【Atom】Silverthorneが出るまで待ち続けるスレ2w

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503Socket774
665 :Socket774:2008/04/10(木) 14:35:12 ID:DD/t4pVe
UMPC News : VIA Isaiah test result confirms improvements.
ttp://www.umpcportal.com/modules/news/article.php?storyid=1405

1.2Ghz C7-M and VX700M
CrystalMark Score: 14382
[ ALU ] 1987
[ FPU ] 1850
[ MEM ] 1228
[ HDD ] 4516
[ GDI ] 1811
[ D2D ] 2710
[ OGL ] 280

1.0Ghz Isaiah (ULV) and VX800
CrystalMark Score: 25927
[ ALU ] 4762 (280%)
[ FPU ] 2976 (190%)
[ MEM ] 6067
[ HDD ] 7178
[ GDI ] 2684
[ D2D ] 2260
[OGL] test not done.
504Socket774:2008/04/10(木) 15:55:05 ID:df1hFY9T
667 :Socket774:2008/04/10(木) 14:57:49 ID:DD/t4pVe
ちなみに、もうちょっと載ってるよ
ttp://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=159&t=572346&last=5645562

CN 1G ULV ES版本

SuperPI 1M: 1m 53s

CPUMark 99: 101

CPUMark 2.1:
Test1 525.2,
Test2 217.3,
Test3 3151.3,
Final Score 2905
505Socket774:2008/04/10(木) 16:11:12 ID:gwFDU72v
http://www.computerbase.de/news/hardware/prozessoren/intel/2008/maerz/erster_benchmark_intels_silverthorne/
TDPが同じくらいであろうAtom1.6GHzよりSuperPI遅いね。
TDP1桁ゾーンだと混戦になりそうな感じだな。
506Socket774:2008/04/10(木) 16:25:41 ID:vFjbTNTk
一方は1Ghzだから頑張っているな
507Socket774:2008/04/10(木) 16:39:10 ID:vFjbTNTk
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1204984295/345
A100(600MHz)
CrystalMark 14218
ALU 2217
FPU 2385

1.0Ghz Isaiah (ULV) and VX800
CrystalMark Score: 25927
ALU 4762
FPU 2976

http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=159&t=572346&last=5645562
1.0GHz Pentium-M
ALU 2309
FPU 2433

1.33GHz Core Solo
ALU 5194
FPU 6131

Core Solo Adjusted to 1.0GHz
ALU 3905
FPU 4609


Isaiahすごくね
508Socket774:2008/04/10(木) 16:49:50 ID:db+fxbXZ
CyrixのM2みたいだねぇ。整数が妙に速いって言うのは。
509Socket774:2008/04/10(木) 16:52:16 ID:gwFDU72v
CPUコアの規模的に同じくらいなのはCoreSoloだろうから、
FPUのCoreSolo、ALUのIsaiahって感じだろうか。
トランジスタ数だとAtomの倍以上とはいえ、ALUはTDP1桁だと最強かな?
510Socket774:2008/04/10(木) 16:55:58 ID:ArvGNr7e
クロック辺りの整数性能でCoreSoloを超えてくるとは中々やるな
511Socket774:2008/04/10(木) 16:56:30 ID:vFjbTNTk
あとこれとも比較になる
http://www.umpcportal.com/downloads/u560cmmaxperf.txt
A110 (800Mhz)
CrystalMark
ALU 2990
FPU 3637
512Socket774:2008/04/10(木) 17:11:48 ID:0saVvQjZ
でIsaiahっていつでるの?
513Socket774:2008/04/10(木) 17:13:54 ID:hO+wsjam
5月〜6月って話じゃなかったっけ
514Socket774:2008/04/10(木) 18:36:03 ID:q+BR1h78
>>507
すごい
515Socket774:2008/04/10(木) 19:45:59 ID:eWphilA4
これで安くてマザー設計が良ければ人気でそうだな。
coreアーキのCeleronですらあの値段だし、競争は厳しそうだが。
516Socket774:2008/04/10(木) 19:53:33 ID:j3w7aFNz
intel vs VIA 再び
517Socket774:2008/04/10(木) 20:23:38 ID:gwFDU72v
http://www.digitimes.com/news/a20080410PD206.html
NVIDIAも絡むそうだよ。これはおもしろい。
518Socket774:2008/04/10(木) 20:30:21 ID:o1lRFevV
NVIDIAってオープンにする準備あるのか。
INTEL,AMD/ATI,VIAの仕様オープン化は前々から色々あったけど、
NVIDIAのはあまり聞かないからなぁ。
まぁちょくちょくアドバイスくらいはしてるみたいだが。

え、OSSだけがMIDだけじゃないって?
519Socket774:2008/04/10(木) 21:56:07 ID:0twiph5K
イザヤってC8なんだな。
520Socket774:2008/04/11(金) 01:41:23 ID:I329CsNh
Isaiah、ALUがCore比で20パーセント以上上なのか。
もしかしてCore2超えてるんじゃね?
521Socket774:2008/04/11(金) 03:45:56 ID:G3kz0UmG
ALUの数はK8,Core2比で2/3になのにな
フロントエンドの作りこみは相変わらず優秀らしい

それに今出てるIsaiahのfpuって化石化してるx87だろ?
もともと、Isaiahの強化は整数が2倍程度
mediaが4倍程度って話なんだからSSE使ったものなら
洒落に成らんのではないだろうか・・

整数の2倍が実質3倍程度にまでなってしまってるし
522Socket774:2008/04/11(金) 07:51:04 ID:BPgzi0AU
Isaiahはベンチも見る限りすばらしい石だと思うが
VIAの問題点は供給がいつになるのか
またそれが自作市場に流れるのはいつなのか
ってのが一番の問題
あっこは出荷時期を明言しないから、そこらへんさえ
はっきりしてくれればいいんだけどなぁ
523Socket774:2008/04/11(金) 10:32:13 ID:jvnaGseg
VIAよ、NVIDIAに浮動小数点のコツを教えてもらうんだ
524Socket774:2008/04/11(金) 10:42:50 ID:TCNGYBBy
SSEは速いと思うぞ
525Socket774:2008/04/11(金) 10:45:18 ID:zWIpfHid
単に整数の方に割り振ったんじゃないの?Isaiahでは。
Isaiahは9500万のトランジスタ数だから、L2が1MBのCore2シングルコアと同じくらいの
数使ってるし。
526Socket774:2008/04/11(金) 10:49:36 ID:TCNGYBBy
NVIDIA Promises Powerful, Sub-$45 Processing Platform to Counter Intel
http://www.dailytech.com/NVIDIA+Promises+Powerful+Sub45+Processing+Platform+to+Counter+Intel/article11452.htm

The World's Most Affordable Vista Premium PC

Isaiah+nvのチップセット
これがVNプラットフォームか
さりげなくnano-ITXでEPIA-NA(よく視認で着ないがn,Rの可能性もある)とかあるな
527Socket774:2008/04/11(金) 10:51:50 ID:D7kvnilw
>>521に書いてあるようにまだx87のベンチしか出てなくて
大幅強化されたといわれるSSE系のベンチはまだ出てない。
2倍早いといわれた整数が2.8倍早かったりするなら
4倍早いといわれてる浮動小数点は5.6倍早いかもしれないw
528Socket774:2008/04/11(金) 11:01:07 ID:TCNGYBBy
IsaiahのALU(整数演算器)はK8,Core2の2/3しかないよ
それでもパフォーマンスが高いのはフロントエンドが優秀だから

それに、もともと整数の強化は強くアピールはしていない
むしろ浮動小数点の強化を2004年の段階でも強くアピールしている
メディアプロセッシングで古くなってしまったx87の多くを
マイクロコードのエミュレーションで置き換えていると考えられる

例え、Isaiahのx87のエミュレーション程度がC7と同程度でも
super piの値が8分から2分となっているので4倍だけどね
529Socket774:2008/04/11(金) 11:32:39 ID:zWIpfHid
ALU2本ってこと忘れていた。
SSE系のベンチだとCore2相当の可能性もあるのか。
530Socket774:2008/04/11(金) 11:36:50 ID:TCNGYBBy
どうかね、それは
難しいかも
531Socket774:2008/04/11(金) 12:08:09 ID:hJNyRQ6Q
1.6GhzのAtomは、A110(800Mhz)比でシングルスレッド稼動時で1割減、
マルチスレッド稼動時で4割増し程度と見ている
532Socket774:2008/04/11(金) 12:51:15 ID:UzeWObsx
atomとか
もう、どうでもいい気がする
533Socket774:2008/04/11(金) 13:28:23 ID:4+RlSw9x
はやくも発売後ずっこける準備ですか?
534Socket774:2008/04/11(金) 13:48:39 ID:8etoi4ef
>>527-528
IsaiahのFPUエンジンはSSEエンジンと共用して、性能アップとトランジスタ数の削減を
計ってるから、FPU性能の向上が大きいのは当たり前田のクラッカー。

勿論、SSEエンジンそのものも強化してるが、元々ダメダメだったFPUの向上率ほどは
期待しない方が良いかと。

>>529
Isaiahはx64対応コアなのだし、クロック数自体はともかくクロックあたりの性能は
Core2並でないと、後から出た新製品なのだから困るだろ。
535Socket774:2008/04/11(金) 13:57:25 ID:UzeWObsx
いや、isaiahのx87のパフォーマンスは、思ったほど高くは無かった
理由として推測されるのは、C7よりもx87のエミュレーションが多くなったと思われる

x64をサポートしたこと、メディア処理の大半がSSExがメインである事など
x87自体が盲腸化しているため、外側から見て在ればいいだけの物と割り切ったのでは?
536Socket774:2008/04/11(金) 14:20:48 ID:zWIpfHid
後から出た新製品って理由だけでCore2並でないとっていうと、
どっかのA社の立つ瀬がないじゃないかw

それにしても、IsaiahはAtomのどっちのラインに合わせた価格つけするんだろうか。
ファブレスのVIAとしてはダイサイズが倍以上になった分、従来のC7と同じ価格で
売るのはちょっとつらそうだけど。
537Socket774:2008/04/11(金) 15:56:41 ID:+QpdOIIi
DiamondVilleの上位からCeleronの下位あたりに付けてくるんじゃないだろうか。
コスト的にはC7よか高く付くが、価格対性能比でいえば同等以上には持ってこれるだろうし。

従来C7がメインターゲットにしていたMiniITXや工業用ボード等の組み込み系だと、
パフォーマンスはともかく消費電力やコストの面でAtomに対抗するのはやや難しいので、
CNをすぐ投入するのではなくてC7を続投させるのではないだろうか。
5381:2008/04/12(土) 09:48:51 ID:iFSTzsSr
今picoのC7使ってるけど、メモリ1G、2.5HDDで
アイドル9W
シバキ17W
イザヤの消費電力がC7と同じ程度であれだけの性能うpなら買いだろ。

なんかイザヤスレになってきたな。
539Socket774:2008/04/12(土) 10:59:27 ID:ilkpU4kO
どっちでもいいから待ち続けるスレ
540Socket774:2008/04/12(土) 12:36:43 ID:sHQlE8Kw
>>536
Isaiahは完全新規でx86では、もっともクリーンで新しいアーキテクチャだ
541Socket774:2008/04/12(土) 13:14:49 ID:R2HE6pIT
それぞれのオーバークロック耐性も気になるところ。
542Socket774:2008/04/12(土) 13:18:33 ID:wnsbPzmq
OCといえばIsaiahは面白い機能がついてるな
543Socket774:2008/04/12(土) 16:02:34 ID:wO7D3zMh
>>540
それはAtomも同じだが。
544Socket774:2008/04/12(土) 18:23:12 ID:J7gLMaLR
atomはVIAがキャンセルした
C5XのHT対応版じゃないか
545Socket774:2008/04/12(土) 18:33:21 ID:PxRnDwTk
そう言う言い方をすればいくらでもなんでも言える。
546Socket774:2008/04/12(土) 19:25:26 ID:1MrZcIaH
GPU/MCを統合してからが本番だろう
547Socket774:2008/04/12(土) 21:07:16 ID:tVJr4EQC
つまり来年から本気!
548Socket774:2008/04/12(土) 21:11:50 ID:ZNT1THnX
IsaiahこけたらVIAにはもう駒が残ってない
このコアで10年戦わなきゃならんからそれ相応に
気合が入りまくってる
549Socket774:2008/04/12(土) 21:12:53 ID:o838P0df
おぉーっと〜。新年入ってからまだ4ヶ月。社会では年度始めが多い今日この頃。
すでに来年のことを話しております。今年のことはどうでもいいのでしょうか。
え?えぇ。ええ。えぇ。新情報です。
来年も多分同じこといってます。つまり堂々巡りです。
まちがいありません!商社はINTELです!!!
おめでとうINTEL!!!

なにかいてんだ俺。。。
550Socket774:2008/04/12(土) 21:13:04 ID:tVJr4EQC
viaなんかとっくに終戦だろ
551Socket774:2008/04/12(土) 21:15:10 ID:tVJr4EQC
今年なんかMoorestownが出るまでの繋ぎに過ぎん
552Socket774:2008/04/12(土) 23:02:22 ID:uAXt6QB6
553Socket774:2008/04/13(日) 01:34:08 ID:7cgOK5d5
ダイヤモンドビラビラ
554Socket774:2008/04/13(日) 02:34:58 ID:vdhkgrjH
んでVIAのマシンは面積小さくなるの?
555Socket774:2008/04/13(日) 03:05:40 ID:6eeCtrWH
とにかく待ち続けるスレですかよ
556Socket774:2008/04/13(日) 06:07:11 ID:fkbgrQJ8
>>554
ttp://www.linuxdevices.com/news/NS2010384636.html
ttp://www.linuxdevices.com/files/misc/via_mobile-itx_board.jpg

http://jp.youtube.com/watch?v=cjFGmr-AbHE

C7のピンコンパッチだから
こんなのも可能だ
pico itx,nano itxもcpu乗せ替えだけですむし
557Socket774:2008/04/13(日) 06:19:12 ID:coxMiHzI
atomのアドバンテージって無いじゃん
558Socket774:2008/04/13(日) 06:20:39 ID:fkbgrQJ8
あるじゃん
intelって名前が
559Socket774:2008/04/13(日) 10:18:55 ID:ykSHesNi
あとC7と同じTDPの範囲なら
AtomとTDPが重ならないわけだが・・・
1W以下で動くC7もイザヤもない
560Socket774:2008/04/13(日) 10:20:39 ID:v76d789P
AtomはIntel基準のTDPでしかもチップセットが・・・
561Socket774:2008/04/13(日) 10:25:26 ID:fkbgrQJ8
1WのC7-M ULVは在るよ500Mhzのやつ

0.65WのAtomは800MHzか?
微妙だな
562Socket774:2008/04/13(日) 10:27:10 ID:iW78olwe
Diamondvilleは4Wだぞ
性能比べると8Wのデュアルコアでも負けそうだし
563Socket774:2008/04/13(日) 10:30:28 ID:coxMiHzI
C7もモバイル向は3.5Wで
VX800Uと合わせても7W程度となる

isaiahも同様
564Socket774:2008/04/13(日) 11:40:36 ID:fkbgrQJ8
IsaiahのTDPが10W程度だとしても
Isaiah選ぶわ
565Socket774:2008/04/13(日) 12:27:08 ID:+ykYImj+
>>564
さすがにそれはないわ
ま、そういう類の人が推してるのがイザヤってことね。

やっぱ避けとこw
566Socket774:2008/04/13(日) 12:54:42 ID:fkbgrQJ8
だってatom遅いし
567Socket774:2008/04/13(日) 13:11:13 ID:gj2vIVcd
アンチAtomだったC7厨がIsaiahが高性能だと知ってからいい気になってるなw
568Socket774:2008/04/13(日) 13:18:28 ID:EcxN3wxM
intel厨がVIAを意識する日がこようとは思わなかったな
569Socket774:2008/04/13(日) 13:20:10 ID:Bzj3oRLH
まー消費電力がどうこういったってどうせアダプター繋いで使うんだろw
570Socket774:2008/04/13(日) 14:01:10 ID:bIis8cou
ACアダプタの方が変換効率がいいらしいぞ?
571Socket774:2008/04/13(日) 14:03:18 ID:If/V+lQC
SoCが出たら本気出す
572Socket774:2008/04/13(日) 15:23:43 ID:IBtsVbJa
Atom「Isaiahの人気に嫉妬」
573Socket774:2008/04/13(日) 17:14:52 ID:coxMiHzI
atomはintelの強欲の塊で出来ています
574Socket774:2008/04/13(日) 22:50:16 ID:juAjOlxq
これってどうせC2Dとかにはかなわないんだろ?こんな中途半端な性能じゃあ意味無いじゃん
575Socket774:2008/04/13(日) 22:52:19 ID:81WdPTfj
スペック厨はもともとお呼びじゃないだろ
576Socket774:2008/04/13(日) 23:03:49 ID:sEaMsgY3
この記事は既出だっけ?

