーなし、キャッシュ半分、なのに1000円しか安くない…
IntelだったらL2半分になったら5000円はやすいのに…
これがヲタ釣り商法か・・まんまと釣られたｗ

>>792
>名前がいい。ブラックエディション！カコイイ…
>限定っぽいし強そう
その選び方は、いずれどこかで地雷踏むよｗ
6400+BEなんかは、クーラ無いだけで倍率固定ありなので、
通常版よりも扱いとしては下だし。

後、5000+BE買う奴はOC目的だろ。
OCしてしまうと定格時のTDPなんてあてにならない。

今4000+の俺は6000+と6400+のどちらにすべきか迷う
やっぱり6000+89Wかな？

>>799
選択肢に値段が安くてL2が1Mな5600+も入れて置いた方が良い。
6000+との200MHｚ差なんてそんな分かる物じゃないし。

2.8GHｚ L2 1Mという確認が必要なのが要注意だが。

性能と消費電力
4850e＞E2200
4850e＝E2200
4850e＜E2200
どれが正解？

個人的には、性能4850e＝E2200消費電力4850e≧E2200だと思ってる。

>>801
おそらく性能は、

4850e<E2200

だな。

消費電力はそれで正しいと思うけど。

>>798
L2の少ないBEでOCしても2.6Gがせいぜい3Gか3.2あたりだよね？
5200+は2.7Gから一割もあがらなくて3Gすらいかないの？

5000BEで3Gにしても上のグラフみると当然6000+より遅いし
定格2.7Gの5200+と、OCした熱い5000BE@3Gじゃ
定格5200+の方がゲームは速そうだけど、
5000BEをわざわざ定格外のOCして使ういみはどんな？

3GにOCして、5200+との優位差300Mhzが生きる用途って
フィルタ掛けない素エンコ以外どんなのがあるの？

純粋にOCすることが目的で速さとかそんなことは二の次ってこと？

>>803
OCしなかったらCPUクーラー付属の普通の5000+で良い。
BEより少し安いし。
だからOCしない奴がBE買っても仕方ないんだよ。
そもそも自分は5000+BEを勧めているわけじゃないが。
結局中途半端なんだよな。

今、X2で買いなのは5600+。
2.8GHｚでL2 1Mだから結構速い上に11,800円で売っている所もある。

>>801
>>802

4850eは指定VIDが下がっただけの5000+。
性能は>>774あたりのグラフで5000+の所みとけばいいよ

性能はE2200とは話にならない。比較するならdisconされたDC2160

最近のCPUなら何でもいいと思うけどぇ
そんな神経質になったり、何回も買い替えたりばっかみたい

だな
今からなら旧コアのL2に汲々とせずPhenom買うわ

>>789
俺はそういう微妙な事で悩まないようにTR2-R1だけ確保してあるｗ

>>807
Phenomは、自作初心者には扱いにくい代物なのが難点。
B2の奴はエラッタあるので対策しているVista SP1環境では性能落ちるし、
B3のは価格的に実質9850BE一択。
だが、TDPの高さの影響で公式対応してるマザーが数種類しかない。

9550出れば少しは状況変わるのだけどな。

最近のCPUなら・・・・・・。
5000+とか最近の・・じゃないしなぁ・・・。

>>805 >>774見ると2140にすらほぼ負けてるが・・
製造中止になるのは2140だし、2140の間違いか

つかL2 1Mのx2がE6600あたりと比べて遜色ないのにビックリさ

>>811
そりゃクロックが高いのと、メインメモリのアクセスはX2の方が速いからな。
同クロックのCore2と比べたらボロ負け。

>>810
えー全然最近のだろ
脅迫概念症じゃねーの？
家の鍵しめたっけか？って気になって何度も確認にいっちゃうだろ？

>>803
クーラーがリテールでいいなら5000+や5200+でもいいんじゃないの
値段も大差ないし、5400+というのもバランスいいよ。メモリアクセス倍率も（気分上）すっきり

5000+でOCするとなると、いいクーラーも必要だし、設置にも気を遣うかも知れん
要はお財布と気分と相談して好きなの買えばいい

ただ、BEじゃないのは、OCはあんまり出来んと思っといた方がいいのは確か

>>813
5000+は最初に出てから約1年半ほど経ってるな。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060930/etc_at6450.html

ちなみにAM2のX2が出てからは約2年。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060527/etc_sam2cpu.html

さらに最初のX2発売からは3年弱経ってる。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050618/etc_64x2box.html

