1 :
Socket774 :
2008/04/05(土) 20:08:04 ID:WTqXgMeY リビングPCに1台、寝室に1台、寝室に1台組むおw 性能はどうなのかだお。 あと、PCケースが選べないのが難点だお。
EeePCでいいじゃん。
DualDVIなら考えてやってもいい
ATOMはヒートスプレッダすら不要と思っていた。 俺を裏切ったIntelはカス。
フルタワーでファイル鯖にしたいんで、普通にATXなマザーが出て欲しい。 出来れば、メモリはECCで。
>>4 誰もおまえなんかまともに相手しねぇっつうの
7 :
Socket774 :2008/04/09(水) 00:45:23 ID:JkmmCoNH
なぜにLANが10/100止まりなのか理解できない
1000PT買って下さい、サーセンwww って、ことじゃないか。
9 :
Socket774 :2008/04/09(水) 03:30:02 ID:ayxoBFX0
TDPがシングルで4W、デュアルで8Wって現状の超低電圧版Core 2と変わらんし。 超低電圧版Core 2はSoloで5W、Duoで10Wだから。 ファンレスはいけるだろうけど、シンクレスは無理だね。 >寝室に1台、寝室に1台 ってか、この用途ならノート買って終了。
いやインテルの野望はこうだろ。 電話で一台、かばんに一台、玄関に一台、車に一台、テレビの中に一台、 留守電FAXに一台、BDプレーヤーに一台、AVアンプに一台、HDD録画機に一台。 きりがねぇ。
12 :
Socket774 :2008/04/09(水) 22:58:22 ID:OMuXcOJA
なんで寝室が2つあるんだという突っ込みがないおw
爆音の北森セロリン2.0GHzとウィラメットP4 1.5GHzの2台のサブマシンとさよならできそう。 でも買い足すから、居住スペースは更に狭くなる(;^ω^)
>>7 Nettop用のチップセットのLANが10/100にしか対応してないから。
M/Bで出るかわからないが、IDFにSiS191ってGbのNIC載ったNettopのデバイスマネージャ一覧が
あったので、ボードによってはGbのチップが載ってるやつはあるんじゃないだろうか。
15 :
Socket774 :2008/04/15(火) 01:01:06 ID:f3yuTdyx
早く出てくれ ケースもな
自作向けには出てくるのかねぇ
玄箱出してくれればいいんだがな。 ほとんどのi686 Linuxディストロがそのまま動く。
を、こんなスレ出来ましたのね。Nettopにはいろいろ期待してるんですよ。 漏れ的にはメモリを最大限積んでCPU速度が遅くてもキビキビ動くPCが作りたいななんて思ってたり。 首をながーくして待っておこう。
VIAが反撃(価格的に)してくれればまた面白いのだが。
22 :
Socket774 :2008/04/15(火) 23:59:50 ID:ccILPlYp
レスがないなぁ
少なくとも現状では馬鹿が思いつきで立てた駄スレでしかないからな。
期待はしてるけどね。
まだ話題がないしね。 デスクトップなら4Wプラスでもデュアルコアのほうを使いたいな。
C3@800の代わりになるかな? 消費電力的に。
CPUのTDPはAtomの方がいいけど、チップセットは945GC採用だと22Wになるので、 TDP8WらしいSiSのチップセット採用のボードじゃないと消費電力的には代わりにならないかと。
29 :
Socket774 :2008/04/19(土) 09:02:29 ID:FATzdee+
漏れ、ATOMで自作して、インターネット動画が見れてAVラックにすっぽり入る リビングPCにするつもり。 性能的にだいじょ〜ぶか、ちょっと心配。
Atomが自作市場に出てくるかどうかを心配した方がいいけどな
31 :
千年うんこ ◆UNKOg/MQDY :2008/04/19(土) 17:40:39 ID:DoPXSssL BE:10652033-PLT(12000)
インテルとしてはこれ以上PCのローエンド指向を後押ししたくないだろうから、 自作用にはでてこないよ。 あくまでモバイルや非PCの為のCPU。
33 :
千年うんこ ◆UNKOg/MQDY :2008/04/20(日) 10:43:11 ID:HzlaJsEn
(;゜д゜)ァ…
パワーユーザーがatomがあればc2dはいらねーやという世界があるならそれはそれでおもしろい
パワーユーザ向けなら、SilverthorneとSCHのMINI-ITXを出せばいいんじゃないだろうか(ぉ そういう製品をintelが認めるかわからないけど。
>>35 >Atomが一個売れることが、Core2一個売れる機会を逃す
それなら問題だが、Atom買う奴が比較するのはCeleronだと思う。
AtomとCeleronだとどっちが利益率高いのだろうか?
でもAtomとC2Dはそもそも層が被らないだろ。 実効性能的にはWillamette並みらしーし。
そんな良いもんじゃねぇよ
Hzあたりの性能はpentium4と同じくらいなんでしょ? 2GHz出ればXPは快適に動くじゃないか。
どこからそんな妄想が出てくるわけ?
なんか否定する人って超必死だね。 こりゃブレイクしそうだなAtom。
というか省電力が売りなんだから、「自作」をやる余地はほぼ皆無だぜ
>>45 藁並みってテキトーに言ったけど大体当たってたようだな。
その数値自体出所不明 isaiahに関しては他サイトの数値1.6倍 はてさて、atomの数値はどこから持ってきたのか?
だからそのサイトのAtomの数値はどこから? Isaiahのは他サイト1GHzの値を1.6倍してるだけ
今の自作業界はユーザーも大分元気がないね。 メーカーだってsoldamなんかは積極的にMini-ITXを推しているけど、 ユーザーがここまでチャレンジ精神がないとなぁ(苦笑)。
52 :
51 :2008/04/23(水) 00:51:39 ID:u24S+VKJ
サンプルと言っていいかわからないや。開発者用のボードらしい。
53 :
Socket774 :2008/04/24(木) 19:15:51 ID:WxxChf/J
>>1 Atomの能力・性能ってどのくらいなの?
VIA C7とかと同等?
セロリンくらい?
54 :
Socket774 :2008/04/24(木) 19:22:28 ID:RCzla6YD
Mini-ITX、ACアダプタ駆動、ビデオ等の電池による電源バックアップ、Centrino Atom、光学ドライブレス HDDの交換がしやすい事。 こう言うのが欲しい。 要するにノートから液晶とキーボード外した家庭用鯖のベース。
Mac miniとかWiiとか見てるとACアダプタじゃなくて電源ユニットを本体に内蔵しろよって思うがな
56 :
Socket774 :2008/04/24(木) 19:27:37 ID:RCzla6YD
ACアダプタの方が良い。 交換できる。
59 :
Socket774 :2008/04/26(土) 07:02:11 ID:3yxmfJNF
Atomの能力・性能ってどのくらいなの? VIA C7とかと同等? セロリンくらい?
セレロン以下 藁コアのセレロンみたいな傾向
C7欲しかったら三省かなぁ てかまず、今四半期中にIntelがAtom出してくれないと
atom搭載mini-ITXママンを4連装でレンダリングサーバを作ってみたい。
自作PCというよりは、自作家庭内鯖向けだよなこれ。 samba,mt-daapd,p2(with Apache+PHP4),ftp,MythTV とりあえずこれだけLAN向けに提供できればいいな〜。 ちなみに今はMythTV以外をD201GLY2で稼動中。
個人的には、鯖にするにはシリアルコンソールリダイレクションが無きゃキビしい。
フツーにDSubが欲しい、USBも欲しい。
ワットチェッカー実測で10W以下(3.5inchHDDやACアダプタすべて含めて) の省電力の自宅鯖が組みたいなー。 Mini-ITX規格が盛り上がってきてこんな感じでパーツをチョイスできたら何台も組んでしまいそうだ。 ・Atom ・テラHDD ・FDD、CDD不要 ・Mini-ITXマザー オンボGbEは定評あるもの オンボVIDEOはしょぼくてOK ・出来のいいファンレスヒートシンク構造のPC筐体 ・電源はACアダプタ ・リチウムイオンバッテリや単三エネループのUPS
>>68 3.5インチHDD使ってる限り難しいと思う。
CPUやVGAと違って、可動部のあるHDDは
技術革新で一気に消費電力減、とは中々いかないだろうし。
フラッシュの更なる大容量&低価格化を期待した方が、現実的かな。
あー、エネループ使える簡易UPSあったらいいねー。
シャットダウンまでの時間さえ保てば充分だし。
超低電圧版PenM1Gのモバイルノートが液晶込みで10Wだったからいけないかな。 3.5だと難しいかな。でも15W以下は欲しいよね。 電気代云々は微々たる物だけど、発熱&放熱考えるとこれ以上はきついなー。 超省電力がコンセプトのMini-ITXマザーがあっても良いかなと思う。(他機能とのトレードオフで) あと、マザーにSDスロットが付いてても面白いかな。 もちろんブート可能で。SATA⇔SDアダプタでもいいけどw
8Wぐらいでよろしく
>>71 3.5inchHDD一本でアイドルでさえ10W前後平気で食っちゃうのがざらなわけですが。
妄言は一度データシート見てからにしてくれないかな?
つ CF変換アダプタ・i-RAM・SSD
>>73 妄想だからいいんじゃね?決して実現しないだろうけどw
ところでUPSにエネループやリチウムイオンを要求するのはなぜなんだぜ?
充電した充電池セットしとけば電気通さなくても1年くらいもつと思ってるんじゃね?
>>74 iRAMは結構電気食う。10W+
なのでこの場合は適さない。
…ついでにでかいしな。miniITXであることを完全にスポイルしてしまう。
>>75 ちょっと調べれば確実に無理なことが分かるのに「3.5だと難しいかな」は
ないだろと。
どうして調べられることをちゃんと調べようとしないのかね。この手の人たちは。
省電力を所望してるのに HDDの一般的な消費電力を把握してないスペシャルバカなんてほっとけ…
データシートは普通に見て言ってる
現時点で一番のWD10EACSはアイドル4Wだぞ
しかも回転数可変など他、これ以上の省電力化の余地は残ってると思われる
>>75 >>74 普通に持つと思ってた
逆に聞くけどどんな問題があるのか列挙してくれ
>>79 ならR/Wで7.5Wってのも読んでるはずだよな?
回転数可変でがんばってこの数字だってことも。
まぁ何にもしないときに10〜15Wであればそれでいいっていうなら話は別だけど。
熱を問題としているって話だからフルロード(とまで行かなくてもそれなりに動いている)
状態での話だよな?
HDDはもっと回転数下げられても良いだろうってこと 省電力に特化した3.5HDDがあるならそれを選ぶって話。 アイドルの話だ。 稼働時間の大半はアイドルなんだから。 ノートだってアイドルの話。しかも液晶なくしたらもっと下がる。 液晶と3.5HDDの消費電力は大して変わらんだろう。
>>79 >普通に持つと思ってた
UPSの件?にしてもちょっと意味がよくわからない。持つとか持たない
とかの前に、エネループやリチウムイオンバッテリーだとこんなところがイイ!
ってのが見えなかったので質問した。通電&充電しっぱなしの状況でリチウム?
AC100V作るのにDC1.2Vの単三エネループ?あんま現実的じゃないような。
あと単純な話、UPSの消費電力で本体の低消費電力性能が帳消しにならん?
実現しないけどwって言ったのは、手持ちのLANTANKディスク1個運用で
10W越えてるから、PCで10W切るのはしばらくは無理なんじゃない?
と思ったから。PCである以上、Atomだってチップセットが必要だし、
メモリもあるし、GbEもかなり電気食うイメージがある。10W台なら
まだしも、10W切るのは、今のところすぐには実現し得ない話だろw
↓にCPUとチップセットの消費電力の話があるけど見た?
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/04/02/idf04/index.html でも「決して」ていったのは謝るわ。数年たてばなんとかなるかもな。
むしろなんとかなって欲しい。俺はとりあえずこんな構成で組む予定。
使い道は家庭内鯖。
・Atomのできるだけ周波数の低い奴(可変だといいなぁ)
・SiSチプセト採用MB
・メモリ512MB
・とりあえず手持ちの3.5インチHDD(2.5インチ500GBが安くなれば使うかも)
・いいケースなかなか無いよな
・ACアダプタ
・光学ドライブ、GbE、UPSはイラネ
こんなもんだろうか。Atomに特化した、各種コントローラ内蔵した
低消費電力なチップセット出て欲しい。
あーPoulsboなんてのがあったな。はよこんかのう。
>>82 低コストで簡単に交換可能、省電力サーバに見合ったDC直結のプチUPS
マザーの機能一つに近いイメージでした
またはそう言うジャンルの製品が出てくると面白いかなと思ったけど、
知識が不足してるので、思いつきの域を出ない。
電池の本買ってくるわ。
CPUパワーとメモリを馬鹿食いするようなことさせるんでなければ、 自宅サーバは玄箱でいいんじゃないの? いじり方を解説してるサイトは豊富にあるし。
玄箱はppc/armだから嫌どす
SHでコンパイルに疲れた。 いやまコンパイル自体はどうにでもなるからええけど、 586なパッケージがスっと使えるであろう点がいい。
みなさんAtom+500GBだとかAtom+1TBとか想定してるんですね。 ファイルサーバなら、待機時4W、動作時10WなバッファローLS-WS1.0TGL/R1が最強、 それ以外のサーバ用途ならAtom+2.5インチ10〜80GB(もしくはCF4〜8GB)辺りで充分かと。
>>84 DC直結のは昔あったな。5インチベイに収まる奴。
ACアダプタの後ろに、エネループ12個直列+適当な充電&制御回路
つけてやれば手作りできそうだな。ACorDC断の検出と電源スイッチ
押下をハードに任せりゃソフトもいらんか?