INTEL ATOM 1.6 GHZ BENCHMARK
http://xtreview.com/addcomment.php?id=4801
http://xtreview.com/images/atome-bench-i.PNG
577Socket774:2008/04/13(日) 23:05:34 ID:sEaMsgY3
スマソ>>425で既出だったな。
578Socket774:2008/04/14(月) 00:05:51 ID:z0DrO3lg
既出??

759 :Socket774 [↓] :2008/04/13(日) 20:05:41 ID:fkbgrQJ8
真偽はさだかではないが
こういったものを見つけてしまうと
期待せずにはいられない
ttp://we.pcinlife.com/thread-882062-1-1.html

      Dhry whet mmint mmfloat
C8-M 2G  6875 6900 39002  32117
C7-M 2G  2741 2319  8575   9515
A64 3200+ 7355 5424 14778   22905
Dothan 2G 6491 4846 18941   20984
Celeron440 9336 7356 55804   30149

ALUの数から、さすがにcoreには劣るもののいい感じだ
(coreはALU,SSE兼用が3個ある)
579Socket774:2008/04/14(月) 03:19:22 ID:nTUpHqBN
>>548
うむ
580Socket774:2008/04/14(月) 04:31:35 ID:nE+7uppG
Atomって直付けでしょうか?
それともソケット式でしょうか?
581Socket774:2008/04/14(月) 06:18:13 ID:i+dKR4WO
Pen4の時と同じでatom使ってると
まわりの人にニヤニヤされそう
582Socket774:2008/04/14(月) 06:19:43 ID:fKSg+5Yp
>>580
流れからいって直付け!!
583Socket774:2008/04/14(月) 10:18:44 ID:aJSxYfFZ
Lincroftのネットブック・ネットトップ版(Diamondville後継)の
チップセットはどうするんだろう
Langwellを流用するのか、ノート向けNehalemのチップセットを使うのか
584Socket774:2008/04/14(月) 14:06:48 ID:89nQ22GL
Atomプロセッサー Z520(1.33GHz)
メモリー1GB固定
約40GB
5型ワイドTFT液晶WSVGA(1,024×600)
縦約84mm×幅約188mm(最短部)、質量約470g
Windows Vista Home Premium
ワンセグチューナー内蔵
ピクセルオートフォーカス対応CMOSカメラ
USB2.0対応のUSB端子(miniABコネクター)
microSDメモリーカードスロット
Office Personal 2007

PHS(W-OAM対応W-SIM)
585Socket774:2008/04/14(月) 14:44:48 ID:dI4GaZdU
VISTAだけは使うなってばっちゃが死ぬ前に言ってた!
586Socket774:2008/04/14(月) 15:24:15 ID:bvRWklgo
なんかAtom搭載の変なのがウィル混むからでたな

http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20371359,00.htm
587Socket774:2008/04/14(月) 16:52:14 ID:z0DrO3lg
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/39438.html
>ウィルコムストアでの販売価格は、「W-VALUE SELECT」で新規・一括購入の場合で128,600円。

たけぇよ
588Socket774:2008/04/14(月) 16:59:04 ID:0G+RJWu2
>>587
思ったよりまともな製品でてきたなぁ。値段以外は。
589Socket774:2008/04/14(月) 17:02:05 ID:z0DrO3lg
5万位じゃないと
売れないと思う
590Socket774:2008/04/14(月) 17:07:26 ID:R+b918dm
W-SIMに対応し、電話型のBluetoothハンドセット(別売)を使い通話も可能。OSにはWindows Vistaを搭載する。

OSにはWindows Vistaを搭載する…
OSにはWindows Vistaを搭載する…
OSにはWindows Vistaを搭載する…
OSにはWindows Vista(笑)を搭載する…
591Socket774:2008/04/14(月) 17:13:49 ID:z0DrO3lg
xpはUltra-Low-Cost PC(ULCPC)向けにのみ継続販売可能だから
こんな、高級品には当てはまらない
一方個人的にはLinuxでもいいと思うのだが、ユーザーの多くはそれを望まない

結局貧弱なCPUで重いOSというアンバランスな構成となる
592Socket774:2008/04/14(月) 17:36:01 ID:z0DrO3lg
これって一応MIDって奴になるのかね
593Socket774:2008/04/14(月) 17:45:15 ID:0G+RJWu2
Atomで5インチだからMIDかも。
これ、エアロ動くのかな。
594Socket774:2008/04/14(月) 17:47:26 ID:ITfp/bXM
SCHのビデオ機能たるPowerVR MBXはDirectX9相当のフィーチャーを備えたユニファイドシェーダーを搭載しているから、Aeroも動く。
ビデオデコーダもパワフルなやつを積んでおるので動画もそこそこ見られるはずではある。
595Socket774:2008/04/14(月) 18:10:18 ID:Fvq/48zq
高級な超小型ノートPCってことでFA?
596Socket774:2008/04/14(月) 18:18:56 ID:0G+RJWu2
銀棘だからチップセット違うのか。忘れてた。i945GCで検索してた。
しかし、PowerVRの復権とは。こりゃメデタイ。
597Socket774:2008/04/14(月) 18:30:03 ID:RUwfYcOX
こんなわけわからんものを10万以上出して
誰が買うのか・・・

得をするのはシャープくらいじゃないのか?
598Socket774:2008/04/14(月) 18:30:06 ID:z0DrO3lg
貧弱 貧弱ゥ〜〜

ttp://www.4gamer.net/games/047/G004743/20080414020/
3D性能は? ウィルコム,Centrino AtomベースのUMPC「WILLCOM D4」発表

なんで4gamerがこれ扱うのか激しく疑問
599Socket774:2008/04/14(月) 18:33:48 ID:z0DrO3lg
もっとも,Aeroデスクトップは正直なところ,使えるレベルにない。
ウインドウを動かすだけでもストレスが溜まる感じで,パフォーマンスはあまり期待できそうにない。
Windows Vistaスタンダードのデスクトップでさえ操作すると「重いなあ」と感じるほどなので,
せいぜい数世代前のゲームが動く程度ではないだろうか。
600Socket774:2008/04/14(月) 18:37:40 ID:Fvq/48zq
>なんで4gamerがこれ扱うのか激しく疑問

そこにWindows PCがあるからさ!
EeePCだって、無理やりFF11を動かしてたからなw
601Socket774:2008/04/14(月) 18:57:55 ID:oj2qOxNa
>>599
 MacOSXもCompizFusionも使ってるが、なんかAeroだけ妙に
レスポンスが悪く感じるのは何でなんだろうなぁ。
 別にVistaが使いづらいとも思わないが、もっと高速にアニメーション
してくれないものかw;
602Socket774:2008/04/14(月) 18:59:03 ID:i+dKR4WO
そこにマネーが発生するからさ
603Socket774:2008/04/14(月) 19:13:34 ID:kF18U+x1
>>599
>とはいえ,十分に持ち歩ける大きさのPCが登場してきたという点だけでも,ゲーマー的に夢は広がる。
>そう遠くない将来,移動中にもPCゲームがプレイできるようになるはずだ。

移動中はDSLとかPSPみたいな携帯用ゲーム機か携帯電話でゲームするだろw
604Socket774:2008/04/14(月) 19:52:12 ID:MgdlC0RD
で、これはXP用のドライバは提供されるのかね?
605Socket774:2008/04/14(月) 20:17:18 ID:6vlqQTMF
拡大するノートPC市場での「Vista苦戦」、マイクロソフトのアナリストは2年前に危惧
http://www.computerworld.jp/topics/ms/104109.html
【PC】「XPに比べVistaは重過ぎ。このままでは低価格ノートPC市場で苦戦」米MS社員が2年前に警告→社内からは反論の嵐★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208145284/
606Socket774:2008/04/14(月) 20:44:59 ID:3r7s8qZW
xpオンリーだろ
メモリの限度が1GBだしスワッピングパーティになるぞ
607Socket774:2008/04/14(月) 20:51:33 ID:lPHS51fM
漢は黙ってAero
608Socket774:2008/04/14(月) 21:14:39 ID:euMbB7nu
「それがD4の仕様だ」

これが、私が考えた"Ultra Mobile"だ。
OSやCPUについていろいろ言う人もいるかもしれない。
それは対応する周辺機器を作る会社や購入者が、この仕様に合わせてもらうしかない。

使用するOSはこれ以上古くしたくないし、バッテリー駆動時間もこれ以上短くしたくなかった。
本体価格も狙ったもの。それが仕様。
これは僕が作ったもので、そういう仕様にしている。
明確な意志を持っているのであって、間違ったわけではない。
世界で一番美しいものを作ったと思う。
著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖つける人はいない。
それと同じこと。
609Socket774:2008/04/14(月) 21:47:45 ID:z0DrO3lg
>著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖つける人はいない。

普通に文句言う
610Socket774:2008/04/14(月) 22:02:37 ID:Fvq/48zq
ttp://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20371379,00.htm
MapFan、「WILLCOM D4」対応カーナビアプリケーションの開発に着手
611Socket774:2008/04/14(月) 22:06:17 ID:z0DrO3lg
auの助手席ナビは月々315円で利用できるが・・

MIDは上位品がIsaiah+Windows
下位品がAtom+Linuxとなりそうだな
612Socket774:2008/04/14(月) 22:38:52 ID:aJSxYfFZ
>>609
コピペに何を…
613Socket774:2008/04/14(月) 22:45:34 ID:g7GCnXV3
ttp://www.4gamer.net/games/047/G004743/20080414020/

 もっとも,Aeroデスクトップは正直なところ,使えるレベルにない。ウインドウを動かすだけでも
ストレスが溜まる感じで,パフォーマンスはあまり期待できそうにない。Windows Vistaスタンダードの
デスクトップでさえ操作すると「重いなあ」と感じるほどなので,せいぜい数世代前のゲームが動く
程度ではないだろうか。
614Socket774:2008/04/14(月) 22:49:50 ID:Fvq/48zq
>>611
きっとWPFゴリゴリなんだよ(たぶん、アニメーションや3Dを多用するとまともに動かねぇw)
ttp://www.youtube.com/watch?v=4-T-yF3tXCc
615Socket774:2008/04/14(月) 23:06:48 ID:wzpEiFig
>>608
クタタン…
616Socket774:2008/04/14(月) 23:49:50 ID:BnxmZSP5
なにこれ…
スマートフォンなPC期待してたのに…
そこらへんの無名メーカーのUMPCじゃん…
617Socket774:2008/04/15(火) 02:24:47 ID:jfIVrYm5
Orimono再び、って感じだね
なんでVistaMobileにしなかったんだろ、OS
618Socket774:2008/04/15(火) 07:11:43 ID:03f/+Ni+
おりものって生理中みたいでなんだかイヤだなぁ
619Socket774:2008/04/15(火) 07:19:59 ID:0UMVRiFP
Willcom自身も初年度5〜10万台を目指すと言ってる位だから、
そんなに売れるとは思ってないよ
620Socket774:2008/04/15(火) 12:39:12 ID:cj8xJ3Sq
それにしてもデッケーなこれ >>613
単体写真だけみたらちっこいように思ってたけど
621Socket774:2008/04/15(火) 12:56:55 ID:ehmoupIh
「Ultra Mobileというジャンル」 by 喜久川Intelから「これをMID言うな」と圧力があったのか
622Socket774:2008/04/15(火) 13:07:45 ID:bU+c1D0W
Ultra Mossari PC
623Socket774:2008/04/15(火) 15:08:01 ID:QNH21SeL
まさにD4
624Socket774:2008/04/15(火) 19:05:28 ID:ZBnGU29Q
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0804/15/news008.html

HT効いて2.1か・・(1.33GHz)
シングルはマジでC7程度なんだな
625Socket774:2008/04/15(火) 19:19:29 ID:pf7OStHp
DDR2-533 1GBの割にメモリの値低過ぎ
626Socket774:2008/04/15(火) 19:25:01 ID:dmZuKTM4
メモリ容量が問題なのではなく、SCHの実効メモリ帯域が問題なのだろうかと。
さほど悪くないゲームグラフィックスのスコアに比べてデスクトップパフォーマンスは低いからね。
ビデオ機能に優先してメモリ帯域が割り振られているのではないだろうか・・・
627Socket774:2008/04/15(火) 19:43:14 ID:4pCPubsp
AtomのZシリーズは、CPUバスが従来のAGL+モードじゃなくて、より低電圧&電力の新規なCMOSモードだから、
それが性能よりも省電力に振った設計になってるせいで、メモリ性能が低いのでは?

