Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part43

ここはCore2Duoのもっさりについて語るスレです。
原則AMDは関係ありません。

しかし、「テヘ権田」という人は精神的に病んでいるのでスレタイが読めません。（確定）
AMDの工作員かもしれませんが必死にintelのイメージを悪くしています。（仮説の1つ）
ここはテヘ権田と愉快な仲間たちの隔離スレでもあります。

テヘ権田はおかしな人なので本気できもちわるいと感じる人は相手にしないほうが精神衛生上いいでしょう。

それでは、Core2Duoのもっさりについて語りましょう。

前スレ
Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part42
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1206394240/

次スレ
Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part43
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1207312349/

Dualスレ

もっさり、とか言うやつの筐体は冷却不足
冷やさないともっされ
冷やせばサクサク

　　　　　　|ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　|´∀｀';/^l
　　　　　　|u'''^u;' 　|
　　　　　　|∀ ｀　　ﾐ　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
　　　　　　|　 ⊂　　:,　　　　ﾓｻﾓｻ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　　　　|　　　 　ﾐ
　　　　　　|　　　　彡　
　　　　　　|　　 　,:'
　　　　　　|''~''''∪


　　　　　　　　　　　　　　　l^丶 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　もさもさ　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　　　
　　　　　　　　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀';,　　
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J


　　　　　　　　　　　　 /^l 　　満足
　　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　
　　　　　 ヽ　*´∀ ｀*　ﾞ':
　　　　　　ﾐ　　　　　　　 ﾞ':
　　　　　　ﾞ,　∪　　　∪''ﾐ 　　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　 ミ　　　　　　　;:' 　　:´∀｀';
　　　　　　 ';　　　　　　彡　　　 ,''u u.ﾐ
　　　　　　　∪~"ﾞ''´~"U 　　　　u''ﾞ"J

こっちかな?

おーい前スレのXEGLS84M君よ、Frapsでお笑いカクカクシーンを撮ってくれw

グラボもとっかえひっかえやって見たが、変わらず。X2を6400+にアップグレード
して使ってる。おかげで、ラデも使えるようになったけどね。
>>7テヘおめーのためにやる気はねえよ。

X2の動画はきっとカクカクもっさりなんだろうね♪

まあ、両方使ってる奴は気づいてる奴がいると思う。

>>8
なんだ妄想だったのかw

どっちが本物？
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080315/image/nsp122.html

>>12
テヘ、こっち見んな！

Phenom9850BE >> Phenom9600BE ≒ X2 5000+ >> X6800 > E8500 > E6850 > E6600 >> X2 5000+(テヘ機)

これが世界の定説です。

軽いゲームでこそX2とC2Dの差は出る。
しかし、重いゲームではGPUがボトルネックとなるためあまり差は出ない。
性能低下が激しく、メモリアクセスの遅いC2Dはゲーム向きとは言えない。
マルチ作業も苦手なのでゲームの裏で作業することもできないですし。C2Qはまだマシですが。
完全にエンコ専用。

パイ焼きもすごい

ひたすら円周率を計算したい人専用です♪

>>16
エンコだって凄いよ♪

>>14
×2 3600＋有るけど自作でもう一台と思ってました　目的は動画・ネトゲ用
Ｃ２Ｄとかに乗り換えようかとか考えてましたが×2 5000＋にしようと思います
ありがとうございました

まて
5000＋じゃあまり変わらないと思いますよ。
14の表はキビキビ度です。

5000黒で3Gなら体感変わるかな

>>20
ありゃさいですか？こうなったらX2 6400+なのかな
しかしPhenom9500との住み分けがイマイチ良く分からないです

キャッシュ増えるからいいかも。
私もそのクラスなら5000黒がいいかと。
ゲーム次第ですが。

新型X2まで待つという手もある。

X2を持ってる奴はC2Dを買ってみたらよく解ると思う。
前、テヘが言ってたように3倍速いとか言うもんじゃない。
躯体を赤く塗ったらわからんが・・・

通常操作での軽さ比較
軽さ　E8500 > E6850 ≒ X6800 > E6600 ≒ Phenom9600BE >>越えられない壁>> X2 5000+(Dell機) 重い

X2よりキビキビなPhenomとC2Dの比較 メモリレンテンシ

X6800 FSB=1066 DDR2-800 4-4-4-12の結果
倍率変更
11倍 2.93GHz→58.5ns
10倍 2.60GHz→59.0ns
09倍 2.40GHz→60.5ns
08倍 2.13GHz→62.1ns
07倍 1.86GHz→64.1ns
06倍 1.60GHz→67.7ns

Phenom9600BE BusSpeed 200.9 DDR2-800 4-4-4-12の結果
倍率変更
12.0倍 2.41GHz→60.8ns
11.5倍 2.31GHz→62.4ns
10.0倍 2.00GHz→63.0ns
08.0倍 1.60GHz→74.3ns

エンコってそんなに日常的にやるものなの？

>>23
円高ドル安でなんか恩恵が欲しいなと思った次第で
5000ブラックエディションですか・・・・ＯＣで挑戦となりそうですね
ＣＰＵクーラー強化して方がいいかな・・・・色々構想を煮詰めます　有難う御座いました

テヘ氏ｗ
またレイテイシですかｗ
お疲れ様ですｗ

さてdell機(X2 5000+搭載)が実質不用品になってる件について・・・・
改造したほうが良いのかな?、それとも金払ってゴミ償却処分?

レイテンシ　修正

CPUクーラーも確かリテールつかないし
捨てたら

E6600でAviutilを使ってたときにあったもっさりはQX9650に換えたら無くなったのは
確かだな。

CPUだけ使う。
他は揃えなおす。

中古売るスレで売る。

dell機(X2 5000+搭載)改造計画、費用編

1)メモリ F2-8500CL5D-4GBPK 21,100円
2)HDD　WD740ADFD　15,970円
3)送料等 1,000円

合計 38,070円
これだけ投資する価値がX2 5000+にあるとは思えないなぁ・・・・・・w

>30
おまいが社内で不用品になってる件について

マザー変えろよｗ

売る。

使わない。

山に捨てるｗ

誰かに譲る。

>>37
M/B変えたらそれこそ全部チェンジじゃん、残るのCPUだけ?
それなら金払ってゴミ処分の方がお得だと思うな・・・・・

全部チェンジだよ。
だから売れって。誰かしら買うだろ。

追伸
エラッタありのフェノムと比べても意味なし。

> エラッタありのフェノムと比べても意味なし。
Phenom系のスレだとそうはなってないな、TLBエラッタ気にしない状態だぞ。

435 名前：●ﾃﾍ権田●[sage] 投稿日：2008/03/19(水) 00:59:41 w+JNW9V3
> 自分が持ってるPCの情報がわからないってなに？
メーカー製だからだよん、M/Bすら不明だ。

> その安物PCの保障にこだわるのはなぜ？？？
安物メーカー製だから拘るっス。
追加費用を計上する気は全くないっス。

> 全部チェンジだよ。
> だから売れって。誰かしら買うだろ。
売れても1万円程度だろ?
労力考えたら金払ってゴミ処分のほうが効率良いなぁ。

Phenomと780Gの遥かに安価な構成で
E8500よりもサクサクなのは本人も認めてるし良いんじゃないの

>>43
悪いが軽さはE6600@定格程度でしかないなぁ。
それなりには使えるが騒ぐ程の性能は残念ながら無かったよ。
まぁ何時ものとおりアム厨の空騒ぎだっただけのこと・・・・

＞370 名前： ●ﾃﾍ権田● [sage] 投稿日： 2008/04/02(水) 07:17:25 ID:so30V/xk
＞>>366
＞まだそんなことを言ってるのか?
＞俺が証明したのは、「どんなに重い処理でもPhenomならキビキビ」と言うアム厨の主張が戯言であると言うことだけだぞ。
＞はっきり言って通常操作においてもE8500@4GHzは[email protected]より軽い。
＞これは事実だ。


ま、ベンチでも結果はでてるしなぁ

エラッタありフェノムのキビキビ感はX2と同じかそれ以下だと考えています。

テヘ氏へ
そう思うなら金払って処分しろよ。
AMDを恨むな。デルを恨めｗ

戯言
ttp://club.coneco.net/user/55/review/7170/

>>47
それ動画に騙されるだけっス。
今時のCPUで高精細ビデオなんて負荷の内に入らないし、ORTHOSは2スレッドで内容は読めない状況っスよ?
4コアならあの程度の動きは当たり前っスし、逆にWindow切り替えが微妙に遅く微妙にカクカクなのが気になったっスね。

じゃあ自慢のE8500でサクサク動画出せば？

そんな手間のかかること出来るかボケ!
ああいうのは信者でないと無理っス。
俺は別に信者でもないし性能が良ければIntelだろうとAMDだろうと構わない。

テヘ、インテル命だろ。やれよ。

> インテル命だろ
そんなこと無いなぁ、今はIntel系が多いがそれ以前はAthlon64系の方が多かったな。
AMDの45nmの出来がよければまたAMD系が多くなる可能性はある。

前スレで確か徹夜でインチキ動画作ってたキチガイがいたよな？

ああKHX9600D2K2/2G安売りに釣られて2つ注文してしまった、調べてみるとエルピダチップらしい・・・・・w
ぎゃー

ﾃﾍの動画待ち？

天野ﾏﾀﾞｰ?

http://www.firingsquad.com/hardware/$500_gaming_pc_upgrade/default.asp
http://www.firingsquad.com/hardware/battlefield_2142_cpu_shootout/page4.asp
http://enthusiast.hardocp.com/article.html?art=MTI2MiwxLCxobmV3cw==
http://enthusiast.hardocp.com/article.html?art=MTEwOCw5LCxoZW50aHVzaWFzdA==

脳内所持の5000+DELL機w
B3発売直前にB2購入w

テストとは言え、ホームラン級の馬(ry

|　 |
|　 |
|＿|
|気|
|￣|
""""""""""""""""

| 　|ｽｯ
| 　|ﾊ_,ﾊ
|＿|´∀｀;,
|気|ｏ占ｏ'
|￣|"ﾞu''
""""""""""""""""

|　 |
|　 |　ﾊ,_,ﾊ
|＿|:' ´∀｀';　ｴｱﾀﾞｽﾀｰ ﾃﾞｽｶﾞ…
|気|:　 っﾞ b
|￣|''"ﾞ''u"　占　< ｶｺｯ
""""""""""""""""

|　 |
|　 |
|＿|　 ﾌﾜｯ
|気| ミ
|￣|　　　　　占
""""""""""""""""

もっさりを否定するユーザーはもういない。
張り合いがないですね↓

いやまったく。
10年ぶりにintelにしたけど安いしなかなか。

10年前に比べればOS以外すべてが安い

>>57
そこの考察面白いな。
>ベンチだとCore2速いけど実際変わんない。俺たちはAMDからIntelに乗り換えるって
>書き込み見たら止めるね！
て書いてあるねw

3年ぶりにIntelのCPUを買ったけど、値段変わってねーよ。
10万超え

ところでいんちゅうの人はintelぼったくりっていわねぇの？
今度出るのは16万だっけ？

最上位CPUの特権だろ
4800+もアホみたいに高かったが確実に最高性能だった

AMDを使っていた頃があったな・・・

そういえばついこの前まで

DELLはサポートがすごい　だから下手に改造してサポート切れるのはもったいない

とか抜かしてたのに>>30の扱いですか

>>68
幾らサポートが凄くても不用品は不用品だろ?
違うのかい?

>>66
いやいや
今までで高くてもせいぜい14万ってとこだったぞ。

いくら書き込みがしつこくできても、
不要品は不要品。

なんだ、よくわかってるんじゃん。

うちもDELLで投売りされてる
E8500機かったけど不要になるかも。。
どんだけもっさりなんかな、これ

>60
もっさりはするが、どうってこともない。
もうX2の優位性を言うだけ見苦しい。

FSB200なんて何時の時代だよ。と。
PenDの時から、AMDは何も進歩してない。

かわいそうに、スレタイも読めないんかね

FSB200？

初代Athlonの時代か・・・>FSB200

K8はすでにFSBなんてあんまり意味なくなってるけどな。
低速のI/Oデバイスくらいしか使ってないだろ。

AMDCPUが優位である理由

�@メモリコントローラ統合
�A安定した処理速度
�B64bit環境で本領発揮

AMDCPUが劣っている理由

�@内臓ｷｬｯｼｭが鈍足
�A電圧を盛ってもOCﾏｰｼﾞﾝが狭い。
�Bﾌﾟﾛｾｽﾙｰﾙの細分化の進度が遅い。

�A安定した処理速度 (常に鈍足?って意味か?
�B64bit環境で本領発揮 (本領発揮してもC2DやC2Qに敵わないってことが抜けてないか?

AMDCPUとは
�@安い
�A鈍足で安定した処理速度
�B32bit環境ではダメポ

これは酷い

しかしAMD社は安定して鈍足より少しでも速くすることに必死だろ?
Phenom等だとSSE系だとX2よりずっと速くなってるし(C2Qよりは遅いが・・・)
だから安定して鈍足というのはやっぱ時代遅れの産物と言えるのかな?

>>83
ムラの激しい奴より鈍足で安定した奴の方が、意外と良い場合が多い
つまりだ、常に予想通りってことだ。
一方、ムラが多いと期待に裏切られるとショック大きいぞ

プロセスルールの「細分化」ってのは初めて見たな・・・
普通は「微細化」だが

細分化ってのは、たくさんあるものをいくつかに分けてグループ化するような
分類的な意味で使う言葉だよな

>>84
ムラの話はしてないよ、大して変わらない。
それと「安定して鈍足」というのも実は理解に苦しむ
というのもソフトによりSSE対応、未対応があるのは仕方ない。
しかしSSE対応で速く動作しているソフトがAMD系、特にX2だと遅いわけだ。
C2Dに慣れている人からすればC2Dの速度が普通になるわけで、X2だと凄く遅く感じてしまう。
そうなるとX2だと遅くなるソフトが存在することとなり、とても安定して鈍足なんて言ってられない。

SSEとか使って高速化を図ってるソフトで性能差を体感できるのか？
そういうのは元々処理が処理終わるまでに時間がかかるソフトばっかりだから
例えばエンコードの進行状況を示すバーが伸びる速度の違いがわかるか？
っていわれても、1時間が50分に高速化された程度じゃ誰もわからんと思うが・・・

それに、処理が終わるまでじっと待ってる阿呆もいないだろ
普通は本でも読んだりして別のことで時間潰すだろうから、5%やそこら速くなっても
大して変わらん

>>87
> SSEとか使って高速化を図ってるソフトで性能差を体感できるのか？
TXなんて諸に体感差あるだろうw、5%どころじゃないぞC2D vs X2なら3倍も差がつく

>>86
AMDCPUとはであって、何かと比較をしてるわけじゃないYO
比較するときは、条件で優越が結構変わるからね。
たとえば1万円ぐらいのCPUで定格動作時のメインメモリデータ転送量（基本体力測定）比較とか

>>89
何を言ってるの分からない・・・
ムラの話をすれば、どちらもコード依存であると言える。
特徴差こそあれ多い少ないの差は大して変わらない。

ほれ
ttp://enthusiast.hardocp.com/article.html?art=MTEwOCw5LCxoZW50aHVzaWFzdA==

>>90
それ、何のムラ見てるんだ？
CPU? VGA? メモリアクセス？
CPU違うのに平均がほぼ同じって少し変じゃないのか？

インテルCPUが劣位である理由

�@メモリコントローラが統合されていない
データ大容量化の時代にメモリコントローラが統合されていないと
転送速度、転送量が糞であり、いかに処理速度が速くてももっさりする
場面が増えてくる。メモリレイテンシが糞。レスポンスが悪い。

�A安定した処理速度が出ない
本当はP4と変わらない速度のC2D。ワイド・ダイナミック・エグゼキューションの
おかげで速いCPUであると見せかけている。
しかし64bit OSかつ64bitネイティブアプリケーション、または32bit環境での同時使用レジスタ数
を増加させる作業をすると命令長が大きくなるため、Coreマイクロアーキテクチャのウリである
ワイド・ダイナミック・エグゼキューションが32bitほど効果的に機能しない。性能が半減する。
ユーザーは処理速度に緩急をつけられることによりもっさりを感じてしまう。

�B64bit環境で糞
将来が不安です。大金を払ったにもかかわらず末永く使えない。

>>92
いつなったら64bitOSが主流になるの？

>>92
> �@いかに処理速度が速くてももっさりする場面が増えてくる。メモリレイテンシが糞。レスポンスが悪い。
嘘w

> �A安定した処理速度が出ない
嘘w

> �B64bit環境で糞
> 将来が不安です。大金を払ったにもかかわらず末永く使えない。
嘘w

>>94
お前のが嘘だろ

そういえば惨敗してからメモリのこと言わなくなったね

いやアム教信徒以外の誰が見ても>92は嘘だって直ぐにわかるっしょ?

>>96
> そういえば惨敗してからメモリのこと言わなくなったね
ん?、26見てないのか?
んじゃもう一回w

通常操作での軽さ比較
軽さ　E8500 > E6850 ≒ X6800 > E6600 ≒ Phenom9600BE >>越えられない壁>> X2 5000+(Dell機) 重い

X2よりキビキビなPhenomとC2Dの比較 メモリレンテンシ

X6800 FSB=1066 DDR2-800 4-4-4-12の結果
倍率変更
11倍 2.93GHz→58.5ns
10倍 2.60GHz→59.0ns
09倍 2.40GHz→60.5ns
08倍 2.13GHz→62.1ns
07倍 1.86GHz→64.1ns
06倍 1.60GHz→67.7ns

Phenom9600BE BusSpeed 200.9 DDR2-800 4-4-4-12の結果
倍率変更
12.0倍 2.41GHz→60.8ns
11.5倍 2.31GHz→62.4ns
10.0倍 2.00GHz→63.0ns
08.0倍 1.60GHz→74.3ns

ごめんなさい。
別に私はインテル嫌いじゃないです。ただ・・・

淫厨vsアム厨

↑楽しいじゃないですか。

淫厨の皆さんは私の良き理解者であり心の友です。

AMDCPUが劣っている理由

�@内臓ｷｬｯｼｭが鈍足
X2のL1ｷｬｯｼｭの速度＜E9xxx台のL2ｷｬｯｼｭの速度

�A電圧を盛ってもOCﾏｰｼﾞﾝが狭い。
30%以上のPCﾏｰｼﾞﾝのある固体が多い中で。
X2は、10%もﾏｰｼﾞﾝのない固体が存在する。

�Bﾌﾟﾛｾｽﾙｰﾙの細分化の進度が遅い。
何時までたっても65nm

というかX2は設計が古いのが痛いな。
ここ数年間はまともに開発もせず遊んでましたと言われても仕方ないかな?

C2Dって定格じゃ大したことないしね。
OCしてなんぼってもんだ。

その大したことない定格性能にすら追い付けないのがX2でありC2Qより後に開発されたPhenom

だから定格仕様のベンチはれないんだね。

敢えて貼る必要ないだろ?
あっちこちの比較サイトに腐るほど張られてるしX2、Phenom完敗の図式は変わらない。

メモリレイテンシが大きいという意見もありますが、X2との比較でせいぜい2割程度の差でしかないのです。
X2より高速なPhenomに至ってはC2Dとほぼ同等であり、誤差程度の差でしかありません。
Core 2には高速大容量のL2キャッシュが搭載されております。
実アプリにおいてこのキャッシュによるアドバンテージは、計り知れない程大きく、
メモリアクセスの若干の遅さも隠蔽、いやカバーできるのです!
また、Core 2はX2やPhenomと比べ、SSE性能が遥かに上なのです。論より証拠、TXはCore 2が断然速い♪
メモリ周りの速さより、キャッシュ性能やSSE性能の方が遥かに重要であり、実性能に大きく寄与するのです♪

ばれたらやばいもんね？w

虎の子のメモリ転送速度について言えば宝の持ち腐れ状態と言える。
これはCPUの設計が古く遅いことが影響している模様だ。
X2(939)とX2(AM2)ではメモリ転送速度は倍違う、にも拘らず性能は殆ど伸びていない。

直列C2D
キャッシュから外れるとカクカク。
キャッシュ増やして不具合隠し。
淫にCL4なメモリはいらないよw
体感変わらないからw

> キャッシュから外れるとカクカク。
これも実のところ不明だろ?
現にキャッシュ容量に依存しないベンチですらX2よりC2Dの方が速い。
つまりカクカクになってないわけだw、それどころかX2より更に速い堂々とした結果を残している。
ということで「キャッシュから外れるとカクカク」と言うならちゃんとそれを証明してくださいなw

ネット上にたくさん落ちてますw

嘘つきw

イヤイヤ 貴方ほどでわw

ダメな奴、そんな程度なら最初からレスしなきゃ良いのにw

何このキモコテ

まともに自作出来ない人に言われたくないなぁw

そんなこと言われてもなぁw
お前、まともな反論すら出来てねぇし

する必要無いしw

ズラオは何と闘ってるん？

自分以外の全てと戦ってます

でもその分今はAMD安くなってるね。
ワークプアな俺はPenD時代安価で高クロック手に出来たセレDで組んだけど、
今ならAMD選ぶだろうね。

もっさりでもﾊﾟｲ揉み凄いから我慢汁

このテヘの日記帳スレは盛況ですね。
テヘの妄言や主観による捏造も毎日続いて飽きませんね。

飽きた。


つーか気持ち悪い

フフン

どっちのチンパン？

テヘはなんでcore2duoのもっさりを否定するフリをして、プチフリーズの証明をしてるの？

アム厨だからさw

>>98
倍率によってメモリFSB低下してるんだけどな・・・
それを遅いというか、通常操作なら問題ないというか。

彼は、異世界に行きそうな勢いだから止める気はないしｗ行っちゃって欲しい・・

なんでこんなスレがパートになったのかがいまだにわからん

テヘが構って欲しいだけ。
ヘンな話だが、前スレか前々スレで、テヘ系の人材に依るスレ立てが行われてる。>>1の改変が確認されてる。
あたま悪いから自分が必要とされてるって、勘違いしてるんだろうね
ほうち安定じゃね？

>>テヘ
そういや、AMDCPUがなんでもっさりなのか、っていう技術的な解説見たこと無いな。
CoreMAについては色々解説が入ってて「構造的にもっさりしてもおかしくない」のは判るんだが・・・
テヘ、きちんと、「なぜAMDCPUがもっさりなのか」を解説しろ。

ほうち安定って言ったそばから構うな

AMDのHPより抜粋

ネイティブ設計ではないクアッドコア・プロセッサや
時代遅れのフロントサイドバス・アーキテクチャの製品のように、
処理に行き詰ってしまうことはありません。

ｗｗｗ

>>132
この隔離病棟で相手してやらんとよそでファビョるから必要悪だと思って我慢汁

☆Phenom 9シリーズ(4コア/65nm/Agena/Socket AM2+/DDR2-1066)
・Phenom 9950(2.6GHz/L2 512KB*4/L3 2MB/140W/B3/08年Q3)
・Phenom 9850(2.5GHz/L2 512KB*4/L3 2MB/125W/B3)
・Phenom 9750(2.4GHz/L2 512KB*4/L3 2MB/125W・95W/B3)
・Phenom 9650(2.3GHz/L2 512KB*4/L3 2MB/95W/B3)
・Phenom 9550(2.2GHz/L2 512KB*4/L3 2MB/95W/B3)
・Phenom 9150e(1.8GHz/L2 512KB*4/L3 2MB/65W/B3)

・Phenom 9600(2.3GHz/L2 512KB*4/L3 2MB/95W/B2)　　$251
・Phenom 9500(2.2GHz/L2 512KB*4/L3 2MB/95W/B2)　　$209
・Phenom 9100e(1.8GHz/L2 512KB*4/L3 2MB/65W/B2/08年3月)

☆Phenom 8シリーズ(3コア/65nm/Toliman/Socket AM2+/DDR2-1066)
・Phenom 8***(*.*GHz/L2 512KB*3/L3 2MB/65W?/B3/08年Q3)
・Phenom 8750(2.4GHz/L2 512KB*3/L3 2MB/65W?/B3/4月末)
・Phenom 8650(2.3GHz/L2 512KB*3/L3 2MB/65W?/B3/4月末)
・Phenom 8450(2.1GHz/L2 512KB*3/L3 2MB/65W?/B3/4月末)

・Phenom 8600(2.3GHz/L2 512KB*3/L3 2MB/89W/B2)
・Phenom 8400(2.1GHz/L2 512KB*3/L3 2MB/89W/B2)