まぁ停電時には経路やクライアントの電源も落ちてるわけで、
サーバが安全にシャットダウンできるまでのでいいんだろうけど、
UPSなくていきなり落ちても壊れないだろ多分w
>>88 俺も常時稼動鯖は40Gぐらいで十分だと思ってるよ
(まあ実際はGB単価の関係で120Gぐらいを乗せると思うけど)
大容量鯖は別に立てて、こっちは必要な時だけ稼動
こっちもできればAtom導入したいけどRAIDカードとか積むし、ITXではちょっとPCIが足りなさそう
mATX版も出してくれ
何故5400rpmが市場から消えたのか? ぶっちゃけ、3.5"の4200rpmが欲しい。 あんまアクセスしないんだから7200rpmで周っても無駄に。
サムソンも5400回転なかったっけ? まあ、2.5の7200回転も今のは中々だよ。 Pen4初期のメーカーPCのドライブと体感あんまし変わらん。
WDのEACSで良いじゃん
PC Partner 945GCIS7-AE9GC ITX, \12100, 未定
6月には間に合いそうだな
5月17日(土) -------------------------------------------------------------------------------- 「Atomは間に合わないでしょ」 (5/16) -----某ショップ店員談 Intelの新型チップセットP45/P43/G45/G43の4モデルを搭載するM/Bの解禁日は、6/3の午前零時に設定されている模様。同じくAtomを搭載するM/Bについては、6/3の17時に解禁となるという。
>>92 ATOMってPentiumIII並かよイラネ
pen3の方が上だAtomはHTが効いてようやく3.0
64bitアプリでレジスタ数を生かさないと、Atomの意味が無いな
64bitはおまけだろ
アプリのSSE対応や2コア対応までなら増えてきてるから、 ベンチだとAtomの方が速い場合多いんじゃね?
pen4(笑)
in orderのAtomにクロック辺りで負けているわけだから確かにPen4(笑)かもね。 in order型でHTで効率をあげる作戦が効果有りとも言える。
>>108 ぶっちゃけ
>>104 のはわざとヒドイのを選んできたw
良かったのにはPen4-1.8Gで3.0ってのがあったわ。
>>48 のCrystalMarkではランキングと見比べるとだいたい
ALUはPen4-2.5G、FPUはPen4-1.8G並のようだね。
CrystalMark
Intel Atom 1.6GHz
ALU5472
FPU4601
VIA Lsaish 1.6GHz
ALU7619
FPU4762
Celeron-M 1.6GHz
ALU6080
FPU7309
VIA C7 @ 1.6GHz
ついでに河童pen3 1GHz DualもCrystalMarkを測定してみた
Pentium3 1GHz Dual
ALU6829
FPU7474
http://www.imgup.org/iup611892.png
>>110 Vistaは入れたことはないが重いだろな
一つ忘れてた
VIA C7 @ 1.6GHz
ALU2890
FPU2664
atomはともかくチップセットで結構食ってそうだな。
後は電源くらいか。
875 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2008/05/19(月) 00:21:45 ID:PnGHpX9F
MSIのAtom搭載ミニPC「WIND PC」速報レビュー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0519/msi2.htm > 評価機の主な仕様は、Atom 1.33GHz、DDR2-333 1GB、Intel 945GC Express+ICH7R
> HDDは編集部で別途用意したものにWindows Vistaをインストール
> ワットチェッカーによる消費電力は、低負荷時で30W程度、高負荷時で35W程度
かなり久しぶりにSiS祭りになると予想
117 :
Socket774 :2008/05/19(月) 14:24:51 ID:IPMED3hg
AMDとVIA涙目
118 :
Socket774 :2008/05/19(月) 14:32:21 ID:JcIaw5ci
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>>115 ぶっちゃけいくらだこれ?
5万とか言われると全く話にならないんだが・・・
TDP2Wのくせにファンつきかよ
>>122 こっちのは4Wだよ。ただしファンがついているのはノースチップなので注意!
プロセスルールが130nmと古いデスクトップ向けの945GCを使ってるから。 TDP22.2W、サウスのICH7が3.3WとチップセットのTDP合計がCPUの6倍以上。 安売り用だから、古いので我慢しておけってのが今のintelの方針っぽい。 時間が経てば90nm採用のG31あたりに置き換わるんじゃないだろうか。それでもTDP15W超えるけど。
これ、超絶ほしいな。しかし、CPUじゃなくてノースにファンが付くのか。 もう少しプラットフォームとして成熟を待った方が良いかも知れないな。 ただ、PC汎用チップセットの方が、互換性の心配がなさそうだし。迷うな。
intel純正じゃなくてもいいなら、SiS671+SiS968の方がTDP10W以下らしいので、 チップセット側もファンレス確実かと。 個人的にはファイル鯖予備にしたいので、Gbイーサ対応して欲しいけど、 Nettop向けだからあまり期待できないのだろうか。
>>128 その仕様だと、MBを待つよりは、NASとして製品化の方が早いかもしれないね。
NAS作ってるところも、非x86からの移行の手間はあるけど、開発自体はx86のが
楽だろうし、MBとして作るならGbEは製品の性格上採用しにくいだろうし。
>>130 M/Bででなかったら、最終製品から選ぶしかないね。
NASで出ても玄箱みたいには遊べるなら別に問題ないし。
過去に発表された記事ではAtom230だったのが、
>>121 の見るとAtomN230になってるのな
どこかのメーカーがAtom+SiSチップセットのマザーを出さないかな…
これは悩むなぁ。 DC版まで待ちたかったが物欲がモリモリと。。。 それにしても、チップセットをシュリンクしてくれないかなぁ。。。
6月上旬にASUSやMSIからマザー単品での発表ないかな…と期待 インテル以外の3社(ASUS、MSI、ZOTAC)はファンレスなんだよな
Silverthorneつかった神MBはでてこないの? むりなの?
そんな勿体ないことしなくても今回はSiS671使えば完全ファンレスでも安定するから夢問題
SiSはやめとけ。サウスSATAに問題がある。 SiS964、SiS968ともに相性でまくり。 おまいらATX・MATXでSiS板使った経験ほとんどないだろ。 消費電力だけで飛びつくと痛い目にあうぞ。
相性問題があると言われても、低消費電力はやっぱり魅力的だぜ 個人的にはWD400BEVSさえ認識してくれたらOK
最悪でもHDDを一台認識してくれればいいよ。 光学ドライブのお世話になる事も殆どないだろうし。
消費電力が低すぎると、フリーズとか不具合で安いからなぁ。 ATX、M-ATXのママン使ってきたけど、何度悩まされた事か。 最近でもないが、Geforceオンボードの1チップである7025、7050は省エネでだけど、 えらくフリーズし易かった。
>>139 そんなに相性厳しいか?せいぜいPIO問題くらいしか無いだろ。
>>142 消費電力がフリーズ、不具合に関係あるとか意味分からん。
じゃあnForce680とかはものすごく安定してんのか?
intelが安定してて、その他が微妙ってだけだろ。
フリーズがチップセットや低消費電力のせいなんて 単なる釣りですよ
>>123 素で気づかなかった。
ありえん。省電力とかどうでも良いんだろIntel……
ノースとサウスで25W食うんならATOMの意味無いし、 どう見てもIntel以外のチップセット搭載したM/B待ちだよなぁ。 945GC以外を載せるとしても、他も電気食らいばっかりだし。
チップセットまでいきなり純正の決定版を出しては他のベンダーが死ぬから、 あえて猶予期間を与えているのかな。 Intelがそんな殊勝な事をするわけないか。
>>147 の省電力とかどうでもいいってのが正解じゃないだろうか。
intelとしてはULPCに新たにかける手間はできるだけおしみたいってとこだろう。
945GMSならTDP7Wくらいになるので、SiSとほとんど同じになるけど、
Nettop向けのM/Bに採用するベンダーはいないだろうな。
ATOM使ったNASキットは確実に出るな
>>151 Nettopで採用しているのか。しったかではずかしい。
高くなっていいから自作向けでも出してほしいね。できればGbをつけて。
なんだ元の記事古かったw
156 :
Socket774 :2008/05/22(木) 00:40:01 ID:6e9PqPGz
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。 これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。 このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事が かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。 約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。 たった3分ですから、ためす価値ありです。 まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。 @まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。 A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。 B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味の ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく) 必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。 C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。 まだ、先を見てはいけませんよ!! D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。 E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。 1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。 2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。 3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。 4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。 5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。 6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。 7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。 8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。 9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。 10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。 この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。 そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?
まだまだC7が鉄板か。 Atomには期待してたのに残念な結果だ。
C7自体はウンコだが、ママンがな。
AtomのNASキットが出るにはチップセットがなー。 VGAさえ要らないけどノースは要るんだ、ってのが 果てしなくNAS向きじゃないわけで。 それが出せるならC7のNASがなぜないのかと。
PenMマザーと互換にしておくべきだった。
NASなんかに使われるCPUだと、多分1000円もしないだろうから、 AtomなNASだと高級路線になるかもなぁ。 その付加価値としてVGA・・・ねーかw
>>161 玄箱/HGで自鯖立ててp2とか便利に使ってるんだけど、
異アーキテクチャだとコンパイルがちょっと面倒。
玄箱/PROで、特定のdebパッケージが動かないと思ったら、
マーベルのCPUのバグだった、という笑えない事例も
雑誌に載ってたよ。
x86のdebパッケージがサクッとインストールできて
低消費電力のNASなら、俺は文句なく買うけどね・・・
VIA EDENと初代PROCASEも持ってるが、ワットチェッカーで
計測するとピーク60W以上食うから、常時20Wの玄箱のほうを
鯖にしてる。
チップセットを含めた電力がさがれば、IOのHDLMシリーズでの 採用はありえるんじゃない。
低消費電力ならSiSチップセット ただし、SATAが地雷 DVIも外付け
SATAが地雷 詳しく聞かせて?
アンチSiS厨が他のスレで沸いてるので。
>>165 ・WD等一部のHDDでPIO病が頻発する
・SATA光学ドライブとの互換性が低い
・SiI5744(SteelVine)コントローラのHDD箱を認識しない
そんな感じ
しかしMini-ITX中心なら気をつけていれば致命傷にはならんと思われ
地雷というほどの地雷か? 964、965、966、968 どれもうちでは付属のSATAケーブルが 駄目だった記憶しかないがね
PIO病なんてちょいちょい設定してやれば回避できるしWDに拘る理由も無いし SATAの光学ドライブなんてSiSに限らずとも要注意物件だしHDD箱はそんなに 普及度高いわけじゃないだろう。 地雷とまで言うものか?
じゃ、クラスター爆弾かな
普通に爾来と言うものだが?
SiSでPCIにSATAカード刺すんじゃダメかい?
消費電力が上がるんじゃない
D201GLY2にWD2500BEVSを使用しているが チップセットはSIS662+SIS964だけど 何の問題もないゾ
>>174 対処できなかった馬鹿が騒いでいるだけ。
かわいそうな奴だな・・・
IDEも要らない PCIもexpressにしてくれ
IDEはあまり使わないけど、まだあった方がいいかな I/Oパネルのパラレルやシリアルポートの方がいらん まあでもそれを取ったところで他に置く物が無いけどな
シリアルは要るだろ! まぁUSBの変換でもいいけどさ。
>>178 そんな事言うと、パラレル接続のゲームパッド使ってる俺が泣くぞ
俺もシリパラは絶対欲しいけど バックパネルじゃなくてピンヘッダでもいい。
今時シリアルで、何か利点はあるのかい? いや純粋に疑問で
機能が単純な分I/Oポートを直で叩いてもOK。 組み込み系では未だに機器制御にシリアル通信はわりと使われる。(USBシリパラ変換はOSによってドライバが用意されない事もある) Windows/Linuxカーネルデバッガで、シリアル通信が必須な場合がある(特にカーネルロード時のデバッグ) 確かに一般ユーザーには使われなくなったが、少なからずニーズはある。
電子工作する場合にツールがシリアルやパラレル接続だったりする PICライタやらAVRライタだのPLDライタだのがね
185 :
Socket774 :2008/05/25(日) 23:42:39 ID:U8ISYlHs
いや、Wordpadのシンクがあるから。
空を越えてーラララ 星のかなたー
EeePCのマザボ見てるとこれデスクトップにした方が良い気がしてきたぜ CPUどころかドライブもオンボだから厚さ1cm2cmの超スリムPCが出来そうだ
それも良いけど2.5HDDの分分厚いんだよな EeePCのマザボは基板一枚だけで完結するからね Eee StationもEeePCみたいにSSDモドキをオンボしてくれないかな
SSDオンボは避けたいな。。
SANDISKのVaulter Diskってやつ組み込み出荷のみになるらしいけど、自作で使えるようになればいいんだけどな。 mini-ITXのマザーでもPCIe mini cardスロットならつけれるだろうし。
>>189 だからEee Stationは違うんだけどなぁ。EBOXだって。
ま、それはともかく。945GSE使ったMINI-ITXボードって出ないの?
出ないなら多少高くてもEBOXにするしかないかなぁ。
いまのところ出るって話は無いな 1.86GHzとかGbEとか積んだ上位版が出てもいい気がするが とりあえずSISチップに期待
198 :
Socket774 :2008/05/30(金) 03:21:52 ID:DH0/sP7e
Atom対応のMicroATXが欲しいな ATXでもいい PenBサーバーを置き換えるのには十分だ
俺も鯖の置き換えを検討中だが
現状のpen3がアイドル25Wだから
>>121 ではちょっと省電力は期待できんなあ
モバイルチップで出ないかな
30W前後だとAtom使う必要がないからねぇ 20Wくらいでお願いしたい・・・
やはりSiSチップ待望論。。。
古い世代のプロセスでチップセット作る のやめればいいのに〜 インテルなんて工場20箇所くらいあるんだろ? ってその古い工場の再利用のために割食ってるのか・・・
だから昔は2世代前のプロセスだったのが今は1世代前になったじゃん。 進歩はしてるよ。
CPUであのダイサイズならチップセットも統合するのも可能なんじゃないのか なんか仕事悪いな
チップセットまで、まともに作っちまうと ほとんどの用途でdualだのquadだのが要らないってことがバレルからやらない
>>205 CPUが45nmで、ノースチップが90nm、サウスが130nmだろ。
>>206 やるよ。まあPC向けじゃないと思うけどね。
>>199 俺はMicroATXケースにMini-ITXマザー使うつもりだがそれじゃダメなのけ?
Mini-ITXはMicroATXよりも拡張性に劣るとはいえ、
PenIIIサーバからの置き換えならMini-ITXでも充分だと思うんだが
ATOMのITXマザー、メモリと2.5"HDDで10W程度なんて構成 できねえかな…。
ALIXみたいなのをAtomで出してほしい
>>210 まあそうかも
でもPCI1つだけだと、RAIDカード一枚で終わりだし、フロッピィインターフェイスも無い
もっとも今の時代、MicroATXでもフロッピィはつけてくれないかもしれんが
しかし、アンバランスなボードだなあ 何故か主役がチップセットだし....
>>211 今はチップセット、VRM、メモリ、ハードディスクその他もろもろで
CPU以外の電力消費が多いから、いくらAtomだといっても大きく下げる事は無理
あとイメージ的にmini-itxの方が電力消費が少ないんじゃないかという考え方も
あるけど、必ずしもそうでもないんだな
基盤のサイズよりも、載せているチップセットや電力効率の違いの方が大きい
実際、PenM Mini-itxでidle24W Core2duo MicroATXで21W
まぁITXはたいていてんこ盛りボードだしな。 拡張できんからその方がありがたいとは思うが。
>>217 >Core2duo MicroATXで21W
というマザーボード製品名を教えて頂きたいです。よろしくお願いします。
>>217 スレチだけど、PenMとC2Dのマザボ教えて。
221 :
220 :2008/05/31(土) 13:37:07 ID:koX6nuXy
かぶった。orz
>>219-220 PenMはCommellのmini-itx DDR2 512MB
Core2DuoはnForceマザー DDR2 1GB
生産終了品で予備用買うか今迷っているから在庫なくなっちゃうと
困るんで製品名は言いたくない
それ以外は2.5インチハードディスク ACアダプタと共通仕様
青筆minipcにPenM1.5G、Mem1GB、4200rpm2.5HDDでアイドル15wくらい
電源のが重要だろ
PenMはCommellのmini-itx DDR2つーたらLV-673か
694 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/06/01(日) 01:03:25 ID:Yrv1pVNN 「Atom入荷するみたい」 (5/31) -----某ショップ店員談 Atom搭載のMini-ITX対応M/B Intel「D945GCLF」が6/5頃に発売されそうだ。 登場するのは並行輸入の製品で価格は約15,800。流通量は少量となる見込み。 なお、Intelは現状で国内正規品としてAtom搭載M/Bを扱う予定はなさそうとのこと。 ただし、G45を搭載したLGA 775タイプのMini-ITX対応M/B「DG45FC」については取り扱う予定だという。 これか…
12,800くらいにならんかね。
12kでも買うか? Gefoオン母+E1200が買えるぞ せめて10kはきってもらいたいね スレチだがDG45FCて良さそうだな
初物好きの人以外買いじゃない値段だねぇ・・・
俺はSiS待ちなので、intel純正はスルーかな。 実際に販売されるなら、どこかのニュースサイトが詳細なベンチを とってくれるかもって部分には期待したけどw
232 :
Socket774 :2008/06/03(火) 00:23:58 ID:/jaYFGxN
もう、待ちくたびれただお。 専用のチップセットはまだかだお・・・
まずはATOM自体を堪能しないと、geodeの二の舞になりそう
945ってCPUパワーないと能力発揮しないんとちゃう? AtomはCPU、グラフィック、ノースを1チップ化したのが本命だと思う
ASUS、ZOTAC、MSIのAtomマザーに関する情報が今日入ってくることに期待してる俺。 スペックや発売時期については後回しでも良いから、 せめて単品販売の有無、国内正規品の有無、予想価格についての情報が欲しいぜ。
それって下から排気だよな
色々出るって話がだいぶ前からある6月に入ったけど、 今月Silverthorne+Poulsboな板が出てくれるといいなぁ。 出なくても待つけどな!