このスレはよくループするな。

　　　　　　　　　／＼ 　　　　　　　このスレずっと同じことを
　　　　　　∧∧　　　＼／＼ 　　　　　　繰り返してきたような・・
　　　　　 /⌒ヽ)　　／　　　　＼／＼
　　　　 　i三　Ｕ　　＼ 　　　／ 　　　＼　／＼
　　　 ..〜|三　|＼　　| ＼　 |＼ 　　　　／ 　　　＼／＼
　　　　|＼(/~U ／　 .| 　　　　　　＼ 　|＼ 　　　／ 　　 ＼ ／＼
　　 ／ ＼ ＼／　　 　| 　　　　　　　　　　 ＼　 |＼　　　／　　　 ＼／＼
　／ 　　　＼ |　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|＼ 　　 ／　　 　＼／＼
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　|　　　　　　　　　＼　　　　　＼ 　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　／|

>>815
一年半？最近じゃん

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070929/etc_athlon5be.html

最近ではないな

つーか5年もすれば今をときめくクアッドコアだってPEN4位の価値しかなくなるよｗ

そりゃそうだ

ペン4だって全然現役ばりばりだろ

>>820
クアッドコアの次は８コア？

アスロン２６００＋がメインの俺様におまえら謝れ

2600+言われても何コアかちょっと思い出せない
豚の前あたりかな　何だったっけ

6000+89Wと峰クーラー買ってきた
24℃ってすげえｗ

>>824
おまいは私かｗ
うちもAthlonXP 2600+だ。
まあ、2.13GHz、FSB266MHz、L2 256KBの物ではあるが。

見事に１．９Ｇｈｚで動いてます
今作り直そうとｲﾛｲﾛ考え中

>>825
実はAthlonXP 2600+には3種類ある。
2.13GHz FSB266 L2 256KB 真皿
2.08GHｚ FSB333 L2 256KB 真皿
1.91GHｚ FSB333 L2 512KB 豚

書き忘れたがFSB266のAthlonXP 2600+はかなりのレア物。
バルクでしか出回っていない上数もかなり少ないので探すのに苦労した。

>>828
うちも考えてるなー
ただ、決め手が無くて迷っているのだよね。

スレ違いで謝れとかないわ

>>831
怒んなよ
お好み焼きとご飯奢るからwwwwww

>>832
いやいや、お好み焼きは俺が

お好み焼きがおかずになるわけ無いだろ、JK。

ソースが以外とご飯と（ｒｙ

たこやきまんまうめぇ

昨夜お騒がせした者です。
結局M3A-Hで落ち着きました。5000+BEは9700円だったので良いかと。
目的は2Dゲー多重起動と軽めの3Dなので。その内低TDPヘノムに変えます。
3700+にはX1600XTを積んでいたのでATIと思っていたのですが、シングル運用なので今回は9600GTにしました。
ECS薦められたのですが、ASUS以外のマザーで組んだことのないヘタレなのでパスしました。
5000+BEは3.2G常時運用頑張ってみます。

クーラーはninjaminiを購入したのですが（峰は落下しそうだったので）冷却弱いですか？

>>785
俺が好きなカシラがないじゃん！（泣）

>>837
miniは冷却弱いだろうなぁ。
今だとANDYが取りつけのしやすさ、冷却性能と値段のバランス取れてて良い。

Phenomは45nm出るまで待った方が良い。

ECSは止めて正解。
今月のパワレポにECSのマザー載ってた固体コンがLeon。
これ昔うちで噴いたコンデンサメーカじゃねーかとｗ

>>838
俺だってな、砂肝もにんにく串もないのを我慢してんだ！！

>>839
45nmまで待つことにします。
ANDYなかったんですよね。冷却考えながらOCやってみます。
2年自作しなかったらすっかり浦島に･･･

>>839
固体コンなら吹く心配する必要ないと思うんだが・・・

5000+BEで.2.4Ghzの1.05Vで動かしてるんですが
BE2400とか消費電力で下回れるんですかね？

>>842
ここのは違うみたいだが半固体コンデンサってのもあるから、
以前噴いたメーカの奴が載ってるのは個人的にはあんまり使いたくない。
明らかに信頼の置けるメーカになったとか、製造元が変わったとかなら別なんだが。

店によってBrisbaneの5600+がTDP89Wと65Wで違うのはなんでだろうって思ったんだけど
どうやら2種類あるみたいだね(89Wのも2.9GHz、512KB×2 L2)

公式のモデルナンバー
http://www.amd.com/jp-ja/Processors/ProductInformation/0,,30_118_9485_13041%5E13076,00.html