☆Athlon 64 X2(2コア/65nm/Brisbane/Socket AM2)
・Athlon 64 X2 5600+ Black Edition(2.9GHz/L2 512KB*2/65W?/3月末)
・Athlon 64 X2 5800+(3.0GHz/L2 512KB*2/65W?/08年Q2)
・Athlon 64 X2 5600+(2.9GHz/L2 512KB*2/65W?)
・Athlon 64 X2 5400+(2.8GHz/L2 512KB*2/65W)
・Athlon 64 X2 5200+(2.7GHz/L2 512KB*2/65W)　　$125
・Athlon 64 X2 5000+(2.6GHz/L2 512KB*2/65W)　　$115
・Athlon 64 X2 4800+(2.5GHz/L2 512KB*2/65W)　　$89
・Athlon 64 X2 4600+(2.4GHz/L2 512KB*2/65W/3月末)
・Athlon 64 X2 4400+(2.3GHz/L2 512KB*2/65W)　　$78
・Athlon 64 X2 4200+(2.2GHz/L2 512KB*2/65W)　　$68

core2シリーズをいくつも買ったのでもう飽きました、
B3が出るのを待って入れ替えました、

■CPU：　　　　x4 9850
■CPUクーラー：ANDY SAMURAI MASTER
■マザーボード：GA-MA78GM-S2H rev.1.0
■VGA：　　　　RADEON HD3850PRO
■BIOSバージョン：F3
■メモリー：UMAX　Pulsar　DCDDR2-4GB-800
■電源：AS Power Silentist　S-650EB-F
■OS：XP SP2

思っていたよりCPU温度が低いです
全て定格でアイドル34〜36度ぐらいです、
負荷を掛けても50度ぐらいですぐに下がります、
消費電力は測ってないのですが、
電源が温度が上がらないとファーンが回らないタイプですが、
以前より比較的に回る頻度が増えた様なので、
少し消費電力が上がった見たいです、
普通にインターネットなどをしてるとインテルより軽く感じます、 <= ここ重要!!!
マザーボードの選択肢が増えればもっと良いと思います、

値段的にQ6600かQ9300との比較になると思いますが、
マザーボードの値段やオンボードVGAなどの性能を考えると、
とても良いCPUだと思います。

ttp://club.coneco.net/user/5031/review/7924/index.htm

Core2ってブラウザ系弱いよね…
E6750でOperaとFirefox使ってるんだけど
妹のX2 3600+に体感速度で負けてる…orz

エンコのために買ったから別に良いんだけど何だかなぁ…

申し訳ありませんが、テヘを引き取ってください。
馬鹿のくせに自分が頭良いかのような事言いながらOCスレで暴れてます。
馬鹿なんで自分が言ってる事をよく理解して無いみたいなので、その辺をちゃんと教育して下さい。

>>136
それ、C2Qとx4の比較で言ってるんじゃなく、C2Dとx4比較で言ってるんだろ
俺はTDP3桁CPUは性能良くてもダメポの烙印を押す。

>マザーボードの値段やオンボードVGAなどの性能を考えると、
>とても良いCPUだと思います。
MBが良いからCPUが良いって....PC(PCシステム）だろよ

πが倍で廻るのに、ほかの処理が倍で実行できないのは
陰日向がある二重人格異常CPUだからだよな。
得意な処理だけ速くても、普通に使う分には差なんてない。

なのに値段は1.5倍とかするぼったくり。
客を騙すCore2アーキテクチャは売り公害だよ。

>139
おなじｵｻｰﾝ

ギガバイトのGA-P35-DS4と迷ったのですが、
CPUクーラーのANDY SAMURAIが取り付け可能なようなので、
このマザーボードを選びました、

P5B Deluxeとの比較になりますが、
同じ構成でマザーの温度が10度以上低いです、
メモリーもベンチマークでは余り変化が無いですが、
使った感じがアクセスが早くキビキビした感じになりました、

構成
CPU　　　　　　Core 2 Quad Q6600　G-0ステップ
CPUクーラー　　ANDY SAMURAI MASTER SCASM-1000
VGA　　　　　　H260XTFZ256DDN-R
メモリー　　　　Pulsar DCDDR2-2GB-800
電源　　　　　　AS Power Silentist S-550EB
ケースファーン　前後12センチ

この構成で一度も不安定になる事無く使ってます、
付属ソフト読みですが、室温28度でCPU35度、マザー40度で安定してます、
負荷を掛けてもCPU50度マザー45度ぐらいです、


WIFI-APは必要ないので、その分値段を安くしてくれる方が嬉しいです、
電源周りなどコンデンサーが豪華に出来てるので、
高級感がありとても満足しいてます。

ttp://club.coneco.net/user/5031/review/3150/index.htm

> πが倍で廻るのに、ほかの処理が倍で実行できないのは
> 陰日向がある二重人格異常CPUだからだよな。
TXは3倍、EXCELマクロは2倍の速さだが?

天野の工作は５倍

>>143
テヘ＝サタン(DB)

仮にもデュアルコアでもっさりとかいってるやつ何なの？
馬鹿なの？

仮もなにも、エンコしながらＩＥなりＦｉｒｅＦｏｘしてみ？
プチフリ＝もっさりを確認できるから。

ニコ動で音楽聴きながらブラウザ開いたりするとぶつっと音楽が一瞬止まるんだけど

何がデュアルや！そないなモン、ヤリとうかったらシングルコアーのチョイええモンをもう１台作ってヤレや！
その方が快適やど。なんやとぉー！ウサギ小屋じゃけショバねぇだとぉ？そないなこと・・・わしゃ知らんわのぅ！

>>146
レンダリング中のネットはサブノートを使うのが常識。

AMDって勝手にコケた感がある。

>>149
それ「C2Dマシンでの」常識でない？
Athlonなら同時でも操作感悪くないぜぃ

>>151
> Athlonなら同時でも操作感悪くないぜぃ
もう嘘は十分っス♪

[email protected]
途中固まって動かない場面あり

ttp://www5.uploader.jp/dl/tane/tane_uljp00019.rar.html

Prime95 v25.6、Brendで4スレッド回しましょう。
その状態でCPU-ZやCoreTempをマウスでドラッグしつつ動かす。

撮影は劇アレ

>>151
ばか？
ネットよりレンダリングの方が重要な作業だろ。
ムダな負荷かけてどうすんだｗ

>>152
ストレージとか同一構成でやれって
Core2Duoでもやってたみたいだが、
どちらもPrimeは1スレッドで十分だろうよ

Core2Duoなら普段からネットはCoreMA以外のサブノートにした方が快適だけどな

>>154
関係ねぇよ、AMDのCPUならどんな状態でももっさりしないんだろ?
それがお前等が主張してきたことじゃなかったのか?

はっきり言う、C2DだろうがC2QだろうがX2だろうがPhenomだろうが、スワップ処理中はもっさりする。
これはWindowsの常識だ。

>>153
当り付け用の試しレンダなら普通はメインWSでやるな。ネットとかしつつ。
本レンダならレンダファームに送る。

>>156
つまりこう言いたい訳ですね！
Phenom：スワップ入った時だけ処理が遅くなる≠もっさり
Core2：常時もっさり

Phenomの動画撮る時だけ、スワップするような思い処理を裏で走らせてんのか・・・
シングルコアのAthlon64でもあそこまで遅くないから、画面小さくて見えないのを
いいことに相当ずるいことやってんな

>>156
そんなこと主張したことはないよ
最近このスレ知ったからあまり昔のことは知らないけど
どんな状況でも遅くならないなんてそりゃ言ってる方もおかしいし
あなたの解釈の仕方もおかしいんじゃないのかい

自分はベルアイルっていうゲーム起動したまま何か作業すること多いんだけど
E8200だと2.4GHzのシングルアスロンよりも一部作業に支障をきたすことがあって参ってる
全部が全部ってわけじゃなく、動画再生がおかしくなるのと
gdi++を適応した状態のJaneStyleでスレ間の移動が遅くなるのがちょっと・・・
VGA変えれば解消するのかもしれないが確証もないから二の足を踏んでる状態だ

ふっ、２ｃｈ見るならむかーし昔のセロハンだろうとケロクだろうと関係ねぇ。
C2D？C2Q？Phenom？スワップ？

へへへ・・・んーなもんイラネ、起こりゃしねぇ。

廃品回収集荷場からタダで貰ったちんまいマシンでガンガってまつｗ
なに、ナニ？ｗｉｎ９８ＳＥ・Ｋ６２−350・ＲＡＭ64Ｋ・ＨＤＤ80Ｇ・グラボはＰＣＩ接続64ｋ・ＬＧＹ−？？のＮＩＣで怪鳥、怪鳥ｗｗ

>>156
「どんな状況でも」と言い出したのはテヘという罠
皆が言うのは「C2Dにはもっさり現象が存在する、そして、それはAthlon系には見られない」だけｗ
しかもテヘがphenomカクつくと提示した動画はもっさりと無縁の理由でカクついたと自ら認めてるｗ
早く同じ条件で公正に記録した動画をうｐしろよﾊｹﾞ
Athlonがもっさりだという証拠の動画は何処にあるんですか？ｗ

>>161
Athlon,Phenomが鈍足ならいっぱいあるよね

>161
C2Dもっさりと言う証拠の動画は何処に有るんですかね。

構うからこうやって串暴れするんだ

天野が小猫と同じ動画をうｐするのを頑なに拒んでるのは何故かな？
恐らくもっさりを通り過ぎてガクガクなんだろな。

>>163
ついこの前、テヘ本人がspeedwatchでのIE起動やPDFファイルのOPENのもっさり動画をうpしてた・・・。

つーか、テヘは痛いIntel信者の皮を被ったアム厨にしか思えんのだが・・・。

ﾃﾍが圧力で削除させたかも！！！
ttp://club.coneco.net/user/5031/review/7924/index.htm
ttp://club.coneco.net/user/5031/review/3150/index.htm

>166
つか両陣営に得の無いﾃﾍは真性のアフォ
(・´ω`・)は淫のバイトだがな

スワップ処理中って具体的にどういう時だろうか･･･
今時メモリ不足の話じゃないよね。

ここの定義付けをしっかりしておいた方がいいな。

>>169
メモリ不足で無くてもスワップへの吐き出し、取り込みは行われるのが昨今のWindowsOSの特徴だ。

Windowsにはスワップはないらしいけどな。
http://journal.mycom.co.jp/column/sopinion/228/index.html

Page In/Page Outだと通常は4KByte単位だし、Working setが変動する
バックグラウンドで動作するから、普通はほとんど影響ない。
よほど大規模なサイズでPage In/Page Outが発生すれば話は別だが。

> 普通はほとんど影響ない。
そこが微妙というか細かいこと気にするとそれがもっさりやプチフリーズの正体、X2だと起こらないとか言ってるバカに乾杯だw

リンク先の前後でも解説されてることだがな・・・
Page In/Page Outが発生するのは、あるアプリケーションがメモリを要求した場合に
物理メモリの空きが不足していて、他のアクティブでないアプリケーションのメモリ領域を
HDDに吐き出す場合か、長時間放置していたアプリケーションをアクティブにした場合だな。

もっさりやプチフリの報告を見る限り、普通に操作している最中のアプリケーションでの話ばかり
だから、この場合後者はあり得ん。
前者は、PhotoShopみたいに大規模なメモリ領域を要求するアプリケーションならともかく、
ブラウザやベンチマーク程度で発生するとしたら、そもそもメモリが根本的に足りてない。
1GByteとか2GByteクラス、もしくはそれ以上のメモリを載せてる状態で発生するような話じゃないな。

第一、今時PIO動作でHDDを使ってるならともかく、Page In/Page Outの動作には当然
DMAコントローラが使われるんだから、CPUへの負荷なんかたかが知れてる。

もしかして、Win3.1時代のスワップの知識で止まってんじゃねーの？

相変わらずテヘは頭にウジわいてて馬鹿な事ばかり言ってるな
無知は怖いな

>>173
甘いな、「長時間放置していたアプリケーションをアクティブにした場合」に該当しているケースが殆どなんだがw

ついでに言わせてもらうと

> 第一、今時PIO動作でHDDを使ってるならともかく、Page In/Page Outの動作には当然
> DMAコントローラが使われるんだから、CPUへの負荷なんかたかが知れてる。
CPUの負荷無関係、HDDが遅いこと、PageInするまで遅延が発生すること、これが全てだ。

>>176
でもVGAの場合はすこし違って
メモリアクセスが重なった場合、もちろん片方が待たされる。

PCI-E接続のVGAの場合、ボトルネックはどちらにしてもPCI-Eで、
CPUからのトラフィックはFSB経由のIntelよりも直結しているAMDのほうが早く終わるでしょう。
これを解決するために、IntelではCPUにより大きなL2キャッシュを載せてトラフィックを減らすわけです。

　　CPU Core　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　CPU
　　（Chache)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（Chache)
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　X-Ber SW　−　メモリ 　　　　　　　　　　　　　　｜FSB
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　｜HT　　　　　　　　　　SouthBridge−NorthBridge　−　メモリ
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　　　　　｜
　　Chipset−SouthBridge　　　　　I/O　　　　　　　｜PCI-E
　　　　｜　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　｜PCI-E　　I/O　　　　　　　　　　　　　　　　GPU - FrameBuffer
　　　　｜
　　　GPU - FrameBuffer

GPUから見るとあまり差はなさそうですが、I/Oから見ると少々事情が変わります。

I/OからDMAで書き換えたメモリが既にCPUにキャッシュされていると、これを無効にしなくてはいけません。
AMDの場合はCPU内でその処理が完了しますが、Intelの場合NorthBridgeから確認のトラフィックを
毎回送る必要があります（NBはCPUのキャッシュ内容を知らないから）。
もちろん、このトラフィックはFSBを経由しますので、帯域を圧迫します。

>>177
その影響はHDDが遅いこと、PageInするまで遅延が発生することに比べると極めて小さい。
数百倍〜数千倍以上の差と考えてよいから気にするなw

ちなみにE8500@4GHzの俺のPCだと、メモリレイテンシは55ns程度で転送速度は9227MB/s
それに対しストレージのアクセスタイムは6ms、転送速度は450MB/sに過ぎない。
更に言えば、SATA HDDの平均的なアクセスタイムは10-15ms、転送速度も単発なら精々100MB/s
比較にならんよ。

で？E8500定格だとどのくらい？

ﾃﾍ権田はその気持ち悪くも驚くべき知能の低さにより
大阪から秋葉原へと一瞬でテレポートできる

あっちの世界君もガンバルね

漏れは尼野のカクカク動画待ち

気持ち悪いﾃﾍって昔
大阪のリモホ複数丸出しにしてたんだっけ？

ちなみに、例のテヘがアップした動画については、こちらでも調べて概ねあたりはつけた。

おそらく、E8500ではPrime95の優先度を最低に設定して他の負荷はかけず、Phenomでは
Prime95の優先度をリアルタイムに、CPU-ZやCoreTempの優先度を最低に設定して、
別のメモリベンチか何かを画面外で走らせて、キャプチャ時の画面サイズをフルスクリーンに
した上でエンコード時に640×480にカットしてるだろう。
当然、オンボードビデオ使用でな。

あの画面に映ってない範囲で色々試してみたが、あそこまでひどい状態にするには
X2でもそこまでやらんと無理だった。

検証乙

テヘくんへ

テンポラリ（tmp）フォルダを、RAMDISKに1GBほど作って試せよ。
スワップファイルを無しな？

これでスワップ中だの、ファイル読み書きだの影響されないから。
あ、、、禁句かこれはｗｗｗｗｗ

ま、同一条件つーのはストレージアクセスに頼らない環境で比較するのが最重要。
これを書くと彼は無視以外の処置ができない、露呈されるからな。
それに、、、余ったCPUパワーがある場合にもっさりしない＝正常な人の意見。

CPUパワーがないのにもっさりしない＝生きる世界が違う人ｗｗ

キャプチャってキャプチャソフトで録ったの？
カメラじゃなくて？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
あ、そうか！！
本当は持ってないからかｗ

もう一匹の電波か

Core2のプチフリーズは低負荷・ディスクアクセス無しの状況でも偶発的に発生する

>>184
妄想はやめておけ優先度はどちらも同じで通常だ。
更に劇アレにフルスクリーンは無理、どちらも640x480で撮ってる。

>>191
なんだ、全然劇アレ使いこなせてないんだな。
画像サイズの設定で基点に0,0、縦横サイズにスクリーンの解像度を指定すれば
普通にできるが？
出力時にMPEGを指定した場合は、フルスクリーンでの操作状況を720pに縮小した
動画も作れる。

更に裏技もあって、出力形式のJPGを指定すれば各フレーム毎にJPG化された画像にも
出来るから、手間がかかるのと処理が遅いのを我慢すれば、画像化されたJPGを加工後
動画への再変換も出来るんだがな。

動画に映ってる内容ですら、自分で言い出した条件と異なる内容だったのがわかるような
お粗末な捏造する奴の言うことなんか信用できるかよ。

おい天野、E8500の爆速動画はまだか？

私E8400＠3.6GHzだけどベンチマークなら協力する

最近ここ見てなかったので皆さんに質問
テヘが言ってる動画って

E8500@4GHz　RAID　グラボ有り
Phenom　オンボード

の明らかな差のある状態での捏造動画の事？

E8500は9600GT、Phenomは7600GTじゃなかったかな
正直、構成が違いすぎて参考にならないね
キャプチャの出力先HDDを同一にして、
9600GT使ってそこそこ重いゲームのキャプチャしてもらいたいな〜

>>195
その疑いが濃厚になったって事

>>テヘ
Phenom動画がX2に負けるなんてお前の過去意見と食い違うなｗ捏造っぽいな
条件を細かく書いてる分、>>184の方が信憑性がある。
妄想じゃないならカメラでマシン起動から終わりまで撮った動画でUpするしかない。
お前は過去に嘘ばかりつきすぎた。当然の帰結。
自覚有るだろオオカミ老人さんｗｗｗｗｗ

>>184氏
同等にボロボロ状態にしたという動画をうｐって可能でしょうか？
まぁ、出来たら、で良いんですが・・・

雑音が逃走して名無しで他のスレで暴れだすからあんまり正論で追い込むなよ、オマイラw

そうそう、C２D使い始めてからサブPCだの、HDD２つ必須だの。。。
何言ってんだ？っとAMD使い続けてたから思ってたんだわ。（P3>2500+>3800x2>5000x2>5000BEx2>E3110）

今日も新しい発見があった。
TMPGEnc 4.0 XPressでの非アクティブ時のプロセス優先度になんの意味があるんだよ、、、これ？ってずーっと思ってた。。。
いや、C2Dだと非アクティブ時に通常以下にしないと動画が処理落ちするのな（＾＾；
Athlonx2だと非アクティブ＆アクティブも通常以上でまったく変化がないから、、、馬鹿な機能あるなーって思ってたw
C2Dに変えてから本当に使い勝手って意味で変化が必要になったなっと・・・。

俺ﾘﾄﾞﾃｸの8600GTﾛｽﾌﾟﾗ付きのやつ使ってる
で、起動時に右から左へ文字が流れてくるんだが
定格だと超スムーズに流れるが、OCの仕方によっては
えらく引っかかりながら流れるようになる(E2180+DS3R2.1)
そのOCした状態でゲームすると、(UT3）大体15分に1回、
酷い時には5秒ほど引っかかる(ﾌﾟﾁﾌﾘ？)
今はVGABIOSがスムーズに流れるOC設定を模索中

って書いてて気づいたがC2Dじゃねぇなw

>>201
その症状はOC設定チューニング不足かな?
ORTHOSが24H動いたってPCとして安定していると言えるわけじゃないから・・・
ORTHOSで確認出来ることはメモリ周りに負荷を掛けても安定動作するということだけ・・・
まぁがんばれ

C2DはYMwareで複数の仮想PCを同時に稼働させると
明らかにX2より遅いんだよなぁ…。

>203
YMware ×
VMware ○

仮想支援機能のことを言ってるのだろうけど、現状だとどちらも未熟というか仮想化ソフトの対応が全く不十分。
広告レベルの幼稚な比較は無視で良いんじゃないか?

VMWareはVTもAMD-Vもまともに対応してないからな
ホストOSとVMWareのマルチタスクになるからCPUの地力が出る

>>205
この気持ち悪い馬鹿なんとかならんか

core2は地力が無いから複数処理ですぐもっさりするってことだな

ん?
VMWareに関して言えばX2よりC2Dの方が速い筈なのだが?
間違ってるのか?

ﾃﾍ権田が今すぐ死んでくれるのなら
10万くらいならドブに捨ててもいい

>>207
>>1

NGIDにでも突っ込んだ方がいいぞ

>>206
VTやAMD-Vをまともに対応してない仮想ソフトって糞じゃね

core2をπ妬き専用機として買えばコストパフォーマンスだけは高い

ズラノの工作も蒸れないズラを買うための内職だと考えれば多少同情する

>>211
ほんとにスルーすると
「こいつら反論出来ないのか」などとますます暴れるので
面倒臭くても「とんでもない馬鹿」「気持ち悪い」と
事実をまめに指摘してやったほうがいい

つまりNGにするくらいならスレを完全に捨てるべきなんだが
一応このスレタイに沿う内容で色々語りたいことが本当はある

♪♪♪♪♪♪♪♪

133 ：Socket774：2008/04/07(月) 12:49:25 ID:W1GYe8rg
AMDのHPより抜粋

ネイティブ設計ではないクアッドコア・プロセッサや
時代遅れのフロントサイドバス・アーキテクチャの製品のように、
処理に行き詰ってしまうことはありません。


♪♪♪♪♪♪♪♪

> 一応このスレタイに沿う内容で色々語りたいことが本当はある
語るより客観的証拠を提示するほうが早く確実だぞ?
もっとも「C2Dもっさり」はアム厨の戯言でしかなく虚言だから客観的証拠は幾ら探しても存在しないけどなw

>>216
激藁
なんで、フロントサイドバスのなんちゃってクアッドコア
に負けるんですか>>兄貴！

> なんで、フロントサイドバスのなんちゃってクアッドコア
> に負けるんですか>>兄貴！
それはCPUの性能が悪く実クロックも上がらず鈍足だからです。

ネイティブ設計ではないクアッドコア・プロセッサや
時代遅れのフロントサイドバス・アーキテクチャの製品のように、
処理に行き詰ってしまうことはありません。

だからと言ってCPUの性能良いわけじゃありません - ●ﾃﾍ権田●

まぁぶっちゃたことをいうと

Phenom
IO性能はC2Qより良くそこがネックになることは少ないが肝心の演算性能やキャッシュ性能が悪くそこがネックとなりC2Qより鈍足。
よって相対比較では勝負にならず安売り価格でなんとか凌いでるのが現実。
一言で言うと「虎の子のIO性能も頭が悪けりゃ使い道なし」

C2Q
IO性能はフロントサイドバス・アーキテクチャなのでPhenomに比べで劣るが必要十分は確保されており高性能なキャッシュや
演算性能とのバランスも良く高性能なCPUと言える。
一言で言うと「対抗馬のPhenomが糞だから実クロックを抑えて販売中」

爆速動画出してからホザけハゲ

略して爆ハゲ

>>214
大阪一頭の悪いﾃﾍって
天野に間違われたいがためにわざと毛根殺してるんじゃないのか？
そんな奴が何でズラなんか欲しがるんだ？

>>221
>「虎の子のIO性能も頭が悪けりゃ使い道なし」
にワロタ
実世界でもこれってよくあるよな
つまり、運動神経(能力）高くても、低脳だと能力生かしきれない

テヘって大阪民国(読み：ダイハンミンコク）民なのか？

「いくら身体能力が高くても頭脳労働には無関係」
「いくら知能が高くても肉体労働には無関係」
こんな当たり前なことでも馬鹿には全く理解出来ず
「身体能力が高く知能が低いと無能」
というような電波に変換される始末

ちなみにこちらはX2:C2D編

X2(AM2)
IO性能はC2Dより良くそこがネックになることは少ないが肝心の演算性能やキャッシュ性能が悪くそこがネックとなりC2Dより鈍足。
よって相対比較では勝負にならず投売り価格でなんとか凌いでるのが現実。
一言で言うと「虎の子のIO性能も頭が悪けりゃ使い道なし」

C2D
IO性能はフロントサイドバス・アーキテクチャなのでX2(AM2)に比べで劣るが必要十分は確保されており高性能なキャッシュや
演算性能とのバランスも良く高性能なCPUと言える。
一言で言うと「対抗馬のX2(AM2)が糞だから実クロックを抑えて販売中」


# AMDさん不甲斐なさ過ぎ、もっと頑張ってくれなきゃ困るじゃないか・・・

>>228
動画どうした？

都合が悪くなると暫く放置...
後、話題を替え、九官鳥のように戯言の繰り返し...
コレを延々と繰り返す.....

九官鳥よ、例えに使ってごめん。

>>229 何の話だ?

>>231
Core 2が最強ならこれよりヌルヌルなんだろ？
ttp://club.coneco.net/user/55/review/7170/index.htm

100万のスカトロテイル使ってもいいぞ

>>227
生かしきれない＝無能って　お前バカだろ

>>232　俺C2Q持ってないし
更に言えばそんな糞面倒なことやってられない。

>>234
もっさりCore 2じゃ無理です＞＜、だろ？

>>235
持ってないから俺が検証することは出来ないがC2Qなら軽く出来ると思うぞ。
もっとも、そんな邪魔くさいことする奴は居ないだろうけどな。

馬鹿なハゲだな

略して馬鹿ハゲ

まぁPhenom凄いと宣伝する動画ならやっぱPreme95 v25.6とHD動画再生の組み合わせでやってほしいよなw
ということでPhenomヌルヌル動画は所詮評価に値しない。
ド素人向け騙し動画と言えるんじゃないかな?

