Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part43
Dualスレ
5 :
Socket774 :2008/04/05(土) 15:14:21 ID:Gy7PwQwO
もっさり、とか言うやつの筐体は冷却不足 冷やさないと遅くなるぞ
6 :
Socket774 :2008/04/05(土) 15:37:03 ID:09POZJZv
|ハ,_,ハ |´∀`';/^l |u'''^u;' | |∀ ` ミ ダレモイナイ・・・ | ⊂ :, モサモサ スルナラ イマノウチ | ミ | 彡 | ,:' |''~''''∪ l^丶 もさもさ | '゙''"'''゙ y-―, ミ ´ ∀ ` ,:' (丶 (丶 ミ (( ミ ;': ハ,_,ハ ;: ミ ';´∀`';, `:; ,:' c c.ミ U"゙'''~"^'丶) u''゙"J /^l 満足 ,―-y'"'~"゙´ | ヽ *´∀ `* ゙': ミ ゙': ゙, ∪ ∪''ミ ハ,_,ハ ミ ;:' :´∀`'; '; 彡 ,''u u.ミ ∪~"゙''´~"U u''゙"J
8 :
Socket774 :2008/04/05(土) 18:04:12 ID:XEGLS84M
グラボもとっかえひっかえやって見たが、変わらず。X2を6400+にアップグレード して使ってる。おかげで、ラデも使えるようになったけどね。
9 :
Socket774 :2008/04/19(土) 20:03:26 ID:sms6/1a4
/ ̄ ̄\ / _ノ \ U | ( ●)(●) (U∈)∴∵ . | (__人__)_U__ グサッ | ` ⌒/ ─' 'ー\ . | /( ○) (○)\ Core2はなんでもっさりするの? . ヽ / ⌒(n_人__)⌒ \ ヽ |、 ( ヨ | / `ー─− 厂 / | 、 _ __,,/ \
10 :
Socket774 :2008/04/24(木) 23:56:18 ID:cph4PBFU
11 :
Socket774 :2008/04/27(日) 10:48:51 ID:X4TZXSM/
Q9300買ったけど噂通りもっさりしてるな もっさりというか何かひっかかる感じがするんだよね タイミングが合わないというか、瞬間的にタイミングがズレてイライラするんだよ 上手く機能してるときはスムーズに見えるけど、1回でもタイミングをはずすとタイミング合わせでまたイライラする X2はそんなことなかったんだけどな・・・
自分はIntel、人にはAMD
13 :
Socket774 :2008/04/27(日) 12:30:16 ID:nYyHG1wx
Athlon64 x2 4400+(939) 2.2GHz MEM 2GB、8800GTX から、 Core2duo E6600(3GHz)&Q6600(3GHz) P5B DELUXE、MEM 3GB に替えて使用した感想。 確かにエンコード、ゲーム(FPS)は快適になりましたが、 XPでファイルを開く等の動作がワンテンポ遅れる感覚なのです。 P5Bだからかは分かりませんが、これがもっさりの理由ですか?
14 :
Socket774 :2008/04/27(日) 12:35:15 ID:nYyHG1wx
>>13 もちろん、省電力化(C1E等)は無効にしてあります。
ゲームは、Oblivionで例えるならば、箱の中身を調べる時等、
瞬時に表示されるのは、Core2系が優れています。
15 :
Socket774 :2008/04/27(日) 12:50:15 ID:X/Ir0Pih
私もP5B寺+Q6700だけど、同じような感想ですね。 開くとき、ワンテンポ遅れるフォルダがあります。 あと、×ボタン押してもウインドウが閉じないことありませんか? 私は上の2つの症状をもって、core2もっさりと呼んでいます。
テヘ権田を昆虫と同一視する向きがあるが それはあまりにも馬鹿にしすぎだ 昆虫はああ見えても記憶や学習はちゃんと出来る そういった研究がされてることもググれば出てくる 昆虫ナメんな
>>17 ハチやアリを見ても判るとおり社会的生活もできる。
いっしょにしては虫に失礼だよな。
これをもっさりというか微妙かも知れんけど、 Pen4⇒E6850に鯖を変えたら、Webの表示反応が明らかに遅くなったというか、 反応が返ってくる(表示される)時間がすげー遅くなった。 PCは4年前の日立のフローラ⇒LenovoのQ35のデスクトップPC OSは両方ともXPProでIIS5。Perlは10Later MRTG使ってトラフィック図ってる鯖なんだが、 図面でトラフィック図ってるポイントリンクさせてるんだけど、 図面表示するまでが1,2秒⇒10秒以上になって、えらい遅い。 調べたら、Perlのタスクが2つ以上になると遅くなることが判明。 Pen4はPerlが4つくらいになってもWeb表示が遅くならないのだが、 C2Dだと死ぬほど遅い。 アーキテクチャの違いかね。 せっかく新しいPCになったのに遅くなってガッカリしてます…。
ご愁傷様です
22 :
Socket774 :2008/04/27(日) 22:29:17 ID:p1SjRQdO
C2Dは鯖系のアプリに関してはX2やPhenomにかなわないとは聞いていたが、 まさかPen4より遅いとは…。
責任持って引き取るように。
Windows Vista 64bit版 Part 7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1208354708/291 291 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2008/04/27(日) 20:10:26 ID:G1ku+rIx
INTELのDG965OTにQ6700で組もうと思ってます。
が、なんかDDR2-800で8G組むと起動できないとか、
DDR2-667で8G組んだとしてもBIOSとかとくにもっさり。
OS入れるのに1晩かかるとかまじか!?
とか、33系で組んでも起動に2分ぐらいかかるとか。
INTEL版でぽろぽろでてるんですが、
実際965系で組んだ人、
どんなかんじかおしえてください。
24 :
Socket774 :2008/04/27(日) 23:13:16 ID:X/Ir0Pih
公式見ろよ。 DG965OTはquadcpuに対応してないじゃん。 33系は情報に具体性がないから、判断できん。
>>13 みたいな人ってこのスレじゃよく見るけど、
本当にファイル開くのが遅いなら連続していくつもファイル開くプログラム組んで計測してみればいいのに。
以前IEの起動速度計測してる人がいたけど両方持っててCPUとマザー以外同環境で比較実験した人はいなかったよね。
連続してオペレートすると、おそらく速い結果が出るだろうね。 そこがCore2の卑怯で詐欺的なところ。 本当に検証するなら、たとえば数10分に一度程度の処理を何日にもわたってたびたび発生させて、 その成績の平均を取る必要があるよ。 ユーザの意志という、CPUにとっては突発のタスクについて低性能というのは つまりそういう検証の必要なことのはず。
計測のためにタイマを読む処理がプチフリーズを隠蔽する
28 :
●テヘ権田● :2008/04/28(月) 11:57:25 ID:510jee4o
> 本当に検証するなら、たとえば数10分に一度程度の処理を何日にもわたってたびたび発生させ これを必要する論理的な理由説明が欠けている。 > 突発のタスクについて低性能 実証されていない、メカニズムすら説明できていないのが痛い。 まずやるべきことをやってから論展開して頂きたい。
論理的かつ客観的な理由および説明が一切出来ない 無能無知なテヘが何言っても無意味。
>>28 馬鹿なことしか言えないんなら死んだほうがいいよ
邪魔なだけだし
>25-26 連邦……じゃなくてINTELのC2Dは化け物だから。 再現するのは一回きり。ディススコアラブルだと思う。 共有キャッシュだから、2コア同時に動かせば。 なんていうのもしても、数回ベンチを回せば一気に回復してくる。 例えばFFベンチをだけを回した時。 スコアが8000強だとする。 で、コアの一つを指定してTXを動かした状態で、 FFベンチを回す。 そうすると、一回目は6000弱という数値を出す。 同じ条件でX2を回すと、8000⇒7000位になる。 でも、このFFベンチを回し続けると。 C2Dの方は回数を重ねるごとにスコアを上げてくる。 4,5回回した頃には、7000まで回復してくる。 X2の方は、変化が無い。 スレッドの優先度を例に挙げる人も居たが。 TXの優先度をFFベンチよりも上げても同じ傾向が出る。 此処まで来ると、もう自作erの妄想できる範囲を超えて。 何かしらのアーキテクチャーがあるんだなと考えたよ。 CoMA系は本当に凄いと思うよ。PenMを改良したってレベルではない。
33 :
●テヘ権田● :2008/04/28(月) 13:56:19 ID:510jee4o
>>31 OSの仕様
裏で動かしているTXの速度がC2DとX2で天と地程の差がある、よって公平な比較になっていない。
単位時間当たりの仕事量という観点からいえば、その状況下だとC2Dは単位時間あたり2倍以上の処理をこなしていることになる。
34 :
Socket774 :2008/04/28(月) 14:09:52 ID:loPoG8ij
テヘはいい加減自分の無知に気づけばいいのに。 他スレでは相手にされないのを避けるためか コテ外して書き込んでるんだなテヘ。 他スレに迷惑かけるなよ
つーか、あんたらなんで新スレたてるんだよw
テヘって脳味噌無いから動物じゃないはずなのに 生ごみっぽくて気持ち悪い
38 :
●テヘ権田● :2008/04/28(月) 15:13:03 ID:510jee4o
戯言を書き鬱憤を晴らす場所がここしか残ってないからじゃないかな? ほんと惨めすぎるぞアム厨w
テヘが妄言・妄想・捏造を書き無知を晒す場所がここですね、分かります。 他スレでは相手にされないから、コテを外して相手をしてもらってますものね。 哀れな
生ごみっぽくて気持ち悪いのは 戯言を書き鬱憤を晴らす場所がここしか残ってないからなのか 気持ち悪
テヘはこのスレの住民をアム厨というが、 ほとんどの住民がC2D使いじゃね?
965 :Socket774:2008/04/28(月) 14:52:43 ID:510jee4o
>>964 B2でも負荷時は設定値より高めに電圧かかるよ。
43 :
Socket774 :2008/04/28(月) 16:16:28 ID:h5zGFAQJ
X3葬式会場はここですか?
44 :
Socket774 :2008/04/28(月) 17:03:47 ID:loPoG8ij
h5zGFAQJ葬式会場はここですか?
45 :
Socket774 :2008/04/28(月) 17:13:39 ID:62/WwDj4
P4 3.0GHz Mem2Gから満を持してC2D E8400 Mem 2Gに変えた。 OSと使用していたHDは同じものを使用したのに、起動自体は遅くなるし、 (いまさらながらだけど)FFXIベンチではP4が6800ぐらいでE8500では7800ぐらい。 画期的に早くなったって実感できるぞってここでいわれてたので 期待しただけに、がっかりだ
Core 2 Qaudももっさりなのか?
本当に、何を「もっさり」と呼んでいるのか分からないんだが、 前スレ(何故かPart43だった気がするが)で「もっさり」が体験できると聞いたので、 久しぶりにFEZやってみた。 E4300(FSB266x4)1.6GHzと2.4GHzで試したが、 Windowモードだと5fps程度の差。 1.6GHzだとfpsが低くなるためか視点移動中表示が荒く感じる程度で 「もっさり」に該当する様な動作は感じなかった。 色々試したかったが、「もっさり」できないので試しようがない。
久々のFEZの印象としては、Effect含め随分変更が加わったみたいだが、 相変わらずCRTフルスクリーンモード時に動作が劇的に変化する謎なゲーム。 特徴的なのはキャラクター選択時の動作全般と、視点移動時の終点付近での減速。 FEZは元々、動作に緩急がつけられ、終わりの頃に遅くなるように動作していて、 CRTフルスクリーンの時は、それが顕著に見える印象。 Windowモードより明らかに遅くなるため、個人的にはこれを勘違いして「もっさり」と言ってる気がする。 CRT利用時はfps=CRTリフレッシュレートに固定される事が悪影響してると推定している。 液晶については持って無いので未確認。
| | | | /  ̄  ̄ \ (=) /、 ヽ J |・ |―-、 | q -´ 二 ヽ | ノ_ ー | | \. ̄` | / O===== | / | / / |
そういう話ではないよ。 FEZEroで言うと、リニアにマウスのオペレーションについてこない現象がそれにあたる。 まぁ、x2やフェノムのまともなマシンと比べないとわからん話だから。 どんどん前線に出てきてくれ。待ってるから。早く。
人によってもっさり感じる部分が違うっぽいのは前の環境も影響ありそう。 自分が気になるのはMMORPG多重起動してプレイしてて、 画面がガクガクしちゃって駄目ってやつ。 多重起動したときの快適性求めてE8400買ったら逆に不快になったのは参った。 C2Dが苦手にしてる処理なんだろうね。 他はおおむね快適になってただけによく分からんCPUだよ。
>>52 C2Dはキャッシュヒットが大前提の石っぽいから、それはありえるね。
nPro多数になってから多重起動とかやったこと無いが、参考にします。
多重起動する人ならPhenomX4の方が良さそうだね。
>>51 ttp://winbee.sblo.jp/article/3169587.html この系統の話?
だとすると、FEZはfps固定にしないとズレるのが仕様だったかと。
今回も明らかにその傾向は体感できたよ。謎仕様。
最高fpsと最低fpsに差があるとダメだから、
C2D使うならメモリ側の速度落とさずに、CPUのクロック下げるとかいいかもね
試したことないけど。
54 :
Socket774 :2008/04/28(月) 21:15:07 ID:SdFwB4Ux
もっさりに気付かない人が一番幸せだよね
> もっさりに気付かない人が一番幸せだよね そうだな。 俺はC2DとX2両方使ってるが、X2は鈍足もっさりでそりゃもう酷いっスよw 結局、X2がキビキビだなんて吹聴してるのはここに粘着してる盲目アム厨だけなんだよな。
56 :
Socket774 :2008/04/28(月) 21:30:42 ID:kf8sPsVF
Q9300買ったんだけど、 たまにタイミングが合わなくてイライラするんだけどIntelのCPUってこんなもんなの?
何故テヘ口調?馬鹿が伝染したか・・・。
というかE7200が出た今、AMDはコストパフォーマンスでも完全に魅力が無いよなw
板違いっスw ここはC2Dのもっさりを語るスレっスw
60 :
Socket774 :2008/04/28(月) 22:11:33 ID:SdFwB4Ux
Core2のもっさりパヒョーマンスは段違いにスゴイ
>>60 そう感じるのはアム厨フィルターが掛かってるからですってばw
C2Dが発売になってそろそろ二年が経とうとしてるんだが一向に第三者環境での検証、再現可能な 形での具体的な「もっさり報告」があがってこないのはどういうことなんだろうね。 あぁ、アム房の言い分ではエラッタに起因する不確定な要素なので再現も動画に取るのも不可能なんだよね。
63 :
Socket774 :2008/04/28(月) 22:24:24 ID:SdFwB4Ux
ヅラノが爆釣して尾も白杉な件について
Part43にもなって未だにもっさりの「有無」を語っているスレなのか・・・
65 :
Socket774 :2008/04/28(月) 22:25:49 ID:kf8sPsVF
>>62 C2D使ってるとたまにタスク切り替えでよくモタツクんだけど
お前も経験あるだろ?
あの引っかかりが気になるんだよね
66 :
●テヘ権田● :2008/04/28(月) 22:29:03 ID:510jee4o
>>64 違う
テヘの脳味噌の有無を語るというか
あの馬鹿が気持ち悪くまとわりついてくるから話がすぐ戻るだけで
進んでる時はちゃんと話は進んでる
68 :
Socket774 :2008/04/28(月) 22:34:30 ID:SdFwB4Ux
ヅラノは何回か自爆したよな
だから、完全にここはネタスレでしょ X2からC2Dに変えておそくなったとか言うヤツに限ってageてる時点で・・・・ そう言うヤツに限ってCPU以外の構成を晒せないみたいだし。 まあ、他のスレ行っても、 まだそんな事言ってるの、で終わりだけど ここで言ってれば、テヘが相手してくれるからね。
70 :
●テヘ権田● :2008/04/28(月) 22:37:33 ID:510jee4o
> ここで言ってれば、テヘが相手してくれるからね。 そういうこと、頭の逝かれた人達は俺に任せておけ♪ 適当に相手してここに隔離しておく。
71 :
Socket774 :2008/04/28(月) 22:37:49 ID:SdFwB4Ux
久しぶりに>1通りの展開になってるな
C2Dってベンチや雑誌等の評価を鵜呑みにすると、実際使用したときに結構がっかりするんだよね・・・。 いや、本当は速いんだろうけど、実際の使用感がベンチ結果とかけ離れているというか・・・。 以前、Pen4からアス64に移行した時は明らかに軽くなり、Pen2からPen4ま でIntel一筋だった漏れにとって当時かなり衝撃的だった。 しかし、今回ソケ940のOp150からE3110に移行したんだが、若干速くなった気がする程度で、 正直ベンチ以外ではあまり差を感じなかった・・・。 4年程前のCPUで、しかもDDR世代のOp150と比較してこの程度じゃちょっと悲しすぎる・・・。
何か 最近全然構って貰えないからって 自演で強引にスレに居座る流れを作り出したな >37-38でうっかり本心出したからそのついでなんだろうけど やっぱり気持ち悪い
74 :
Socket774 :2008/04/28(月) 22:50:31 ID:rUzk8wHJ
>>69-70 言うに事欠いて真逆の立場の被害者ヅラしようと画策しているな。
テヘが相手して くれる のではないだろ。やさしい方々にテヘが相手して もらって
いるというのが真実だろ。
76 :
Socket774 :2008/04/28(月) 22:53:11 ID:ja88quhp
テヘさん、E8×00発売の時のご説明ありがとうございました。 でも、ガンダムで速度の説明されてもよくわかりませんでした。 チキチキマシン猛レースで説明された方がわかりやすいと思います。
77 :
●テヘ権田● :2008/04/28(月) 22:55:20 ID:510jee4o
名無しで俺の口調を真似たバカが前スレより湧いてるが、アム厨雄志の1名だろw 必死に俺を呼ぼうとしているのが哀れっポだな。
テヘは来なくていいよ ていうか来るな ていうか死んでほしい ていうかとっと死ねこの低脳蛆虫 って感じかな
そう言っても、 テヘの書きこみが無い時は、 ここの書きこみが極端に少なくなるのは事実だし。
80 :
Socket774 :2008/04/28(月) 23:02:01 ID:SdFwB4Ux
ヅラ権田のガンダムネタはいつも尾も白くないんだよな
81 :
●テヘ権田● :2008/04/28(月) 23:03:02 ID:510jee4o
だよな、実際極端に減るし、頭のおかしな人の意味不明な独り芝居が・・・・w
82 :
Socket774 :2008/04/28(月) 23:06:22 ID:SdFwB4Ux
ヅラノの分裂カミングアウト入りました
テヘという気持ち悪い嵐によって荒んだこのスレが なんとかペンペン草1本でも生やそうかという自浄の時間を やはり気持ち悪い孤独死寸前の老人テヘは「俺が居ないと駄目なんじゃないか♪」 と勘違いしてたのか・・・ あまりに気持ち悪く荒れ続けたからまともな人間がほぼ居なくなって まともな流れを作り出すのに時間が要るだけなのに この始末(>79>81) 吐き気がしてきた
冷静に見ても >83の書きこみの方が、気持ち悪いのだが
・「感覚しなかったことは、決して想像にも現れない」 (心理学の法則、長田 順行著「暗号」から) テヘにぴったり当てはまる言葉だね!
とりあえず まともなことを一度も言えたためしの無い馬鹿は死ね
反対意見は必要だが馬鹿は邪魔なだけ テヘ権田は馬鹿を超えた馬鹿だから死ね
>>53 nPro導入のゲームじゃないんだ。
そんなに重くはないんだけどね・・・
次PC組む時に「もっさり」とやらは考慮する必要は無さそうね さてと、次はパーツ検討してこよ
なんかテヘっぽいのが沸いてると思ったら、 アム厨の工作だったのかww ひょっとしてあらゆる場所でCore2もっさり言いふらしてる奴も 極少数のアム厨による自演なんじゃないの?w
テヘVSプロAMD工作員 テヘの根気負けwで完全終了
Core2はウィンドウの閉じるボタンに反応しなかったりALT+F4に 反応しなかったりってのは頻繁に、少なくとも感じることができる 程度には発生してるよ。理由はしらね。 マウスはともかくキーボードに反応しないんだからUSBがどうたら ってのは関係なさそうだな。
五時が多いのもそのため
五時?? って、それも誤宇じゃん。C2Dユーザー乙。
96 :
Socket774 :2008/04/29(火) 02:42:01 ID:39VsMa7u
テへは×3買わないの?
>89 FEZはnPro採用してるよ。 そして、Flame Per Second ではC2D圧倒的だが。 一部のハードユーザーにはX2が支持されてるゲム。
>>62 >C2Dが発売になってそろそろ二年が経とうとしてるんだが一向に第三者環境での検証、再現可能な
>形での具体的な「もっさり報告」があがってこないのはどういうことなんだろうね。
Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part43
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1207312192/516 > 516 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/04/15(火) 19:28:07 ID:edUkmFEh
> Core2は、片方のコアの計算をもう片方が手伝うんだよ
> だからこそ、上であがってる(クロック周波数にのみ依存するベンチ)でも、1.5倍なんていう有り得ない速度が出る
> そのかわり、手伝いで手を取られている時に重いタスクが来ると,それまでの高速性と裏腹の
> スーパーもっさりが真の姿を現すわけだ。
>
> 本来ウィルス対策ソフトの動作でバレ易いのだけどIntelは、お得意の圧力で、タスクの優先設定を下げさせている。
> このケースにあてはまらないのが、このスレで何度か報告されてたAVG-FREEなんだよね。
> あれは製品版を売りたいから、わざとタスク優先設定を下げないで通しているある意味レアケースになってる。
> だから無料のソフトなのに、工作員さんがたは決して、検証しようとしない。
>
> 予め結果がわかっているからなんだよね。
>>26 >>28 話自体を否定しようとしているところをみると、図星らしいな。
適応型のリネームドレジスタ構造だから、適応の余地のない
突発処理に弱すぎるんだよ。
サーバとかね。
テヘ権田BIOS(書き換え(学習能力)は無し)の詳細 ・スレスト状態→「やっぱり俺が居ないと駄目だ♪」と降臨 ・テヘ権田の驚異的な知能の低さを語り継ぐ→「俺って人気者♪」と降臨 ・もっさり検証で盛り上がる→鼻水&脱糞で荒らしに来る ・その他の話題で盛り上がる→「どうせスレ違いだから荒らす♪」と理屈をこねながらもいつも通りの行動
101 :
Socket774 :2008/04/29(火) 12:00:27 ID:roZWHEZ0
テヘ文法 ・強調構文 「〜ですってばw」 自分の気持ちが相手に伝わらないじれったさを込めて使われる。 ・話題の転換 「というか〜」 自分にとって都合の悪い展開になると、平静を装って 一見関係ありそうで実際は関係のない自分にとって有利な話題に持ち込もうとする。 ・譲歩 「そんなこと言われてもなぁ・・・」 自分の意見や主張を押さえて相手の意向に従ったり 妥協したりする際に用いる。 ・音符♪ IDを真っ赤にして実際は必死そのものなのに 平静を装ったり余裕さをアピールしたりする際に用いる。 録音時代から使われている。 ・〜っス 最近使い始めたいわゆる若者言葉。 意図は不明だが48歳のオッサンが多用するところに言い知れぬギャップがある。 時たまMACオタと間違われるが、MACオタは語尾に「す」である。 ・その他 wは必ず半角でかつ2つ以上続けることはない。
102 :
Socket774 :2008/04/29(火) 13:42:17 ID:8Wjdwr6l
テヘ文法 (無限ループ編)
会話が無限ループしている時のキーワード
以下のキーワードが文中にある場合、大抵の場合 話が無限ループしてます。
・アム厨が…
・絶対に遅くならないって言った
・
[email protected] ・E8500@4GHz
・劇アレ
・9550は+40W
>103 無限ループも何も、絶対に自分の説を曲げないからねぇ。 で、挙句の果てに何処かのリンクを貼り付けて。 ソースは何って騒ぎ立てる。 本当にモッサリしたら、ソースなんて出っこないってのも知らない。 誰もINTELの製品が劣ってるなんて思いたくないし。 劣っていてよいことなんか何もない。 K8全盛の冬の時代。INTELはプに拘った。 買い控え雰囲気満々。AMDを除けば、 誰もあの時代には戻りたくない。AMDだって戻りたくないかも。 そういうのを知ってるのかねぇ、と聞きたいよ、全く。 金とプログラムの知識のある小僧か親父が、 喚き立ててるだけにしか思えん。 正味、INTELの風評を下げる真似は止めて欲しい。
金とプログラムの知識もあるようには全く見えない 金持ちは金を使わないから貯まるんだ、というようなことは色んなところで見かける 貧乏人は分不相応に物を欲しがりローンにも手を出すから金が貯まらない もしテヘSS通りにPCを持っているとしても それは他に才能も趣味も金の使い道も持たない落ちこぼれが ネットでの見栄だけのために ネット(とショタホモ動画エンコ)以外の使い道のないPCに 生活保護費のほとんどを注ぎ込んでいるだけにしか見えない 「プログラムの知識」に至っては そんなことを言い出すのは自演にしか思えないのは雑音系列の過去の経歴を見ての通り
ここでテヘをイジメちゃだめですよ? 他の板に来て、その正直迷惑だからね 生温かくここで相手してあげてください
107 :
●テヘ権田● :2008/04/29(火) 15:56:33 ID:SX9wUVN5
いや正論で俺に全く勝てないから愚痴を零しているだけの野郎達だから気にするなw
いや、君と、全く勝ち負けを争う気はないから。 ただ、期待だけさせておいて、実際はもっさりだった 俺のC2Dに対するこの当たり場のない悔しさを ここで晴らしているだけさ。 なのに君ときたら、いつも絡んでくる。
モッサリモサモサ モッサリモサモサ モッサリモッサリモッサリモッサリ AMDマル秘報告〜♪
110 :
Socket774 :2008/04/29(火) 17:35:29 ID:Qc8zWdzn
C2QでPrime95を4本1時間走らせてるところで、Prime95をタスクバーから止めようとすると もっさりを体験できるよ。
ユーザの入力を時々無視するCore2ってなんなの? たまに休んでるの?