いったい何のために・・・

65Wに収まる石と収まらない石があるからじゃね？
つまり今のX2ではこのクロックが65Wの限界、と

Brisbaneの5600+の65Wってもう出てるのかな

http://nueda.main.jp/blog/archives/002993.html
http://nueda.main.jp/blog/archives/003125.html
http://nueda.main.jp/blog/archives/003385.html

去年から何度もロードマップにはでて、
そのたびに07年10月、08年Q1、08年3月末？と順調に延期してきたけど。

>>822
あー、自宅のPC、Pentium 4(Northwood 2.4GHz)だ。
ネット見るかCDのエンコードくらいしかやらないから、
まぁ普通に使えてる。

壊れたらAMD 780Gで組もうかなと思ってる。

>>822
Pen III 800 MHz がまだまだ現役です・・・

プロセス細分化する毎にきっちりキャッシュが増えてくIntel
プロセス微細化したらキャッシュまで半減させ、さらにL2のレイテンシまで増えてくAMD…

てか同じ5600+でも前のX2より劣化してるじゃん…

Duron 「L2なぞ飾りである」

>>850
インテルで言うとPenDCを2.8Gにして、E6800として売るようなもんだな・・
キャッシュ少ないけどクロックは少し高いです、
キャッシュ少ない分消費電力も少し減っています。みたいな

AMDも怖い企業になったな・・・

ID変え忘れてますよ。

河童セレ「俺が働かないことで他の誰かが職につける、そういうことに俺は幸せ（ｒｙ」

ものすごい自演を見た。

これはひどい

自演おつ
しかしL2半分でもモデルナンパー同じって凄いな。

…と・・・使い分けたりと暇なんだな

一応100Mhzクロックは上のようだからいいんじゃね

自演どころか…わざとやってねぇか？？ww

まあまあおちつけよ
6400+ポチってくるからよ
電力？そんなのかんけぇねぇよ
おれＡＭＤくそやろうだもの＾＾

これは・・・
intelに対する高度なネガキャンッ！

INTELのCPUが良いと言う事で選んでみようとしましたが・・・

> LGA775 (FSB 1333MHz,Dual Core,TDP 65W)　
> Core 2 Duo E8500 (3.16GHz,L2 6MB)　 36,654
> Core 2 Duo E8400 (3GHz,L2 6MB)　 26,481
> Core 2 Duo E8200 (2.66GHz,L2 6MB)　 23,696
> Core 2 Duo E6850 (3GHz,L2 4MB)　 28,930
> Core 2 Duo E6750 (2.66GHz,L2 4MB)　 20,165
> Core 2 Duo E6550 (2.33GHz,L2 4MB)　 18,544
> LGA775 (FSB 800MHz,Dual Core)　
> Core 2 Duo E4700 (2.60GHz,L2 2MB)　 16,136
> Core 2 Duo E4600 (2.40GHz,L2 2MB)　 15,553
> Core 2 Duo E4500 (2.20GHz,L2 2MB)　 13,355

みんな高いので止めました

自演ﾜﾛﾀｗ　アンチIntel派はやっぱり2-3人で回しているのかｗ

アンチIntel…だと！？　

>>864-865
な、なんだってー(AAry

>>863
その下にPenDCがあるがな。

>>867
そのクラスはAthlonX2に劣るから
定格の場合

現状penDのCPのよさに負けてるよな
AMDはもっと頑張れるはず

>>868
さすがにそれはない
というかX2がまけてるから

ﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞ考えるとちと高くなるんだよなぁ
淫は…


ｱﾑﾄﾞなら一万未満でそこそこな奴沢山あるのに

CelDCとSempDCはどちらが優れているんだろうな

というか9800ＧＴＸで
4400+のせてベンチまわしたら
C2D2.1Ｇにぎりぎりまけるレベルだった

でもおれＡＭＤくそやろうだからきにしない

ＯＣして2.53Ｇでベンチまわしたら
狂ってる2.66Ｇにぶっちぎられた

でもおれＡＭ(ry

＼(^o^)／ちくしょーが

>>872
SempDCはもはや存在意義が不明。
Athlon64X2下位があそこまで安いとねぇ…
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080412/p_cpu.html

INTELマザーは毎回不具合で新製品に更新するし、それが性能フカシで結局性能は出ないは不具合が残って・・・の繰り返しだから手を出しにくい。

7月に出るMCP7A-Uやばくね？
nForceチップはあまり評判良くないとはいえ
IGPにゲームがそこそこ動くGeForce9200
動画再生支援もあるしIntelチップより安価
PenDCとの組み合わせは脅威