>>232
それ、
X2->Phenomでどれぐらい良くなるか興味あるな
出来れば、エンコしながらそれらをやって欲しいような希ガス

>>233
自分へだけの反論だと勘違いしている低脳2号にもレスしておくと
「運動神経は知能によって支配される」という所がとっても電波

複数の能力の関係は
相乗作用相加作用に無関係など
状況に応じて色々あるのが当たり前

統合学を学べ

爆ハゲまた逃げる気かな？

>>240
運動神経(能力）高くても、低脳だと能力生かしきれない が
運動神経は知能によって支配されるになるのかｗ
ま、なんとなく言いたいことは分かるが

運動能力をどのように活用するかって脳の役目だぜ
つまりだ100mを9秒で走る能力あるのに、脳はいつも15秒ぐらいで間に合うことしか要求しない

矢田部仕様のE85と筑波仕様の屁比べてるスレはここですか？

>>238
もーしわけございません！！！！
ＦＳＢじゃ無理だろうと思いながら言っております。
許せよ禿げ！

>>243
言いたいことも何も
＞支配されるになる　そのまんまだが
「生かす」というのは「生かすも殺すも〜」のことだし
何より自分で＞活用する　と言っている

最後の行が意味不明だ
「OC限界・空冷限界、ここまで回る耐性があるのに安全を考えて低格はこの辺にしか設定しない」
という今までの流れと無関係なことを言っているのか
＞状況に応じて　というのを丸っきり無視して
「ベンチではCore2のI/O性能は大丈夫だからそれ以外でも全て無問題、逆に言うとK8･10のほうは常に余分」
と言っているのか

ちなみに現実世界ではI/O性能の足を引っ張るのは演算性能より圧倒的にHDDのほうらしいが
まさか「グラフィック処理はHDDがやるのでHDDが頭」とか未だに言い出すんじゃないよな

相変わらず捏造と妄想で騙そうと頑張ってんだな基地外はw

>>246　なんか、いろいろ妄想してないか
>最後の行が意味不明だ
CPUにたとえると
インテルより優れたCPUのIO性能を持っているPhenomがC2Qに負けるの
演算処理系が糞なんだろということだ。実際は知らんがな。
IO性能が余分じゃなく、IO性能に見合った演算処理部にしろってことだ。

>ちなみに現実世界ではI/O性能の足を引っ張るのは演算性能より圧倒的にHDDのほうらしいが
ここのIO性能って何よ？　PCのキビキビ度のことか

結局はC2Dより後にでて、ネーティブで素晴らしいIO性能持ったPhenomがなんで同じ65nのC2Qに
ベンチ性能劣んだってことだ。

> 結局はC2Dより後にでて、ネーティブで素晴らしいIO性能持ったPhenomがなんで同じ65nのC2Qに
> ベンチ性能劣んだってことだ。
鳴り物入り(AMDの自称広告性能)で発表されたわけだが、実際に各比較サイトで検証するとQ6600にも追い付けない性能あった訳だが・・・
まぁ、素性はそんなに悪くはない。
されど致命的なのは実クロックが上がらないこと、消費電力が高く熱いこと・・・・
B2ではそれにTLBエラッタのオマケまで付く始末・・・
128bit化されたSSEユニットの性能もTXで比較する限りC2Qには遠く及ばない・・・・
これが45nm化により、実クロックがぐんと上がり消費電力もC2Q並になればそれなりなのだが・・・・

>>249
>まぁ、素性はそんなに悪くはない。
自分がPhenom買ったから、滅茶苦茶Phenomけなせないの解るなー、テヘ

ホントPhenomはネトバに似てるよな
特に糞熱い所なんかそっくり

>221、228
IO性能もｺｱ性能も淫が上だと思うけどねぇｗ
よく雑誌で出ているメモリ性能のﾍﾞﾝﾁこそ捏造だと思うよ。

ん?
捏造する必要は全くないと思うが?
どうして捏造だと思うのかね?
なんか変なものでも食ったか?

HT2.0 vs FSB1333
とか？
FSBもそろそろ限界だが、HTに追いついてきたからなぁ

捏造を言いすぎだと思うが。
淫にしろ、蟲にしろ。ほとほとOCするだろうし。
あんたは、4.2GHzまで回っちゃう石を持ってるんだろ？

その上で、DELL5K+の定格や屁と比べたら。
IO性能だって、淫のほうが上だろ。
蟲を鈍足とか言って、さりげなく何で褒めてるかなぁ。

それと、FSBの技術が遅れてるとか書いてるけど。
FSBとｸﾜｯﾄﾞﾊﾟﾝﾌﾟに拘ってるからこそ、
淫のCPUはコア周波数も上げられるし、OCﾏｰｼﾞﾝも大きい。

FSBを高めたﾏｻﾞｰを製造できない（設計できない訳じゃない）蟲は、
HTに頼ってるが。あれは、ｺﾝｼｭｰﾏｰ向けのように、
ｺｱ一個当たりの絶対性能が必要な場合は、非常に不向き。

200x5が定格であり、CPUｺｱが16倍までが上限である以上。
（OCﾏｰｼﾞﾝがあるとしても）、設計ﾚﾍﾞﾙでは3.2GHz以上を想定できない。
幾らでもFSBを(技術的に可能な限り)上げられる淫とは比較にならん。

45nmになったら期待できるとかも言ってるっけ。
あのｷｬｯｼｭ鈍足、周波数の上げられない設計で、
どうして期待できるのかも分からない。いい加減なことを言い杉。

最初は、淫側の人間だと思って話を見ていたけど。
結局、蟲側の人間だと分かったよ。
精々、淫がぼったくらない程度にｶﾞﾝｶﾞｯﾃ呉れ。

>>255
AMDのCPUが高クロック化出来ない大きな理由は2つ

1)PGAソケットであること
2)シリコン技術で劣ってる

この2つを解消すれば問題ないと思うぞ。
もっともそう簡単に解消出来るとは思わないけどな。

FSBがI/O専用バスなら十分上なんだろうが・・・

FSBはメモリ・I/O共用の64bit幅が1本。

HyperTransportはI/O専用でメモリバスはコア内部に別にあるし、そのメモリバスも
64bit幅が2本だから、根本的に比較にならん。

>根本的に比較にならん。 って
AMD方が比較にならないぐらい優れてるのか？

インテルFSB1600MHzのが出るが、それでも比較にならないぐらい駄目か

>>258
嘘。メモコン内蔵だからキビキビとか言うが、実際のLatencyはこの程度。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0327/graph6.htm

>>259
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0327/phenom.htm
見たが、Phenomのハイエンド9850（HT2G）がローエンドのQ6600にベンチ性能で勝ったり負けたりか
情けないなPhenom

>>248
＞状況に応じて　という文章を何度言われてもまっっったく理解できないんだなあ
まあCPUの仕事が（いわゆる）ベンチだけだと思ってるんなら仕方のないことだが
そうなると「I/O性能が要求される“状況”ではHDDのストレージ性能が凄く見劣りする」（←よく知らないけど拙い知識ではこんな感じの認識）
ということも解らなくても無理はないか

> そうなると「I/O性能が要求される“状況”ではHDDのストレージ性能が凄く見劣りする」（←よく知らないけど拙い知識ではこんな感じの認識）
それって具体的にどんな状況下の話かな?
ORTHOSを走らせながらHD TuneでHDDのSEQREAD測定しても殆ど影響ないのだが?

書くだけなら何とでもできる罠

>>261
>「I/O性能が要求される“状況”ではHDDのストレージ性能が凄く見劣りする」
で何を伝えたいのか理解できない。
これを、高データ転送（？GB/ｓ）を実現しているCPUバスに比べ
HDDの低データ転送レート(???MB/s）は凄く見劣りする と妄想変換したが絶対違うよな
これじゃ、実現であって要求じゃないよな

>>263
必要ならベンチ結果をUPしても良いぞ?

>>258
「共用」か「専用」かの違いだな。
共用ということは、使用状況によってメモリ、I/Oの使用比率が変わるんだから
単純にカタログスペックでのバス幅や帯域幅を見ても比較できん。

それにFSBは1本で上り/下りの両方を扱わなきゃならないという意味でも「共用」だが、
HyperTransportは上り/下り専用のバスが2本で1本のHyperTransportだから
その点でも「専用」。

CPUをエンジンに例えれば、キャブレターからの吸気とマフラーへの排気を一本の管で共用
してる(実際にはそんなエンジンは見たこともないが・・・)のがFSB、それぞれ専用の管で
やってるのがHyperTransportだな。

FSBの方はベンチマークみたいに、性能が出るようチューニングされた状況とそうでない状況では
著しく効率が変化するが、HyperTransportはその逆。
だから、ベンチマークでC2Dがスコアが伸びるのも当然ではある。

>>259
L1/L2を切った上体での計測結果もってこい。
ソフトウェアで計測する限り、純粋な意味でのメモリアクセスレイテンシは計測できんよ。

> ソフトウェアで計測する限り、純粋な意味でのメモリアクセスレイテンシは計測できんよ。
横槍で悪いが「純粋な意味でのメモリアクセスレイテンシ」なんて計測する意味は全く無い。
現実にL1/L2が搭載されている訳で、キャッシュの影響はどうやったって最低限受けてしまう。
つまりキャッシュの影響を受けた状況下(出来るだけ排除はするが)の測定こそが現実に近い結果である。

Phenomの動画と同じことをX2 4000+でやったら全然無理だった。
C2Dだと起動すらできないんじゃないか？

>>264
何故絶対違うとしたのか解らないがそれでいい
実現・実際の性能が見劣りするのなら要求があっても満足に応えられずボトルネックになる

>>266
AMDのバス、ほんと凄いんだな
メモリデータ転送に煩わされずにペリフェラルデータ転送ができ、しかも上下専用バスか。
上下専用バスって、つまり、上下同時転送可能ってことだよな

メモリとペリフェラル（VGA)への高データ転送を同時に行う(マルチスレッド）ベンチで
Phenom vs. C2Q、X2 vs. C2Dをやらせてみたいな

>>269
他人から何を言っているのか分からないとか、説明下手と言われはしないか

>>271
切り分けて考えることがいつまでたっても出来ない
例の究極低脳以外には特に言われたことは無いな
というか例の盗作捏造は相手の書き方が悪いと信じて疑わないのだろう
誰に対してもことあるごとに「何を言っているのか理解不能だ」と自分の読解力の無さをひけらかしている

まだ自作でAMDなんて使ってる奴がいるのかよｗ
価値の無い物に価値を見出すのは大変だろうに。

>>273
別にCPUとして使えないわけじゃないし正直大概の作業だとどっちでも体感はかわらんだろ

当人が納得して使ってるものをとやかく言っても仕方ない

>>270
そらPowerやSPARCが移行しようって言い出す位だからな。バスは物凄くいいよ。
後は排他キャッシュさえなんとかしてくれれば、Intel御用達の提灯ベンチですら
ブチ抜けそうなのに・・・

自作だと淫がいいのかそうかそうかそうなのか

>>277
前にも書いたが共有キャッシュや、非対称の同時命令発行や、分岐命令予測＆μOP
Fusionや、もっさりも含めてCore2はデスクトップでは最適解の1つだと思うよ。

ただ、2chで言われてる程X2との差が開いてないってだけで。

もっさりを技術的に検証してみる、の巻
まず、キャッシュってのは「誤魔化しの手段」で有ることを理解しよう。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%A1%E3%83%A2%E3%83%AA
>キャッシュメモリは、（中略）遅延／低帯域を隠蔽化させ、処理装置と記憶装置の性能差を埋めるために用いる高速小容量メモリのことである。
隠蔽＝誤魔化しって事。その上で、
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0321/kaigai427.htm
>　キャッシュにヒットしなければ、もっとはるかに遠い外部DRAMにアクセスしなければならない。その場合は、何百サイクルもムダになってしまう。そのため、これまでは、“より遅くなる”のを覚悟で“より大容量”のキャッシュを載せる方向へ進んで来た。
ぶっちゃけ誤魔化しを限界までやっちゃった、ということ。そして、それを止められないって事。

>ちなみに、AMDはこの崖っぷちにいち早く気づき、K8コアでは高周波数追求には向かわず、システムアーキテクチャを変え、マルチコア化も見据えと、全てIntelより早めに対策を取った。Intelは、アーキテクチャ的にはNehalemまでは遅れを取った形となっている。
今のCoreMAは技術的にはAMDに比べ原始的だということだね。

で、ベンチとかってのは「有りそうな計算を擬似的に行う」から誤魔化しは非常に良く効く。
でもでも、誤魔化しが効かない事ってのは低確率では有るが実在するわけで。
そういった瞬間に「ｶｸｯ」ってなるのが所謂ﾌﾟﾁﾌﾘ＝もっさりな訳だ。
もっさりは確実に有る。これは構造を理解すると不可避だと判る。
AMDはむしろもっさりにならないように技術革新をした、と言える。
C2Dはもっさりしない、これは嘘。構造上不可避（キャッシュ漏れの時に応答がｶﾞｸﾝと落ちるから）
AMDCPUはキャッシュ速度：メインメモリ速度がインテルのそれに比べ格段に良い為もっさりにならない。

結論として、インテルCPUはベンチマーカー＆エンコードマニアが単発ジョブのみ行う事にのみ推奨
それ以外の使用法にはAMDCPUの方がマシ、となる。実際、CPUのスループットとしては要求に対して飽和して久しいからなぁ〜

↑こいつなんか必死ｗｗｗｗｗｗ(´ﾟ艸ﾟ)∴ﾌﾞﾌﾞｯ

>>279
「久しいからなぁ〜」まで読んだ

「久しいからなぁ〜」から読み始めた

>279
某ｱﾑ派が必死にもっさりを否定するからｵｶｼﾅ話になる訳で。
C2Dにもっさりはあるに決まってる。ﾉｲﾏﾝ型PCなんだから。

でも、使えば。「だから何」のﾚﾍﾞﾙに収まってるのがCoMA系。
X2やPhenomのような尖った技術とは言い難い。
ﾈﾄﾊﾞの方が理論的には鋭いところを突いている。

妥協の寄せ集めって言われてしまえばそれまで。
だが、それがﾊﾞﾗﾝｽの妙を見せているのも事実。
C2Qなんて、妥協の塊だが、実使用じゃ本当に強力だからねぇ。

>>283
口ばっかりで実際はトロくて役に立たないAMD、やる気なさそうだけど実際はテキパキ働くIntel

まで読んだ。

>284
熟読�dｸｽｗ

>>279
>だから何
ごっつ同意。だが、それがストレスというのも事実。
主観の問題だが、どちらが幸せかは各人違っても良いだろう？
人毎に違う訳だから漏れなりに推奨の使用法を書いた。
様するにインテルしか選択有りえねぇぇぇぇってのは只のアホだと思う。
ついでに言うと、ﾈﾄﾊﾞについては漏れはむしろ最初の発表の時点で「あ、intel終わってる」って判断した側だ
れい示するまでもなく事実終わったわけだし。無謀へのチャレンジ？そんな感じ。
まぁ、CoreMAはやはりﾈﾄﾊﾞの呪縛から逃れ切れてないよﾈﾊﾚﾑにもSMT入れるらしいし。
しかしSMT入れる程CPU余らすな、と思う。
ただ、AMDのCPU活用率は何％位なんだろうね。気になるよ

ところで>>131についてなんだが、最初の4行縦（もごもご。。。

やべ、↑は>>238宛な？

縦は横と同じ内容では意味が無い

インテルさん。
詐欺はもうやめてください。

お忘れと思いますが、少し前にここでAthlonを薦められてポチりました。

何をやるにも出足が一呼吸早く、キャッシュのヒット率がインテルと段違いで、
ミス時にも、ほんの少しタメの後「カチッ」「シャキッ」と小気味良く処理。
なにをやるにもヌルヌルもっさり気持ち悪いCPUとは大違いでした。
きっとベンチをやると負けるんでしょうが、もうどうでもいいです。
アムド教に帰依します。

忘れてませんよ。よかったですね♪

AMDはすべてのユーザーを幸せにします。

ありがとうです。すっかり幸せになれました。体感が速いってこういう意味だったとは。。。

と周辺装備も貧弱なアム厨が妄想しておりまつw
アム教は信徒にとっては最強かもな。(脳内麻薬爆発)

何この酷い自作自演の流れ

C2Dに比べればX2なんて鈍間な亀ですってばw

>>290
で、そのInteｌCPUは何？

陰厨必死すぎだろw

まぁX2がキビキビと言えたのはC2Dが出てくる前の話。
今では取り柄のない鈍足＆もっさりCPU。

> 何をやるにも出足が一呼吸早く、キャッシュのヒット率がインテルと段違いで、
というかX2の鈍足＆低容量キャッシュではすぐに息切れして更にもっさりする。

X2が速く感じるのは半分は錯覚
半分はアーキテクチャーの素性の良さ

天野大復活

これが淫厨の本性です。

淫厨の皆さん、C2Dに疲れたら私の所に一休みしに来なさい。
癒してあげよう。

気持ち悪いスレだな
二度と来ないわ ｻｲﾅﾗ

「もっさりベンチ」でC2Dを評価すれば結論が出る。

ID:DJG0K0NS＝ID:cuDtTyNd

年金生活のテヘ氏と一緒にしないでいただきたい。

>>305
AMD教・教祖 って口だけで、動画、SSなんてださんからな。
だから、権田よりつまらん

>>304
もっさりベンチはネトバを苛めるためだけのベンチでコア系じゃきっちり「ｷﾋﾞｷﾋ」ﾞとなるから
もう廃れたよ。

まあそこら辺でもっさり厨のお里が知れるわけだが。

まずAMD・C2Dに有利なベンチマークを教えてもらおうか

>>309
こんな感じじゃね?

AMD系
メモリレイテンシとメモリ転送速度のベンチ

C2D系
メモリレイテンシとメモリ転送速度以外の殆どのベンチ

>310
ｱﾑ向活動は止めろよ。もうAMDは楽にしてやれ。

AMD(定格)系
メモリレイテンシとメモリ転送速度のベンチ

C2D(定格)系
メモリレイテンシとメモリ転送速度以外の殆どのベンチ


AMD(OCﾏｰｼﾞﾝ込)系
殆ど無い

C2D(OCﾏｰｼﾞﾝ込)系
メモリレイテンシとメモリ転送速度を含めた殆どのベンチ

P4の時はベンチではどっちが勝ってたんですか？
でどっちが売れたんですか？

>>310
AMD系
体感キビキビベンチ

C2D系
体感もっさりベンチ

で、高い値を出します。

>>313 それアム厨脳内麻薬で幻覚みてるだけじゃんw

C2Dは分岐予測がミスりまくるのとFSB経由のメモリアクセスが
遅すぎるのが速度低下要因で、かつ処理むらの元凶でもある。
例外処理が遅いのでタスクスイッチも遅い。

だがストアフォワーディングと命令フェッチサイズが大きいせいで
コア内部の実効性能だけは高い。バランスが悪いんだな。
古い設計のボディに高性能ターボエンジンを載せたパワーだけの
スポーツカーって感じだ。

直線加速だけなら早いんだけどねぇ。

分岐予測ミスとFSB経由のメモリアクセスに何の関連性があるのやらw
バカじゃね?

テヘは手のほどこしようがない馬鹿なんだから人様に文句言うなよ。
常に妄想とか捏造ばかりで、都合が悪くなればだんまり。
周りの人の書き込みは信用されても、お前の書き込みが信用される事はないからな。

>>315の上半分で
関連があるのは分岐予測と速度低下（処理むら）、メモリアクセスと速度低下（処理むら）、
例外処理とタスクスイッチと普通の人間には読める、いやそうとしか読めないだろうが
究極の低脳である権田捏造には
>315を分岐予測ミスとFSB経由のメモリアクセスに何か関連性があるように書かれているレスだと読んだらしい

やはり異常に低い知能のせいか日本語喋ってないかさらに根本から異常なのかのいずれかだろう

つまりさ

AMDの速さは本物

Intelの速さはニセモノ

こういうことだろ？実際にアプリケーションを動かしてみればわかる。
X2は羊の皮をかぶった狼。C2Dは狼の皮をかぶった羊。

> こういうことだろ？実際にアプリケーションを動かしてみればわかる。
C2Dの方が速いけどなにか?
比べるとX2は非常に鈍足だけどなにか?

ベンチとエンコだけしてるテヘのいうことなんか信じられるか

世の中にはいろんな使い方があるんだよw

>319
おまえ、C2D持ってないだろ

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　今日ももっさり！
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

良識のある一般の方々のもっさり♪の感じかた♪♪♪

登場人物 LedLine はテヘ ♪♪♪

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7413022/

>>319
AMDは無能な振りしてサボってる可愛い女子社員で
intelはメガネっ子のガチエリートお局様

忙しくなったりプロジェクトチームとか仕事が限定されるとガチエリートのほうが仕事が出来るが
通常業務しながらお茶汲みはたまたコピーまでこなす女子社員のほうが
実は大体において仕事が出来るというお話

アプローチが違うからどっちが好きかは好みだろう

無能な振りをしてサボってる可愛いメガネっ子の女子社員はどちらでしょうか？

読み返したら　いまいち分かりにくいな　orz
無能な振りをしてサボってる可愛いメガネっ子の女子社員はいませんか？

皆さんはパソコン依存症です。

無能な振りをしてサボってる可愛いメガネっ子の女子社員
は無能だよ

>>329
槍と矛の話を知っているかい？

戦車兵に欠かせない武器として用いられだけでなく、歩兵や騎兵にとっても有効な武器として広く使用された。その後、冶金技術の進歩や戦術の変化により、刺突力が優れ集団戦に向く槍へと進化した。

前述の通り矛と槍の区分は一部地域のみで見られるのだが、矛と槍を区別する基準や矛の定義は必ずしも明確に定まっておらず曖昧である。中国では槍と矛の違いは全く無いとする一説もある。

仕事は遅いが上司に癒しを与えてくれるのが Athlon X2

仕事は速いが常に上司にストレスを与え続けるのが C2D

x2とは
やっぱ、アニキでしょ

C2Dとは
ずばり、テヘ権田です

タスクのピーク処理速度では遅れをとるが一定水準の処理能力を万遍無く
発揮する狙いのアーキテクチャ。あらゆる用途において変動の少ない処理能力を
みせるがチップ設計が複雑化、クロックの向上の壁で処理能力の向上にてこずる。

片やメディアデータの処理を念頭に置いたチップ設計にソフトの側が合わせると
いう前提でより能力を発揮するように設定したアーキテクチャ。一部の処理を重視し
改良を施すがマーケティング上不要とされた機能は放って置いてシステムも単純化。
チップ特性に適った処理では驚異的な威力を発揮する。
不利となる処理対策はメーカー自らガイドラインを提示しソフト側の対応にて行なう姿勢。
現在ある重いソフト処理分野を念頭に置いた設計なので概ね良好な性能を出す。


AMDがつらいのは能力を測る指標が過去も現在もピーク性能のみを重視して
かつメーカーもそれに頼ってきたからだろう。愚直なまでの設計思想は本当にすばらしいと
おもうが、残念ながら思い通りには思想どおり事が進んでいないのは残念なところ。

テヘは反論できないとわざと誤読して意味不明な反論してくるからな。
非常にわかりやすい。

>>335
わざとだったのか！
ならば男だらけのこの板で叩かれたがるという
真性のマゾホモだなｗ

>>324
どうでもいいがシングルチャネルとデュアルチャンネルを比べてなんか意味あるの？

T7250とかT7500って何が違うんだ？

キャッシュ容量とクロック

愛情のかけ方が違う

C2Dは記録に残るMPU

X2は記憶に残るMPU

>334
鈍足ｷｬｯｼｭを使ってｺｽﾄ削減し続けてるから、
設計が優れていてもAMDに勝ち目はない。

INTELはｷｬｯｼｭ速度を順当に上げてきてる。
AMDは豚から鰤まで僅かに増えた程度。
これじゃﾋﾟｰｸ性能云々なんてﾚﾍﾞﾙじゃない。

AMDはﾕｰｻﾞｰを舐め過ぎ

もっさりしないから問題なし

ユーザ舐めてるのは明らかにIntelだろ？

Pentium!!!、4、D
どのTVCMでもちゃんと性能をPRした試しがない。
すべてオカルトやイメージ操作。

AMD社 Phil Hester氏を解雇
これでちょっとはマシな路線に戻るかな?

ttp://www.forbes.com/2008/04/11/amd-cto-leaves-tech-ebiz-cx_bc_0411amd.html?partner=yahootix

>345
具体的には何故？
彼はあまりいい流れを作ってなかったと？

とにかくAMDは店頭にCPUもマザーも在庫がないってどういうこと？
安く組もうと思って結局インテルしか選択肢がなかった
売れ過ぎて品薄なのかそれとも売れなくて置いてないのかどっち？

テへはB3買わないの？

>>345
死ね

C2Dは記録（ベンチマーク）に残るMPU

X2は記憶に残るMPU（名作）

>>348
> テへはB3買わないの？
Phenom系のスレを見てるけど、今のところ買う魅力なし。
消費電力が上がり発熱が激しくM/Bの寿命を著しく低下(もっともM/Bが糞なんだけどさ)させるだけでメリットなさそうだ。

C2DでOC,OC言ってるヤツのせりふじゃねぇな。
ダブルスタンダードだろ、ばかやろう

>>345
こっちをスルーしたのはさすがに心が痛んだからか？
ttp://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/51183208.html

もう皆大体スルーしてるのに
自演で無理矢理流れ作って居座ってる予感

>>350
AMDはCPUの長島です
intelはCPUのホームラン王です

ってか

Coreあいてにありとあらゆるベンチで負けて、負けおしみが「インテルベンチは提灯」って
脳内変換できるお目出度い脳味噌持ってるなら確かにそう思えるだろうね。

>>356
ttp://naruserv.ddo.jp/img/narushiba/amoxan/1359798.gif

>>342
BurtonとPhenom比べると単純計算でL2速度8倍速くなってますが・・・

>>352
こんな状況でそんなこと言われてもなぁ・・・・w
ttp://www.gdm.or.jp/voices.html

まともに動くM/Bが殆どない状況&まともに動くM/BでOCでM/B死亡報告多数
そして性能は・・・・w

どんだけソース血眼になって探そうが馬鹿は馬鹿なんだから
いい加減死ねよ

テヘはやっぱり工作員でしょ
インテルなのかAMDなのかわからんけど
AMDがこんなことやるとは思わんけど・・・・

TA780G M2+で9850動かしてるけど？
TDP 125Wと言っても、X2 6400+だってTDP 125Wだから6400+に
対応してるマザーならBIOSアップデートだけで済む話だし。

PentiumDみたいに130Wとか言いながらEPS12V必須って訳じゃないから、
アレを体験してれば大して騒ぐほどのものじゃないね。

>>362
へー、買ったんだ。
定格で使ってるのかな?
機器構成と消費電力(ワットチェッカーにて、アイドル時、負荷時 TX 128bitSSE+4スレッド)を教えてね。

>>362
同情心から相手したところでつけあがらせるだけなので
スルーで

爆熱、高消費電力なのを隠したいわけね♪

T.A.氏に嫉妬するズラノ

T.A君の発言を紹介してみたが、どうやら放置されてるようだ。
やっぱ無茶っぽい。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1208012592/193

男の嫉妬って醜いな

お前が無視されてるだけだよ♪

ヅラノ自身の書き込みが完全スルーされているだけじゃないか。
誰にも関心持たれていないのに勝手にはしゃいでいる様は悲しいな。

ここまでもっさりの客観的根拠無し

>>371
まぁそういうこと、結果的にアム厨の戯言になっちゃってるよな。

>>364-370
そんなこと言われてもなぁ・・・
Phenom系のスレはT.A.君のように楽観ししていないのが実情だし、やっぱT.A.君の発言は浮いてるぞw

いつものことだがなんでOC基準なの？OCしないとCore2は使い物にならないのか。

OCしてRAID組まないと使えないそうだ。

DELLに差をつけたいからでそ。。。

>>375
DELLを購入してAMDの恐ろしさが理解できたんだろ
一時クロックを1Ｇに落としてベンチしたのを張りまくってたしな
普通に勝てるならそんなことはしないはず

>>372
オマエ以上に浮いてるのはいないのに・・・・
深夜に笑い殺す気かよw

>>373
簡単に言うと、バス幅が足らないのとOCして隠蔽しないとダメ。
そもそも、1.5〜2倍弱のOCが可能だからね。　バスorクロックで。
Athlonでいうと3800+=>5000+にOCするぐらい性能が大幅に上がる。

それ以前にテヘは所有してないと思われる。
ぶっちゃけ、携帯動画でもいいからちょっぱやいベンチシーンを表示すりゃ一発だからな。
ゆえに脳内でやってるだけの可哀想な人。
現物の証拠は過去一度も上がってないしね、その話題がでると暫く消える

チキン

なヤツ。

チキンじゃないだろ
単に脳味噌が無くて気持ち悪いカスなだけだ

本当に速いのはAMD

ベンチだけじゃなくて、他人の発言まで捏造かよ
動いてるってことだけで>>362のどこにもお勧めなんて書いてねぇぞ？

なんかもう、ちょっと目があっただけで勘違いするブス女みたいだよな・・・
そのうち、店頭で見かけたってだけでお勧め扱いされかねんから気をつけろよ＞362

Core2はOCしないともっさりとかいうけど定格とOC時でベンチ以外に
体感できるほどの差があるという客観的根拠も見たことがない。
アプリの起動時間や応答速度ならプログラム組んで計測すれば分かるし、
いわゆるC2Dだけのプチフリが事実ならOCしたぐらいで解消されるわけもない。

C2Dってなんで、処理中に「んぐっ…」っと引っかかるところがあるの？
あれは何かWindows Me的なおっちょこちょい系のウケを狙ってるの？

「OCしないともっさり」ってのは
「FSBだからもっとクロックないと」という思い込みと
OCでしか語れない気持ち悪いﾃﾍの態度からくるものであり
それがもっさりの全てだとは到底思えない

というかOCしなくてもC2Dの方がキビキビであることは実証済みだ。
今度は新たな証拠としてFSBを持ち出してきた訳だが・・・
科学的根拠無し、論理的に有り得ないっス♪

C2Dは知らないが、定格のE3110はπ焼きは速いが、実使用ではなんか微妙な感じ・・・。
4.1GHzまでOCしてなんとか納得させている。

まあ、幸い今のところ"もっさり"は未体験だけどねw

もっさりって何か実行した時の処理速度とかの話じゃなくて
複数アプリを行ったり来たりした時とか、切り替えのレスポンスとか反応速度面で感じる引っかかりだろ？

C2DはOCしたらもっさりしなくなったって書き込みはよく目にするから
定格ではもっさりしてる部分があるのは事実なんだろうな。

その微妙な感じももっさりという表現の一部だったりするw

もっさりって、微妙な、秒数にするとコンマ1秒とかのひっかかりだからね。
例えば職場でもっさりPCを使っても気にならない。
仕事場で道具だと割り切ると、起動に数分かかるマシンでも別に我慢できる。
ところが、家庭に持ってくると、遅くてたまらなくなる。耐え難い。
もっさりも同じで、家で作業すると気になってたまらなくなるような、微妙なもたつき。

アム厨の嘘を証明する
> 複数アプリを行ったり来たりした時とか、切り替えのレスポンスとか反応速度面で感じる引っかかりだろ？

タスク切り替えを頻繁に発生されるにはバッチジョブを複数同時実行させればよい。
尚、この場合IO処理待ちが少なくCPU使用率が大きいバッチジョブが特に良い。

ということでπ焼きx4等が好ましい。
で、結果から言うとX2よりC2Dの方がずっと速くて快適。

証明終わり♪

良識のある一般の方々のもっさり♪の感じかた♪♪♪

登場人物 LedLine はテヘ ♪♪♪

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7413022/

証明終わり♪

>>390
馬鹿は死ね

ようするにCore2は、客のことを考えていない
不快感をばらまく製品なわけだ。
そりゃベンチ数値で騙さないと売れないよな。

>>389
>もっさりって、微妙な、秒数にするとコンマ1秒とかのひっかかりだからね。
成る程、その様な微妙な引っかかりなら何度か経験したことがある。

あるアプリを起動しようとダブルクリックしたら起動せず、一瞬「アレ??」っと思って再度ダブルクリックしたら、
ドババッと前回クリックした分もまとめて起動したり・・・。

以前のPC(Opteron150)ではそのような挙動は無かったんで少々気にはなっていた。

そう。ハリボテCPUって感じ。

しかし客観的な根拠も検証方法も何一つ示せないのであった。
マルチタスクの切り替え？
人間が体感できるほどの差なら具体的な数値でいくらでも証明できるだろうに。

このベンチは？

http://h2np.net/pi/pi_thread.html

メンドクセー操作をボタン押せばマクロで自動実行とか
やっているとしょっちゅう止まりやがる

雑誌は提灯記事が多すぎるし、解析可能なベンチマークテストを中心にものを言わざるを得ないから、
実態はいつまでたってもでてこない。
「もっさり」はいわばネットでのユーザーの生の声、口コミから広がって、定着したもの。だからリアル。
もしネットがこれだけ普及してなかったら、あの悪名高いプレスコでさえ「もっさり」してるとは誰も言わない
裸の王様だったことだろうよ。何せベンチには出てこない欠陥だからな。

> 以前のPC(Opteron150)ではそのような挙動は無かったんで少々気にはなっていた。
[email protected]だと幾らでもそういう挙動あるぞ。
なんでアム厨は嘘つきなんだろう?

テヘの方が嘘つきだろ。もっさり淫はもう買わんよ。

良識のある一般の方々のもっさり♪の感じかた♪♪♪

登場人物 LedLine はテヘ ♪♪♪

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7413022/

証明終わり♪

C2Dのもっさりはそれなりに重症
Pentium4のもっさりは異常、壊滅的

ズラノはズルムケ

>>400
とっとと死ね知障

ゲームは解像度1024x768
エンコはDivXβ版
統合ベンチはIntelとなぜか住所が同じ所が作ったもの
そしてAMDのマシンは常に時間なく正確な数値は出せなかった



これだけ出来れば貴方もIntelからお金貰ってレビュー書けるかも？

>>400
おまいさんのPhenomがもっさりしているのは、おまいさんの"自作の腕"が無いからじゃね?

今まで他人にはそう言い続けて来たんだ、
まさか自分だけ例外だと言うんじゃないだろうな?

オレゴンチームは無能の集まりです。
インテルさん。
早く切り捨てたほうがいいですよ。

>>400
ヲイヲイ、少しでもC2Dに不利なカキコをしただけで嘘つきのアム厨扱いとは・・・。ひでぇ話だ・・・。

テヘ楳田って、OCスレでもスレの流れを無視し、唐突に意味不明なことを言い出す気持ち悪い香具師だと思っていたが、
まさかここまでとは・・・。

>>409
いや、お前は嘘つき確定なんだよw
嘘つきでなけりゃ・・よっぽどの未熟者ってところかな?

ということは、Phenomをまともに動作させることが出来なかったテヘは
やはり未熟者だったということでFA?

＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　　　もっさりしていってね！！！　　　＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　/~',　　 /~',
　　　　　　 /　　'"゛'　　 ;,
　　　　　　ﾐ　　´ ∀ ｀　　';.
　　　　　 ﾐ,　　　　　　　　 ,;
　　　　　 ﾐ　 ,,.,)　　 （,,.,　 ;,ﾊ,_,ﾊ.
　　　　　 'ﾐ　　　　　　　　 ;,´∀｀ ':,
　　　　　　 ﾂ　　 　　　　,;', u　　u ,:
　　　　　　　"'Ｕ'""゛'Ｕ'　 ' 、,_,,_,., '

うーん、やっぱPhenom9850は爆熱、高消費電力だな。
Phenom9600BEで正解だったぜw
ttp://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=3272&p=13

>あるアプリを起動しようとダブルクリックしたら起動せず、一瞬「アレ??」っと思って再度ダブルクリックしたら、
>ドババッと前回クリックした分もまとめて起動したり・・・。

こういうタイプの挙動はX2でほとんど起きないです。
そりゃわざと激負荷掛けりゃ無理矢理起こせるかも知れないけど、
再現がすごく難しいんじゃないかと･･･嘘つきって言われてもなー。どうやりゃいいの?

>[email protected]だと幾らでもそういう挙動あるぞ

だから、これは嘘だと思うなー。俺、持ってないから分かんないけど。


で、C2D系はこういう動きするよね?まさにプチフリ。
勿論即回復だから、ゲームとかじゃなきゃどうでもいいことだけど。
これに気付かなきゃ相当鈍いと思うよ。証拠も何も、常識かと思ってた。

> こういうタイプの挙動はX2でほとんど起きないです。
これも嘘、この現象にCPUは無関係、OSの仕様であるのだから・・・w
しかしなぁ〜、こうもAMDを妄信されると呆れるばかりだよ。

買えばX2が快速なのは誰でもわかる。
だから周りのやつにはガンガン勧めてる。

>OSの仕様

って、どういう意味?訳が分からんよ。
俺ので起きない理由はx64だからってこと??

頭が悪そうだw
C2D,C2Q,X2(AM2),Phenomのような高性能CPUが原因でそのような大きな遅延を引き起こすことはありえない。
そのような当たり前のことを疑いCPUが原因と妄想するバカは信者だけだろうね♪

>>414
頻度としてはそれほど多い訳じゃないけど、やっぱりあるよね＞プチフリーズ

普段はK8と比較しても全く遜色のないレスポンスなんだけど、ふいにポロっと顔を出す感じで・・・
同じような状況でも出る時と出ない時があって再現性がないし。

性能的にはほぼ全面的にK8を凌駕してるはずなのに、なんでこういう怪しい挙動をするのか
不思議ではあるよね。

ただ、今までに経験した各種の現象から受けた印象だと、FSBの利用効率を上げるために
細切れのOutputをある程度まとめて処理してるんじゃないか？・・・という感じがする。

数値的にあらわしにくい感覚的「もっさり」
気付かない神経の持ち主は幸いである

会社のE6300がもっさり過ぎて困る。ウィルスバスターが重いのは
わかるとして、やっぱりたまにカクッとひっかかるんだよなぁ。
それいがいは特に早いとも思わんが遅くはない。まあ安物だから
こんなもんか。

1年位前まではE6300で十分だったのにな

>C2D,C2Q,X2(AM2),Phenomのような高性能CPUが原因でそのような大きな遅延を引き起こすことはありえない。

それって、全く論理展開してねーじゃん。

「俺様がそう思うんだからありえないのだ」
としか読み取れないよ。

OSの仕様ってのを具体的に書くとこだと思うけど。

> それって、全く論理展開してねーじゃん。
する必要が無い、最低限度の知識があれば分かることだしなw

まあショップの店員でさえ、X2の方がキビキビしてると認めるからな
キビキビ感や使いやすさで言うと、
BE2350＞＞E6750　というのが間違いない状況なわけで
インテルは根本的に製品展開やアーキテクチャを見直すべきだろ　

ひとつだけ書いておくと、

　高速だからひとが関知できるほどの長時間のストールは有り得ない

というのは、明らかな誤謬だよ。

　高速だからこそ、ストールの原因になる非効率な処理を、常識ではあり得ない回数繰り返し

その結果、ストールしたようになるんだ。
キャッシュを何かに憑かれたかのように増大させている原因は、その溢れに非効率があるからだろう。
信者として庇いたいのはわかるが、現実は認めなきゃ。

もっさりしててもどーでも良いわ。ベンチマークの結果を見て、自分が必要とする
処理能力を持ったものをさくっと手に入れて使った者勝ちだろ。一ユーザごときが
開発したわけでもないのに、使っているものを否定されたくないみたいなｗ
どうせ時間の経過と共に、こんなの型落ち、ゴミクズだろ。去年10万以上もしたものが
3万円だぞ？ｗ　それよりも、複数のPCで処理した方が、よっぽど効率の良い作業の方が
多いと思い始めた今日この頃ではなく、去年おととし

っつか俺、C2Dよりも格下のPenDCユーザだからｗ
C2D はTシリーズを使っているが、FSBの低さはもたつきに影響しているね・・・

いやー。ワンクリックごと、ワンプロセスごとに「もっさり」するってのは
物凄いストレスだぞ。誰もいない部屋で計算機として使うならもっさりしてようがどうでもいいが、
実際には四六時中画面に向かい合って、一日何百、何千回とクリックするわけだ。
そのたびに「もっさり」としたり、変なひっかかりがあるってのは、使い物にならん。

そんなに酷くもたついてはいないが、プチフリーズと言われる感じの動作は確かにある。
が、それも気にならんよ。やっぱ、処理速度は速いし。しかし、メモコンで有利なAMD系は
軽作業用には良いだろうね。

ネカフェのE4300+2GB搭載PCはカクカクだった
ブラウジングでストレス溜まったのは初めて
一体何したらあそこまでカクカクするのか不思議過ぎる

これからE8400組むって時に箱開封する気失せてしまった
なんか勿体ない…

っつか、メモリの容量、常駐ソフト、それよりもM/Bも・・・

まあ確かに気になるか気にならないか、個人差はあると思うけどね。
Pen3とか、もっさりしていなかったCPUの経験があるから気になるんだとは思う。
最初からインテルしか存在しなかったら気にならなかった類の「もたつき」ではある。

バカが沸いてるなw
まぁ、口で言っても分からない奴ばかりだし・・・・
百聞は一見に如かず・・ってことでPhenomもっさり動画をUP (OSの仕様なので注意)

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org18755.rar.html
パスワード→phenom

動画の中でやってること
必死にCore Tempを起動しようとしている(何度もダブルクリック)が失敗ばっかり・・・w
Windowsの切り替えをグリグリしてるがプチフリーズやもっさり多発

撮影→劇アレ 1920x1200 レート=30 Oハフマン圧縮
撮影後にTMPGEnc4.0で更に20MBへ圧縮

>>433
PIII時代とかHDDの性能でどうにもならんわ
今使ってみれば分かる

そうそう、その世代だとI/Oコントローラ、HDDもかなりもたつきの原因になっているしねぇ。
あとメモリの容量、帯域。まぁ、DDR2世代、XP末期はそういった点の改良が進んだと思う。
さて、また足を引きずるVista、普及するのか64ビット環境・・・

>>435
OSが軽かったから今の半端なC2Dマシンより軽快感があるぞｗ
つーか、P3マシンサブで現役だからつかっとるぞｗ

>>437
PIII−S　1.26GHzでW2ｋ入れてるわ
Op246シングルでXPの足元にも及ばん

当時のH/W構成だってのはあるがな

>>438
絶対的な性能を比べりゃ新しいマシンには勝てないに決まってるだろ。
しかし通常の軽い操作の軽快感、アクションの立ち上がりの速さは明らかに速いぞ。
すぐにベンチマーク的な処理能力に話をずらしこんで行くのが陰信者はいかんな。

>>439
だから感じじゃなくて実際にブラウザ一つ起動する時間も長いだろｗ
Opと比べてるって所も読んでねえのかおまいはｗ

> しかし通常の軽い操作の軽快感、アクションの立ち上がりの速さは明らかに速いぞ。
いや、OSが幾ら軽くても流石にC2Dには敵わんよw
というか動画撮ってUPしてごらん、話はそれからだ。

>434
携帯で見れないが何故そんな糞ソフトばかり？

P3 １GHｚ、512MB、HDDは海門の5400rpmの40GBで、もたつく場面と言えば
今でも起こる、データのコピー、移動中。まぁ、それは仕方がないか。
OSはWin2K SPフォー！

だからHDDの速さでカタがつくような話は意味がないだろｗ
メモリ上で操作してる時の感覚で比べないでどうするｗ

>>443
Win2KでP3 1GHz?
そりゃ話にならんほどもっさりしてるぞっとw

> メモリ上で操作してる時の感覚で比べないでどうするｗ
いや、メモリ上で操作してる時の感覚でも、もっさりしてるよ。
話にならんってばw、昔速かった、キビキビだったことは否定しないがな・・・
今となっては・・・・そりゃ思いっきりもっさりだってw

もはやCPUレベルの話じゃないからｗ

しかし、ブラウザの起動時間とか持ち出してくる時点で、お里が知れるだろう。
まあ本気で、C2DのライバルはPen3だと主張したいなら、それはそれで知らないけどな。
インテル嫌いの俺でもそこまでは考え付かないところだｗ

>>444
半導体デバイスだけでの感覚的な性能って意味なくね？
例えば
＞アクションの立ち上がりの速さは明らかに速いぞ。
こことか(古い)HDDが足引っ張っているかどうか、外から見たら分からんだろ

そういうレベルの話するなら結局CPUベンチとかメモリベンチの数字見るしかない訳で・・・

っつか、日ごろ大容量の動画ファイルを扱っているんだが・・・それと
今使っているインターネッツ、たまに画像、ゲームの体験版、動画、
アップデートプログラムのダウソくらいだと、もう十分すぐる性能のマシンが目の前にある・・・
今ここを見るのに使っているのは、AthlonXP 2800+なんだけどねｗ
テレビ録画兼用。○ンコはPenDCの専用機で。そして管理はC2D Tシリーズで。
結局、複数あればCPUやM/Bの性能を気にせずおｋ。

>>449
一回一回のアクションでは意味がないだろうけど、
そういう経験が溜まってくると、ユーザーの中にはある程度そのデバイスの特性が
データベース化されるんじゃね？
「アーこういうとき遅いな」「こういうときもたつくな」という経験の集合が、あるデバイスに対する
「感覚」を構成している。もちろん錯覚であったり、原因を取り違えていたりすることはあるが。

なぜテヘは動画撮影の方法として劇アレにこだわるんだ?
劇アレはキャプチャ先のストレージの性能にかなり依存するのであまり公平性がないとおもうが。

携帯やVCで撮影すれば済むだけなのに…。

物凄く馬鹿で物凄く気持ち悪いﾃﾍ権田が
リアルで相手にされずネットに救いを求めてやって来るのがこのスレ
暇な奴がちょっと構ってやると「俺って人気者♪♪♪♪♪」といきなりつけあがる

>>436
つーか、5400回転が主流だったしなinメーカー製
7200回転でMax19MB/s 平均10MB/s　最内周　7MB/s　ぐらいでも高速HDDだったな。
ランダムは我慢できるが、、、同一HDDのコピーとか1GBで1時間ぐらいかかったもんだ。
HDDのキャッシュが256KBぐらいで、、、ATA33とかだとｗ

当然、メモリはPC133だったしｗいやPC100か・・・？
いまのHDDと比べたらなぁ。。。
過去のボトルネックはHDDが9割近い状態だったしね。

5400回転の3.5とか11MB/sがピーク（最外周）とかだったもんな。
ノートの2.5インチとか、、、Max7MB/s　最低3MB/s
笑っちゃうぐらい遅かったものなｗ

G45のA2リビジョンではVC-1だけでなくH.264にも対応していないそうです
ttp://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/51186588.html

チップセットもまたウンコらしい

現在のボトルネックは？

ﾃﾍ

もはやオンボにグラフィックを期待しても、ね・・・安価でもグラフィックカード増設って方向で。

>>456
異次元神テヘ


現在のボトルネックはプログラム側でしょ。
シングルタスクしか実行してないしね（切り換え型シングルタスク）

ハード面だと発熱と消費電力だろうね。
それとPCI関連のカード拡張スロットの規格乱立だな。
PCI-Ex16とx4で拡張カードが統一されたら随分変わると思うが。。

最大のボトルネックは人間が遅いってとこなんだがなｗ

>>452
そこまでの頭がないのは書き込みを見ればわかる
短絡思考で、思い込み理論ばかりだからねぇ…

>>452
それは俺も思う。
PC外部のレコーダー類で録画して見せた方がいいと思うが。

>>438
Pen3Dual866
mem256x4
SCSIのFireball+atlus10k

で使ってるが、かなりサクサク動くよ。

>>452,460
いや、今回のもっさり、プチフリーズは劇アレが要因だしさ・・・・
「K8だと発生しない、AMD系だと問題なし」なんて間違った思考を叩き壊すのが目的。
まぁ、ぶっちゃけCPU無関係なわけよ。

ここまでもっさりの客観的根拠なし

つまり意図的に処理が滞る状況を作らない限り、Phenomはもっさりしない
って事を証明して頂いた訳ですね！録音先生有難う御座います。




>>464
過去ログ嫁

>>463
馬鹿は死ね

別に意図しなくても「もっさりしたりプチフリーズする」ことはOSの仕様で幾らでも起こりえるわな。
ただ、その原因を特定することすら出来ないバカがC2Dもっさりとか言ってるだけでねw

このスレで問題になっているのは一定の負荷の下で発生するもっさりではなくて、
殆ど無負荷状態で発生するもっさりのことなんだが…。


って池沼に何を言っても無駄か…。

>>468
> このスレで問題になっているのは一定の負荷の下で発生するもっさりではなくて、
> 殆ど無負荷状態で発生するもっさりのことなんだが…。
過去ログを読む限り、「殆ど無負荷状態」と限った話しではなかった様に思うが?
それと、>>434の動画は負荷状態で撮ったものだが、別にOSの仕様からすればそれに限った話でもない。
殆ど無負荷状態でも発生するよ。
もちろんCPU依存な話ではない。

痴呆すなぁ

どう言い訳しても、C2Dはもっさりですよ。
皆さん、やっとC2Dが糞って気付いて来たみたいですね。
インテルさん。バレちゃいましたね。
でも散々マイナーアップしてCoreMAを消費者に売りつけたんですから
かなり利益は出たし、まあ良いでしょう。
CoreMAに大金をつぎ込んだユーザーの方々、お疲れ様でした♪

自作erはAMD一択なのに、どうしてそれが分からない方々がいるのでしょうか？
理解に苦しみます。

いっぱい負荷かけた時の引っかかりはもっさりじゃなくて単なる処理落ちだろ。

もっさりってせいぜい数パーセントしかCPU使用率ないような普段の使用中での事だろ。
何か表示したり切り替えたり立ち上げたりとか、
ベンチやエンコしかしないでPC放置な人には関係ないだろうけどさ、あと無知なテヘとか。
通常の使用の仕方をする一般人はベンチやエンコでPC放置したりしてないから
もっさりを感じる機会はそこそこ多い。
うちも持ってるE6750とX2 5000+比べると総合的な処理時間はC2Dが早いけど
レスポンスはX2の方が良い。

なんかオーディオのオカルトみたいになってきてない？

オーディオはオカルトといいつつ、「それオカルトだろ」と言っていた側が
徐々に後退してるんだけどな。
そもそも、100万のコンポと10万のコンポ、どちらが音がいいかは誰でも聞き取れるが、
音のよさの部分というのは、特定の性質に還元できないので、定量的な測定は無理。
例えば、S/N比やスタティックレンジ、ダイナミックレンジをいくら測定したところで、
音のよさとは実はほとんど関係がない。それは別の実体だから。
だからと言って、100万のコンポがオカルトかといえば、んなことはない。

聴きゃわかる。オーディオですぐ「オカルト」と口に出す人間は、そもそも「音のよさ」自体が
科学的な計量に向いていない、人間的感覚であることを忘れているので、実はちっとも科学的思考ができていない。

「いつでもキビキビ」という超CPUを使ったところで他のハードウェアからもっさりプチフリが出れば結果としてもっさりプチフリが出るのは当たり前
「いつでもキビキビ」という超CPUを使ったところで他のハードウェアが壊れていれば起動すらしないのも当たり前
＞「K8だと発生しない、AMD系だと問題なし」なんて間違った思考を　まともな人間が持たないのも当たり前
そしてこの当たり前のことも解らない気持ち悪い馬鹿がこのスレに常駐してることも常識
まともな人間つまりﾃﾍ以外は「K8では大丈夫なのにCoreMAだともっさり」という状況について論じているのも常識

常時サブX2 4400+Win2kとメインにE6750 XPHEを並べて使ってるが、
X2はベンチマークや性能そのものはE6750には追いつかないものもあるが、
4400+側はHDDも旧式にも関わらずIE起動などのレスポンスがいい。
OSを2k同士にはしたことないけどね。

2台同時に使っての体感だから、オカルトやらどこかのアスペルガー的思想なんて影響は非常に小さいつもりだが。

ちなみに、すぐ「オカルトだろ」と言う派は、CDが出た時、
（現時点でわかっている）人間の可聴域や弁別能力を十分にカバーしたデジタル機器と媒体であるから、
CDプレーヤーやメディアによる音の差はない、と真顔で主張していた。今では噴飯ものの主張だが、それが科学的だ、と。

その後、エラー訂正時のサーボノイズが明らかに音質に影響を及ぼしているということが指摘されると、
初期にあれだけ「オカルト」と怒鳴っていた連中は消えた。

>>476
2台同時に使ってX2の方がレスポンスか良いだと?
どこまで嘘を吐き続けるのやらw
X2よりキビキビとアム厨自らが吹聴している[email protected]よりE8500@定格の方がレスポンスも良い。
非力なCPUで何をほざくのやら・・・笑わしてくれる♪

>>464
>>279

X2はCore Duoにすら劣るw

全体でみたら
> どのマシンがもっとも速いと感じましたか？
> Core Duoマシン 11人
> Athlon 64 X2マシン 6人
> Pentium 4マシン 3人
http://www.dosv.jp/feature/0606/index.htm

スタートメニュー表示速度。数字はフレーム数(１フレーム=1m秒)三回連続計測。
Core　Duo T2400 147、113、114
64 X2 3800+ 139、118、113
最大の差がある一回目で千分の八秒差。この差がわかるや三回目は逆転。

Excel起動時間
Core　Duo T2400　1818、978、983
64 X2 3800+ 1962、1076、1091

残念なことにCoreのほうが高速。十分の一秒程度。
http://www.dosv.jp/feature/0606/03.htm

ごめん、確かにE6750ごときじゃ非力だよなぁ。

>>481 心配するなX2よりは遥かにマシだw

> どのマシンがもっとも速いと感じましたか？

これって処理時間がCore Duoだと何分、X2だと何分とかそういう総合的な早さだろ
もっさりの部分とあまり関係ないだろ。

例えば、X2よりもC2Dの方が処理速度は速いのは常識。
だからX2とC2Dどっちが早いと聞かれればC2Dと答える人が大多数だろう。
だが、このスレで言われてるもっさりは総合の処理時間の事じゃない。
テヘは頭悪いからそれすら理解できないんだろうな。

脳内PCシステムじゃなかったら、君のご自慢の2台のシステムスクショぐらいうｐしやがれ。
自身では検証や証明できない自作板最低最下層奴隷君。

頭の悪いテヘが日本語と漢字読めたらだけどな？

まだやってたんですか。テヘ氏。
ネタ振りご苦労様です。


私は小足を見てから昇龍で返せます。

小足： 発生 5フレーム
　　 　持続 3フレーム
　　 　硬直 7フレーム

昇龍拳を出すにはコマンドの性質上３フレームかかります。
つまり私は2フレ以内に小足を確認することができるのです。
(1フレーム＝1/60秒。)

こんな超反応を持つ私がC2D使ったら、もっさりすぎて狂い死にますよ。

>また、右に掲載したのは、今回のシステムの起動時間である。AMDのCPUが高速で、
>Pentium 4／Pentium Dが続き、Core Duoはかなり遅れを取っている。
>こちらはシングルコア、デュアルコアと言うよりも、プラットフォームの違いで差が付いている印象だ。
>マザーボードが変われば違ってくる可能性もあるが、参考として見ていただきたい。
http://www.dosv.jp/feature/0606/img/016.jpg
http://www.dosv.jp/feature/0606/02.htm

ﾃﾍ自爆してね？ｗ

新着メールを開いて内容を確認した後、Windowを閉じるためにクローズボタンに
カーソル合わせたら、カーソルがまだIビームのままで矢印に変わるまで2〜3秒待ち・・・
ってのは比較的よく出る。

いくらEIST利いてるとはいえDualCoreでこれはないだろう・・・といつも思うね。

>>486
テヘこそAMDの工作員という気すらするから困る

>>テヘ
>>279を論破出来なくて遁走したくせに偉そうｗ
もっさりの技術的根拠はキャッシュ落ちのペナルティが大きすぎるって事。これに尽きる。
キャッシュを６Mも積んだ上で、FSBをOCしないと埋められない程の落差だと言うこと。

AMDの場合、キャッシュ落ちしてもペナルティは小さいからもっさりを知覚されない。
だからX2等は最大１Mしかキャッシュを積まないでも良い。

漏れが言うことがおかしいと思うなら、双方のキャッシュを切ってベンチを取り、キャッシュON時と落差を比較すればいい。
答えは明白だよ？
キャッシュ落ちが根拠だと、再現性が低いのも納得できるしな。
（別タスクの状態まで全く同じに再現することは困難）
で？AMDのキャッシュ落ちペナがインテルのそれより大きいというソースは有るんですか？
AMDが多くないってのはキャッシュが増えない事＆メモコン内蔵から十分予想できますが・・・インテルは？ｗ

処理速度で何秒変わろうとそれほど苦ではない。
しかしレスポンスで1フレでも変わったらすごいストレスですよ。
(1フレーム＝1/60秒。)

１フレはどうかしらんが２フレが2/60秒だとすると
キャプチャーボードでテレビ見てると一コマ飛んだりするわけだ
これが不快じゃないわけが無い

テレビは大抵30だよ。
60フレーム/秒ってのは格ゲーの話だと思う。

格ゲーなんかだと、発生0〜2フレームとかの技でも目で見てから反応できる人も多いから
そういう人はストレスに感じるかもな。

>>486
OS起動時間に付いてはC2DよりX2の方が速いのは周知の事実。
まぁ、そんなのはどうでも良いな。

都合の悪い事はスルー、無知をさらけ出し、
妄想・捏造を垂れ流す それがテヘ。

> 都合の悪い事はスルー
いや、もう過去に何度も回答済みだし、それに対しての反証もないままなので放置で良いだろうよw

ちなみに・・回答はこれ↓
キャッシュ容量に依存せず、メモリを大量にアクセスベンチですらX2よりC2Dの速い結果がある。

これに対しての反証は全く無いのが実情、つまりキャッシュミスによりメモリをアクセスするようなソフトでもX2よりC2Dの速いってことだ。

>>495
クロックが多い分電車の本数が多いだけで
１個の電車の移動速度はX2に負けてる
そりゃＪＲから見れば１日乗客数は同じでも
1ユーザーからの視点から見れば速いほうが快適なわけで。

あとintelのＣＰＵはたまに尼崎オーバーランするから困る
パイプ段数抑えたのになんでまだストールすんの？

>>495
ソース再掲示Plz
結果が有るんだから掲示できるよな？

だから♪

良識のある一般の方々のもっさり♪の感じかた♪♪♪

登場人物 LedLine はテヘ ♪♪♪

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7413022/

証明終わり♪

>495　の
つまりキャッシュミスによりメモリをアクセスするようなソフトでもX2よりC2Dの速いってことだ。

これ嘘♪

キャッシュミス大量発生でGTR2は醜いことに♪

>>497
ScienceMark 2.0
ttp://journal.mycom.co.jp/photo/special/2006/conroe/images/graph130l.gif

> さてこのScienceMark、要するに大量のデータに対する科学技術演算なので、
> キャッシュアクセスの性能だけが速くても意味が無い。結果としてグラフ30でも判るとおり、
> 32bitではそれでもCore 2が若干高速

CineBench 9.5
ttp://journal.mycom.co.jp/photo/special/2006/conroe/images/graph126l.gif
ttp://journal.mycom.co.jp/photo/special/2006/conroe/images/graph127l.gif
> 本来このテストは主にGPU(Radeon 1900 XT)を使ってのテストだから、
> あまりCPU性能に関係ない「筈」だが、結果はこれだけ大きな差が出ているわけで、
> これはRadeon 1900 XTへデータを送り込む際の性能が大きく異なることを意味している。
> 要するにAthlon 64やPentium DではCPU側がボトルネックになっており、これがCore 2でだいぶ解消された、ということだ。

POV-Ray 3.6
ttp://journal.mycom.co.jp/photo/special/2006/conroe/images/graph132l.gif
> グラフ32がその結果である。名前のとおりレイトレーシングを行うから、
> 当然少々のキャッシュなどはあふれてしまい、ひたすらメモリアクセスを繰り返す動作となる。
> Athlon 64 X2の結果を見ればこれは明白で、もうひたすら動作周波数だけが問題となるものだ。
> なのだが、やはりここでもCore 2がスコアを伸ばしている。同一周波数、例えば2.4GHz同士で比較しても、
> Athlon 64 X2 4800+の90.2ppsに対し、Core 2 E6600では138.1ppsだから、ほぼ1.5倍といったところ。

ちなみに>500のテストは
AMD系はMemoryを800MHz 5-5-5-18として動作
Intel系はMemoryを667MHz 5-5-5-18として動作
した結果だw

値段も1.5倍以上だw

インテルはもうこれ以上進化しませんね。
CPUもマザーも。(あとGPUもｗ)
ネハレム/ネハーレンはアホみたいなCPUですしｗ
ここは皆さん異議はないですよね？

インテルはいつまで時代遅れなCoreMAでがんばるのでしょうか。
正直哀れみすら感じます。

なんだオーディオとか楽器の感覚なのねもっさりって。
ストラビバリウスだっけ？の良さが感じれない俺には関係ないなｗ
普段乗ってるFDのタイヤ内圧の0.1hPaなら確実に感じれるけどｗ
完全にオカルトだなｗ

>>480
いやな、テヘくん・・・
Athlon<<<P4　なんだよ。それ系のベンチはｗｗｗ

昔からメニュー表示のレスポンス比較は意味がないからな、、、。
しかし、ここ最近のテヘは別人じゃないのか？　書き方に電波が足らなすぎる・・・。

> Athlon<<<P4　なんだよ。それ系のベンチはｗｗｗ
嘘つきw
ScienceMarkはC2Dが出るまではAMD系が非常に強いベンチ
CineBenchやPOV-Rayも同様。

ちなみにFF3もC2Dが出るまではAMD系が強かった。
もちろんそれ以外の3Dゲーム系ベンチもC2Dが出るまではAMD系が強かった。

あれれ?、全部C2Dに逆転されてるじゃんw

ﾃﾍ権田が常に間違ったことを言えるのは何でだろうな
当てずっぽう等にしては誤答率が異様に高過ぎる

>>506
オマエはとうとう
>>480への書き込みってことも見えなくなったのか？
ちゃんと病院へ毎日いってるか？

スタートメニューを高感度高速カメラで撮影するベンチと・・・ソフトウェアベンチって何か共通点があるんかよ？？？？
ま、、、本人だってわかったことが唯一の収穫ですかね？
異世界の人はやっぱり違うな、、、。

日本語がわからないだけかもしれんよ

死んだほうがいい馬鹿はいつまででもSSE性能だけではしゃげるんだな

認識能力や日本語の言語能力がお粗末だけど
テヘって在日朝鮮人とか？

在日朝鮮人に失礼

●ﾃﾍ権田●はアイちゃんの言語訓練用ハンドルネームなので
たまに人間世界ではありえない論理、文化、習慣を口にしますが、
生暖かく見守ってね☆ミ

アイちゃんに失礼。

INTELだと右側がカットされてることが多いので、不足分を貼っておきますね
http://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1208253830051.jpg

Core2は、片方のコアの計算をもう片方が手伝うんだよ
だからこそ、上であがってる（クロック周波数にのみ依存するベンチ）でも、1．5倍なんていう有り得ない速度が出る
そのかわり、手伝いで手を取られている時に重いタスクが来ると，それまでの高速性と裏腹の
スーパーもっさりが真の姿を現すわけだ。

本来ウィルス対策ソフトの動作でバレ易いのだけどＩｎｔｅｌは、お得意の圧力で、タスクの優先設定を下げさせている。
このケースにあてはまらないのが、このスレで何度か報告されてたAVG-FREEなんだよね。
あれは製品版を売りたいから、わざとタスク優先設定を下げないで通しているある意味レアケースになってる。
だから無料のソフトなのに、工作員さんがたは決して、検証しようとしない。

予め結果がわかっているからなんだよね。

俺は両方使った事あるけどE8400が一番好きだよ。
AMDはメモコンあるけどCoreも負けないぐらい速い
E2140でも体感は速かったけOSの起動時間はE8400のほうがかなり速い
メモコンついててもあの程度じゃだめだわ

ぶっちゃけモッサリが気にならないならインテルだろ

ぶっ○けモザ○ク　って見えた俺は駄目ぽ？ orz

Athlon64-FXをﾂﾞｱﾙｺｱにしたとき

AMDは終わった。。。

CoreMAのフュ〜ジョンなんて使えないネ。

>>489
> 漏れが言うことがおかしいと思うなら、双方のキャッシュを切ってベンチを取り、
> キャッシュON時と落差を比較すればいい。
とりあえずAthlon64系でsuperPI(104万桁)を回したときの性能落差↓

CPU：Athlon LE-1620 (シングルコア、2.4GHz定格、L2$:1MB、L3$:なし、DDR2-800)
OS：WinXP(SP2)、Luna&視覚効果等は極力無効化

cache設定　　PI計算時間
-----------------------
L1L2共OFF 　32min 17sec
L2のみON　　32min 07sec ←L1OFFのときはL2も自動的にOFFになってるかもしれない
L1のみON 　　1min 20sec
L1L2共ON　　　　　　35sec

CPU-Zの所が配ってるlatency.exeもSS採ってみたけど結果がまとめづらいｗ
キャッシュは確かに>>279 のとおりのモノではあるのだけれど、メモリから
演算ユニットまでのデータパスとして実質組み入れられてしまっているので
そこ(特にL1$)をディセーブルにして重いベンチ走らすのはマジ危険。でも
Pen4、Core、Phenomあたりの結果が出揃えば比較材料としては面白そう。

(本当はコンフィギュレーションレジスタから(?)最小限のL2$容量(128KB等)を
割り当ててテストすれば有意の結果が得られると思うのだけれど、少なくとも
チップセットのデータシートを個別に調べる手間が予想されるのでﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`))

>>522 の名前欄はミス。ｽﾏｿ。

>>522
自慢のIO性能も超もっさりだなw
やっぱキャッシュ抜きで速いことはありえねぇな。

連投ですまないが。

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　てゆーか>>489 は釣りかよ ！！！ ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

もっさりした結果がこれだよ…orz

まぁ、御自慢のIO性能とやらがキャッシュに比べると呆れるほどもっさりしている事実を知ったわけだからムダじゃないだろw
結局CPUはキャッシュを無視できない、たとえヒット率が悪くてもキャッシュ性能に依存する割合が高いってことだな。
そして単純にIO性能だけを考えればC2DよりX2の方が良いわけだが、上記の理由からIO性能が大きく影響するソフトですら
X2よりC2Dの速い結果となる。　>500参照

結論
X2やPhenomのIO性能は宝の持ち腐れ、殆ど役に立ってないのが実情。
よってX2やPhenomがC2Dよりキビキビだと言うのはアム厨の戯言、色々なベンチ結果やもっさり撮影映像により証明済み♪

またテヘが馬鹿なこと言ってるな

だから♪

良識のある一般の方々のもっさり♪の感じかた♪♪♪

登場人物 LedLine はテヘ ♪♪♪

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7413022/

証明終わり♪

もっさりでもいい、たくましくパイ焼きして欲しい

ん?
X2やPhenomはπ焼きもTXもC2DやC2Qより遥かに遅いぞ・・・・
もっさりで鈍足・・・・役に立たないCPUだよな・・・・とほほ

だから♪

良識のある一般の方々のもっさり♪の感じかた♪♪♪

登場人物 LedLine はテヘ ♪♪♪

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7413022/

証明終わり♪

>>530
笑わせないでくれ

ハード的にもソフト的にも全くど素人ですが色々読ませていただいた感想を書きます
例えば２Gのデュアルコアで例えると
×2はコアそれぞれが独立し2台のパソコンのように動作する
だからひとつの処理に限って言えば2Gあたりの処理速度でしかないが
複数の処理ではそれぞれ比較的安定的に動作する
対してC2Dは二つのコアがまるで一つのコアのように動作する
だからひとつの処理では4G近い速度になるが
複数処理をこなすとなると擬似マルチタスク的な欠点が目立ってしまう
別の視点から二人三脚に例えてみると
×2はゴールを目指すときタイムより一度も転倒しないような走り方をする
対してC2Dは転倒してもいいからとにかくタイムにこだわる
こんな感じです

またアム厨が論破されたのか・・・w
笑える。
C2Dもっさりとかの嘘を吹聴しても墓穴掘るだけですってばw

> 複数の処理ではそれぞれ比較的安定的に動作する
検証用動画を見ろよ、とてもじゃないが安定動作とは言えませんよ?

X2に比べてC2Dはスタンバイ使って同じソフトを長時間起動してるとスワップ多発で動きが重くなってくる・・。
一度ソフト再起動掛ければサクサク動くからいいけど。

>>536
> X2に比べてC2Dはスタンバイ使って同じソフトを長時間起動してるとスワップ多発で動きが重くなってくる・・。
どこからそんな論理性の欠片もない電波をひろったんでつか?

>>534
なぁに、今までテヘが掘ってきた墓穴に比べればまだまだかわいいものさw

>>522
Pen4、Core、Phenomでの結果がみてみたい。

Phenomの動画見たけど･･･

Core Tempって、モニタリング系のソフトじゃん?
そういうのってハードを直に叩くんだから、そりゃそんな感じだよ。
Speed FanとかMBMとかだって動かない環境があったりするわけでさ。
USBだってLANだって使い様によってはそういうことあるじゃん。
I/O調停の不具合誘発のバグ技みたいなもんだろ??
USBの差込みをピストン運動させるとかでフリーズさせちゃえ、
みたいなアホな実験と変わらない。それをまたOSの仕様って･･･

そんなのわざわざ撮影して張ってる時点で狂ってる人間の行為だろ。

C2Dで良く言われてるのは、こういうとこからも分かるとおり、
ハード不調を疑わせるんで罪深いってことなんだよ。
報告者が多いから世の中では仕様ってことになってる。

[email protected]　vs E8500@4GHz

[email protected]
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org18755.rar.html
パスワード→phenom

動画の中でやってること
必死にCore Tempを起動しようとしている(何度もダブルクリック)が失敗ばっかり・・・w
Windowsの切り替えをグリグリしてるがプチフリーズやもっさり多発

撮影→劇アレ 1920x1200 レート=30 Oハフマン圧縮
撮影後にTMPGEnc4.0で更に20MBへ圧縮



E8500@4GHz
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org19270.rar.html
パスワード→E8500

動画の中でやってること
ダブルクリックによる起動をやめ、右クリックにてRealTempを起動
Windowsの切り替えをグリグリしてる

撮影→劇アレ 1920x1200 レート=30 Oハフマン圧縮
撮影後にTMPGEnc4.0で更に20MBへ圧縮

馬鹿の一つ覚え、また捏造動画か。
テヘはいつになったらこのスレで言われてるもっさりと処理時間の違いを認識するんだろうな。

もう枯れるしかない大人と
これから育つ子供を比べて何やってんだかw

> 馬鹿の一つ覚え、また捏造動画か。
タスクマネージャまで表示し稼動プロセスや優先度まで撮影されているのにどんな捏造が出来るのかと?

相変わらず頭悪いな。

最低限、環境を揃えてやれよ無能。
せめてHDD・グラボは統一して、CPUも定格でやれよ。
E8500@4GHzは凄いんですぅ（OCしないと駄目駄目）って証明してるようなもんだろ。
クロック数に依存してる部分が多いだろ

環境を揃えなければダメと言うほど厳密な比較じゃないっスw
つまり逃げ口上にしか聞こえません。

必死だな

他スレにも貼り付けて失笑をかってるな。

なんでOCするの？
定格だとあまり差がないから？

>>548
俺はOCして常用するから、実際の常用状態での比較になっただけ。
まぁ、OC耐性込みと思ってもらえれば良いんじゃないか?

なんか、Phenomの動画はCatalyst入れる前のオンボードビデオの挙動そっくり・・・
ドライバのインストール失敗してんじゃない？

とりあえず、本命のTPower N750が届いたから、明日あたり暇があったら試してみる。

>環境を揃えなければダメと言うほど厳密な比較じゃないっスw
>俺はOCして常用するから、実際の常用状態での比較
この二つがそもそも逃げ口上そのものと言う件。

全然違う環境だったりOCした状態とか続けてる限り、いくら動画あげようが
誰も信用はしないだろうな。

>>550
そのように見えちゃうよね。
だけど残念、7600GTでちゃんと動作してるよ。

> 全然違う環境だったりOCした状態とか続けてる限り、いくら動画あげようが
> 誰も信用はしないだろうな。
何を信用しないというのかな?
PhenomやX2は絶対にキビキビなんだ!って思ってるわけ?
そろそろ現実に目を向けなよ。

E85定格で76GT使ってFFベンチってどのくらい？

俺の6000+はキビキビ。最初からVistaだから実験してないけど、
XPでこいつを動かしたら、人間の知覚上それより上のステージのキビキビ感なんて存在してないでしょう。

あと、シングルの3700+も持ってて2.8G弱というなかなかの耐性を見せてて
手放せないのが現役なんだけど、あれもかなりキビキビ。

文句無し、絶対にキビキビだよ。

C2DのT7100はもっさりだった

>556
Tｼﾘｰｽﾞはもっさり。Byﾃﾍ

マザーや電源クーラー等も含めた買い替えコスパだとOC（安定）前提でC2Dのほうがいいのかな
まあどんだけ古いPC使ってたんだっていわれそうですが

そうですね。

>558
基本淫だよ。P4時代だって、薦める時は淫。
P4よりも発熱低いし、俺はC2QかPenDCがいいと思う。

AMDスレ荒らしてんじゃねーよ基地外ﾃﾍ
さっさと氏ねよ屑

>>516
が予言通り完全無視されててワロタ。
図星なんだ。

もっさり確定だね。Core2は

>>553
死ね

結構前のことだけど
Pen4 2.53GhzとAthlonXP2500+でフォトショ7の起動時間調べたことがあって
そのとき圧倒的に2500+のほうが早かったんだよね・・・
こういうちょっと起動の時間のかかるソフトの比較とかしてくれれば助かるんだが。

>>541
だからなんで撮影方法が劇アレなんだよ。

キャプチャ先のHDDがシステムと同一HDD or 別HDD、非RAID or RAID構成で
パフォーマンスが大きく変化するのだから、HDDの構成までそろえないと全く意味がないと思うが・・・。

絶対わざとやっているだろ。そうでなければただの馬鹿じゃんw

>>565
お前ひでぇー奴だな。
初心者には優しくしてやれよ。

>>564
起動速度とアプリ内の命令ではまた違うからソレはそれというカンジで比較があればいいんだけどね。
昔は雑誌でアプリ複数と複数ＰＣでの起動速度グラフってのもベンチのひとつに加えていたけど・・
今はどうなんだろね？多和田あたりはやってなかったっけ？

インテルが負けるベンチは闇に葬ります

>>565
おいおい！！
ただの馬鹿に失礼だろうが！！ｗ

タダの馬鹿は教育すれば立派になるからなっ

>>565
いきなり核心を突くと、また逃亡するか、
コピペ荒らしでスレが流されるそ。

バカが多いねぇ・・・・核心とか言ってるよ・・・(爆笑
何の為にタスクマネージャやリソースモニタを表示しているのかすら理解していないらしい・・・・
的外れなスレしか無いのが無性に悲しいな♪

> 的外れなスレしか無いのが無性に悲しいな♪

インテル最強を語るスレ
ＡＭＤはを買うやつは馬鹿天野さんはやっぱり神様だった

こんな感じ？

ハエは・・・教わりもしないのに飛び方を知っている
クモは教わりもしないのに巣のはり方を知っている・・・・なぜだ？
わたしが思うに・・・・・ハエもクモもただ「命令」に従っているだけなのだ
地球上の生物はすべてが何かしらの「命令」を受けているのだと思う・・・・・・・・・

人間には「命令」がきてないのか？
わたしが脳を奪ったとき　１つの「命令」がきたぞ・・・・・・
"intelとAMDにハナクソつけろ"だ！


学習能力皆無で本能のみで動いていると思われるのがﾃﾍ権田

テヘのレスはただのスクリプトだろ。
生身の人間のレスにしてはあまりにもバカ過ぎる。

ここはずっとこの調子で43スレも消費してきたのかw

ﾃﾍの前は糞法曹503が居たし。

非常に高価なGUPでSIMM系の一部処理をする機能が付加されるからCPUではSIMM系の性能は不要だとする
アフォな意見があるのには驚かされる。
そもそも、導入コストを考えても両者は別の価値を持つ。
3Ｄ性能を追求する一部のゲームオタクの為だけに高価なGPUが存在しているとも言える状況下で
一般利用者には殆ど縁の無い高価なGPUを必須とするかのような論調はバカらしくもあり愚かだ。
そして、GPUそのものがそれにより高消費電力＆高発熱であるのならば尚更、特殊な人だけの為に存在し、
一般利用者には縁遠い存在であり続けていて欲しい。
その意味においてもCPUでのSIMM系能力とGPUのそれとは別価値であり同列に扱うものではないと言える。

迷言キタコレ

中段見てから屈ガード余裕でした。

>562
>516が本当なら、逆に凄い気がするんだが…
前にAMDの開発してた、ｱﾝﾁﾊｲﾊﾟｰｽﾚｯﾃﾞｨﾝｸﾞができてるってことだから。

>>580
CPUに余力があるならAMDはリアルタイムにしても実は支障なく動く（苦笑）
軽く動かないアプリと軽く動くヤツがあるけど、おおむね優先度[高]なら問題はない。
Intelの圧力がどうたらよりAMDだとタスクの優先度って実は殆ど無意味だったりする。

あと、Core系が速いのは、片方のコアを助けるって表現でわざわざ書いてるっぽいけど。

A+B＝C+Dって感じにする。　一つのデーターをね。考えかたとしてはCross Fireに近い。
AMDだと、A>B>C>Dって順繰りいくんだけど。
インテルは、A+B>C+Dと2つを並列計算させる。

だから、FSBがフロントサイド設計なんだよね、シングルバスのメモコンなしの。
そして、その機能が仇になってSSE3〜SSE4を使うと他のアプリとの同時実行すると異常に遅くなる。
だからピークが速いと言われる。　そして並列実行が起きると著しく遅くなる。

テヘは論外だが、AMDのが速度低下は起きにくい。遅いけどなw
Core系は、その手法が生きる内は、高サイクルで処理できるからある程度のボトルネックがあってもごり押しできる。
しかし、、、並列実行が必要になったり、データーがまとめられなくなると著しく遅い。
だから、Core系はクロックが異常に高いわけ。高くないと隠蔽できないからね。。。
しかし、高サイクルだとごり押しできるから普通の人には問題はない。
多重起動しない人も同様のことがいえる。

まぁ、あれじゃね？
IntelとAMD両方乗せられるボードにすればイインジャネ？
ちょっと前に雑誌でそういうボードがあるって記事が載ってたな。
今は無いのかな？

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1207621638/207
こういったのはアレか、淫厨の自演ネガティブキャンペーンなのか。

複数スレに無差別に書き込んでいて気持ち悪いんだが
AMD信者に悪印象を持たせるためとか。

立てたお

天野さんはやっぱり神様だった
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1208347669/

>>テヘ
279が核心突いてるってホントみたいだね
>>500って何で記事ＵＲＬ載せてないの？直後の文章がＡｔｈｌｏｎの勝利宣言だからだろｗ
http://journal.mycom.co.jp/special/2006/conroe/011.html
こういう引用の仕方が捏造って言われるんだよｗ
あと、記事内容を精査しても>>279の
「キャッシュミスによるペナがもっさり」ということを否定出来てないよ？
何処に「キャッシュを切った計測」があるの？ｗ
出直してきたら？ｗ

もういいよ

素人なりにこのスレ読んでると、裏で同時にアプリ起動しなきゃintelの方が処理が早くてAMDは多重起動でも処理速度が遅くなりにくいって感じに見えるけど。そんな感じ？

>>587
ある意味正しく、ある意味間違いってところかな?
デュアルコアをベースに考えると、2スレッド稼動が基本になることは理解できるかな?
1スレッドだと片方のコアを遊ばすことになるから2スレッド稼動が基本なんだ。
そうすると、2スレッド稼動状態が基本であり、この場合同クロックでC2DはX2より1.2倍程度速い。
それが1スレッド稼動になるとC2DはX2より1.25倍程度速くなる。
1スレッド稼動の場合C2Dだと共有キャッシュが有用に働き5%程度更に高速化されるってこと。

だから♪

良識のある一般の方々のもっさり♪の感じかた♪♪♪

登場人物 LedLine はテヘ ♪♪♪

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7413022/

証明終わり♪

素人的にはインテル擁護派は、プレスコットの時に嘘をついていたので当分は信用する気になれない

ubuntuでのコアの動きも同じなのかな？

>>テヘ
お前に一寸取って貰いたいデータがあるんだが良いか？

やること
C2Dでπ焼きを１〜５個同時実行して、そのときのπ焼き時間

例：単位は秒
1個:39
2個:41;42
3個:50:63:63
4個:83:83:83:82
5個:104:101:104:100:103

こういうデータの取り方の資料探しても見つからないからテヘ頼むぞｗ
あと、C2Dの定格＆他CPUで同じ計測してくれる有志募集。
このデータの見方は後で説明する。

>>592
同じ計測　ってどうやるのか書いてないのに...
データの見方を説明してからだな

HyperPI使えばいいじゃん

>>529
π焼きx1〜x6 E8500@4GHz

1個:0.92倍 12.00秒 12
2個:1.00倍 13.00秒 13:13
3個:1.30倍 17.00秒 19:13:19
4個:1.94倍 25.25秒 25:26:25:25
5個:2.05倍 26.60秒 23:14:30:33:33
6個:2.50倍 32.50秒 36:25:38:32:39:25

アンカー間違い 529==>592

>>590
玄人的には「●ﾃﾍ権田●は昆虫並の馬鹿なので相手にしない」となる

>>595
ちょーーー、
テヘの奴って、6個走らして>>592のC2Dの1-2個動作と同じぐらいになるのか
E8500OCって凄いな、>>592 のC2Dの3倍凄いの理解で良いのかな
>>592のC2Dが何か気になるな

>>598
いやC2Qはもっと凄いぞ

デュアルコアだと2、4、8・・・・
クアッドコアだと4、8、16・・・・
だしな

ベンチマークってｗ

>>テヘ
協力感謝。
さて、このデータの見方なんだが、ホントは数取れないと傾向としては出しにくいんだが、
実コア数以上のスレッドを実行した場合、まぁ、タスク切り替えロスとかで遅くなるってのは普通だ。
ここで、見て欲しいのが3（実コア数＋１）同時の所。（実は他はダミーに近い、まぁ、捏造防止のブラフって事で）
判るかな？早いのと、遅いの「2個」になってるだろ。
同じスコアのは1コア1スレで処理したもの、遅いのは2スレ1コアで処理したものってのは理解できるかな？
で、ここの落差を測る。
例：悪い方が良い方に比べ26%増加
テヘ：悪い方が良い方に比べ46%増加
ぶっちゃけ、この％が、「タスク切り替えによるペナルティ」を定量化した物と言える。
自CPUの結果から見えて来る値だから、文句は付けがたいと思うが・・・どう思う？＞ALL
見ての通り、テヘのC2Dは例に比べて２０％程スコアが悪い。悪い意味は解るな？
後は他CPUの公正な結果が出てくると、色々別の傾向も見えてくると思うんだが・・・
まぁ、正確性の問題があるから、参考程度の話だね。でもCPU種類による傾向は見えてくると思うよ？

>>592
悪いな、こっちのCPUは現時点では非公開だ。不正防止なんでな。あくまで例、今の時点ではな
可能なら他人からの公正なデータが欲しいね。うん
C2DともAthlonとも、Phenomとも、VIAとも言ってないよ、これらの同じデータを見てみたいと思うのねん。

すま、↓のアンカーミス
×>>592
○>>598

きもっ、日本語でおｋ

> 同じスコアのは1コア1スレで処理したもの、遅いのは2スレ1コアで処理したものってのは理解できるかな？
そりゃ無理な相談だなw
例の結果だと・・・
50秒、63秒、63秒
そして50秒は2個同時の41秒、42秒より8〜9秒も遅い。
つまり君の論は根底から間違ってるw

π焼き1M [email protected]

1個:13.906
2個:15.000 13.891
3個:15.375 23.157 21.484
4個:29.594 28.250 28.235 29.532
5個:35.564 35.671 35.812 35.500 37.422
6個:40.312 39.516 43.016 39.828 43.094 40.312

>>テヘ
だから、例なんだろ？こっちの提示は書式提示用でしかない。
CPUすら謎なのになんで噛みつける？ｗもちつけよ
公正を期す為、>>592の例示CPUは非公開だ。参考にもならんと心得てくれ
後は有志のデータを見るしかないって事よ

>>601
>>592の
>5個:104:101:104:100:103
で差がほとんど出ないのなんで？

> だから、例なんだろ？こっちの提示は書式提示用でしかない。
なに言ってるんだ?
書式提示用でしかないものとちゃんと計測された結果をお前は比較して「２０％程スコアが悪い」と言ってるのか?
とんだ茶番だなw

>>606
どの、ソフトで行うって指定しないと意味なくね

コンテキストスイッチのO/H見るなら
OSからして指定しなきゃ意味茄子な希ガス

という以前に「タスク切り替えによるペナルティ」とか言ってる段階で電波なわけだが・・・・w
2個:1.00倍 13.00秒 13:13
3個:1.30倍 17.00秒 19:13:19
1つのコア(Core0)で1つのπ焼きを担当した結果が13秒
1つのコア(Core1)で2つのπ焼きを担当し13秒まで、その後2つのコアで6秒間処理の結果だ。
1つのコア(Core1)で2つのπ焼きを担当し13秒間だと約半分処理可能な時間と想定される、
そして残り半分を2つのコアで実行すると13秒の約半分である6.5秒で終わると想定されるから、
「タスク切り替えによるペナルティ=オーバーヘッド」は殆ど影響していないと結論される。

>611
モチツケｗ
データが出てからでも問題ナィベ

>>テヘ
まぁ、データの読み方のガイドラインだ。細かい事気にしすぎだぞっと
例との比較以外に、このデータの相対評価の説明方法が有ったのなら教えてくれｗ
無いから例との比較になっただけ。かりかりするなよｗ
今はまだ茶番だが、データが多数出てくれば傾向は解るだろう？
あと、>>601の文章推敲漏れが有った。一番正確な表現で書き直すと
×「同じスコアのは1コア1スレで処理したもの、遅いのは2スレ1コアで処理したものってのは理解できるかな？ 」
○「早いスコアのは切り替えに遭遇しにくい結果、遅いのはタスク切り替えに多く遭遇した結果ってのは理解できるかな？」

>>607
CPUコアに対して、ジョブの数が十分に多い（倍以上）場合は、タスク切り替えの発生数が非常に多くなり、
結果、全ジョブに全CPUを均等に割り付けたような結果に近づく。
セマフォのお話に近い。セマフォはｸﾞｸﾞﾚ

>>609
π焼きはテヘがお持ちのSuper_Piで。

改行を覚えない奴が文章推敲だの言い出すと哀れとしか言いようが無くなるな

>>613
というかお前、時分割処理の原理が分かってねぇだろ?
OSによっても、セッテングによっても、キャッシュが共有、非共有によっても違ってくるぞw

π焼き1M [email protected]
1個:13.172
2個:14.344　14.269
3個:19.844　21.125　20.031
4個:15.829 25.375 27.078 26.688 (5回やり直して誤差で5回同じスコア）
5個:32.547 33.063 30.547 27.125 27.312
6個:35.297 36.329 36.500 38.219 32.906 36.750

>>605
同じクロックでも結構違うもんだなぁ。

ﾃﾍなんでいきなりファビョってんの？ｗ

実行環境出せよｗ
π焼き、ってだけじゃ何の意味もない
OSとSPと動いてるプロセス数くらいはｗ

>>617
いつものことでしょｗ
てか、πはL2キャッシュに収まるからL2キャッシュが少ないのとの比較じゃないとなぁ。。。

一番わかりやすいのはSSE3＆4を使ったエンコを同時起動だな。
CPUパワー的にはVC-1がもっとも負荷が高いから、
画像処理フィルター＋1920*1080P＠30コマでエンコしながらメモリベンチとりゃいいんじゃねーって思うけどな。

>>618
http://pub.idisk-just.com/fview/q-RPDYDtxHqid_TnWalF6m2iZ-FanH_SM9pdsKh2HCVM4BbApB1Opw.jpg
WinXP　SP2(カスタム)
E3110＠3.6GHz（DDR2-960 2GBx2　5-7-7-18）
スワップ設定なし、テンポラリはHDD上（RamDISK使ってもいいけど）
πは、同じフォルダ下に6個設置。

このぐらいか？

>>474
定量的な測定が無理なんじゃなくて聴覚や生理学その他の研究がまだ発達しきれてないだけ。
測定方法が間違っているだけで科学的検証ができないなんて断定することがそれこそ「オカルト」です。
もっさりが現在のベンチマークや数理的解析で表わせないというのは構わない。

>まともな人間つまりﾃﾍ以外は「K8では大丈夫なのにCoreMAだともっさり」という状況について論じているのも常識

こんな常識はこのスレだけしか存在しないのが問題なんだよ、と。
AMDやIntel社内で、海外のフォーラムで、PCユーザーとしての一般認識としてそんなもの広まってないだろ。
こういうこと言うとまた「インテルに騙されてるから仕方ない」とか非科学的なことを言い出すやつがいるから
議論にならないんだけどね。

ってそもそもネタスレでマジレスはKYか・・・

おら、Hyper　Piでやってみた。こんなソフトあったんだ>>594 TNX
CPUは恥ずかしいから秘密
3個　42.110s 27.812s 42.063s
4個　52.469s 54.281s 54.297s 54.656s
5個　42.110s 27.812s 42.063s 1m03.328s 1m09.250

あいやー　5個だと一分が出てるぉ＞＜

>>619
> てか、πはL2キャッシュに収まるからL2キャッシュが少ないのとの比較じゃないとなぁ。。。
104万桁だと8MB、それが同時に4個だ32MB、6個だと48MB
とても収まりませんね♪
にも拘らず効率は殆ど落ちてない、つまりタスク切り替えによりキャッシュが流されても、
直ぐに充当されアム厨が妄想しているような大きなロスとはなっていないのだよ。
そろそろ現実を直視しろよw

>>テヘ
まぁ、おまいさんの言うことも一理はあるが、漏れのCPUについては非公開を維持します。
公平性の維持の為っすから、ご了承を。
まぁ、OSとソフトと言われたので、漏れのそれは明示しましょう。
ttp://www1.coralnet.or.jp/kusuto/PI/super_pi.html
こちらのSuper_Pi使いました。フォルダ複数にｲﾝｽｺして、開始ダイアログを重ねて、マウスクリック連射〜♪って取った
OSはWinXPSP2です。OCはしてません。テスト用ではなく、常用環境で取りました。

あ、あと、皆がデータ見て、「このデータにこんな相関性あるよな？」ってのも有ると良いッスね

世の中には二種類のMPUしかない

もっさりしたMPUと
キビキビしたMPU

自演で強引に暴れ始めたな

っていうかAMD系のスコアが出てないなぁ・・・夜待ちかな？これは・・・

>>テヘ
ﾌﾟﾘｴﾝﾌﾟﾃｨﾌﾞなﾀｲﾑｽﾗｲｽがきちんと解ってるなら、3個の時のスコアばらつきをきれいに説明してくれ。
理論通りなら、3個同時でも同じスコアが３つにならないといけない。ここの矛盾を解説Plz
分割時間はミリ秒単位だった筈だが？
ttp://e-words.jp/w/E38397E383AAE382A8E383B3E38397E38386E382A3E38396E3839EE383ABE38381E382BFE382B9E382AF.html

>>627
オーバーヘッドを減らす目的で、効率の良いタスクは出来るだけ実行Coreの割り当て切り替えを行わないようにしている為だよ。

記憶領域というものが無いから
毎日毎時間毎秒同じ事を平気で繰り返せるんだろうな

>>テヘ
同じExEを複数同時起動してる場合、タスクの効率性は同一でない？
差は何から生まれた？　

割りピッサー！ロンゲ ピャイモン アラアスター！

俺なりの愛情表現。

Hyper　Pi 3個 45.61 29.74 43.05
x2 6400 WinXP

HyperPI　AM2　6400+　XP

1個　24.984

2個　25.672　25.656

3個　25.485　38.125　38.391

4個　27.578　37.078　39.110　25.062

5個　35.750　52.266　50.875　45.921　26.984

6個　50.922　1m0.329　59.438　50.969　1m03.688　25.000

>>630
> 差は何から生まれた？
奇数タスクである為、CPUへの割り当ては1:2となる。
2タスク割り当てられたコアで実行される各タスクは1タスクしか割り当てられていないコアで実行されているタスクより
効率が半減することとなる、その結果、2タスク割り当てられたコアで実行される各タスクは1タスクしか割り当てられて
いないコアが効率を大きく落とさぬ限り割り当てられることは無くなる。

あれ？今回は雑音動画無しなの？

>>616、>>633 のデータから、
X2キビキビ、C2Dもっさりって判るのか？

>>633
捏造は計算すると直ぐ分かるっス♪

π焼きx1〜x6 E8500@4GHz
1個:0.92倍 12.00秒 12
2個:1.00倍 13.00秒 13:13
3個:1.30倍 17.00秒 19:13:19
4個:1.94倍 25.25秒 25:26:25:25
5個:2.05倍 26.60秒 23:14:30:33:33
6個:2.50倍 32.50秒 36:25:38:32:39:25

HyperPI　AM2　6400+　XP
1個0.97倍 24.984秒　24.984
2個1.00倍 25.664秒　25.672　25.656
3個1.32倍 34.000秒　25.485　38.125　38.391
4個-.--倍 32.207秒　27.578　37.078　39.110　25.062 <=捏造ありえない結果だ
5個-.--倍 42.359秒　35.750　52.266　50.875　45.921　26.984 <=捏造ありえない結果だ
6個-.--倍 43.318秒　50.922　1m0.329　59.438　50.969　1m03.688　25.000 <=捏造ありえない結果だ

皆が構ってくれなくなり死にそうになってきたので
新たにメル欄コテを生み出して「都合の良くなる既出な会話」という独り遊びをしています

>>634
テヘ、ご自慢の爆熱鈍足PhenomでHyper Piやって

>>639
デュアルコアでの比較をしているときにクアッドコアの結果をUPするのは適当じゃない。
デュアルコアでの結果が出揃い比較結果が出てからにすべき。

>>635 静止画しかないぞ。

>>640
Native Quadの凄さを見てみたいよ

常日頃から捏造しまくりのテヘが人様に捏造だとか言える立場かよ。

>適当じゃない
>すべき

こんな言葉を知っていたなんて・・・・・・・
意味は知らないんだろうけどｗ

言ってることとやってることメチャクチャすぎワロタ

>>638
切羽詰まった時にテヘが必ず持ち出すのがπだけ多重起動だよなｗ
自演で勿体つけて懲りずにまた出してきやがったｗ

日本語と言うか、言語能力や認識能力の欠如が見られるうえ
たまにファビョったりしてるけど。
テヘって朝鮮ヒトモドキ？

>>テヘ
漏れはデュアル限定なんて一言も言ってない訳だがｗ
是非Phenomでも取ってくれｗ
後、4スレ以上の時に2スレと同じスコアが混じってる件をこれまでの説明と矛盾無く説明してくれｗ
2スレの時のスコアが混じる事自体は自然にあり得る。解ってるなら答えられるよな？

>>638
悪い、漏れ、テヘとはマジで別人ｗ
すまんが、仕事の関係で、今日はここまでなんだ〜

>>637

ttp://up.pangya.tv/src/www_pangya_tv3011.png

HyperPI x1〜x6 E8500@4GHz
- 1個:0.93倍 11.814秒 11.814
1 2個:1.00倍 12.769秒 12.768 12.769
- 3個:1.33倍 16.950秒 18.546 12.560 19.743
2 4個:1.96倍 24.994秒 25.002 24.336 25.469 25.169
- 5個:2.25倍 28.682秒 31.558 24.913 31.728 25.104 30.109
- 6個:2.89倍 36.932秒 37.113 35.656 36.909 37.591 36.103 38.218
- 7個:3.18倍 40.581秒 44.095 36.741 43.320 37.572 40.902 37.208 44.227
4 8個:3.91倍 49.973秒 49.817 48.883 49.596 50.649 49.962 50.121 50.110 50.646

>>637
多分捏造「では」ない。
Hyperπ何度か動かせば分かるが、4プロセス指定しても
全プロセス同時に起動しない事がある。
同時に処理していないんだから、当然想定外の結果は出る。

> 後、4スレ以上の時に2スレと同じスコアが混じってる件をこれまでの説明と矛盾無く説明してくれｗ
手動起動の為、タイムラグや不用意なクリックによる割り込みで最初の割り当て順が狂ったからと予想される。

本来なら
Core0(A),Core1(B)
↓
Core0(A,C),Core1(B,D)
↓
Core0(A,C,E),Core1(B,D)

の順で割り当てられる筈が・・・
Core0(A),Core1(B)
↓
Core0(A),Core1(B,C,D)となり・・・
↓
Core0(A),Core1(B,C,D,E)となってしまった結果にすぎない

>>650
こちらからすればそれは捏造となる。
ちゃんと結果を確認してからUPしてくれ。
少し注意しておれば、異常計測であることはスタート開始直後に分かる筈だ。
まぁHyperPIが不具合あることは否定しない、こちらでも確認済みだ。

よくわからんがこれはテヘの新種の遊びなのか？
俺も計ってつきあってあげた方がいいのか？

ここで遊んであげないと他スレに迷惑かけるからね
計ってあげて

昇龍拳

天（神仏）に対して拳を向ける技

結局馬鹿は何がしたいんだろう

[email protected] TLBパッチ無効　XpSP3(RC2)
HyperPi 各1回のみ測定

1:29.046
2:30.250 30.063
3:31.125 30.812 30.968
4:32.094 32.093 31.843 32.188
5:36.328 33.219 37.187 41.016 44.765
6:41.172 50.000 47.047 33.281 47.969 　50.297

どんな意味があるか分からんが提示しておく。

>>657
UPするなら、4個、8個、16個で頼む
後は殆ど意味なし

昇龍拳

コマンド：→↓＼＋P

どんな意味があるか分からんが提示しておく。

Super Pi [email protected] (WinXP SP2)
1個　11
2個　12 12
3個　15 19 19
4個　26 26 27 26
5個　32 30 31 30 32
6個　38 37 37 37 38 37


Super Pi E3110@定格 (WinXP SP2)
1個　16
2個　17 17
3個　25 25 19
4個　34 34 23 34
5個　43 40 34 43 40
6個　51 46 51 51 46 51


Super Pi Opteron254@Single (WinXP SP2)
1個　32
2個　62 64
3個　93 93 94
4個　120 124 126 124
5個　153 157 157 156 152
6個　185 191 195 194 199 196


== 番 外 ==
Super Pi Opteron246@Dual (CeintOS4 x86-64 kernel-2.6.9-55.EL)
※実際はCPU稼働時間で測定しているため、
　 ベンチ開始時と終了時のシステム時間より測定
1個　34
2個　36 36
3個　35 54 52
4個　68 69 68 68
5個　87 73 73 88 84
6個　102 102 103 103 102 102

> 4個　34 34 23 34
パンチミス? 34 34 33 34が正解かな?

もうL2に頼る時代じゃないです。
そもそもC2Dの構造自体糞です。

L2共有6M・・・これだけでも失笑ものですね。
早くインテルさんも我々の優れた技術を学んでくださいｗ

この話題、難しい。

C2Dπ焼き無茶苦茶早い。
Phenomさすが4コアらしい能力あって、こりゃ動きの良さそうなCPUだ。
というぐらいしか俺には分からん。

>>661
>パンチミス? 34 34 33 34が正解かな?
おっと、これは失礼w
とりあえず、π×4のみ再測定

Super Pi E3110@定格 (WinXP SP2)
4個　34 34 34 34

Cent4かよ

>>663
> この話題、難しい。
>649参照しつつ・・・
2個同時、4個同時、8個同時で効率が全く落ちていないところがポイント
アム厨の主張だと複数同時処理だとC2DはX2より性能劣化が激しいと言ってたわけだが・・・
これが見事にデマであることがはっきりしたと言える。

更に、8個同時でさえ性能劣化が殆ど見られないことから、他タスクによってキャッシュを洗い流れつつ動作しても
アム厨が言うような「もっさりとかプチフリーズ」といった大幅な速度低下は起こっていないことも証明されたことになる。
何故なら、π焼きはキャッシュ容量により速度向上の激しいソフトであり、それが8個同時でさえ性能劣化を起こしていない。
つまり、一度洗い流されても急速に補充されることで性能劣化に至っていないことになる。

>662
そう思ってｷｬｯｼｭおろそかにして
馬力だけのﾌﾞﾙﾄｰｻﾞｰCPU作ったのは、何処の会社だよｗ

あはははっ

Super Piってすごいベンチソフトなんですね♪

まさか皆さんL2は大きければ大きいほどいいなんて
考えてませんよね？

ｸﾛｯｸもな

早くL2大容量化の落とし穴に気付いて下さい。

>>669 だがL2が4GBぐらいになるとどうだろう。

一昔前から考えればL2が10何メガとかって既にそういう次元だけど

パンチっていつの時代だよｗ

屁が期待はずれで、儲さんも大変よのう

今の技術ではL2を6M以上は無理です。(乗せることはできるが)
性能向上はしないばかりかデメリットしかありません。
キャッシュが4GBあったらキャッシュの意味がありません。
キャッシュの利点を考えればすぐに分かります。基本的には
メモリの仕事だということを忘れないで下さいネ。

>>669
性能が劣化せずコストも増えず幾らでも増やせるのなら大きければ大きいほど良いのは常識なのだが・・・

RAMがキャッシュ並に速くなればおk

>>677　どっちかだよねｗ

テヘ氏・・・(笑)
L2大容量化の限界はインテルも認めていますよ。マジで。
どっかの記事にあるはずです。

ところで　ﾃﾍ　ってどういう意味で付けたの？

ですからインテルの取る道はひとつ。
メモリコントローラを統合することだけです。
もうやってるか・・・。(成功するかは分からないが)
k8とずいぶんと差が開きましたねｗ
結局のところ、行き着く先・・・優れた構造体はk10ということになります♪

ある程度までは多い方がいいが、
あるところまで行くと飽和するってことだろ。
まあ、レベルの低い会話だな

>>679
> L2大容量化の限界はインテルも認めていますよ。
それは性能が劣化することとコストが掛かるからっス。
よって君の主張とは全く違う理由だ。
Intelは次世代CPUではキャッシュを3階層にする。
L1・・・現状と同じ
L2・・・現状のL2よりも高速化し各コア毎に設置
L3・・・現状のL2並みの性能にし共有型とする

用途によってはキャッシュ多い方が断然いいだろうけど
常識的に考えて、コストも発熱も消費電力もあがるわな。

RAMよ速くな〜れ

いやですから

結局のところ、行き着く先・・・優れた構造体はk10ということになります♪

あはは、答えられないんじゃどうにもならないね

>>685
K10は優れて無いじゃんw
メモコン統合こそ、企業規模が小さい為小回りが利く分、身勝手に振舞えるのでIntelより先行して商品化に成功した訳だが、
メモコン統合なんてAMDよりIntelの方が速かったし・・ただ商品として売り出せなかっに過ぎない。
そしてK10のキャッシュはIntelとは比べ物に成らぬほど貧弱だぜ。

>>683
Core2はL1小さいからね。それだけやってやっとX2に追いつく位だよ。

身勝手に振舞うってのはRDRAMやFB-DIMMの事だろjk

>>688
> Core2はL1小さいからね。それだけやってやっとX2に追いつく位だよ。
π焼きがC2D並に高速で回るようになってからホザイテくださいなw

厳密に言うとAMDとインテルは戦ってる舞台が違うんですよね。
ま、そういった意味ではCoreMAは完成されたものなのかも知れない。
時代遅れではあるが、悪くない。

>π焼きがC2D並に高速で回るようになってからホザイテくださいなw
http://h2np.net/pi/pi_record.html
こうですか？わかりません＞＜

>>689
その選択は間違ってはいない、ただRambus社の利権への執着を見誤っただけのこと、
目先の利益にしがみついたRambus社に潰されたと言っても良いんじゃないかな?

商品化されてからにしてね♪テヘ氏♪
ま〜糞だとは思うがｗてか私はオレゴンチームの
設計思想が許せないね。

K10はまだ生まれたてなので、これからに期待してください。

>>692
過去ログ読めよw
ちゃんとチューニングするとIntelの方が速い。

C2D並みどころか圧倒してますね…

http://h2np.net/pi/pi_thread.html

Super Pi E6600 (XPsp3 rc2)
22
25 25
28 40 38
51 50 51 50
56 64 63 57 63
76 77 76 76 77 75

>>657と比較してみて参考になったというかなるほどって思った

π焼きが速ければ全てにおいて高性能な訳じゃないだろJK

AMDにはもっと頑張って欲しいところだけど、善戦してるほうだろうな
会社規模も資金力も比較にならないほど違うのに。

>>696
過去ログ読めよw
ちゃんとチューニングするとIntelの方が速い。

> π焼きが速ければ全てにおいて高性能な訳じゃないだろJK
そんなこと言っても現実に殆どのケースでC2Dの方がX2より同クロックでも速いし、
OC耐性込みで考慮すると全く相手にならんよ　> X2

>>695
じゃ、お得意のSIMM系処理でチューニングしてくれよ。



素直に認めたら？スーパーπ(出来れば英語版)の104万桁でWindows上でその他の要因を
極力排除した状態に限った上で"π焼きがC2D並に高速で回るようになってから"って。

>>701
過去ログ嫁
既にチューニング済みだ。

>>695
成る程、AMDは特に何もしなくても速いが、
Intelは特別に最適化を施さないとダメなんだ…。

まったくその通りです。
メモリレイテンシ隠蔽も一苦労っス♪

>475 ：●ﾃﾍ権田●：2008/03/08(土) 20:30:54 ID:xYZ1MU6J
>>>469
>E8500@4GHzで5.148秒だな。
>しかしCPU使用率は51%と低迷している、元々のロジックが悪いってことだろ。

>ちなみにPiFast43.exeだと[email protected]で4.09秒と速くスレッドも1つ。


過去ログ読んだ。4GまでOCしてこの結果かよ。スゴイネw

>>703
それはそうかな?
立場が違うってことだな。
AMDはメジャーになれないからIntel程に戦略的な設計はできない。
結局無難で収めるしかない。
それに対してIntelはメジャーであり業界をリーダーだからソフトのチューニング1つまでも細かく規定し、
それに沿って回路を特化されつつ高速化を目指す。
まぁ、これは仕方の無いことだな。

認めちゃったョ・・・
インテルユーザー絶句
最後の砦●ﾃﾍ権田●堕ちる(泣)

＞殆どのケースでC2Dの方がX2より同クロックでも速いし
で？
殆どのケースって事は負けてる部分も有るんだろう。
そもそも勝ってて当然だろ会社規模も資金も段違いで、AMDに負けてたらそれこそインテルは無能って事になる。
X2よりもC2Dの方が同クロックでも速いのは皆知ってるだろ。
ここはそういう総合性能ではなく、もっさりについてのスレな訳だが。
頭にウジわいてるテヘにはいつまでたってもそれは理解できないんだろうな。

＞OC耐性込みで考慮すると
常識的に考えて、一般人は定格で使います。
テヘみたいにベンチオナニーとか、他にはOCして遊ぶ人意外
通常使用の場合、家だろうと会社だろうと大抵の場合は定格。
OCしたい人にとってはOCの耐性やベンチも重要だろうけど、
それ以上に定格での性能が重要視されるのは定格使用が殆どだから。

>それに沿って回路を特化されつつ高速化を目指す。
その結果x87もMMXもX2やPhenomにボロ負けになっちゃってるがな。
β版のベンチでは速いが各種アプリに実装される段階ではAMDにボロ負け。

>>708
コード依存だから君の論は通じない。
勝手に妄想して都合の良い発言をしても誰も耳を貸さない(アム厨以外)

＞勝手に妄想して都合の良い発言をしても

そうだよね
いつも勝手に妄想して捏造して都合の良い発言してるよねテヘは、分かります。

AMD Athlon64X2DualCoreProcessor6000+　　4.10秒
Intelに最適化済みバイナリのE8500@4GHz　　5.148秒(ﾃﾍ計測)



C2Dハヤイネー(笑)

> その結果x87もMMXもX2やPhenomにボロ負けになっちゃってるがな。
既に過去の話だなw

Opteron146でやってみた。
vender:AuthenticAMD CPUID:F71
x87 SSE SSE2
4.0 4.0 4.0 clk : 正規化数 + 正規化数 = 正規化数
4.0 4.0 4.0 clk : 正規化数 * 正規化数 = 正規化数
20.0 16.0 20.0 clk : 正規化数 / 正規化数 = 正規化数

E8500
vender:GenuineIntel CPUID:676
x87 SSE SSE2
3.2 3.2 3.2 clk : 正規化数 + 正規化数 = 正規化数
5.3 4.3 5.3 clk : 正規化数 * 正規化数 = 正規化数
22.2 13.8 22.2 clk : 正規化数 / 正規化数 = 正規化数

>>712
それなに?
URLぐらい貼れよなw

>>712
これかw
AMD Athlon(tm) 64 X2 Dual Core Processor 6000+ 4.1.2/32 4.2.1 7.40 7.40

6000+は4.1秒だぞw

あれれ? 7.4秒なの?

先生ー、過去の話と言うわりに

あからさまに過去の遺物であるOpteron146
と最新のE8500でお比べになるのですか？
何故、現行のCPUで比較しないのですかｗ？

>>717
ああ、それPhenomでも同じだしw
x87の性能は変わらんよw

ついでに64bitだとE8500@定格で4.040秒、OC耐性考慮すると余裕だな。

504 名前：471 投稿日：2008/03/09(日) 11:15:17 ID:VoLIt3SV
HDDが余っていたので、Fedora 8 x86_64をダウンロード・インストールして
円周率300万桁を試してみた。
C2Dを64bitCPUとして使うのは初めてｗ

E8500定格の場合
オリジナルのGMP使用 円周率300万桁: 6.750秒
Martin氏改変GMP使用 円周率300万桁: 4.040秒

GCC 4.1.2、GMP 4.2.1を使用。

ちなみにPhenomはこれ>713のOpteron146と同じw

vender:AuthenticAMD CPUID:F22
x87 SSE SSE2
4.0 4.0 4.0 clk : 正規化数 + 正規化数 = 正規化数
4.0 4.0 4.0 clk : 正規化数 * 正規化数 = 正規化数
20.0 16.0 20.0 clk : 正規化数 / 正規化数 = 正規化数

>>719
K10の128bitFPU(SSEとは別の)改良てどうなったんだよｗ

>>720
その話はしてねぇよ。
まぁTXみりゃ分かるだろw

K10はK8と比較して同クロックで倍速になったが、C2Qの足元にも及ばんよ。
ちなみに2.5GHz 4スレッドで廻してやっと6MTrips程度、C2Qは10MTripsを遥かに超える。
そして俺のE8500@4GHzでさえ2スレッドなのに6.7MTrips♪

6.7Mtrips x 2 x 2.5GHz / 4.0GHz = 8.375Mtrips

10Mtripsを遙かに下回ってますね。

>>722
同クロック比較の話じゃないからw
同クロックだと1.5倍程度かな?
実用OC耐性込み比較と申しましょうか・・・・

>>721
待て屋でやれよ('A｀)
TXは遅い

先生の格言

「OC耐性を考慮すると」

定格で使うのは企業に騙されてることを教えてくれる良い言葉です。
CPUは限界までOCした状態こそが真の姿なのです。

消費電力？気にしてたらPCなんて使えないですよね先生＾＾

> 消費電力？気にしてたらPCなんて使えないですよね先生＾＾
OCしてもPhenomよりマシだしね♪

>>723
アーキテクチャの話(SSEユニット)をしてるんだから同クロックが当然だろ。あほか。
上で出してる除算の性能だって製品のクロックは関係無いし。
ついでに非正規化数のクロックも出してくれよ。

>>727
実クロック無視しては語れませんよ。
実クロック無視して良いならもっと劇遅い時代のCPUが天下取っちゃいます。

取らんよｗ
同一クロックでもCoreMAのSSEが速いのは確かなんだから。

> ついでに非正規化数のクロックも出してくれよ。
不要っス♪

こうして妄想・捏造・都合の良い発言は続くのであった。
テヘのオナニーは続く何時までも何処までも。

>728
つぅか、天下は取ってるだろ。INTELがｗ

実クロック無視しちゃうとさ、内部5倍速回路とか出来ちゃったりする訳でね。
そうなると・・・・

x87 SSE SSE2
1.0 1.0 1.0 clk : 正規化数 + 正規化数 = 正規化数
1.0 1.0 1.0 clk : 正規化数 * 正規化数 = 正規化数
4.0 3.0 4.0 clk : 正規化数 / 正規化数 = 正規化数

とかで動く最高クロックが300MHz程度のCPUも作れたりするんだよ。
そうすると同クロック比較(300MHz比較)だとこのヘンテコなCPUが速いわけで・・・・
実クロックは無視できないっスね♪

phenom9850 2.6GHz XP
HyperPi

1 29.157
2 30.328 30.250
3 30.844 30.703 31.141
4 31.589 31.579 31.984 31.797
5 36.593 34.265 34.110 43.062 43.875
6 48.657 48.594 36.750 35.188 47.497 48.328
8 63.625 63.516 63.422 63.641 64.906 64.265 63.109 63.906

>>683
それはちょっと違う

L1・・・現状と同じ
L2・・・現状のL2よりも大幅に容量を減らしレイテンシを削減する(L1.5みたいな位置づけ）
L3・・・現状のL2よりもレイテンシを犠牲にして容量を稼ぐ(本来のL2のような位置づけ）

実質L3が現Core2で言うところのL2みたいな役割になり、L3を追加したというよりは
L1とL2の間にL1.5の高速小容量キャッシュを追加したような形態と考えるべき。

なんでこうなるかは、exclusiveのK8に対してIntelの場合はinclusiveになるから。
L2とL3が重複する可能性が非常に高いので、L2は容量を少なくするかわりに速度
を若干稼ぐ（レイテンシを若干減らす）アプローチになったと思われる。

L2 256Kx4
L3 8192K

と単純計算では9Mbyteだが、L2とL3はほぼ重複すると考えて大きな間違いはないため
実質のL3容量は

8192 - 256x4 = 約7Mbyte

となる。これでも容量的には十分だし、Core2よりレイテンシは大きくなるがその分を新規
で追加したL2が補うからトータルで性能が上がるってことなんだろう。

>>712
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1091106580/
こっちのスレではQ6600 3.2GHz (OC)で3.25秒

>>687
BTXなど、いくらでも横暴はあるしな。
独占禁止法にならない程度にAMDを生かしつつ。
メーカー系PCには大幅な圧力かけてるしね。
現実から目をそらしたら・・・って、現実も見てないからいいのかｗ

>>712
> AMD Athlon64X2DualCoreProcessor6000+　　4.10秒
> Intelに最適化済みバイナリのE8500@4GHz　　5.148秒(ﾃﾍ計測)
> C2Dハヤイネー(笑)
うん速いよ

はいめっけ♪
ttp://www.geocities.jp/ct35z/gmp-core2.html

GMP 4.2.2 Core2パッチ適用後のE8500@定格
32bit版 6.17 秒
64bit版 3.24 秒


AMD Athlon64X2DualCoreProcessor6000+
32bit版 7.40 秒
64bit版 4.10 秒

で、結局C2Dはコードを最適化しないとX2にすらまともに張り合えないってこと？
なんか気難しいCPUだなぁ・・・。

>>739
あとOCも必須。
つまりC2Dは自分の土俵でしか戦えないって事。

もっさりがとうとう数値に出たね

流れが速過ぎて
馬鹿が結局何をやったんだか読む気になれん

> で、結局C2Dはコードを最適化しないとX2にすらまともに張り合えないってこと？
というかIntelに最適化するのがメジャーだし、業界標準なんだよ。
最適化せず遅いソフトは欠陥ソフト扱いだろ?

まぁ、ド素人のアマチュアプログラマが欠陥ソフトを大量に作ってるようだが無視で良いんじゃないか?
性能でないし、コードも幼稚でバグも多いから元からその手のソフトの価値は低いわなw

>>743
汎用プログラムが使えないってだけで迷惑って考えられないのは流石だな。
P3用P4用Core用Core２duo用　45nmC2D用　Core 2 Quad用
これだけ最適化しないとダメな開発側は地獄だわな・・・。

SSE系はHTも含めてプログラム設計しないとならんしｗｗｗ
SSE2＆3はAMDとP4　Core系で３種類必要だよな。
AMDならAthlon用だけで終わるけどな。
最適化が良いことに是非は問わないが、個別対応が多すぎるCPU設計が欠陥だとも言えるけどね。

最適化しないと役立たずなC2Dまで読んだ

>>743
特定の処理をさせるために設計されたCPUならそれで良いかもしれないが、
汎用性が求められる一般向けのPCの場合、
コードにより性能にばらつきが生じるCPUより、安定した性能が出せるCPUの方が優れていると思うが。

実際アブリ開発で飯を食った事が無いからそんな事言えるんだろうなー。

もっさりは最適化しても直らない件について

>>744-746
そんなに難しく捉える必要は全く無い。
完全にチューニングする必要は殆ど無く、最低限度のルールを守ってれば十分速い。
もちろん、速度が重要であり最適化の度合いを高めることで価値が増すソフトもあるがそれらは別格だ。

最低限のルールってなんだよ
激しく最適化されたのがベンチマークってことか？

たぶんテヘは汎用機と専用機の違いも理解できんだろうな。

>>749
> 最低限のルールってなんだよ
そんな聞いてくるような無知が会話に参加する資格はないと思うぞw

> 激しく最適化されたのがベンチマークってことか？
例えばSUPER_PI、これコードも古く全くC2Dには最適化されていないがX2で実行するより物凄く速い。
つまり「最低限のルール」を守ってれば十分ってことだ、逆に言えば「最低限のルール」を知らず、
識者からすれば笑えるような糞コードを書く奴も居たりする訳でね。
そんな糞ソフトだとIntel系のCPUで実行すると極点に速度低下するものがある訳だ。
しかしそんなのは元から糞ソフトなのだし使わなければ良いだけのこと。

>>751
ループプログラムとL2の概念がアレだと凄い結論にいきつくのな、、、。
πに関しては104万桁は桁数が少なすぎて古いCPUとの比較程度にしか使えないからなｗｗｗ
いや、、、異世界なら時間軸は関係ないかｗ

たしかに世の中糞コードで書かれたプログラムは腐るほど存在する。
また糞コーディングによって処理効率が低下するのも納得できる。
しかし、だからと言って糞アブリのみ選別するのはソースでも追わない限り
比較対象がなければば非常に難しいし、あまり現実的ではないと思うが。

C2Dが唯一の正義であるという信念を持つ原理主義者なんだから
議論しても無駄なのにな。みんな優しいね。

おはようおまいら。
漏れが消えてから色々データが出てきてるね。
予想外の部分も有る。っていうかAMD系のスコア少なっｗ

>>テヘ
>>658ダウト。漏れの>>601を読み直せ。
>見て欲しいのが3（実コア数＋１）同時の所
そう、PhenomやC2Qでは5（実コア数＋１）スレが大切。

あと、お前の説明の仕方やっぱりおかしい。
Phenom5スレの状態を矛盾無く説明してくれよ、
それまでの説明と同じだと、割り付けがぶつかった2スレが極端に遅くなるんじゃないのか？
お前の言い方通りに割り付けると、起動最初にスレッド割り付けたら、その状態のままずーっと処理される様に書かれてる。
実際は違うだろｗしかもタスク管理スレの存在省略してるから、1スレと2スレでのスコアの差もお前の理論では説明できないしｗ

お前セマフォの概念ちゃんと解ってるのか？
ちょっとセマフォをきちんと説明してみてくれ、当然解ってるよな？

セマフォの概念と、タスク管理スレの存在を入れて説明すれば、1スレ〜５スレで矛盾無く説明出来る。
わざとか？

> 漏れの>>601を読み直せ。
論理性の欠片も無い、矛盾ばかりの電波発言を読み直せと言われてなぁw
君の場合、グダグダ言う前に君自身の考えを論理的に明快に説明するのが先だろ?
アホらしくてやってられませんってばw

でテヘ氏の書くコードはC2Dに最適化されてるのですか？

C2Dに最適化

まずこのあたりが怪しいものです。
CPUなんてとくに進化が激しいものです。
C2Dなんて、一時代の一CPUにしかすぎません。
それに最適化させるメリットがあるのでしょうか？
C2Dに最適化されているアプリを教えてほしいものですね。

SUPER_PIはもういいですよ。なんの役にも立たないです。
SUPER_PIの結果ですべての判断をしているテヘ氏・・・
彼は正真正銘のSUPERプログラマーと言えるでしょう♪

>>756
え〜、今までお前のやってきた話法をマネしただけなんだがｗ
（お前が回りからどう思われてる）＝（お前が漏れにどう思ってる）ってのは未だ解らない？
自分が周りにやってきた事だろ？同じ事やられても文句言うなよpgr
・・・それとも、セマフォの説明も出来ないんですか？

数が出てくると見えてくると思うのだが、
アーキテクチャ的にC2Dの方が「特定スレッドだけが早く終わる、差が付きやすい」って現象出やすいと思う
だって、レイテンシかけて、ドバっと処理するってCPU傾向が有るから。
キャッシュで隠蔽したということは、ドバっドバっとやるって事だから、
そういうやり方をすれば処理の均一性は損なわれる傾向になるのは解るだろ？
実コアより多いストレスをかけて、そのときの挙動分布を拾っていけば、
複数の山が出来る筈なのよね、で、その山がはっきりする程、特定スレだけ優遇処理する傾向が有るって事になって、
それはつまりもっさりの指針になるんじゃないかな？と思うのだが？
プロットを取らないと解らんからなぁ・・・これは。
で、実際に予想外に展開しても、それはそれでおもしろい考察が出ると思うし。
でもテヘではそんな統計取る根性無いだろう？
データの公平性という意味では、ここでデータ募るのがベターだと思うが？

確かにC2D機はひっかかりが多いなぁ
そこそこはやいのに残念だ

劣等民族朝鮮人や異次元人もびっくりするほど馬鹿なテヘにまともな会話を求めても無理だよ。
常に都合の良いことしか言わないから。

プログラムの処理や最適化に関してだって、テヘなんかはまともに組んだ事もないだろうし。
知ったかで書いてるだろ。
それかプログラム組めはするが、自分の出来が悪いから
回りも悪いだろうと思い込んでるかだな。

結局は自分で最適化できないってこと？
なんかアレだなｧ

C2Dは最適化に妙な制限が多い。
汎用レジスタの制限(汎用レジスタを5個以上使うとStallする)にしても32bitモードはともかく64bitではこの制限はきつ過ぎる。
CPUのアーキテクチャを実装する側から見ると、「こんなプログラム実行してられるか」と放棄する訳にもいかない。
どんな愚直な命令が来ようとも、それを忠実に実行しなければならないからだ。
C2Dは命令がある程度最適化されていることを前提にした作りになっており、これを外すと大きく性能を落とす作りで良しとされている。

実際の速度より体感速度のほうが自分としては重要だからなぁ。

C2Dの、ひっかかり感 についてだけど AMDのX2やX4 にはないのかな？ 実際ベンチより体感重視なんで

つまり

もっさりはインテル公認

ってことデス♪インテルユーザー昇天♪

AMD いこうかな・・・
でも実際C2DからAMDに乗り換えした奴はいないよね？

実際の速度を体感できるようになるんだ

アハッ
いるじゃないですか・・・

●ﾃﾍ権田●ですよ。
彼はE8500からフェノムに乗り換えました。
今もネタ振りのため、インテル狂を演じています。

ﾃﾍ権田は最早陰厨でも暗厨でもない
人との触れ合いというものをネットの煽り合いで求めるしかなくなった
単なる昆虫（知能が）だ

テヘ氏今頃寝てるんですかね？
確かに彼は廃人です。

母ちゃん勘弁

>>770
確かに自作板でコテつける馬鹿はそんな奴しかいないな。
見積もりスレのコテなんか、「見積もりする自分は主役で偉い」って言ってたしｗ


頭弱いのもたいがいにしてほしいよ。

>>773
うは、それは痛すぎる・・・
>>769
シーッ、それは公然の秘密だｗ

スレタイに戻る♪


元祖♪
うーん、性能も良くてサクサク動くCPUが欲しい。

登場人物 LedLine はテヘ ♪♪♪

ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5321656

良識のある一般の方々のもっさり♪の感じかた♪♪♪

登場人物 LedLine はテヘ ♪♪♪

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7413022/

777なら今月中にPhenom X4 9950 Black Editionが95wで出る。

>>775
もっさりとか言ってる一般人はHDDの遅さやソフトウェア的な要因をCPUのせいにしてるだけじゃないのかなぁ・・・
うちのPC、CPUが**なのに遅いんだとか言ってる人のPCを見てあげると余計な常駐がいっぱいなんてケースはよくある。

常駐・スタートUPタスク云々でなく、他所でも書いたけどフォルダ開く時等 ひっかかる 感じがする

俺のE8500搭載機は全く引っかからないなぁ・・・
Phenom9600BE搭載機は少し引っかかる。

あぁ、とすると馬メモリ止めてまともなのにしょかな

ﾃﾍって人の言ってることは嘘に聞こえる

ｱﾍｺﾞﾝﾀﾞはあれこれ体感のように言うけど、そのE8500と屁9600BEとやらのシステムSSは一生あげない

たまに引っかかったりすることあるけど、
X2使ったことないしこれがもっさりというのかよくわからない。
これがC2D特有のもので、X2に乗り換えて治るなら・・・

>>781

ttp://nounaimaker.com/r/%A1%FC%A5？？%A2%C5？%FC

>>779
よう、セマフォも解らないおっさんｗ

それ、ＵＲＬ壊れてるぞ
ttp://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%A1%FC%A5%C6%A5%D8%B8%A2%C5%C4%A1%FC
って、ﾌｲﾀｗｗｗｗｗｗ

結論出てるからネタだな。C2Dはどう転んでももっさりだよ
もっさりじゃなきゃキャッシュ増やしたりはしない。

>>765
X2にもまれにひっかかるケースはあるけど体感的にはC2Dの1/3以下。
これは同じクロック同じメモリ量同じディスク同じOSで日常的に比較でも
しないと具体的な証拠は出せないだろう。

ただ、３つ４つタスク切り替えながら操作してるときに何でもない操作でも
秒単位でひっかかる現象がC2Dでは明らかに多い。

Pen4が爆もっさりとしたらCore2はプチもっさり
Core3でようやくAMD並のキビキビさになる可能性がある

>>779
そりゃ、4GHzじゃほとんど引っかかり消えるんじゃね

>>788
秒単位ってことは　2-3秒のかちょくちょく発生するのか？
ユーザーは３つ４つタスク切り替えかもしれんが、CPUから見ればタスク切り替えながじゃね

シングルスレッドプログラムのときって、CPU(コア)はそれが動作開始したらその動作が終わるまで
または、ユーザーがほかのプログラムに切り替えるまでは他のプログラム(タスク)実行しないの？

もうノートPCはどこもインテル＋vistaだ。
嫌な時代になった。

>>791
テヘさん、こんばんは

そんなことないよ。

NECの人気モデル(っつーか量販乱売モデル)の550MGは、今回TK-57というAthlon64X2です。
とうとうこの価格帯のノートにデュアルコアが降りてきたという感じですが、
クロックも1.9Gとおとなしめ、キャッシュ256ｘ2の事実上デュアルセンプロンだから、
自作板の住民には弱く感じられるでしょうが、こちとら商売上は激熱ゾーンなのだ。
春モデルがシングルのセンプロンなので、格上げ度的に買いなモデルとなりました。
好評のカラバリまたやります。S社の糞セレ搭載のギャル向けモデルを完膚なきまでつぶしてやりますわ。

http://www.atmarkit.co.jp/news/200804/07/windows7.html

さようならVista。君と会えて楽しくなかったよ。

テヘいなくなった？
やっと本題について語れるわけですね

気持ち悪いﾃﾍがネッチョリと貼り付きまくってたからな
すっかり荒野と化したこのスレにペンペン草でも残っていればいいが



あの本物の馬鹿はどうせ2,3日したら
寂しさで死にそうになって戻って来るだろうけど

リセット♪


ここはCore2Duoのもっさりについて語るスレです。
原則AMDは関係ありません。

しかし、「テヘ権田」という人は精神的に病んでいるのでスレタイが読めません。（確定）
AMDの工作員かもしれませんが必死にintelのイメージを悪くしています。（仮説の1つ）
ここはテヘ権田と愉快な仲間たちの隔離スレでもあります。

テヘ権田はおかしな人なので本気できもちわるいと感じる人は相手にしないほうが精神衛生上いいでしょう。

それでは、Core2Duoのもっさりについて語りましょう。



元祖♪
うーん、性能も良くてサクサク動くCPUが欲しい。

登場人物 LedLine はテヘ ♪♪♪

ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5321656

良識のある一般の方々のもっさり♪の感じかた♪♪♪

登場人物 LedLine はテヘ ♪♪♪

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7413022/

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/05100511468/SortID=7631072/

マックブックとデルのX2ノートだと前者のほうが遥かにキビキビなんだけど、
値段は半額以下なので健闘しているとも言える。
でも自作じゃ買わないよなw

テヘ氏が

【AMD】Phenom FX/9xx0/8xx0/Kuma Part23【K10】

で暴れています。

普段からもっと陰湿な陰厨に荒らされてるから
ﾃﾍがPhenomｽﾚ荒らしてもなんかマシに見える

マシって同じ奴だろ？

>>801
俺に絡んでムダに荒らしている奴はここに住み着いてるアム厨だと思っているのだが・・・w

馬鹿なテヘが居なくなれば万事解決。
テヘが居なくなっても喜ぶ人は居ても、悲しむ人は誰も居ないしな。
テヘは荒らしなんかよりもたちの悪い寄生虫だろ

テヘは神様なんでしょ
きっと2ちゃんねるの道祖神だよ
閻魔様だよ
ちょっと常識が通じないのは仕方ないよ

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　 �U
　|　　　（ ●）（●） （U∈）∴∵
.　|　　　　 （__人__）＿�U＿_　ｸﾞｻｯ　　　　　　　　　　　
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼　　 Ｃｏｒｅ２はなんでもっさりするの？
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 、 ＿ 　　__,,／　　　　 ＼

使ってみると確かに”ひっかかる”ってのが分かるね
その分その他の部分では早いんだけど

知り合いでQ6600に乗り換えた人がいて、エンコメインでやってるみたいなんだけど「処理速度が急に落ち込むことがある」とは言ってたね
こういうのはベンチでは分かりにくい気がするなぁ・・・

>>802
普通さ、
トリップもない人がなりすましさるもんだ。
テヘ　だけは・・・オーラてか、誰にもまねできないからな・・・

>>806
それはOSかソフトが壊れてるんだよｗ
それか最初に出た残り時間見て、それより遅いからどっかで急に落ち込んでるって思い込んでるかｗ

そもｓももっさりとはそういうことじゃないし。

>そもｓももっさりとはそういうことじゃないし。

大丈夫？
救急車呼んだほうがいいよ

う・・・あ・・・テヘが・・・・

うそ・・・だろ・・・いなくなったんじゃないのかよ・・・

>処理速度が急に落ち込むことがある
CoreMAは構造上、同時使用レジスタ数が増加すると性能が半分になります。
これはインテル ワイド・ダイナミック・エグゼキューションが
効果的に働かなくなることから起こります。

例:3GHz→1.5GHz相当

G5とintelの性能差ってどのくらいあるの？？？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1203762863/201

201 名前：193[sage] 投稿日：2008/04/19(土) 15:49:03 ID:rSRugMk90
すまん。書き方がおかしかった。

PhotoshopCSの体感が、

PowerMac G4 Dual 1.25GHz の OSX 10.3 より、
Core2Duo 2.4GHz の WindowsXP SP2 の方が

クソ重かったと。
何がいけなかったのだろうか。

メモリはG4が1GBで、XPが3GBだったよ。
もちろんテンポラリドライブを起動ディスクじゃない別のドライブにしていての話だ。

画像サイズがでかけりゃでかいほど操作感が悪くなる。
XPマジウンコ。

Core 2 Duo 2.4GHz ってE4600なんだかE6600だか・・・
スレタイがG5と〜なのにG4かよ
せめて構成ぐらいかけと
性能差は64Bit環境でならG5の方が速いと思う
XPは色管理とかマジウンコは認める

そりゃメモリ負荷が上がれば上がるほどCore2がウンコになるのは
当然だろう。

やはり、そうか。

うちの会社はリースのDell格安マシンばっかなんだが、
アドビのソフトでメモリをたくさん使う制作系社員には
インテルのDellよりAMDのDellの方が評判がいい。

DellがE8500マシン格安で売ってたけど
やっぱりあれももっさりなんかね

>>809
お前こそ大丈夫かよ？
Core2系のもっさりはそんな事じゃないんだよ。
そもそもCore2系使った事あるのか？
Core2系はL2キャッシュが少なくなるほどもっさりするけどL2多いとたいしてもっさりしない。
例えばE2x00系はこういうもっさりとかがある。
>>http://www.nicovideo.jp/watch/sm3046146
見てわかるとおり何かを選択してもその後もバーが出たままで色まで変わる。
こういうのをもっさりと言うんだ。
始まる前の作業でもっさりならわかるけど、一度始めたエンコがもっさりなんてCore2系には無い。

今日のズラノおいときますね
ttp://hissi.org/read.php/jisaku/20080420/MUR4ZDRxNXM.html

>>817
もっさりは10ｔトラックが発進する感じであって
速度出てから遅くなる事はないよな
Ｃ2Ｄは8000ｃｃのジーゼルの10ｔ満載トラックだとすると
Ｘ2は125ｃｃのスクーター
多分最高速度はＣ2Ｄのほうが出る

＞一度始めたエンコがもっさりなんてCore2系には無い
だけ同意

ダブルクリックに反応しなかったりWINAMPの起動が最初もっさりで
後から伸びて立ち上がったりする

どうみてももっさりＣＰＵ

>>474
どっちがいいか定量化できないのに
どうやってオーディオメーカーは「いい」ものを作ってるんでしょうね。
もちろん違いはあるだろうけど、その違ったもののどちらを「いい」と感じるかは
結局値段による先入観に左右されていたりするんじゃないですか。

わざわざ名無しでAMDスレ荒らしてんじゃねーよ基地外氏ね

>>820　スピーカーとかはズバり生演奏に近いかどうかだね。

へんな安いスピーカーだと2本のスピーカーの真ん中に歌手が立ったりしないだろ？

>>821
いくらテンプレ化してるからって
ここはﾃﾍを語るスレでもﾃﾍが立てたスレでもﾃﾍが主役のスレでもないぞ
あれはただの障害者もとい障害物

ズラノ大暴れでした
ttp://hissi.org/read.php/jisaku/20080420/MUR4ZDRxNXM.html

●ﾃﾍ権田●推奨！インテルCPU＆マザーボード

★M/B★ P5GC-MX/1333 6,630円

★CPU★ C420 3969円
　　　　　　C430 5470円
　　　　　　C440 6570円　
　　　　　　E1200 6069円　
　　　　　　E1400 6470円

Dellがノートパソコンを壊し、代わりに陰毛付きノートパソコンが届いた - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080411_dell_pubes/

AMDのCPUは性能がいいのになんでシェアが順調に低下してるの？


誰か教えてよｗｗｗｗｗ

ibm

馬鹿には解るまい
SSEはintelのものだからこれの性能でAMDが劣っていることを
何度説明しても馬鹿には解るまい
技術で秀でてもマーケティングで劣ればシェアを奪われるということを
何度も何度も何度も説明してもきっと馬鹿には解るまい

そうなんだよね。
インテルは独禁違反もやってたし。

売れれば正義のパラノイア企業・・・だっけ？
確か堂々と自認してたはず＞Intel

>>829
それが現実のかなしさなんだよな。愚直なほどまじめなAMD。
腹黒であるが立ち回りのうまいＩＮＴＥＬ。ウルトラ級の必殺技を
繰り出さなければジリ貧になるのは仕方がない。

ごめん、言葉が足りなかった。
性能を重視する自作市場でAMDのシェアがどんどん低下してる理由を誰か教えてくれ！

>>829
AMDは技術的に劣っていて尚且つ
神マーケティングで完全に信用を失っているということ？

CPUの性能が重要な動画エンコや3Dゲーで話にならないから
自作ユーザーから敬遠されてるってこと？ｗ

ゲームでインテルとか言ってる奴は素人。

ゲームでAMDとか言ってる奴はテヘ権田

ゲームのFXはどこいったｗ

瞬間的に0fpsになるC2Dだとゲームには向いてない機がする

>>834
チップの設計思想においてはどちらかというと高尚でまじめに高性能を狙っている。
追いついていないのは製造能力の方だろう。二番手ゆえにインテルの敷いた規格を
追いかけざるを得ないのも性能面で不利になるのも仕方なかろう。
市場で要求される分野に長けた設計を採用しているのは商売的に賢いと思うし、実際に
うまい。それと市場の要求方向を先導してかつそれに見合う弾を用意できたのが
商業的優位に立てた理由だろう。

業務用途　　＝　intel
ホビー用途　＝　AMD

まとめると、こんな感じ？

設計思想が高尚でまじめに高性能を狙っている・・・とAMD思っているが、
現実は両方とも中途半端でINTELに乾杯。
そして自作市場のユーザーから華麗にスルーされている

>>841
どこの電波ですかそれは。

リセット♪


ここはCore2Duoのもっさりについて語るスレです。
原則AMDは関係ありません。

しかし、「テヘ権田」という人は精神的に病んでいるのでスレタイが読めません。（確定）
AMDの工作員かもしれませんが必死にintelのイメージを悪くしています。（仮説の1つ）
ここはテヘ権田と愉快な仲間たちの隔離スレでもあります。

テヘ権田はおかしな人なので本気できもちわるいと感じる人は相手にしないほうが精神衛生上いいでしょう。

それでは、Core2Duoのもっさりについて語りましょう。



元祖♪
うーん、性能も良くてサクサク動くCPUが欲しい。

登場人物 LedLine はテヘ ♪♪♪

ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5321656

良識のある一般の方々のもっさり♪の感じかた♪♪♪

登場人物 LedLine はテヘ ♪♪♪

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7413022/

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/05100511468/SortID=7631072/

例えば動画としてc2dとx2の動作を比較したものとか無いのん？
体感、口伝てでアレコレ言われてもね。

>>844
実感してくれとしか。いちいちビデオで長時間撮影とか
めんどくさすぎる。

ちなみにCore2はシングルタスクシングルスレッド、または
シングルタスクマルチスレッドにおいて欠点が目立ちにくい。
これはマルチスレッドでもシングルタスクの場合メモリ空間
は１タスク分のためキャッシュミス、ページミスの発生頻度
が低いから。

マルチタスク（３〜４タスク以上）でちょくちょく切り替えながら
作業をしたり、莫大なメモリを使った作業（3Dモデラーとか
フォトショップで10M以上あるファイルを編集とか）をすると、
使い勝手の違いがわかりやすい。

普段アプリを１つか２つしか立ち上げない、さらにメモリ負荷
が低い作業しかしない人にはCore2おすすめ。

さらに言うと、ゲームは不定期に大量のテクスチャ転送とか
ボイスデータ、ジオメトリの転送・計算が発生したりするんで
Core2にはきわめて不利なジャンル。

軽いゲームしかしないなら問題ないんだがな。

>>844
> 例えば動画としてc2dとx2の動作を比較したものとか無いのん？
C2DとPhenomを比較した動画ならあるよ。

[email protected]　vs E8500@4GHz

[email protected]
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00002.rar.html
パスワード→phenom

動画の中でやってること
必死にCore Tempを起動しようとしている(何度もダブルクリック)が失敗ばっかり・・・w
Windowsの切り替えをグリグリしてるがプチフリーズやもっさり多発

撮影→劇アレ 1920x1200 レート=30 Oハフマン圧縮
撮影後にTMPGEnc4.0で更に圧縮



E8500@4GHz
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00001.rar.html
パスワード→E8500

動画の中でやってること
ダブルクリックによる起動をやめ、右クリックにてRealTempを起動
Windowsの切り替えをグリグリしてる

撮影→劇アレ 1920x1200 レート=30 Oハフマン圧縮
撮影後にTMPGEnc4.0で更に圧縮

AMDは

もっさりってCPUのスピードに特定のソフトがついていけなくて起こるんでしょうか
それともマザー上の他のハードがついていけなくて起こるんでしょうか

>>848
CPUに他のハードがついてこれなく大きな遅延が発生し尚且つOSやソフトがその遅延を吸収出来ない場合に発生する。
まぁCPUが原因じゃないのは明白。

ただし、全体的に鈍足であるのはCPUの処理速度が遅いと言える。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3049568
なんなんだこのうんこは

>>849
馬鹿は死ね

リセット♪

ここはCore2Duoのもっさりについて語るスレです。
原則AMDは関係ありません。

しかし、「テヘ権田」という人は精神的に病んでいるのでスレタイが読めません。（確定）
AMDの工作員かもしれませんが必死にintelのイメージを悪くしています。（仮説の1つ）
ここはテヘ権田と愉快な仲間たちの隔離スレでもあります。

テヘ権田はおかしな人なので本気できもちわるいと感じる人は相手にしないほうが精神衛生上いいでしょう。

ここ大事♪

よく、C2DとPhenomを比較した動画ならあるよ　とUpしてきますがHDDの単機とRAIDでの比較を隠匿して
捏造動画Up

それでは、Core2Duoのもっさりについて語りましょう。



元祖♪
うーん、性能も良くてサクサク動くCPUが欲しい。

登場人物 LedLine はテヘ ♪♪♪

ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5321656

良識のある一般の方々のもっさり♪の感じかた♪♪♪

登場人物 LedLine はテヘ ♪♪♪

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7413022/

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/05100511468/SortID=7631072/

>>846
なんでphenomは時計の秒針が無いの？

Intel C Compilerの設定を煮詰めてC2D用にチューンしたものと
GCCでX2用にチューンしたバイナリ
どっちが安定、速度してるのかな？
対象アプリはemacs内のlispVMで

ビデオカードのメモリとか性能などのスペックを計測するツールで良いの無いかな？
Windows標準のやつってバグが起きてメモリ容量などが間違ってる場合があるみたいだし

>>845
長時間がめんどくさいなら
Athlonで裏でTX回して>>817と同じ事やってみてよ。
>>817のならすぐ終わってめんどくさくないだろ。

>>844
ないでしょ。
実際もっさりしてないだもんｗｗｗ

>>817でE2000系をもっさりといってるけど、
実際問題でてる人は817だけっぽいしｗ
彼もPenDCスレでフルボッコされてる。
C2DからE2000、512kbのセロリンまでもっさりなしだと
わかったら死ぬからな。AMDｗ

E8500のPC買いました。ダメなんですか？

つい先日、アス×2 4200からE8400に組み替えたけど
モッサリなんて微塵も感じないなぁ、キビキビ動いてる。
メインがFPSマルチなんでfps稼げればｲﾝﾃﾙでもｱﾑﾄﾞでもなんだっていいけど

E8500の動画は無圧縮録画だね。
Oハフマン圧縮で録画した場合、マウスを動かすとカーソル周辺の画質が一旦荒れて
カーソルが離れると徐々に落ち着く現象が出るはずなのに、E8500の動画はそれがない。

設定2のタブを隠して録画してるところを見ると、書いてる通りの設定じゃ撮ってないね。
カーソルの動きを見る限り、Phenomの方はフレームレート15位かな？

e2140
気が遠くなるくらいもっさりする。
πとかそこそこ速いだけに詐欺としか思えない。
OCするとますますひどくなるし。

>>860 残念だけどハズレ、録画設定は全く同じです。

嘘ついても無駄、無駄。
動画の画質荒れは圧縮方式の問題なんだから、E8500だから出ないなんてことはない。

こっちもちゃんと、無圧縮・Oハフマン圧縮・PNG圧縮でどういう画像になるか、ちゃんと
検証してるんだから。

ID:WR7WmCPI馬鹿か？
自作初心者にレスする時はもっとわかりやすい簡潔なレスしろよ。
例えば
「お前いっつもインチキ動画撮るんだから誰も信用しないよ狼少年」
みたいな。

まともな脳味噌持ってたらﾃﾍ権田の作った動画なんて見ないよ
時間とか気力の無駄

>>863
お前には何を言ってもムダなようだなw

じゃ論より証拠
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00003.rar.html

DLpass:E8500

テヘ、またやっちったのね…。

テヘを見てると落とし穴を掘ってて
自分が出られなくなる話を思い出す

SCFHだかなんだかでデスクトップ全体指定して
WME9でSCFH窓指定してエンコしながら操作ってのは出来んかな


ストリーミング配信した事無いと分かり辛いが

またテヘの捏造おなにー動画か…

都合の悪い事ばかり指摘されてこの隔離病棟から逃げ出して
他で暴れてると思ったら、他でも相手にされなくて
寂しくて帰ってきたのか？

実際の消費電力はどんななの？

かつてはゲーム用途にあえてシングルコアのまま高クロックに拘りゲームでの
パフォーマンスを重視したFX57ｗ
今のゲーム用途ではその高クロック嗜好は見る影もありませんｗｗ
ゲームのAMD
パイ焼きのAMD
FFベンチのAMD
OCのAMD
は遠い過去の物となってしまいましたｗｗｗ

AMDさえ叩けば相手してくれると思ってるとこがきもい

まぁここがアム厨の巣窟だと思い込んでるみたいだしね。
実際にはCore2の妙な挙動を感じた人が語り合う場でしかないのに。

やはり権田が劇アレの動画にこだわっていたのは、
捏造のためだったんだ。

FX57を称える＝ペン4をｒｙなんだが

ズルムケズラノズラシage

テヘはまた捏造データではぐらかしてんのか。相変わらずだな。

>833
自作市場であっても、日本ではINTELが圧倒的だよ。
豚祭りで、ｺｽﾊﾟ重視の貧乏人がAMDに食いついて。
ﾌﾟの爆熱騒ぎもあって、上手く追い風になってただけ。

CoMAｼﾘｰｽﾞのような、実にﾏﾄﾓなCPUを出せば。
INTEL回帰が進むのが道理。
ﾈﾄﾊﾞ時代に比べれば手頃な値段で手に入るし。

それと。ｼｪｱは下がってるけど。
売れ行きはそんなに悪くないよ。＜AMD
それ以上にINTELが売ってるだけｗ

自作市場にはBTO物も入って集計するんだが。
TxxxxｼﾘｰｽﾞのﾉｰﾄPCがﾊﾞｶ売れだからねぇ。
45nmの遅れも、ﾉｰﾄ向けにｳｪﾊを回すからだし。

PenMがｺﾝｼｭｰﾏｰ市場に登場するって時点で。
この状況は想像できたと思うんだけどねぇ、AMDさん。
屁もそうだが、まだ高ぇよ。乞食向けに安いのを出してくれ。

>>866
やっと、設定付で出したか・・・適当に突付かないと出さないから苦労するよ。

お返し
http://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00004.rar.html
DLpass:9850

>>880
ダウンロードできねぇ、ちょっと大きすぎるのが原因かな?
こちらのアップローダにUPしてくれ
ttp://www.dotup.org/

馬鹿は死ね

じゃ、こっちで。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org24318.rar.html

>>883
それ解像度違ってるジャン、下記条件を満たしてくれ

撮影→劇アレ 1920x1200 レート=30 Oハフマン圧縮

また捏造か・・・
くやしいとすぐファビョって捏造しまくるんだから・・・

1920×1200ってなんだよ。
相変わらず自分の土俵でしか戦えない卑怯者だな…。

リセット♪

ここはCore2Duoのもっさりについて語るスレです。
原則AMDは関係ありません。

しかし、「テヘ権田」という人は精神的に病んでいるのでスレタイが読めません。（確定）
AMDの工作員かもしれませんが必死にintelのイメージを悪くしています。（仮説の1つ）
ここはテヘ権田と愉快な仲間たちの隔離スレでもあります。

テヘ権田はおかしな人なので本気できもちわるいと感じる人は相手にしないほうが精神衛生上いいでしょう。

ここ大事♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

よく、C2DとPhenomを比較した動画ならあるよ　とUpしてきますがHDDの単機とRAIDでの比較を隠匿して
捏造動画Up

それでは、Core2Duoのもっさりについて語りましょう。


元祖♪♪♪ 　うーん、性能も良くてサクサク動くCPUが欲しい。

登場人物 LedLine はテヘ ♪♪♪

ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5321656

良識のある一般の方々のもっさり♪の感じかた♪♪♪

登場人物 LedLine はテヘ ♪♪♪

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7413022/

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/05100511468/SortID=7631072/