適正価格だな
それくらいなら買ってみてもいいな 並行輸入で15,800ってのはなんだったんだ。
ゾネってタイムセールの6%OFFが適正価格だから9,381円だからBOX版としては意外と安いね。 俺はもう少し待ってDC版を買おうかな。
初値9980は妥当だね。ちょっと安心した。
やべー欲しい
あくまで初値でこれだからもっと安くなる可能性すらあるしね すげえお得と言える
crystaに入らないから要らない
噂されてる時から言われてたけど、本当にチップセットクーラーでかいね ファンレスのCPUのヒートシンクの4倍以上か・・・
ノースのほうがヒートシンクが大きいというのもすげぇちぐはぐな感じだなぁ
この際CPUとノースチップ両方を覆うような形のシンクにしてくれればよかったのに。 そうすりゃでかいファンもつけれるし。
しかし、マジ手頃だ ホームサーバーにちょうど良い 欲すぃ・・・・・・・・ 少数ってことは入手困難なんだろうなぁ
絶対に夕方まで残っていないだろうな・・・
祖母が危篤になった事にして有給とって 朝からT-ZONEへ特攻してくるわ まさか朝から並んでるなんて事は無いよな?
/\ /\ /:::::::ヽ____/::::::::ヽ、 丿 ::.__ .::::::::::::: __ ::::ヽ_ / /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ ::::::ヽ -┼- 丿~~~| / / ̄ ̄√___丶  ̄ ̄\ ::::| ■ ■ -┼- /~~~~/ ━━━ | .:::::::::: / / tーーー|ヽ ..::::: ::|━━━━━━ ▼ ▼ .| 丿 | .:::::. ..: | |ヽ ::| ● ● | ::: | |⊂ニヽ| | :::::| \ / /| : | | |:::T::::| ! .::| \ \\ / / \: ト--^^^^^┤ 丿 \\\ \\\
ATX12Vの4ピン変換が欲しかろう
>>259 えっ、そんなに性能いいの?
なんか、俺の野粉ヅアルのシステムが余裕で負けているんだが
あのファンってノースだったんだ・・・ てっきりCPUかと思ったわ なんとかしてファンレスにはならんかったのか?
30W越えなのに突撃する気は起こらんわ、頑張って早く現チップの在庫減らしてくりノシ
HDDだけで10W超えてそうだけどな
>>240 だ、だまされないぞ(;`・ω・´)
どうせVIA EPIAみたいにシェア上がってマイチェンするたびにバンバン値上げしてくるんだぞ
K45にE7200で組むのとどっちが得策なんだろうか・・・・・
>>254 チップセット側のヒートシンクがでかいから、HDDが3.5だときつくない?
メモリを2つ挿せたら確実に買ってたかも。
>>264 EPIAが高いのは基板の層が多いから
大体6層
picoは10層
>>267 用途を考えれば、シングル2GBで十分じゃ?
>>259 Linux版とWindows版で値の互換性は?
>>263 HDD1台程度でアイドル10Wもいかない 2.5インチで1W未満、3.5インチで5W〜7W程度
>>259 の記事中にある「日立製作所の500Gディスク」が2.5インチなのか3.5インチなのかわからんが
つーかこの石、Sandra見るにSIMD性能無駄に高いな。 シングルコアAthlon64以上だぞ。 ということは・・・。
さて、メモリも激安品があるしP2P用に5枚買ってくるか・・・
SSSE3でベンチ底上げ
>>271 に書いた数値訂正 HGST 3.5インチHDDのアイドル時消費電力、4.5W〜9.6Wだった
(PATAのP7K500が4.5W、SATAのE7K500が9.6W)
まあ、アレだな。 俺のいつもの病気が始まる動機としては十分なスコアだ。
アイドル時の消費電力で5~10wもあれば十分10w消費と言えまいか?
ここはせっかくだからSSDだな Windows 2000用意したど でもSATAドライバあるかしら
チップセットが945だから大丈夫
せっかくCPUが省電力、ファンレスなのにチップセットが電気食い、ファン付かよw あくまで、ただの安物っていう位置づけなんだね。 なんとももったいない。
これがデスクので売れすぎると困るとかいうニュース記事あったよね
性能に無関心な日本では売れるなwww
「安すぎて並行売れない…」 (6/3)
-----某ショップ店員談
Atom搭載のMini-ITX対応M/B Intel「D945GCLF」が明日4日から発売となる。価格は\9,980。
発売されるのは急遽入荷が決まったという正規代理店版。なお、6/5頃に発売予定とお伝えした
並行輸入版も健在だが、正規代理店版の価格があまりにも安いため、多少の価格の見直しが
ある可能性もあるという。
なお、正規代理店版は国内入荷数が約100枚程度とのこと。6月中の再入荷予定は今のところ
ないという。
http://www.gdm.or.jp/voices.html
並行で高いというとあそこしか思い浮かばない
9980円はいいなぁ。 ちょっとした鯖が手軽に作れる。
9980かぁ、安いなぁ。 MSIのWindPCを買おうかと思っていたが、 浮気してしまいそうだ。
布団の横に置いてネットしたい。
291 :
Socket774 :2008/06/04(水) 01:03:46 ID:b5BqEDJ/
チップセットにファン付はいただけない。
ファン取っちまいなよ!
>>285 新アーキでボルつもりが正規の発売が早かったから当てが外れただけだな
10台くらいスタックして使いたい それ用のケースとかも出てくるかな?
どっかATOM+G31あたりで造ってくれればファンレスに出来るね。 てか速く造って欲しい。
つーか945GCって普通ファンレスじゃね?
297 :
Socket774 :2008/06/04(水) 02:58:57 ID:4oXpmgbJ
>つーか945GCって普通ファンレスじゃね? ATX系はそう。なぜファンが付いているんだろう?
おまけじゃね?
IDFに展示された4枚のAtomマザーのうち、とりあえずASUSは945でファンレスだな あとEeeBOXもファンレス
失礼 EeeBOXは945GSE(モバイル向け)だな
Cele200番台の時はintelもSISチップ使ってたのに、
他のマザーメーカーまで945一色なのかあ
>>297 CPUファンからある程度風が当たることを見込んでるとか
ITXケースは軒並み窒息状態だとintelが思ってるとか
>>301 D201GLY2がCPUファンレスだけどまさにそんな感じみたいだね
ケースファンで風が起こる状態なら大丈夫っぽいけど、ITXケースで完全ファンレスにしたら熱暴走
仕方なくファン付きバージョンD201GLY2Aをリリース、みたいな
D945GCLFでも同様にケースファン付けたら、チップセットのファン止めても問題ないのかも
今日発売か。寝よう。
www.oliospec.com/miniitx/miniitx_mb.html
早い者勝ちだなw
完全ファン李スを狙う俺としてはsis町
atom1.6GHzがペンティアムiiiの1GHzくらいの性能なら即買いなんだが迷うなあ。。。
Geode LXより速けりゃ十分でござる
>>310 何故に残念?むしろ希望に合致してないかな。。
>>310 あ、ベンチあったのか、サンクスw
無理かもしれんが仕事帰りに寄って残ってたら買ってみる
>>306 のリンク先、ICHや型番から判断してほとんどの製品が945なんだな
MSIのWindboardとJetwayのJ9C2のみ判断しかねるが…
>>314 リンク先の1ページ目の冒頭にあるとおりAtomのうちNettop/Netbook向け製品のお披露目だからね。
>>315 しかしSiS671+SiS968もNettop/Netbook向けなわけだ
olioに在庫あるから発注してもいいけど 既にC7がゴロゴロしてる我が家ではAtomは微妙 nanoまで動けない
>>315 Σ (゚Д゚;)
そっちか、SiSわすれてたw
319 :
318 :2008/06/04(水) 08:15:59 ID:sCJ8jQe6
>>320 こうやって並べると、隣にファンがあるせいか?
インテル純正のサウスに何もついて無いし、
ヒートシンクもちっちぇえな・・・
他のが結構良さげの気がする。
D945GCLFって電源特殊なの?
Pen3を1とするとこんな感じか PenM/Core 1.25 Core2 1.5 NetBurst 0.8 Atom 0.7
326 :
324 :2008/06/04(水) 11:54:56 ID:5kOAtwh+
>>324 dクス
適当なケースがないなぁ
K45が比較的あってるんだけど、本末転倒だなぁ・・・
AtomDC + GM45きぼん
88彡ミ8。 /) 8ノ/ノ^^ヾ8。( i ))) |(| ∩ ∩|| / / 从ゝ__▽_.从 / / | / / ( 。 Y 。 ) \(ミl , ( /. ._*_ \ /_ /↑\ _.〉 / / ココ! || (二/ (二)
>>327 K45ってLGA775ベアボーンだよね?
マザーが余るし、Mini-ITX搭載可能だが配線弄らないといけないみたいだし
つーか俺がK45使うとしたら、マザー載せ替えずにセレロン420でも積むわw
MicroATX用のマイクロタワーとかスリムタワーって選択肢もあるよ
>>329 送料考えたらオリオスペックの方が安いんじゃね?って書き込もうとしたが…
オリオスペック完売したのなw
>>331 いや、だから本末転倒だなって
K45買うんだったら、低発熱なCPU買ったほうがお得だもんね
K45ってIntel 945GC + ICH7じゃない? だから、CPUを除けばほとんど同じなんだよね ATOMとE7200で電圧&クロック下げと、もしかしてほとんど同じなんじゃないかという気がしてしょうがない 必要になればスペックを調整できる分、K45のマザーのほうが得かも
ケースに1.5万投入するか、CPUに1.5万投入するか 微妙だな もちろん、ケースや電源の資産をお持ちの皆さんにはD945GCLFのCPは圧倒的でしょうけど
ところで、K45のBIOSで電圧下げれるのかが課題かな Windows使うならCrystalCPUID使えばOKだけど D945GCLFは確かに安いけど、CPとなると評価はどうなんだろ D201GLYとかとさほど消費電力変わらない上に性能は下回ってるようだし 演算能力よりも消費電力を重視すると、VIA MM3000の方がCP高いとも言えそうw
単純に消費電力ならE7200を限界までクロック下げて、電圧を下げても消費電力 1桁なるかどうかじゃないの?
数ワット程度K45のほうが高くなりそうではある D945GCLFは35ワットとすると、K45は40ワット程度かもしれない この差と、他の差、例えばK45はメモリ2本受け入れるとかいった差を秤にかけるとどうかなー ってことなんですね
なんか、COMPUTEX TAIPEIの報道を見てると、あまりに多くてクラクラする
もっさり浪費電力報告まだぁー?
DVIついてねー 省電力機能無効のN230 CPU換装不能 ACアダプタじゃないから、省電力にするには別途必要 買う人は物好きだな
いまだに藁セレ1.7GHzを2Dゲーム専用で使ってるんだがatom1.6GHzのがベンチ圧倒なんだな・・・・ (´・ω・`)そろそろ引退させるか
VIDピンマスクした上で、拡張カード無しにすれば鯖機にできる
遅っ
intel以外のも店頭に並ぶかなぁ。 J&WとかECSのがちょっと良さげに思えるんだけど。
windows home server使ってみたいので、3.5"HDDが2機積める 薄いNettopPC希望。
3k円ぐらいのケースないかな
大阪の日本橋では本日歩き回るも発見できず・・・ 秋葉はいいなぁ
352 :
Socket774 :2008/06/04(水) 15:34:11 ID:aQt77kZ8
うはっ、俺こんなこと思いつかないやw
ATOMポチろうと思ったら歯医者の資金だった・・・ 今まで放置してたからとんでもない時間と金かかるんだろうなあ
SiS671+Broadcom GigabitLAN*4なMini-ITXマザー出たら3万までなら買う お手軽にまともなGigabitルーター作りたい
>>354 現状100Mbpsが多いのに、GbEx4はでないだろうw
x2がオンボードで後の2個は増設できるかもしれないけどね。
馬鹿売れすると思うんだけどなあ・・・ オンボードGigabitLAN*4なSiSチップセットAtomマザー・・・
>>356 これすごいな。
これ見るとmini-ITXでも不可能ではない気もするが、まぁ出ないだろな。
組み込み向けの変な形のボードならありそうだけど自作市場にはでてこないだろうしなぁ
RAIDくらい搭載しろよ
PenMの方が高性能でしょうに
>>362 こう考えるんだ
Atomが浸透すれば、より性能のいいPenMの製品寿命も伸びる
ジェットウェーはプロトタイプでフル固体コンでも 製品版は違ったのが出てきたりするからなぁ。 HA05-GTとか。
今回発売のはママンが駄目過ぎなのでヌルー
ですな。ヌルー2
370 :
Socket774 :2008/06/04(水) 18:32:11 ID:/MPa9yCb
DVI付きのJ&Wがいいなぁ
スマソ K48はAtomではなかった K58はAtomらしい
>>365 オール日ケミ固体でコイルもケースに入ってるギガのほうが上だな
某ライター陣3人が 4個入荷のところ 3個買い占めたらしい 開店直後(前?)に
ECSのやつMini-ITXってなってるけどDTXっぽいな
Mini-ITXデビューしようと思って D945GCLFとPROCASE-mini CrysTaっていうケースを 買ってきたんですが、D945GCLFのチップセットヒートシンクの背が高すぎてケースに 収めることができません。 チップセットのヒートシンクを背の低いものに交換したいと思うのですが、なにかオススメの ものはないでしょうか?