>>876
おれ３世代偶然にも全部Ｎフォママンだぜ？
トラブったことないぜ？
Ｎフォ悪評なんて都市伝説かとおもってた

俺は2代VIAたん
ええAMDな時点で最高性能には拘ってません。X4 0.8Vで動くので十分幸せです

ゲームしないなら690Gと同等の内蔵ビデオ機能でサウスブリッジが
SB700になる740Gマザーでいいんじゃね？

そう思いましたがメモリスロットが２本しかないので止めました

ついでにHT2.0なんだよなあ

屁使うなら740Gなんて問題外だけど
屁使わないならHT2.0でエエやん

とはいっても780G選択した方がマザーの選択肢が多いし、
オンボのグラフィック性能は上だし微妙なんだよな。

AMD(ATi)なｻｳｽはあんまり好みじゃないんだがね

爆熱のnFしか選択がない今日この頃
VIAはもう帰ってこないのかしら…

>>884
VIAはもう無いだろうね。
それどころかnForceもAMD向けはあまりやる気が無い。

>>877
ﾇﾌｫの悪評は爆熱じゃなかったっけ？
俺はﾇ実際がどうかは知らんが

>>886
実際夏場はnFチプが熱暴走したりするからねぇ
CPUよりﾁｯﾌﾟｾｯﾄが熱くなるのが普通だし

888get

L2 1M*2の5600+が11,800円で売ってるところは祖父が売り切れた時点でもうないのか・・・

なんで5000BEはL2 1Mにしてくれないんだろ
そっちのほうが喜ぶ人が多そうに思えるけど、
あんまりパフォーマンス伸びないのかな

キャッシュがＩｎｔｅｌ並みに高速化したら圧倒的に速くなる気がするんだが。

ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0804/14/news040.html
AMD系は、最新のAMD 780Gマザーと一世代前のAMD 690Gマザーを推薦する声で分かれた。
ただし、多勢だったのはAMD 690Gマザー。多くのショップで聞こえたのは、
ASUSTeK「M2A-VM」（1万円前後）と、ギガバイト「GA-MA69G-S3H」（1万円前後）、
BIOSTAR「TA690G AM2」（9000円前後）の3つだ。

>>874
3年前に5万で買った4200も、今となっては6千円か……。

家に転がってる糞ケースと糞電源使って大容量外付けハードディスク作ろうと思ってるんですが
ポートマルチプライヤー対応のAM2マザーって現状では存在してないんですかね？

http://www.dosv.jp/feature/0801/05.htm　ココ見ても全滅だし
対応eSATAカードに7〜9千円出すくらいなら対応マザー買おうと思いまして

ご存知の方がいればお願いします

>>893
気にするな、たかがデリヘル2回分じゃないか(・´ω`・)

あれ？HT2.0なんてないよね？
HT1.0とHT3.0だけだよね。
HT1.0はマザーボードのチップの表記がHT2000ってなってるからHT2.0と間違えられるんかな？
公式だとハイパフォーマンス ハイパートランスポート2000としか載ってないし･･･ﾓｳﾜｹﾜｶﾒ

>>896
【AM2+】AMD7X0総合 Part11【AMD Phenom】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1207999358/
ここのテンプレから持ってきたんだ

>>897
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0305/tawada133.htm
ここだとHT2.0
ttp://www.hkepc.com/?id=836&fs=c1hh
ここではHT1.0で740GはSM2.0になってる･･･
総合のテンプレではSM3.0になってるんだけどなぁ
どれを信じたらいいか･･･

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　　: : /: : : : : /: :/l: :/ 　 ヽ: ﾄ､: : :l: :l:.:. : :.:i: :
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　　　l:.从　.} 　¨¨　　　 ' 　 　 ¨¨ 　 l: /_,ノ/
　　　∨l丁八　　 　 　‐-‐ 　　　　ノ|/:./|/
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　このスレはつかさに監視されています

ttp://www.gigabyte.com.tw/Products/Motherboard/Products_Overview.aspx?ProductID=2775
ギガバイトはHT1.0(2000 MT/s)か･･･

先行情報の740GのSM3.0とプロセス微細化を信じて買わなくて良かったかな；；
素直に690Gと5000+BEであと3年ほど闘うか。

>>900
同じ構成だが3年はいやじゃね？ｗ
物欲もでるだろうし

AMD は、何時８コアを出してくれる？

>>901
壊れない限り増設で我慢するよ。
HDD,VGA,追加転送ポートあたりかな。
690G対応65nm以下で2次ｷｬｯｼｭ1M+新拡張命令のCPUでたら飛びつくけどね。

HDDさえ変えてけば結構いけるような気がするけどなぁ。
どうせ2コアCPUは次ぎの世代は大したことなさそうだから、
1年半ぐらいは出ないだろうし。
VGAは買い換えてもあんまかわんないんじゃね？