>112 YES! それが省電力機能の秘密
Core2でOSの起動がとんでもなく遅いというのが当たり前に起こることなら どういう処理で手間取っているのか解剖してみれば何か判るだろうね
WinRARで解凍するとき、 もっさりどころか、 完全に停止してることあるよw
じゃ、結論はC2D、XP v^^、X2、Vista m9(^Д^)プギャー!!て事でOK?
winrarの仕様だと思ってたけどX2では停まらないんだ なんだよcore2・・・・・
WinRARで解凍するときに一時停止する AthlonXPでも停まらないのに
119 :
Socket774 :2008/04/30(水) 16:20:19 ID:prVvZIH8
マウス動かすとまた動き出すよなw だから解凍中は常にマウス動かしてるよ俺
120 :
Socket774 :2008/04/30(水) 19:57:22 ID:djvlC8dn
マウスを動かすと解凍が速くなるこれ2って最強だろおい
教えてGooが多いっすなw C2Dも満足に動かせないなら、自作は諦めた方が良いと思うぞ
X2で普通に発生しないことがC2Dでは起こるから不思議なんだよなぁ・・・。 もしかして、C2DでPC組む場合は特殊能力が必要なのかww
123 :
Socket774 :2008/04/30(水) 20:37:43 ID:djvlC8dn
腕が必要だってズラ夫が言ってたな
42 :●テヘ権田● [sage]:2007/12/25(火) 02:23:29 ID:dfYJbka2 > ある一定時間での処理能力では圧倒的なCore2なのに、なぜ間を感じるんだろう? そりゃお前の頭が腐ってるからじゃないの? 普通の人ならそんなの感じないし、そんなの存在しない。 まぁ、偶に技量の無い人が自作してマトモに動かない自作機に文句を言ってる奴もいるけどさw それってCPUに問題があるのではなく自作した奴に問題があるんだってば。
そういえば、以前テヘがPhenomでPC組んだとき、 もっさりだ、とか画面にノイズが云々とのた打ちまわっていたな。 彼自身も自作に不向きだったということか…。
もっさりは実際2台使い分けていないと分からないレベルだからな 逆に2台使い分けていると普通に気になるレベルとも言えるが
俺AMDのCPU持ってないけどcore2のもっさりには気づいた 「パソコンなんてこんなもんかな」と思って検索したらこのスレに出会った 道理でノートのセレロン機でもっさりを感じないわけだw
用途に応じてPC組む事も、ボトルネックという概念も無いらしい。 そんなあなたには、やはり自作は勧めない。メーカー製ノートが最適。
雑魚がなんだか頑張ってる気がする
いや、自作以外にML110 G5ももっさりするんだけどな ML115も使った上での話
メーカー製だと「メーカー製だから当然だね」で終わる。 用途に応じて組めないだけならまだしも、性能を引き出す事ができないと このスレみたく延々とネガ厨アンチ厨になっちまう。 自作erとしては平和な方が良いのでね。 それからCPU業界や皆のために、AMDのを買ってもらえると助かる。
スレタイ読める?
当然チップセット、ビデオドライバも入れてのお話 どちらも同じようにな まぁもともとWSユース用じゃないのだが、これは…(笑)という感じだな そもそも引き出せる性能がないのにチューニングできると考える時点で胡散臭さ炸裂
♪もっさり なんて 気にしないわ もっさり だってだってだって お気に入り もっさり もっさり 大好き もっさり もっさり 大好き わたしは わたしは わたしはテヘ権田
確か自作pc板なので、 メーカー製の話をする意味が全く読めない俺
マカーだけどもっさりみたいなのは感じてたよ2
X2はCPUドライバー入れても入れなくてもキビキビなんでしょうか
勝手に入る奴でOK。 C'Qがちゃんと動くようになる。 そんなこと言ってもなー。それを入れた所で、C2Dのがキビキビですから♪ エクセルマクロは2倍、俺の趣味の他人のトリップ暴きソフトは3倍な上に、 E8500@4Gが劇アレをレインテンシの老眼で鈍足な上にもっさりこんなんだから笑ってしまうw なんてことを、テヘが書く前に俺が書いたが、X2はキビキビだよ。
>132 平和がイイ? はぁ? それこそ自作er止めろよ。 ネガ厨アンチ厨がガチでやりあうのが基本
平和がいいなら権田を殺せ それで解決
>140 それは自作erと言うよりただのキモオタだろw
E8400を使っているがモッサリ感はないけどな たまになんか競合しているのか、ワンテンポ遅れる感じはあるがエンコが早く なって非常に助かっている SP3がデュアルコアに最適化されているというから、結構楽しみだお!
144 :
Socket774 :2008/05/01(木) 09:46:47 ID:f/b125cX
ワンテンポ遅れる感じはあるが が モッサリ感だお! モッサリ出てるのにモッサリ感はないけどな ってどんだけぇー!
>>144 ほんと極たまに「?」ってくらいの感じで常時あるわけじゃないからね。
多分、分数の割り算の時に、分母と分子をひっくり返すんだっけ?とか考えている
んだと思う。
ちなみにメモリはトランセンドのDDR2 800 1GB*2と奢った
しかしOSはXPなんだよねwww
X2からE3110に移行して、WinXPの起動がえらく遅くなったと思ったら、C2Dでは普通なのね・・・w。 CPUとM/B以外、X2から使い回しなんでずっと不思議だった・・・。 まあ、OS起動後は稀に起こる引っかかりを除いて、それなりに速いんであまり気にはしていないけど・・・。
常時起動の俺は起動時間よりwinrarのプチフリを何とかしてほしい
よかったやん nehalem出てきたらここぞとばかりにプチフリ引っ掛かりを叩いてくるでしょう 節操のない連中なんだこれがw
Socket939とDDRで組みなおすと、もっさりしないってさ あの頃は良かったって、じっちゃんが言ってた
152 :
Socket774 :2008/05/01(木) 22:41:20 ID:7kgEqel6
ありあり。 次ももっさり確定したってこと。
正直、CoreMAと比べても、間違い探し状態だなw これは値段が下がりそうでうれしい。 もっさりだから、俺以外はIntel買っちゃダメだぞw
>>143 Core2はエンコユーザには最適なCPUだ。よかったな。
もっさりといわれている現象の多くは低速で動作している時に起こるんでしょうか 私のE6600はアイドル時や負荷が軽い時は1.6Gで動作し 高い負荷がかかるとフルで動作してるみたいです 一方サブの4200+はアイドル時から常にフルで動作してるみたいです つまり軽い作業の時はE6600のほうが低クロックで動いてることになり 当然普通に使う時は4200+のほうがキビキビ感があっても不思議ではない 動作クロックが上まわってるのだから まあ倍率が変化するメリットデメリットは人によって感じ方が違うとは思いますが
頭弱いの
んなクロックだけのことだったら誰も騒がん罠。 ましてx2にはEISTどころではないCool'nQuietがある。
Cool'nQuietはドライバー入れただけじゃ有効になってないんですね EISTはもう少し落ち着いた設定とかできるんでしょうか もっと勉強してみます
>155 違う。元々、ノイマン型のPCはモッサリする。 それを感じさせないAMDの構造の方が異端。 異端だから、その分制約を受けることが多い。 それと、INTELのCPUはある一定の温度になると、 周波数を落として温度を下げてくる。 これはフルで動作して居る時でも同じ。 これがノイマン型のもっさりと相まって不快な挙動をする。 ノート(Tシリーズ)では、余計に顕著で。 Tシリーズでもっさりが起こることは、 メーカーでも認めているらしく、あのテヘ権田氏も認めてる。 デスクトップ向けのEシリーズでも、それが起こるかどうか。 もっと言えば、感覚として感じられるかどうか。 それがこのスレの論点になってる。
ま、使ってると分かるのだが。 起こったところで、どうというコトもないんだけどねw それよりも、オンボVGAのママンが揃ってないほうが、よっぽど問題。 Q963に始まり、G31、G33、G35。どれも使い物にならない。 945GCなんて、泣きそうになってくる。 おまけに、Nvidia系にはデュアルのライセンスを与えないし。 Ati系は発売すらされないし。 AMDがAtiを買い取って呉れて、とんでもないことになってるよ。 これからは、ビジネス用のクライアントPCにもVGA挿入が基本になるのかねぇ? エロイ人助けて…w
161 :
Socket774 :2008/05/02(金) 06:56:19 ID:fXy+etNX
まだやってるんだ隔離スレw 悔しかったら各マザースレでファビョろうよw 相手にされないからここに引きこもってるのかな?ww
162 :
Socket774 :2008/05/02(金) 08:01:32 ID:IXvRGphv
>161 RAIDスレでもやっぱ相手にされないみたい
RAIDスレってたしかやたらキモいコテつけてたよな
5000+BE栗8x〜14x仕様からE7200(Eist OFF)に変えた。 起動もレスポンスも早くなって喜んだんだけど、 COD4やったら.....5000+はスモーク時や乱戦の時も問題無かったのが、 E7200だと高負荷時でもない、一人で歩いてる時でも「クックックッ」とカクつく。 5000+BE定格or12x〜&9600GTオールハイ>CPU同 7900GS(800/600)AA シャドウOFF >E7200 9600GTオールハイ もっさりかプチフリかワカランけどガッカリした。
C2Dは何故かベンチのスコアだけは良いから、みんな騙されるんだよね。
>>164 E7200の方がベンチの数値が格段に上なんだから
そんなこと常識的に考えてあるわけ無いだろ。
いい加減な嘘つくなバカ。
168 :
●テヘ権田● :2008/05/02(金) 09:22:14 ID:G+3tsuLC
>>167 君のいう事実とは妄想のことか?
まず君の嘘その1
> COD4やったら.....5000+はスモーク時や乱戦の時も問題無かった
5000+だと話にならんカクカク必死だ
まず君の嘘その2
> E7200だと高負荷時でもない、一人で歩いてる時でも「クックックッ」とカクつく。
君はE7200持ってなさそう、嘘としか思えない
>>167 そんなことが本当にあったら今頃ネット上で大騒ぎになってるだろ。
ところがそんな報告はネットの最果てのこんな糞スレでしかなされていない。
よってこれは嘘である。 Q.E.D.
C2QでPrime95を4本1時間走らせてるところで、Prime95をタスクバーから止めようとすると もっさりを体験できるよ。
>>168 設定を最悪化した脳内所持DELL5000+に7600GTwだっけ?
それならカクカク必死だね!レシート晒そうか?
しかしC2D所持者って、なんでこんなに必死に否定すんだべな....
P5K-E祭りでE7200と買ったけど、780G&X3にすれば良かったわ。
172 :
●テヘ権田● :2008/05/02(金) 09:38:26 ID:G+3tsuLC
>>171 必死なのは嘘吐いて騒いでる>164とそれを擁護するお前だけw
173 :
●テヘ権田● :2008/05/02(金) 09:39:32 ID:G+3tsuLC
>>171 E7200と5000+持ってることを証明できてもC2Dがもっさりであることを
証明できるわけではないだろ。
ほんと嘘つきもっさり厨は頭悪いな。
>>169 だからさ、COD4以外はベンチ含めてE7200の圧勝なのよ
報告も糞もCOD4だけ5000+BE>E7200は事実なんだわ
>>172 働いて早くVAIOでも買えるとイイね!
176 :
●テヘ権田● :2008/05/02(金) 09:48:19 ID:G+3tsuLC
> 報告も糞もCOD4だけ5000+BE>E7200は事実なんだわ 君の戯言はもう充分だってばw
>>176 働いて早くVAIOでも買えるとイイね!
>>165 ベンチに最適化してあるか、ベンチ作ってる会社に投資して
ソースコードから手を入れさせて牛耳ってるかだらよ
IntelにとってデスクトップCPUは単純に素人だましの金儲けの道具
マーケ命のIntelが、「何故か」ベンチのスコアだけはいい事実w
妄言の権化がなんか言ってるw
いいぞもっとやれ
>>160 945GCはubuntu入れると楽しく使えるでw
というか、C2Dをエンコみたいなバッチ処理に使うのなら
オンボードなんて画面さえ出てればいいやん
自作板で劇アレって言うのは同一人物?
183 :
●テヘ権田● :2008/05/02(金) 10:19:13 ID:G+3tsuLC
C2QでPrime95を4本1時間走らせてるところで、Prime95をタスクバーから止めようとすると もっさりを体験できるよ。
>173 それは君の自作の腕が無いだけ… by 権田
手間と金使って入れ替えて、色々と設定変えても COD4に関しては5000+BE>E7200だ。L2多いE6*50〜E8***なら平気なのかな? 今も30分マルチやってたら3D酔いで気持ち悪くなった。5000BEの時は快適。
188 :
Socket774 :2008/05/02(金) 12:16:58 ID:fXy+etNX
COD4ヘリ数機からロープで降下するところなんか5000+BEじゃガクガクだぞ? E3110ならヌルヌル。
>>173 さっきしてみたけど嘘つきだな
もっさりしなかったよ?嘘つき〜><
[email protected] マウスが引っかかるようなカクツキが出る@UltimaOnline
同じママン同じメモリ同じHDD、再インストールはしたが同じXP。
でもe6420より格段にひどくなってるのは、クロックが高まって
得意不得意が明確になった上にキャッシュが3/4になったからかな。
もっさりは事実だし、他でも報告されてるよ。詭弁は恥になるだけだ。
無理だよ 連中、売り逃げるつもりだもん
192 :
●テヘ権田● :2008/05/02(金) 13:10:35 ID:G+3tsuLC
>>189 > さっきしてみたけど嘘つきだな
> もっさりしなかったよ?嘘つき〜><
へー君のPhenomはもさっりしなかったんだw
たぶん構成の違いだな、VISTA With SP1 メモリ1GBだともっさりするよ。
193 :
●テヘ権田● :2008/05/02(金) 13:12:05 ID:G+3tsuLC
> マウスが引っかかるようなカクツキが出る@UltimaOnline > 同じママン同じメモリ同じHDD、再インストールはしたが同じXP。 それPingの問題だなw、CPUのせいじゃない。
>>192 何後出しじゃんけんしてんの〜〜??qqq
何でメモリーvistaギリギリ指定?qqq
もう、テヘちゃんったら斜め上過ぎるよ〜qqqqqqqqqqqqqq
困ったチャンはメッ><
195 :
●テヘ権田● :2008/05/02(金) 13:18:46 ID:G+3tsuLC
>>194 だって、お前等PhenomとかX2ならカクカクしないとか言ってるジャン?
前提条件も無いのだから、後だしとか無関係だろ?
カクカクの原因は当然だけどページングですぜw
196 :
●テヘ権田● :2008/05/02(金) 13:23:19 ID:G+3tsuLC
あ、メモリ容量まちがってた、2GB積んでたよ、それでもカクカクもっさりです♪
197 :
Socket774 :2008/05/02(金) 13:26:11 ID:IXvRGphv
天野もっとガンバレ
X2はたびたびスムーズと言う報告はあるけど、Phenomについては書かれていない しかも >だって、お前等 なんだおまえw そして両方core2とは無関係 前も同じ事書いてたよな・・・・・さすが録音w
>>196 テヘちゃん
メモリー容量じゃなくってオツムのクロックが低いんだよ
パソコンばっかり早くったって意味ないぞ〜♪
オツムがカクカクしてんだからqqqq
増設も載せ換えも出来なくて川磯〜〜〜〜qqqqq
200 :
●テヘ権田● :2008/05/02(金) 13:45:22 ID:G+3tsuLC
>>198 へーお前の無知な頭だとX2はキビキビでPhenomはもっさりってことか?
バカじゃね?
事実ならC2Dを必死に擁護するのは勝手だけど 嘘情報で擁護してる奴ばっかりだな
C2QでPrime95を4本1時間走らせてるところで、Prime95をタスクバーから止めようとすると もっさりを体験できるよ。
203 :
●テヘ権田● :2008/05/02(金) 13:47:15 ID:G+3tsuLC
嘘ってなに? C2Dはキビキビしてるよ、それに比べるとX2やPhenomは鈍足で少しもっさり気味だ。
204 :
●テヘ権田● :2008/05/02(金) 13:48:00 ID:G+3tsuLC
>>203 > 嘘ってなに?
お前の存在そのもの。
206 :
●テヘ権田● :2008/05/02(金) 14:00:16 ID:G+3tsuLC
>>205 何言ってるの?
反論できなくて悔しい?
ああ、忘れてたE8500@4GHzはページングファイルなしに設定してる。
だからどんなに頑張っても202のいうところの体験は不可能、もっさりしませんってばw
逆にPhenom搭載機は2GBしかメモリ搭載してないからページングファイルなしに出来なくてもっさり♪
とうぜんのことだけど>202のいうところのもっさりもPhenomだと体験可能、超もっさりっス。
テヘが饒舌になる時は顔真っ赤な時
ここは教えて君とかネタしか出ないな。 マザーがE7200に対応してないとか全然面白くないけどな。
vistaでメモリ1G(笑)
C2DだとWinRARで引っかかるのはなんで?
211 :
●テヘ権田● :2008/05/02(金) 15:21:26 ID:G+3tsuLC
普段使ってるぶんには速いんだけど、 オフィスの起動やけに遅くね?>C2D
213 :
●テヘ権田● :2008/05/02(金) 16:08:27 ID:G+3tsuLC
>>212 それ逆、C2D系だと速く、X2やPhenomだと遅い
>>212 うっそ、うちはP4 3GHzからE8500に乗り換えたけど、Office起動は早くなったよ。
>>214 それはさすがにE8500の方が早いだろjk
>>213 ここはCore2Duoのもっさりについて語るスレです。
原則AMDは関係ありません。
しかし、「テヘ権田」という人は精神的に病んでいるのでスレタイが読めません。(確定)
AMDの工作員かもしれませんが必死にintelのイメージを悪くしています。(仮説の1つ)
ここはテヘ権田と愉快な仲間たちの隔離スレでもあります。
テヘ権田はおかしな人なので本気できもちわるいと感じる人は相手にしないほうが精神衛生上いいでしょう。
>>212 HDDは、CPUから見れば止まって見える程遅い。
シークさせたら絶望的
不良セクタあったら、もぅどうにでもして
という話にしか聞こえない
利用頻度が高い人なら
Ramdisk常駐か、Vistaのスーパーフェチじゃなかろか
何この電波
C2QでPrime95を4本1時間走らせてるところで、Prime95をタスクバーから止めようとすると もっさりを体験できるよ。
5000+BE(定格)と9600GTでCoD4含めBFやETQWなど色々とFPSやってるけど 重くなるとこなんてまず無いな。 つかCoD4って画面の割りにはめちゃめちゃ軽いし。 C2DはOCしてやっと使い物になる程度の駄作
221 :
●テヘ権田● :2008/05/02(金) 18:40:19 ID:G+3tsuLC
もうアム厨のいうことは信用しないっス。 Phenom9600BEを購入して良くわかったよ。 お前等は誇大に宣伝し過ぎ、話半分にしてもなお誇大w
ずいぶんお早い反応で♪
>>221 古代はヤマトの古代だけで充分っス。
テヘちゃんのような妄想癖も、テヘちゃんだけで充分っス。qqqqqq
購入するだけならバカでもできるが 使いこなせてないようだ
どんな落ちこぼれにも優越感を与える稀有な存在テヘ権田
226 :
Socket774 :2008/05/02(金) 19:09:40 ID:FzLjeLXz
Phenom9600BEを買ったのは完璧にお前の意思なんだろw 駄目だと分かってて検証用に買ったけど、貧乏だから高価なものは買えなくて、クアッドはいらなくて、慰謝料ふんだくられて離婚したのに慰謝料なしで妻と別れたんだろw
229 :
Socket774 :2008/05/02(金) 19:31:51 ID:2gsGKl15
ここ数年、AMD使ってました。 当時はゲームに強いイメージだったのと、最近ではトータルで安く揃うし・・・。 Core2DuoのE6600が出たあたりから、 「いつかはインテル」と夢見てて、E7200のOCと安さに我慢しきれず購入しようかと思ったら このページを発見・・・。 確か5〜6年前のインテルも「もっさり感」あったんだよなぁ・・・。 AMDのアスロンXP1800はサクサクしてたのに。 あの悪夢(?)が再び・・・とゆうか直ってないんですか??? ガッカリだなぁ。 ひとまず今使ってるX2の4800に9600GTでも載せて誤魔化そうかなぁ。
>193 Pingの問題なら、同回線につないだ他のマシンでも出るはずなんだけどね。 Pen4やPenDですら出ないんだよ。 明らかにE7200でのカクツキなんだ。 他に解釈のしようがない。
231 :
●テヘ権田● :2008/05/02(金) 20:05:44 ID:G+3tsuLC
>>230 Pingじゃないと言うならCPU以外に原因があるんだろうな。
というかなんでいきなりCPUのせいにしてるのさ、一番可能性が低い部品だぞ。
プラットフォームが変わってるのだし、疑うべきものは他に腐るほどあるんじゃねぇの?
いきなりもなにも、同じシステムでCPUだけ差し替えて起きる問題に、 他にどんな解釈があるんだよ。
234 :
●テヘ権田● :2008/05/02(金) 20:35:23 ID:G+3tsuLC
一般論で言えば、ブラットホーム固有で起きる問題なら、CPU問題と言えなくもない。 純正チップセットだったりすれば確定だ。
OCに失敗しているだけじゃ・・・
OCにどう失敗したらカクつくんだ?
原因を特定してから書き込まずに いきなりゲーム板や自作板に書き込んでくる奴多いけど、 大抵何をやらせてもダメだよな。 ゲームスレとかE7200とかで聞けばスグ分かるのに、 なんでこんな所に来るんだろうな。 ダメダメすぎない?
ここは自作板の最果て
CPU変えたのに、OSインストールをやり直してないとかで OSはハイパースレッドのつもりで動いてるとか C2Dなのに、いまだにWin2Kで使ってるとか
あ、HTってD世代にはないのか ずいぶん前からP4自体眼中に無かったから忘れてた
C2QでPrime95を4本1時間走らせてるところで、Prime95をタスクバーから止めようとすると もっさりを体験できるよ。 もちろん定格で。
244 :
●テヘ権田● :2008/05/02(金) 21:02:28 ID:G+3tsuLC
それにしても笑えるよなw 性能で全く勝てなくなってから必死でC2Dもっさり説を捏造し、 少しでも精神的苦痛から逃避しようとする浅ましい性根w
245 :
Socket774 :2008/05/02(金) 21:02:39 ID:IXvRGphv
天野はもっさりをごまかして買わせるのが仕事ですよね、わかります。
246 :
●テヘ権田● :2008/05/02(金) 21:04:56 ID:G+3tsuLC
AMD社へ陳情したらどうだ? C2Dはもっさりしているからそれを広報で大々的に宣伝してくださいとなw ちなみに「C2Dはもうダメです」なんて出だしは不味いぞ、失笑を買うだけだ。
247 :
Socket774 :2008/05/02(金) 21:13:18 ID:IXvRGphv
>246 なんでお前が反応してるの?馬鹿なの?
ここは最下層共の馴れ合いの場じゃないはずだが
C2Dで組みなおそうとしてたが、嫌になってきたwwww テヘはAMDの工作員か?????