>>247 みてから買えばよかったのに・・
ATX12Vも繋げなきゃ・・
>>376 ぽいな
MSIのWindBoardってもちょっとデカくねえか?スロットは一つだが
>>377 >>252 参照。元のヒートシンク外すにはちょっとコツがいる。
ヒートシンクの針金は再利用。
ツクモex行きたいお…
黒ツクモ安いな まあ、明日行っても売り切れなんだろうけど
385 :
Socket774 :2008/06/04(水) 21:42:12 ID:U/N0ILeO
(ヽ、,/) ,、) | 〜| ,-、-、 ∧ ∧ ,、_,、 (V⌒⌒) ⊂ つ / J J ,、_,、 ∧ ∧ キタ━(*゚∀゚)━⊂( 。__。)⊃━⊂( )⊃━( )━⊂( )つ━(*゚∀゚)━━(*゚∀゚)━!!! ⊂ つ〜( 〈 `´`´ ∨ ∨ `´`´ ⊂ つ ⊂ つ 〜| | `J J 〜ヽ、つつ 〜| | ∪∪ ∪∪
>>375 ATOMなんてライタのネタとしてはまさに旬だからなー
そりゃ朝から必死に並ぶだろうw
389 :
Socket774 :2008/06/04(水) 22:47:42 ID:PfotiAtd
itx箱が5000円切ったらマザーとセットで突撃する といいたいところだがatomで1台作ったところで何に使うか微妙かも
箱なんて100均の箱で十分。
最近は原材料高騰の為大きめの箱は置いてないんだけどな
>>334 電圧sageができないだろ。
改造すればいけるだろうけど。
過剰パーツが、有りまくると欲しくなる値段だな。
おnyちゃんに大人気になりそうw
過剰パーツw
SoldamからMini-ITX向けの新しいケースが出た。 Mini-ITXを使いながら、かつ今までと同じ使い方が出来る。 今までに無かったケースだね。まぁ、僕は買うかな。
すごく革新的ですよね^^
400 :
Socket774 :2008/06/04(水) 23:44:28 ID:FH/uEVfR
D945GCLF TDPが2.5W→4Wに上昇しているほか、 低消費電力モードのC3/C4ステートが削除され、 電力削減機能のEISTも無効になっているとされている。 なんでだぜ?
>>400 DiamondvilleってSilverthroneの選別落ちだからじゃないの?
デスクトップ用と割り切ってるから省電力機能も要りませんと。
intelの値段設定で判る事は、intelはVIAが大嫌いって事だな。 本気で潰しに掛かってるとしか思えない。
>>401 ,
>>404 確かにそういう考え方もあるかもしれないなぁ。
でも、普通のATX電源を使えるメリットはやはりあるよ。
高性能なビデオカードも積めるしね。
値段に関しては、まぁ仕方ないでしょう(苦笑)。
N230の魅力は低消費電力ってことで(ry
>>407 そのサイズならMicroATX使うお…
そろそろ零細農家の育てた果実が美味しそうに熟してきたってことじゃないの 資本家としては汗水流した百姓の努力の結晶を美味しく頂くだけと
>>405 うぁ、やっぱ消費電力たけぇなぁ。
ACアダプタ使って24.5Wって・・・
>>405 凄いな。負荷かけてもちっとも消費電力に変化ないw
>>388 ちょ、7980円って、1日で2千円も値段下がったの?
下がったというかツクモでは元々その価格にする予定だったのだろう。
おお、なるほど。
945なのが本当に惜しい
>>405 こいつは驚いた
PCMark05が焜炉220と同等だ・・・
こうなるとあとは実際の使用感がどうかだ
つーか220の時点で使用感はもっさりなのは知ってるかい?
>>414 これ凄いよな。
ファンコンがいらねぇ。最初から絞ったまま絶対煩くならない。
G45かQ45載るATOM無いのぉ
静音サーバ用に買うとして、機能的にもう一声欲しいんだよなぁ。 静音だけに、動画観賞用に使えれば最高だけど弱いよな。せいぜいニコニコサイズくらいか。 TV用にしても、地デジ解像度だと辛そうだし。逆にどれくらいのスペックならいけるんだろ。
俺良いこと考えた コンピューター自体をデジタルからアナログにすれば全体の負荷を削減できるんじゃね?
>>420 勿論知っている
D201GLY2を持っている
クライアント用途でこいつを下回りさえしなければ良しとする
このスレには宅鯖に使おうという香具師が多いようだが、
俺はあくまでNettop
公安9課でやれ
Nettopなら出来ればDVIが欲しいよなぁ。 J&W待つべきか・・・
DVI!DVI!
この性能と消費電力がこの値段で手に入る、ってのはすごい時代になった 実家の440BX+鱈セレ1.4もこれでやっと引退できるな
三台目に欲しいな。
EIST使えないなら 急いでD201GLY2から乗り換えるほどでもないな。
うちのPen3なPCルータと置き換えたいが、鯖にするには最低2つ以上のNICとIPMI対応がないとなぁ
433 :
Socket774 :2008/06/05(木) 03:20:42 ID:99Anj9KG
半年様子みるかな
玄箱よりずっと高性能な鯖が出来るなぁ… あと電源とケースとメモリと…結構面倒だな。
素直にNettop買う方がいい気がしてきた ・・・・このスレでそれはねーかw
>>432 Gigabyteあたり作ってくれないかなあ・・・
とりあえず期待してる奴はさっさと買ってレポしてくれよ。 俺みたいなガッカリ派は絶対買わないんだから、君らが 買わないと話が進まんぞ。
>>432 NICはPCI-Eでもイイんじゃない? PRO/1000PTあたり。
あぁ、でもルータ用途だと枯れたPRO/100Sとかの方がいいのかな。
個人的には、オンボードでIntelのGbE載ってると助かるんだけどなー
あとは、シリアルコンソールリダイレクトがあると、尚良し。
インテル版のチップセットファンの音はどんな感じですか? SpeedFanで回転数いじれるのかな・・・
>>406 好き嫌い以前にこの市場は美味しいんだよ
売りたい本命は自作erじゃなくて世界中の低価格PCに向けてだから
俺らは云わばモルモット
この価格ならXP付でコンプリートPCを24800で売れる オフィス付けても29800で行けそう
D945GCLFの到着待ちです。 T3310-B60Wはヒートシンクの高さから、無理でしょうか? ファン外せば何とかならないかな・・。
444 :
Socket774 :2008/06/05(木) 06:54:27 ID:MY+eWgVW
7800円でCPU+マザーってことは、たしかに見繕いしだいで25000円でPCが組めるな
次世代のAtomでお弁当箱PC 次々世代のAtomでタバコ箱PCかな?
でも、MiniITXだとやっぱりケースが問題だよな。 わざわざMiniITXにする必要も無いっちゃ無いが。
>>446 PCルーター用だとできるだけスマートにしたいからなあ
D945GCLFはもう平行輸入版しかないのかな? なんか次回入荷が月末って書いてあるところもあったし・・・ 当分出てこないなら3000円ぐらいの差を我慢してそっちにいくしかないか
intel以外のatomボードは国内予定ないのかな
Pen3-800でピンクのマザー使ってる俺は 今日会社休んで買いに行く ケース?ピンクのマザーぶち抜いて放り込む 多分幸せになれる気がするけど売ってなさそうだな・・・
デュアルコア版が楽しみだ
昨日、ちょっとだけ時間できたからってT-ZONEに買いに行って売り切れてて、 九十九行って売り切れてたからって諦めて帰ってしまった・・・ クレバリーとTWOTOPにあったのかよ・・・・orz
456 :
377 :2008/06/05(木) 08:43:15 ID:nT1hOB9J
レスしていいただいた方々ありがとうございます。 とりあえずBlueIceProを買ってみようと思います。 ATX12VはHDD用のコネクタから変換アダプタで接続しています。 とりあえずmemtestはパスしたので、ヒートシンク買ったらOSインストールして 確認してみたいと思います。
これってケースはBX、815時代のメーカー製、ブック型にぶち込めそうだけど バックパネルは全くダメだとしても、後はPCIのゲタの位置か・・・
今CN13000(C7 1.3GHz)つかってるんだけど ベンチ見ると乗り換えたくなるね まぁメイン用途が録画サーバなので あとちょっとの命なんだけどさ
この性能で敢えてmini-ITX みんな用途はなにを想定する?
>>459 玄箱の後継として自宅サーバーに。ただし1世代様子見。
>>459 なんと言ってもPCルーター
でも様子見
2chブラウザJaneで一日中2chくらいしかねぇな。
>>459 ルーターNANO!
ATOM?デュアルになるまで待つ
>>460 俺もKUROBOX/PROの後継かな。
ATOMマザーがたくさん出回って、ケースやACアダプタなどの周辺機器
が充実した頃を見計らって、導入したいな。
2コアと言わず4コアと言わず8コアくらい詰めちゃってよ。 用途は・・・アヒャヒャヒャヒャ
デュアルコア版を待って、ルータ兼NASかな。 現状はCoppermine500MHz(667のダウンクロック動作)のDUALでやらせているけど、 マルチCPUのレスポンスの良さはさすがに一度味わうと手放せん…
ハーフ1UサイズでAtomママンが2つ内蔵可能なラックマウントケースが欲しいなぁ・・ 業務用にも省電力鯖が欲しいと思う今日この頃。どうせ、たいした用途じゃないし。
ツクモの初値で7980円なら、将来的にはまだ下がるな。
COMMELLあたりからN270+945GMS+ICH7MのNetbookベースのmini-ITXママン出てこないかな・・・・
>>466 Atom N3x0シリーズはデュアルコア、論理4CPUだってさ
Mini-ITXは市場も小さいから値下がりも投売りもされずひっそりと消えちゃうんだよね 現在の低価格PCの流れとATOMやNANOの登場で 「市場が小さい」って部分が変化しそうではあるんだけど
こういう組み込み物用に、再生支援機能をUSBで後付できないもんかねぇ? できれば、再生部分だけテレビ出力とかもできるとうれしいんだけど これができると、メディアプレイヤーとして使う選択肢が生まれるんだよね・・・
>>473 でも、初値\7,980のmini-ITXママン(しかもCPU込みで!)ってのは、驚きの価格破壊じゃないか?
あとはACアダプターの値段だな
初値がいくらとか聞くと、株価みたいだな
>>473 むしろこんな低性能ラインナップを前面に押し出してるってのがね。
大半のPCユーザーの用途、メールとインターネットなら現行ATOMでも十分。
今後はこっちが一般家庭向けのメインになって、
ハイパワーマシンは業務用&一部の熱狂的なパワーユーザーのみになってく気がする。
官公庁や学校がこぞって導入するかもね。 一般業務や教育用にはこれで十分・・・ってか高性能すぎるとゲームとかで遊びだすし。 今でもCADとか教える場合はそれ専用のPC買ってるしな。
Atom搭載のmini-itx弄ってると、AC電源やモニターの電力とかまで気になりだしそう。 そう考えるとAcerが出すミニノートの方が良いのかなぁと、心が揺らいでしまう
地デジの制約をゆるめないと、より高性能なPCを求めるモティベーション、キラーアプリがなくなっちゃう ATOMでいいよってことになりかねない
>>447 今更気がついたけど、ICH7にヒートシンクついてないんだね。
AsusのP5-LD2VMでICH7の熱に泣かされてたから、大丈夫なのか心配になってくる。
D201GLY2Aって、大丈夫だったの?
ICH7は確かに熱い ノースより熱いんじゃないかと思うんだけど ヒートシンクなしってのはたしかにどうかなって思うな
.ィ/~~~' 、 :*: 、_/ /  ̄`ヽ} ( ,》@ i(从_从)) ) ||ヽ|| ゚ -゚ノ| || ,.' 呼ばれた気がしたわ || 〈iミ'介'ミiつ ≦ ノ,ノハヽ、≧ テ ` -tッァ-' テ
インテル純正以外はみんなヒートシンク付いてないか?ファンレスだし。 そっちがいいなぁ。自作市場に来るならの話だけど。
失礼、FOXCONNとJ&Wはむきだしだった
マルチコアAtomなんて本当にでるんかいな。そういうやつはセロリン使えって話じゃないのか
出るんですよぉ
2コア版は概ね確定っぽい。
1コアで2スレッド出来るんだよね
>>492 HTT対応のやつはそう。
さらにDC版の予定があって、論理4スレッドできるって噂。
>>377 PROCASE-miniに入らないってのは
HDD or 光学ドライブのマウンタに干渉しちゃうってこと?
それともヒートシンクが天井まで届いちゃうの?
procase3を余らせてるのでそっちで組もうかと思ったんだけど
高さはminiと一緒なので後者だとちょっと困る
んじゃマルチコアAtomまで待つわ
MCMでだからCPUコアのチップ数分電力上がるよ。ふひひ。
デュアルでこいつの倍の性能だとしたらcelM1.8G相当か・・・ CelE1**0番台と比べてどうなんだろう?
>>497 そりゃそうだけれど、その方が安くマルチコア化出来るし、現状では
CPUコア1個増えてもたいしたこと無さそう。
チップセットの方が消費電力高そうだし。
>>478 Atomで十分、と言うことにみんなが気づいたら
せっかく今安い石が再び上がりかねないよな
>>499 確かにそうかもしれん。
チップセットシュリンクしてほしねぇ。
ハイパワーのが一般に普及するためには、HD動画が一般化しなければいけない その普及をデジタル放送の著作権管理が阻んでるから、ATOMみたいのはますます売れるんじゃないだろうか
>>してほしねぇ。 ほしいねぇ。 俺、なんか抜けてるなぁ。自重しよう。うん。
低価格ノートのほうはマイクロソフトが格安でOSをOEM販売してるけど このあたりを組み込んだミニデスクトップ機はどーゆー扱いになるんだろね? まぁ自作ユーザが恩恵を受けるわけじゃないんだけどさ
Nettop向けにもXPHomeを延長して提供ってついこの間発表されてたじゃん
>>505 あーそうなのか
しらんかった
となるとそれこそ自作するより完成モノを買ったほうがいいって状況になっちゃうね
507 :
Socket774 :2008/06/05(木) 16:49:16 ID:MY+eWgVW
自作だと省電力鯖、ってところなんじゃないん?
ATOKで省電力PC自作に見えた
D945GCLFの残りは、ベアボーンやショップブランドPCとして今後出てくるんだろうか?
2万くらいで綺麗なデザインのケースなら ATOM搭載のNettopの完成品でもいいかな。 でもまぁ、売れるのはEee PCの方だろうね・・・
小型静音PCファンには堪えられませんな
かぷち〜のでATOM採用したら面白そうだ
なつかしいかぷちーの
AppleTVがAtom搭載。
525 :
524 :2008/06/05(木) 18:44:08 ID:LfaOicrP
>>524 自己レス
あ、消費電力は改善するけど性能はだいぶ落ちるw
>>440 美味しけりゃもっと以前からやってるだろ。
OSが軽ければみんな救われる。
そこでMinWinですよ
linuxでいいじゃん
OSとサウンドドライバ周りの重さがネック>PC-TVBOX化
>>517 PenMのときもだけど産業用マザボって高いよね。
今回はIntel自ら低価格マザー提供してくれたけど
>>517 ギャース!
GigabitLAN(82573E)*2にPCIeまであるminiITXマザーか・・・
欲しい むちゃくちゃ欲しい
チップセットもPoulsboだし
You買っちゃいなよ
>>526 美味しいことに誰も気が付いていなかった
そのパンドラの箱をASUSが開けた
>>440 正直美味しい市場とは思わないが (どう工夫したって利益率は低い)
VIAに食い荒らされるのを座視するわけにはいかないだけ
ICA-100にPRO/1000Quadとか突っ込んだらかなり強まったGigabitPCルーターが・・・ 夢は ふくらむ! ふくらむ!
>>534 ASUSは低価格サブノートPCという隙間を狙って成功しただけで
低価格組み込み用ボードで成功したわけじゃないだろ・・・
OLPCに比べたらClassmateのほうがゴミなわけだが。 リビアってアフォだな。
>>468 > ハーフ1UサイズでAtomママンが2つ内蔵可能なラックマウントケースが欲しいなぁ・・
昔VIAのでそんなのがあったな。
ぷらっとほーむとかで扱ってた。
>Atomのマイクロアーキテクチャーは、消費電力やダイ(半導体本体)サイズに 直結するトランジスター数を減らすために、割り切った構成になっており、 同じ動作周波数のCore 2シリーズなどと比べて処理性能が低い N230ってConroe Lのceleron420(1.6GHz)の性能ぐらいで TDP4Wだからスゴイと思ってた。 実際はCelM900MHzぐらいで、Celeon220に及ばないのか! 残念!