このレベルのTDPになるとCPU本体よりもio部分の消費電力の割合が、馬鹿にならなくなってるみたいだし。
628Socket774:2008/04/15(火) 20:14:33 ID:bU+c1D0W
CPUの省電力なんて効果薄いんだな。やっと分かったよ。
629Socket774:2008/04/15(火) 20:35:13 ID:HIhu1Bed
Poulsboが旧世代の130nmで作られているから省電力化は期待できないだろ。
次世代では45nmになるのでボトルネックは解消されそう。
といっても、省電力化されるだけであってパフォーマンスの向上に割り振られるか
どうかは微妙だけどな。
630Socket774:2008/04/15(火) 20:37:01 ID:xEETtsIY
631Socket774:2008/04/15(火) 20:48:27 ID:4Rxxyy5J
130nm→65nmでトランジスタ数を倍に出来るのにしないインテルはアホw
632Socket774:2008/04/15(火) 21:36:18 ID:pg6FaNTJ
633Socket774:2008/04/15(火) 22:09:25 ID:xD5bXhTQ
>>631
I/O周りはシュリンク率が低いことを分かってて、
ワザと2乗の4倍でなくて2倍と言っているの?
634Socket774:2008/04/15(火) 22:10:17 ID:funQsZGb
工人舎なんて130nmのGeode LX800で戦い続けてるんだぞおい
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/04/15/042/index.html
635Socket774:2008/04/15(火) 22:43:36 ID:49AN0LWp
>>626-627
結局遅いってことでしょ
636Socket774:2008/04/15(火) 22:46:08 ID:FnP+pSTP
結局のところ顧客が要望してるような製品は出ないってことで
FA?
637Socket774:2008/04/15(火) 22:50:02 ID:pf7OStHp
2〜3年前なら良かったかもね
638Socket774:2008/04/15(火) 22:54:41 ID:xEETtsIY
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/24/news008.html
Windowsのシェア、2010年には58%に?
639Socket774:2008/04/15(火) 23:12:31 ID:M6Vqtgfl
180 :いつでもどこでも名無しさん :2008/04/14(月) 22:43:53 ID:???0
つーかXP標準のも出るんじゃないのか?
181 :いつでもどこでも名無しさん :2008/04/14(月) 22:45:35 ID:???0
- D4発表  
- Vistaを使った事のない人が妄想を炸裂 <-- いまココ
- Vistaを使った事のない人が多数購入
- XXXXXXでXXXXでXXXX orz
- 消費者センターに電話が殺到
- Willcom Xpダウングレードパス提供開始

ってロードマップ、ジャマイカ?
640Socket774:2008/04/16(水) 02:25:02 ID:OrRkOmeh
WillcomのD4悪くないとは思うんだが、
あのサイズに押し込めるにはやはりMenlowじゃムリがあるんだなぁ。

せっかくの省電力CPUなのにファンがついてるらしい。
Moorestown以降の世代にならんとダメということか。

他にもXPじゃないとか次世代PHSが始まってないとか、
いろんな意味で各社のタイミングが合ってない気がする。

モノ自体は悪くないと思うけど。
641Socket774:2008/04/16(水) 02:47:59 ID:W77AbnzL
>>639
消費者センターが動くとは思えん
単純にMSには逆らえなかっただけだろ

カーライルヤバくて上場できるかどうかだしな

>>640
今回は完全にウンコムの戦略ミスだろ
642Socket774:2008/04/16(水) 03:03:21 ID:KzwfAuL1
>>640 ファンレスじゃないかよw
643Socket774:2008/04/16(水) 03:56:25 ID:Trdu++Fl
Menlowのうちはあの筐体サイズじゃファンレス無理だろ…
CPU0.6WでもMB全体では5W近く食う罠。
644Socket774:2008/04/16(水) 04:36:33 ID:OrRkOmeh
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0804/15/news008.html
最新のPC用OSを実用可能な速度で動かすために、WILLCOM D4の筐体内部では各パーツが高いクロックで動いており、
それに伴なって発熱も無視できないほどになる。WILLCOM D4には排気用のスリットが設けられており、
そこからヒートシンクと内蔵されたクーラーファンが顔をのぞかせている。このファンは起動中常に回転する。
ファンの回転数はシステムの温度にあわせて自動で変化するが、ユーザーがファンをコントロールするツールは、
今のところ用意される予定はない。
645Socket774:2008/04/16(水) 04:54:43 ID:o0eR4NWE
>>639
D4はULCPCじゃないからXPは使えない
646Socket774:2008/04/16(水) 04:58:35 ID:W77AbnzL
じゃーMIDでいいじゃん
何で日本でMIDでないんだ?
647Socket774:2008/04/16(水) 05:23:26 ID:o0eR4NWE
D4は海外じゃMIDとして紹介されてるよ
648Socket774:2008/04/16(水) 07:36:27 ID:UYgm6KJ9
Moorestownになっても、筐体の重量が100g台になるのは無理だな
649Socket774:2008/04/16(水) 11:53:35 ID:rciL705r
今携帯で採用されているようなCPU程度の性能まで落とせば、
ファンレスでもいけるんだろうが、そうするとVistaどころかXPを動かすにも
非力っぽいしな。
32nmまではどうにもならんだろう。
650Socket774:2008/04/16(水) 14:49:19 ID:XvPyU2rs
新EeePC
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0416/asus2.htm
>このほかの主な仕様は、CPUとチップセット(ビデオ機能内蔵)がIntel製のモバイル向け製品、

あの噂は本当だったのか?
ttp://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/51184043.html
651Socket774:2008/04/16(水) 15:11:51 ID:N8aithuT
パフォーマンスが問題だった
652Socket774:2008/04/16(水) 17:11:31 ID:N8aithuT
653Socket774:2008/04/16(水) 18:04:42 ID:xHveQ1UF
654Socket774:2008/04/16(水) 18:32:03 ID:bTTXMGFy
しかもMM3500はC7-MじゃなくC7-Dだし
655Socket774:2008/04/16(水) 18:44:06 ID:rciL705r
C7-MとDiamondvilleのTDPは似たようなものなんだから、消費電力の最大値が
大して変わらないのも当然じゃないか?
Silverthorneの方で計測しているわけじゃないのに。
656Socket774:2008/04/16(水) 18:45:10 ID:LgfHuLNC
>>650
それはCoreDuoじゃないかと言われていた。
IntelMoblieCPUってのは覆面かも。

ロットによって異なる場合はプレミア付くね。面白い。
657Socket774:2008/04/16(水) 18:55:28 ID:xHveQ1UF
DiamondvilleはIntel TDPで4Wだろ
C7-M 1.5GHz(とノーマルC7)のTDP(MAX)は12W
658Socket774:2008/04/16(水) 18:58:43 ID:bTTXMGFy
チップセットが爆熱なのかね
それでも微妙だな
659Socket774:2008/04/16(水) 19:16:28 ID:rciL705r
>>657
俺が勘違いしていた。ちょっと違うというレベルじゃなかったな。

ASCIIのM/Bは915GM、VR-ZONEの方はどうやら945GCの模様。
その他の詳細はよくわからないから、厳密に考えてもしょうがない気もする。
945GCならチップセットでTDPが14Wほど差がある。

VR-ZONEの方はSiSかとかん違いしていたけど、どうやら945GCのようだから、SiSチップセット搭載
のボードなら30W切る可能性がありそうだね。
660Socket774:2008/04/16(水) 19:16:48 ID:pHs9TtPD
661貧乏博士(白紙) ◆LOX0z7Scgs :2008/04/16(水) 19:19:05 ID:3ZegzqgR
AtomはあくまでGeodeLX対抗ぐらいなもんでしょ
662Socket774:2008/04/16(水) 19:23:10 ID:xHveQ1UF
>>660
正しい選択と思います
663Socket774:2008/04/16(水) 20:31:18 ID:h+QhaTy+
こんなもの小売されてもたいていの人は困るが一応

Kontron、Atomを採用したクレジットカードサイズのマザーボード
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/04/16/044/index.html
664Socket774:2008/04/16(水) 20:45:19 ID:nhA63L4y
>>663
マザー単体では入手難しそうだけど、ゲーム機に採用されると嬉しいねー。
ルータとかもx86な基盤に置き換わるのかな。
工作が楽しみだ。
665Socket774:2008/04/16(水) 20:49:36 ID:O5Scf3Su
これが完成するとわかってたからIntelは組み込み用のARMを捨てたんだな
666Socket774:2008/04/16(水) 20:52:33 ID:LgfHuLNC
これむしろ電気工作得意な人が血がさわぐんじゃないかな!
GBポケットに入れてみましたとか面白そう。
667Socket774:2008/04/16(水) 21:02:48 ID:agn9Ui1v
668Socket774:2008/04/16(水) 21:05:27 ID:agn9Ui1v
Computex 2007 - Mobile-ITX Demo
ttp://jp.youtube.com/watch?v=MUz_PtAt468
669Socket774:2008/04/16(水) 21:40:34 ID:agn9Ui1v
Mobile-ITX      :75mm×45mm
nanoETXexpress-SP:84mm×55mm
Pico-ITX       :100mm×72mm

ちなみにMobile-ITXはCDMAチップも含む
670Socket774:2008/04/16(水) 23:15:46 ID:rxDYX9k8
たとえピーク3Wでもゲーム機には熱すぎる
671Socket774:2008/04/17(木) 02:59:09 ID:AqQwgKC9
XP化は無理だろうな・・・入れてもドライバ無いだろうし。
672Socket774:2008/04/17(木) 03:18:45 ID:qu3kl04p
Atomの最上位クロックのパフォーマンスがCeleronM 900MHzより低いって聞いたんですが、
マジデスカ?
673Socket774:2008/04/17(木) 05:42:58 ID:kzWuU9lL
Celeron M 1.6GHzのCinebench 9.5が235だから比例計算で
235*900/1600=132
となる
atom 1.6GHz(HTなし) 103
atom 1.6GHz(HTあり) 158

まぁ、普通に使って快適なのはCeleronM 900MHzなのは明らか
ベンチや、マルチ対応のエンコードソフトソフトでも使うなら
atom 1.6GHz(HT)もアリかな
674Socket774:2008/04/17(木) 07:32:47 ID:L0RS/9db
所詮5000万トランジスタ。億いってるのと比較しちゃいかんだろ。
675Socket774:2008/04/17(木) 12:33:08 ID:DllY/5Zw
IntelによるとSilverthorne1.86GHzのパフォーマンスは
Stealey(Dothan)800MHzと比べて
シングルスレッドでは10%
マルチスレッドでは最大40%高くなるらしい。

これが正しいとすると、900MHzとは大体同じ位じゃなかろうか
676Socket774:2008/04/17(木) 12:39:05 ID:E3xASRPu
DiamondvilleのAtomは1.6GHzが今のところ最高っぽいから、900MHzのDothanコアの
CeleronM900MHzにはシングルスレッドでは適わないだろうね。
677Socket774:2008/04/17(木) 12:54:11 ID:AlPLBvoc
やたらCeleronM900MHzって言っているけどEeePCのことか?あれデフォは630MHzとかじゃなかったか?
678Socket774:2008/04/17(木) 13:19:16 ID:E3xASRPu
新しく出るのは900MHzと630MHzを公式にBIOSで切り替え可能になっている。
679Socket774:2008/04/17(木) 13:32:35 ID:sRRIMnuO
そうするとバッテリーの減りとか発熱とか別のデメリットが大きくなるしな。
680Socket774:2008/04/17(木) 13:39:02 ID:xnTpk7PS
ハンデとかチートしないと勝てないエイトム
681Socket774:2008/04/17(木) 13:50:48 ID:FGS3yWaD
いくら省電力だから省電力だからっていってもスッペク高くないと意味無いだろ
そんなに省電力が好きならARMでwindows動かしてろw
682Socket774:2008/04/17(木) 13:54:47 ID:sRRIMnuO
むしろスペック厨は端からお呼びじゃないだろ。
683Socket774:2008/04/17(木) 15:09:27 ID:E3xASRPu
CeleronM 353 900MHzはTDP5Wで、DiamondvilleのAtom1.6GHzはTDP4Wだから、
消費電力あたりの性能だと似たようなものになるんじゃないかな。
684Socket774:2008/04/17(木) 17:39:56 ID:L0RS/9db
atom搭載eeepcまだー?
685貧乏博士(白紙) ◆LOX0z7Scgs :2008/04/17(木) 19:36:21 ID:QerAaoxV
>>681
x86で低価格、比較的省電力であることに意味がある
686Socket774:2008/04/17(木) 20:48:17 ID:PDbCmYGZ
>>675
Atomが搭載されるようなマシンでマルチスレッド性能が
最大活用される状況ってどんなのだ?
687Socket774:2008/04/17(木) 21:08:59 ID:SSKk24wI
PCに使う分にはAtomってそこまでメリットないと思うけど
Intelとしては携帯クラスの組み込みからエントリーPCという
幅広いセグメントを同じプラットフォームでカバーするのが
主目的なんだろうね

正直省電力サーバにせよUMPCにせよAtomによる恩恵って
薄いと思う
688Socket774:2008/04/17(木) 21:44:30 ID:AlPLBvoc
>>686
動画の再生あたりはどうだろ?
689Socket774:2008/04/17(木) 22:37:17 ID:PDbCmYGZ
>>688
それはチップセットの仕事になっているぞ。
それに省電力が台無しにならないか?>CPUで動画再生

だいたいピーク性能でデコードするなら別にAtomじゃなくてもいいわけで。
690Socket774:2008/04/17(木) 22:42:01 ID:mRkQu5fU
漏れが期待してるのは値段。
1万切るような値段でmini-itxボードが出たりしたら喜んで買いますよ!!
691Socket774:2008/04/17(木) 22:43:15 ID:mRkQu5fU
あと、どういう処理が速くて遅いのか早く詳しいベンチマークが見たいですなぁ。
692Socket774:2008/04/17(木) 23:02:18 ID:AlPLBvoc
>>689
MID用のチップセットは再生支援が豊富だけれど、NetBook、NetTop向けはi945Gだから
MPEG2は良いかもしれないけれどMPEG4系はやっぱりCPUが頑張るしかないんじゃないの?