Dual Opteronのママンが昇天してE8400に移行したが、どうも複数のタスクを走らせるとももっさりなので 最近ソケFのOpかDual XEONを再導入しようかと考えている・・・。 でもMP構成は高くつくからなぁ・・・。Phenomだとどうなんだろ。
251 :
Socket774 :2008/05/02(金) 21:35:44 ID:IXvRGphv
逆効果だということが50のじじいには何故かわからないのです。 星野のCE夫と同じなんです。 不思議です。
252 :
Socket774 :2008/05/02(金) 21:48:14 ID:fXy+etNX
>>220 5000+BE(定格)程度じゃCoD4ガクガクになる場面あるよ。
ブラックホーク数機がホバーに入って降下する場面のちょい前がガクガクだって。
俺もE8400をまさに買おうとしてたがやめた C2Dを擁護してる奴のおかげで目が覚めたよ 擁護してる奴は、見事なまでの逆効果だなw
>>253 今新規でCPU買うのにE8400、E7200、Q6600、Q6700、Q9300、Xeon3110、3350以外買う奴は
はっきり言ってバカ。
AMDのCPUは性能、低消費電力、CPどれをとってもIntelの足元にも及ばない。
C2QでPrime95を4本1時間走らせてるところで、Prime95をタスクバーから止めようとすると もっさりを体験できるよ。 もちろん定格で。
キビキビといわれていたAthlonXPより何もかもが速いのにC2Dはもっさりと言われるわけか。 訳分からん。
OblivionでもC2Dがもっさりしたよ、 人が多い部屋の中で視点を移動するとコマ落ちする、X2ではなかった 戦闘時コマ落ちするので戦闘も以前の感覚ではできずメクラ打ちせざるを得ない ベンチじゃ圧倒するのにこんなことが起こるなんてがっかりだよ。 マルチスレッド対応ゲームでの共有キャッシュの弊害がでたのか キャッシュミスに弱い特性のせいかわからんけど ゲーム向きじゃないね・・・つくづく
259 :
Socket774 :2008/05/02(金) 22:30:45 ID:05ZXZTx5
やっぱりAMDだね
260 :
Socket774 :2008/05/02(金) 22:31:10 ID:xwPSjHgi
261 :
●テヘ権田● :2008/05/02(金) 22:42:32 ID:G+3tsuLC
>>260 過去スレ見ろよ。
とっくに逆転してるっス♪
262 :
Socket774 :2008/05/02(金) 22:42:43 ID:2gsGKl15
う〜ん、どっちの言い分も正しいのかなぁ・・・? 今更だけど5000BEでOCしようかな、1万程度で済むし。
263 :
Socket774 :2008/05/02(金) 22:52:41 ID:8RvA5lNz
両方持ってる公平な人の意見(テヘは論外)はC2Dもっさり テヘはプレスコ時代にプレスコマンセーだから信用度0www
もっさりが外国で話題になってないっていうから何度か外国のサイト貼り付けたが その度に完全スルーされてます・・・・
「ぶっちゃけれないので困る」 (5/2) -----某ショップ店員談 発売後非常に売れ行きの良いCore 2 Duo E7200だが、 なぜかもっさりするかどうか質問される割合も高いとのこと。 模範解答が某社から回って来たという噂も。
>>261 それはC2Dに最適化した場合の話。
元ある物に手を加えた時点で別物なので、同列では比較する対象とはならない。
まあ最適化しても、なんとかコンマ何秒の差で逆転したというレベルだけどww
267 :
Socket774 :2008/05/02(金) 23:07:17 ID:FzLjeLXz
268 :
●テヘ権田● :2008/05/02(金) 23:16:15 ID:G+3tsuLC
> それはC2Dに最適化した場合の話 Intelに最適化するのはデフォルトだ、最適化していないソフトは糞ソフトと呼ばれ人気もなく滅んで行く。 まぁ隙間で生き残るものも例外的にはあるけどなw
C2QでPrime95を4本1時間走らせてるところで、Prime95をタスクバーから止めようとすると もっさりを体験できるよ。 もちろん定格で。
今朝COD4で5000BE>E7200でカクつくって書いた者だけど、 E7200のFSBを266→333に変えたら少しはマシになった。 それでも5000BE 2.8>>E7200 3.16だね。 しかし持っても無い、検証もしてないのに 頑として否定する奴って病んでるとしか思えんな
Phenom9850でVista64bit快適だよ 特にもっさりってこともないし
272 :
Socket774 :2008/05/02(金) 23:37:43 ID:xwPSjHgi
>268 物凄く話しがズレていますよ。 つか、Intelに最適化するのがデフォなんておかしな持論を撒き散らさないで下さいw
というかもっさりの原因は全てCPUにあるとするアフォな 意見があるのには驚かされる。 そもそも、もっさりする原因はOSの仕様であったり 貧弱なメモリやストレージのせいであったりと CPU以外にも様々な要因が考えられる。 それらに目を向けずにもっさりの要因はCPUにあるとする 論調は短絡的であり、愚かだ。 またその意味においてもアム厨は盲目であると言える。
はいはいズラノズラノ。よくわかります。
このスレの困った所は、同じネタな上に面白くないこと。 しかもダラダラとしつこい。 ネタで話すにしてもしても、5000+BE程度じゃなく、 もっと高いの買ってやれと思う
276 :
●テヘ権田● :2008/05/02(金) 23:47:04 ID:G+3tsuLC
>>273 しかしCPUが鈍足だとPCも結構鈍足なのよ。(これほんと
C2Dが発売されるまではX2もそれなりに良かったのだが、今となっては鈍足なCPUっス。
277 :
●テヘ権田● :2008/05/02(金) 23:48:12 ID:G+3tsuLC
> もっと高いの買ってやれと思う ここで喚いてるアム厨って貧民多いし我慢してやってよ。
278 :
Socket774 :2008/05/03(土) 00:05:20 ID:h8l6BqzE
なんかテヘが窮地に立たされると、いつもタイミング良くアンチが現れるんだよな。 テヘもそれに乗じて話題を逸らせて流れを変えようとするしw 果たして本当に偶然なんだろうか・・・。
金持ちきたああああああああああ
テヘってすごい人だよ! いや神様さ!! 自作に腕がいるからもっさりするけどメーカー製のAMD機はもっさりで自分で組んだPhenom機はもっさりで、 アム厨に言われてPhenomがすごい性能だと思って買ったけど、実は駄目だと分かってて検証用に買ったんであって、duoで十分だからクアッドはいらなくて、 貧乏だから高価なものは買えなくて、何もしなくても金が勝手に入ってきて、実は金持ちだからここにいるアム厨は貧乏だと思ってて、 スーパープログラマーだけど初歩的なプログラムは分からなくて、もっさりは数値化したベンチマークで図れると思ってて、もっさりなんてないと思ってて、慰謝料ふんだくられた嫁と慰謝料なしで離縁出来て・・・・・・
>>283 そうやってまとめると結構面白い文章になるね
285 :
Socket774 :2008/05/03(土) 02:15:50 ID:f1ckZHv2
隔離引きこもりスレあげw
>>264 どこに?いつ?www
アーキテクチャ上性能が出ないボトルネックについては議論されてるが(あくまでベンチマークの数字として)
いわゆる体感上の「もっさり」なんてどこにも見ないんだが。
ここと、ここの住人と思われる価格の書き込みと怪しいブログくらいじゃね?
まともに「もっさり」が議論されてるの。
>169 既に大騒ぎになっていると思うがw >171 只、>164が本当だとして、誰が得をする? 満足してI社の製品を使ってる人も居る。 「ぁー、I社の製品ってもっさりするんだよね」 とケチでも横から付ける気かい? >178 それも、だから何?だな。 スコアが良くて、売れる。素晴らしいコトだ。 >183 こういう訳の分からん輩が居るから。 モッサリよりも、別の意味でC2Dが馬鹿にされるw >265 PCベンダーにはぶっちゃけてるが?w >270 生活掛かって必死なんだよ。 ゲームの快適度を晒して。 結果、売り上げ落とそうとしているヤツよりマシ。
もっさりさえ我慢すればいいCPUだろ
なんでカネ出して我慢しなきゃならないんだよw
>>291 それがファンってものだろJK
と言う俺は両刀使い
どっちも良いものだ
不満も反省もない
Intelなぁ 次々商法みたいでなんとも買わされ感がな とりあえずメモコン統合するまで様子見ますわ
>171 只、>164が本当だとして、誰が得をする? 満足してI社の製品を使ってる人も居る。 「ぁー、I社の製品ってもっさりするんだよね」 とケチでも横から付ける気かい? 君、言論の自由って知ってる? 満足してI社の製品を使ってる人も居るかもしれんが 満足してない人もいる 満足してない人の口だけ塞ごうとするなんて頭おかしいの?
>>294 何度も読み返してみたが、何を言いたいのかさっぱりわからない・・・
>>295 がよくわからんが言わせてもらう
C7はもっさりだった
>294 諸事情>言論の自由 I社製品には、上記方程式が成立するのを知らないのかぃ?
>>298 諸事情(もっさりは事実だがばれては困るので揉み消したいという事情)>言論の自由
ということですね わかります
ちょっと前の双頭のX2とCore2の比較POPで物凄いお叱りがw
どれ?
>>302 ありがと
どこで怒ったんでしょうな
もっさりとは書かれていないのに
オフィス系のソフトはどっちが早いのですか?
>303 上4つ目までが拙い。特に一番上。 このオヌヌメPOPは、C2D向けだけで良かったんだよ。 X2向けのPOPは不要だった。 >305 E6850を捌きたい事情は分かるけど。 だからと言って、なんで6400+を書くのか。 最近2頭は挑発的なPOPが多いよ。 アロ系全部が目を付けられそうだな。 大作先生でも、I社には勝てんぞw
>299 分かるなら、黙っておき。 ホリエモンも、♪サーバーを1000台発注した直後に逮捕となった。 偶然なんだろうがねw
308 :
Socket774 :2008/05/04(日) 00:03:57 ID:IigzNoIo
ヅラノ今日は休みか
>>302 にあるPOPにはなんら間違っているところはないのに
メーカーのエゴが絡むと問題アリになるんだな。
テヘがまた暴れてたのか。 精神障害をおったキチガイなんだから消えていなくなるのが皆のためだな。 C2Dは総合の処理時間は早いけどプチプチ引っかかるからメインに使おうとは思わん 処理させる物動かしたらPC放置で使ってる。 動作させてる間PC触らないような重い処理とか以外で、普通にPC使うならX2をメインで使ってる。 ベンチでもっさりの有無をはかろうとしてる馬鹿がいるけど、テヘとか 数値上では誤差としか言いようのない数値だから意味無いよな。 体感ではコンマ何秒とかでも感じる人は感じるし。
>>306 解説d
やっぱりバンバンマスメディアに
広告打ってるモノを買って
幸せになろうというのが
そもそもの間違いなのかもね
テヘ権田には恥と仕事と人権と脳味噌が無い
あっちの世界くんw
自作に腕がいるからもっさりするけどメーカー製のAMD機はもっさりで自分で組んだPhenom機はもっさりで、 アム厨に言われてPhenomがすごい性能だと思って買ったけど、実は駄目だと分かってて検証用に買ったんであって、duoで十分だからクアッドはいらなくて、 貧乏だから高価なものは買えなくて、何もしなくても金が勝手に入ってきて、実は金持ちだからここにいるアム厨は貧乏だと思ってて、 スーパープログラマーだけど初歩的なプログラムは分からなくて、もっさりは数値化したベンチマークで図れると思ってて、もっさりなんてないと思ってて、慰謝料ふんだくられた嫁と慰謝料なしで離縁出来て・・・・・・
これもあっちの世界くん
>311 マスメディアに広告を打つ代金は、 全て商品代金に盛り込まれている。 自分達の商品を売るための広告代を、 消費者が支払っている構図。 ――それが幸福だと思うかぃ? 偉い人の幸福を我がコトに喜べるなら別だが。
>>316 手頃でイイもの、実用的に間に合うものが
埋もれちゃうのも問題だよな
名だたるものを追って
輝くものを追って
人は氷ばかりつかむ
>>307 ボコッ
脅そうと . ,.'彡'・
してんじゃねえお (\_';' ブッ /⌒ヽ 全然関係ないだろ
/⌒ヽ/)`二(;;)^ω(:;)二⊃,.゚. (^ω^ ) 氏ねお!
( ^ω^/^)∴;'|;';.'/.;' '´。 ::;:,( つ
と ´ //`W( ω(;;;((⌒ ̄ ̄ ̄_ω )
(ω ノ`´// ノ>ノ、' ''::;;;;::'''"´ ̄ヽ \
(__)彡 レレ ドカッ\\ (__)
80年代半ば〜。 日本で優れているとされていたIT技術者の一部がバタバタと事故死した。 少々反骨精神のあるというか、変わり者的な方々ばかり。 「QLDの魔女」氏とかね。 別にMSもIntelも米国国家安全保障局も、決して何もしていないと思うんだよね。 絶対にね。
「魔女」氏以外に居る? 自動車関係の事故ならたぶん…だけど
E8400が電圧いじらずに4.0Ghzまで達するマレー製のコアを偶然つかんだわけだが 定格で運用中・・・M/Bのコンデンサとか長持ちさせたいしね 全然もっさりじゃないけどな・・・ iPod touch用にエンコする機会が多いのでほんと助かっているお!
322 :
Socket774 :2008/05/04(日) 13:15:04 ID:SkvM9eNx
最近、いじらなくなってたんで久しぶりにもっさり体験したよ。 裏で何か重い作業をするともっさりだね。Phemon感覚でいじると 詰まるね。
何を今さらw
>>323 今更も何も
もっさりスレだから当たり前だろ
Phemon の検索結果 約 26,700 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒) もしかして: Phenom
>>325 おいおい、ポケモンの一匹じゃないんだから・・・・・
なんとなくこのスレを見ているとAMDがAM2から駄目な子ばっかり産んでいるのが よくわかるなぁ・・・ ちょっと前までインテルが不作だったのに、今はAMDが一人で勝手にこけているだけな 気がするよ・・・ そのPhemon(藁)とかいうコアの歩留まりってよくなったのかな? 1コア死んでいるやつまで売ろうとするAMDの必死さには少し萎えたりするんだが
いまのところX2のAMDを買っておくのが無難なのかな?
329 :
Socket774 :2008/05/04(日) 15:11:04 ID:q3orJiwd
>327 なんちゃってコアにはまねができないわな!
C2Q = エンコ専用 C2D = π焼き専用 X2 = ゲーム専用 Phenom = メイン専用
X2 3800+ @2.6Gから乗り換えて Xeon E3110に乗り換えたけど 1個1個の作業の早さはやっぱすごいけど、ちょこちょこ引っかかる感じが早さ以上にストレスだわ・・・
こういう発言するから、ますますAMDが売れなくなるんだよな。 まさに厨発言にしか見えないだろ。 現実的に見て、デモ機いじった一般人の感覚からは程遠い。 CoD4でうんたらとか話があったが、 他のゲームでは全部E7200の方が5000+BEより快適って具合にしか読めない E7200なんてE4xxx後継的位置。例えるならセロリン的な奴だろ。 どう考えても逆効果。 まぁ単なる工作なのかもしれないが。
ネットゲームするならAMDのX2とINTELのC2Dどっちがいいのかな?
334 :
●テヘ権田● :2008/05/04(日) 16:18:28 ID:bVu0gpVm
>>333 一般的なネットゲームならどちらでも変わらんだろ?
FF等で負荷の高い場所だとC2Dが有利になるが、その場合でもサーバー負荷が大きく快適と言えるのかは不明だ。
>333 両方で組めば分かる。つぅか、両方組んでも損は無い。 好みでメイン・サブって分ければいいこと。 どっちも安くなったからねぇ。
>333>335 人柱以外は両方組まないだろ・・・ ゲーム内のオプションを最高側で行きたければ、 X2でもC2Dでも上のを。そしてCPU以上にグラボに値段をかける。 どの程度かは全てゲームタイトル依存。 ゲーム板で聞いた方が良いと思われ。 FPSならネットワーク環境が重要な事が多い。
338 :
Socket774 :2008/05/04(日) 17:26:57 ID:q3orJiwd
>>334 のFF等で負荷の高い場所だとC2Dが有利になるが・・・これ!嘘!
FF等で負荷の軽い場所だとC2Dが有利になる
FF等で負荷の高い場所だとC2Dがもっさりになる
これ!正解!
339 :
●テヘ権田● :2008/05/04(日) 17:32:44 ID:bVu0gpVm
>>338 そんな非論理的な反論をされても呆れるばかりなのだが・・・・w
AMDチップだと比較上伸びは少ないけど、へたりも少ない。 動作上の変動が少ないんだな。
非論理的な反論はテヘの十八番だろw
342 :
●テヘ権田● :2008/05/04(日) 17:53:40 ID:bVu0gpVm
FFはベンチソフトを見ても分かるようにGPUへの負荷は比較的に軽くオブジェクト数が増えても足回りの性能はそんなに必要としない。 基本的にCPU演算性能が重視されるソフトと言える。 よって足回りだけ優秀なX2やPhenomには向かないソフトと言える。 足回りだけが重要視される極少数の3Dゲームを除いてX2よりC2Dの方がゲーム関係は快適だ。
やりたいゲームがそのごく少数の3Dゲームに入ってなければいいな ギャンブルだな
>342 DirectX-8世代のゲームでガタガタ言うな ってところまでは読んだw
345 :
●テヘ権田● :2008/05/04(日) 18:06:40 ID:bVu0gpVm
>>343 心配しなていい、OC前提で比較すると足回りだけが重要視される極少数の3Dゲームでも優位が逆転するから、
C2Dを買っておけば問題なし。
346 :
Socket774 :2008/05/04(日) 18:12:06 ID:q3orJiwd
347 :
Socket774 :2008/05/04(日) 18:34:17 ID:IigzNoIo
鈴木氏と比べるとめっちゃわらけるハゲ具合
348 :
Socket774 :2008/05/04(日) 18:49:49 ID:XN+TBQNV
>>345 >OC前提で比較すると
定格で使えんのか、ゴミみたいだな
テヘはさ他のスレでもコテを付けろよ 【AMD】Phenom FX/9xx0/8xx0/Kuma Part25【K10】 で口調がテヘ臭いなぁと、思ったら案の定だった
>>349 業務か非業務か区別するため、つけたりつけなかったり
●テヘ権田● -> 業務中
なし -> 非業務(私人)
>OC前提で比較すると
OC前提でしか考えれないゴミは要らない。
>>349 コテつけると相手してもらえないからコテ外してるんだよ
せっかくコテ外してるのに、正体ばれてお前テヘだろって気づかれてる書き込みをよく目にする
>>351 AMDのシェアってあいやーーーーーだな><
昨日COD4で5000+BE&9600GT>同CPU&7900GS>E7200&9600GT と書いた者だけど、E7200を3.1にしようが3.5だろうが↑の順序変わらず。 常識的にだぁ〜有り得ない等、ベンチ鵜呑みにしてるテヘと他数人(ID変えたテヘか) 反論あるならデモのシングルやってからぬかせ。
356 :
Socket774 :2008/05/04(日) 20:01:12 ID:PkEIF+6j
E7200の登場によって3コアヘノム完全死亡 45nm世代のCPUはAM3専用とかマジでふざけてる
ふざけてねーわ 普通にPhenomに切り替えた時にDDR3に移行してほしかった
もう50近くの長老なんだし呼び捨ては失礼じゃね? 氏をつけて呼ぶべきだね テヘ氏ね つーか氏ね
最近、流行の暴走する老人ですから
360 :
Socket774 :2008/05/04(日) 20:12:17 ID:IigzNoIo
金で口止めできない2chで独り頑張るハゲ様 でも実は逆効果
361 :
355 :2008/05/04(日) 20:12:35 ID:32p6T8EK
シングルはまともに動くわ。問題はマルチ。
>>358 そうだな、氏をつけないと失礼だよな
テ ヘ 氏 ね
ところで世間ではAMD終了とか言われていますが ここのスレの皆さんはそれについてどうお考えですか?
>>351 から判ること
・自作は当たり前
・メモリは2G当たり前
・GPUはちょくちょく替えている(品番からの年代金額の推測が今一出来ないが)
・CPUはPen4で充分
Pen4@20%から判ること
・日本人はPen4大好きPenDも大好き
・クロック大好き
・Intel大好き
・Pen4のもっさり(処理内容による処理速度の大きなバラつき)は気にならない
・Core2のもっさり(処理のタイミングによる処理速度の大きなバラつき)も気にならない
>>365 ゲームがもっさりした場合、GPUのドライバーをまず疑う
CPUのせいだなんて、夢にもおもわんよ
368 :
●テヘ権田● :2008/05/04(日) 20:46:52 ID:bVu0gpVm
あはは、>355はやっぱりデマかw いつものことだな♪
>>367 の思考回路を分析すると
「>351はゲームに関するアンケートなので
それに対するレスは全部が全部ゲームの話題に決まっている」
もしくはテヘ権田の得意技アンカーミス
もしくはテヘ権田の得意技お花畑
自作に腕がいるからもっさりするけどメーカー製のAMD機はもっさりで自分で組んだPhenom機はもっさりで、 アム厨に言われてPhenomがすごい性能だと思って買ったけど、実は駄目だと分かってて検証用に買ったんであって、duoで十分だからクアッドはいらなくて、 貧乏だから高価なものは買えなくて、何もしなくても金が勝手に入ってきて、実は金持ちだからここにいるアム厨は貧乏だと思ってて、 スーパープログラマーだけど初歩的なプログラムは分からなくて、もっさりは数値化したベンチマークで図れると思ってて、もっさりなんてないと思ってて、慰謝料ふんだくられた嫁と慰謝料なしで離縁出来て・・・・・・
371 :
355 :2008/05/04(日) 21:00:51 ID:32p6T8EK
>>368 ま〜た話題逸らしの逃げですかw
いつものことだな♪
372 :
●テヘ権田● :2008/05/04(日) 21:03:41 ID:bVu0gpVm
>>371 そんなアホなこと言ってる暇があったら>366の言うように
専用スレで暴れてこいよw
お前が嘘吐きさんなのは確定済みだしさ(ゲラゲラ
あっちの板ではハードウェアの話は場違いみたいだけど
場違い無用と言えばテヘ氏ね
375 :
355 :2008/05/04(日) 21:11:04 ID:32p6T8EK
>>372 AMDはヌルヌル、C2Dはガクガク、COD4の問題では無い。
イコールこのすれで正しい。またID変えて他人のふりしてるのか?
場違いだとかお構い無しに構ってもらうだけで大満足 それがテヘ氏ね
377 :
●テヘ権田● :2008/05/04(日) 21:17:20 ID:bVu0gpVm
> AMDはヌルヌル、C2Dはガクガク、COD4の問題では無い。 お前の嘘は聞き飽きたってばw
378 :
355 :2008/05/04(日) 21:18:37 ID:32p6T8EK
ここはもっさりスレだったな! 俺の場合はガクガクのプチフリだからスレチだったわ まぁ〜確かに5000+よりサクサクでもっさりはしない プ チ フ リ は 最 悪 だ け ど な w
379 :
●テヘ権田● :2008/05/04(日) 21:22:34 ID:bVu0gpVm
>>378 プチフリーズするところをビデオに撮ってUPしてくれよ
381 :
355 :2008/05/04(日) 21:25:03 ID:32p6T8EK
>>379 偉そうに指図してんじゃねぇよ!
嘘と決め付けてる以上、実際にCOD4マルチやってからぬかせ!
382 :
●テヘ権田● :2008/05/04(日) 21:28:36 ID:bVu0gpVm
>>381 決めつけるに決まってるジャン、専用スレで全く騒がれていない&話題にもなっていない・・・
これはお前の言うことが真実ならありえないこと、だってお前の言い分だとプチフリーズして使えねぇってことだろ?
そんな大きな問題が話題にならぬ訳がない。
つまりお前が嘘吐きってだけのことw
383 :
355 :2008/05/04(日) 21:32:35 ID:32p6T8EK
受け売りと御託は並べなくて結構
>>351 4亀読んでるのが、Intelユーザ,ゲフォユーザってだけの話。
記事の中身考えた至極当然。
まともな判断力持ってれば宣伝ばかりなのが丸わかり。
二度は読まないからな。
>>379 お前が爆速でヅラ装着してる動画じゃねーぞ、勘違いすんな。
>384 ゲームは長時間Burn状態が続くから、 Burn消費電力が重視されて特殊かもしれないがな ゲームの公式質問板見てると、買い換え・増設質問は 圧倒的にスペックが不足してきた奴が多い 実際Pen4、PenD、AthlonX1、ノート所有者を意外に見かけるよ
ヅラどこいった?外してる最中か?
>>387 俺は書いてねぇわ!誰かがコピペしたんだろ
ASS HOLE
>>378 ボコッ
嘘ばっかり . ,.'彡'・
言うんじゃねえお (\_';' ブッ /⌒ヽ 全然関係ないだろ
/⌒ヽ/)`二(;;)^ω(:;)二⊃,.゚. (^ω^ ) 氏ねお!
( ^ω^/^)∴;'|;';.'/.;' '´。 ::;:,( つ
と ´ //`W( ω(;;;((⌒ ̄ ̄ ̄_ω )
(ω ノ`´// ノ>ノ、' ''::;;;;::'''"´ ̄ヽ \
(__)彡 レレ ドカッ\\ (__)
さっきのはアンカーミス
>>387 ボコッ
嘘ばっかり . ,.'彡'・
言うんじゃねえお (\_';' ブッ /⌒ヽ 全然関係ないだろ
/⌒ヽ/)`二(;;)^ω(:;)二⊃,.゚. (^ω^ ) 氏ねお!