CPUがファンレスでもノースがファン付じゃ、まるで本末転倒じゃないか
CPUとチップセットのTDP比較 D945GCLF : N230_4W+945G_22W+ICH7_3.3W 計29.3W ICA-100 : Z530_2.2W+US15W_2.3W . 計 4.5W
Atom搭載マザー見てまた自作機作りたくなってきた。 ファンレス、常時スタンバイで 音楽ライブラリ+チューナーかフリーオで録画機として使ってみたいな。 テレビにHDMI端子ついてないのが非常に残念だが どこかD端子出力を付けるような変態マザーボードメーカーがいてくれないものか。
でもアトムは非力スギ!
>547 これ、かっこいいな。
>>547 ベアボーンはいらないから、マザー欲しいな。
チップセットが糞なせいでシステム全体の消費電力が高いんだな ようやくウチの鯖EPIAの代わりが現れたと期待してたんだが・・・ 今の鯖がシステム全体で20Wだからこれを下回ってもらわないと性能良くても乗り換えられん
SEGAマニア的にもPoulsboのほうが・・・
とりあえず、
>>547 の発売未定のDC-Atomに期待
ただ、LE200とやらが、20K台で買えるならすげー欲しいかも
デュアルコアのほう、デスクトップ用に欲しいな
AESアクセラレーションはWestmereからか。 本当はAtomにこそ欲しいんだけど。
完全ファンレスは無理かな?
電源ってACアダプタがあるけど、ケースと一緒に売っているようなのってあったっけ?
>>493 >>254 >>266 中のものです。<m(__)m>
電源変換ケーブルを購入したものをつけたついでに隙間を確認してみました。
だいたい2cmくらい開いています。ただこのスペースにPCIカードを入れるスペース
とかぶるので、PCIカードを入れるのを想定するのであればHDDの発熱を考えると
2.5HDDを入れる方がいいと思います。
とりいそぎ連絡まで。。
>>558 かなりスペース狭そうですね
もう数cm余裕があれば、といったところなのかな。
アダプタもあってよさそうに見えるけれども…
全力で萎えた
高くなっていいからまともなチップセット乗せたマザー出ないかな
でも
>>517 は高すぎるよバーロー
デュアルコアまで待ってもいいんだけどね
うちはMac miniがそこそこ頑張ってるからな。G4版だけど。
>>559 あとで写真掲載しますが、PCIカードを設置する前提で話をすると
感覚的には下はボード側のファンのねじ山が丸ネジで少し邪魔。
上は3.5HDDに切迫しているって感じです。
3.5HDDでも薄めのタイプだったら問題は無いと思いますけど。
(でもそれだったら2.5HDDの方が賢い気がしますけどね。。)
ちなみにファンの箇所をのぞくとそこそこスペースがあるので
ハーフサイズのPCI基盤だったら大丈夫かなとも思いますが。
(もちろん上はHDDに切迫されますけど。。)
ttp://www.4gamer.net/games/049/G004977/20080605048/ [COMPUTEX 2008#13]Mini-ITXで「Crysis」「Bioshock」が動く!
VIA,「Mini-ITX 2.0」&NVIDIAとの協業を発表
今日(こんにち)的なリッチコンテンツをサポートする環境として,既存のMini-ITXは力不足と指摘。
この問題の解決策として,Mini-ITX 2.0を発表したと説明する。
2001年に登場したC7ベースのMini-ITXプラットフォームはオープンな規格だったが,
Atomで機能や性能,市場セグメントなどに制限が生じてしまったとVIA。
対するMini-ITX 2.0は,グラフィックスカードの選択肢や高解像度ビデオのサポートなどが可能な,
オープンな規格としてアピールされる
564 :
377 :2008/06/06(金) 00:19:54 ID:LoSZBnMn
>>495 HDD&光学ドライブのマウンタに干渉するということです。
さすがに天井までは届きませんでした。w
一応マウンタの中央に開いている穴がもうちょっと大きければ何とかなりそう
なのですが、鉄を加工できない一般市民なのでヒートシンク交換を目論んで
います。
うまくPROCASE-minに収めることができたら方法教えてください。
>>558 電源変換ケーブルって、どんなのを買えばいいの?
電源の他にも変換ピンとかケーブル要る?
569 :
Socket774 :2008/06/06(金) 04:25:09 ID:9QB+odVX
>>569 945GTも945GMもモバイルプロセッサ向けじゃん
Atomには945GCやSiS671以外に、945GSEも認められてるんだぜ?(EeeBOX等)
>>405 なんでACアダプタだと負荷とアイドルの差が小さくなるのだろう。
それはともかく、リビングPCはこれで決まりかなあ。
親父がセレロン300MHzのPC使ってるけど買い換えるのならこれにしよう。
SSD+ACアダプタだからだよ
>>573 >なんでACアダプタだと負荷とアイドルの差が小さくなるのだろう。
ACアダプタの使用/不使用にかかわらず、アイドルと負荷時の差は
ほとんど同じに見えるけど。オーバーシュートがあるからちょっと強調されて見えるだけで。
返す返すもチップセットが大きく足を引っ張ってるね
576 :
Socket774 :2008/06/06(金) 06:59:48 ID:9QB+odVX
>>571 569でいいたいのはi945GCもGT/GM同様の欠点を抱えてると言う事と
こういった製品ならモバイル向けプロセッサ付けるのが妥当だと言う事
せっかくの低消費電力を謳ったAtomが意味なくなってる
D945GCLFは爆安が主目的で、省電力はAtomの元が凄いおかげで選別落ちでもなお省電力だったという程度で考えた方がいい。
省電力のAtom目当ての人は
>>517
く〜もうどこも売り切れか・・・・乗り遅れたぜ
>>578 当日12時半には主だった店頭には無かった
>>568 4ピンのstat変換のみ購入
デフォは大小1つづだけなので
ほかはいらない気がする
>>546 J&Wの780Gのmini-ITXどうよ
Phenom積めばITX中最強の処理能力を実現するぜ
HD4870X2挿せばITXとは思えないハイエンドゲームもスタイリッシュにプレイ可能
熱対策?省エネ?そんなものは溝に捨てちまえ!アンディがなぎ払ってくれるぜ!
AtomもNanoもCPUの消費電力はシステム全体からすれば誤差の範囲で チップセットの消費電力勝負ってのはよくよく考えるとびっくりな時代よね… まぁAtom自体はARM等の組み込み市場狙いでで miniITXへの投入はVIAへの牽制程度なのかもしれないけどさ
デュアルatomは欲しいね。メモリは最低2G欲しい。 あとHDMIと無線LANと。
HDMI搭載って、Atomデュアル化しても フルHDのH.264の再生は無理だろ。 Xvidでも難しいと思うぞ。 SDなら無問題だろうが。
そこでHD画質の再生支援を強化した X45系チップセットの投入ですよ ものすごくアンバランスだけど
Atom搭載のPCはSD再生でいいという割り切りで良いんじゃない?
ちょっと割り切れないなー
>>580 stat変換?
もしかしてSATA-HDDの電源の話?
M/Bの電源とかケースの各端子やスイッチなんかは、
全部デフォのままでイケるの?
ケースメーカーのHP見たらVIA専用ケースみたいに書いてあったから、
変換しまくらなきゃいけないのかと…。
12V(4pin)とPCIe用(6pin)とSATA等の比較的最近追加されたケーブルが存在しないだけで ProcasesシリーズもVIAのmini-ITXマザーも別に変態構造してるわけじゃないぞ ファンの干渉等の構造上の問題は別だけど
595 :
594 :2008/06/06(金) 11:27:07 ID:uosYRaWL
ごめんProcaseに限った話ではないね Procase→VIA mini-ITX用ケースに読み替えて
poulsboマザーはいつまで待てばいいんだろうなぁ。 wilcomがpoulsbo搭載端末の年内発売を計画してるらしいが・・・ そもそもpoulsboは自作市場に出てくるのか?
出るわけない
>>598 poulsboは130nmだからね。
どうしてもでかくなる。
>>570 ただでさえシングルコアのCPUなのに、比較対照に現時点でのほぼ最高位とも言える
デュアルコアCPUを並べて何が言いたいんだ、この馬鹿記者は
それはまぁ、除外するとして・・・本来の対抗馬であるceleron220とほぼ同等、C7-1.5Gと
比べてほぼ倍の性能というのは良いね
今まで、普通に買えるオンボードということで一番身近だったC7より遥かに高性能で、
「チップセットを除けば」さらに低いTDPなどと消費電力でも上回ってる
チップセットまでちゃんと考えられた上でデュアルになれば、現行のミドルレンジ
くらいの用途は何とかなりそうね
>>601 同クラスでの比較のみだと、そのクラスが全体の中でどの程度のパワー持ってるのか伝わりにくいんだ。
そのクラスの位置付けを既に知ってる人以外にはもの凄く不親切なんだよね。
MCHの方がでかく見えますw
>>596 おまえにはAtomもC2Dももったいない
DivXの再生は厳しいんだろうなー。 チップセットでハードウェアデコードできればすぐ買うんだが。
>>603 でも、それならせめてceleron 440とかceleron E1200も比較対象で出さんと
このままだとチップセットが古すぎるせいで、VIAのNanoに負けそう。
610 :
Socket774 :2008/06/06(金) 13:43:17 ID:RVlZvS7Z
おい、キモオタども ・デュアルDVI、もしくはDVI+D-sub15ピン ・ファンレス ・atom込みで10000円程度 なマザーがあったら教えてくれ。おねがいします。このとおりです。
でもVIAのITXマザーは高いんだよな。 C7とピン互換だからCN896搭載のEPIA-SNとかにそのまま乗ったとしても3万とかはちょっとあんまりだ。 C7は組み込み向けメインだったから信頼性重視の6層基板だったのかもしれんが、atomマザーが1万以下ってことを考えると4層で安いのを作ってくれないとな。
VIAのNanoには価格で勝てればいいやって程度の扱いじゃないの? CPUが完全に45nmに移行して、MCHもほとんどが65nmになれば、 G3X世代のをセットで安売りするか、GPU、メモコン統合で 一気にノース機能が45nm世代になるかするだろう。
G3X世代のチップセットは90nmの呪いで爆熱だから、 G4X世代じゃなきゃダメだと思う。
netbookが好評だからnettopもイケるんじゃね?ってことで各社力入れてるけど 実は市場はそんなもの求めてなくて INTELもVIAもこの分野では共倒れ、って可能性もあるよね
615 :
Socket774 :2008/06/06(金) 14:06:15 ID:RVlZvS7Z
ようやくアメリカが中国に60nmの工場作るのをみとめたところなのに? 45nmを認めるのはまたあと数年かかるんじゃね?
viaだけがnano搭載マザーを出すわけではないでしょ それにVIA製品でも安価版は1万円台前半の物もあるし
>>614 いや、低価格の需要は間違いなくある。プロバイダ申し込みで
PCが実質ただみたいな価格になってもおかしくない。Atomなら。
そりゃもっともだ。
低価格需要はあるね。 安くなったと思ってるPCも高くて買えない地域が結構ある。 発展途上国で経済的に成長しきってない地域とか。
プロバイダを申し込むと、Atom内蔵のマザーボード(その他別売り)が付いてくるんですね。
SSD単体で買うと予算がなー
各社netbook、nettop、Mini-ITXマザーとAtom祭りみたいな感じですな
>>622 以前からD201GLY+Noahで組んでいたオレとしては
やっと時代がおいついてきたかという感じ
Macminiモドキが3年前から常時起動してるオレとしては D201GLYとかNoahは最近の製品という感じ
G4のMac miniそのものが動いてる俺はいまだにTiger。 別にLeopardにアップデートしてもいいんだけどClassic実行環境が使えなくなるんだよな。
がぉー
629 :
625 :2008/06/06(金) 17:41:29 ID:eKKt9ql3
>>626 ええと、あの...
ノート用コンポーネントを使用した拡張性のない
ミニデスクトップは以前からあったけど
ShuttleのATOM搭載ベアボーンもそうだけどMini-ITXを使用し
PCIカードが使えたりいざとなればマザボ交換できるという拡張性を
評価してほすいな
結論:Poulsbo ChipsetのM/Bがお手ごろ価格で発売され無い現状では "Atom"の価値無し。
8000円で買えるのなら別に今のでも悪い選択じゃない気がするが。 消費電力に差があるって言っても、皆が皆24時間付けっぱなしにする用途でもないだろうし。
オレは 録画&ファイル鯖として 連日稼動を目指そうかな なんて思ってるのだが 地方では各店1個だけ、という現状に なんだかなー状態
面白くないんだよね。 "Poulsbo"あってこその"Atom"だと思ってるから。
Atomは品不足って前に記事で取り上げられていたから、なかなか回ってこないんじゃね?。
LGA775でCPU単品で出せよ
組み込み向けだって・・・
黄金戦士みたいなのが出たら面白いんだけどね。 流石にFSBも高速になった今となっては無理か。
Intel様から各M/B製作会社にお達しが出てそうだね。 「"Poulsbo"+"Atom"可能なM/Bは売らないでね」。 まさかそんなことまでしないか。
ていうか、セットで値引きみたいな事は普通にやってるんじゃないの。 今回の場合、945GCがその対象なんじゃない。
次にpoulsboがあるのがわかってるから、どうしても色褪せて見えちゃうんだよな。 でもpoulsboが妙に高値で出てくるとまた945の魅力がw 現行で8000円に低発熱+動画支援に幾ら上乗せなら納得するかなのかなぁ。 俺なら13kくらいまでかな。
現状でもVIAに対して「値段」ってアドバンテージがあるからね 省電力CPU分野でもintel vs AMDとおんなじように競い合ってほしい 1強状態だとどうしても殿様商売になっちゃう 競争状態ならユーザはその時々で良い方のを買えばいい
Poulsboってかなり性能悪いらしいね。 その意味じゃデスクトップ用途で945GCってカタい選択なのかも
Poulsboは単純に性能だけで言えば865Gクラスだとか。 機能的にはずっと充実してるが。
>638 517にあるボードがSilverthorne+poulsboだから、駄目というわけでも 単にどのメーカーも安くすることしか考えてないだけかと
統合チップは確かにチップ面積は減少する。その為小型化に有利 ただし、ピン(BGA)密度が上がる為、チップ近辺の配線の複雑化に拍車がかかる。 高周波数の回路のため、4層基盤(配線2層+電源2層)では非常に困難になり、基盤を6層(電源2層+配線4層以上)以上にせざるを得ない。よって、コスト増。 チップ単体では統合のほうが安いかもしれないが、トータルコストが上がる。 ↓ Mini-ITX程度のサイズなら無理に統合チップを搭載してコスト増する意味がない。 消費電力とコストのトレードオフでも現状のボード消費電力は充分他社競合とわたりあえる。 (多少コスト増でも)より小型で低消費電力を求める市場でなければトータルで×。 ってとこじゃ?