どっちにしろ動画再生以外でEeePCを900MHzにしたくなる場面って何があるんだろ。
693Socket774:2008/04/17(木) 23:08:16 ID:mRkQu5fU
SiSのチップセットは?
694Socket774:2008/04/17(木) 23:08:20 ID:zkDYLR5z
Flash,javascript
695Socket774:2008/04/18(金) 07:09:58 ID:oobxarxp
ムーアの法則がIntelに逆襲する
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0418/kaigai436.htm
696Socket774:2008/04/18(金) 11:04:21 ID:PrGljT1l
>>695
つまり、
・Core2とは別に新たな市場を切り開く→成功
・既存のPC市場を侵食→大幅に利益率が下がって失敗
ってこと?
697Socket774:2008/04/18(金) 11:41:00 ID:4y2pLgQo
atoMは失敗で終わる
698Socket774:2008/04/18(金) 12:09:06 ID:vTuKHALM
>>696
・ARM等が採用されている携帯情報端末の市場を切り崩せたら成功
・携帯情報端末向け市場を切り崩せず、ローエンドのデスクトップ、ノートが
Atom採用ばかりになるとintel的に大失敗

ってことだと思うけど、ノートはともかく、デスクトップはCeleronをかなり安売りして売ってるから、
Atomに変わっても、intel的には大して利益変わらないような気も。
699Socket774:2008/04/18(金) 13:34:08 ID:TyiVv/jD
>>698
 利益というか市場の問題だと思う。
 Intelの勉強会に出ると分かるが、彼らは「いかに客に高いCPU(彼らは
MPUと呼ぶねw)を売るか」を至上命題にしてるから、安価で高く売れない
ATOMばっかになると、将来の戦略的にもまずいんじゃなかろうか。
700Socket774:2008/04/18(金) 13:42:44 ID:qbfFegky
必要充分な性能が天井を打つと、買い替えが減る
ARPUが減って、新規需要が伸び悩みのドコモみたいになる
701Socket774:2008/04/18(金) 14:17:14 ID:Zgv5MXxF
ダイサイズが1/4でもコストは1/4じゃないよね。
サイズが小さくなると歩留まりが上がるし。
702Socket774:2008/04/18(金) 15:57:41 ID:qbfFegky
今頃になって方針転換するなら、XScale事業を売らなきゃ良かったのに
703Socket774:2008/04/18(金) 17:08:49 ID:2756JDk9
AtomやるからARM系イラネってことで売ったんだよ。おそらく。
704Socket774:2008/04/18(金) 17:12:05 ID:qJmDRXY9
遠からずatomイラネになる
705Socket774:2008/04/18(金) 17:25:05 ID:h2a07ult
まだその時ではない、ってことが分かってるわけだ。
706Socket774:2008/04/18(金) 17:55:30 ID:4y2pLgQo
既にイラネ
707Socket774:2008/04/18(金) 21:05:25 ID:8Skecy05
そろそろアンチと肯定派にスレをわけた方が良くないか?
なんかスレタイもよめない粘着のアンチが多すぎる気が。
708Socket774:2008/04/18(金) 21:12:15 ID:2756JDk9
うまく分けられるかな。わざわざちょっかいをかけるのが目的のレスが見られるしな。
709Socket774:2008/04/18(金) 21:19:29 ID:mw2cJ9vh
『出るまで』なんだから、出たらAtom総合で立て直せばいい。

アンチ云々はViaにも現れるからお互い様だろ。
710Socket774:2008/04/18(金) 21:46:51 ID:Epe4IZD2
711Socket774:2008/04/18(金) 21:51:56 ID:zPITcaEs
Atomマンセー意見しか聞きたくないんだよ
耳障りな意見は完全シャットアウトしたい
都合の悪い話題振る奴は徹底的に叩くから
712Socket774:2008/04/18(金) 21:53:04 ID:voB/jEIE
出るまで次スレ立てないってのはどう?
713Socket774:2008/04/18(金) 22:28:46 ID:aveOPJRL
Atomマンセーが可能なセグメントは実際のところ自作板じゃ板違いだろw
PC板にでも立てた方がいいと思うよ。
714Socket774:2008/04/18(金) 22:33:05 ID:PrGljT1l
携帯用のコンピュータが全く無くて、これからAtomが登場するのが
素直に評価するけど、現実にはすでに携帯電話/スマートフォンが相当普及しているわけで。
715Socket774:2008/04/18(金) 23:35:12 ID:4tBLwxIM
>>713
Atom搭載マザーで自作しようと思ってるんだがな…
716Socket774:2008/04/18(金) 23:39:19 ID:voB/jEIE
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1207393684/
閑古鳥鳴いてるから盛り上げてください。
717Socket774:2008/04/18(金) 23:43:09 ID:8Skecy05
低能アンチうぜぇ。
専用スレたててやれよ。
718Socket774:2008/04/18(金) 23:46:08 ID:vTuKHALM
Atomはマンセーしようにも、今世代はCPUはぎりぎりARMと戦えるところまで省電力化できたけど、
チップセットのTDPが大きすぎるので厳しいし、
NettopやNetbook向けにはVIAがIsaiah間に合うようなので、いまいちぱっとしないという
中途半端な状態だからな。
チップセットを65nmで作って、CPUと合わせて平均消費電力1W以下なら、まだ評価されただろうけど。

そんなAtomでもファイル鯖用に俺は買うがw
719Socket774:2008/04/18(金) 23:46:33 ID:voB/jEIE
何故そこまで嫌悪感示す。
得て不得手があるだろ。
720Socket774:2008/04/18(金) 23:47:43 ID:8Skecy05
>>709
>アンチ云々はViaにも現れるからお互い様だろ
お互い様ってなんだ?
普通にVIAスレ住人も兼ねているが、何か勘違いしているぞお前。
なんかAtomに反抗してみたいだけの単なる馬鹿と、省電力全般のプラットフォーム
に興味がある奴とが混ざってるんだけど、前者がウザい。
721Socket774:2008/04/18(金) 23:48:37 ID:vNe0wi8d
え?結局これ携帯電話に乗らないの?
722Socket774:2008/04/18(金) 23:49:34 ID:VxZlmsbb
>>719
前評判が高すぎたんじゃね?
723Socket774:2008/04/18(金) 23:50:14 ID:8Skecy05
あと、根本的に勘違いしている低能馬鹿が多いが
何で電力レンジの違うIsaiahとAtomを比較したがるのか。
724Socket774:2008/04/18(金) 23:52:26 ID:8Skecy05
Min-ITXの電力範囲で比較するのはいいんだが、
Isaiah全体とAtom全体で両者はそれほど競合してない。
あと、Netbook/Nettopは低価格プラットフォーム=Diamonville系
限定の名前なのに、Silverthorneのレンジと未だに混同しているやつがいる。
725Socket774:2008/04/18(金) 23:56:52 ID:vTuKHALM
>>724
もしかして俺に突っ込んでるのか?
ARMと戦えるなんて話出してる部分でSilverthorneの話してるとわかるし、
Nettop、Netbook向けなんて書いたらDiamondvilleの話をしてると文脈から
わかると思うんだが。
わからん人のために丁寧に書けっていうことか?
726Socket774:2008/04/19(土) 00:02:23 ID:8Skecy05
Nettop, NetbookなんてIntel用語をIsaiahに使ってる時点で
間違ってるだろ。
727Socket774:2008/04/19(土) 00:05:24 ID:m9QW1AKw
まぁ、なんだ。
NettopにしろIsaiah採用の格安マザーにしろ
楽しみが増えて良いじゃないか。
728Socket774:2008/04/19(土) 00:07:36 ID:L7rwqeFE
いまいちよくわからん反論だな。
まあ、IsaiahのTDPとDiamondvilleのTDPがかぶるから、競合になるだろう。

それに、Diamondville向けのチップセットはSiSでも、945GSEでもTDP7,8Wになる。
システム全体のTDPだとVIAのVX800Uを採用されるとCPUで多少Diamondvilleの
TDPが小さくても、似たようなものになっちゃうんだけどな。
729Socket774:2008/04/19(土) 00:12:35 ID:J+tRmPOu
俺は出たら出たで「意外と使える」
って評価になると予想しているが…
730Socket774:2008/04/19(土) 00:12:53 ID:dFaGjsmX
まあ、あとでベンチがそろってから性能÷電力をIsaiahとAtomとCore2あたりで全部比較してみりゃ
わかると思うが、一般にLV/ULVは選別品であって市場に主力としてはだせないの。
で、IsaiahとAtomはそれぞれ低電力版と低価格&性能最上位版が競合するわけでそりゃ選別品の
Isaiahが有利に決まってる。そのIsaiahもシングルコアで最上位版は20W食うわけだから、
2コアでLVの選別品Core2Duoに電力性能比では負けるわけよ。
だから、Mini-ITXとかの電力範囲限定で比較するのは良いんだが、
Atomのプロセッサの出来としての評価はまた別なんだよ。それを理解してない奴が多いので。
もちろんそれをわかっている人もいるが。
731Socket774:2008/04/19(土) 00:24:15 ID:L7rwqeFE
>>730の言いたいこともわかるんだけどね。
DiamondvilleはTDPは無理せず4Wで、なおかつ安いってのは、Isaiahには真似できない。
ただ、チップセットの消費電力まで含めるとDiamondvilleの方はちょっと不利になるのも
否めないと思うんだ。
SiS採用の方も十分安ければ、消費電力と価格重視ならAtom、性能を重視するならIsaiahって
言う風にMini-ITXの中でも別れると思うんだけど。

945GCはTDP高すぎるので俺の中では購入対象外に既になっている。
732Socket774:2008/04/19(土) 00:31:46 ID:dFaGjsmX
>>731
だから、純粋に自分の購入対象としての比較は良いと思うよ。自作板だし。

一番いいたいのは、LV/ULVってのは電力性能比が性能最上位と比較して
格段にイイの。これはどのアーキテクチャでも同じ。
だから電力レンジの違うアーキテクチャ同士を比較するんだったら、
最上位同士で性能÷電力するとかにしないと意味がない。
Atomは従来のPentium Mより電力が下の製品で性能が犠牲にされてる。
その代わり2.5W以下で十分な量が採れる。
ULV Pentium MではUMPCやら携帯機器の数量をまかなうのは絶対無理。
だからIntelにとって必要だったわけで。この辺の事情の理解がこのスレのアンチ層
には足らなすぎる。否定意見もいいんだけど、もっと高いレベルの意見を今後は期待するよ。
733Socket774:2008/04/19(土) 00:38:52 ID:L7rwqeFE
Silverthorneの方は、ARMとなんとか戦える程度に省電力化したとも書いたんだが、
そういう部分は無視?
ただSCHのTDPが大きいし、MID向けとかなりGPUの性能を削ったので、
次のMoorestownに期待かと。

ちなみに、俺はアンチじゃないけど。ファイル鯖用に買うって書いてるじゃんw
734Socket774:2008/04/19(土) 00:43:00 ID:m9QW1AKw
> ファイル鯖用に買うって書いてるじゃんw
省電力鯖用にVAIO UX買った大ばか者が来ましたよ。
10W程度のACアダプタで運用できるなら本当に万万歳なのですが(チップセットががんばらないと駄目ですね)。
735Socket774:2008/04/19(土) 00:52:59 ID:dFaGjsmX
現行のSilverthorneでARMと戦うのは厳しい(性能では現時点で上だが)。
これは誰の目にも明らか。
Intelは、UMPC/MID市場が2010年までに今の4倍の規模になると見ている。
だから、Silverthorneが出ると一気にモバイル機器フィーバーでPCがかすんで見えるほど売れる、
なんてことは勿論なくて、徐々にSilverthorneの後継や派生で浸透させていくという認識なわけで。
ARMとスマートフォン市場で戦うにはプラットフォーム全体であと数十分一の電力にしないと厳しいという分析もある。
MoorestownのLincroftは、SilverthroneというかBonnell系の派生コアでシステム全体で1/10に電力が落ちる計画。
現段階ではLPIAの最初のコアを出したという意義が大きい。

とりあえずここまでかいとけばしばらく持つだろう…。
736Socket774:2008/04/19(土) 00:58:58 ID:G8Nvhalo
糞高い液晶デジタルテレビもコレ載せりゃ良いじゃん

737Socket774:2008/04/19(土) 01:00:17 ID:L7rwqeFE
>>734
10Wはさすがに厳しいかと。DiamondvilleだとSiSの方と合わせ12Wなので。

>>735
誰もSilverthorneがARMとがんがん戦えるようなこと書いてないよ。
俺がAtomはARMをぼっこぼこにするという風に勘違いしていると思って長文かいてるなら、
相手を馬鹿だと決め付けてるからだよ。
738Socket774:2008/04/19(土) 02:58:12 ID:8e/82rvb
喧嘩を始めたw
739Socket774:2008/04/19(土) 03:05:06 ID:qc4oy5JX
UXは5
Wだった
アイドルだと思うが
740Socket774:2008/04/19(土) 06:06:41 ID:yPBuXbsN
atom(4700万トランジスタ)よりwillamette(4200万トランジスタ)の方が速い
ちなみにatom(4700万トランジスタ)よりCoppermine(2810万)、Tualatin(4400万)の方が速い
741Socket774:2008/04/19(土) 06:26:42 ID:+h0JyTI7
atomはmoorestownでも携帯には無理だな
組み込み用で重要視される1チップソリューションや徹底した消費電力削減を
XScale事業でもっとノウハウを溜め込んでおくべきだったな
742Socket774:2008/04/19(土) 06:30:10 ID:hvc6myOu
>>741
むしろノウハウを搾り取って
データを出し尽くさせたから売り払っんじゃねーの?ww
743Socket774:2008/04/19(土) 06:31:42 ID:7qdxYjMP
atomには今更感が強過ぎる
その上トランジスタ効率も悪いようだ
744Socket774:2008/04/19(土) 06:37:43 ID:+h0JyTI7
>>742
とてもそうは思えないけどな
やりようによってはIntelのブランド力でXscaleをもっと広めて
組み込み市場でのIntelの実績を蓄えて、atomを広める下地を
作る事も出来たはず
745Socket774:2008/04/19(土) 06:46:27 ID:yPBuXbsN
SilverthorneとDiamondvilleの関係も
選別品(ULV)と選別落ちでしかない件
746Socket774:2008/04/19(土) 06:55:26 ID:25Fag7XE
AtomってPen4のダイやプロセスが小さくなったって感じのものなの?
747Socket774:2008/04/19(土) 07:36:35 ID:yPBuXbsN
ぜんぜん違う
748Socket774:2008/04/19(土) 07:50:48 ID:25Fag7XE
どっかの記事で
Pen4をシュリンクすればSilverthorneにみたいなことかいてあったから
勝手にそう思ってたけど、どうやらもん盲でした/(^o^)\
749Socket774:2008/04/19(土) 07:53:52 ID:yPBuXbsN
ttp://www.eeepcnews.de/2008/04/18/intel-atom-benchmarks-via-isaiah-vergleich/
Intel Atom Benchmarks - VIA Isaiah Vergleich

さすがDual Issue+HT、Atomは思ったよりも速いが
IsaiahのALUは化け物か・・
FPUもSSEならばどれ程のパフォーマンスなのか怖い
750Socket774:2008/04/19(土) 08:33:33 ID:7qdxYjMP
isaiah 1.6GHzでK8 2GHz並みのALUか
751Socket774:2008/04/19(土) 09:08:21 ID:L7rwqeFE
Atomが思った以上に速いなー。ALUは4000台くらいかと思っていたけど。
DiamondvilleのTDP4Wに合わせるなら、Isaiahは1GHzくらいまで落とさないといけないから、
ALUについてはほぼ互角。
IsaiahのTDPが1.5GHzで8〜10Wに収まるなら、チップセットのTDP差でIsaiahの方が
ずっと有利だけど。
価格はIsaiahの方が高くなるだろうから、製品の選択肢が増えるのはいいことなんだろうな。
752Socket774:2008/04/19(土) 10:14:24 ID:3hv6Hi7t
>>750
ユニット数はK8の2/3なんだがなIsaiahって・・
753Socket774:2008/04/19(土) 10:29:47 ID:eJ/TxZ5b
Isaiahは確かに速いし、すごいと思うんだが
ほんとにこれがC7と同じ消費電力帯で出せるとは思えん
プロセスだって一世代進んだだけで、ダイサイズも倍だし
ULV版(3.5W)は相当選別しないと無理なんじゃないか
754Socket774:2008/04/19(土) 11:25:26 ID:MFRxcOoe
しかしAtomこれだけ性能あるならPCのロースペック製品は
Atomで十分ってなってもおかしくないな
Intelは阻止したいだろうけど
755Socket774:2008/04/19(土) 11:43:31 ID:rKGRAbsz
>>754
この記事で詳しく書いてあるな

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0418/kaigai_3.jpg
>望ましくないシナリオは、ローパワー&ローコストの新x86 CPUが市場を広げることができず、
>逆に、既存のPC向けCPUの市場を食ってしまうことだ。