( ^ω^/^)∴;'|;';.'/.;' '´。 ::;:,( つ
と ´ //`W( ω(;;;((⌒ ̄ ̄ ̄_ω )
(ω ノ`´// ノ>ノ、' ''::;;;;::'''"´ ̄ヽ \
(__)彡 レレ ドカッ\\ (__)
>384 日本だと、INTELの人気が圧倒的だからねぇ。 ゲフォも物凄く人気があるし。 モッサリとかで売り上げはあまり変わらない気がする。 4亀は宣伝もあると思うけど。 INTEL・Geforceマンセーを書いてるから。 ユーザー達のハートを掴んでいる気もする。 AMDとATIが幾ら資金を積んで書かせても。 読む人は恐らく限られていると思われwwwwwww
>355 AMD工作員に騙されてるだけだろw X2がプチフリしようがしまいが、 最初から選択肢に入れてないんだからw こうやって話題に上ってしまえば、 X2に視点が向かれる。それだけでAMDは効果有。 INTELはモッサリしてても馬鹿売れw
カクツキが致命的なゲームでの自作派が半数を超えるアンケートの結果 多分カクツキが気になるレベルなら自作派ゲーマーなら当然買い換えてるだろう そう思って結果を見るとなんとなく見えてくる気がする
ある程度のレベルになると両方買って組むだろ。 んで、有利な場面で使う。 道具なんだから存分に使えばいい。 それ以上でも以下でもない。
複数台持ってたとしてもその中でゲームに使うマシンのCPU 両方持ってての結果だとまたそれはそれで興味深いかな
398 :
Socket774 :2008/05/05(月) 02:03:07 ID:FDQbg4cO
俺のもっさりさんが いきなり壊れた。X6800だったんで 少し悲しくなったが965Gママンを引っ張り出して来ると 動いた。新しいママンが欲しいがお勧めなんかない? (テヘが使ってるから嫌なんでP5E除く)
物を買うのにレベルなんてない RPGじゃないんだからw 金があるか、ないか あるなら、その金を使って買いたいか、そうでないか
>>351 そんな糞記事より、まだSteamの集計の方が信頼性があるぜ
結局液晶の応答速度に満足しているような鈍い人たちにはわからないんだろうな
テヘは無知無能なんだから書き込むなよ。 ここはC2Dでもっさりを感じてる人が もっさりについて語るスレだから、 テヘの存在自体が不要だしな。 都合の悪い事はスルー、話題そらしに 馬鹿の一つ覚えで毎回同じ事ばかり。 テヘほどこのスレに必要ないものはない。
>403 動いている。 core2はもっさりしている。間違いない。 AMDは遅いがスムース COREは早いがときどきひっかかるので気になる。 これがもっさりい。
>>403 スゲエエエエ
まじでウネウネ動いて見えてしまうんだがw
つまり、もっさりなんて有り得ないと強弁する連中は >-------< <-----------> 下の方が長く見えるのは錯覚だと言い張る人たちと同類ということですね。 わかります。
いい加減勘弁してくれよ モッサリを言いまくられている所為で。 INTELの売り上げ落ちてるんだから。 C2Dのお陰でPC業界が上向いてるのに。 パーツ屋だけが2CHの所為でとばっちり受けてるんだよ。 E8xxxも入荷したんだからさぁ、ママンと一緒に買い換えて呉れよ。
408 :
Socket774 :2008/05/05(月) 11:42:01 ID:FDQbg4cO
売上は落ちてないと思うよ。AMD支持者はほんとうに少ない。 E7200が6Mキャッシュだったらネ申だったのに
Windows Registry Editor Version 5.00 [HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Memory Management] "DisablePagingExecutive"=dword:00000001 "IoPageLockLimit"=dword:02000000 [HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer] "AlwaysUnloadDLL"=dword:00000001 [HKEY_CURRENT_USER\Control Panel\Desktop] "MenuShowDelay"="200" [HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer] "Max Cached Icons"="300" [HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Internet Settings] "MaxConnectionsPer1_0Server"=dword:00000010 "MaxConnectionsPerServer"=dword:00000010 [HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Internet Explorer\Main] "NotifyDownloadComplete"="no" "Enable AutoImageResize"="no" "Enable_MyPics_Hoverbar"="no" [HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\AeDebug] "Auto"=dword:00000001 [HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Outlook Express] "Hide Messenger"=dword:00000002 [HKEY_USERS\.DEFAULT\Control Panel\Keyboard] "InitialKeyBoardIndicators"="2" [HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\CrashControl] "AutoReboot"="0" もっさりというなら、とりあえずコレをregっとけ。
テヘはまだ検証用のプログラム作れないのか。 仕事が遅いな。
せんせい、P4だと回転すらしません!
僕がつかってるC2Dだとクックックッするお。
PenDだが止まらないお
>408 実は結構落ちてる。 馬(ry)ママンベンダーが。P965ママンでもウルフに対応させた辺りからが、 ケチの付け始め。 p965のコンローがサブ。p35のウルフがメイン。 そんな構成になるんじゃないかなって想定してたんだけど。 完全に想定外になってる。 サブは相変わらずX2で。P965でウルフとか。(コンロは中古行き) もしくは、P965はQ6600で、Phenomをサブで新たに組んだり。 P35でウルフをメインにしろ、と言いたい。とことんまで言いたい。 店「今、P35ママンとウルフがお買い得ですよー」 客「INTELはカクカクするっていうから、次はAMDにしようと思うですが?」 店「AMDでしたらー(INTEL買えやゴラっ!)」 INTEL工作員さん、居るなら、確り仕事して下さい(深々)
>客「INTELはカクカクするっていうから、次はAMDにしようと思うですが?」 こんな糞2ちゃんねら丸出しの恥ずかしい発言する奴リアルでいるわけないだろw
>417 それが居るんだなぁw AMDのイベントで「もうC2Dはダメだと思うんです」 と言い切ったのもお客であるのを思い出せw
419 :
Socket774 :2008/05/05(月) 19:25:04 ID:KJICLmv4
結構いるよw 漏れは隠れアム厨だからAMDに誘導してる
まぁダメじゃなければ大慌てで次のソケットだの コアアーキの話なんかしないもんな
そういう類の客には、 E7200+変態マザー+改造BIOSが旬です。BIOS書き換えはウチでします。 とか心をくすぐって明後日の物を売りつけるのが店員の仕事だろw 店員の都合なんてユーザーの知った事じゃ無い。 IntelだとCPU換装だけで終わってしまうから困るんだろ。 店員さんお疲れ様です。
>421 E7200とか変態は旨みが少ない。単価が安いからねぇ。 それに、INTELが売りたいんけど。 他が売れて困るって話だしね。
売れた数での報奨金あるもんね
すぐに上限が来るから店員としてはうれしいはずだが。 そもそも、売れてるなら何も困らないだろうに
>424 元々、CPUとかって。何を買うか粗方決めてから来店されるんで。 こっちがアレコレ言っても、意味が薄いんだけど。 最近、AMDを選ぶ人が増えたなって印象があってね。 統計出してるわけじゃないから、感覚なんだけど。 それでも「もっさり」のコトを聞いてくるお客は増えてるね。 今までは1週間に1,2回って話だったけど。 今は1日1回はあるから。「2Chで見ました!」と得意気な人も増えたし。
この工作スレまじうざいな 誰か対抗して Phenomの方がもっさりだった Part1 みたいな対抗スレつくれよw
工作だと思ってるならなんで書き込んでんだよw お前みたいな奴がいるから世の中駄目になるんだ
>>427 過去ログwww
やっぱりもりあがらんか
AMDが元気なさ過ぎなのが原因だな
工作とか言ってるのは新参?
いつもの馬鹿の名無し版
ハゲオが来るぞー! 358 名前:1201氏と呼ばれた人かも[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 21:32:44 ID:koH8ao9q
というかX2はコストパフォーマンスを考えても魅力がないよな。 X2 6400+より高性能でかつ圧倒的に消費電力の低いE7200が15kで買える現状・・・ 更に7k出せばキャッシュ2倍で4G常用可能なE8400が買えてしまう現状・・・ まぁここにいる盲目アム厨に言ってもムダだろうけどさ、X2はもうC2Dに勝てる要素が無いんだってば。
>434 まぁ、物好きが買ってるんだから、イイんじゃね?w そんなことは百も承知でついつい買ってしまうと。 気持ちは分かるんだけどね。商売だからINTELをオヌヌメするけどさ。
ついつい9850を買ってしまった私が通りますよ
もっさり云々じゃなく1万2万足してハイスペックなパソコンを 買おうってやつが減ってるんだろ
985 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 23:35:37 ID:PKeNtw6X ちょっと、訊いていい? PhenomってAthlon X2とデスクトップの操作感は変わらない? あと、負荷のかけた時に発熱はどう? 実は今日友人宅でQ6600+Vista 64bitのマシンを初めて触ったけどデスクトップでの作業中に 変な引っかかりがあった。(ワンテンポ遅れる?うまく表現できない。) オイラのX2 6000+ +Vista 64bitでは起こらないこと。
439 :
Socket774 :2008/05/05(月) 23:38:36 ID:SB8fselJ
正直インテル飽きたやつ多いんじゃね。E8xxxもQ9XXXも基本はいっしょ だからね。マザーも高くなり過ぎて色々買えなくなったし、自作の面白さ がなくなってきてるんだろ。
441 :
Socket774 :2008/05/06(火) 00:04:30 ID:xqdA98IE
俺前レスのX6800だけど古ママンで復旧中だが ファイルコピー中に右クリックが 恐ろしいほどもっさりするけどこんなもんかな。 それともCPUも壊れてるのかな?
ゲーム用途だと、 時期が悪い。つまりターゲットが無い。 って話だったかな?
>440 なんでわざわざ縦軸の数値幅を変えて、差が無いように見せようとするんだろうね。 そういえば昔、どこかのサイトか何かのプレスコ VS 64のベンチレポで、 64が好成績な結果にもかかわらず、それぞれグラフの単位を変えて、 一見するとプレスコの方が高スコアに見えるようにしていたトコ無かったっけ?
>>444 なんで、ってもう分かってるんじゃないですか旦那w
>444>445 釣られすぎ
両方使ってみて思ったこと書きます素人なのでおかしかったら無視してください C2DとはGPU(特に2Dチップ)への支援を極力少なくしているのではないか 逆に×2とかは極力それを支援しているのではないかと 2Dチップは昔からほとんど進化してないと聞きます それゆえCPUがそれを支援するかしないかで描画速度とか違ってくるのではないかと
同じグラボを刺してそういう結論が出たならそれでいいんじゃね つーか、同じ支援が求められていても支援の性質というか遅延が違うってことよ 違うCPUなんだから、違う動作して当たり前なのだがこの辺をごまかそうとするね
450 :
Socket774 :2008/05/06(火) 01:02:56 ID:xqdA98IE
Nehalemが出てC2Dもっさりだったよなーで終わりさ ペン4も昔はもっさりじゃなかったじゃないか? CORE2はもう終了だよ。
よくわかってんじゃん 連中の商売のやり方
>>444 絶対性能の優劣を評価するのが目的じゃなくて、アーキテクチャの違いによる
特性差を知ることが目的なんだからこれでいいと思うけど?
スレッド数の増加に伴う実行性能への影響度を知るにはむしろ見やすいグラフ
だと思うよ。
まあ、実際市販のベンチマークで絶対性能評価をしてる時の大原氏は見事な
マジシャンだとは思うけどね。
自分で検証用のプログラム書いて検証してる時の大原氏は信頼していいと思うよ。
・・・多分、後者が本来の大原氏の姿勢なんだろうね。
>>452 縦軸のスケールを同じにすればMoreBetterだし、そのほうがより見やすかったはず。
文章も次のグラフ63以降も見ない ここは最果てのスレ そしてようやく何かに気付くのであった
変なのが一人沸いてるが文章もグラフ63以降も見れば
>>440 でFA
PhenomX2 3.2GHzを89Wで出してくれたら文句ないんだがな。 Intel はひっかかりを実感してるから多少速くてもいやだし。
もっさりって書いてるじゃん
ttp://journal.mycom.co.jp/special/2008/phenom01/013.html こうした傾向を念頭において、今度は256KB/4KB/64KBの結果を異なるCPU同士で
比較してみたのがグラフ63〜65だ。通信サイズが 256Bytesと小さい場合(グラフ63)、
PhenomはThreadが増加しても処理時間は均一に増える。この傾向はAthlon 64 X2
でも同じだが、2 Coreしかない分、3 Thread目以降の負荷が急速に増えていること
からこれが判る。ではCore 2 Quadは? というと、やはりFSB経由でのContext Switching
が多い分処理負荷が掛かるようで、Athlon 64 X2ほどではないにせよ、Phenomよりも
40%以上余分に時間が掛かっている。もっともこの差は4KB(グラフ64)では急速に縮まり、
64KB(グラフ65)ともなるとむしろCore 2 Quadが最速になっているから、CPUの処理が
遅い訳ではない。強いて言えば、Core 2 QuadはContext Switchingの負荷が軽い時には
高速に動作するが、負荷が掛かったときに性能が急速に劣化しやすい傾向にあり、逆に
Phenomは負荷が軽いときでもそれほど高速になるわけではないが、負荷が掛かっても
性能が悪化しにくいと言える。このあたりは根本的な設計思想の問題なので良い悪いと
いう話ではないのだが、Mobile出身のCore 2 Quadとサーバー向けのPhenomという
対比が非常にはっきり読み取れる結果であった。
もっさりをもっさりと書かずに表現するのがマジックなんだよ! 魅せられろ!w
Phenom厨のIID:2i2l44qtしつこすぎんぞ
居付いちまったじゃねぇか。釣られた奴責任持って追い出しとけよ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1210000051/26 26 :Socket774:2008/05/06(火) 00:59:32 ID:rs460eL/
前スレ996のID:2i2l44qtは病人。
なんで、さらに縦軸スケールが変わっているグラフ62 Athlon X2を省いたの?
ID:2i2l44qtの言葉借りれば「つまりX2で何割か性能が落ちてても、傾きは同じになる。」
3つ比べれば脳内妄想の前提が間違えている事がばれてしまうからかい?
461 :
●テヘ権田● :2008/05/06(火) 14:05:42 ID:5SXpmtb1
>>458 まぁ、大原はバカだから程度も知らずに極論を普通に言うところがある。
Context Switchingの負荷が重くなればIO性能の限界に行き着きそこがネックとなることは常識だ。
だがそのような状況が日常的に起るのはデスクトップ分野では稀であり気にする必要は全くない。
やれやれだなw
つまり稀にもっさりする訳ですね
463 :
Socket774 :2008/05/06(火) 14:28:06 ID:aZEMYS2e
デスクトップ分野では稀 という部分が嘘
>>461 Phenom B2のTLBエラッタも
>だがそのような状況が日常的に起るのはデスクトップ分野では稀であり気にする必要は全くない。
なのだが?
つーかダブスタ野郎逝ってよし
465 :
●テヘ権田● :2008/05/06(火) 14:46:58 ID:5SXpmtb1
組み込み用途なら、TLBなんぞOSが管理するものだから何とでもなるんだがな。 PhenomでCriticalなのはDirtyBitだけだろうが、 Winでは使って無いから無問題と聞いたんだが。 実際に試せないし、試す予定も無いがw
467 :
●テヘ権田● :2008/05/06(火) 14:53:13 ID:5SXpmtb1
> つまり稀にもっさりする訳ですね 実行状況下依存、つまり普通に使うとCPUが原因でもっさりすることはありえない。 大きな性能劣化を引き起こす程のContext Switching負荷増大はそれを狙ったベンチマークぐらいしか思いつかない。 もちろん4Way構成のWebサーバーで同時接続数数千規模になると顕著になるけどな。
面白い人ですね
また今日も脳味噌無い(もしあっても昆虫未満)のが暴れるのか・・・
自作に腕がいるからもっさりするけどメーカー製のAMD機はもっさりで自分で組んだPhenom機はもっさりで、 アム厨に言われてPhenomがすごい性能だと思って買ったけど、実は駄目だと分かってて検証用に買ったんであって、duoで十分だからクアッドはいらなくて、 貧乏だから高価なものは買えなくて、何もしなくても金が勝手に入ってきて、実は金持ちだからここにいるアム厨は貧乏だと思ってて、 スーパープログラマーだけど初歩的なプログラムは分からなくて、もっさりは数値化したベンチマークで図れると思ってて、もっさりなんてないと思ってて、慰謝料ふんだくられた嫁と慰謝料なしで離縁出来て・・・・・・
471 :
Socket774 :2008/05/06(火) 15:19:23 ID:aZEMYS2e
>467 インターネッツと電子メールとオフィスだけでもっさりです
どのパソコンでもエロゲーやるので どのCPUももっこりですよ!!!
473 :
●テヘ権田● :2008/05/06(火) 15:25:26 ID:5SXpmtb1
> インターネッツと電子メールとオフィスだけでもっさりです だったら良いなぁってアム厨は思ってるのかな?
テヘ権田にほんの少しでも知能があったら良いなぁ
まあテヘは今まで散々論破されて(とは言ってもネットで調べただけの上辺だけの知識だが) もう厨な煽りしか出来なくなったからなぁ。
大原さんは検証用にプログラム組めるけど、どこぞの●持ちに至っては 他人が作ったものなのに「自分で最適化した」ぐらいの口ぶりだったからなぁ。
477 :
Socket774 :2008/05/06(火) 16:31:08 ID:xqdA98IE
Core2もっさりは間違いないんじゃね。俺は前から思ってたが
テヘ(雑音)はPen4ですらもっさりじゃないと言い張ってたからな。 俺らと住んでる世界が違う(悪い意味で)んだろ。
ネタだと思てたらまじもっさりだたorz
481 :
●テヘ権田● :2008/05/07(水) 08:30:33 ID:8ftI0lJ5
>>480 相変わらずお前アホだなw
そのピークは負荷が小さくて消費電力差が出てるだけ。
Preme95 v25.6等だとTLBエラッタ対策にかかわらず消費電力は同じになる。
検証済みだw
482 :
Socket774 :2008/05/07(水) 08:59:20 ID:lGWcyVpA
はい、天野です。
C2DがOS起動が比較的遅い理由は??
不思議だね 夢のICH9Rなのにね
サウスブリッジ関係あんの?
>480程度の馬鹿発言じゃ日常茶飯事過ぎて無反応っすか・・・
>>485 HDDからメモリにひたすら読みこむだけじゃん
>483 多分、気のせい 具体的に何秒位違うのか、測る位簡単でしょ
AMDCPUのモッサリ隠蔽が神がかってるんだろうな・・・ Pen4で顕著だったのがCore2で大分改善した。 でもAthlonには及ばずといったところ。 Core2はタスク切り替えるまでが遅い(切り替わると早い) Phenomはタスク切り替えるまでが早い(切り替わるとCore2より遅い) ゲーム系だとCPUの演算性能が足りてないならCore2が有利。 FPSなんかだと、顕著なのが多いかな。 ただ、低解像度のベンチ比較でPhenomが100fps、Core2が130fps だからCore2の方がゲームにオススメとかの記事見てるとアホかと思う・・・。 モニタのリフレシュレートがそこまで高く無いんだからどっちでも変わらんじゃんかと。 昨今じゃCPUがボトルネックになることも少なくなってきたけど、 いずれにせよ何がボトルネックなのかちゃんと見極めないと Core2だから早いとかPhenomだから遅いとか言っても 「状況次第で違うじゃん」 って結論しかでないよね・・・。
>489 ある意味結論は、 『Core2(INTEL)の方が(ゲームに)オススメ』 で決まってる訳で。 C2Dは性能が好いから何とでも書けるよね、って話。 そんな比較しかしないから、 提灯だなんだって馬鹿にされるんだよ、とは言いたいw
TVで流れているCMを見たからとか(最高)性能が他社より上ですよと言う 宣伝文句に釣られたからとか、自ら情報を収集して選択するのではなく他者に うながされて何も考えず選ぶのがインテル製品だろう。 逆にフレキシブルな動作状況をみるとかC2Dでの不備を把握しつつ消費電力もろもろ 考慮に入れて わかる 人がAMDを選んでいると言う感じではないか。
オレ的に言わせてもらえば いくらベンチでスコア良くても、テストで100点取ろうと 本番で使えなきゃイモなんだよ!
493 :
●テヘ権田● :2008/05/07(水) 16:26:02 ID:8ftI0lJ5
本番で使えねぇ程遅いのがX2 本番でキビキビ快適なのがC2D 実際のアプリケーションを使った比較でも快適だったのはC2D
ペンDはどのくらい使えないんだか X2が遅いってかC2Dが速くなっただけだろ
頭が悪いせいで 同じことを別の言葉で繰り返して言うテヘ権田 これをCPUに例えると 同じ処理を何度も繰り返してしまってプチフリに見えるC2D
本番でキビキビ快適なのはC2D 実際のアプリケーションを使った比較でも快適だったのがC2D 実際にキビキビ快適なのがC2D 本番のアプリケーションを使った比較でも快適だったのはC2D 実際のアプリケーションでキビキビ快適なのがC2D 実際の比較でも快適だったのがC2D 本番で快適なのはC2D 実際のアプリケーションを使った比較でもキビキビ快適だったのがC2D 本番の比較でもキビキビ快適なのはC2D 本番のアプリケーションの比較でも快適だったのはC2D うーんまさしくもっさりプチフリ
497 :
●テヘ権田● :2008/05/07(水) 17:53:35 ID:8ftI0lJ5
Tom'sのところでは実際のアプリケーションを使った比較結果も多く扱っている。 そしてX2よりC2Dの方が遥かに好成績となってる。 アム厨が訴え続けている「C2Dはベンチだけ優秀」というのが詭弁でしかなく戯言であることが良く分かる結果だw
498 :
Socket774 :2008/05/07(水) 18:17:56 ID:TX52qe1I
単アプリケーションで早いw
499 :
Socket774 :2008/05/07(水) 18:26:23 ID:TX52qe1I
単アプリケーション専用w
エンコが速いのはいいんだが RARの圧縮解凍が遅くて困る マウス動かしてやらないと延々固まってることあるし
501 :
Socket774 :2008/05/07(水) 18:28:37 ID:TX52qe1I
複雑なキー入力、マウス操作厳禁!C2Dw
テヘ権田の作り方 1.生ゴミを適度に腐敗させる 2.1kB程度のフラッシュROMを1に組み込む 3.2に電池を入れ起動させる 4.30日以内にアクチベーションを行い知障認証させる テヘ権田の使い方 ・荒らしたい場所に放り入れ数日待てば見事復興不能になっている
503 :
●テヘ権田● :2008/05/07(水) 18:33:52 ID:8ftI0lJ5
>>498-499 > 単アプリケーションで早い
これも嘘だな、複数同時処理状況下でもX2よりC2Dの方が良い結果となってる > Tom's
>>490 でも瞬間的にプチフリするのはFPSとかでは致命傷だと思うんだよな
505 :
Socket774 :2008/05/07(水) 18:41:52 ID:8ulIgJwf
今Pen4使ってる人が ×2に代えれば凄いって思うだろうけど? ×2からC2Dに代えた人はこんなもん??? な現状。
506 :
●テヘ権田● :2008/05/07(水) 18:42:10 ID:8ftI0lJ5
507 :
●テヘ権田● :2008/05/07(水) 18:44:20 ID:8ftI0lJ5
> でも瞬間的にプチフリするのはFPSとかでは致命傷だと思うんだよな その致命的な筈のFPSがどういうわけかX2よりC2Dの方が最低値も最高値も平均値も良かったりするのだから笑える。 つまりC2Dプチフリはアム厨の妄想による戯言w
Celeron Dual-Core E1200だが起動が遅すぎる。 HDDはAMD機で使ってた奴の流用。 intelは起動が遅くてエンコだけ速いゴミを売ってるのか?
>>508 PCの起動時間にCPUはほとんど関係ない
悪質な嘘つくな
自作に腕がいるからもっさりするけどメーカー製のAMD機はもっさりで自分で組んだPhenom機はもっさりで、 アム厨に言われてPhenomがすごい性能だと思って買ったけど、実は駄目だと分かってて検証用に買ったんであって、duoで十分だからクアッドはいらなくて、 貧乏だから高価なものは買えなくて、何もしなくても金が勝手に入ってきて、実は金持ちだからここにいるアム厨は貧乏だと思ってて、 スーパープログラマーだけど初歩的なプログラムは分からなくて、もっさりは数値化したベンチマークで図れると思ってて、もっさりなんてないと思ってて、慰謝料ふんだくられた嫁と慰謝料なしで離縁出来て・・・・・・
ベンチだろうと、実際のアプリケーションを使った比較結果だろうと このスレの議題”もっさり”とは関係ないだろだろ。 X2で10分 C2Dで3分 で終るアプリの処理があるとして、 処理してる間、操作してる間に、X2以上にC2Dでもっさりしたりプチフリしてるかもしれない。 このスレは処理にかかる時間なんて肝心ではない。 大抵の場合C2Dの方が処理時間早いのは皆分かってる、ここはC2Dのもっさりを語るスレ。 いつまでたってもアプリの総処理時間ともっさりの違いを理解できないテヘ 哀れな
>>511 X2 5000+BEとE1200使ってるけどもっさりなんて全く感じたこと無い
いったいどうやったらこのスレで言う「もっさり」を感じられるのか教えてくれ。
>>507 瞬間の事を言ってるのに、平均とか最高低の結果出しても話しならんわ
おとといきやがれっ!