>>592 説明不足ですまんかった。(携帯でレスはきびしいす。。。orz)
IDEデバイスにつなぐ場合は特に添付のものですべて接続できると思う。
S−ATAについては一切ケーブルが無いので購入する必要がある。
ちなみにマザボの方にS−ATA信号のケーブルはついてくるので、
SATA−大4ピン電源ケーブルが必要というわけ。
ちなみに電源ケーブルはマザボ接続のものについては添付されている。
周辺デバイス用の5Vのケーブルは小2と大1の芋づるケーブルが1つしか
添付されないので、実際には小1つと大1つしかつかえない。
[電源基盤][小]−[大]−[小] ケーブルはこんな感じ
| |
(小1つはCD-ROM用接続用と考えてもらって結構。)
ちなみにほかの端子についてはそのままで大丈夫そう。
SP端子とIEEE端子は使わないです。
それとオーディオはHD端子側をつかえばいけそうです。
>>639 なるほど。
さらに、需要が一段落したあたりでpoulsboやSiS搭載マザボを出せば
買い替え需要が発生して二度おいしいわな。
Poulsbo待望論が出てるけど出たら出たでメモリの上限1GBかよ!って言われそう
在庫切るほどはけねーよバカw
651 :
Socket774 :2008/06/06(金) 23:13:55 ID:c2R/OG5w
買えちゃった人に質問だお。 結局、ATOMボーイでGYAO程度の画像はサクサク動いたの?
>>649 それは嫌だな
ノート用のチップセットの消費電力あった
http://centrino.bnnm.net/qanda.html > 855GM 4.3W ICH4M 2.2W
> 915GM 6.0W ICH6M 3.8W
> 945GM 7.0W ICH7M 1.7W
> 965GM 13.8W ICH8M 2.4W (Crestline)
どれも微妙だ。945GCよりどうせ高くなるだろうし。
>>651 WHSでGYAO見てみた。 そんなに遜色ないぞ。
タスクマネージャみた感じだと40%リソースつかってるけど。。
鱈時代のキューブがあるのだけど、電源とか形状的にこのマザー流用できますか?
ATOM買った人はどんな構成で組んでる? なかなか電源とケースが決まらない・・・
>>657 発熱どうよ?
夏場でも許容範囲になりそうなら素晴らしいが
D945GCLF使ってる人に聞きたいんだが気になった点。同じ症状でてないっすか?
・BIOSの設定項目をいろいろみてるとハングする。
→必要な項目いじったらすぐにセーブしないと操作不能。
・メモリがDDR2-667に設定できない
→DDR2-800のメモリでDDR2-667、DDR2-533のSPD情報もある上、別の
945マザーではDDR2-667設定できるメモリだが、 BIOSのauto認識
ではDDR2-533設定になる。また、手動でDDR2-667にすると起動しない。
メモリがDDR2-533で動作する件はここにも書いてある。
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20080604/1004167/ >CPUとマザーボード以外の機材は以下で統一した。メモリーに
>DDR2-800チップのモジュールを使用したが、Celeron 220やAtom
>230のプラットフォームではDDR2-533として動作していた。
>これはテストに使用したモジュールのSPDにDDR2-667の設定が
>なかったためとみられる。いずれのマザーボードも仕様として
>はDDR2-667をサポートしている。
・スリープからの復帰ができない
→Vista SP1、XP SP3で症状確認。VGAのドライバはCDに入ったものおよび
Intelからダウンロードしたものでも変わらず。
*EFIパッチあててMacOSX10.5.3も入れているが、同様にスリープから
の復帰ができない。
角柱型だから放熱面積は増えてるけどある程度風がながれんとなぁ… Crystaはファンついてるし大丈夫か
BIOSのHWMonitorだとCPU温度60度とか出るけど、実際はそんな発熱してない。 ケース触ってもほんのり暖かい程度。 BIOSでSmartFAN制御させると五月蝿いのでFAN回転速度50%で固定してるが、 PROCASE-miniのケースFANだけで十分足りる。 ソフトウエア読みになるが、EVERESTでこんな感じ。 --------[ センサー ]--------------------------------------------------------------- センサーのプロパティ: センサータイプ SMSC LPC47M192/997 (SMBus 2Dh) マザーボード名 Intel D945GBI / D945GCF / D945GCL / D945GPB PCケースの開放が検知されました はい 温度: マザーボード 37 ーC (99 ーF) CPU 57 ーC (135 ーF) Aux 48 ーC (118 ーF) Hitachi HTS542525K9SA00 33 ーC (91 ーF) クーリングファン: CPU 2997 RPM 電圧: CPUコア 1.15 V +1.5 V 2.53 V +1.8 V 1.77 V +3.3 V 3.28 V +5 V 5.08 V +12 V 11.94 V Debug Info F FF FF FF FF 00 FF 00 FF Debug Info T C0 39 25 30 Debug Info V C2 62 BF C3 BF / FF FF
CPUID HWMonitorではこんな。 Hardware monitor ----------------------------------------------------- Intel Atom hardware monitor Temperature sensor 0 20ーC (67ーF) [0x55] (core #0) Dump hardware monitor Hardware monitor ----------------------------------------------------- Hitachi HTS542525K9SA00 hardware monitor Temperature sensor 0 33ーC (91ーF) [0x21] (HDD) Dump hardware monitor
連続カキコすまん。もう一点内での怪しい挙動。 ・シャットダウン(CPUにHalt)かけるとリブートする → MacOS10.5.3 Vanilla 10.5.3でシャットダウン(CPU HALT)させると リブートしていたのはカーネルおよびACPI周りのkexetのせいだと思っ てたが、XP SP3でも同様にシャットダウンさせるとリブート。
>・シャットダウン(CPUにHalt)かけるとリブートする
この件は自己解決した。デフォルトのBIOS設定では、
Power→Keboard Select→Keybord 1
となっていたんだけど、これをDisableにしたらきちんとシャットダウン
するようになった。
PS/2キーボード使わず、USBキーボード使ってるんだけど、マニュアルで
BIOSの項目説明みたら下記の通りで、PS/2キーボード使ってなかったら
関係ないのがわかったんで、これを無効にしたら直った。
Select Keyboard 1 to allow a PS/2 keyboard to wake the system
from the S5 state.
他にも、このM/Bでは項目が無いが、マニュアルにはVideo Repostという
項目があって、S3ステートからの復帰時にビデオBIOSを初期化するかど
うかの設定あるんで、スタンバイ(S3ステート)からの復帰時に画面が
出ないのは、Repostがうまくいっていない気がする。
http://download.intel.com/support/motherboards/desktop/sb/biosglossarybymenu_v09.pdf
665 :
Socket774 :2008/06/07(土) 03:40:48 ID:2evBsYcR
|: / |: : : :|: : :|: : レ ニミ V ァ/=く. ∨.: :/: : :.ヽ::::::. | |/ |: : : |: : : V| ん:::}ト イイハ∨: :/: : : : : .}::::::/ ┏┓ ┏━━┓ ヽ: : ト、: : |ヽトヘrソ { {::::ト}/∨.:: : : : :/ ̄ ┏┓┏┓ ┏┛┗┓ ┃┏┓┃ \:|/\:\" ̄ 、 ヾこソ// : :/: :/ ┃┃┃┃ ┗┓┏┛ ┃┗┛┃┏━━/: :\:.:.:.ト-- ャー‐-y /:_/./.:/━━━━━┓ ┃┃┃┃ ┏┛┗┓ ┃┏┓┃┃ /: :/:.::.::.:.:.:.ヽ. Y /  ̄ フ:.::/:i: / ┃ ┃┃┃┃ ┗┓┏┛ ┗┛┃┃┗━/: :/:.:.:.:.::.:.::rくnヽ、 `゙´_ r '´|/ : : :|/━━━━━━┛ ┗┛┗┛ ┃┃ ┃┃ /: :/:.:.:/:./_| /∧く「二 -┴i |: : : : :/リ ┏┓┏┓ ┗┛ ┗┛ /: /:.:./:/ ̄ | / ∧ ノ'⌒Vヘ|: : : :/ー―‐ 、 ┗┛┗┛
今後の展望 ・各種動画のハードウェアデコード機能 ・省電力チップセット ・Dual Core+高クロック こんなとこ? 夏あたりかな……。
>>652 945G 22W ICH7 3.3W
G31 15.5W ICH7 3.3W
G33 14.5W ICH9 4.3W
G35 28W ICH8 4.1W
P35 16W ICH9 4.3W
945GCが945Gからどのくらい下がってるかは知らない。
>>695 CPUというかFSBが533MHzのときは、メモリの最高クロックは533MHzだが。
FSB 1:1 MEMは超えられない。
>>646 Mini-ITXは元々6層基板規定だったとおもた
Mini-ITXってMicroATXケースのねじ山には合わないんでしたっけ?
>>670 合うよ。ドデカイフルタワーケースに入れてもおk
互換性が魅力なんだよな。 AtomマザーのでかいファンだとMini-ITXケースに入らないことがあるが、 手持ちのMicroATXケースなら入ってしまう。とりあえず使いには十分。
>>583 いや、組み込みじゃなくて廉価プラットホーム向け。
いかに安く作れるか、しか考えてない性能だし。
>>659 Intel 945GCは945Gの廉価版で、
Dual channel DDR2 533/400
までのサポートとIntelが書いているのだから、なぜDDR2-667が動作するというのかわからない
675 :
674 :2008/06/07(土) 11:14:12 ID:Y52S+g6U
Intelこのスレ見張ってるな
もう
>>675 のサイトが修正されてやがる…だよね?
>>570 をみると、E7200で負荷をかけなければATOMのシステムと消費電力上の大差がないってね
>>334 ってことだろうな
>>676 945GC
For IntelR Core?2 Duo processor, IntelR PentiumR D Processor and IntelR PentiumR 4 Processor supporting HT Technology
Built-in IntelR GMA950 graphics
800/533MHz
IntelR Flex Memory Technology
Dual channel DDR2 533/400
PCI Express* X16
IntelR HD Audio
PCI Express X 1 (4or63)
Serial SATA 3Gbps/4
PATA/1
IntelR Matrix Storage Technology (NCQ, RAID 0, 1, 5, 10)
って表示されてるんだけど
町田九十九のブログを見たら、IntelのAtomボードにGigabit LANを表記してた。 確か100だよな? まあ買うやつは分かってるんだろうけどw
U7700(TDP10W)とかの超低電圧版のC2Dが乗ったマザボ なら買うけど、Celeron220にも負けるN230はイラネ。 きっとパワー不足で使い辛い、買ってから実感したくないw Celeron220には少なくとも勝ってほしい。 DUALのアトムもあるらしいけどこれなら、いい鴨。 いつ出るんだ?
>>671 >>672 バックパネルのサイズはMiniITXとMicroATXで同じなの?
MiniITXケースで3.5HDD2台入ってACアダプタって探すとほとんどない。
N230でパワー不足で使いづらいと思うならDUALになったところで大差ないんじゃないか?
そーいう人はGM965マザーに行けばよい
電力あたり性能は高いよ。945GCとの組み合わせがアンバランスなだけで。
>>684 それはどうだろう
同じ45nmのAtomとWolfdaleで比較すると同クロックでも半分以下の性能
もしSisのチップセットでも、クロックダウンして電圧も絞ったWolfdaleとの
比較なら電力あたりの性能はそれほど変わらないか、システム全体でみれば
逆にWolfdaleの方が効率が良くなる可能性は高い
>>680 スペックが気になるなら、素直C2Dのモバイル行ったほうが吉だと思う。
ATOMは結局、安く小型PCが作れるところ売りだからな。
ノースがマシになれば、省電力も追加されるが、C7ほどじゃないしな。
>>681 サイズは同じだよ、Mircro-AYXやATXのケースでの利用も可能だよ。
Mircro-AYXのケースくれ
Mircro-AYX に一致する日本語のページ 約 件中 - 件目 ( 0.096711 秒)
みるくろあゆくす?
ソルダムまだ生きていたのかw
星野w
おまいら ソルダムだからって酷すぎんぞ このクオリティで3.2千円程度の実売なら十分なスペックじゃねーか!
>3.2千円
8千円のマザーに4倍の値段のゴミケース買う馬鹿居ないんじゃね
つかMini-ITXの意味ナス
まぁまぁVIAもnanoマザーにゲフォ8600GTつけてたしそういうのもいいじゃない^^
電源窒息ケースはこええよw
"Atom"に多くを望み過ぎている人も見受けられるが 用途はあくまで"副”だろう。 Friioを繋げて録画とか、小規模Serverとか 単なる新製品への好奇心とか。 Poulsbo + Atomがお手軽でない限り意味無し。 今更数世代前のChipsetで使いたくない。
Poulsboにやたら期待するのもどうかと思うが Poulsboも130nm製造だし
D945GCLFはCPUクーラーの交換はできるのでしょうか?
atomはレンタルサーバーに大量に導入されそうな予感。
>>706 できるよ必要なら
デフォでファンレスだけど
>705 せっかく対で発表されたんだからそっち使いたいじゃん。 性能云々じゃないんだよな。
____ /__.))ノヽ .|ミ.l _ ._ i.) (^'ミ/.´・ .〈・ リ_________ .しi ; r、____________) | `ニニ' / ノ `ー―i´ アルミケース市場はわしが育てた
>>708 見たところCPUクーラーのツメ等を引っかける場所が見当たらないのです。
どのようなソケット対応のCPUクーラーを買えばいいのでしょうか?
>>710 Poulsboが削っている要素を考えたら自作で困る事は多いと思う
標準電圧1.5VのDDR2メモリでシングルチャネル最大1GBまで、
SATAなしでIDE PAPA100のみ
PS2マウス、KBポート、パラレルポート、FDコントローラなし
インテルだから、初物のグラフィックスドライバの品質は期待できない
それでもいいのかね
PAPA100のみ じゃないな PATA100のみ、 それと、最大解像度も限られている
>>673 廉価プラットホーム向けは副産物に近い思う。
金を注ぎこんでいるのはARM系の市場に喰いこみを狙うSilverthorneのほう。
>>677 Atomシステムというかこのマザボがいかに安くするかだからね。
省電力の本気をみたいなら
>>517 でしょう。
別に困らないけど
ブレードサーバーに使えるんじゃないの
ぺん2とかペン3とかそれ以下の鯖を置き換えるとエコロジーで早くなって一石二鳥。 DC版がでて、チップセットがシュリンクされればさらにコストパフォーマンス高いと思うよ。 DC版はふっかけてくる可能性あるけどね。
Atom Quad-Core
DC版は論理4スレッド。かも。 逆に考えてさ、TDP65ワット分つんだらどうなるかな。えーっと。16個くらいいけるね。 あるぅぇええ?それなんてららびー?
ギガビットPCルーター組むのに
>>517 かGM45+U7700か迷う
そもそもU7700なんてどこで手に入れるつもりだ
まあそれしかないか
725 :
Socket774 :2008/06/07(土) 20:18:41 ID:A1QFZXmN
>>654 レスありがとう。
Mini-ITXサイズのケースでPC自作して、テレビスタンドの中で
ビデオデッキと重ねて使おうかと思っていたので、動画再生が
できるかどうか知りたかったのです。
ぜひ自作してみようw
ATOM、低消費電力だからネカフェのPCにいいかもね。 でもネカフェでゲームしたい人もいるから、やっぱ無理かな。
オンゲがサクサク動くPCにしないとネカフェ難民が暴動起こすぞ
>>726 組み立て状態で格安なマシンが出れば普及するかもね。
ネトゲ席とマターリネット席は分けてたりするし。
途上国のネカフェ屋とかにもATOMが普及したりするかもね。
ハイスペック機とロースペックで料金別にすればいい。 でも、せめてオンボグラフィックで動画(divxとか)ぐらいは快適に見たい。
たしかWinXPの超軽量版があった気がする。
>>730 まさかFLPCの事か?