756Socket774:2008/04/19(土) 12:47:26 ID:5fRjS34c
>>740
具体的数字は?
まさか脳内だけでAtomより早いと作り上げているわけではあるまい
757Socket774:2008/04/19(土) 12:58:22 ID:QEzjF2ON
http://www.umpcportal.com/modules/news/article.php?storyid=1405
1.0GHz Pentium-M
ALU 2309
FPU 2433
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1204984295/345
A100(600MHz)
ALU 2217
FPU 2385
http://www.umpcportal.com/downloads/u560cmmaxperf.txt
A110 (800Mhz)
ALU 2990
FPU 3637

1.33GHz Core Solo
ALU 5194
FPU 6131
Core Solo Adjusted to 1.0GHz
ALU 3905
FPU 4609

http://www.eeepcnews.de/2008/04/12/via-isaiah-und-nvidia-der-intel-atom-killer/
1.0Ghz Isaiah (ULV) and VX800
ALU 4762
FPU 2976
http://www.eeepcnews.de/2008/04/18/intel-atom-benchmarks-via-isaiah-vergleich/
1.6Ghz Isaiah
ALU 7619
FPU 4762

1.6Ghz Atom
ALU 5472
FPU 4601
758Socket774:2008/04/19(土) 13:10:14 ID:QEzjF2ON
>>756
740じゃないが、>>757を基準として、CoppermineとTualatinの
Crystalmark値を出してみた
確かにAtomのGhz辺りの性能はCoppermineやTualatinより劣っているようだ

http://crystalmark.info/CrystalMark/08/ranking.php?ID=43282
Pentium III (Coppermine) 996.78Mhz
ALU 4007
FPU 4015
http://crystalrank.info/CrystalMark/08/ranking.php?ID=44879
Pentium III-S (Tualatin) 1267.03MHz
ALU 5103
FPU 5223

Pentium III (Coppermine) Adjusted to 1.6GHz
ALU 6431
FPU 6444
Pentium III-S (Tualatin) Adjusted to 1.6GHz
ALU 6444
FPU 6595
759Socket774:2008/04/19(土) 13:14:23 ID:QEzjF2ON
でも、>>758はCrystalMarkのバージョンが違う可能性が高いな
書いた後で何だが、参考にはならなかったかも
760Socket774:2008/04/19(土) 13:14:26 ID:5fRjS34c
>>745
イタイななんで選別品の方が安いの?
確実に現状のSilverthorneとDiamondvilleでの動作範囲では同程度の品質の石が取れてるからだ

>>746
性能的には似たような性能だよ
アプローチの仕方が若干違うけどね
拡張機能と足回りが新しくなった

>>758
問題は同消費電力でどれだけの性能が出るかだから
クロック当たりの性能出したところで意味があるとは思えないよ
761Socket774:2008/04/19(土) 13:14:35 ID:J+tRmPOu
低価格PCの用途として想定される範囲で、
CPUの性能を要求されるのってどんなのだ?

3Dゲーム・エンコは除外されるし、動画も再生支援が付くし…
762Socket774:2008/04/19(土) 13:19:37 ID:tMxzzt+L
AtomとIsaiahが同等の性能で価格競争してくれるのが一番ありがたい。
763Socket774:2008/04/19(土) 13:33:13 ID:rKGRAbsz
>>761
現状ではFlashVideoの再生かな。ようつべとかニコニコとか
まぁFlashが再生支援に対応してくれりゃ良いんだろうけどさ。
764Socket774:2008/04/19(土) 13:33:39 ID:Z6LuG5jZ
cpuもそうなんだが、gpuも消費電力にターゲットを絞ったアプローチのは出てこないのかな。
電源を巨大化させる一方のati/nvidiaはまじでさっさと死ねよ…
765Socket774:2008/04/19(土) 13:35:27 ID:5fRjS34c
チップセット内蔵GPUがCPUに移るだけになるんじゃなかろうか
766Socket774:2008/04/19(土) 13:41:28 ID:QEzjF2ON
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1171159074/
この辺り見ると、CrystalMarkはマルチコア、HT対応で数値が出ているんだな
とすると、HTオンのAtomを凌ぐIsaiahはかなりのもんだな
x86系でのALUでは最強かも
ALU Atom5472→Isaiah7619の数値差以上に実際使うときは
Isaiahの方が快適そうだな
767Socket774:2008/04/19(土) 13:51:57 ID:Q1SSFO7M
>>749
IsaiahのFPUはSSEエンジンを使ってる筈だから、却って置いてきぼりにされる
悪寒が。
768Socket774:2008/04/19(土) 15:29:35 ID:Q1SSFO7M
IntelとVIAは間違いないが、あと一社は何処かなあ? 龍芯IIIはサーバー向けマルチコアだし。

組込システム会議「ESC SV 2008」レポート【Microsoft編】
Windows Embeddedの製品ラインを再編
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0418/esc03.htm

とりあえずReadyPOSはおいて置いて、Windows CE R6.0 R2でx86を積極的にサポートする
姿勢を改めて見せたことで、今まではARMなどががっちり握っていたマーケットにx86を
入りやすくする切っ掛けを作ったのは間違いない。ちなみにこのマーケットに積極的な
反応を示しているのは、AMD以外の「3社」というところが、非常に興味深い。
769Socket774:2008/04/19(土) 15:48:12 ID:NW0k3dau
>性能的には似たような性能だよ
>アプローチの仕方が若干違うけどね
>拡張機能と足回りが新しくなった

ぷw
770Socket774:2008/04/19(土) 16:16:22 ID:NW0k3dau
>>767
centaurはもはや使用頻度の低いx87は捨てていると思われる
多くのx87命令はC3,C7同様エミュレーションである事が予想される

一方fpuテストにsseを用いるsandraではこの様になる

ttp://we.pcinlife.com/thread-882062-1-1.html

      Dhry whet mmint mmfloat
C8-M 2G  6875 6900 39002  32117
C7-M 2G  2741 2319  8575   9515
A64 3200+ 7355 5424 14778   22905
Dothan 2G 6491 4846 18941   20984
Celeron440 9336 7356 55804   30149

ちなみにこのサイトの数値は下のサイトの値を比例計算した物でしかなく
このサイト自体の信憑性も低いと思われる
ttp://www.eeepcnews.de/2008/04/18/intel-atom-benchmarks-via-isaiah-vergleich/
1.6Ghz Isaiah
ALU 7619
FPU 4762

ttp://www.umpcportal.com/modules/news/article.php?storyid=1405
1.0Ghz Isaiah
ALU 4762
FPU 2976

ALU:4762*1.6=7619.2=7619
FPU:2976*1.6=4761.6=4762
771Socket774:2008/04/19(土) 16:49:45 ID:7bnvAzXT
Isaiahはマジなんでこんなに早いんだよw
772Socket774:2008/04/19(土) 16:59:40 ID:QEzjF2ON
Isaiahはシングルコアの性能をひたすら追求した感がある
シングルスレッドが多い環境では馬鹿っ早いだろうな
773Socket774:2008/04/19(土) 17:01:23 ID:H+omYpT0
しかも65nmプロセスだぜ?w
45nmプロセスになったら、低消費電力PC用(Atom除く)ではIntelは勝ち目無いね。
774Socket774:2008/04/19(土) 17:29:39 ID:NW0k3dau
省電力向けにユニット数は抑えているが
フロントエンドが優秀な為、効率が良いのでしょう
775Socket774:2008/04/19(土) 20:40:40 ID:tHqEiqm9
Isaiah化け物すぎだろ
776Socket774:2008/04/19(土) 21:14:43 ID:Z/R5t6An
まぁ、現物触るまでは何とも言えないけどね
777Socket774:2008/04/19(土) 21:47:38 ID:wLdpL+D+
>>776
火傷しますよ
778Socket774:2008/04/19(土) 22:39:09 ID:MFRxcOoe
>>773
自前ファブがあるintelだから45nmでいけたんだろうけどな
VIAが45nm出来て対抗してたら面白いことになってたんだろうけどなぁ
779Socket774:2008/04/19(土) 22:42:53 ID:tHqEiqm9
VIAも追々45nmとかノースブリッジ統合とかやるんでない?
とりあえずコアとしてはシングル最強レベルのものを作ったし
10年近くこれに手を入れ続けて勝負する気かも
780Socket774:2008/04/20(日) 00:17:58 ID:ScTh4iZk
DELLノート爆安だな
X2積んだノートがOffice付きでこの値段だと大き目のAtom搭載NetBookなんて売れるんだろうか

Dell Inspiron 1526 ベーシックパッケージ

AMD Athlon 64X2 デュアルコア・プロセッサ TK-57 (1.9GHz/512KB L2キャッシュ)
Windows Vista Home Basic 正規版
1GB(512MBX2)DDR2-SDRAMメモリ
120GB SATA HDD
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クーポンコード:ZXP771VC3MW4L?
781Socket774:2008/04/20(日) 00:24:07 ID:NIl0pwnz
>>780
何そのデスクノート?ゴミ過ぎるだろ
782Socket774:2008/04/20(日) 01:04:01 ID:NAfEppP1
>>781
何いってんだ、もれらにはこれで十分だろう?
どうせ動画見てWWW見てだけなんだから。
783Socket774:2008/04/20(日) 01:08:11 ID:wApHEHGi
違う。でか過ぎる。なんだって15.4インチなんて選ぶんだよ。
大体10インチ以上はカバンに入らねえよ。そんでカバンに入らんならデスクのがいい。
784Socket774:2008/04/20(日) 01:25:08 ID:ScTh4iZk
あーNetbookといってもいわゆるミニノートじゃなくて据え置きタイプと比較した場合の話ね。
低価格デスクトップのNettopが出るんだから当然もっと大きなサイズの低価格ノートも出るだろう。
785Socket774:2008/04/20(日) 05:28:01 ID:oiI3ZKcd
そういやDELLもネットトップだすんだっけ・・・
こりゃ相当安くなりそうだな・・・
4万きったら神決定
786Socket774:2008/04/20(日) 07:40:47 ID:aMrPopdX
安いのはいいけど、でかくてHDDとかマジやめてくれって感じ…
787Socket774:2008/04/20(日) 12:00:05 ID:QESGpvn7
EeePCみててもバッテリ性能悪すぎだし
まともなロングライフモバイルつくったことない
Dellがどんなもの作るんだろう・・・
788Socket774:2008/04/20(日) 13:53:20 ID:fAECbT2Z
ここはPanaに期待するとしよう。
789Socket774:2008/04/20(日) 13:56:41 ID:fAECbT2Z
って、Nettopって書いてるじゃん。DELLはNetbookも出すのか?

今ですら2万以下の鯖とか出してるのに、住み分けできるのかね。
システム全体の消費電力とか、何も考えずに作りそうだよな。
790貧乏博士(白紙) ◆LOX0z7Scgs :2008/04/20(日) 15:05:18 ID:D2E295h3
>>788
Panasonicが力入れるかね?
すでにタフブックは出すとは言ってるけど出すとしたら企業向けのペンタブとか
そういう製品のみで普通のノートは今のままで行きそうだと思うけど
791Socket774:2008/04/20(日) 16:12:53 ID:6DUh39FG
レッツはファンレスじゃなきゃって思ってる人は多いからな
投入されてもおかしくない
792Socket774:2008/04/20(日) 19:00:11 ID:/f5vZYCn
DiamondvilleのSCかDC積んで10万くらいの廉価版レッツとか出すんかね。
それやっちゃうと、既存のレッツが売れなくなりそうな気もするけど。
793Socket774:2008/04/20(日) 20:24:30 ID:1gm7SA8A
DiamondvilleのDCって、やっぱHT無しの選別落ち品を処分するのに使われるのかな?

そうでないとHT有りで4スレッドOKにしても、NetTOPやNetbookみたいなクライアント
の、しかも低性能向けな用途では殆ど無意味だし、そうならHT有りでSC向けにダイを
使った方が有効活用にもなるよね。
794Socket774:2008/04/20(日) 20:31:53 ID:QESGpvn7
Let's NoteくらいならCoreSoloのULV版とか使うでしょ普通に
消費電力・性能比で考えてPCに使えるセグメントのAtomは
な〜んにもおいしいところがない
795Socket774:2008/04/20(日) 20:33:22 ID:1gm7SA8A
>>793
あ、あと消費電力的にもHT無しでDCにした方が、当然ながら歩留まりアップに
貢献するよね。

ただ出てくるかどうかは分からんが、省電力な個人サーバーor家庭用サーバー
向けに、HT有りなDCを出してくるってのは有るかも知れん。

こういう用途ならそんなに絶対性能は必要無いし、サーバー用途なら4スレッド
動作も充分役立つだろうし。

NECが15日に出した、家庭用シンクライアントシステム「Lui(ルイ)」なんて
正しくこれが使えそうだし。まあ現状だとCore2DuoT7200(2.0GHz)なので、性能
的に全然間に合わないけど。

シンクライアント側はARMだろうから、こちらのAtomへの置き換えが先かもね。
796Socket774:2008/04/20(日) 20:38:17 ID:1gm7SA8A
>>794
そりゃあCoreSoloのULV版を何時までもIntelが安定供給してくれればそうかも
しれんが、旧CPUで製造量も利益率も少ないCPUを何時までIntelが出すのやら。

AMDとかが対抗CPUを出してるのなら別だが、そうでなければIntelはCoreSolo
なんて製造停止して、製造量の多いAtomに切り替えを強引に迫るでしょ。
797Socket774:2008/04/20(日) 20:52:19 ID:ReY5wzu1
798Socket774:2008/04/20(日) 21:18:05 ID:nNtNhJpc
新型Let's Noteで性能を下げるなんて事はしないんじゃないかな。
ポケットサイズの小型デバイスじゃないとCentrino Atomロゴ取れないわけだし。
新型Let's NoteでAtomが搭載されるのはIntelも嫌がるだろうし。

7インチならEee PC・工人舎あたりで出しそうだけど。
799貧乏博士(白紙) ◆LOX0z7Scgs :2008/04/20(日) 22:29:35 ID:D2E295h3
>>796
>そうでなければIntelはCoreSolo
>なんて製造停止して

Core2Soloもあるし
◇Core2 Solo(Penryn / 45nm / 1-core / Montevina)
  U3300 1.20GHz FSB800MHz L2=3MB TDP5.5W '08Q3 $262
800Socket774:2008/04/21(月) 03:47:43 ID:UyIKRH/p
Core2Duo=Pen3の焼き直し
Silverthorne=Pen4の焼き直し
801Socket774:2008/04/21(月) 05:42:56 ID:NTNWMATH
>>799
$262って・・・。

$30とか言われてるAtomと比べても仕方が無い気が。

>>800
確かにトランジスタ数からしたら、Atom/L2=512KB(4,700万)はウイラメット/L2=256KB(4,200万)と
同程度みたいだが、HTが有ってもOoOは無いし全然別物だろ。
802Socket774:2008/04/21(月) 05:55:29 ID:NTNWMATH
>>797
日本TI、DaVinci? テクノロジーを採用した最初の製品
『TMS320DM6446/DM6443』を発表
デジタル・ビデオ・アプリケーションの開発を促進

〜画像・音声コーデックやDSPの開発経験に依存せず
デジタル・ビデオ・アプリケーションの開発を容易に実現〜

http://www.tij.co.jp/news/sc/2005/scj_05_104.htm

1万個受注時の単価(2006年価格):『TMS320DM6446』=34.95ドル か。

CPU単体でその程度の値段になるAtomじゃ、到底置き換えは無理だな。
803Socket774:2008/04/21(月) 07:07:23 ID:8jgvl0ea
>Silverthorne=Pen4の焼き直し