「もっさり」が本当にあるんだったら早くその客観的な証拠を出してみろよクズども いい加減な証言ばっかりいくら出してきても糞の役にもたたねーぞ おまえら自分たちがバカにしてるテヘと五十歩百歩ってことに早く気づけよw
聞ほうがテヘ権田並に馬鹿だと何にもならん せめて昆虫程度に知能があれば・・・
>>515 あんた今日一日自分が書き込んだレス全部見直してごらん
よくそんなに内容のないことばっかり書き込めるね
もしかして毎日このスレに貼り付いてこんな無意味な書き込みばっかりしてるの?
こんな非生産的な人生によく嫌気がささないね
517 :
●テヘ権田● :2008/05/07(水) 19:44:52 ID:8ftI0lJ5
>>513 > 瞬間の事を言ってるのに、平均とか最高低の結果出しても話しならんわ
いや、平均値はそうだが最高値、最低値は瞬間のことだが・・・・
最高値や最低値が瞬間ならよほど不安定なんだなw
記憶力皆無のテヘ&串の知能ってどのくらいの水準になるんだろ? ゾウリムシくらいには知恵比べで勝てるかな?「ムシ」とあっても昆虫じゃないから勝てるかもしれん
>517 その話題、あんま触れない方が好い気が…。 プチフリ中は、ベンチの計測自体が止まってしまうからね。 検出されってこないんだ…。
このスレの人が言ってるくらい頻繁にC2D使用中にプチフリとやらがでてるなら 当然ゲーム中にプチフリしてる場面のキャプチャー動画くらい簡単に出せるよな? そういう動画が43スレ通じて一つも出てこないこと自体プチフリの存在の不確かさを証明している。
Core2MAC買った たまにマウスきかねー なんだよこれ OSの仕様かと思ったけどCPUのせいか
523 :
●テヘ権田● :2008/05/07(水) 20:08:23 ID:8ftI0lJ5
>>520 > プチフリ中は、ベンチの計測自体が止まってしまうからね。
つまり他プロセスを含め全てが止まると?
しかしそれなら動き出すきっかけがないぞ、計測するソフトは別のプロセスにすることも容易だ。
43スレ全てに張り付いて監視&馬鹿を晒してるテヘ串に もしかすると一見さんは騙されてしまうってこともあるだろうけど プチフリ動画なんかはいくつか出てるので念の為 ここに来るんならとんでもない馬鹿を見分けられるようにして間に受けないように
525 :
Socket774 :2008/05/07(水) 20:14:59 ID:bP3CVp1X
Core2はどうでもいいよ。もう、在庫処分中みたいなもんだろ。 もうママンも変わって終了だよ。
>>523 なんらかの理由でCPUがビジーになればすべてのプロセスが停止するという自体もあり得るだろ。
動き出すきっかけってアホか。
たとえ無限ループやデッドロックになったとしても割り込みなどは入り込む余地あったりするだろ。
ほんとにCPUしってるのかよ。
>>525 在庫処分なのはX2ですってばw
C2Dが出てからと言うものX2は絶対性能で全く歯が立たず、
大幅値下げのバーゲンセールでなんとかコストパフォーマンスでの勝負を仕掛けてきた・・・
しかし今ではX2 6400+より高性能&圧倒的低消費電力のE7200が15kで買えてしまうのだから笑える。
今やコストパフォーマンスを考えてもX2は選択肢に無いと言える。
X2はC2Dより圧倒的にキビキビしていてクールだから。 体感速度はX2の方が圧倒的に速いし、体感温度はX2の方が遥かに低い
530 :
●テヘ権田● :2008/05/07(水) 20:56:01 ID:8ftI0lJ5
>>526 アホだw
それ止まってない、待ってるだけ。
待ってるだけなら時間経過に狂いはなく計測不能に陥ることはありえない。
>体感温度 あんた笑いのツボがよくわかってるな
>>497 Tomの所は例のストレステストからIntel寄りの記事とベンチマークしかなくなった。
>>529 アム信徒もここまで来ると末期的だなw
笑える。
534 :
●テヘ権田● :2008/05/07(水) 21:13:09 ID:8ftI0lJ5
まぁ>526のような馬鹿発言をする輩達だからなw 全プロセスが停止している状況下でOSだけは正常に動いているとでも思ってるのかね・・・ 全プロセスが停止とはOSを含めすべてが停止するということ、デットロックのような関係するプロセスのみの話じゃないし、 デットロックだって止まってはいない(OSが検知し停止させる場合を除く)、待ってるだけだ。
535 :
Socket774 :2008/05/07(水) 21:17:01 ID:Ly0rnBUH
待ってるだけだ。 ga 多いのはC2D!w!
536 :
Socket774 :2008/05/07(水) 21:18:34 ID:bP3CVp1X
もっさりはもう要らない。
OSとCPUの話を混同してるテヘ君にはかないません^^
>>536 そうだな、もっさりなX2は要らないなぁ。
随所でもっさりするC2Dはいらね トータルで速くても、操作してもっさりのほうが 能力過剰なCPUを使う上でストレスなんだよ
540 :
Socket774 :2008/05/07(水) 21:29:21 ID:dd5aM4mq
毎度の事だけど、テヘとセットで変なのが沸いてるな。
>>514 過去スレに色々と客観的証拠があります。
テヘ権田自ら、startwatchやハノイの塔ベンチ、PDFファイルのOpen等、動画付きでもっさりを証明してくれました。
ただテヘ本人はC2Dの性能を見せつけるために動画をUpしたようで、
X2によって次々とテヘのたたき出した記録を破られて、その度にテヘは暫くこのスレより逃亡しておりました。
542 :
Socket774 :2008/05/07(水) 21:34:10 ID:bP3CVp1X
ネタスレのはずなのに必死すぎて痛々しすぎる件について。 キティクラスのアム厨は絶滅危惧種らしいから大事にしないとな。 CPUのもっさり具合を容易に感知できる彼らは、 今後のCPU開発に欠かせない逸材なんだぞw
テヘの妄言・捏造が書き込まれる ↓ 論破される or 都合の悪い点を指摘される ↓ テヘ隔離病棟から逃亡 他スレで暴れる ↓ 暫くしてまたこのスレへ戻ってくる このループだよないつも。 テヘはここで相手してやってないと他スレに迷惑かけるからな。 他スレでは相手にされないからコテ外して書き込んで、でもテヘだってすぐばれてるよな。
もっさりじゃねえよ待ってるだけだろ
ほぼ同じ構成のメーカー製PCで起動実験したら bios〜winロゴまではC2D T8100が速くて、winロゴで逆転 winロゴ〜常駐アプリ&ガジェット起動は圧倒的にTurion TL-56 の方が速かった。 店頭で実験してきたけど圧倒的だったなアレは。
547 :
Socket774 :2008/05/07(水) 22:04:21 ID:lGWcyVpA
汚い売り方が出来なかったら今頃VIAかトランスメタに買収されてただろ
ネタというが実際AMDからC2Dに買い換えて 体感して書き込んでる 旧式X2から新C2Dに乗り換えたはずなのにもっさりなんて 使ってみるまで信じられなかったよ Intel信者には今だに信じがたいことなんだろうけどね
俺もAMDからIntelに載せ変えた時にもっさり体感したけど、今となっちゃたかがもっさりって感じ
このスレでテヘ権田を見て 究極の知障というものを体感した
まあ軽い作業じゃC2Dもキビキビなんだけど 裏でエンコ回しながら他の作業したりする場合 急にシングルコアより引っかかるようになったからな。 あんまりデュアルコアって銘打ってる意味ないなこれ。
552 :
●テヘ権田● :2008/05/07(水) 22:26:39 ID:8ftI0lJ5
それはページング処理が影響しているだけw もちろんX2でも同様に起こる。
553 :
Socket774 :2008/05/07(水) 22:27:27 ID:lGWcyVpA
仮性デュアルとなんちゃってクアッドしかありません
554 :
Socket774 :2008/05/07(水) 22:38:50 ID:bP3CVp1X
Socket939辺りの信者なのかな。 世界が止まってるなら、それでも良かったんだけど。
556 :
Socket774 :2008/05/07(水) 22:52:23 ID:IU3cNtFq
パラノイア・テヘのC2Dへ異常愛はキモチワルイ。 俺のQ6700が犯されている気分だ。
557 :
●テヘ権田● :2008/05/07(水) 23:20:09 ID:8ftI0lJ5
まぁ、止まるから計測不能というバカ発言については論破済みなわけだが、 それに対しての反論は皆無となり腐った反応しかしなくなった哀れなアム厨に黙祷でもしますかな?
基地外って自分が論破されてるのにかかわらず、論破した気になってるところがすごいよね
559 :
Socket774 :2008/05/07(水) 23:25:45 ID:bP3CVp1X
テヘ自慢のもっさり愛機晒せよ。
561 :
Socket774 :2008/05/07(水) 23:43:11 ID:lGWcyVpA
>560 はい、天野です。
>>560 自作PC板でのことしか記憶に無いところをみると、なりすましっぽい。
雑音はそこまで言うならPhenom使わなきゃいいのに さっさと売り払ってC2Q行くのが吉 メインE8400 サブQ6600で幸せだぜ
564 :
●テヘ権田● :2008/05/08(木) 00:58:54 ID:kiOZLr5d
>>563 それじゃ面白くない。
それに鈍足とはいえ、高消費電力とはいえ一応はネイティブクアッドコアであるPhenom
それなりに敬意を称す意味でも1つぐらい買ってやっても良かろう。
TLBエラッタのおまけまで付いたがそれなりには使えるぞ。
なんで買わないんだ?
566 :
●テヘ権田● :2008/05/08(木) 01:21:37 ID:kiOZLr5d
ん? Phenomなら買ったぞ?
567 :
Socket774 :2008/05/08(木) 02:21:44 ID:71vtb6Gu
その裁判で、AMDは終わるかもねぇ…。 日本じゃ絶対に勝てないし。 北米でもかなり苦しいみたいだし。 単なる言いがかりとして扱われそう…w
名無しになろうが別コテ別IDになろうが 恐ろしく低い知能と気持ち悪さは不変だからすぐ判るんだよな
571 :
Socket774 :2008/05/08(木) 10:28:01 ID:VV8yAKoF
会社のDell Inspiron 530 ちょーーーーー!もっさり!
>568 「言いがかり扱い」にされそう、と書いたんだけど? それに、事実なのは知ってるよ。 それこそ自作erで否定する人は居ないJK? 多数の日本のPCベンダーの名前を具体的に知りたいねぇ。 ソニーは確実に入ってるのが分かるけど。
どうしようもない馬鹿
574 :
Socket774 :2008/05/08(木) 13:20:27 ID:s97jJ0vw
テヘと一緒にあっちの世界君も氏んでくれ あっ、最近は昆虫知能君だったっけ?
また自虐?
Core2Duoが無い時のテヘ権田 / ̄\ . | | \_/ | / ̄ ̄ ̄\ / ─ ─ \ / (○) (○) \ | (__人__) | ・・・・・。 \ ` ⌒´ / Core2Duoがある時のテヘ権田 ゚ | ・ i *゚・+゚ / ̄\ i o.+ *。 | *o ゚ |+| 。*゚ | | *゚・+゚ } o |* o○+ | ∨ \_/ + |!*l::j o ○。 ・+ ,-i| o.+ _|__ 。*゚}‐ 、゚ + | ゚ |i | {r|! *l: /_ノ ' ヽ_\ ノヾ} | o。! |! * .゚ /(≡)::::::(≡)\ レ ノ ゚| 。*゚ l ・ / /// (__人__) ///\o ゚。・ ゚ *o゚ | | |r┬-| | *| 。 | ・ o ゚ l\ ` ー'´ /*゚・+゚ || _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_ > < /\ ──┐| | \ ヽ| |ヽ ム ヒ | | / \ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | | \ _ノ _/ / | ノ \ ノ L_い o o > <
γ⌒ヽ |i | {r|! *l: /_ノ ' ヽ_\ ノヾ} | | ( ゚∀゚) <ボクサッチー o。! |! * .゚ / ○)}liil{(○)\ レ ノ ゚| | 屮 屮 ヨロシクネ♪ 。从 l ・ / /// (__人__) ///\o ゚。・ ゚ ノ 8 8┼ ‐── ─── ──< >゚ | | |r┬-| | *| (___,ノ W。 | ・ o ゚ l\ ` ー'´ /*゚・+゚ ||
C2Dだと時々砂時計出したまま数十秒帰ってこないことが あるからなぁ。なんでこういう欠陥品を・・・・
ニュース張られてから淫がこないな
知障レスの10割を占める雑音族が 馬鹿にされて数十時間連続脱糞してるだけ あれが独禁程度でどうにかなるわけない
ズラノと知障くんがいないとまったりするね
C2Qの構造からしてクアッドの方がもっさりっぷり高いんじゃないかな。
脊椎ガエルは釣れてるみたいだが、あまりに露骨すぎて笑った。 小人さんが砂時計マーク表示してるって方は、誰を釣りたいのか分からんが。 連休終わって相手して貰えないだろうけど、面白いの期待してるよ
ここで具体的に書かれている症状の中で自分の環境で確認出来たのが一つ エクスプローラーを最初に開く時もたついたように感じること 確かに×2は表示は一瞬で表示されるがC2Dはまずツリーが先に表示され直後に全体が表示し終わる でもどうだろう 表示し終わるまでの時間は何度かやってみてC2Dのほうがむしろ速いような気がしないでもない ただ二段階で表示が完了するためになんかつっかかったような気になるのも事実
C2Dは繰り返し作業に強い(初回は弱い) HDDのアクセスは繰り返すと速くなる(初回は弱い)
それなんてIAA?
このスレも44まで続いて。 それを見続けてる俺も俺だが。 もう「モッサリは無い」で結論付けたい気にもなってきたw
589 :
Socket774 :2008/05/10(土) 02:55:28 ID:kXGBisLo
590 :
Socket774 :2008/05/10(土) 05:32:34 ID:cTYIOPeO
テヘはsp3入れた?
自演乙
>>585 要はこういうことだ。
> 描画は時間がかかるので、WM_PAINTは優先順位が低く、
> 他のメッセージが先に処理され、その間にWM_PAINTが複数できると
> 1つにまとめられる。
Core2は処理速度が速いため、単位時間あたりのメッセージ生成量も必然的に増える。
そのため、画面描画のWM_PAINTが延々と後回しにされるケースがある。
まるでストーカーだな
もっさりというかゲームをするとオブジェクトが急に増えたりするとカクついたりすることがある。 CPU負荷は余裕があるから処理過多じゃないと思うんだけど。。てかC2Dに乗り換える前はそんなことなかったのに。
もっさりの原因はメモリのレイテンシじゃないかね。
本当に直す気があるなら、X2に戻して検証するか、各ゲームスレで聞くよろし 今どきC2Dでカクつくゲームなら、512KBL2のX2だと常時カクカクじゃろて
テヘ乙
あからさまな処理遅れ的なカクカクは起きないけどね<C2D ピタっと止まるんだよねぇ、……結局、これは何とかならんのかね。
今時CPUが原因でかくつくゲームなんてみたことない。 ※ただしプチフリはのぞく
というかゲームベンチでフレームレートを測れば、 maxとmin両方においてX2よりC2Dの方が速い場合が殆どであるから、 C2D環境における特有のカクツキやもっさりは発生し得ないと言える。 相変わらず嘘を吐き続けるアム厨・・・見てて哀れッポだなw
ベンチのFPSがどうこう何て飽きたよ。 妄想だろうと、何だろうと、苛苛するくらい起きるんだから。 プチフリした状態を計れるベンチがあれば面白いんだけどなぁ。 流石にそんなのは作られないか 別にプチフリしてるのが分かっても、C2Dを使うしなw
X2について言わせてもらえば搭載L2キャッシュは 1M*2ないしは512k*2の低容量&鈍足であるので、 特にゲームにおいてはすぐに息切れして更にもっさりする場面が多々ある。
604 :
Socket774 :2008/05/11(日) 00:19:54 ID:7cTaPcxd
↑ 1ズラノポイント
不思議だ 俺には601に書いてある事が、602の回答に見えるぜ さすがにここまで行くと、病院に行っても直らんかもしれんのぅ
七誌できても書き込む文章の論調と文体が毎度毎度いっしょだから、わかり
やすいね。わざと別の他人のふりをして同調者がいるような工作をこしらえる
仕方も一緒。自分以外には気が付いていないと思い込んでいるのかな?
>>592 の提言はいい所を突いているような気がする。動作効率を向上させるために
命令実行順序における最適化はされているけど、Core2アーキはそのやり方が偏りすぎて
融通性に欠けていると言うのかな。早くできる命令を次々にこなすのは良いけど、時間の掛かる
命令は頑なにすっ飛ばすとか。でどうにも無視できなくなってきたら、やっとこ処理する。
処理は確かに速いけど、むらっ気も内包している感じ。
自分の受け取り方はこぉなんだけど、どうなんだろ。
π焼き命な俺としては、CoMA系以外は選択肢から外れるんだが。 ゲームをするつぅよりも、ベンチスコア見てニヤニヤするだけだし。 只、プラウジングしながらブチブチ切れるのが、腹が立つ。 どうにかならんのか、これは。
>606 それが本当なら、CPUドライバー次第な気もする。 多少遅くなってもいいから、INTELもドライバー作ってくれよ。
OutOfOrder的な話じゃなく、 592の話は、OSが指定している優先度だと思う。 勘違いしてたら流しといて。
どうして、ここでプチフリだの引っかかるだの言う人は、 自分のマシンの構成なり、OSなり、ゲーム名とかソフト名を 言わないのか・・・・ とても不思議です。 ネタだとしても説得力に欠けるよ。
>>592 の通りなら割り込みに弱いもっさり設計だということは間違いなくなるな
612 :
●テヘ権田● :2008/05/11(日) 00:48:08 ID:KtONzfo7
>>611 > 割り込みに弱いもっさり設計
それがWindowsなんだよ。
Phenomだって割り込み出来ずアイコンをダブルクリックで起動することが不可能な場面はある。
なにも変わらない。
そして速さが悪だと言うのならそんなOSは要らない、結局騒ぐような問題じゃない。
上手く使うことの方が重要だ。
割り込みや例外の優先度は高いだろ、普通。 ハード割り込み無視できるんなら、マウスが全く動かんだろな
>>612 最後はWindowsのせい
テラヒドスw
ちゃんと上司にMicrosoftを敵に回していいって許可は得てるんですか?w
>612 そこまでガチな話でもないだろw このスレ自体、愚痴スレ的な要素があるんだし。 ユーザーは、結局OSはWINだし、CPUはINTEL。 俺としては、人が言うほどあんたの意見は嫌いではないし。 詳しくない人間としては分かり難いといわざる得ないが。 実際は正しい部分も多くあると思う。 VGA機能はVGAカード挿せばいいJK? 的な考えだけは、賛同できないけどね
>616 愚痴るなら相手が明らかに違うって話だよ。 パイプライン段程度の視界しか持たないコマネズミじゃなく、 上で全部仕切ってる方だろう。 しかもアム厨として方々で悪評されてるとか、何がやりたいんだ?
>617 折角レスを付けて貰ったのだが。 何が書いてあるのかが、分からん…スマソ。
つか、割り込み処理を優先したいなら Actual Booster入れればいいだけだろ。
620 :
Socket774 :2008/05/11(日) 02:07:24 ID:GdbTRxJu
引きこもり現実逃避アム厨吊るしアゲ
自作に腕がいるからもっさりするけどメーカー製のAMD機はもっさりで自分で組んだPhenom機はもっさりで もっさりはOSが原因だと言うけど、もっさりは数値化したベンチマークで図れると思ってて、もっさりなんてないと思ってて アム厨に言われてPhenomがすごい性能だと思って買ったけど、実は駄目だと分かってて検証用に買ったんであって、duoで十分だからクアッドはいらなくて 貧乏だから高価なものは買えなくて、何もしなくても金が勝手に入ってきて、実は金持ちだからここにいるアム厨は貧乏だと思ってて スーパープログラマーだけど初歩的なプログラムは分からなくて、慰謝料ふんだくられた嫁と慰謝料なしで離縁出来て・・・・・・
>>592 の解釈はちょっと違うと思う。
同じプログラムで同じレイアウトの画面を描画するのなら、WM_PAINTの発行回数は
CPUに依存せず一定のはず。
ソフト的には2D3Dの描画にかんしてCPUとGPUの関係はどうなんでしょうか CPUドライバーとかGPUドライバーとか 何をどう優先するとかはOSも含めどうなってるんでしょうか
624 :
Socket774 :2008/05/11(日) 07:00:58 ID:/uRZydBN
AMDから乗り換えてE3110にしたがもっさりでげんなり 確かに早いけど、プチフリは精神衛生上よくないわ・・・ このもっさりを否定してる人は当然AMDも使った事あって否定してるんだよな? どんだけ鈍いんだ?
AMDとか関係ない 昔のペンやセレでも起きない セレDはもっさりだけどw
今時WM_PAINTに同期して描画するようなタコなゲームありませんから。 WM_PAINTの周期は200ms、画面のリフレッシュは16.6msだからな。 いくらなんでも論理破綻がひどすぎるぞ。
>>625 そんな鈍感な俺でもC2Dに比べればX2は
もっさりしているということはよく分かります♪
今日のヅラノ ID:TwIxYSDl
630 :
Socket774 :2008/05/11(日) 13:50:35 ID:GdbTRxJu
引きこもり現実逃避アム厨吊るしアゲ
811 :人妻エロス :2008/05/11(日) 10:05:03 ID:kVQRmL0Z
AMDから乗り換えてE3110にしたがもっさりでげんなり
確かに早いけど、プチフリは精神衛生上よくないわ・・・
このもっさりを否定してる人は当然AMDも使った事あって否定してるんだよな?
どんだけ鈍いんだ?
814 :Socket774 :2008/05/11(日) 10:43:55 ID:dSDV9JST
>>811 Athlon64 → Athlon64 X2 → Athlon64 X2
でとうとう今年になって今更C2Dデビューですが
もっさりとかプチフリとか全然体感できません。
使用マザーとか環境の問題じゃないですか?
631 :
Socket774 :2008/05/11(日) 13:50:45 ID:GdbTRxJu
引きこもり現実逃避アム厨吊るしアゲ
811 :人妻エロス :2008/05/11(日) 10:05:03 ID:kVQRmL0Z
AMDから乗り換えてE3110にしたがもっさりでげんなり
確かに早いけど、プチフリは精神衛生上よくないわ・・・
このもっさりを否定してる人は当然AMDも使った事あって否定してるんだよな?
どんだけ鈍いんだ?
814 :Socket774 :2008/05/11(日) 10:43:55 ID:dSDV9JST
>>811 Athlon64 → Athlon64 X2 → Athlon64 X2
でとうとう今年になって今更C2Dデビューですが
もっさりとかプチフリとか全然体感できません。
使用マザーとか環境の問題じゃないですか?
つるし-あげ 0 【▼吊るし上げ】 ひとりの人を大勢で責めなじること。 「―を食う」 いつも独りで串使って大勢のフリしてるっつーことだな
633 :
Socket774 :2008/05/11(日) 14:06:27 ID:GdbTRxJu
妄想アム厨吊るしアゲ
別に無いと言う人は無いんだからいいじゃん 実際に体感できてる鈍感アム厨の俺等が勝手に妄想してるだけなんだから そんな必死にインテル擁護しなくていいじゃん 妄想なんでしょ?
アム厨自らもっさりは妄想であると認めましたとさw 笑える。
本当はアム厨じゃなく、C2Dに責任押し付けたいM$信者って気もしてきたな 俺はNorthwood,X2,C2Dと使ってきたが、一番使いにくいのはX2だった。 WinXP軽量化すればNorthwoodとてサクサク。サブとしてX2より使いやすい。 もちろんメインのC2Dは一番快適なんだよな。 最近はPC組み立てれるだけで、自作er称号もらえちゃうのかねぇ
俺はプチインテル信者だけどC2Dのもっさりやプチフリにはさすがに気づいたw
939のAthlon64 4000+からE6750にしてるが XPの起動時間が長くなったよ。XPロゴが出てる 時間が明らかに長くなった。 マザーはASUS A8N-SLIから戯画P35DS3Rにした。
それはチップセット側の問題じゃないだろうか? 整数は遙かにC2Dのほうが速いわけだから。 ちなみに高負荷でキャッシュに収まらない処理だともっさりすると言うが、 全コア最高負荷でキャッシュからあふれる処理をぶっ続けで並列処理する将棋選手権 でAMD使ってるチームなんていないぞ。
>>640 intelでもnForceの方がいいってことなのかな?
P35のBIOSは最新にしてある。
オンキャッシュ動作前提のIntelとオンメモリ動作が前提のAMDの違いってだけじゃない?