あれは大して軽くないしMUI入れると素のxpと大差ないか逆に重いぞ
ネカフェよりも学校に向いてる
AtomにGigaという人にささげる 38 名前:Socket774[] 投稿日:2008/05/27(火) 16:35:47 ID:lxql7ft1 知り合いに「女ヶ沢」(メガさわ)という人がいる。 その上を行く「ギガ沢」なんていないだろうか、いるわけないじゃん、 なんて冗談を言い合っていた相手が、寺沢くんだった
excelで重たいことやったりwordやPPで写真を張りまくったりしなければ 大抵のオフィスアプリは十分動くような DELLあたりからos付きで19800な日も遠くない
D945GCLFをMorex T3310-B60Wに取り付けたけど、立ち上がらない マザー上のLEDは点灯するけど、スイッチ入れてもチップセットファン が一瞬回るだけで、ウンともスンとも言わない・・。 田の字型のコネクタも、変換コネクタ介して繋げとるのですが、 やはり電源まわりなんでしょうか・・。シクシク・・。
そういう時は普通のATX電源で確認するんだ
そうっすよね・・。 他のPCから電源外すの面倒なので、明日やってみます。 シクシク・・。 ATX12Vが足りないような気がします・・。
>>735 また電源相性か…IntelマザーはD201系でもそういうのあったし。
スルー決定。
>>735 起動時ピークで60W行くみたいだから、その電源は余裕なさすぎかと
<<SS-400ES これはひどい電源容量の無駄使い
仮にVGAとモニタがHDCP対応してるとして、 VGAの再生支援無しで、1080iのMPEG2をコマ落ち無しで再生、ってのは やっぱり無理かな?
ミリ
つかネカフェも学校もメーカーPCも自作と関係ないやん。 そんな話題でしかプラス評価できないようでは、ジサカーには魅力無し。
でもMPEG2のHDはチップに再生支援があったんじゃないかな。
>>746 再生支援の効果は確かにあるが、チップセットの方が電力食う環境だとCPUを回した方が…
一応、フリーオで録画しながら視聴、だと効果を体感できると思う。
いや…CPU回すって言ってもatomじゃ単純に再生できないだろう…
VGAの再生支援が有効になるのは、 GPU、ドライバ、デコーダ、レンダラ、再生ソフト等の環境が揃ったときに限られるので ある程度、CPUでもぶん回せるくらいのパフォーマンスもあった方がいいかな、と思った次第で。 ネット上では、再生支援が働かない動画ファイルも、結構あるし。 特に、最近では、FlashでもH.264とか使われるしさ。
>>749 FlashのH.264は再生支援あるよ
Netbook/Nettop用のWindowsのライセンス料は30ドル程度なので Winで使うつもりなら完成品を待ったほうがお得ではある 自作板的にはちょっと問題だけど 個人的には完成品に期待するのはOSではなくケース ばら売りしてくれるとなおよし
>>752 そんな感じだな。(そっちの例は車載PCだからもっと多いと思うけどさ。。)
感じとしてはうっすらなんだけど、ファン系のノイズが乗っている希ガス。
ぶっちゃけ、画面全体でちょっとチラチラって感じがする。
(昔の安物のVGAカードの感じかな。。orz)
HDDを入れるとモータが3つあるけどどれが正解かは正直わからん。。
自分の使用用途からすれば別に問題はないけど、
動画再生をメインで考えてるのだったらどうだろうか。。。
にしても。
Noah 800-D Rev1.5 (ブラック)
http://www.dirac.co.jp/dirac/noah800.html このケースの電源スイッチ弱すぎ。。(T_T)
また凹みやがった。。。。。orz
電源スイッチのプラスチックもっと強化汁!
つか、深夜入れっぱなしだと結構まぶしいんですけど。。orz
>>735 2.5" HDDにしたら立ち上がる予感
いちおうネットでいろいろ検索したところ U7600 167883 0分48秒 1.20GHz 16w 13.8w 4w 65nm U1400 85415 0分52秒 1.20GHz 8w 6.4w 2.3w 65nm Atom 92566 0分93秒 1.60GHz --- 2.5w --- 45nm こんな感じでしたが・・・。 Atomのチップセットが135nmなのは、インテルの製造リスクがでっかいからですかね。 チップセット45nmで作った場合、小型高額PCの市場が消えてなくなりそう。 需要に沿ってAtom作ったはいいけど、既存の儲け市場の危機に立ち竦んでるような
>>749 Flashで再生支援効いてる?
Adobeの説明読んでもフルスクリーン時のスケーリングに効くだけにしか思えないんだけど。
>>757 ひょっとして・・・ディスプレイのフェーズがずれているとか。。。
関係なかったらごめんなさい。
少し前にこれそっくりな症状が出た覚えがあるので。
>>758 その線も否定出来なくも無いんだけど、
他の機種では出てないんだよね。。。orz
ちなみに液晶はDELLの2407WFPです。
PCが複数台あるので実際にはエレコムの切替機つかってますけど。。
(それがネックかもしれないけど。。どうなんでしょう?)
>>755 インテルの場合、最新チップセットは最新CPUプロセスの1世代前の技術で作るのがデフォルトでは?
二世代前
普通は一世代前なのに、SCHはなぜか45nmから見たら三世代前の130nm。 65nmじゃないのは仕方ないとして、90nmじゃないのは工場に余裕がないのか、 90nmで作るより130nmの方がTDP有利だったのか気になるところだけど。
↑表示は等倍で
945もSCHも130nm
>>764 ありがd
確認してみたが、思いっきりチラついていたよ。。。orz
ちなみに。他の機種でも一緒でした。。。
やっぱり直付けしないと駄目ってことですかね。。。
(普段はつけないつもりなので深追いはしないつもりです。。すんません。。)
Atom230とセレロンM1.2Ghzどっちが早い?
ググレカス
>>762 サウスブリッジにあたる低速IOは,3.3とか5Vとかで
バスが動作するので微細化には向いておらず
130n程度で作った方が良い.
レガシーフリーになれば知らんけど.
Moorestownでもノースブリッジは統合するけど
低速IOブリッジは古いプロセスで,多分90nくらいで作る.
773 :
Socket774 :2008/06/08(日) 12:02:31 ID:/l/mWfe3
Q3=9月と思っている。
ああガムやるよ
tp://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-1888.html ここを観るとIntel Atom 1.60GHzはIntel Celeron M 1.60GHzの少し下くらいだから Celeron M 1.20GHzには勝ってるだろうね。
>>776 最近色々なベンチマークでてるんだから、そんなたまたまAtomの数字が良いだけの
やつ見てないで、もっと探したほうがいいよ。
というか、そもそもこのスレを見直せばいいだけなのに。
Atom2が出たら認めてやる
ミニノートはシングルコアでバッテリー駆動時間を稼いだ方が良いけど、 miniITXで組むならDC版を待つのが正解っぽいな
,、-―-、 丿 <`) __ ,、- ''' "二ヽ_(ヽ'`(二ニ・ | \_ / 、 !__'、_┌´ │ / `' ー┐ / ヽ | ` | | | ___ | ヾ__| | _,、r‐'',ニ=- | / _,、-‐'゙ _| '、| ミ/ ゙、 |_,∠-''´ ̄`'ー、  ̄|-''" | \|. | l___l / ̄ヾ`´` | ̄ ̄ ̄`'''iー、 . |/゙|  ̄ ヽ_,、-''´`ヽ _,、,、,、,、_|______|_ | ( ´ ,、- ''゙ 丿 ヾ二二二二二二二二二|ニ! ヽ<二二二二二>~/ / / └‐┬─‐────┬┘ フ,||, / / / │ │ ''´ | | _ノ /. │ │ . | | >/ ./ │ │
八千円なら買ってみようかなと思ったけど、 一万三千円じゃあなぁ。 他ベンダーのAtomマザーも出揃ってから考えることにするわ。 っていうか、WindPC買うのがいちばんお得な気がしてきた。 完全ファンレスなうえコンパクトだし。
あれ?どっかが完全ファンレスで出すとか記事は、 515のだったかな。 まあケースファン一個なら許容範囲だし、 マザーにもファン載っけられちゃうよりはマシなんだけど。
家にあるジャンク入れの箱漁ってたらWinMeが出てきたから、 WindPCとHDD買うわ俺
>>777 ATOMに限ったことじゃないが、自分に都合のいいベンチしか見ない
奴は多いね。そんなことしても自分が損するだけなのだが。
InOrderでFPUが弱いくせにHTは搭載してるという妙なアーキテクチャ
なので、他のCPU以上にベンチは役立たないよ。
体感で判断するしかない。
省電力PCに刺激されて物置探っていたら セレ1.1GHzの弁当箱サイズPCが出てきたよ ワットチェッカーで計ったらシステム全体で28Wって・・・ 復活決定しましたw
MSIはケースの安っぽさをもうちょっと頑張ってほしいな 使い回しだから仕方ないんだろうけど
C7を買う方が気分的に割り切れるし賢いかも
MBだけで70ドル程度なんだから15000くらいで出ないかなあ 4kのDVDと4kのHDD買ってきて3kでキーボードとマウスとLANケーブルそろえて完成したいお
794 :
Socket774 :2008/06/08(日) 16:11:27 ID:3giPrQQt
いまだにRS232-CだのパラレルだのPS/2だのをつけているセンスのかけらもない マザボメーカに言いたい しね HDMIとUSBしかいらねーんだよ。。。マジで。。。
>>793 アイドル40W台ならあのPhenomでも出せるっていう…
とにかく省電力のマザー待ちだな。 夏の終わりには出揃うんじゃないか。
音声もLANも要らない様だな。
945GC以外で出るん?
800 :
Socket774 :2008/06/08(日) 16:24:59 ID:3giPrQQt
>>798 常識で考えたら無線LANとBTスピーカにいきつくだろうが。。。
かわいそうな奴。。。
なんで760とIDかぶってんだw
スモールPC普及の起爆剤になりそうだね おれもある程度(古HD再生がokくらいな)の性能なら考えるかな
>>800 MB買ってきて自分でUSBとHDMI以外剥がせば良いじゃないか、AtomではHDMI付いたのは未だ出てないけどな。
アイドル20W切ってくるようなの頼む
806 :
Socket774 :2008/06/08(日) 17:23:44 ID:/l/mWfe3
M300 LCDって日本で売ってるところないかな?
>>809 P45でBluetooth用のアンテナ端子付けたり
G45でDisplayPort乗っけたりしてるらしいからそれ関連じゃないかな?
大きさ厚み的にはeSATAっぽいけど、位置が変。
J945ITX01 eSATAでなさそうな端子はHDMIの可能性も・・・ NAS用途狙いではなく 小型ホームエンタ狙いモバイルチップセットの予感 D-sub/DVI or HDMI
モバイルチップセットは間違い
サイズ的にMini-DTXだな
flex-ATXじゃね?
>>793 ちょっとスレ違いかもだが、G31マザーでE7200をFSB 800MHzで動かしてみたよ。
CPUのVcoreは0.85V-0.95Vに、G31のVccは0.95V(本来1.25V)になるように改造した。
電源はmicroATX-SFFで、ACアダプタではない。HDDは3.5インチ1台だ。
消費電力は、アイドル時38W、1コア負荷時44Wになった。
D945GCLFにHDD1台でも35Wくらいになるんだったら、全然省電力じゃないね。
性能考えると、誰かが言ってたとおり、Core2で945GCマザーを低電圧低クロックで
動かしたほうがいい。
問題はmini-ITXという大きさだけだがそれもShuttleのK45で解決。
>>821 flexはもうちょっと大きい。
拡張スロットは最大3だし奥行きもmini-DTX/ITXの17cmより大きいはず。
まぁ最大サイズを規定してるだけみたいだからこれをflex-atxと言ってもいいだろうけど。
>>822 あとは単純に価格がメリットだな。
シルバーなんたらは知らんけどダイアモンドビルはとにかく安いし。
945GCの方も処分価格なのかもしれんが。
確かにCPUなし14800円のK45と、CPUあり9000円前後のD945GCLFでは、価格差大きいな。 だから並行輸入盤とか1万円超えたら買う意味ない。
本命はQ3のGS45
826 :
784 :2008/06/09(月) 05:52:25 ID:uGWTPD3f
eeeBOXは基盤に丸穴空けてそこにブロアファン付けてたと思ったが
>>824 唯K45はケース(と電源)も付いてるからなぁ、
CPU乗せたK45とケースを買ったD945CLFだとあまり変わらない、ケースによっては後者が高くなる。
>>828 K45は電源が嫌
ACアダプター電源でファンが計一個以下のAtom載せベアボーンが、
一万円台で出たらすぐ買っちゃいそう。
>>822 そうなんだろうね
あとは値段を取るか、パワーやグレードアップのマージンをとるかのチョイスだね
この辺、ATOMがあまりにも魅力的に見えないようにという、インテルの思惑が見えるような気がする
>>824 ケースと電源を考えたら15K円はいきそうだから、思うほどの価格差はないと思うよ
今はもうHDDのせてもアイドル30Wって何も難しくないからねぇ 20W切るくらいにしてくれ
834 :
Socket774 :2008/06/09(月) 18:29:23 ID:TRoq/osN
拡張スロットなんて旧世代の遺物いらない。。。 メモリもSSDもGPUも直付けでいいし、 外部接続もHDMIとUSBとBTとWLANしかいらない。。。 そんなマザボがあればいいのに。。 だれか俺と会社立ち上げないか?
メモリ直付けなんてやったら価格あがるぞ
>>834 メモリ直つけM/Bは前あったな。Socket7時代だけど。
まぁ本気でHDMIとUSBとLANさえあればなんとでもなりそうだが。
他のメーカーいつ出るの?
キーボードとポインティングデバイスと液晶とバッテリーも乗せよう
ついでにプリンタ付ける
GP-IBも頼む
いい加減にC3を引退させたい… でも945じゃなぁ
最近でもASUS辺りが出してなかったかな? メモリオンボードのM/B。
ITXとなると実装面積的につらいものがあるな
こいつでマザー焼けたキューブPCを復活させるお。
1万切ってくれないとなぁ
848 :
Socket774 :2008/06/09(月) 20:57:43 ID:TRoq/osN
>>834 の仕様で、大きさはミカンくらいのPCをつくりたい。。。
なんとかならないかな。。。
Intel仕事遅いな Atomの最適化マニュアルまだ無いよ
フリーオ録画専用鯖にして組んでみたい
854 :
852 :2008/06/09(月) 21:44:20 ID:KatymZSA
CentrinoAtomならいけそうっぽいが。 発熱で無理か?
>>852 2004年第1四半期から出荷を始めるって、実際どれだけの数出荷されたのか超気になるな。
現実的にこのサイズで作るとなると、Pico-ITX並みの密度で基盤2枚+CFあたりか?。発熱が問題だろうけど。
みかん欲しいwwww
858 :
Socket774 :2008/06/09(月) 21:56:42 ID:8s0Jf8Zv
945ってまだ作ってるのかw
860 :
852 :2008/06/09(月) 21:59:53 ID:KatymZSA
これ評価(というか記事用)以外で買ったやついないんじゃね?
>>859 この大きさでCeleronMにギガビットイーサでファンレスはすごい
でも高密度ブレードってこんなもんじゃね? ネトバXeonの薄型ブレード触ってたことがある
へーお亡くなりになったEdenに使ってたケース余ってるから安くなったら買ってみようかな
大分前だがタカチのヒートシンクケースでファンレスにしてるのがあったな
MP45-DRいいなぁ……
Q45載せろって
他のメーカーいつ出るの? 他のメーカーいつ出るの? 他のメーカーいつ出るの? 他のメーカーいつ出るの? 他のメーカーいつ出るの? 他のメーカーいつ出るの? 他のメーカーいつ出るの? 他のメーカーいつ出るの? 他のメーカーいつ出るの? 他のメーカーいつ出るの? 他のメーカーいつ出るの? 他のメーカーいつ出るの? 他のメーカーいつ出るの? 他のメーカーいつ出るの? 他のメーカーいつ出るの? 他のメーカーいつ出るの? 他のメーカーいつ出るの? 他のメーカーいつ出るの? 他のメーカーいつ出るの?
マザー単体より それ使った完成品とかベアボーンとかが先に出てきそうな気はする HDDが2.5インチじゃなく3.5なら完成品でいいかなーと思ったりもする
>>870 なんだよヒートシンクで冷やせるんじゃん
ケースファンだけで良いのか
PCI Express Mini→PCI Express 1xのフレキシブル変換ライザーケーブルと i45GMT-HDとHFX Microで組めたらなあ
そろそろVIAには本気出してもらわないと困る。
VIA本気Nano
atom vs nanoで争って 結果として良い物が出てくればそれでいい が、intel側が本気だと 性能勝負で切磋琢磨する前に価格パワーで押しつぶされそうな気もする
C3、C7の系統はぬるま湯に浸かってて性能までぬるくなってる。 atomには、既に名前負けしている。
マイナー命令をエミュレートする等 C3の効率化は既に極限だよ 45nm dual issue ht これらがatomの利点特に45nm
Atomとは、メインストリームの底辺を格安で提供するプラットフォームと言って良いだろう
逆に言えば、格安に提供できなければメインストリームの底辺を買う方がよい、と言える 今後、低消費電力というオプションが加われば、 メインストリームの底辺を格安かつ低消費電力で提供するプラットフォーム となって魅力が増えるが、インテルがそれを訴求するかどうかは競争相手のタフさに依存するだろう
ここで、格安というオプションがはずれて、 メインストリームの底辺をより低消費電力で提供するプラットフォーム となったとしても十分魅力的に思えるようなものになれば良いのだが メインストリームにおける売り上げ消失=Atomによる売り上げ獲得 だと困るのか>インテル
ITXケースが欲しいのがなあ e-音無にPCIスロット追加って感じのが理想だけど
オマエラ液晶の消費電力は40〜100Wですぜ? オマイラにとって最善はノートPCバラしてデスクトップ風に組み上げる事になっちまうな 液晶含めてシステム消費電力15Wとかあたりまえだぞ?
つ有機EL
>>889 システム消費電力15WがあたりまえなノートPC教えて
24時間起動に耐えられる奴。
892 :
Socket774 :2008/06/10(火) 18:17:16 ID:CrRF1zqY
この手の書き込みする奴はいつも液晶のサイズが全く考慮されてないな
サーバー用途とか考えてる人には、液晶がどうとかはぶっちゃけどうでもいいしな
>>889 私としては、FANが回らない事が重要。
>>891 15Wつーと、EeePCくらいしかないな
ええいSiSをよこせー!!
ええいIntelのチップセットはいい、サードパーティの新チップを出せ!
おーい、AMDよ ATiチップセット売り込むチャンスだぞ
断る
Intelを攻撃するなら、Atomが売れるようなチップセットを提供するのも手かも
でも、バスライセンスでAtom用は別に契約しないとAtom用に売れないって縛りありそう。 SiSのモバイル向けチップセットはノート以外に使ってはいけないなんて縛りがあって、 MODが流行ってたときにMOD用に売れなかったとかいう話あったし。
ATi使うぐらいならIntelのでいいや…。余計に電気食うだけだし…。
そんな縛りをかけるからFTCから召喚状もらうんだろ>インテル
チプセトの微細化は何時になるんだろうな
ワンチップ版はデスクトップでは出ないんじゃないの? どっちかというと低価格が売りだし チップセットは枯れてて減価償却の終わってる旧世代で作るのは定石
ファン付きでいいから、DVI、ローハイトなヒートシンク、IntelのGbE必須で一枚お願い・・・。
俺はPCIはRaid刺すから GbEだけ頼む
SiSでもIntelでもどっちでもいいから1394端子付きの出してくれよ
>>910 >Menlowプラットフォームの小型PC「MS-9A06」。
>POSや工業向けのほか、ゲーミングデバイスとしても売り込むという。
>ファレスで、CPUにはTDP2.3W、動作周波数1.6GHzのAtom Z530を搭載している。
おぉ、日本でもぜひ売り込んでくれ〜
これ自己輸入してでも欲しいわ。でも台湾って電源の規格どうだったっけ?
>>910 デモの消費電力見る限りじゃこれも945GCか(´・ω・`)
ええい、30Wは当たり前だ。20Wを切れい(´・ω・`)
915 :
Socket774 :2008/06/10(火) 22:42:31 ID:fyzJdt01
Atom & Mini-ITX で DVIって期待できそうにないな 今の所一種類だけか・・・
+GbEなら完璧 やってくれそうなのAppleしかないな まあ自作じゃないけど
945GC自体のTDPが19W程度だろ? コレ使ってる限り CPUが1W以下になっても知れてるよな こういうときにMCH低TDP なVIAとかSiSにいて欲しい
22Wとかいう話
>917 VIAの新製品(nano)が来年だから Intelは来年まで時間的余裕がある AMDのGriffinも当分先だしなぁ
>>265 硬い糞はでかいから腹に痛みがすごいんだ・・・
その糞が腸を抜けた後、肛門にとてつもない存在感を感じる。
それを脳が感知して糞を出せと強く命令をだす。俺はその命令に逆らえず出してしまった。
ブリッと屁が出たあとは、もりもりもりもり・・・という感じだった・・・あの感覚は一生忘れないだろう。
誤爆してしまった。まぁコピペだから、普通にスルーしてくれ。 ↓何事も無かったように再開
モムーリ
クサー
924 :
Socket774 :2008/06/10(火) 23:21:34 ID:bc29sFcq
プレゼンがうさんくさかったやつだなw でもちょっと期待している。
>>924 ARMベースな時点で正直どうでもよろしい
ゲームにある程度特化したPDAみたいなもんだしな
M$がARM版Windows出せば解決
(・3・)アルェー
>>891 超低電圧版のdothanのは大概15wくらい、モニターoffで9wくらいまで下がると思うが。
組み込み向けWindowsでなら前からあるけどね。 930が貼ってるのはWindowsMobileだし。 XPやVistaをARMに移植しても、既存のx86アプリはエミュでもしない限り 動かないから、あまり意味ないと思うが。
あ、ZOTACのPC Partnerはあった。
いつ、インテル以外の物発売になるんだ?
>>891 それだと青筆macと大差ないな
皆ATOMに期待してるのはやっぱアイドル一桁ピーク10w半ばだろう
855GM 4.3W ICH4M 2.2W 915GM 6.0W ICH6M 3.8W 945GM 7.0W ICH7M 1.7W 965GM 13.8W ICH8M 2.4W (Crestline) 945G 22W ICH7 3.3W G31 15.5W ICH7 3.3W G33 14.5W ICH9 4.3W G35 28W ICH8 4.1W P35 16W ICH9 4.3W こうやってみると、省電力・静音・小型PCはノート用プラットフォームに叶うモノがないね 熱いと思っていた915GMチップセットですら、945Gの1/3以下のTDPだということに驚く
>>938 たしかにATOMがいくらがんばっても、チップセットがなぁ。
まぁそれで安く作れるならある程度しようがないのかも知れんが。。
LV-671とLV-673で鯖組んでる自分には、当面メリットのないシステムと言うことなんだろうなぁ でも安ければ欲しいなぁ
PCI-Expressが採用されたi915とGPUがユニファイドシェーダになった965のときに 目だってTDP上がってるね。 GPUが統合される次のAtomはGPU、メモコン部分まで45nmになるし、 PCI-Expressのレーンも数減るだろうから、その分I/Oに必要な回路も減って ULPC向けでもシステム全体のTDPはかなり下がるんじゃないだろうか。
855GMってそんな優秀だったんだな… 道理で、いまだに青筆855の中古価格が安くならないわけだ。
>>941 PCIexpressというバス自体が電力バカ食いなシステムなんでね。
チップ内消費以外にバスターミネータだけでも結構電力食う。
855GMでなく865であっても、最近のチップセットに比べて格段に消費電力が低い。
945GCが使えるんだから、CPU外部バスはCore2と同じなんだよなぁ。
Atomマザーボードには 855〜865のほうががふさわしかったんじゃないかと。
Aeroなんてものを採用したマイクソソフトが環境破壊・資源浪費の元凶だろう
GPUの性能なんていらんのに・・・
まぁ、あっても何の足しにもならんよな
>>943 PCIE 2.0でさらに電気馬鹿食い
PCIEx16でもそんな帯域使ってねーのに
オンボードの性能が向上していてますますディスクリートVGAが
不要になっているのにPCIE2.0なんていらねーよ
VIAに言ってくれ
VIA自身x16分のレーンがVX800シリーズにないんだから、 スロット形状がx16だったらいいんだろう、多分。
945GZという、PCIexpressバスが外に出てない(サウスから出る4レーンのみ)チップが あるけど、これを使っても電力消費は945GCと大差なかったのかな。 GZはメモリも533MHzまでとなっていて FSB 533MHzのAtomにはちょうどよいのに。
>>942 ちなみに855GMを採用したマザーは多分無いよ。普通は内蔵ビデオの
GMEなんで、その数字よりはもっとTDPは高い。
あ、すまん。内蔵うんぬんはPMと勘違いしてた。一応訂正。 TDP(W) 855PM 1.8 855GM 3.2 855GME 4.3
vx800しようはmini-ITX2.0にはならないよ むしろTrinity(Nano+VX800+Chrome 440 ULP)をmini-ITXで出してくれい 恐らくこの場合PCIe x1のGb x2のPCIe x4のChrome 440となるだろうが
大抵の人はatomを使うPCはPCIEなんて使う用途ないだろう。 PCIEが電力の大食いならそれをはずしたチップセットを作って欲しいな。 とにかくせっかく低電力のCPUを載せるんだから、 それに見合った低電力のチップセットがないと意味が半減してしまうよね。
ULPC用に新規にチップセットを作る気がintelにないようだからしょうがないかと。 Lincroft世代になれば、x16分のレーンはなくなるだろうし。
VIAとSiSには期待している
5"ドライブは使えないみたいだね。
めったに使わない光学ドライブなんて、USBでOK
だなぁ。俺は宅鯖用のが欲しいのだけど、完全ファンレスで インスコにしか使わない光学ドライブは外付け ストレージも起動出来れば十分な程度(HDDはいらないな、eSATAはあってもいい) メモリだけはそこそこ載せられる(作業やキャッシュにはRAMメモリを使用) ってのでとことん小さいのが欲しいなぁ。あながち夢でもなさそうだけど。
>>958 これでも今回のAtomのあれは入らないんじゃないかね
>>962 Intel純正はファンが引っかかって入らなくても、MSIのなら入りそうじゃね?
MSIのがファンレスで動くのか、今一つ判らないけど。
ULCPC用の945GSEって945GMSの名前を変えただけなのかなぁ そのGMSはTDPが5.5W程度だというハナシなんだが ブロック図を見るとx16が無いみたいだし945GMより省電力でもおかしくはないか
>>958 スカイテックって言ったら動物電源な訳だが
>>948 9800GTXでも帯域余ってて、9800GX2やHD3870X2でようやく使いきる位だったからな
GTX280やGTX260は1.1の限度振り切るらしいぞ、良かったな
まあ電源も12V35A以上の奴のみとか言い始めてるけどな
INTELのチップセットクーラーは、COOLERMASTERのICE とかってのに簡単に載せ換えできたよ。
>>965 そういえばACアダプタの善し悪しって語られないね。
外れもあるのかな。
ニッチすぎて語られないだけだろう 品質の良し悪しはかなりあると思うよ ACアダプタから火吹いた事例は結構あるはず 記憶にあるだけでもエプソン メルコ コンパック 東芝 某CATVモデムを作ってたメーカー(メーカー名忘れた) Xboxもそんな話が無かったかな
INTELのアレは、狭いファンレスケースに押し込まれない為なんじゃね? MSIだったけ?デモで基盤ファンレスだけど、ケースファンは付いてなかった?
アダプタはある程度交換できるが、DC-DC回路のほうはどうなん?
PicoPSUで解決。
そもそもファンレス=密閉使用可って訳じゃないしね。
扇風機の風を当てておけばいい
水冷でいいや
SSDが手の出る価格帯まで下がってきて、いざ完全ファンレスと息巻いていたら、チップセットが俺の足を引っ張り屋が流
結局、自作市場はIntel様の思惑一つってことですよ
^^;
>>965 通常ケースがそうだとしても、ACと付属のDC−DCコンがそうだとは限らないべ?
ATX電源と違い、作ってるメーカーも少ないし。
>>977 自作はまあニッチだししょうがないけどDRAM市場はどうなるんだろう
Atom向けはいつまでDDR2なんだろうか
982 :
バッカーです ◆7JJDpI41lg :2008/06/12(木) 15:18:52 ID:EExg/0ad
ジャンクのHDDレコーダーにブチ込もうか思案中
そろそろ次スレを
984 :
バッカーです ◆7JJDpI41lg :2008/06/12(木) 16:11:04 ID:EExg/0ad
GENO ★[週末限定] Intel純正 マザーボード MiniITX [BOXD945GCLF] …intel Atom 230 (Speed 1.6GHz / L2 512KB) オンボード!! DDR2 667/533MHzx1/ SATAII (3.0Gb/s)x2/ Ultra ATA 100x1 オンボードVGA & Audio/ チップセット:Intel 945GC + ICH7 サイズ:170mm x 170mm ¥7,999 ※新品
ny厨御用達PCの誕生ですね、わかります。 つかいまどきシングルコアの使い道なんてあんの?
普通の利用者ならシングルコアで十分だろ
シングルコアでもHTで2スレッドこなす。
いまどきって… 今も昔もやることっていったらネットくらいだろ。普通の人なら
普通の人は逆に、2コア以上が有効な事を探す方が大変。
>>990 ウイルス対抗ソフト入ってたら、すでに有効じゃない?
Pentium M 1.73GHzのノートとか引っかかりまくりで死ねる。 クロック遅くてもデュアルじゃないと無理
PenM600MHz 0.7v固定にしてHIPs付いたPFWとAV常駐させてる問題無いな まぁ常駐の重さなんてソフト次第だけど
>>991 全ファイルチェックはCPUパワーよりも、HDDアクセスで遅くならね?
常駐チェックは、大してCPUパワー使ってないし>うちのは。
>>994 考察しているのは常駐チェック=オン アクセス スキャン
小さな作業をしているときにはまぁいいんだが、例えば数GBのファイルをコピーしようとするようなとき、シングルコア・シングルスレッドの CPUだではオンアクセススキャンを切らないとレスポンスが悪くなるけど、マルチコア・マルチスレッドだとどう?
あと、最近だとデスクトップサーチとか、インデックスサーチとか、CPU負荷の激しいバックグラウンドタスクがあるけど、 こういうのはどうよ?
どうせもうすぐデュアルなAtomも出るし好きな方選べばいい。
XPなら1コアAthlon64で問題ないです^^
1001 :
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Over 1000 Thread