ぜんぜん違う
804Socket774:2008/04/21(月) 12:34:58 ID:E5RdPkU4
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0804/21/news037.html
全モデルでマルチ/デュアルコアCPUを搭載――日本HP「HP Pavilion Desktop PC」

5〜6万でこういうのが買えてしまうと
nettopってのは3万以下でないと売れないな
805Socket774:2008/04/21(月) 12:49:15 ID:1wR1CKd0
>>804
>最上位のパーツで構成された「セレブモデル」が用意されているのも夏モデルの特徴だ。

セレブってw
806Socket774:2008/04/21(月) 12:57:33 ID:KC9KVMdE
日本だとNettopは消費電力を重視するユーザはともかく、一般的には
あまり売れないんじゃないかな。
Netbookの方は安ければそれなりに売れそうだけど。
807Socket774:2008/04/21(月) 13:43:41 ID:IkPdS7nM
ARMが蔓延ってる領域には到底Atomは侵食出来そうもないから、x86が有利な
Windows端末くらいしか先が無い訳だが、MSがVistaをメインにしたがってる
から、DX10なGPUが必要になるから、ここがIntelのネックになりそうだな。
808Socket774:2008/04/21(月) 13:51:15 ID:1VOntq+b
>Windows端末くらいしか先が無い訳だが
これはIntel自身が否定しちゃってるw
でも最初に出てきたAtom端末が例のVistaスマートフォンだという皮肉w
809Socket774:2008/04/21(月) 14:07:28 ID:IkPdS7nM
>>768
なるほど、mP6か。

クロックあたりのFPU性能は良かったし、これを最新プロセスで作って
1GHzくらいで動作させれば、Atom対抗になるかもなあ。

組込システム会議「ESC SV 2008」レポート【x86プロセッサ関連展示編】
どっこい生きてたmP6
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0421/esc04.htm
810Socket774:2008/04/21(月) 14:11:53 ID:hlPQ3w5X
>>768
AMDネガキャン記事だな。
経営ヤバイし、思いっきり広告費が削られてるんだろうな。
811Socket774:2008/04/21(月) 15:23:32 ID:E5RdPkU4
intelに対してもだろ

 いわゆるコンサバティブなEmbeddedの場合、「細く長く」といった商売の仕方になることが多い。
つまり設計開始から商品発売までの時間も長いし、いきなり商品がバカ売れすることもそう多くない。
なので、ある程度商売が軌道にのるまでは、なかなか売り上げが伸びない。その代わりといっては何だが、
一度売れ始めると、それは長期(10年を超えることも珍しくない)に渡って売れる。
したがって長期的に見れば、売れ線の商品をいくつか持っていると、
それだけで黙っていても毎月売り上げが立つという世界である。

 こうしたビジネスは、IntelやAMDが主戦場とするPC向けのCPUとは全く異なる世界である。
したがってPC的な視点でEmbeddedに乗り込むと、
さっぱり売り上げが伸びずに経費だけ掛かる→撤退といったことになる。
812Socket774:2008/04/21(月) 15:34:14 ID:KC9KVMdE
Northが統合されるので減るチップセット分を、これからは組み込み向け用の古い製品で
埋めれば、長い周期の組み込み向け市場に合わせられるんじゃね?
813Socket774:2008/04/21(月) 19:03:51 ID:E1oi5V+Q
CPU自体の値段差もあるけど、低消費電力かつ低TDPということで、各種の冷却機構や電源周りのコストもかなり削減できるから、
PCメーカーとしては可能なら積極的に売りたいと思ってるんだろう。
ただ、そんなに売れるとは考えにくいから、リソースをそうそう大量に割くわけにもいかないし、
結果としては魅力的な製品がどんどん出ると言うことはあまりなさそうだ。
814Socket774:2008/04/21(月) 19:21:20 ID:E1oi5V+Q
あぁログ読み込みがずれてる。

IntelにしろAMDにしろPC向けプロセッサのベンダーは長期供給は機能互換で実現すればいいやみたいな
感じの雰囲気があるから、同製品そのものを長期供給しなきゃいけないような市場は苦手なんだろうなと言う
イメージはあるね。CPUの長期供給も長期とうたいながらも5年ぼっちだし。
815Socket774:2008/04/21(月) 22:08:50 ID:UJrLHLa5
EeePCがドタン900MHzからatomに変わったらバッテリー駆動時間どんだけ伸びると思ふ?
816Socket774:2008/04/21(月) 22:40:51 ID:EqL/PdXx
まったく伸びない
817Socket774:2008/04/21(月) 22:45:40 ID:UmT5c2u3
C6ステートなしでも、多少は伸びるんじゃ?
818Socket774:2008/04/21(月) 23:29:12 ID:RaoSvOnJ
819Socket774:2008/04/21(月) 23:42:04 ID:PwYAWLrR
>>818
文脈からするとD4がでてくるはずが出てこない。

ソフトバンクから金もらってるんだろな。このバカライター。
820Socket774:2008/04/22(火) 00:25:30 ID:5AaerNuA
>>819
D4はWindowsMobile機じゃないでしょ?
馬鹿は君じゃないの?
821Socket774:2008/04/22(火) 05:07:51 ID:HhTAS+cG
>>818の記事に禿同した。
WindowsMobileって買うまでは楽しいけど、
いざ買ったらもうほとんど使わない。
EM-ONEもモデム利用しかしてないな。
822Socket774:2008/04/22(火) 08:56:07 ID:0UNz2YDc
>>818
携帯電話はキーの少なさや画面の小ささゆえに、それにあわせて
画面設計やインターフェイスを練りこむけど、スマートフォンみたいな
端末は何でも出来るがゆえに洗練されていなくて簡易さに欠ける
目的がはっきりしている人が迷わないですぐ使えるという家電的な
発想がなければ、WMにしろMIDにしろ汎用性を武器にしている端末の
成功は今後も無理だろうな
823Socket774:2008/04/22(火) 09:13:47 ID:0UNz2YDc
>>811
ARMがこんだけ広く浸透したのも、最初に商品仕様ありきでそれにあわせて
その用途に特化したSoCを安く作るっていうやり方だから
何かをするという目的がはっきりしている世界では何でも出来る汎用さは
めんどくさくて使いづらい
チップ数や実装面積は増えるし消費電力面でも無駄が多い
ましてや、Atomはすぐに次のが控えているし、継続して供給してくれるか
問題ありだからな
過去にXscaleを投げ出した悪行もある事だし、Intelは今度も失敗するな
824Socket774:2008/04/22(火) 12:00:50 ID:MA7VlplU
電話キャリアは仕様を公開してオープンな端末を作れよ。
willcomかemobileにしか難しそうだけどね。
825Socket774:2008/04/22(火) 12:58:17 ID:yrLuC1Pp
誰にもメリットないだろ。
826Socket774:2008/04/22(火) 17:10:25 ID:/PbX63U6
一般がハックしやすい状態なってPSPみたいな状況になって
結果的に端末の販売台数が伸びる。とか?
827Socket774:2008/04/22(火) 20:51:11 ID:TdLTXePo
>>824
そんなもんしても利益が削られるだけじゃん
せっかく世界共通規格があるんだから
2010年以降にそっち移るし、いまさらオープンにする必要がない
828Socket774:2008/04/22(火) 23:09:35 ID:Es+pVZDR
今更オープンにって、メールの自動受信の仕様ですらオープンじゃない現状じゃあ、
何時までも閉鎖的な事業者のメールは自動受信できるようにすらなれないが。
829Socket774:2008/04/24(木) 07:45:09 ID:JyxaPgrv
830Socket774:2008/04/24(木) 07:57:09 ID:JyxaPgrv
こういうのを作ってるようだ
Powerアーキテクチャ
2GHzのデュアル・コア (PA6T)でL2キャッシュが2Mバイト、
2個のDDR2コントローラ、I/Oサブシステムは8個のPCI Expressコントローラ、
2個の10ギガビットイーサネットコントローラ、 UART, SMBus、
4個のギガビットイーサネットコントローラなどを内蔵
製造プロセス65nm、2GHzで約13W、1GHzで約6W
シングルコアでは更に半分程度の消費電力
http://www.clv.macnica.co.jp/product/pasemi/whatsnewtech.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070223/263186/?ST=ep1
http://www.computerworld.jp/topics/power/57469.html
831Socket774:2008/04/24(木) 11:45:24 ID:iBbCJCSE
マカーはスレ違い
832Socket774:2008/04/24(木) 11:59:05 ID:3R5+pF2r
つうかオオゴトでしょ・・


CentrinoAtomに負けられないからiPhoneでMacOS...さすがにできないか。
携帯シェアの取り合いですな 将来的には。
833Socket774:2008/04/24(木) 12:09:57 ID:CKyUPd6t
ねえ携帯電話でWindowsが動くとかなっちゃうの?
834Socket774:2008/04/24(木) 14:26:59 ID:9F4G5aFp
VISTAは動くけどWINDOWSは動かない
835Socket774:2008/04/24(木) 19:24:01 ID:eXaihGho
ていうかMacもAtom使えばいいだけのような気がするんだが
836Socket774:2008/04/24(木) 20:02:35 ID:FomWm8w7
つかなんでチップセットのSDインターフェース速度遅いんだ・・・
そんなに違うもんでも無いだろ・・・

SDの速度上げてレディブートとか先読みとかメモリの代わりをさせれば
HDDの駆動を減らせてバッテリーの持ちが良くなりそうなんだけど
837Socket774:2008/04/24(木) 21:03:45 ID:N1LMoUuc
SDHCの速度限界考えたらレディブーストとかで
使えっても意味無いよ
838Socket774:2008/04/24(木) 21:14:58 ID:BGAb1s2b
小さなファイルのランダムリードはHDDより高速なSDHCの方が速いぜ
839Socket774:2008/04/24(木) 21:46:19 ID:GXiIb7PR
小さなファイルのランダムリードってSDHCなら
速くてもせいぜい4MB/s台だろ
840Socket774:2008/04/24(木) 22:40:19 ID:BGAb1s2b
>>839
4KBのファイルならばそんなものだけど
HDDだったら1MB/Sにも満たない
841Socket774:2008/04/26(土) 14:00:42 ID:gTY6bNxs
Willcom D4の次の製品が出てこないね。
842Socket774:2008/04/26(土) 15:31:16 ID:Hklq7Md4
>全額キャッシュによる取引だという。
こう聞くといつも、現金いっぱいのアタッシュケースを手渡しする絵が浮かんできてしまう。
843Socket774:2008/04/29(火) 12:44:55 ID:aRpYiNob
>>830
もうチップセット同梱版?
844Socket774:2008/04/29(火) 12:52:03 ID:aRpYiNob
つまりPenMの超進化版ってことか
グリフォンはどんな感じなんだろうな
845Socket774:2008/04/29(火) 12:52:13 ID:IlQjSPWd
846Socket774:2008/04/30(水) 21:42:06 ID:uXfHCsYp
【小型ノートPC】インテル、困っテル? 来月のatomプロセッサの注文の内、4割しか供給できず…PCメーカー各社は打撃
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209491628/
847Socket774:2008/04/30(水) 21:46:19 ID:HURm0bjZ
Intelの45nmってまだ問題改善されてないのか
848Socket774:2008/05/01(木) 15:38:49 ID:6qKNvF5H
ネトバ90nmの悪夢再来ってところか。
849Socket774:2008/05/01(木) 17:30:50 ID:uPdgAFE+
ありゃどっちかというと熱問題がメインだからな。
850Socket774:2008/05/01(木) 17:59:19 ID:6qKNvF5H
その熱問題が想定外なリーク電流のせいだった訳で、デザインではなくて
プロセスの問題という意味で同じだと思った次第。

まあAtomにしても2Wな筈の話が、2.4Wの絶賛2割増量キャンペーン状態に
なった時点で、既に危うさが見えてた訳だけど。
851Socket774:2008/05/01(木) 18:40:16 ID:2W/cTlKk
もともとIntelのTDPなんてあてにならん
852Socket774:2008/05/01(木) 19:29:26 ID:XdjXzdFL
ただでさえIntelTDPなのにさらにチップセット含めた
プラットフォーム全体のTDPとなると目も当てられない
ことになってる
853Socket774:2008/05/01(木) 23:00:12 ID:iZfTNn2U
854Socket774:2008/05/01(木) 23:06:28 ID:vITBpVCJ
PS3の出荷台数のようなもんか
855Socket774:2008/05/01(木) 23:14:17 ID:vU+vsGrS
なんかAMDの初期K8時代のプラットフォームTDPの印象を
ひきづってるアム厨系の難民が結構いるみたいだな。
856Socket774:2008/05/01(木) 23:18:54 ID:vU+vsGrS
というかこのスレって3カテゴリにわけると

アム厨 6割
Silverthorneに期待している人 3割
VIA派などその他否定派 1割

でしょ? 書き込みの内容みていると
昔、次世代CPUスレとかにいたアム厨が多そう。
857Socket774:2008/05/01(木) 23:23:03 ID:XdjXzdFL
見えない敵と戦ってるエスパーさんがいるな
858Socket774:2008/05/02(金) 01:38:39 ID:Si/Ivxew
 AMD雑談スレで言う「アム厨」のことなんでしょ。
859Socket774:2008/05/02(金) 05:43:08 ID:jitnvv+8
チップセットをおかしな理由で130nmで製造すると言った時点で、
Atomの45nmでの生産に何らかの問題が発生していたんだろうな
860Socket774:2008/05/02(金) 08:19:05 ID:FVglfvd1
>>856
ていうか、この板の特徴なんでは?
intelに敵意剥き出しの人ってノート板ではあんまし
見ないし、そういう意味で面白いw
861Socket774:2008/05/02(金) 14:36:10 ID:8XWLlr5E
ゲハ板みたいに3勢力いないだけまだマシだなw
862Socket774:2008/05/02(金) 14:57:05 ID:n5tSLkK2
ゲームだってMS,任天堂しかないだろ
863Socket774:2008/05/02(金) 15:16:09 ID:8XWLlr5E
来るぞ・・・奴が、来る…
864Socket774:2008/05/02(金) 17:19:05 ID:z1pncW5r
せーがー
865Socket774:2008/05/02(金) 23:25:04 ID:ZEgOJoOq
MSのゲーム機って、あの不人気でついに週販4ケタに落ち込んだPlayStation3に対してさえ
月販台数で半分程度しか売れてないという
伝説の不人気を超えた超絶壊滅的不人気機種のXBox360のことかい?w
866Socket774:2008/05/02(金) 23:40:33 ID:931CWxdk
867Socket774:2008/05/02(金) 23:51:06 ID:6ckNGGIa
http://www.google.com/trends?q=xbox360+%2C+playstation3+%2C+wii
PS3もXBOX360もWiiに比べればなんでもないことがわかる。
868Socket774:2008/05/03(土) 00:19:00 ID:6U/UbnZn
Wiiが圧倒的すぎてワロタ
869Socket774:2008/05/03(土) 00:34:35 ID:dIy8BftD
>>864
やられた
870Socket774:2008/05/03(土) 05:48:07 ID:UAKQGsPt
現実の出荷台数はこんなもん
ttp://nexgenwars.com/
871Socket774:2008/05/03(土) 08:41:07 ID:WSHhnEY9
お前ら、他でやれ。マジでゲハかとおもったじゃねーかw
872Socket774:2008/05/03(土) 17:31:57 ID:awr6ESix
妊娠(笑)GKビクビクケイレンwwwwwwwwwwww痴漢m9プギャー
ん?悔しかったの?w
ゲハ用語これしかしらん
873Socket774:2008/05/08(木) 01:09:04 ID:x2L3ItV8
ダメだ…Lincroft・Bobcat・Isaiahと揃う
来年まで待つと決めていたのに、EeePC900が良すぎる
874Socket774:2008/05/08(木) 10:50:11 ID:9quxB7UQ
5日もカキコがないなんてwwww
875Socket774:2008/05/08(木) 11:56:37 ID:/3/qGUuN
性能ショボイ上に省電力性も疑問になっちゃったし
おまけに大量生産もできないダメCPUだからな
876Socket774:2008/05/08(木) 12:21:48 ID:DLFqROh6
大量生産はintelにする気が全く見えないんだが。
2008年に数百万個って、intelのx86CPUの出荷数からすると数%。
ウェハの枚数だと1%以下じゃないの?
877Socket774:2008/05/08(木) 16:23:44 ID:2qsrYyrB
まあ元々Atomはシュリンクによって余ってくる生産力を、今まで進出してない
CPU市場に振り向ける為の製品だったからね。

たまたま45nmプロセスな工場が、未だ少ない段階で予想外に注文がきてしまっ
ただけだろ。今の状況だと少ない45nmプロセスは高く売れるCPUに振り向けた
いし。
878Socket774:2008/05/08(木) 16:25:52 ID:CCPFGMWg
来年から32nm/450mm始まるんだっけ?
一体工場はいくつあるんだ。
879Socket774:2008/05/08(木) 17:43:38 ID:x/LhCm4k
そんなに45nmが余っているなら、チップセット用に廻してくれ
他のメーカは55nmでやってたりするんだから
880Socket774:2008/05/08(木) 17:46:37 ID:aQPGqkyM
チップセット再設計してシュリンクしてほしい。
チップセットでメリット台無しになってるからなぁ。
881Socket774:2008/05/08(木) 18:37:36 ID:x/LhCm4k
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/05/08/017/index.html
http://www.rohm.co.jp/news/080508a.html
これから全てのCPU、VGA、チップセットにこれを採用してくれ
882Socket774:2008/05/08(木) 18:42:19 ID:khBB4BPD
>>878
450mmウェハーはもう少し先でしょ。
883Socket774:2008/05/08(木) 19:07:35 ID:eWPKQa67
>>879
チップセットは減価償却が終わり、生産能力に余力がある
一世代前しか無理
チップとマザボの価格が倍になってもいいならできるかもしれんけどな
884Socket774:2008/05/08(木) 20:06:20 ID:x/LhCm4k
>>883
それは理由にならない
よそのメーカは45nmとは言わないが、55nmで出している
しかも格安のマザーボード用に
Intelは最近まで90nmでやっと65nm
885Socket774:2008/05/08(木) 20:08:18 ID:Eicmp6T3
よそはよそ
うちはうち
886Socket774:2008/05/08(木) 20:29:36 ID:DLFqROh6
減価償却終わってるから安く作れるけど、価格はあまり下げないで
儲けてるんじゃないの?intelは。
887Socket774:2008/05/08(木) 21:34:10 ID:eWPKQa67
>>884
いや、それが理由なんだけど・・・
いろいろ調べてみると分かるよ
そもそもINTELのプロセス技術はCPU用に作ってあるから金が異常なほどかかってる
原価償却も終わってないプロセスを安くしないと売れないチップセットには持ってこれないよ
その分性能も高いんだけどね
で、nVIDIAやAMDがチップセットの製造に利用してるのは
TSMCまたはUMCなわけだけど
この二つはもともと安価でそこそこな性能を持ったプロセス技術に特化してる
ファウンダリってのはCPUみたいな高価なものをぽんぽん作ってないから
そうしないと採算にあわないし、何より顧客に安価に提供できない
888Socket774:2008/05/08(木) 21:52:01 ID:/3/qGUuN
AMDのチップセットって自社ファブじゃなくてTSMCじゃないの?
889Socket774:2008/05/09(金) 01:45:05 ID:JuiZWKWC
>>885
そうそう。

Intelは最先端プロセスのCPUに、1世代前プロセスのチップセットを抱き合わせ
販売する事で、高い利益を出すビジネスモデルだからね。

だからnVidiaとかにチップセットをなかなか作らせようとしないし、作らせると
ビジネスモデルが狂いかねない。

勿論これはCPUで圧倒的シェアを持ってるからこそ出来る殿様商売な訳だが。
890Socket774:2008/05/09(金) 03:58:29 ID:YP+UhVEE
採算に合わないとか何言ってるんだって感じだな
Intelの粗利益率どれだけだか知ってるんだろうか
それにAtomは減価償却済んでないだろ
よそのメーカがやっていてIntelがやらないのは出来ないんじゃなくて
やる気がないだけ
言ってる事がめちゃくちゃなんだよ
891Socket774:2008/05/09(金) 09:30:31 ID:4hf4pqtz
わざわざ今45nmを本格的にAtomやチップセットにまわす気はないってだけでしょ
892Socket774:2008/05/09(金) 20:11:06 ID:I+1y/9KQ
低消費電力な時代に乗り遅れちゃって大変だねAMDも
893Socket774:2008/05/09(金) 23:17:41 ID:g7i4quNl
現状、低消費電力PCっていったら、AMDがバランスとれてる。
と言うより、自作板的に、自分で設定つめられる。
intelの低消費電力時代がまだ始まってない。

AMDはサーバーのシェア落とさないようにするので必死で余裕無いね。
894Socket774:2008/05/11(日) 23:58:09 ID:pyV6SzKx
895Socket774:2008/05/13(火) 01:52:23 ID:PBiMhMc8
ネタがないね

ってかAtom搭載製品はいつ出てくるのサ
896Socket774:2008/05/13(火) 09:36:28 ID:KQi+atEy
CPUを増産中だからねぇ。電気メーカのラインうごいてるんだかどうなんだか。
897Socket774:2008/05/13(火) 18:02:18 ID:KQi+atEy
俺にはまったく関係ないもんだが、新製品!
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/05/13/011/index.html

微妙に痒いとこに手が届く的な製品がでつつあるのか!?
898Socket774:2008/05/13(火) 19:37:39 ID:jkRX1e+Q
>>897
あれ?Silverthorneなのにメモリ2Gもありえるとな。。
899Socket774:2008/05/13(火) 20:54:55 ID:7p2W/lN2
First Intel Atom based MID gets priced -- $1131!?
http://www.engadget.com/2008/05/13/first-intel-atom-based-mid-gets-priced-1131/

$1131・・・
もうダメポ
900Socket774:2008/05/13(火) 21:43:58 ID:6PO4248C
基本的にMIDは高いよ
高くて低性能だからXPは無理で
VistaかLinuxか
901Socket774:2008/05/13(火) 22:10:25 ID:jkRX1e+Q
これにこそXPなのにな。Intelだってそのつもりのようだし。
ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200804/09/l_intel02.jpg
902Socket774:2008/05/13(火) 22:12:10 ID:6PO4248C
むしろnetbookにXPになる
903Socket774:2008/05/13(火) 22:31:53 ID:DMTo8BzR
タッチスクリーン採用だとXPHomeの安売りしないって制限ついてるし、
MIDに採用される可能性は低いだろうな。
904Socket774:2008/05/13(火) 22:32:54 ID:jkRX1e+Q
NetbookにもXPでいいんだけど、もっと小さくて条件厳しいMIDに身の丈に合わないVista押し込まれて痛々しい。。残念だ。
905Socket774:2008/05/13(火) 22:37:29 ID:rUPhGyES
winいらんだろ。ゲームするわけでもないし。
906Socket774:2008/05/13(火) 22:40:41 ID:7p2W/lN2
>>905
だってMSが圧力かけてくるんだからしょーがねーだろ
誰がわざわざ高いXPなんぞ採用するんだよ
Linuxで十分
907Socket774:2008/05/13(火) 22:42:19 ID:PWoF5Jln
NetbookってフルスペックのOfficeが動かせるのも売りじゃないの?
908Socket774:2008/05/14(水) 17:58:29 ID:DZxdWESH
何か格安でXPをOEM供給するらしいが、CPUは1GHz以下が条件だそうだ。

尤もC7とAtomは例外扱いでオケみたいだけど。
909Socket774:2008/05/14(水) 20:09:24 ID:H8llSqFU
http://japanese.engadget.com/2008/05/13/msi-wind-399-6/
こういうの買える海外サイトの通販ってないの?
910Socket774:2008/05/14(水) 21:18:08 ID:pwy8MEva
>>909
教えたら必ず買うと約束すれば教えてやる
911Socket774:2008/05/14(水) 23:28:57 ID:H8llSqFU
eXpansys Japanにあったわ。ここちょっと高いから買う約束は出来ないかな。
http://www.expansys.jp/d.aspx?i=168086
912Socket774:2008/05/14(水) 23:46:15 ID:sF1TDJ0l
MIDはUMPCと同じく脂肪っぽいな。
散々ガイジュツだけど、Winを否定→x86じゃなくてもいいじゃん→安い携帯/スマートフォンでいいや
$1131なんてEeePCと携帯かってお釣りがくるし
913Socket774:2008/05/14(水) 23:46:27 ID:YoqS8Rvk
>>909
これのDiamondvilleと
HPのMini-Note PCのC7と
EeePC900のDothan900MHzと
どれが優れてるのか…楽しくなってきた
914Socket774:2008/05/14(水) 23:55:18 ID:pwy8MEva
3分の1の重量の物を同列に比べんなよ。

>>911
送料考えたら普通でしょ。
915914:2008/05/14(水) 23:56:11 ID:pwy8MEva
あー修正

>>912
3分の1の重量の物を同列に比べんなよ。
916Socket774:2008/05/15(木) 00:02:32 ID:OMDLvh82
109 :[Fn]+[名無しさん] :2008/05/05(月) 22:58:58 ID:knGbQ9Z4
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080423/150851/

「一時的に出荷台数が増えても価格の高さがネックになって伸び悩む。
 将来はこの分類がなくなるとみている」(台湾Market Intelligence Center)

「安価なWindows搭載ノート・パソコンとほとんど価格差がない。
 Intel社にお付き合いはするものの,主に期待するのは自社の宣伝効果」(パソコン・メーカー幹部)

前者は,UMPC(Ultra-Mobile PC),後者はMID(Mobile Internet Devices)に対するコメントだ。
917Socket774:2008/05/15(木) 00:03:34 ID:3OEQU+YK
組込みシステム開発技術展レポート
〜各社が一斉にAtom搭載製品を展示/デモ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0515/esec.htm
918Socket774:2008/05/15(木) 08:03:42 ID:DMN9iBsT
>>917
盛んにCPU小ささが強調されていたけれどやっと実感が湧いた。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0515/esec_15.jpg
長細い独特の形状を知らなかったらどれがCPUか分からなかったわ。これは小さい。
919Socket774:2008/05/15(木) 08:58:10 ID:8fyQYOto
>>918 ノースブリッジの方がでかいんだぜ…信じられないだろ…
920Socket774:2008/05/15(木) 09:01:48 ID:UJ52jYM2
>>918
メモリチップ並みだなw

それに比べてチップセットは大きく感じるな。
921Socket774:2008/05/15(木) 12:11:32 ID:o/WVm4Ml
>>916
極めて的確な見通しだ
922Socket774:2008/05/15(木) 18:33:31 ID:6YF8M/7d
電気屋に質問。
なんでごちゃごちゃと細かいチップつけないとダメなの?
電源部はまだしも。1チップ化したら歩留まり悪すぎるから?
923Socket774:2008/05/15(木) 19:33:17 ID:8fyQYOto
>>922
この細かいチップは全て役割を持ってるんだぜ。
USBとPCI接続のチップ、オーディオチップ、IEEEチップ、ちゃんと分業できてる。
そして大量生産してるから安くなる。1チップ化したら、その製品でしか使えない。
歩留まり悪すぎるぜ。
924Socket774:2008/05/15(木) 21:46:51 ID:7nGh/zTO
はぁ? 非力なものをこんなでかいボードに乗せて意味があるのかね。
省電力も期待できないし。
925Socket774:2008/05/15(木) 21:48:40 ID:h9gzqeM2
確かにCPUだけ省電力では意味がほとんどないだろうなぁ
926Socket774:2008/05/15(木) 22:22:48 ID:M2jYeRQ1
多分、918の画像のやつに突っ込んでるんだろうけど、
それはSilverthorneの方のAtomだと思うぞ。チップセットについてSCHって説明あるから。
業務用で高く売るんだろうね。じゃないとSilverthorne高いだろうし。
927Socket774:2008/05/15(木) 22:26:06 ID:Iog1UJ2x
ゴミです
928Socket774:2008/05/15(木) 22:39:26 ID:6xVYdkkS
あ、いえいえわざわざ自己紹介頂いて恐縮です。
929Socket774:2008/05/17(土) 00:56:59 ID:irRlA0sN
つーか、そろそろ大した考察も中身もなく一言批判発言するだけの糞アンチは
よそ行ってくれないか? 別すれ立ててやってよ。
でなきゃスレタイを1000回よんでからだまっとれと。
930Socket774:2008/05/17(土) 05:35:24 ID:mPBCDXzP
だったら、お前が考察しろと
931Socket774:2008/05/17(土) 06:00:08 ID:jvkYfAcT
なんでそうなるんだか。>>929は誰か考察レスしろって話しじゃ無いだろ。
理由不明で批判する奴いい加減どっか行けと。
932Socket774:2008/05/17(土) 06:08:49 ID:mPBCDXzP
考察以外要らんのだろ
933Socket774:2008/05/17(土) 07:20:24 ID:VcfG3Lmj
こうさつ?
934Socket774:2008/05/17(土) 11:40:32 ID:qmw8Tjf4
根拠の無い考察は雑談だろ。
だからここはAtomが実際出るまでの雑談スレ。
935Socket774:2008/05/17(土) 11:40:53 ID:68N+maFI
UMPC/MIDは終わって件について

とでもスレタイつけて
ネガティブキャンペーンは別にスレたててやればいいだろ。
どのジャンルでもアンチの書き込みは中身がないか
行き過ぎていて役に立たない。
スレの見通しが悪くなるだけ。
936Socket774:2008/05/17(土) 11:44:16 ID:68N+maFI
批判だけならどんな猿でもできる。

UMPC/MIDがはやれば黙ればいいし、
失敗すればやっぱり失敗したと騒ぎ立てればいい。

名無しのアンチってどうせこれだけなんだよね。
名無しだから都合のいいところだけ振り返ればいいんだもん。
937Socket774:2008/05/17(土) 12:08:17 ID:SMNnmFXR
938Socket774:2008/05/17(土) 12:59:04 ID:hLQj1Mce
まず自分がコテハン付けろよ
939Socket774:2008/05/17(土) 13:31:39 ID:68N+maFI
ちらほらレスがついているところをみるとやはりアンチが多いようだねぇ。
次スレからアンチ系のスレタイに改称して継続でもいいな。ちょうど900台だし。
とにかく2つにわけて隔離したいんですが。
アンチはアンチのみではやりたくないのか?
940Socket774:2008/05/17(土) 16:00:34 ID:642oimcp
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/05/16/esec/001.html
データシートにはCPUの動作クロックなどに関する記述はなく、製品についてのアップデートは特にないが、
注目すべきは、担当者が「リテールにも出す」と明言していたこと。IDFで展示があったAtomマザーのうち、
実際にどの製品が日本の自作PC市場に出てくるかは不明だったが(各社でマーケティング戦略も異なるだろうし)、
これで少なくとも1つは販売されることになりそうだ。ちなみに価格については、「1万円を切れれば」という話も出ていた。
941Socket774:2008/05/17(土) 16:04:14 ID:ZJZt4Vjb
1万切れればってことは多少高くなっても
1万2000円ぐらいか
はやく出してくれ
942Socket774:2008/05/17(土) 18:16:22 ID:087rP9NB
鯖に使うならmATX版も欲しいなあ
sata2つでは少ないがGigabitEterもいるしなあ
やっぱPCI1本じゃ足りない
943Socket774:2008/05/17(土) 20:36:41 ID:tLZRtO1N
だれも興味ないんだろ

「Atomは間に合わないでしょ」 (5/16)
-----某ショップ店員談
 Intelの新型チップセットP45/P43/G45/G43の4モデルを搭載するM/Bの解禁日は、
6/3の午前零時に設定されている模様。同じくAtomを搭載するM/Bについては、6/3の17時に解禁となるという。
944Socket774:2008/05/17(土) 20:44:28 ID:tLZRtO1N
また、だれも興味ないんだろ
てか、たけぇよ
ttp://www.digitimes.com/news/a20080516PD210.html

Asustek revealed that the Eee PC 901 will be launched on June 3 at a price below
NT$20,000 (US$650) and the machine will have several obvious differences
from the Eee PC 900, though their hardware specifications will be the same.
945Socket774:2008/05/17(土) 21:15:52 ID:VcfG3Lmj
つうか、情報がない人がまず買わされるわけでしょ。

来年もっと電池餅が良い小さいのが出ると言うのに。

俺らが話題にしても意味がない。

Vistaだって導入してるのはPC持ってないお子様が爺さんばっかりでしょ。



946Socket774:2008/05/17(土) 21:18:27 ID:tLZRtO1N
>来年もっと電池餅が良い小さいのが出ると言うのに。

>Vistaだって導入してるのはPC持ってないお子様が爺さんばっかりでしょ。

詳しく
947Socket774:2008/05/17(土) 21:23:52 ID:aS/2b+Ci
PenMのときもIntelの宣伝では劇的に消費電力が減るって
ふれこみだったよね

なんかAtomも期待はずれ
948Socket774:2008/05/17(土) 21:26:23 ID:ofiryQUz
チップのコストは削減されてるのに商品の値段は思いっきり上げてきたな。
やっぱ競合ないとボリとまらんし対抗馬が出る気配もないのもなぁ。
949Socket774:2008/05/17(土) 21:44:53 ID:TDHIJqXx
Isaiahは?
950Socket774:2008/05/17(土) 21:48:16 ID:ofiryQUz
Isaiahは性能上だけどダイサイズ3倍で価格的圧力は期待できない。
951Socket774:2008/05/17(土) 21:50:17 ID:VcfG3Lmj
>>946
お子様と爺様は過去ログ嫁いじり
952Socket774:2008/05/17(土) 21:55:47 ID:tLZRtO1N
なんでPCもって無いのにVistaが入れられるんだ
953Socket774:2008/05/17(土) 21:56:12 ID:68N+maFI
ここのアンチってMIDの価格が高いのはAtomが価格が高いからだと思っているんだね。
相変わらずレベルが低いなあ…。
954Socket774:2008/05/17(土) 22:00:41 ID:hLQj1Mce
お前とatom程じゃない
955Socket774:2008/05/17(土) 22:01:59 ID:tLZRtO1N
EeePCってMIDなのか?
956Socket774:2008/05/17(土) 22:18:58 ID:VcfG3Lmj
値段がバカらしくてどうしようもないな。
ttp://japanese.engadget.com/2008/05/16/loox-u-lifebook-u-atom-3-5g-gps/
957Socket774:2008/05/17(土) 22:22:11 ID:68N+maFI
954 :Socket774 [] :2008/05/17(土) 22:00:41 ID:hLQj1Mce
お前とatom程じゃない
955 :Socket774 [↓] :2008/05/17(土) 22:01:59 ID:tLZRtO1N
EeePCってMIDなのか?
956 :Socket774 [↓] :2008/05/17(土) 22:18:58 ID:VcfG3Lmj
値段がバカらしくてどうしようもないな。

この低能アンチトリオが粘着して
いつもこのスレでネガティヴキャンペーンをしているのかな。
マジでまともな別スレ作ろうか思案中。
958Socket774:2008/05/17(土) 22:25:14 ID:hLQj1Mce
作れば
959Socket774:2008/05/17(土) 22:33:20 ID:tLZRtO1N
本当に興味があるのかここの必死な人

ttp://japanese.engadget.com/2008/05/16/eee-pc-eee-station/
Eee PCデスクトップ版の仕様判明 & 新製品 Eee Station

インテルAtom (Diamondville) プロセッサ、 〜1.5GHz
945GSE + ICHMチップセット
512MBメモリ、最大2GB
80GB 2.5インチHDD
802.11 b/g/n 無線LAN
960Socket774:2008/05/17(土) 22:37:04 ID:GUukkESk
Atom雑談スレと技術情報スレに分ければいいかも?
技術情報が全然足りないんだけど、6月入ったらかわるかな?
961Socket774:2008/05/17(土) 22:46:09 ID:tLZRtO1N
ttp://chinese.engadget.com/media/2008/05/untitled-2.jpg

所詮VIAの二番煎じだなCPUもPCコンセプトも
ttp://jp.youtube.com/watch?v=8NMtTWWk1Vs

VIAはさらに前に行くけど
962Socket774:2008/05/17(土) 23:16:07 ID:tLZRtO1N
きょうみないんだなぁ

ttp://www.chw.net/Revisiones/Otras/mAnalisis:-MSI-Wind-Notebook-200805142014.html
MSI Wind Notebook

257s en SuperPi 2M
963Socket774:2008/05/17(土) 23:24:11 ID:UpWTFnJ3
どっかの記事でも言われてたけど、
Atomの売り込み先であるNetbook/Nettop自体が終わるんじゃね。
「安くて小型」なのにEeePCの存在意義があるのに、
ちょっと液晶とメモリを拡張して$650なんて、普通にフルスペックのノートPCが買えちまうぞw
964Socket774:2008/05/17(土) 23:56:58 ID:EToUcxyk
>>961
VIAはユニクロ使い続けてる限り愛が無いと使えないなぁ・・・・・
965Socket774:2008/05/18(日) 00:17:06 ID:GBjBxLEE
S3とCHROME430GTベースのIGPを作ってくれるのは
いつになるだろう…
966Socket774:2008/05/18(日) 00:37:11 ID:1AedtHeT
低価格路線という面で俺はまだMSIのwindに
淡い期待を寄せてるんだが、こっちもだめぽ?
967Socket774:2008/05/18(日) 02:19:55 ID:qrc1CwRs
Atomがデュアルコア化して出てくるのはいつかな。
待ちきれんわハァハァ

出たらファイアウォールPCやWeb鯖を全部リプレースするぜ
968Socket774:2008/05/18(日) 02:42:39 ID:3RDEHWGw
>>961
なんかテレビ厚くね?
969Socket774:2008/05/18(日) 03:10:53 ID:Q6SFLVAy
>>959
ネット専用という事なら、結構いい感じだなあ。

でも次期メインPCは、基本的にVISAにするつもりなので、ちょっとこの
GPU/CPU性能では困るのがイタイ。

かといって定番な780Gは避けたいし、8200は780Gより劣るのがちょっと
アレだし、イサイアもGPUが期待出来ないし・・・。
970Socket774:2008/05/18(日) 05:53:05 ID:QV37dc0L
VistaなんてAeroが動きゃGPUは何でもいいわけだが
この分野でゲームなんてするわけないし
また、セキュアコンテンツにはDX10.1で無ければならない
IGPでDX10.1対応のものはどこも出してないし

ようはaeroが動けばなんでもいい

逆にVX800のDivx支援に興味がある
971Socket774:2008/05/18(日) 12:18:22 ID:/oh8WwQB
diamondvill dcってQ3だっけ?
972Socket774:2008/05/18(日) 14:08:37 ID:t13b1ep9
>>970
>この分野でゲームなんてするわけないし

EeePCでsexyビーチ3するヤツぁ多いと聞くが?www
973***:2008/05/18(日) 14:08:53 ID:l/zTzUMb
ケータイネット世代のきもち
http://journal.mycom.co.jp/series/mobilecom/001/index.html

しかし、同じ質問に対し、10代の若者たちはまったく違う回答を寄せる。
プロフにブログ、ホームページの更新・閲覧、ケータイSNSでのコミュニケーション、
ワンセグ、ゲーム、音楽、小説、漫画の閲覧……。ケータイの利用範囲が実に広い。
とくにケータイネット用コンテンツの利用率が高い。パソコンはあまり使わず、
多くの行動がケータイ内で収まっている。このあたりはオトナ世代とは
まったく異なる点といえるだろう。

「PCではなくケータイでレポートを書いて提出する学生も多い」(某大学講師)という話もある。
ただしそれはPC用キーボードをまったく使えないというわけではなく、
単純にケータイに慣れ親しんでいるため、
いわゆる"親指入力"のほうが速く処理できるからなのだそうだ。
ケータイネット世代も社会人になれば会社ではPCを利用するが、
プライベートではやはりケータイを利用すると聞く。
「使えない」のではなく「使わない」のだ。逆に最近では、
「PC世代こそケータイを使えないのが問題」という論調のほうが強まってきている。
974Socket774:2008/05/18(日) 16:45:21 ID:QV37dc0L
>>972
単に馬鹿なだけだろ
975Socket774:2008/05/18(日) 19:55:39 ID:6LcFtMfM
次スレ作っといた。
次がラストかな?
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1211108053/
976Socket774:2008/05/18(日) 21:56:52 ID:Pzi7Ln9D
ーーーーーーーーーーーーーーー提案ーーーーーーーーーーーーーーー

製品の出荷開始後になると思われる次々スレを目処に現在の
Silverthoneが出るまで待ち続けるスレ
を終了とし、

MID関連→Atom搭載MID総合スレ(仮称)(携帯機種板)
Netbook関連→Atom搭載Netbook総合スレ(仮称)(ノートPC板)
Nettop関連→Atom搭載Nettop総合スレ(仮称)(パソコン一般板)
Atom搭載M/B関連→http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1207393684/に合流
総合及びアンチ隔離→Atom総合スレ(仮称)(自作PC板)
その他LowPowerx86CPU関連→LowPowerx86CPU総合スレ(仮称)(自作PC板)

以上の案の様に、話題毎に該当板にスレ立てするか該当板の類似スレに合流することにより、
複数の板の話題が混在する現状の問題を解消することを提案します。
977Socket774:2008/05/18(日) 22:17:47 ID:QV37dc0L
別に今立ててきたら良いじゃん

まぁ、そんなことしても過疎化するだけだと思うが
978Socket774:2008/05/18(日) 22:33:22 ID:49+ZsKkC
>>976
NetBook総合スレはすでにノートPC板にある。
Atom専用ではないが今の時点ではあえて分ける必要はないと思う。
979Socket774:2008/05/19(月) 00:06:05 ID:9P20zafG
980Socket774:2008/05/19(月) 00:16:11 ID:ycMfktsb
              WIND PC  Eee PC 900
PCMark05 CPU      1159      1441
HDBENCH Int      72071     54828
HDBENCH Float     51452     43033
981Socket774:2008/05/19(月) 00:27:35 ID:ra5T9GMm
メモリがSODIMMだったり、チップセットのヒートシンクにファンついてなかったりと、
もしかして945GMだろうか?
982Socket774:2008/05/19(月) 00:52:28 ID:8aeYHp9L
>>981
記事には945GCと書いてある
983Socket774:2008/05/19(月) 05:09:25 ID:K9ggsWro
終わった
984Socket774:2008/05/19(月) 07:51:37 ID:mwKS9CKe
始まった
985Socket774:2008/05/19(月) 12:20:38 ID:nmWVmY/F
待望のレビューが来たというのに
なに、この静かさw
986Socket774:2008/05/19(月) 12:45:03 ID:huWslWkl
まぁDCに期待かな。
987Socket774:2008/05/19(月) 14:37:22 ID:7Orf0Iie
レビューキター
988Socket774:2008/05/19(月) 16:07:41 ID:tK4ua8v2
989Socket774:2008/05/19(月) 16:47:57 ID:M4iQ291n
>>979
コストダウンを狙ってる筈なのに、SO-DIMMってのは疑問だな。

まあDDR2-333なんて、一瞬DDR-333だと思わせる様なレア物を使ってるから、
選別落ち品の集大成みたいな感じだが。
990Socket774:2008/05/19(月) 16:57:52 ID:tK4ua8v2
恐らく333ではなく533の間違いだろう。
991Socket774:2008/05/19(月) 18:07:45 ID:0guDMUdE
仕事速いなw

【お詫びと訂正】初出時に、メモリをDDR2-333としておりましたが、DDR2-667の誤りです。お詫びして訂正させていただきます。
992Socket774:2008/05/19(月) 18:18:08 ID:tK4ua8v2
533→333のタイプミスかと思ったが違ったかw
しかし、訂正速すぎだな。
このスレを見てるのか?w
993Socket774:2008/05/19(月) 18:30:36 ID:USaR/iPM
み、みとらへんわ!
994Socket774:2008/05/19(月) 19:03:32 ID:+OMHaJiA
レビュー見たんですが、いくらなんでも性能が低すぎませんかコレ?
995Socket774:2008/05/19(月) 19:05:19 ID:aT8ssmiH
もう情報が出てわかってたことだけど
レビュー出ると希望すらなくなるからな
イザヤはいつ出るかわかんねえし
このカテゴリは来年まで待つべきなのかな
996Socket774:2008/05/19(月) 19:18:17 ID:AjlCgOHa
性能は2世代前くらいということを聞いていたけど、
実際のところ思っていたより悪くない。
でも、価格がちょっとなぁ・・・
997Socket774:2008/05/19(月) 19:54:03 ID:6y4+tSoj
そうかな?最初にintelがフイてたのより悪くない?
998Socket774:2008/05/19(月) 20:04:30 ID:EU/T7qKF
999Socket774:2008/05/19(月) 20:06:54 ID:EU/T7qKF
1000Socket774:2008/05/19(月) 20:07:34 ID:f8T5XdA7
1000get
10011001
1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

         自作PC板@2ch http://pc11.2ch.net/jisaku/