栗で常時最低倍率に固定したり、色々やると何か分かるかもしらんね 俺の環境じゃ発生しないからな。 原因もわからんし、対処法もわからんなぁ PCの動作原理くらい勉強したら、恥もかかずに済むとは思うが
>>627 WM_PAINTに周期性があるなんて初耳なんだけど。
将棋のロジックは条件分岐の繰り返しだしメモリ負荷はたいしたことないじゃん? Core2が分岐などの整数演算が速いのはたしかだからな。 鯖系の処理能力だとまだオプのがはやかったりするし、 C2Dはスレッド切り替え系かメモリかなにかについてボトルネックがあるんじゃないかと思われ。 PC用途だとそこまで煩雑なサービスなりアプリなりの多重起動が無いから 顕著な問題になってないんだろうよ。 実際PC用途ならCore2は早いし値段高くても売れてる。 早いのも事実だけど、モッサリも事実なんだよな。 事実は事実として受け止める必要がある。 あとは個々が許容できるかどうか判断すればいいじゃないかと。
>PC用途だとそこまで煩雑なサービスなりアプリなりの多重起動が無いから PC用途だとモッサリしないって、自分で言ってるわけだが。 モッサリさせようとしたら、どんなMPU使ってもモッサリすると思うがw
>>646 Opera使ってるけど、ブラウジングの快適度は残念ながらAthlonの方がいいよ。
Core2はやっぱメモリのレイテンシが大きいとハッキリ感じられる。
ただ、これは5400+とE6600の比較なので、最近の高FSBなCore2だと違うかもしれんけどな。
この辺の微細?な差は両方使わないと分からんと思うよw
仕事で作ったアプリなんかはCore2の方が早く処理が終わる罠。
まあこの辺は「体感w」なんであんま気にしないでくれ。
CPUなんて好きなの買えばいいじゃん。Core2のもっさりは事実だけどなw
648 :
●テヘ権田● :2008/05/11(日) 18:07:04 ID:KtONzfo7
>>639 Intel系はBIOSでのマイクロコード読み込みが遅い、Windows自身のプート時間は殆ど変わらない
>>642 > オンキャッシュ動作前提のIntelとオンメモリ動作が前提のAMDの違いってだけじゃない?
頭の悪いこというなよ、AMDもオンキャッシュ動作前提だ、間違えるな。
>>645 > 鯖系の処理能力だとまだオプのがはやかったりするし
それはIO依存の場合だけ、Web Serverぐらいか?
ああ、もう一つあったなIOを多く伴う単純演算処理の繰り返し、CPU負荷より足回り重視型のコード群
>>645 アフォか。
将棋のルーチンがただの分岐の繰り返してアフォだ。
サーバーの動作ごときを神のごとく扱うアフォがきてしまった。
>Core2はやっぱメモリのレイテンシが大きいとハッキリ感じられる。 これはキティ認定という事でよろしいでしょうか? 俺はちゃんとX2持ってるわけだがw
>>650 どこから来たPC初心者さん?
レスするのもいいけどもっと勉強しておいた方がいいよ。
>>652 オマエがな。単発か。ホント馬鹿じゃねえのか?
せっかく注意を促してやったのにやはり解らないか まあ>649くらいで気付いたら始めから馬鹿なこと書くわけないだろうし >605みたいなことだって書くわけがない 「PC用途だと」「顕著な問題になってない」 つまりブルースクリーンやらカーネルパニックは滅多に起こらないが タスク切り替え程度でもさることがある ベンチは指標としやすいために 理屈ではなるべく単純化(簡略化?ニュアンスの問題)してある 単純処理が大得意でベンチCPUなどと言われているC2Dだからこそ ベンチでもっさりプチフリは計れない これらの件はことあるごとに言われているのだから 言い訳としては「僕今日初めてこのスレに来たんです」くらいしかないだろう そしてそうでなければただの馬鹿
656 :
Socket774 :2008/05/11(日) 19:01:55 ID:MugYnBaC
いやー同士諸君もうNehalemが出るので本部の方はCore2 もっさりにする方針だそうだ。いままでの働きご苦労であった。
657 :
Socket774 :2008/05/11(日) 19:02:26 ID:/uRZydBN
658 :
●テヘ権田● :2008/05/11(日) 19:10:14 ID:KtONzfo7
> ベンチは指標としやすいために > 理屈ではなるべく単純化(簡略化?ニュアンスの問題)してある > 単純処理が大得意でベンチCPUなどと言われているC2Dだからこそ > ベンチでもっさりプチフリは計れない これは詭弁だ、ベンチだからと短絡的に言ってる段階でダウト。 比較試験用途として実ソフトが多く使用されている事実を無視している、つまり「理屈ではなるべく単純化してある」ということが既に嘘。 そりゃ単純ベンチであるメモリレイテンシ測定や姫野ベンチ等なら「理屈ではなるべく単純化してある」のだが、 ご存じのようにそれ等で良い結果を出しているのはX2。 つまり特定性能だけに特化して速いと言い続けているのはアム厨ということになる。
ベンチ結果をもって「速い」「遅い」言ってるのテヘだけだろw 他はみな、もっさり(プチフリ)の有無を指摘しているのに、何年たっても日本語覚えねー馬鹿。
661 :
●テヘ権田● :2008/05/11(日) 19:33:52 ID:KtONzfo7
>>659 反論になっていない、それはただの逃げ口上に過ぎず恥ずかしいだけ。
もっとも反論できていない馬鹿が何かつぶやいております
処理時間ともっさりの違いを認識できないテヘは 日本に寄生してる在日朝鮮人じゃないかと思えてきた。 日本語不自由な上ときおりファビョるし。 C2Dで5分 X2で10分の処理でも 操作してる間につっかかったりプチフリしたりするからC2D嫌なんだよな。 エンコだとかベンチだとか動かしてる操作せずPCに触らず放置な使い方の人にはどうでもいいんだろうけどさ。
>>654 話を変えながら、まだ引っ張ってたのかw
「鯖系等、IOが集中する特定用途でC2Dがもっさり」の他は、
全部お前さんの妄想じゃないのか?
それとも鯖でもブルースクリーン起こして切れてんのか?
妄想が気に入らないなら、憶測って言葉でもいいがw
で、本題のはずのもっさりに関しては、
MPUはOSに逆らう事はできない。
OutOfOrder実行できる範囲はパイプライン+αの命令の中だけ。
もっさりがあるとすると、C2DではなくOSが指示してる事である。
ゲームのもっさりなら、FPSのmin値で知ることができる。
C2Dもっさり言う奴は、キティにまで進行したアム厨か、もしくはM$厨であろう
昨日も出てた内容なんだけど纏めないとダメなのか?
665 :
Socket774 :2008/05/11(日) 19:43:38 ID:tqEXknzP
サーバーはC2DよりPenDのほうがいいんでしょ
システム設計できる奴だったら、もっさり鯖なんて組まないだろな。 MPU・OS・並列度は、用途とキャパで決めるだろうよ。 ネット系の小規模特定用途なら、OSはLinuxとかμITRONでも良いじゃろて
>>668 プチフリ=妄想という前提が覆らない限り_
>>639 そりゃメモリ転送が遅いんだから起動時間も遅くなるだろう。
起動なんてひたすらディスクから読み込んでメモリ転送の固まり
みたいなもんだからな。Core2はキャッシュに入っている限りという
条件つきで高速。
コンピュータのコの字もわからん奴に理解できるわけないって。 足回り以外に分岐予測の問題・特権レベル変更の遅さ・例外処理の鈍さ etc..と もっさりの原因が過去スレで具体例あげられて各種指摘されてもすべて理解できず忘れてるからなw
673 :
●テヘ権田● :2008/05/11(日) 20:29:24 ID:KtONzfo7
>>668 > 「原因は何であれX2環境で起こらないプチフリがC2D環境で起こる」
> という意見が多数を占めていたことをいつになったら理解できるんだ?
多数を占めていたという事実は無いだろう?、妄想か?
これまでの状況を見ても騒いでいるのは訳の分らぬ悪意を持つ極々一部の人達(圧倒的極々少数)だろ?
しかも、状況説明も不自然であり信用度は皆無に等しく、論理的に説明も発生する物的証拠すらない。
これを詭弁と言わずしてなんという?
悪意とかいったいインテルに何の恨みがあるのいうのか・・・w 見えない敵と戦いすぎだな
675 :
●テヘ権田● :2008/05/11(日) 20:33:04 ID:KtONzfo7
>>671 > 足回り以外に分岐予測の問題・特権レベル変更の遅さ・例外処理の鈍さ etc..と
> もっさりの原因が過去スレで具体例あげられて各種指摘されてもすべて理解できず忘れてるからなw
それらは原因にならないだろ?
だってそこに挙げてるは全てコード依存だし、実証結果もコード依存であったわけで・・・
もっさりではなく糞ソフトだと遅いという事実だけだ。
そしてその糞コードもほんの少し最適化すればX2を軽く上回る速度へと変貌する。
つまりCPUの問題ではなく糞コードの問題だ。
>>668 とりあえず、MPUに詳しい奴に話を聞いてこい。
OSに詳しい奴でもいいぞ。話はその後だ
とりあえず、バグ(Errata)とかと一緒にするのは止めないかw
押入れの外の世界は全部敵に見えるんじゃね?
> だってそこに挙げてるは全てコード依存だし 無知晒し乙w
679 :
●テヘ権田● :2008/05/11(日) 20:38:27 ID:KtONzfo7
> 無知晒し乙w 無知だと批判するのであれば、無知であるという理由説明は必須だろw
いままで、もっさりと関係ありそうなデータを提示しても、 アーアー(∩゚Д゚)キコエナーイ!! ってな感じで完全スルーだもんな・・・。そりゃこのスレもPart43まで続くわw
681 :
Socket774 :2008/05/11(日) 20:42:30 ID:dDMxsY0o
引きこもり現実逃避アム厨晒しage 607 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/05/11(日) 00:31:30 ID:ozV5QTf0 π焼き命な俺としては、CoMA系以外は選択肢から外れるんだが。 ゲームをするつぅよりも、ベンチスコア見てニヤニヤするだけだし。 只、プラウジングしながらブチブチ切れるのが、腹が立つ。 どうにかならんのか、これは。 625 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/05/11(日) 09:18:22 ID:6UwS6Xh9 AMDから乗り換えてE3110にしたがもっさりでげんなり 確かに早いけど、プチフリは精神衛生上よくないわ・・・ このもっさりを否定してる人は当然AMDも使った事あって否定してるんだよな? どんだけ鈍いんだ? 637 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/05/11(日) 16:55:31 ID:P5KE9FKb 俺はプチインテル信者だけどC2Dのもっさりやプチフリにはさすがに気づいたw
まあこういう健全な議論は構わんでないの。 どちらが正解かは知らんが。
両方使えばわかるよ。
>>672 リンク貼ったのは単に「こいつも痴呆?」と思ったからなだけだ
「これがもっさりの証拠だ!」などと言った覚えはない
「エラッタのデータ破壊でブルスクまで出せるんだからプチフリくらいお茶の子さいさいだろう」
とは思うが
ここは別にX2とC2Dのフリーズ勝負なスレではない
C2Dでプチフリがあるならその原因を探り
それがドライバの不備等ですぐ直りそうなものなら「なーんだ」で終わり
データ破壊エラッタがポコポコポコポコ出てくれば「だめだこりゃ」
X2やPenD等他のCPUと比べてC2Dに劣っている部分があれば「それが原因かも?」
などとたまに証拠や検証が出つつガヤガヤやるのがこのスレだ
勿論某知的障害コテが暴れるせいで混沌としている現状は否めないが
>>684 全部妄想だったって事だなw
とりあえず、MPUとOSの動作を勉強してこいよ。
価格より酷いぞ。
キャパ以上の事を鯖にさせて文句言ってないで、自作しろ自作
せっかく稚拙な理屈を思いっきり馬鹿にしてあげたのに 反論無しに全部妄想扱いにされてしまったか ちなみに妄想は事実・根拠にではなく思惟・判断・信念に対して使う言葉
> 無知だと批判するのであれば、無知であるという理由説明は必須だろw 受講料払うなら懇切丁寧に教えてやるよ。卒業試験つきでな。 とりあえずvmの実装勉強してくれば?w
688 :
●テヘ権田● :2008/05/11(日) 22:15:36 ID:KtONzfo7
残念だけどvmもまたコード依存だよw
>実際は正しい部分も多くあると思う。 何このお世辞w 真に受けるからやめろよw
プチフリっていまだにFSB(Front Side Bus)使ってるから起こるんじゃないの? Pen3使ってる時からあったから。 まあPen3の時はプチどころか「フリーズした!?」と思うくらい長いけど。w 大容量共有キャッシュ載せてるのもFSBの欠点を隠す為だろうし。
> 残念だけどvmもまたコード依存だよw 0点。やり直し。
引用を辿っていくと >675 例外処理の鈍さも全てコード依存 と言っているが 「普通の処理ならこんなに速い♪!♪!♪」 とストリーキングコピペを繰り返していた記憶があるだけで 例外処理の速度とコードの関係についての話題は覚えが無いな まあ今日も今日とて「ベンチマーク」の意味も解らず いやそれとも意味を理解しつつも「実ソフトの全ての処理は指標化出来ないほど複雑でありなおかつ指標化できる」 などととんでもない馬鹿を曝け出しているテヘ権田だから 上記もどうせいつもの捏造だろう
>ixourk9a お前が、>668で、 >「原因は何であれX2環境で起こらないプチフリがC2D環境で起こる」 >という意見が多数を占めていたことをいつになったら理解できるんだ? と言う反論が、>672 のリンク先の事例でも有る訳だが その事は何事もなかったのように >684で >ここは別にX2とC2Dのフリーズ勝負なスレではない なんて言いうのは、どういう事かな? お前には、テヘをバカにする事は出来ないんじゃね。
>>694 反論てどれに対してだ?
>〜で起こる」 かそれとも>多数を占めていたこと か(こっちの可能性も無いとは言えない)
・「X2で起こらないことがC2Dで起こる」の否定は「(X2ですら起こらないのに)C2Dで起こるわけがない」
・「C2Dで起こらないことがX2で起こる」の否定は「(C2Dですら起こらないのに)X2で起こるわけがない」
(逆にすると「X2で起こるわけがない」の否定は「C2Dで起こらないことがX2で起こる」)
>672のリンク先はてっきり後者なんだとばかり思ってたのに
実は前者への反論だったとはなあ・・・全くもって理解不能だ
流石にテヘ権田を擁護できるだけのことはある
>既にE6600は手放していますのでQ6600との比較、ということになります。 Q6600→X3350の比較だから原因は違うかもね。 これだけで判断できないけど、例えるなら静音スパイラル って感じじゃなかろか。
700 :
●テヘ権田● :2008/05/12(月) 01:08:09 ID:6u2S/kbU
>>697 頭の悪そうな捏造レビューですねw
言いたいことは下記だけなのでしょうね。
> なぜか、ひとつひとつの所作にモタつく感じがします。
> ベンチスコアと実際の使用感とは比例しない部分もある、という良い例でしょうか。
あれ >694 が反論と言っている意味は >672の事例を元に X2では起こらないプチフリがC2D環境で起こる事 ↑プチフリフツーに有るじゃんw それを多数を占めている意見、 ↑結構いるじゃん、 と、見えるが。 んで、最後は >ここは別にX2とC2Dのフリーズ勝負なスレではない じゃあ、話がおかしくないか? じゃね
702 :
●テヘ権田● :2008/05/12(月) 01:19:01 ID:6u2S/kbU
ttp://club.coneco.net/user/148/review/8635/ ここ読むとQ6600→X3350に併せてマザーメモリHDDも変更してますな
>使用感としては「変わんないなぁ」というのが正直な気持ちです。
>CPUもメモリもスペック上げてみたんですけどね。
>期待していた分だけ、逆にモッサリしてしまった感が・・・。
ってのが正直な感想なんでわ?
OCしてないみたいだし、メモリは実レイテンシ上がらないと逆効果だし、
HDDは直線番長になってて改悪に見えなくもない。
容量増えてフォルダもファイル数も増えてるだろうし。
可能性としては有り得る気がする。
Athlon感覚でスペックアップしたつもりが失敗してる事例かと。
大枚はたいたのに期待するほどの効果が無かったから評価が低い、 というごく人間的な感覚の分からないバカですか?
Core2は単品タスクの性能が高いのはいいんだけどねぇ。 それだけだからな。エンコしてたら操作性とか関係ないし。
707 :
●テヘ権田● :2008/05/12(月) 02:39:23 ID:6u2S/kbU
みんな簡単に釣れるなw まぁ、ひととおり目を通したらしいから分かるとは思うが、 「初めてのインテル」「今更なんですが」の評価と「噂通り微妙・・・なのか!?」の評価の相関をみれば明らか、 「ひるねさん」が捏造レビューをしているのか、「ひるねさん」の投稿の一部だけを使ってID:3SaDLdda君が意図的に 曲解させようとしているのかのどちらかだろうな。
>707 つぅか、このスレ自体が釣堀だろw 6400+がE2200の定格程度しか自力がないんだから。 もう何もかもがネタなんだよwww
なるほど。 ベンチ数値しか理解できないバカが養殖されてる訳か。
>>707 このネタ、既に数回コピペで出てるんだがw
XPSP3作業の合間に、釣られてみた
何時になったらコピペから消えるか楽しみにしてた
本当に消えないよな。ここってw
>709 π焼きが全てだろ。CPU性能なんて。
X2の不具合事例を見た時の慌てぶりを見たら分かるだろう。 「小遣い叩いて買ったC2Dがプチフリーズします。助けて」 って連中が集まってるスレですよw
テヘは基本コピペですからw
714 :
Socket774 :2008/05/12(月) 07:26:50 ID:TwMn0GWX
インテルの省電力機能は使い物にならないと 言うことですね。わかります。
だからC使えないのはC'n'Qですってばw
C2D E8500買ってきて新PC組みました もっさりでがっかり
717 :
Socket774 :2008/05/12(月) 13:25:50 ID:TwMn0GWX
>715 Cが使えないのはお前だ馬鹿
718 :
Socket774 :2008/05/12(月) 16:05:54 ID:TlOOfekW
存在自体がネタ↓ ●テヘ権田●
>>655 まさかXeonはC2Dじゃないとかいうネタか?
MossariMARK2003SEでいいのかな?
[email protected] 。VPC6とIE6起動。SuperPIを2並列で計測しながら、BsGoldでXP3bootableCDを焼きながら測定
「3117きびきびっ!」神様CPU
結果に意味は無いが、なつかしかったw
5400+(メモリ低レイテンシ設定) あなたのCPUは大体2803MHzくらいで動作していて、 世界で1438本の指に入るくらいの処理能力を持っており、 この辺りのCPUよりも「7350きびきびっ!」といった、もっさりの感じられない代物です。 ヤキソバンCPU 誤差1387Hz 意外と早かったw
>>720 XEONがC2Dと同じだなんて言ったらXEONスレの連中が暴動を起こすぞw
あそこの連中は基本的に、3000番台のXEONはXEONに非ず…だからな。
LGA775のXeonは本家Xeonスレから締め出され、C2Dスレにも入れてもらえずで結局専用スレがたったもんな・・・。
価格は最初から読む気が起きない。 作業の合間に読むには発散しすぎてる。要約しといて。
要約したらこんなかんじ ・Core2最強にきまってる ・Athlonより体感悪くなるわけない ・プチフリはCPU以外のせいで発生
別に使ってる道具で強くなったり弱くなったりしないのに 変身願望でもあるのかねぇ
要約ありがと。プチフリは知らないが、 CPUは高速になってるが、メモリ・HDD帯域が律速する場面は多そうだ。 しかしX2_4200+とE6600の比較なんだな。 今となっては両方共に遅いってのが現実かな。
実際にPenDC機とAthBE機を持ってて ベンチだとPenDC機のほうが上なのに まさにスレタイ通り(C2Dじゃないけど)もっさり感じるんだよな ウインドウ操作やIE等の普通の軽い動作なのに
CPUのクロックが変化することとCPUの使用率はあまり関係ないのかな C2Dはクロックが目一杯上がってもスイッチ?が入らないと使用率が上がらない ×2はクロックにかかわらず比較的常に高使用率な気がしないでもない
最近気が付いた事。 ▼CPUに100%の負荷を掛けた時 Q6600でCoreTempで全てのコアが100%loadの時、WindowsXpのスタートメニューをクリックすると メニューが出るまで数秒掛かる。 Athlon X2 5000+を使用した場合、CoreTempで全てのコアが100%loadの時WindowsXpのスタートメニューをクリックすると メニューがすぐに出る。 これって貧乏人にはショックなんだよね。intelのCPUだと本当に負荷を掛けると遅いのだよ。 何故二万円のCPUより一万円のCPUが反応が速いの?と聞きたくなる。 今度Phenom X4を購入予定、絶対にレポートするよ。
733 :
●テヘ権田● :2008/05/13(火) 05:25:26 ID:78Bcza9f
> CoreTempで全てのコアが100%loadの時 CoreTempで全てのコアが100%loadであることを判別出来るのか? 近頃のCoreTempは凄いw ちなみにTXで100%負荷をかけた状況下でスタート釦押下によるスタートメニュー表示は一瞬でされる > E8500 「Q6600だと数秒掛かる」とのことだが・・・本当だとは思えないが・・・・
屁理屈に埋まって報告を信じない。 動作を端的に表すと、上記の通りです。
735 :
●テヘ権田● :2008/05/13(火) 05:40:58 ID:78Bcza9f
というか論理的にありえない 数秒掛る状況が存在するとすればそれは100%Loadとかではなく、 CPU使用率が低くてもスタート釦押下によりスタートメニューを表示するまでに必要なコードがベージアウト状態で、 それをベージインするまで待たされている場合に限られるだろうことは容易に推測できる。 まぁ、X2、Phenom、C2D、C2Q等関係なく起こる話だ。
そういう状況で使いたい人には、死活問題なんだろう。 但し、同じ100%だと言っても、 速いMPUの方が大量の仕事をしてる事だけは忘れない方がいいかもな。 次はInOrder実行なんて噂も聞いたし、 将来は1コア=1プロセス的な設計方針になる気がしないでもない。 寝よ寝よ
テヘが理論とか言い出したらファビョル一歩手前・・・・・いや、常にファビョッてるかw
>>735 というかこんな馬鹿が同じ人間だなんて論理的にありえない
>735 名前: ●テヘ権田● [sage] 投稿日: 2008/05/13(火) 05:40:58 ID:78Bcza9f >というか論理的にありえない って改めていうと結局 >727 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2008/05/13(火) 00:28:05 ID:Gn6W/7nJ >要約したらこんなかんじ >・Core2最強にきまってる >・Athlonより体感悪くなるわけない >・プチフリはCPU以外のせいで発生 なんだよな
741 :
Socket774 :2008/05/13(火) 09:22:06 ID:HgFHMxr2
>>719 9850BE @2.8G XP32 sp3
あなたのCPUは大体2799MHzくらいで動作していて、
世界で1248本の指に入るくらいの処理能力を持っており、
この辺りのCPUよりも「8408きびきびっ!」といった、
もっさりの感じられない代物です。 ヤキソバンCPU 誤差0Hz
もっさりなのはスキルが足りないのよ
クァッドコア思ったよりすごいな これは一度体験しちゃうともうデュアルコアに戻れないな
>502によるとテヘ権田は生ゴミから作られるらしい 「ベージイン」などググっても2件しかヒットしないのが笑えるところだが (「ベージアウト」だとベージュ+アウト) これを仮にページインの誤りだとするといくらかな入力でも゙と゚の間違いを連続で かつ同じ場所だけやるか?という疑問が出る しかもこれまではスワップスワップスワップスワップ言っていたのにだ (まあテヘ権田=包茎ソーセージのダンゴリオンなのでAMD次世代スレで出て来たスラッシングをググって今更覚えた可能性も大だが) ベージインの頭にガをつけるだけでGoogleは検索結果を沢山揃えて来る ベージインでガベージインがググれない謎は置いといて ガベージは生ゴミという意味だ(ベージはドーナツ型パン) となると>735の訳は「生ゴミ入りま〜す」 「生ゴミ(必要なコード)お待たせしました〜」となり 実にテヘ権田らしいレスになる よってベージはガベージの誤りで決まり
テヘごみ田
746 :
Socket774 :2008/05/13(火) 21:28:47 ID:0rRgiuSj
ヅラごみデン 原型留めてねーなおぃ
テヘの話って全部推測なんだもん。 全然説得力ない。 そのうえ、推測じゃなくて結果を出せと言えば 「バカに分かるように書く必要なんかないだろ」 とくるもんだ。 仮説を出せるならそれを裏付ける結果を出せばいいのに・・・。
だって しかたないじゃん テヘだもの み○を
>>736 大量の仕事のせいで反応が数秒遅れるのがいいことかどうか。
リアルタイム性が要求される用途にはぶっちゃけ使えないってこと。
エンコとPIとベンチだけなら問題なさそうだがね。
InOrderってAtomのことでしょ。あれは特定用途向けだからOutOfOrder
は当分続くはず。
751 :
●テヘ権田● :2008/05/14(水) 02:18:13 ID:de+YzFnz
> 大量の仕事のせいで反応が数秒遅れるのがいいことかどうか。 > リアルタイム性が要求される用途にはぶっちゃけ使えないってこと。 そういう人はリアルタイムOSを使えば良いだけ、文句はWindowsに言えよ。 まぁ、CPUが無関係なことをこのスレでグダグダ話されても呆れるだけだ。
都合の悪いことはすべてCPU以外の所為と思い込みたい馬鹿w
>>750 俺が聞いた話が、Atomとかの話かどうか知らないが、
コアが沢山載ってInOrderになる将来もありえるねってこと。
理由:高速化・低消費電力という同じ目標なら、RISCライクな構成が有利だから。
優先度を決めてるのはOSである。
CPUは、与えられたアドレスの命令を実行してるだけ。
CPUは、マウス操作なのか何なのか区別してないし、そんな高度な事はできない。
今のPCで、OS側にはCPUの余力を残して手加減する機能は無い。
常に余力のあるコアが1つあれば良いのだから、
人間が加減して、余力を残す程度にするか、、
オーバスペックなPC組む=金で解決するか・・・かな?