>>902
65ｎｍプロセスで8コアってどうよ…
TDP250wぐらいいきそうだけんど

次買い換えるのは64bitOSが普及してドライバの不安がなくなった頃だな

>>906
時期WindowsのSP2が出てる頃って5年後か？

>>900
4200で3年使ってるが、あと2年はこのままかなー。
メモリがDDR1ってこと以外不満ないし。どうせ32Bit Windowsじゃメモリ積める量も知れてるしな。

その頃にはWindows7が出てそうだがｗ

64bit Vistaでも690Gとか780Gのオンボで完結している限りは
ドライバーも問題無いのでは？ ＵＶＤ応もその内されるだろうし。

64bit Vistaいつ普及する？100年後くらいか

サーバーならともかくクライアントＰＣのアプリで３ＧＢ
越えてＤＲＡＭ使用することはまず無いからね。
メモリが劇的に安くなったとは言え４ＧＢオーバーの必要性
が薄いから普及はまだ先だね。

>>912
試しにOS 64bit Vista　AM2 64X2 6000+ ﾒﾓﾘ４G　ｸﾞﾗﾎﾞ8800GT512M　で
動画４つ電卓300個　フォトショップに画像1000枚ちょいぐらい　他で3.7Gまで使った所でIE20枚だしたら固まった

メモリ多く積めればRAMディスク化してHDDがボトルネックになってる部分解消できるよ
仮想環境も普及してきてるしメモリ多いに越したことない

>>913
そこまでしないと使いきれないってことはやっぱり必要ないね

>>913
まず固まらないってことか
４Ｇめもりすげーな

NTTが開発した消費電力数千分の1になる素子を使えば8でも256でも1024でも余裕よ

Phenomという新型が出てると言うのに
Athlonは引退どころかまだ新製品を出し続けなければいけないなんてな
物欲さえ我慢できれば939のX2持ってれば現状とほぼ性能変わんないのか

将来的に16コアとか出てくるのかなあ

4コア→16コア→256コア→

今の4コアもう少しどうにかしないと将来の16コアまで持たないだろ

256コア。。。じゅるりッ

10年後くらいなら64コアとか出てるかもしれんな。
10年前はKlamath/32MB RAM/4GB HDDとかだったんだし。

Pentium100 10Ghz談義だな

8ｺｱ以上になると接続間の調停が必要になるのでまだまだ先の話だと思うんだが

後ソフト的に並列処理対応しても
2ｺｱ：1.7倍
3ｺｱ：2.3倍
4ｺｱ：2.8倍
6ｺｱ：3.6倍
8ｺｱ：4.2倍
位にしか処理速度は上がんないし

>>923
つまりPhenom64とかいうネーミングになるわけだな

GeForce 6150S　統合GeForce 6150S　統合GeForce 6150S　統合

なんで2のn乗でコア数増えてく予定になってるのに、4コア−16コア−256コアとかバカな事を言い出すやつがいるんだか…。
256コアなんてATXマザー1枚分くらいのサイズにしないと今の技術じゃ作れないんじゃないか？？ww

INTELはAtomで簡単に8・16Core作れそうなのが凄いが…

底力(製造キャパ・資金力)ある企業には勝て無いのかねぇ

Intel 2015年に数百コア搭載の「メニーコア」CPU計画

Intelの計画なぞ当てにならんｗ

とりあえずコア増やす、というのはすぐケチがつきそうだな
とりあえずクロック上げればいいやと考えた誰かさんのようにな

というか、将来に(デタラメでも)夢を置かないと凍死家が逃げるからな
夢というかお告げ通りならそろそろみんな10GHzオーバのCPUを使ってるはずなんだぜ？ｗ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0227/kaigai01.htm

近い将来2時間HD番組h264エンコが3分で終わる時代がやってくるんだな！

そうだよ
GPUコンピューティングでなｗ

プレスコ換算でいけば、Core 2 Duo [email protected]は8GHz相当ぐらいにはなるんじゃね？

2時間のＨＤ放送ファイル３０GBをHDDから読み出すのに３分以上かかるｗ

4コア合計クロックで10GHzｵｰﾊﾞｰしてる。

>>938
それを言ったら20Gぐらい簡単ですがな

8コアになればいいんだよな

とりあえずCPUはいったんもういいからHDDどうにかせんと、
何するにもHDDの転送速度に足引っ張られすぎ。

NetAppを買ってデータを全部そこに置くんだ
で、すべてリモート実行
ウマー

はやくハイブリッドHDDが普及して欲しいな。
つかホログラフィックストレージは未だなのか・・・？

８コアでトリップ計算したい。