と眠い頭で考えたのだった。が、今日も眠い
自己フォロー >RISCライクな構成が有利だから。 ああ。スパースケーラーより、VLIWと言った方が適切なんかも
たとえプリフリの原因がOSにあろうともだ Core2を利用することによってAthlonより顕著にそれが確認出来るなら それはCore2を含むプラットフォームのどこかに原因がある可能性が高いわけだ。 (逆の言い方をすればそういう問題をAthlonがうまくカバーしてるのかもしれん) 単純にその原因がなんなのかを知りたい訳なんだけど、 なんか一部の人はCore2をたたかれたような気になってピリピリしてたり 実際にCore2たたいてる人も出てきたらグダグダしててワロスw
>755 Linuxだと、余計に出るけどね<プチフリ Winの場合、出たから何ってレベルだよ、逆に。 プチフリ込みでも、C2DはX2も屁もぶっちぎってる思うし。
>>753 畢竟CPUの性能向上もGPUのそれに似てくるってことか…。
その辺の歩み寄りがあるからこそFusionとか言ってるんだろうけど。
758 :
●テヘ権田● :2008/05/14(水) 03:52:16 ID:de+YzFnz
>>755 > Core2を利用することによってAthlonより顕著にそれが確認出来る
それはお前の妄想に過ぎない、Core2の方が顕著にもっさりやプチフリが現れるというのはデマでしかないw
妄想癖の持ち主テヘ
もっさりしてると思うんだったら、 Actual Booster入れればいいだけじゃん。 プロセスの優先度を自分で決めたいならProcess Lasso とか入れればいいだけやん。 (OSのタスクマネージャーからでもできるけど)
>>756 >プチフリ込みでも、C2DはX2も屁もぶっちぎってる思うし。
また決めつけを書く。
1〜2割の差なんて、普通に使う上では変わらないよ。
四六時中エンコしてるなら少し事情は違うけれど、それだって、
2万切ってるPhenomで4コア処理すれば充分速い。
バカ高いプラットホーム+CPU価格のCore2だけを有難がってわざわざ
選ばなきゃならない理由なんてない。
それよりも操作にテキパキついてくる快適さを採りたいね。
売るのが上手いのと、製品が優れて居るかどうかは別。
あの Pentium4〜D を、メーカ、メディアを抱き込んでユーザを騙し、
平気で売り続けたIntelなんだ。
この業界の将来を展望する視点からも、思い込みだけの布教なんて
やめるべきだと思うがね。
762 :
Socket774 :2008/05/14(水) 04:53:46 ID:4sorMuzT
>>732 >Athlon X2 5000+を使用した場合、CoreTempで全てのコアが100%loadの時WindowsXpのスタートメニューをクリックすると
メニューがすぐに出る。
それはないw
>>761 少なくとも負荷時の消費電力はCore2はぶっちぎりで低いぞ。
Baniasの時点で低消費電力前提でどこまで性能上げられるかって設計だし。
ただ行き過ぎた効率化がプチフリとして顕現してくるが、殆ど気にならないレベル。
それじゃあAMDの製品が売れなくなるのも仕方ないだろ?
764 :
●テヘ権田● :2008/05/14(水) 05:23:34 ID:de+YzFnz
> ただ行き過ぎた効率化がプチフリとして顕現してくるが 嘘をつくな、そうやってありもしないことをあるかのように言うのはやめておけw IDをコロコロ変えつつ自演でC2Dもっさりを印象付けようとする愚かしい行為は見てて吐き気がする。
そこが「丸め込み」の売りになってるみたいですけれど、じゃぁ、コアあたり60W違うから 実使用上どれだけ問題が出るのか、っていうと疑問でしょう。 500W電源が当然の昨今、実際に使ってみたらいくらも変わりゃしませんよ。 もっと電気を喰うGPUを載せる余力があるんです。 比較記事でPhenomや6400を採用したシステムが、 どう考えても高過ぎる消費電力を示したりとか、ことさらその部分をクローズアップして、 さも使えないほどに劣っているかのようなイメージを刷り込もうとしている。 そのようにみえてしまうのは、Intelを持ち上げる行為として明らかに減点です。 もっとスマートに騙さないとね。
>>765 ああ失敬、コアあたり60Wなんてのは、PentiumD出ないと有り得ない数値ですな。
CPUあたり・・・と訂正願います。
767 :
Socket774 :2008/05/14(水) 05:47:47 ID:mLRmQpKr
もう、みせかけだけのC2Dはもういいじゃないか キャッシュ増量がすべての答えだよ。もっさり対策だよ。 FSBがあがっただけの時代遅れのママンでまともに 動くはずないじゃないか
>>764 噛みついてくんなよ狂犬
実際あるもんを無い無いとゴネてる奴の方が愚かしい
>>765 そうは言っても"消費電力高くて性能が低い"というレッテルが
消費者心理に与えるマイナス要素は極めて甚大なのだよ。
時としてそれは本来の数値以上の効果を発揮する。
売る方だって優れた点は過大に評価してくるのが商売だし。
まぁそんなん抜きにしても実際かなり電力低いんだし
そういう風に設計されてるんだからしょうがないって。
ただCeleronで快適といいつつPhenomの性能にケチ付けてる輩は滑稽だわな。
そういうのが俺の友達に何人かいるから困ったもんだ。
プチフリしてても、C2Dのπ焼き性能は圧倒的。 体感なんて、それこそHDDあたりに大きく左右されてしまう。 けども、このπ焼き性能は、キャッシュ込みだとしてCPU部の圧倒的な 性能差を示していると思うけどなぁ…。 下手に売り込み上手だったのがCoMA系の足を 引いてる気がするしね。FFベンチ比較のPen4 VS Ath64 なんて本当に酷かった。前者はLowで、後者はHighで 比較するんだもの。そういうことをしていたツケを、 INTELは今払ってる気がするよ。正当に評価されない点でね。 消費電力の話もそう。 何か操作してるんじゃないか? って疑ってみてしまう。 メディアの罪も大きいよ。素直にCoMA系を選べない。 「また騙されるんじゃないか?」って。 2CHを見ても。あのPenDだって、「冷え冷え」だと、 言い切っている輩が居た。 「PenD840は、実際Athのシングルよりも冷えてる」 そう言い切っているヤツが居た。 工作員の類が如何に居るかも、思い知ったよ。 只、それが許されるくらい。 嫌AMD、親INTEL派の人が多いんだとも思ってる。 「ネトバセレでも十分じゃね。でも屁もX2もダメダメ。INTELサイコー」 GTOのコピペじゃないけど。 「ネトバセレでも、CoMA系と繋がっている?から、俺らも凄い」 的な人の多いこと多いこと。 今は、些細なことでワーワー言ってる輩が居るしね。 ネハレム出れば、コテハン変えて。またワーキャー言うんだろうなぁ、と思う。 自作の過剰広告も何だがプチフリしてほしいヨ
771 :
Socket774 :2008/05/14(水) 10:35:53 ID:4sorMuzT
パイ焼きももっさりマークも不利になると否定する。 それがアム厨房クォリティーw
>>771 昔からπ焼やもっさりマーク否定する書き込みあったが?
信者フィルタで見えなかったのかな?
>もっさりマークも不利 と前フリも無いところから突然捏造し出すところから見て いつもの馬鹿の名無し版でしょ
もっさりなんてあるわけないだろ CPUにバグがあるわけじゃないし。
ここでIntel CoreMA擁護してるやつアホだろ。 自分がCoreMA使ってて満足しててもネットでは他人にAMD薦めとけよ。 プチフリ、もっさり、とネガキャンされても、はいはいそうですねって黙認してろよ。 別に黙認したからって自分の使ってるCPUがプチフリし始める訳じゃないんだから。 Intelの競争相手がなくなったら困るからAMDがもっと売れてくれないと困るだろうが。
つまりこのスレで必死にIntel擁護してるやつは Intelユーザーから見ても空気読めない馬鹿ってことだな。
778 :
Socket774 :2008/05/14(水) 13:27:25 ID:4sorMuzT
π焼きとエンコだけとか何回かきこまれたことかw
779 :
Socket774 :2008/05/14(水) 13:29:14 ID:4sorMuzT
>>776 んな必死に皮肉ぶっこいてないで
「intelは平気で証拠書類改竄する糞会社です」
って積極的に宣伝して回ったら?
大多数が気にしないもっさりプチフリエラッタよりもよっぽどシェアに効果あると思うぞ
CoreMAを解剖したいだけの人間にはそんな暇なこと出来んけど
ほとんどのC2DユーザーはAthlon64サクサク、C2Dもっさり論を生暖かく見守ってる。 それがまっとなバランス感覚だから。 一方で大人気なく噛み付いてるやつは本当にガキだと思う。
生暖かいね。どっちがもっさりでも 時代は徐々にQuadになっていくわけだしね。
Athlon64がサクサクなのかは知らんけど、C2Dはもっさり、プチフリ当たり前 pen4よりもっさり メインPCがpen4でC2Dはエンコ専用・・・・・・・ なんだかなぁ
ま、何にせよ、ここしばらくは他人にはAMD薦めて自分はIntel買う路線でいきますわ
785 :
Socket774 :2008/05/14(水) 17:03:35 ID:S/4pBIvP
yffKPB0Z 誰と喋ってるんだ?
俺だよ俺
間違いだらけのブログ
適材適所などとは無関係に
自分が良いと思ったのではないものをただひたすらに他人に勧める
>>784 は勧めるような相手が実際には居ないからこそ言える台詞か
流石は孤独死寸前のテヘ権田
もしくは良いと思ったのではないものを自分が使うという
流石は精神障害者のテヘ権田
このスレやPhemonスレで、一所懸命C2DマンセーしてAMD叩いているヤツは、 きっとプレスコ時代にAthron64にボコボコにされて、心に何かしら大きな傷を受けた人たちなんだろうな・・・ と最近思う・・・。
いいや違う。 それは単なる雑音っす♪
Core2Duo買ったんだけど、ソフト立ち上げる時にタイミング悪いと 動作がガックガクになるね そういう時は一度終了して再度立ち上げると普通に動くんだけど WinXP 32bitで使ってます
Intelのおかげで本来サーバー向けで手が出ないようなCPUが 非常にお手頃価格で手に入るのだからありがたい話ですわ。
794 :
Socket774 :2008/05/14(水) 22:38:44 ID:dDz1HjdK
Athron64 5000+からE8400に乗り換えたけど やっぱ、体感速度だけならAthron64 5000+が、はえーわ だが、WINRARなんか使うと、早く終わるのはやっぱE8400なんだわな 体感速度の点においてE8400がだめかというとそうでもない 設定しだいでは体感速度をAthron64 5000+程度にすることに成功した 最近のDDR2が安く買えるので8Gにして、4.7GをRAMDISKして そこにページファイル、IEのキャッシュ XP-SP3、AHCI化、 高速化ソフトのX-TUNE.07で カーネルメモリの常駐化 起動時に読み出すファイルの整列化 ネットの最適化をした そしたら体感速度が同等レベルまで逝ったよ
795 :
●テヘ権田● :2008/05/14(水) 22:56:32 ID:de+YzFnz
作文に釣られてw Athron64 5000+からE8500に乗り換えたけど やっぱ、体感速度もE8500が、はえーわ そして、WINRARなんか使うと、早く終わるのもやっぱE8400なんだわな 体感速度の点においてAthron64 5000+がだめかというとそうでもない 設定しだいでは体感速度をE8500程度にすることに成功した 最近のDDR2が安く買えるので8Gにして、4.7GをRAMDISKして そこにページファイル、IEのキャッシュ XP-SP3、AHCI化、 高速化ソフトのX-TUNE.07で カーネルメモリの常駐化 起動時に読み出すファイルの整列化 ネットの最適化をした そしたら体感速度が同等レベルまで逝ったよ
796 :
●テヘ権田● :2008/05/14(水) 22:58:20 ID:de+YzFnz
作文に釣られてw Athron64 5000+買ったんだけど、ソフト立ち上げる時にタイミング悪いと 動作がガックガクになるね そういう時は一度終了して再度立ち上げると普通に動くんだけど WinXP 32bitで使ってます
自作に腕がいるからもっさりするけど、メーカー製のAMD機はもっさりで、自分で組んだPhenom機ももっさりで もっさりは数値化したベンチマークで図れると思ってて、実はもっさりはOSが原因だと言うけど、もっさりなんてないと思ってて アム厨に言われてPhenomがすごい性能だと思って買ったけど、実は駄目だと分かってて検証用に買ったんであって、duoで十分だからクアッドはいらなくて アム厨に言われてAthron64 5000+も買ったら設定しだいで体感速度上がるけど、ソフト立ち上げる時にガックガクになるそうで、 貧乏だから高価なものは買えなくて、何もしなくても金が勝手に入ってきて、実は金持ちだからここにいるアム厨は貧乏だと思ってて スーパープログラマーだけど初歩的なプログラムは分からなくて、慰謝料ふんだくられた嫁と慰謝料なしで離縁出来て・・・・・・
と言うかさぁ、C2Dのキビキビ快適さを経験しちゃうと、 X2なんて鈍足もっさりでストレス溜まりまくりですってばw
まぁ、普通の人ならX2よりC2Dの方が体感も速いと分かるだろうね。 アム厨の場合盲目というかフィルターが掛かってるというか 正常な判断ができてないんだろうなぁw それともお得意の捏造でつか? いずれにしてもアム厨は頭がおかしいと言える。
X2はコストパフォーマンスでも魅力が無いからなぁ・・・
802 :
Socket774 :2008/05/15(木) 00:17:57 ID:DbuA23RL
アム厨の戯言は野球で「ピッチャーの投げた球が手元で伸びる」 とか言ってるのに似てるねw
テヘがいっぱい沸いているな・・・。IDまで変えてごくろーさんww ところで、このスレの住民をアム厨扱いしているが、一部例外を除き、 殆どの住民がC2D,C2Qユーザーだと思うのだか・・・、違うのか?
今日もテヘは必死だな。 C2Dユーザーが大半だろう。 実際使ってて気になってる奴がもっさりについて語るスレだし。
805 :
Socket774 :2008/05/15(木) 00:27:24 ID:DbuA23RL
ここでひっそり語るのねw
要はなんの取り柄もない鈍足X2に何らかの存在価値を 与えようと必死なアム厨が集うスレだろ。
>806 X2が遅いからと、X2ユーザーまで馬鹿にするのは違うだろ。 体感なんて人それぞれなんだし。 ベンチマークの値を捏造してるわけじゃないんだしねw C2Dが快適で、X2が鈍足だと思うなら、C2D使えばいいし。 X2が快適と思うのは、自由。 なんで他人の感覚まで口を出すのかなぁ。 馬鹿だとか昆虫だとかは言い過ぎだし。 そういうヤツが居るから誰かはムキになるんだろうけど。 他人の感覚まで口を出すなよな。そういうのはPCの話以前だぞ。
808 :
Socket774 :2008/05/15(木) 01:02:34 ID:trSvZDCT
809 :
Socket774 :2008/05/15(木) 01:16:37 ID:DbuA23RL
「X2と比べると」(もっさり)ってアム厨の口癖なんだけどw
↑しかし、このコピペは、 馬鹿だとか昆虫だと言われても仕方ないし 他人の感覚といえど、気持ち悪くて仕方ない・・ 釣堀としては、問題無いのだがw
811 :
●テヘ権田● :2008/05/15(木) 01:19:28 ID:ARBE8Wl2
>>807 正論だな、俺もそれに同意だ。
しかし806のような文章はどう見ても808のような奴の自演投稿としか思えない。
もちろん709-800,802-804等も同様だ。
相手するだけ無駄だろ?
>811 まぁ、そう思う。 2Chだから、もう落書きに近いってのは分かるんだけどね。 人柱erを馬鹿にする態度は、どうも許せなくって。 元々、今規格大混乱状態なのは事実で。 ゲフォはDX10.1に対応しないし。 INTELはわけの分からん自前のVGAに拘ってるし。 AMDは屁が熱いし。2D表示切り捨てるし。 Vista32は遅いし。 64Bitは、まだ対応アプリ少ないし。 2KはQuad使えないし。 他にもワンサカあって。 誰が正しいのかもわからんと思うんだよ。 その中で、批判覚悟で意見言う人間は貴重だと思う。 あんたの意見は凄くためになってるし。
813 :
Socket774 :2008/05/15(木) 01:35:35 ID:trSvZDCT
>>813 テヘがファビョって他のスレで名無しで暴れるからそれ止めれ
進歩の無い>813に笑ったw SP3実動状態までインスト終了。 3ヶ月間使ったSP2と比べると、 ユーザプロファイルが30%に、レジストリが80%に、 Windowsフォルダサイズ・ファイル数・フォルダ数が全部80%に なんとなくちょっと軽いって程度でよくわからず。 SP3インスト直後に比べると、既にもっさりですよ。 でもC2Dに限らず、X2ももっさりですよw
病巣本体が進歩してないのに 描写だけ進歩したら捏造だな。 それを笑うのか。 目出度いな。
自分でできもしないなら引き受けるなよ
周波数が2.3Gから3Gになっただけじゃないだろ L2が4Mから6Mになってる あるデータを繰り返し繰り返し使う場合などでは それがL2にスッポリ嵌る場合とメモリまで動員する場合ではかなりの差がつく ゲームではよくあることだし動画編集かエンコでもファイルサイズや処理内容でそういうこともあるかもしれない ストリーカー権田のようにそういった特殊な事例をまるで常識のように扱っているだけ 証拠書類改竄当たり前のintelだからって常に捏造するとは限らない テヘ権田は常にどこかを捏造してるけど
つまり、「(ないしょだけど)5MBくらいのエンコデータで比較しました」って? テヘの捏造と変わらんな。
アム厨=嫌中ヒキコモリウヨ
俺は中国韓国嫌いだから保守派=左翼だな。 チョン公は日本語分からず何でも右翼と言いたがるがw
俺も嫌中に左翼にされたw
右翼で何が悪いのかわからんので教えてくれ
いつから保守派を左翼と呼ぶようになったんだ?
(´ー`)y─┛~~ もう、ごまかすなよ。 AMD=もっさりを確かめるスレだろ。
829 :
817 :2008/05/15(木) 21:39:51 ID:VgmMgZKX
E7200(FSB1066,L2=3MB)+ASUS P5GC-MX/1333の2万円コースにしよっかな。 自分のPCじゃないから、メンテ必要ない方が都合いいし。 E2220でも十分だとは思うが、L2が1MBってのが不安だし。 もっさり系PCの自作ノウハウがあると思って聞いたんだが、 完全にスレ違いだったか? こいつ等なんで自作板に居るんだ?と思わなくもない
830 :
Socket774 :2008/05/15(木) 21:50:55 ID:Kn9e/1Do
>817 socket423で組んでおけ。一生Intelが嫌いになるから。
>>829 2Dゲームってなんだよハゲ
マインスイーパかよハゲ
情報が何も書いてないのに○○で十分ですか?とかエスパー求めるにもほどがあるんだよハゲ
要するにスレ違いってこった
だからお前らが(脳内で)所持しているそのもっさりするというC2D環境を聞きたいだけなんだろ。 簡単なことじゃないか。 ついで比較対照のAMD機の構成も教えれば完璧なんじゃね。
自己解決できないなら断れよ 知人も災難だな
>833 945GC+Vistaなら、QX9650でもモッサリさwww (もっさりの意味が違うと思うがw)
Vista載せただけでCore2マシンもXPセレロンマシンに負けるもっさりっぷり・・・ つまりもっさりの原因はOSにあったんだよ!!!!!! ΣΩ ΩΩ ナ、ナンダッテー
急にガイジンサンが増えた・・・・・・・権田かw
838 :
817 :2008/05/15(木) 23:59:48 ID:VgmMgZKX
Intel製Chipsetって選ぶ価値ないじゃん
つ[ 鈍正 ]
841 :
Socket774 :2008/05/16(金) 08:58:26 ID:as8D0tRJ
P45もうんこだしもっさりCPUとセットでオワットル
>>542 何かすごい前の話のように見えたけどまだ2ヶ月経ってないんだなー
843 :
AMD教・教祖 :2008/05/16(金) 21:07:19 ID:0ZYdHxpr
あんたら、まだやっとったんかい。 最近のワイの趣味は犬の散歩やで。
犬がかわいそう
犬の方が地位が高いんじゃない
846 :
Socket774 :2008/05/16(金) 22:54:56 ID:as8D0tRJ
こんな感じ わんこ>教祖>>ヅラノ
>847 G33<780Gだが、X2 <(超えられない山脈)< PenDC < C2D なので、安心してINTELを買って下さい的な レビューはちょっと見飽きたw
超えられない山脈がある様にはみえないのだが。 エントリーレベルCPUでも特殊な用途を考えなければインテルAMDに こだわらず十分な能力に来ているだろうという〆だろ。 高ランクモデルで比べればそのパフォーマンスに差があるのは確かだが 片方が著しく劣るわけでもない。 だたこのスレではC2Dにおいて特殊な挙動をみせると言う報告からネタに しているのであって、パフォーマンスの優劣を示す所では本来ないんだよねぇ。
850 :
●テヘ権田● :2008/05/17(土) 02:31:34 ID:60Zu9uuH
> 高ランクモデルで比べればそのパフォーマンスに差があるのは確かだが > 片方が著しく劣るわけでもない。 いや確実にX2がが著しく劣っている。 だってソフトによっては倍以上の速度差がある、これを著しく劣っていると言わずしてどうする?
E8500組んだんだが なにもしてないのに排熱が凄い X2のほうが良かった もっさりだけじゃなく熱もすごい
>>851 テヘは病気だからC2Dが最強無敵でないと嫌なんだよ。
ほうっておけばいいよ。
もっさり語るスレなのにテヘの言う事は総合の速度の事ばかりで
捏造・妄想なんでもあり、心の支えはπ焼き速度だから。
Core2Duo/Quadならまだわからなくもないんだが、 CeleronやPenDCがx2より上とか書いてる奴を見ると、 笑いを通り越して哀れに思えてしまうよ。 ベンチだけが性能だってのなら判らなくもないけれど、 その程度の用途しかないのをわざわざ宣伝するとか、 どれだけ世間が見えてないのかと。 よかったねぇ。貧乏キャッシュのカクカクOCマシンでも 充分役立つ私生活で。
ソフトによっては倍以上も速度差があるX2と比較して ソフトによっては3割以上も遅いC2Dは致命的に劣ってると、 馬鹿テヘは言いたいのです。
一部のアプリだけを取り上げて「C2Dは全てにおいて高性能!」と騒いでいるからな。 >774 などのAMD > Intelになるようなアプリは、見なかったことにするか、「C2Dに最適化されていないからダメ」だもんな・・・。
SuperPIで1コアだけ使って一瞬で終わる(4万桁)処理を、4コアかけても何十秒もかかるソフトの 性能の問題を疑うことも知らない馬鹿って幸せだな ハードを選ぶようにソフトも性能の良いものを選ぶべきだよ。
C:\Users\admin\Desktop\qpi45>qpi64 1M hoge.txt
QPI-QuickPi v4.5 for x64, (c) 2000-2008 S. Pagliarulo
Freely distributable, email:
[email protected] o Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU E8500 @ 3.16GHz detected
o Processor speed measured at 3.17 GHz
o Single processor with dual cores
o 3.7 GB of memory available
o Using default training data
Computation of Pi to 1,048,576 digits
Method used : Chudnovsky
Started : Sat May 17 07:50:06 2008
Series size : 73940 (1,048,591 digits)
Computing series, time : 0.66
Computing final value, time : 0.11
Total time : 0.76 seconds
Total memory used : 12,921,033 (12.32 MB)
Processor utilization : 98.04%
Phenomの性能見てみたい♪
四六時中放精のストリーカー権田は 誰かに構ってさえもらえればそれでいいんだよ
>>857 同じサイトのベンチだが、こっちは300万桁で4秒台なんだが・・・
http://h2np.net/pi/pi_record.html つーか、テヘといい、857(テヘの分身?)といい、最近の淫厨は部分しか見えていないんだな・・・。
それともただ日本語が理解できていないだけなのか・・・。
どちらにせよ、そんなことだからアム厨なんかにいつまでもいい様にもて遊ばれるんだよ。
やはり食い付いたか。C2D至上思想にこり固まって正当な評価ができないのは どうしようもないな。 Core最適化ソフトでみれば、そりゃダントツに優秀な結果を出すだろうよ。 だが後塵を拝したX2であっても実際使用してみると案外イケるもんでしょ。十分高性能。 チップ特性上有利な土俵で特異とも言える数字を出して相対的に性能が劣るように見せかける マジックにすぎない。
>>857 が>260について言ってるとすると
突然超亀レスなくせにアンカも付いてないわけだし不自然
やっぱりいつものように脳内自作ソフトのことを云々語ってるだけなんじゃないか?
>>861 300万桁(笑)
QPI計測で良いの?
C:\Users\admin\Desktop\qpi45>qpi 3M hoge.txt
QPI-QuickPi v4.5, (c) 2000-2008 S. Pagliarulo
Freely distributable, email:
[email protected] o Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU E8500 @ 3.16GHz detected
o Processor speed measured at 3.17 GHz
o Single processor with dual cores
o 3.7 GB of memory available
o Using default training data
Computation of Pi to 3,145,728 digits
Method used : Chudnovsky
Started : Sat May 17 08:38:01 2008
Series size : 221817 (3,145,730 digits)
Computing series, time : 2.66
Computing final value, time : 0.42
Total time : 3.08 seconds←これ
Total memory used : 41,671,641 (39.74 MB)
Processor utilization : 106.06%
64bitのwinや、UNIXやLinuxを使った場合ってどの位違うんだろ。 ところで、X2ってそんなにC2Dと比べるべき物? Phenomはともかくとしても X2って発売してかなりたつし、同じ発売時期だとPentium Dが比較対象な気もするが 939からAM2になったりコアが変わっても大して違いあるわけじゃないし。
>>865 比べたくないから3GHz超のPhenom出してよ。
>>864 それ、32bitじゃない?qpi64だといくつになる?
π焼きの速度は実際のところどうでもいい エンコの速度やFPSでさえそんなに重要じゃない ただ、操作時の引っかかり これが精神安定上重要な問題であってそれがゆえに C2Dは評価できない
何か気持ち悪いコテが突然出て来たけど何なの? 「性能の問題を疑うことも知らない」とか意味不明すぐる
>>868 C:\Users\admin\Desktop\qpi45>qpi64 3M hoge.txt
QPI-QuickPi v4.5 for x64, (c) 2000-2008 S. Pagliarulo
Freely distributable, email:
[email protected] o Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU E8500 @ 3.16GHz detected
o Processor speed measured at 3.17 GHz
o Single processor with dual cores
o 3.7 GB of memory available
o Using default training data
Computation of Pi to 3,145,728 digits
Method used : Chudnovsky
Started : Sat May 17 09:18:47 2008
Series size : 221817 (3,145,730 digits)
Computing series, time : 2.58
Computing final value, time : 0.41
Total time : 3.00 seconds
Total memory used : 41,674,081 (39.74 MB)
Processor utilization : 104.69%
誤差の範囲だけどQPIはCore 2でも64bit>32bitだよ
EM64Tはいわゆる"AMD互換"だから、C2Dに64bitは禁句。
家庭用PCですらマルチコアが当たり前のこの時代、使い道も限定出来ずただ闇雲に ベンチだけで優劣を決めてるようなバカが自作erを極めるのは難しい
いやどうせπだし。 負荷が高くなったときのタスク切り替えで10秒以上ストールするC2Dでも πだけは早いからね。
878 :
Socket774 :2008/05/17(土) 16:54:09 ID:kIpSi1+u
スーパーπの速度が、そのままCPUの速度だと思うけどね。 X2は鈍足でも、OSのモッサリをマスクできるって利点はあるけど。 それを除くと、本当にPenDよりも遅い気がしてならない。 もっさり再現率では C2D > PenD >> X2 > 屁 でも速度では、 C2D >> PenD > 屁 > X2 Excelのマクロ計算や解凍・圧縮なんかを繰り返してると、 どうにも、X2は使い難い。屁のほうが随分マシ。 PenDは性能的にはほどほどなのだが、廃熱があからさまに熱いw ベストバイはCoMA系だと、思うよ。ホント。 テヘが余計なデータを出してくるから。 C2Dから、どんどん手を引いてる人が多いから。 残念だね
テヘやバールは"C2Dを使うこと"自体に愉悦を求めてるようだな。 "処理速度が遅くなる"からではなく"AMDというブランド"を嫌ってるんだな。
いまさらPenDもπもないだろう ついでにテヘのせいでC2Dから手を引くんじゃなくて C2Dのもっさりを体感した人がC2Dを見捨てるだけ いまだにPenD>>X2なんていってる信者さんには わからないだろうけどねw
テヘを含む信者はプレスコ(笑)すらマンセーしてたからなぁ。 きっとIntelのCPUは常に群を抜いて最高でなければいけないんだな…。
PenDでsupπが速かったなんて知らなかったぜ
>882 もっさりはOSの仕様らしいので、錯覚の類ではないみたい。 只、 「X2の方がもっさりをマスクできているから快適だ。」 と 「CPUの問題では解決できない。X2もCoMAもモッサリする。 だが、処理速度が後者のほうが単純に速いので、快適なのは後者」 と 「X2はモッサリをマスクしてるが、加味してもCoMAが快適だ。」 で分かれてる。 何が体感的に優れるか、は、錯覚だろうね。 俺は最後の意見なんだけど。
自作に腕がいるからもっさりするけど、メーカー製のAMD機はもっさりで、自分で組んだPhenom機ももっさりで もっさりは数値化したベンチマークで図れると思ってて、実はもっさりはOSが原因だと言うけど、もっさりなんてないと思ってて アム厨に言われてPhenomがすごい性能だと思って買ったけど、実は駄目だと分かってて検証用に買ったんであって、duoで十分だからクアッドはいらなくて アム厨に言われてAthron64 5000+も買って設定しだいで体感速度上がるけど、ソフト立ち上げる時にガックガクになるそうで、 貧乏だから高価なものは買えなくて、何もしなくても金が勝手に入ってきて、実は金持ちだからここにいるアム厨は貧乏だと思ってて スーパープログラマーだけど初歩的なプログラムは分からなくて、慰謝料ふんだくられた嫁と慰謝料なしで離縁出来て・・・・・・
886 :
Socket774 :2008/05/17(土) 19:27:37 ID:dwM08yev
もっさりしないって言ってるのはAMD使ったことないやつだろ。天野を除いて。
>>879 ばーか
PhenomX4が3GHzで65Wなら迷わず買ってたよ。
純粋に、性能が悪いじゃん。
性能が悪いから嫌だって言うなら、なんでC2Dなんか買ったんだw
性能が悪いCPU使いが何か言ってるよ
C2Dだろうが、屁飲むだろうが、1ソケしか使えないCPUは所詮ただのゴミ・・・ww
XeonDPだかOpteronだか知らんが大きく出たな。
>>890 の次回作に期待
x86命令使ってる時点で糞CPUだからな
何が良いんだ?俺はPowerPCもCellもItanium2も使ったが
>>890 X5450の2頭使いですが、何か?
ていうか、C2DみたいなもっさりCPUで得意になっている887と一緒にせんでくれ。
石油王北
XeonDPって対応メモリがレイテンシ大きいからゲームなんかには不向きなのにね。
ゲームw
>>896 散々、性能が云々って言っておきながら:結局ゲームかよっww
ゲームがしたいのならWiiでも買っとけw
所詮パソコンだしなぁ まあNehalem出たらMacProに凸る予定だけど
もうIntelの次こそいい製品でっせつーマーケティングフレーズには飽き飽き
新プロセス・新アーキに移行する度にクロックが落ちる絶望的な企業すらあるんだから 微増でも性能アップはうれしいよ。
微増に何万も掛けてられんわ つーか、一番の勝ち組はπで馬鹿にされながらも XPとPen4に留まって今も使い続けてる連中だな
NetBurst→Conroeで3.8GHz→2.93GHzなったことを言ってるのかな?
>>902 で、コテは何時になったら"テヘ"に戻るんだ?
いやいやX2 6000+以上が未だに90nmだったりする会社があるじゃん
ハイエンドチップセットのX48が延々90nmの会社とかか?w
>>903 北森+Xpで5年近く戦ってる俺の事か
職場にC2Dが入ったけどPen4からだと「もっさり」って感覚がわからんw
>>907 それは
65nm→45nmで1回
X2→X4で1回
あっただけだろ。”度にクロック”が下がったわけではない。
デュアルコア→クアッドのクロック低下は仕方ないこと。
912 :
Socket774 :2008/05/17(土) 21:26:00 ID:A2D9Gm4Q
>>907 861のベンチで、未だ90mmだったりするCPUより遅いC2Dって一体なんなんだよw
使い古しで枯れた製造プロセスのFabでチップセット量産してるだけじゃん。 それ自体はおかしくないじゃん。 むしろ回転の悪い自社FabがあるのにTSMCに委託してまでチップセット製造してるのって 体制的におかしいと思うけどね。 なんにせよ旧プロセスの方が性能が上ってのは異常だろ。 北森・プレスコのときもそうだけどさ
>>912 パンクしたタイヤでレースタイムを競うくらいばかげてるな。
ソフトの性能がカスじゃん。
だからベンチマークというのはそのCPUの特徴を示しているのに過ぎないのに 実行したベンチマークで多用した命令以外も速いはずと勘違いするから素人だましなんだよ
>>915 だったらSuperπでのベンチマークははタイヤの代わりにチクワでレースするようなものだなw
>>912 × 90mm
○ 90nm
つーか、90mmってどんだけでかいんだよw
>>916 ベンチマークはそもそも性能を測るためのもんだから、それを重視するのは当然
だと思うけど。
>>917 そうだな。竹輪より性能でないタイヤ作ってる作者って廃業したら良いと思うよ。
>>920 だから、自分のやりたい作業を高速化してくれるのかどうかが重要なわけよ
大きいUNIXサーバ買う場合は、自分の書いたアプリを営業に渡して
どれだけ性能出たか教えてもらうことなんて普通にある
300万桁を4秒台で計算する>861のベンチが、104万桁の計算で10秒切れないSuper Piより劣るって 一体どゆこと?
なんだ、鱸くんのオナニーベンチじゃなくてGMPのほうか でもQPI>GMPだよね。
>>923 それはIntelが負けるベンチはこの世に存在してはいけないからさ。
ま、CPU間の微々たる性能差よりもコード次第でいかようもにってとこ
脳内Xeon頭おかしいな
ズラノ更迭説
成程、π焼きは遅いほうが性能が良いっていう事が良く分かったwww
>>926 たくさんベンチ見たけど、どう見ても今X2X4はないよな。
コード次第って恣意的にC2Dに遅くなるように書かないと逆転することはない
と思う。
Intelがx64にこなれてないのは、CPUよりどっちかというとコンパイラ側のほうなんだよな VCより遅いことすら多い。
>>924 QPIはπ専用ソフトだが
GMPは汎用ライブラリだし
要は、 コードの内容によって性能にばらつきが生じやすいIntel コードに依存せず安定した性能が出せるAMD ということかな。 ということは、汎用的な作業を求めるPCとしては後者の方が適している、となるわな。
っていうかもともとモバイル用のCPUだぞCore 2は。 鯖・WS用はNehalemからだ。
>>935 しょうもないから脳内解釈の披露は良いから、さっさと【汎用機的】な作業に戻るんだ。
>>933 QPIで使ってる最速アルゴリズムはただのチェルノフスキー法だよ。
ライブラリねぇ・・・。今更パイ求める自作アプリ再発明してどうするの?
>>934 2COREで逆転してるてありえない。
その時点で何か変なものを測定してるとおも。
940 :
Socket774 :2008/05/17(土) 22:03:47 ID:1DM4Lh5O
>>873 そうなんだよね〜。
だからVistaが64bitオンリーにならなかったのかな?
ベンチマークやったらintelのCPU、ぼろ負けだろうし。
64bit版だけだったらVistaにすぐに切り替えてたのになぁ。
>>941 Vista x64使いだけど。
エクスペリエンス5.7だし〜♪
πの計算だけしたい人はインテル π以外の計算もしたい人はAMDがお勧め
サクラエディタx64だけ使いたい人がAMDだろ
945 :
Socket774 :2008/05/17(土) 23:02:09 ID:3C9sByiK
ズラノ結合ハイリマシタ
πのようにキャッシュにずっと載るサイズのアプリならintel。 大容量メモリ食いアプリや、複数のタスク走らせるならAMD。 マルチコアで単タスクの処理が早いだけってのはナァwww
キモイコテ付けてる奴はどいつもこいつも支離滅裂だな。
>>946 マルチスレッドでもC2Dの方が断然速いですってばw
ベンチ見れば明らかでしょ?
というか昨今のアプリはシングルスレッドが多くを占め
マルチスレッド化が滞ってる現状を考えれば
共有キャッシュであるC2Dの優位性はより高いと言える。
もちろんマルチスレッドでもC2DはX2より遥かに高性能ですからね♪
X2が逆転することなんか永遠にありませんってばw
未だにX2みたいな過去の遺物に固執しC2Dより高性能だと思い込んでいるアム厨・・・
見てて哀れっポだなw
949 :
Socket774 :2008/05/17(土) 23:26:07 ID:3C9sByiK
ズラノ再分裂ハイリマシタ
X2は鈍足でもっさりで爆熱でOC耐性無しで・・・ 取り柄がまるでないのだから笑えるw
951 :
946 :2008/05/17(土) 23:35:18 ID:W/v5pKfY
分り難いようなので修正。 πのようにキャッシュに載るサイズの単プロセスアプリならintel。 大容量メモリ食いアプリや、複数のプロセスを走らせるならAMD。 マルチコアで単プロセスの処理が早いだけってのはナァwww
1日の3分の1は寝ているのだから、寝ている間にベンチなりエンコなりすれば 良いだけの話だろ。 計算させてる間ボーッと何もせずに眺めてるのってあほらしくね?
このスレで必死になってAMDを叩いてる淫厨は判官贔屓という日本人の美徳を忘れてる。 溺れてる犬を叩いて喜んでる朝鮮人と同レベル。
954 :
●テヘ権田● :2008/05/17(土) 23:39:56 ID:60Zu9uuH
> 大容量メモリ食いアプリや、複数のプロセスを走らせるならAMD。 これも嘘 具体的にソフト名を挙げてみると分かることだがやっぱりC2Dの方が速いし快適。 もちろん複数のプロセスでも同じこと、X2じゃC2Dには背伸びしても追いつけないのが現実。
>>948 >未だにX2みたいな過去の遺物に固執しC2Dより高性能だと思い込んでいるアム厨・・・
>見てて哀れっポだなw
いや、だからこのスレの住民の殆どはC2Dユーザーだってば・・・。
で、C2Dの妙な挙動を報告するスレなのに、どうして淫厨 vs アム厨の構図にしようとするんだ?
どう見ても必死なのはアム厨の方だろw C2DよりX2の方が高性能だとか戯言を吹聴する始末・・・ 叩かれるのもやむなし、更には日本人の美徳だとか 意味不明なことを言い出して・・・ X2よりC2Dの方が高性能だけども、C2Dはもっさりだ、 CPUの性能と体感速度は必ずしも影響しない、 というのが君達の主張じゃなかったの?
957 :
Socket774 :2008/05/17(土) 23:50:19 ID:1DM4Lh5O
>>955 信者に何を言ってもムダ。
一般人は目的と状況によりCPUを選択するが、
信者は宗教上の理由でそういった選択は存在しない。
唯一彼らに出来る事は異端者であるAMDを叩くことだけ。
958 :
Socket774 :2008/05/17(土) 23:55:58 ID:1DM4Lh5O
>>956 顔を真っ赤にしながらカキコしても何の説得力もないよ…。
>X2がもっさり、爆熱、OC耐性無し 無知な人ですね。初心者さんですか? 基本的にもっさりと言われる現象はあんまり感じられない。 使用者のほとんどの人がそう言っているし、そんなの自作板の常識だ。 爆熱ではない。 リテールのシンクを見たことがありますか? あんなショボイので普通に動いてるじゃん。 一部過激な性能の型番はあるが・・・そういうのが苦手な人は違うのをちゃんと買う。 回らないと言われるのは「回した結果」みたいな型番。 今のだと89W版6000+っくらいじゃないの? あとは昔の4800+とかかな? 3800+辺りの安い奴はさも当然のように2.4Gで回ってたし、 良く売れている5000+BEなんて3Gで使うのが普通じゃん?? 価格付けもお得感の極みみたいな感じだし、 しいていえば、ライバル社より消費電力が高めってことでしょ? ちなみに今のAMDの売れ筋はそこを改善したライン。ってことも知らないわけだ。
横から見てると、 アプリインストールや長期使用で蓄積する、もっさり 組み損なって、もっさり をC2Dから切り分けられない奴が騒いでる程度にしか見えない。 X2であっても誤魔化せない、強力なもっさりがこの世には存在する。
自分の所有物と過度に同化してもいいこはないぞ。冷静に考えるんだ。 将来的に見て、このままIntelが独走続けるのと AMDが持ち直すのとどっちが消費者としての自分にとって得なことか。 そうすれば自ずとネット上で他人に薦めるべきはAMDなのかIntelなのか答は出てくるはず。
>961 自作板でやる事でもあるまいw
まぁ、intelはPen2の頃から2次キャッシュ依存のベンチばかりが早くて ローカリティの低いOS+アプリが切り替わる度にタスクスイッチで 正味のメモリー転送能力のボロが出るから「もっさり」。 Nehalemで改善されてリャいいけど、メモリアクセス回りの設計が下手糞だしな・・・。
964 :
Socket774 :2008/05/18(日) 00:03:53 ID:3C9sByiK
単発でテヘっぽいのは何者? テヘの串? 何のために??
>>962 いや、自作板でも構成スレとか見ると他人の意見に洗脳されやすいやつは多いぞ。
だから俺はなるべく"ネット上の他人には"AMD薦める方針にしてる。
俺はあんまり使わないけど「C2Dもっさり、AMDサクサク」とかも洗脳ワードとしては効果的かなと思ってるw
●テヘ権田●は業務用コテ。米本社に広報活動として正式に報告。
気味悪い
>965 そういうのは構わないと思うw 時々、アム厨としか思えない、強力なのが居るんでな。 別にX2の得意な部分だけ宣伝すれば事足りると思ってるが。
だな。 コテ相手にまともな反論も出来ずに ファビョってばかりのアム厨は、本当に、気味悪い。
>>968 俺的にはそういう奴も他人にはAMDを買ってもらうって方針に合致するので頼もしい味方として黙認してる。
あんまり暴走し過ぎると逆に引かれて逆効果になる諸刃の剣では有るが。
2ndPCほしがってるやついたから780G+PhenomX3すすめといた やっすいな AMDは
質問なんですが、もっさりって、複数のアプリを起動していて起きるものですか? 株のトレードで発注するときにもっさりしたら怖いなーと思いまして
ゴミとMACヲタとダンゴと雑音へ コテで電波撒き散らすのは勝手だがトリ付けろよ。 あと、敗走して名無しで書き込むなよ。
C2Dって共有L2しか事実上キャッシュと呼べるものがないから 単体タスクでのみ速いってのはある意味当たりまえ。 タスクが増えるとキャッシュの占有度により速度むらが出るのも 当然の話。ピーク性能だけ高くても平均値が悪かったらよさも半減 ってことだ。
975 :
●テヘ権田● :2008/05/18(日) 01:59:14 ID:8iK67KXO
> C2Dって共有L2しか事実上キャッシュと呼べるものがないから L1キャッシュ > タスクが増えるとキャッシュの占有度により速度むらが出るのも > 当然の話。ピーク性能だけ高くても平均値が悪かったらよさも半減 > ってことだ。 これが正しいのならX2は更に醜い状況と言えるな。 キャッシュ容量が少ないのでC2Dに比べると遥かに息切れ状況に陥り易い。
>ピーク性能だけ高くても で、その結果値を示して性能何倍って豪語するからお子ちゃま理論なんだよね。 5倍のゲインがあるみたいな。 ただし、用途によりそれが大いに生きる場面があるのも当たり前。そんなことを誰も否定していないのにね。 通常使用でのもっさりを計るようなStart Watchみたいなソフトで計ったら何倍も違うどころかX2優勢だったんだから。 あげくの果てには根拠も示さず不正計測だと言い放つ奴の展開する空論なんか基本的に信じらるわけがない。 あれに関してはマジで大卑怯者だと思ったぜ。
1.「X2の方がもっさりをマスクできているから快適だ。」 2.「CPUの問題では解決できない。X2もCoMAもモッサリする。 だが、処理速度が後者のほうが単純に速いので、快適なのは後者」 3.「X2はモッサリをマスクしてるが、加味してもCoMAが快適だ。」 さぁ、どれだ?
>息切れ状況 そういう息切れ状況って感覚がX2ユーザーには全く分からないんだよ。 で、テヘだけがそう表現する。 ってことはテヘ自身が息切れを常時感じてる ゆえに、テヘが使ってるCPUは息切れ感がある。 C2Dの話だよな。また自分で証明??
>>972 一つのアプリケーションを使うだけだったら何も問題ないよ。
複数のアプリケーションを64bit環境で頻繁に切り替えて使うならちょっと...
恐らく
>>972 が想像している「もっさり」の感覚がちょっと違うと思う。
このスレで言ってる「もっさり」は、う〜ん、うまく言えないな。
例えば、今まで軽自動車を乗っていた人が、評判が良いということで高価な「3ナンバーの車」を買ったとしよう。
それまで乗っていた軽自動車は購入時には結構な値段したけど今では型が古くなっていたので
持ち主もちょっと時代遅れだと思っていた。それで少し無理して流行りの車に購入したのだ。
その流行りの「3ナンバーの車」は最高時速は確かに速い。高速道路では快適かもしれない。
しかし、街を走ると加速はいま一つ、ハンドルの切れが悪いし、車庫入れは大変。思っていたのと全く違う。
『買い物用にしか使わないけど、皆が良いと言っていたから、ちょと無理して買ったんだ。
でも、前より不便になるのはおかしいよね。前の車の方が街乗りではキビキビしていたよね。
高い車なのに「もっさり」しているんだよね。』と愚痴を言っているんだよ。
3ナンバーの車=CoreMA、軽自動車=現在では1万円以下のAMDのX2
しかも、このスレには他人が書き込んだ文章を改変するしかできない頭の悪い人がいるので困っているのだよ。
大体にしてC2DとX2のクロック辺りの性能差なんて1割やそこらなんだから、 C2Dユーザーがいかに幻想の性能差に酔ってるかは分かるでしょ?? PenIIIやらK7とかと比較するならともかく圧倒的なんて領域じゃない。 どっちの製品も上手いこと買わされてるんだよ。
テヘがアプリによっては何倍も違うと言う↓
>>980 1割やそこらみたいな固定的な性能じゃないから問題なんだろ。
ベストで+3割強はあるがワーストでもまた-3割があるアーキテクチャ。
その辺を圧倒的な低消費電力とOC耐性で隠蔽できるから人気がある。
圧倒的な低消費電力 と OC が両立するんならまだ良いんだけどね。 人気は 単なる信仰 と、 マスコミメディアメーカ総掛かりの広告費〜値引き供与による業界全体の排除行為 の結果だと思うよ。 ああ、邪悪でキモチワルイ。
984 :
●テヘ権田● :2008/05/18(日) 16:10:47 ID:8iK67KXO
> 圧倒的な低消費電力とOCが両立するんならまだ良いんだけどね。 両立は無理だが4GHz稼働時でもX2 5000+(90nm)より負荷時の消費電力は少なかったりする♪
>>984 消費電力少なくて発熱も少ないならFANレスで使えばいいじゃん?
988 :
Socket774 :2008/05/18(日) 16:50:51 ID:20QDY5Ed
TDP45WのCPUを作れない件について
989 :
●テヘ権田● :2008/05/18(日) 17:41:14 ID:8iK67KXO
> 消費電力少なくて発熱も少ないならFANレスで使えばいいじゃん? X2 5000+(90nm)定格電圧&定格クロックでFANレスを実現してからおっしゃてくださいなw
もっと構ってやらないと孤独死しちゃうぞ
993 :
Socket774 :2008/05/18(日) 18:14:20 ID:p9ek/H3J
>>989 BE2400と同じクロックにしてFANレスやってみてよ?
むしろ孤独テヘ死キボン
995 :
●テヘ権田● :2008/05/18(日) 18:46:50 ID:8iK67KXO
>>993 同クロックにする理由がどこにある?
IPCで1.25倍程度の性能差があるのだから比較するならもっと低クロックで十分。
それとFanレスならMeromが相応しい。
>>995 クロックupには興味無いんだよ。
FANレスで高性能っていいと思うんだよね。
E8系持ってないからやってみてほしいんだ?
998 :
●テヘ権田● :2008/05/18(日) 19:10:27 ID:8iK67KXO
>>997 邪魔くさいからやらないが、E8500@定格なら簡単にFanレス可能だろうな。
999 :
Socket774 :2008/05/18(日) 19:31:26 ID:VqXgW91P
999
1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread