Intel Core2 Duo/Quad/Xeon 合同PART 108
前スレ
Intel Core2 Duo/Quad/Xeon/G-CASE 合同PART 107
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1206356002/ ■Intel Core2系プライスロードマップ
Core Clock L2 FSB TDP 現在 3~4月 4/20 Q2 Q3
x4 3.20GHz 6MBx2....1600MHz..150W Ext QX9775 $1499
x4 3.20GHz 6MBx2....1600MHz..136W Ext QX9770 ---- .$1399
x4 3.00GHz 6MBx2....1333MHz..130W Ext QX9650 $999
x4 3.00GHz 6MBx2....1333MHz. 95W . C2Q Q9650 ---- ---- ---- ---- ?????
x4 2.83GHz 6MBx2....1333MHz. 95W . C2Q Q9550 $530 ----
x4 2.66GHz 6MBx2....1333MHz. 95W . C2Q Q9450 $316 ----
x4 2.66GHz 3MBx2....1333MHz. 95W . C2Q Q9400 ---- ---- ---- ---- ?????
x4 2.66GHz 4MBx2....1066MHz. 95W . C2Q Q6700 $530 ---- $266
x4 2.50GHz 3MBx2....1333MHz. 95W . C2Q Q9300 $266 ----
x4 2.40GHz 4MBx2....1066MHz. 95W . C2Q Q6600 $266 ---- $224
x2 3.33GHz 6MB 1333MHz. 65W C2D E8600 ---- ---- ---- ---- ?????
x2 3.16GHz 6MB 1333MHz. 65W C2D E8500 $266
x2 3.00GHz 6MB 1333MHz. 65W C2D E8400 $183
x2 2.83GHz 6MB 1333MHz. 65W C2D E8300 ---- ---- $163
x2 2.66GHz 6MB 1333MHz. 65W C2D E8200 $163
■以下は代替品となる可能性のあるXeonプロセッサー。人柱募集中
モデルナンバー 代替元
Quad Core Xeon X3360 Q9550
Quad Core Xeon X3350 Q9450
Quad Core Xeon X3320 Q9300
Dual Core Xeon E3110 E8400
C2D/Qとの違いは駆動電圧の微妙な違いと付属シール
※スペック的に代替となれる可能性があるだけで、基本的にサポート対象外です
E3110に限っては一部メーカーで例外的に対応を表明している所があります
━━価格別購入ガイド決定版━━4/20価格改定時 ◎11万円以上 ●QX9770、QX9775:とにかく価格度外視で全てにおいてハイパフォーマンス。TDP以外に死角無し ●QX9650:動画編集などQ対応アプリメインorアプリ多重起動&Q非対応アプリもE8400相当 ◎6万円台(予価) ●Q9550:動画編集などQ対応アプリメインorアプリ多重起動&Q非対応アプリもE8300相当 ◎4万円台(予価) ●Q9450:動画編集などQ対応アプリメインorアプリ多重起動&Q非対応アプリもE8200相当 ◎3万円台 ●E8500:Dual最速で大半の3DゲームなどQ非対応アプリメインかつQ6600同等以上のエンコ速度 ●Q9300:定格動作時低発熱低省電力&Q対応アプリメイン&アプリ多重起動 ●Q6700:動画編集などQ対応アプリメインorアプリ多重起動&Q非対応アプリはE6700相当 ◎2万円台 ●Q6600:動画編集などQ対応アプリ&アプリ多重起動&Q非対応アプリはE6600相当 ●E8400:大半の3DゲームなどQ非対応アプリメインかつQ6600に近いエンコ速度 * エンコ速度は設定やSSE4.1対応の有無などによって変わるのであくまで目安 * 3Dゲームは大半がQuad非対応なので高クロックDUALが有利だが極一部Quad対応ソフトも有 * ベストバイはは用途次第
スレ住民のベンチ報告 構成はほぼ同じで全て定格 【Mem】DDR2 800 1GBx2 【M/B】ASUS P5K-E 【VGA】7600GS、8600GT 【OS】XP Home SP2 -測定条件- 他の作業はネットすらせず変換終わるまで放置。 ■Superπ104万 E8500:15秒 Q6600:22秒 E6600:22秒 ■TMPGEnc DVD Author 3(Quad対応、SSE4有効) avi(640×480、1.4GB)からVOB(4230MB)へ変換(非圧縮) E8500:30分28秒 (1.00) Q6600:36分56秒 (1.28) E6600:52分03秒 (1.71) X2 4200:87分01秒 (2.86)*参考値 ■FF11ベンチ(HI) E8500:8810 (8600GT) Q6600:7020 (7600GS) E6600:7080 (7600GS) SSE4をOFFに出来る項目を見つけたけど、 CPUがSSE4対応だと警告が出て怖いのでOFFでは測定していません。 グラボに間違いがありましたので申し訳ありませんでした。 エンコはTDA3ではコッデークの差で多少バラ付きましたが E8500がQ6600には負けることはありませんでした。 ※FF11ベンチはVGA性能差の影響のような気がしないでもない
参考テンプレ(QとDの選択時の参考に) >Core 2 Duo E6850はどのテストでもバランスよく高速で、 >かつ消費電力もCore 2 Quad Q6600よりも低い。 >クアッドコアのCore 2 Quad Q6600は得意不得意がはっきりしているし、 >クロックの差が600MHzもあるため、クアッドコアの効果が出るテストでもクロック差によって >かなり差を詰められたり逆転されているテストもある。 >目的がはっきりしていたり、クアッドコアの先進性に魅力を感じたりしているのでなければ、 >現状ではCore 2 Duo E6850のほうが無難な選択と言えるだろう。 tp://www.dosv.jp/feature/0711/13.htm
━━OC無しの定格勝負DualvsQuad(E6850vsQ6600)のまとめ━━ ●Quad対応アプリ(Tmpgや対応ソフトによるRAW画像編集とか) 同クロック(E6600vsQ6600)ならQuadの方がおよそ20〜50%も速い。 ただしQuad対応ソフトでも高クロックDualと低クロックQuad(E6850vsQ6600)だと、 差がほとんどなくなる場合も多い(ペガシスサポもそれを示唆)。 なおQuad対応アプリは今現在も増えている傾向にあるものの、 Quad発売から時間がかなり経っているが今現在でも極少数である。 ●Quad非対応アプリ(大半のソフト) 同じアーキテクチャのCPUなら単純にクロック数に比例するのでE6850の方が断然速い。 Q6600はE6850には遠く及ばずナンチャッテQuadの弊害かE6600以下の事も多い。 ●多重アプリ同時起動(エンコしながら他の重い作業など) これはCore数の多いQuadの独壇場と言えるであろう。 また重い作業(エンコなど)しながらの他の軽作業でも重い作業の処理速度はDualに比べほとんど落ちずQuadの恩恵を受けられる。 ただ一般的には重いソフト2つ以上の並列作業はトラブルの元なのであまり現実的ではない。 ●結論 以上の特性を理解した上で自分の用途、PCスタイルに合ったCPUをセレクトするのが望ましく、 どちらが優れているかは個々によって違うので断言はできない。 ただ一般的には今現在は価格、対応アプリ数、TDPの高さなど総合的に考慮した場合、 高クロックDualの方が低クロックQuadよりお買い得で使いやすいかも知れない。 Quadは構造上TDPが高く特に45nmQuad高クロックモデルはやたら高価なのにも注目されたい。 なお、両CPU共にOCは自作の醍醐味であるが、CPUを含め各パーツにおいて当り厳選パーツ選択が重要で 一般的にはハードの寿命を縮めるので安定性重視の人や寿命重視の人にはお薦めできない。
92 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2008/03/26(水) 23:31:09 ID:QhvbGW5i
とあるショップの中の人だけど、CPUで粗利1000〜2000って極希。大抵は数十円とかになっちゃう。
うちの店が仕入れがへたくそっていうのもあるけど…。為替相場次第で値段は上下するし、市場価格に合わせると赤字販売なんて毎日のようにあること。
今回の45nmCPUに関してはほんとにBOX品の出荷は少ないし、需要もあるから値段下げる必要性は皆無だったって言うのはわかる。
他のCPU売った時の粗利と比較すると良心がちくりと痛むけど・・・。個人的にはちょっと高いかなと思う。
39800くらいだったら適正な粗利が出て、買う側売る側双方ある程度満足できたんじゃないかな。通常のCPUの粗利は異常だけど・・・。
うちの店にあるAMD系なんて売ると全商品1000〜6000くらいの赤字だぜ!個人的にはAMD大好きだけど店員としてはほんと簡便してくださいって感じでつ。
それとセット販売に関してだけど、バルクCPUに関しては単品売りすると首が飛びかねないので大目に見てやってください。
BOX品をセット販売して単品売りしてない店では2度と買わないであげてください。
897 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2008/03/26(水) 23:35:57 ID:QhvbGW5i
>>894 残念ながら地方のショップ店員ですた。
909 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2008/03/26(水) 23:51:10 ID:QhvbGW5i
>>905 高いところはどうだか知らないけど、安いところ同士だとそんなに差額ないでしょ?
それと原価は日々変動しているから、例えば今だとドル安の影響でちょっと前に仕入れた分は軒並み赤字販売。
正直CPUとHDD置かなくても店が成り立つなら置きたくないよ。まずすぎるし。
911 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2008/03/26(水) 23:51:56 ID:QhvbGW5i
>>907 そのまさかですよ。
920 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2008/03/26(水) 23:59:16 ID:QhvbGW5i
>>914 中の人が言っても説得力無いけど、適正な利益を上げることは悪なんでしょうか?
仕入れて販売するまでにも色々とコストかかるわけですし・・・。
あまり販売店をぼろくそに言わないで下さいよと・・・。気に入らないのであれば個人輸入でもされたらどうでしょうか?
939 名前: 920 [sage] 投稿日: 2008/03/27(木) 00:17:07 ID:7dkBeLVe
>>929 別に煽ったわけではないんですが・・・。
>>924 しろとは言ってません。それも一つの手段だからです。オーバークロックメモリとかはその方が安かったりします。
>>925 転職するものあれなので・・・。
>>926 文句ではないです。適正な粗利を乗せることが悪なのですか?と問いかけたのです。
以上テンプレ終わり
ショップの中の人の言うことは、至極まっとうで涙が出てくる 俺も業種は違えど店舗を経営しているが、客に絶望するときもある。 でも、ここでそれ言うのもなんだかなぁーと思ったりもする。 ぐっと飲み込んで笑顔で商売だよ 仕入原価と粗利、代理店との関係の話は本当のことなの? いろいろ推測はできるけど、、 俺だったら、すぐに業種替えるけど、そんな業種に未来はないでしょ。 とにかくQuad6600でもういいかなぁ なんか考えるのめんどくさくなってきた。
九十九はぼったくる為にBTOを売りつける事にしました。 ま、BTOは究極の抱き合わせ商法だからなw CPU単体は売らないけどBTOなら余るほど在るって事だろw eX.computer新モデルは、九十九電機の各店舗ならびにツクモネットショップ にて好評発売中です。 ◆ 最新45nmクアッドコアCPU(Q9300)搭載、MicroATXモデル―――――― ・ QB31J-8100Y (Windows Vista Home Premium SP1(32bit) 搭載) >>ツクモ特価 \92,800〜 ・ QB31J-6800Y (Windows XP Home Edition SP2 搭載) >>ツクモ特価 \89,800〜 Core 2 Quad Q9300(2.50GHz) / PC5300 DDR2-SDRAM 2048MB(1024MB×2) 320GB-HDD(S-ATAII) / intel G33 Expressチップセット / VGA:オンボード Plextor製 DL対応 16倍速DVD スーパーマルチドライブ PX-800A ◆ 最新45nmクアッドコアCPU(Q9450)搭載、ATXモデル ―――――――― ・ QB30J-8110Y (Windows Vista Home Premium SP1(32bit) 搭載) >>ツクモ特価 \132,800〜 ・ QB30J-6810Y (Windows XP Home Edition SP2 搭載) >>ツクモ特価 \129,800〜 Core 2 Quad Q9450(2.66GHz) / PC6400 DDR2-SDRAM 2048MB(1024MB×2) 500GB-HDD(S-ATAII) / intel P35 Expressチップセット MSI製 / P35NEO-F VGA:NVIDIA GeForce 9600 GT (PCI Express x16接続、HDCP対応) Plextor製 DL対応 16倍速DVD スーパーマルチドライブ PX-800A ◆ 最新45nmクアッドコアCPU(Q9550)搭載、ATXモデル ―――――――― ・ QB30J-8120Y (Windows Vista Home Premium SP1(32bit) 搭載) >>ツクモ特価 \182,800〜 ・ QB30J-6820Y (Windows XP Home Edition SP2 搭載) >>ツクモ特価 \179,800〜 Core 2 Quad Q9550(2.83GHz) / PC6400 DDR2-SDRAM 2048MB(1024MB×2) 500GB-HDD(S-ATAII) / intel P35 Expressチップセット ASUS製 / P5K-E VGA:NVIDIA GeForce 8800 GTS (PCI Express x16接続、HDCP対応) Plextor製 DL対応 16倍速DVD スーパーマルチドライブ PX-800A
>>12 組み込み向けのバルクならいっぱい抱えてるんだよ
インプレスに画像までのっかってたしな
そういえばエルミタで
「仕切り高けー!けど取る」 (3/26)
-----某ショップ店員談
瞬殺となった「Core 2 Quad Q9450」だが、
早ければ明日にも並行輸入のバルク版が出回る可能性が高い。
もちろん単品での購入が可能。
まぁ当分こんな状況だろうな…
おい通販地図の納期一週間てどういうコトだ 昨日の購入組は納期確認して
>>14 昨日の0時にポチったやつなら確かに納期一週間になってるけど
朝見たとき商品準備中だったのが準備済みになってる
>>2 >4/20価格改定時
価格改定されても、ほとんど値下げしないで売るとこがありそうだな。
熱が冷めてきたw X3350で組む予定だったけど E3110で妥協しようかな・・・ OCして使うにしても8倍じゃなぁ… Q9650が出てくるまでHP回復させて Q9650をIYHするか、Q9550をIYHするかね…
前スレの最後のほうへのレスだけど、Q9300の消費電力 2.5G アイドル50w→エンコード時75w 3.0G アイドル56w→エンコード時95w 1.5G アイドル47w→エンコード時61w
>>16 俺もそれが不安。
9450や8400が入荷されないから価格改定後のquad6700にしようかなぁと思うが
ショップが6700はただ今品切れの9450とほぼ同じ性能で、この値段!とかいって
39−40Kくらいで売られたら悩んでしまう。
20 :
Socket774 :2008/03/27(木) 06:48:56 ID:eXzu8r4b
Xeonでオクタコア組みたいな。
>>14 たしかに1週間とでてるが、ステータスは出荷処理中となってる
23 :
Socket774 :2008/03/27(木) 08:03:44 ID:KhV5Lp3p
>>19 みんな考えてるよりもっとバカだから大丈夫よ。
新しけりゃ高い、そうじゃなきゃ安い。それだけ
Q66もQ945も性能同じなんだけど、そんなこと解って買ってる奴なんぞいないのよ
一般ユースだとE84の方が性能いいのにQ945買っちゃったりしてるだろ?
一般人は"選択"なんてそもそも出来てないんだって。
ちょっと聞きたい なんでQ9450欲しいの? 安いならまだしも。
OCでベンチ目的とかクアッド対応ソフトでエンコしまくりとか ロスプラしまくりのロスプラ厨が多いのかもしれんぞw フリーオとかPV4売れてるわけだし
∧,, ∧ (`・ω・´) 今回もボッタクリます U θ U 貧乏人はくるなよ / ̄ ̄T ̄ ̄\ |二二二二二二二| | SHOP | パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( ) / /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
>>KhV5Lp3p 理解できないことを理解したいと思うなら、まず人を馬鹿にしないことだ。 俺はQ9450買うつもりないから質問には答えられないがな。
>>28 そんなまともなやつばっかりなら
そもそも性能なんか殆ど向上しちゃ居ないような製品のボッタ販売なんかにひっかからないっしょ。
現実はみんなイメージで買ってるだけ、みんなその程度のモンなんだよ
Q9450が48k円。これが民度の指標でありこいつらのすべてだと思う。
>>24 >もちろん単品での購入が可能。
wwwwww
単品の購入は可能。 但し1個だけ。 後は自慰
質問しておいて結局自分で回答してるのか 価値観なんて人それぞれなんだから高い値段でもう人がいても全然不思議じゃない こういう人ってのは人の価値観を理解できないんじゃなくて、理解する気が全くないんだろうな
単品で購入可能とか書いてある段階でどんなレベルかってことよ。 俺Q買わないからいいけど買いに行って抱き合わせしようとしたら その場で公取委に電話するよ俺なら。そして当然のごとく単品で買う。 確実に捕まえますよそんなもんは。当たり前の事じゃん犯罪なんだから 人それぞれじゃねーんだよ。
やれば? 出来もしないくせに
絶対買うし、絶対捕まえる。っていうか当然、こんなの市民の義務の範疇。 取り上げてことさら新しいことでもなんでもないだろ。ドラクエの時からずっとやってるよ。 まぁそこらへんのバカ相手ならいいのかも知れんが相手間違えてるんだよ。 基本的に俺が買いに来てるんだからダメなのよ。 俺が秋葉原に行く時には相手間違えると痛い目にあう、そういういい勉強だと思うしかない。 大体こういう犯人って当社規定みたいなハナクソと 法律のどっちが上に来るのかがわかってないから取調べられちゃうわけで 手間掛けさせるなと
オナニヒはVIPでやれ
腹が立つけど欲しいから買う人間もいれば
腹が立つから欲しいけど買わない人間もいるし
腹が立つからその場で公取委に電話する
>>33 もいる
同じ理不尽さを抱えていたって、人はそれぞれ
俺は別に急ぎじゃないし潤沢になってからでいいから何ともないけど
問題はショップの経営状態がよくわからんとこだな インテルみたいにぼろ儲けならいいが つぶれそうなとこに下手に突っ込むとショップ自体がなくなる 実際だいぶ減ってるしな 閑散とした自作街というのも俺はいやだ
そんなもん単品もおkの2製品同時購入によるサービスってことで逃げられちゃうに決まってるだろ。。。 ドラクエ世代なのか知らんが頭が子供のままなんだな 値段も商品が無いのを無理に仕入れたら高くなるに決まってるだろ。高いと思うなら買わなきゃいいのにね
>>19 E8300も価格改定きても値段かわんのか疑っちまうぜ
>>39 だったら単品で高く売れよ。だがそうじゃない=抱き合わせ販売。
>>38 潰れそうだから抱き合わせっつーのもなぁ。
逆に言えば犯罪やらなきゃ潰れちゃうサイクルしか作れない企業って事だろ?
遅かれ早かれ・・・→ならば武士の情けみたいな。
つーか店員の愚痴うぜー さっさと潰れろよ
次からは1'sで優先的に買ってやんよ
しかし1'sもぼったくってる
抱き合わせるモノの質もRAMなんかDDR2-800とかじゃまぁどう考えてもイラネーわな せめて板とQ9450の常用限界点付近(どのぐらい回るのかは知らんが3.6GHz近辺か!?)でおいしく回るOC-RAMとセットとかさ これだったらまぁそんなに値段もしないしボッタだけでもないのかなって感じだが こういう事ってお客さんにとってもメリットあるレンジでやらないと普通に捕まるだけだわな Q9450=2.66GHz FSB1804Mhzで3.6Ghz RAM2:3の場合1201Mhz 5:4の場合1443Mhz なので1200ぐらいのRAMつけといてやるとかさ。MBの方はもう全然根拠無いんだろうけどね
抱き合わせ販売ワロス いつの時代だよ
あー抱きてぇ
あなたと抱き合いたい
>>46 どうせなら客を引き付ける決め手が欲しかったよな
DDR3の値段も落ちてきてるわけだし…
俺は11月からQ9450狙いで、今更路線変更するのも…
なんて意地張ってたけど、馬鹿らしくなってE3110をポチった。
価格改定してQ9550がお手頃になった頃にQuadにする事にしたよ。
その方がコスパいいしw
質問 E8500orE8400のリテールクーラーって CPUの上面からどれぐらいの高さがあるかわかりますか?ファン込みで。 買おうと思うんだけど、今のケースに入るかどうか確認したくて。 入らないなら低背のクーラーを買う予定。
>>51 確かかなり薄かったはず。
あれ入らなかったら冷却苦労する気がする。
54 :
Socket774 :2008/03/27(木) 11:30:56 ID:KhV5Lp3p
>>51 サイズってどう言えばいいのかわからんが
例えばDELLとかの薄型PC箱にそのまま入っちゃいそうな感じ。
55 :
Socket774 :2008/03/27(木) 11:31:17 ID:32njwF+q
価格改定来てもQ6600はもう下がらない? Q6700も同じ値段になっちゃう?
>>55 Q6600が価格改定直後の価格は36k前後だった気がする
Q6700もその辺になると思われ、
Q6600は…安くて24k 平均なら26kになると思われ
これ利益数百円~2千円の世界w
CPUはいつもこれくらいで、
ついでにまとめてMBとか買ったとか言うのがよくある流れだからねぇ…
57 :
Socket774 :2008/03/27(木) 11:38:34 ID:KhV5Lp3p
あった。捨ててなかったわ
E8000リテールクーラー
ボンピン抜きのボード上の高さは5.3センチ程度。
コレより薄型クーラー探すの難しいぐらいのサイズなので恐らく大丈夫だと思われ
Cubeとかじゃなきゃイケる。
>>50 Quadも9550以上〜3GHzいくか行かないかぐらいの性能は欲しいね。
マルチコア対応アプリがもっと多ければ状況違うんだろうけど
友達のQuadPC(Q6700)でも単コア勝負な局面で力不足が意外に多いみたい
マルチ対応アプリはQuadの本領発揮 そうじゃなくてもクロックで押し切る
みたいな使い方が出来るレンジの製品が5万円切って来ないとね
58 :
Socket774 :2008/03/27(木) 11:43:05 ID:EbtTm/el
もうOCしやすいしQ6600でいいんじゃないかい?4万だすならグラボ へ突っ込んだほうがお得じゃないかな。
ICH10はまだかー
60 :
Socket774 :2008/03/27(木) 11:49:54 ID:KhV5Lp3p
どのぐらい回るかによるがQ66に26kって微妙かなぁ 最悪夏でも3.8GHz常用以上はきて貰わないとE8出た後じゃちょっとね。 積極的にQ駆動出来る人+ゲームしない人ならいいのかも!? まぁE8400を26800+10%ポイントで買っちゃう俺も微妙だけど。 とりあえずガチに4GHzいける石が出ちゃった後、他つらそうだよね グラボは安くなってる8800GTXがオススメ。4万+1万で5万円
>>60 3.8GHz常用なんてE8xxxでも厳しいと思うが。
>>52 ,53,54,57
どうもです。
これなら入りそうです。ありがとうございました。
Q66とくらべるならQ9XXXでしょ なんでE8XXXと比べるのよ
今E3110にしておいて Q9650が出たらこいつに乗り換える。 3.0GHzで倍率もそこそこあるから 場合によっては4GHz常用も行ける個体があるかもしれん 生産中止になるらしいけど8800GTだと25k以下で買えるよなw リネーム品が同じ位の価格帯に出るみたいだからお勧め 8800GTの息はこれからも長いよw
Q9650出ても初値7万になるんだろうなぁ
66 :
Socket774 :2008/03/27(木) 11:57:35 ID:KhV5Lp3p
>>61 [email protected] 常用中。2回程変な癖が出たので4GHzで安全運転中だけど
設定詰めたら4.2GHzで使う。3.8GHzはE6700時代の常用レンジ。
まぁ板が680iMBだったからってのもあるかも知れないけどね。
今は戯画のGA-X38-DS4なので普通に4.2GHzとかは回る石なんだと思う。
>>65 その値段だともう先にQX9850買っちゃう人結構いそうだねぇ。
倍率可変出来るし。
QX9650だった。
>>63 E回すといい勝負しちゃうんだよコレが
E67→E84に買い換えてよかった点って結局とにかく回せる事なわけで
それが微妙な体感差を産んでなんとな納得みたいな・・・
まぁたったの400Mhz向上で買い替えってのをどう考えるかになってくるけど
CPU負荷高いソフト使ってると400MHzで2万円払う気になるんだよね
>>66 そりゃ当たりの石だからだな。
外れ引くとそこまで回らんよ。
71 :
Socket774 :2008/03/27(木) 12:03:43 ID:EbtTm/el
しかし、自慰箱は悪いイメージがついたね。20個ぐらいなら まだ笑えるが100個も仕入れて全部自慰箱、客なめてるね。
どうにか知人のつて使えば8万台なら既にQX買えそうなわけで 7万がホントなら価格設定失敗してるよなぁ
完売しちゃってるからなあ
>>65 出るのQ3だし7万なら買うだろ…?
QXより3万は安いしな
祖父で出てくればポイントも使えるな…
ポイント使えば40k円台で買えるんだがw
>>74 Q3って結構先だろ。
それなら今QX9650買ってOC楽しむって奴も出てきそう。
QXシリーズだと倍率可変も出来るし。
ID:KhV5Lp3p ID:KhV5Lp3p ID:KhV5Lp3p ID:KhV5Lp3p ID:KhV5Lp3p ID:KhV5Lp3p
>>75 いや、今買えるような奴なら既に買ってるだろ…
月毎にちょっとずつ貯めていけばQ9650も射程圏内ってだけで
QX9650が今買えるならそれにこしたことはないからな
ネハレンのエンスー向けのブルームフィールドとか一般向けリンフィールドだって新ソケットだし
ボードメーカーのBIOSが安定するまでは見送るつもりだから
Q9650を使う期間は長くなるよw
>>75 Q9650は耐性わからんし、また今回みたいなことされるだろうし
そういうのが面倒くさい!もうQX9650でいいや!みたいなね。
またQ3までにはQXも下がってくるだろうから7万は商売として成立難しいだろうね。
3万安いとか言っても
+3万持ってたからってPCを速くする方法はもう無いわけだからね
>>78 QXは下がらないぞ
サイコムのあれは衝撃的だったがw
普通は高止まりでそのままディスコンだぜ?
Qってまだまだ微妙なのよ立場的にホントに来るのかよ!?Qの時代が!? ここがガチになれば7万とかは普通に払えるよ。 どんな状況でもEの倍速近くで動くならこりゃもう安いってハナシに当然なる。 今は Qを受け入れる畑が全然無い→普段動かないコアの分だけなのに高くね? みたいな。 なんかもったいないよなー。
まあ今Qでお買い得感あるのは、Q6600くらいな物だねぇ。 定格でもそこそこだし、あれを3GHzで動かすと最新の物と遜色なくなる。
Extremeシリーズは簡単に値下げしてもらいたくないな。気分的に。
>>79 中古の価格はコントロール出来ないし
Q9650が6万超えるようだと迂回策考える人って結構増えるのではないかな
ある程度して飽きた知人のQX譲ってもらう人も居そう
Q駆動してる時間の比率が高まれば7万でいいんじゃね?って感じはするけどね
Qは微妙でも何でもないだろ。core使う奴はQだし使わない奴はEなだけ。 4core使う用途の人は今更Eには戻れないし。 馬鹿が高いから性能いいとか思ってるだけの話。
>>81 あれは本来定格3Gで出せる石をを2.4Gにダウンクロックして売ってるような気がする
>>86 クロックとか冷静になるとそこまでの価値ってないし
今回は早い段階でサブプライムみたいにそういうのがバレて弾けると思う。
そもそもYahooオクで吹っかけた値段のって誰が買ってるんだろうって思う
店行けば売ってるだろうと。意外と秋葉は探しても無いことを知って欲しい。
>>84 Qは技術的にはすばらしい製品なんだけど
滑走路が無い地域なのに飛行機買っちゃった感じっていうかな。
そしたら滑走路作るか(環境要因の排除)か垂直離着陸機にしないといけないわけだから
普通の人はどっちかになるまで待ちかなと。
滑走路(エンコやマルチコア対応ソフト)持ってる奴はいいと思うんだが
一般的というとそうでもないのかなと。
インテルが売って行きたいのはとうぜんQとかオクタとかの方だけどね
Intel-Intel-Desktop-Control-Center-4.1.0.25
なにがあったんだw
E6600+DDR2-667 2G+GF7900GS+P965ママン+550W電源 この構成からE8x00にしてエンコ速度に劇的な変化はあるのかい
調べられてんのかな
ブログに書いてた通りに某代理店からの圧力が掛かったんだろうw
>>88 それ例えが逆な気がする。
むしろ滑走路(CPU)が沢山ある場所を買ったのにソフト(飛行機)は
1〜2機しかないとかそんな感じ。
>か、完売しました!!…… の後に 何が起こったか(ry みたいな事が書いてあったはずなのにwww
>>91 おいおいw
なんか裏事情ドロドロしているのなwww
誰がタレこむかわからないんだし、こういう時は店の中は仲良くしとかないといけないよな
記事まで修正ってことは圧力の方が確定? 元記事スナップショット撮っとくべきだったか・・・・・・
前スレではショップの中の人の涙ぐましい話があったな。 実際の仕入値知らないから嘘か本当か分からないが、 赤字販売が当たり前の業態は明らかに異常でしょ。 ネックになってるのはどこだろ。
wwwww >〜予定していたりんぎおの愚痴は某同業他店が受けたような某メーカーからの圧力を恐れて不適切な発言の為、 >省略いたしました〜
>>101 いや、修正されてる所は
ツクモにとって まずくね?の部分だから
ツクモの上からの圧力でしょw
Q9450淀で\42,800でGET。13%ポイント還元中だったので5,564POINT ついて、ちょうど2ndPC用のメモリとかファンとかもろもろオマケ感覚で入手 できた。足を棒にして探すこともなく、正直ほくほくですた こういう”どこ行っても値段に差がない(orほかの方が高い)”てな時は、 正直、大型量販店はありがたかった 肝心のQ9450も、まだOC無しでの初見だけどとりあえず期待通り良いよ。 さくっとみるだけの50分のドラマとかのエンコが10分もかからんし、何より エンコ中ほかの事しても速度がほぼ変わらないのがいい。 E6600からの変更だけど、裏で重いことさせてるときの動作が、何もかも もう一段スムーズかなぁ 今の値段はやや高いなとは思うけど、PCパーツなんかは特に、欲しい時が 買い時ってな感じあるし、機会があったら入手お勧め 満足度は高いと思うよ
>105 同じくE6600から移行考えてるから参考になる PV4も買った事だしHDV編集結構やるからメリット大きそうかも
>>105 とりあえずおめでとう
大型量販店はやらしい売り方しないからそこはいいよね
>>90 見覚えのあるURLが・・・
それで常用しようっていう気になるんならかまわないけど
あとそれ電圧は定格ではないAUTOだ
INTELと代理店マジで害悪じゃね こいつらさっさとしょっぴかれろ
そーいやK'S頼みだった人はどうなったんかね?
Phenom9850はTDP125wかよ('A`) いずれ低電圧版でるんだろうか
>>114 >消費電力の高さだけはどうにもならず,解決には2008年第4四半期とされる
>45nmプロセスへの移行を待つほかないこと。
に、期待するしかないな。
Phenom熱すぎだなww まぁAMDは45nmまで葬式会場だな…
>>116 あれくらい熱い方が自作ユーザーとしては燃える面もあるけどなw
119 :
Socket774 :2008/03/27(木) 13:39:02 ID:iJnKS5RQ
轟音スレでは人気でるかもなw
単体CPUクーラーの需要が増えそうだ。
あれだなインテルなら2.0G出だすような石をAMDは2.5Gで売るわけだな
>118 それで燃えるのは高性能にするには爆熱にするしか選択肢が無い場合だろw
第4四半期とか確実に間に合わないとわかってて発表してるだろ
99,X3350発送マダー? 31日まで待てないよ
PenDを買うと思ってPhenomを買おう
E7200まだぁー?
地球に隕石が落下して超氷河期時代がくるらしいよ
E3110持ってる連中へこれ買取価格激安いからヨロシク
>>128 代理店が勝手にやった事で、うちは知りませんで済むもんな。
>>113 . . .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ. . .: : : :: : : :::::::: ::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ ) ー、. . .: : ::::: : :: ::::::::::::: :: ::::
./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :::::∧∧ ::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . /~)(~ヽミ 、. . .: : : ::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄`" ̄"'´ ̄
おまえたち、なんでオロチが出たのかを考えるんだ、Core2の為じゃないんだよ
AMDは役立たねーな、まったくよ!
>>113 比較対象がQ6600で これかぁ・・・
これでしばらくintelボッタクリのターンが続くわけか・・・・
Q6600は激貧ユーザーの救世主 3Gで回せばE8400定格の1.5倍の性能 メモリもOC耐性のそれほど高いものじゃなくてもいい これでお値段は27K平均 金のない人にはオススメ
AMDユーザーカワイソス・・w
>>136 Nehalem世代までに巻き返せないと、Athlon登場前の時代が到来する悪寒
>139 てかユーザー全体がストンwww Intel派はボッタ持続に泣き AMD派は性能に泣く
NetburstやPenDの悪夢が今度はAMDで起こったと思えばいいってことか
1店舗の小さいショップとか今年まで持つかな?・・
>>138 意外とPhenom 9550/9650は予算ない奴には狙い目だったりする。
CPUもマザー代も安く済むからな。
発熱も上位の奴に比べれば全然たいしたこと無い。
とにかくクアドを安くという人にはオススメ。
>>142 95W版が控えてるの分かってる分、あれより悪いんじゃね
しかたなくPenDだった購入層も待つってことなんだし
>>143 田舎の小さめのショップの店長と昨日話してたけど
45nmが少なすぎてCPU売りづらいらしいな
Xeonは知ってる人は買うけど、初心者とかは抵抗あるみたいで躊躇するし
E8番台もないからQ6600辺りをメインにせざる得ないらしい。
まあ田舎だと店がなくてマニアも初心者も人が集中するから
何とか生き残るだろうけど
今回PenDから移行できるから、 よーやく悪夢から抜けられます(`・ω・´)
>>146 初心者向けといえるのは、Q6600とE6750あたりかな。
後者は2万円ちょっとで手に入るだろうし。
でもやっぱりE8xxxが品不足なのが一番痛いだろうなぁ。
トランスメタなんてあったな・・・
>>142 あの時は安くて高性能なAMD製品があった。
今回は高くて高性能なINTEL製品がある。
全然違うわ!
>>150 IntelにはQ6600があるがな。
結局バランスでクアド最強CPUの地位を維持する形になったな。
PhenomのSSE性能は新Core2の半分以下だからマジいらね
PenDCって安くて高性能と言えないかね
Q6にSSE4あったっけ? それって使えるの?
6月あたりにQ9300が2万円切ったりしないだろうか。
E6850をXeon3360に載せ替えてみた ノーマルクーラーでアイドルなら44℃で安定してるんだが、BOING回すと95℃とか行くので、今日はオヤスミ 明日、クーラー載せ替えなきゃ、マザーはP5K Deluxeなんだが何が良いかな?
何にかが間違ってるとは思わないか?
XeonってマルチCPU?
BOING
>>153 まあ充分いえるんだけど……。
1700+とか2500+くらいのインパクトはないだろ。比べちゃうと高いよ。
163 :
Socket774 :2008/03/27(木) 16:07:06 ID:KhV5Lp3p
それF-22作った会社だろw
で、Q9450購入された皆様の動作報告はまだですか?
165 :
Socket774 :2008/03/27(木) 16:13:39 ID:5ygNzzGS
BOEING BOINGではない
Q6600で3.5G常用している俺はQ9xxxは何の魅力もない。 最低でも3.8G常用の4万円のクアッドを望む。
今、地元のショップへ行ってきた。 Q9300は3個、X3350は5個残ってた。 あと予約?でQ9450を買ってた客がいた。 発売日すぎてもあるとこにはあるもんだ。
169 :
Socket774 :2008/03/27(木) 16:28:55 ID:KhV5Lp3p
>>166 E8400の4GHz常用状態だとQuadに対してエンコでそこそこ勝負出来ちゃうわけだけど
そういうのじゃ嫌なの?ゲームでクロック欲しい場合は回転数でエンコも
速くしてしまえ!という方法論は結構有効なんじゃないだろうか。
E8600なら400*10で4GHz余裕だろうしもっと高みを狙えるな
171 :
Socket774 :2008/03/27(木) 16:33:30 ID:KhV5Lp3p
E8600だからって4.5GHz回るってこともないし 4GHz近辺で打ち止めなのは変わらないでしょ。 そこは夢見てもしょうがないと思う。 E8600はかたくなな定格使用者が買うぐらいにしか使い道は無い。 ラインナップ最下位の常用限界は最上位モデルのそれと同じ ってのはもうPentium4の頃から変わらないじゃん 4.5〜5GhzとかになるにはE8000系の次のモデルを待たないとダメ。
どうせエロゲしかやんないんだからペン3で充分だろおまえら
173 :
Socket774 :2008/03/27(木) 16:38:31 ID:KhV5Lp3p
だがそれすら3Dになってきてるんだわ。 タイムリーぷベンチで90FPSとかは出てないと エロゲーすら遊べないんじゃないかと不安。 まぁ2DエロゲならPentium2でも動くけどね
お前最近のエロゲがどれだけスペック食うかしらねぇのかよ! ラブデス2ヌルヌル動かすのだって大変なんだぞ!
ばかだな〜、CPUが速いとそのエロゲのエロ具合がずいぶん違うんだよ
なんかOCが当たり前みたいになってんな 定格で使う奴にはQ9xxxは別に悪くないと思うが 値段はちと高いが、仕事とかで使う奴は投資みたいなもんだから 効率上がってリターン見込めるなら高くないのかもな 4GHzとかそれ以上求めてるのは夏もOCするのか?
ヽ|/ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 / ヽ / \,, ,,/ | | (●) (●)||| | マジかよ・・・ | / ̄⌒ ̄ヽ U.| ・・・・・・・・ゴクリ。 | | .l~ ̄~ヽ | | |U ヽ  ̄~ ̄ ノ | |  ̄ ̄ ̄ |
>>169 でも、エンコ性能は
Q6600@3.6G>>>E8400@4G
なんだぜ・・・
クアッド1.8GHzだとしたらさすがにE8には勝てなさそう
180 :
Socket774 :2008/03/27(木) 16:47:11 ID:KhV5Lp3p
Q6600@3.6G>E8400@4G
実際はこのぐらいなんだよ。だからそれ以外の用途でハイクロックのがおいしい場合(ゲーマーとか)
E84@4GHzでエンコしてゲームでは4GHzを堪能なんてのも・・・
これはエンコとゲームどっちがメインかどっちがサブかで決めるといいよな
ガチエンカーなら当然Qの方がいいだろうから。
>>176 CPU性能が一向に向上しないからこうなったんだろうね
当然夏も4GHzですよ。フルロードで40度超えないので夏でもまぁ問題ないでしょ
+20度でもまだ60度台だし
>>175 タイムリーぷベンチなんかでもある程度スペック出てないと
全然萌えないしある種別モノ見させられてる気になりますからね
スペックに応じて3P4P5Pと増えていくってのはおもろそうだな。これじゃベンチか。
Q9450、転売房が多すぎ
183 :
Socket774 :2008/03/27(木) 17:09:56 ID:KhV5Lp3p
>>182 Q9450は欲しいと思えるような性能じゃないし本命はQ9550以降でしょ。
今回は転売失敗するやつ多いと思われ。クロック低すぎるわ
Q9300は3.5GhzにOCするってデモがあったけど、結局どうなの? 6600と同価格になったらSSE4の分、キャッシュ少なくてもQ9300の方がいいと思うんだけど。
>>183 Q9550も特別たいしたことねーと思うが
3360手元にあるけどM/BがヘボいのとクーラーがショボイからOC試してない
2コアは65w制限みたいなもんに頭抑え付けられてる感じだな、販売上 95w解禁したら4GHzにスポーンと飛びそうだが そうしたらクアッドの面目が丸潰れ…って事か?
おれもOCする気ないから、他の人頼む。
2.5Gの45Wの奴が欲しい まだ店には並んでないから早くお願いします
>>184 キャッシュの恩恵はデカイよ
Q6600のL2は4MB*2
Q9300のL2は3MB*2
L2で2MBつったら結構差が出ると思うぞ
SSE4.1を使わないソフトが多いから
これ結構響くと思うが
99で3350と9300在庫復活
FSB
>>189 Quadが得意なエンコの場合はキャッシュよりクロックが大切。
それとtmpgencのようなSSE4対応だと新拡張命令でかなりの高速化が図られる。
だからテンプレにあるようにQuad対応のtmpgencでSSE4対応の有無とクロック差で
得意のQuad対応エンコでもQ6600がE8500にも劣ってしまうことも。
キャッシュ容量は大事だが容量の大きさはエンコよりゲームなどの方が恩恵が大きい。
4コアが生きるのなんてほとんどエンコだけだしなぁ。SSE4は重要でしょ。
>>191 YorkfieldのFSB限界が460、Q9300の倍率が7.5
460×7.5=3450が限界
460も行かないだろ 前スレに440以上で不安定と書いてある
>>194 純粋に性能比較なのか、価格を考慮するのかで変わるけど
考慮するみたいだからQ9300は論外だね
Q655の予測価格うp
SSE4ではなく、ユニット自体の改良による高速化なのに・・・。 最も多用されているシャッフル命令がものすごく速くなっている。
>>196 460が限界なのはQXだからそうかもな
FSB限界なんてマザー次第だし
プライスリスト上は同価格なんだがなぁ。
>>194 Quadが活きるアプリ探せば沢山出てきて、
CAD,DAW,DTV系のソフトは最近ではほとんどが対応し、パフォーマンスもコア数にほぼ比例して伸びる物が多い。
この中で一般人に縁があるのはDTVくらいなので、Quad=エンコ専用といった話が広まっているだけ。
しかし対応ソフトを考えると現状Quadはクリエイター向き。
>>201 良いマザーならQ9450がFSB540くらいで廻っちゃうのか?いや倍率下げてさ
実家に帰るついでに千葉淀寄ってみたが、特になかったね 売れたのか入ってないのか。 まぁあんまし品揃えは良い方じゃないからな
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0327/graph2.htm iイ彡 _=三三三f ヽ
!イ 彡彡´_ -_=={ 二三三ニニニニヽ
fイ 彡彡ィ 彡イ/ ィ_‐- 、  ̄ ̄ ヽ し ま
f彡イ彡彡ィ/ f _ ̄ ヾユ fヱ‐ォ て る
f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ い で
イイレ、´彡f ヽ 二 _rソ 弋_ { .リ な 成
fノ /) 彡! ィ ノ ̄l .い 長
トヾ__ら 'イf u /_ヽ,,テtt,仏 ! :
|l|ヽ ー '/ rfイf〃イ川トリ / .:
r!lト、{'ー‐ ヽ ´ ヾミ、 / :
/ \ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ \ \ ヽ /
/〈 \ ノ
-‐ ´ ヽ ヽ \\ \ 人
いつもリテールファン使ってるからバルク出るとファン選びに困る・・・
こりゃまだまだしばらく殿様商売は続くな
>>209 中古とかジャンク屋いけばリテールクーラーがダンボールで売ってるやん
>>210 それも全てフェノムのせいだよな。
フェノムがQ6600を軽く超えるX4出せば競争原理で安くなってモノも潤沢になるのにな。
俺は初めて彼女とMMXした。 「もうそろそろiiyama? 君のIO-DATAを確かめたいんだ。XT」 MITSUMIあうと、彼女のMECはALBATRONとしていた。 緊張した俺は焦り彼女のソケット478をAOpenしようとした。 「ちょ、ちょっとRADEON!何をSis」もう俺は既にエレコム。 Sound Blasterのホックを外すとはちきれそうなPioneerがBarracuda でもBIOSTARは意外と玄人志向だった。 「恥ずかしいわ。あまりミネベア・・・」 SCSIをTORICAるとKEIANをSOLTEKした痕がアルファデータ。 あそこはSUPERMICROだった。OMEGAドライバも少し鼻についた。 しかし、彼女のCREATIVEを刺激しつつ俺のセレロンを 彼女のSerial-ATAからASUSに這わせると、「FireWire〜ン」 「もう、ATI」「COREGA欲しいんだろ?」「早くリテール」 俺は激しくTSUKUMO。「インテルはいってるっ!IEEE!1394!」 「あぁ・・・もうDELL!」
Q6600の2万円切りマダー?
>>211 うち田舎なのでもっぱら通販ですわ・・・
再入荷有るってことはX3350は今後もそれなりに数供給されるのかね
地下工場w
X3350は探せば結構買えるね。店員もわりかし入荷はあるだろうって話してるし C2Qという名前に拘らなきゃ、そんなに騒ぐほどの事もない
X3360買ってきた。 ヘタレなんであんまし盛りたくなくて、今現在3.4GHz@400MHz グリスがこなれてきた頃にもちっと定格のままで上げる予定だけど どんくらいまでいく(いける)もんじゃろか………
空冷なら3.5/6ギガあたり
29個の間違い。
28個 Xeonでも売れるもんだな・・・
正直、Xeonを敬遠する理由がわからない
226 :
Socket774 :2008/03/27(木) 19:13:55 ID:KhV5Lp3p
自作板の奴らは実を取るからな
消費電力がとかそっち系重視している人がOCとかいいだすと笑える TDPとか定格で低くても、OCすれば、そのクラスに相応しい消費電力になっちゃうんだぜ
約1時間で9個しか売れてないな。
これ発送来週になってない?
ツクモの通販は到達まで一週間くらいかかるよ 尼みたいに翌日に届かない
知ったかが 消音水冷pc買ってOCとか言い出すと笑える
232 :
Socket774 :2008/03/27(木) 19:32:14 ID:KhV5Lp3p
>>227 攻めまくってスポーツカー走らせてる時の燃費みたいなもんだよね
結局さ、抵抗=回路っていうトラップ・網の中に
電力をバンバンぶっこむワケだからロスは幾何級数的に増えるし
逆に電力食わせてやらないとパフォーマンス出ずにもっさり。または誤動作。
必要な時意外は普通に電源切るし、消費電力なんてどうでもいいからよりハイレベルで安定動作すればいいわ。
それがいい製品。
昨日ドスパラでX3350頼んだわけだが 納期2-3週間後だってさ ツクモで1週間待ちで送料無料のほうがよっぽどマシなんだが
>>234 Q9450だからな。
X3350売れてねぇな。
ロキッキさんはルービックキューブの動きを個別な「手」としてではなく「動きの組み合わせ」と 考えることで、200億通り存在するルービックキューブの空間遷移の状態を20億通りまでに集約。 その上で、その20億通りの組み合わせをインテルのCore2 Quad Q6600(1.6GHz)の パソコンを使って1500時間をかけて解析を行うことで、ルービックキューブはどんな状態に あったとしても必ず25手で完成させることが可能という新解法を見つけることに成功した。 *1.6GHZは原文まま 数年後くらいには、円周率でベンチするより、ルービックキューブベンチとか流行るかな?
>>236 円周率は整数演算のベンチで、ルービックキューブは・・・また別のベンチだから併用されるんじゃないか?
今使ってるC2De X6800ってもうダメダメになった? 今じゃ、どの位のCPUなんでしょ? 買い替え検討中です
誰か、X3350の外箱6面upしてくれない?
理由を聞かせてもらおうか
確か、3series?とかって書いてあったと思うんだけど、 それを確かめたくてすげー気になってるんだよ。 そこ1面だけでもいいから〜
Q4550買いたいんだけど(ネットで) 買えるところある?
X3350買い取り価格安いからなw 4万も出して買いたくない。
>>113 最上級モデルでQ6600と同等とかww
Processor 3300 Series となら書いてある ちなみに底以外は全部45nmの表記を見ることができるよ。
>>245 おおー!、サンクス。
3300 Series だったか。
これで安心して寝れるわノシ
4550じゃなくて9450
>>236 日本のトップレベル平均15秒以内で完成できるのに、25手に拘らなくても。
>>248 そんな事になってるんかルービックキューブって
子供の頃やって 2面が最高だぞw
ルービックキューブはよくTVでめっさ速い人でるよね
ルービックマジックとルービックスネークしかもってません…
>>248 25手以内ではなく必ず25手ジャストで完成する筋を解析できることが凄いんじゃないの?
いくら速くできる名人でも、25手縛りの条件でで毎度毎度完成させることは無理でしょ
>>248 そんなこと言い出したらπ100万桁の演算なんてもっと無駄だろwww
よくわからんが、俺よりC2D,C2Qの方が優秀だということはわかった
256 :
Socket774 :2008/03/27(木) 21:15:57 ID:LSdBM6V2
まっそう落ち込むなって
. ∧__∧
( ´・ω・)∧∧l||l
/⌒ ,つ⌒ヽ ) ←
>>255 (___ ( 。__)
"''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '' ''' ゚`
ルービックキューブを解く機械はたしか開発されてると思うけど、答えだしてから実際にキューブ回すのに時間かかるから 手数は多くても人間の方が圧倒的に早い
>>257 ロボットのデモンストレーションで見たが、確かあれはルービックキューブを解く力というよりは
色の認識と指使いがアピールポイントだった気がする
たしか世界記録が11秒台だったな
俺はルービックキューブは5面までしか完成させたことがないorz
お前らすごいな。俺なんか今でも1面しか無理だぞ
1面も完成させたこと無い。お前ら変態だろ。
俺の行ってた学校でルービックキューブを超滑らかに転がしてた奴ならいたな… 28秒くらいで6面揃えてた
>>264 俺の友達も6面できる奴がいたわ
そいつ曰く簡単にできる法則があるらしい
結局そいつは東大にいっちまったw
6面はバラシテ組み立てたぞ。 だから東大行けないのか・・・
ツクモって日付指定すると5日位先の奴しか選べないけど 選ばないと結構早くに来るんだな。 選択肢が4/2~になってて焦ったけど 到着予定28日になってたわw
>>266 盛大に吹いたwwwwwwwwwwwwwww
しょうがないな。小学生の頃のリベンジでルービックCだ。 6面達成したら東大行けるのか。でももう大学は嫌だな。
解法書いてあるサイト見れば誰でも解けるようになる それなりに慣れは必要だけど 自分も半年くらいハマってたことあったけど、せいぜい平均30秒止まりで挫折した
折角のパズルなのに解法なぞ自分でみつけんといかん。 大学でも他力本願野郎のお陰でボロボロだったわ。
ツクモ売り切れたな
製品名が違う以上、 完全に同じということはありえないと思うのですが、 Q9450とX3350の違いを正確に言うとなんでしょうか?
セドリックとグロリアみたいなもんだ
277 :
105 :2008/03/27(木) 22:28:15 ID:WhEIQoEQ
最初のブームのころの話だが、俺の友達に一週間貸してやったら自力で法則を 見つけたみたいで、6面できるようになっていた。 高校卒業後に、そいつが行ったのは自衛隊。
xeonはViiv非対応。困る人はいないが。 ちなみにインテルのViivユーティリティ入れようとしても、しっかり蹴られるw
279 :
277 :2008/03/27(木) 22:29:03 ID:WhEIQoEQ
105は間違い
viiv?
Q9450とX3350が同じ性能なら なぜQ9450に人気が集まるんだ?
ゲームしながら音楽聴くのはやはりQuadよりDuoの方が良いんでしょうかね 正直、4コアの方がこれから使えそうな気がしてry
>>284 ちゃんと理由はあるが
それが分からないなら手を出さない方がいい
中日の落合ならX3350を選ぶだろうね 長嶋茂雄はQ9775
291 :
女子高生(名無し) :2008/03/27(木) 22:57:43 ID:5XEUDN7+
こんばんわ〜。 ここって、進行早い/速いのですね。
SONYとSQNYみたいなもんか
>>288 ちゃんとした理由とは?
手を出さない方がいいって何に?
多分下取り値段の事かとエスパー
>>293 >手を出さない方がいいって何に?
ヒント:やらないか?
AthlonXP 2600+からX3350に買い換えたが 組むのが楽しみだぜ
それは期待していいなw
>>296 随分と化石PCだな
4年ぶりの自作とかか
LGA775のCPUクーラーはバックプレート使った方がいいんだぜ
頑張れよ
X3350のステッピングっていくつ?
C1
QX9770はいつ頃でるのでしょうか?
>>301 4月末には出るんじゃない?
つーかQ1に間に合わなかったなー…
Intelの自作市場向けの手抜きがひどすぎるww
303 :
女子高生(名無し) :2008/03/27(木) 23:28:31 ID:5XEUDN7+
あたしさぁ、X3110に興味が出てきたのぉ。
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E8500が4万8千とかみかけたんだが、誰が買うんだ。
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ヤフオクの中古相場も高値安定だなぁ。 オレの大外れE8500も掃いてみようかなw
309 :
女子高生(名無し) :2008/03/27(木) 23:49:26 ID:5XEUDN7+
ここって、無駄な書き込み多杉。
310 :
ボッタショップ店員を殺せ!! :2008/03/27(木) 23:57:42 ID:WYR8NEZS
未来から来ました。 未来では、フェノムの不甲斐なさからIntelが暴走し、 ボッタショップが暴利を貪る暗黒時代になりました。 4/20に軒並み値上げする事は確実です。 それでも購入するユーザはバカそのものです。 ■Intel Core2系プライスロードマップ Core Clock L2 FSB TDP 現在 3~4月 4/20 Q2 Q3 x4 3.20GHz 6MBx2....1600MHz..150W Ext QX9775 $1499 $1799 x4 3.20GHz 6MBx2....1600MHz..136W Ext QX9770 ---- .$1399 $1599 x4 3.00GHz 6MBx2....1333MHz..130W Ext QX9650 $999 $1399 x4 3.00GHz 6MBx2....1333MHz. 95W . C2Q Q9650 ---- ---- ---- ---- ????? x4 2.83GHz 6MBx2....1333MHz. 95W . C2Q Q9550 $530 ---- $866 x4 2.66GHz 6MBx2....1333MHz. 95W . C2Q Q9450 $316 ---- $766 x4 2.66GHz 3MBx2....1333MHz. 95W . C2Q Q9400 ---- ---- ---- ---- ????? x4 2.66GHz 4MBx2....1066MHz. 95W . C2Q Q6700 $530 ---- $666 x4 2.50GHz 3MBx2....1333MHz. 95W . C2Q Q9300 $266 ---- $466 x4 2.40GHz 4MBx2....1066MHz. 95W . C2Q Q6600 $266 ---- $366 x2 3.33GHz 6MB 1333MHz. 65W C2D E8600 ---- ---- ---- ---- ????? x2 3.16GHz 6MB 1333MHz. 65W C2D E8500 $266 $666 x2 3.00GHz 6MB 1333MHz. 65W C2D E8400 $183 $483 x2 2.83GHz 6MB 1333MHz. 65W C2D E8300 ---- ---- $363 x2 2.66GHz 6MB 1333MHz. 65W C2D E8200 $163 $263
29日早朝・・・ Phenom 9850BEください .____ / \ えっ!? ./ ⌒ ⌒ \ / ̄ ̄\ / (●) (●) \ /∪ :::::\ | (__人__) | / ::::::::::| .\ ` ⌒´ _/ / ∪:::::::::::| | \ ./: :::::::::::::/ | | 一番乗り | | ./-―| ::::::::::::::::/-――┴┴―――――┴┴――――/ /____| :::::::::::::::/_______________/ ::::::::::::::::::::} ::::::::::::::ノ:::::::::::::_____::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::/ ::::::::::く:::::::::::::::/ 7l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::/ ::::::::::: \::::::/ C2Q / .l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::/ ::::::::::/::ヽ、\ Q9450 / /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::/ ::::::::::/::::::::::\_二⌒) ./ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
定格前提だけどQ6600ならE8400でもクロック差などで Q対応エンコもE8400が速かったりする場合も多々あったけど 同じアーキテクチャのQ9450以上だとさすがにそうは行かないだろうな。 これからはゲームならE8xxx、動画編集ならQ9xxxだな。
LostPlanetとか、どう考えてもQだろw
314 :
Socket774 :2008/03/28(金) 00:01:30 ID:yhqO86Pv
29日早朝・・・ とりあえず、トイレ貸してください .____ / \ えっ!? ./ ⌒ ⌒ \ / ̄ ̄\ / (●) (●) \ /∪ :::::\ | (__人__) | / ::::::::::| .\ ` ⌒´ _/ / ∪:::::::::::| | \ ./: :::::::::::::/ | | 一番乗り | | ./-―| ::::::::::::::::/-――┴┴―――――┴┴――――/ /____| :::::::::::::::/_______________/ ::::::::::::::::::::} ::::::::::::::ノ:::::::::::::_____::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::/ ::::::::::く:::::::::::::::/ 7l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::/ ::::::::::: \::::::/ C2Q / .l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::/ ::::::::::/::ヽ、\ Q9450 / /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::/ ::::::::::/::::::::::\_二⌒) ./ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
315 :
女子高生(名無し) :2008/03/28(金) 00:04:43 ID:1AmSNm3z
おやすみなさい。
29日早朝・・・ 自慰音ください .____ / \ えっ!? ./ ⌒ ⌒ \ / ̄ ̄\ / (●) (●) \ /∪ :::::\ | (__人__) | / ::::::::::| .\ ` ⌒´ _/ / ∪:::::::::::| | \ ./: :::::::::::::/ | | 一番乗り | | ./-―| ::::::::::::::::/-――┴┴―――――┴┴――――/ /____| :::::::::::::::/_______________/ ::::::::::::::::::::} ::::::::::::::ノ:::::::::::::_____::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::/ ::::::::::く:::::::::::::::/ 7l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::/ ::::::::::: \::::::/ C2Q / .l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::/ ::::::::::/::ヽ、\ Q9450 / /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::/ ::::::::::/::::::::::\_二⌒) ./ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
QX9770は3月中に出ないのかよ? 張り切って金貯めたのにorz
>>317 もう28日なのに情報が出てないんだぜ?w
3月中に出ると思うかい?
X5482 いつになったら単品販売する?
何件かショップ回ったけどQ9300全く売れて無くてワロタ。 俺はQ9450狙いだったけど出遅れたのでX3350買ってきた。 EX38-DQ6で問題なく動いてるんでよかった。
Q9300とQ6600比べると やっぱりキャッシュ容量が多くて値段の安いQ6600買っちゃうよなあ
定格使用ならQ9300の方が上だけど・・・?
値段
>>325 おぉww
Xeonモデルの方が高い値付けになってるなw
本来こういう風な値付けが適正なんだろうねぇ…
G-CASE2 出るかもしれんw
>>325 ここにくらべて、99ときたら・・・
爪の垢でも煎じて飲ませたいわ
>>325 アキバに限らず地方の99でも42800円なのな
安いのは良いが、経営が心配だ…
どの世界も悪人が生き残り、良い人は死んでしまう・・・
本当なら三万円半ばであるべきだもんな 独占状態になると殿様商売でどうしようもない・・・
1・20日から買う気力すらねーぞ俺なってwwwこの状況の中で・・・
携帯プラン表が写ってるので大手の電気量販店か
いいじゃねーか価格が急激に上がったら圧力って事で東○見たいによww
まっとうに値段をはじき出せばこうしかならないはずなんだよな
でもこの値段つけた奴は社長から怒られるだろうなw
かもしれねーなww雰囲気読めとか言われてそう、でもこの根の付け方は商売長くやってる奴だろーな
安!と思ったけど予価はこれくらいだったんだよな・・・ 感覚が麻痺してるわ
やっぱり秋葉はボッタPC店固まり地区でいいな。
Q9450はX3350より定格電圧が低いですね。何かムカつくので電圧をQ9450 と同じ位に落としたいのですが大丈夫でしょうか?不安定になりませんよね? 普段は電圧やらクロックは弄らないので少し不安です
>>344 9300はbios1.050Vで安定してる
>>345 低いwwwそれで居て安定してるのですか、凄いですね。ありがとうございます。
また質問で悪いのですがBIOSで電圧を下げるとEISTが正常に働かないという
事は無いですよね?また質問してすいません。
週アスにE3110とE8400で高負荷時は20Wぐらい差が出ると書いてあったな 平均10W余分に電力を消費と仮定すると常時起動している我が家では 年間で約2000円弱UPか。金額は大したことないけど発熱が増えるのはやだな。
XEONは地雷杉る +5000円でE8400譲ってくれる人いないかなorz
349 :
Socket774 :2008/03/28(金) 06:27:23 ID:NZn54Jnq
E8400が2コアで3万円買う気がどうしてもしない XEONやだー!!
自慰箱買っておいて言うのもなんなんだが もしかして俺勝ち組?
幸せなら勝ち組
それが究極論だね
353 :
Socket774 :2008/03/28(金) 07:33:27 ID:w1tASLHN
10Wで2000円も変わるわけないし
QX9650がなんのためらいもなく買えるのが経済的な勝ち組だと思う
>>350 超勝ち組。アタッシュケースに大事にしまっとけよ。
356 :
Socket774 :2008/03/28(金) 07:41:31 ID:w1tASLHN
>>354 性能的にもうちょっと上なら買ってもいいんだけどね。
アレかったら負けだと思ってる
357 :
女子高生(名無し) :2008/03/28(金) 07:54:43 ID:1AmSNm3z
おはよう〜。
>>354 あたしみたいに、パパにもらった440BXをそぉ〜と使うのが
経済的な勝ち組だと思うのぉ。
>>350 数十年持っとけば別の意味で勝ち組じゃね
新シリーズの痕跡無い東映は物寂しかった あの店は好きなんだが
360 :
Socket774 :2008/03/28(金) 08:58:38 ID:w1tASLHN
勝ち負けいってる段階で負け組み
エンコ、エンコって何をそんなにエンコするんだろう エンコにかける時間>視聴時間だったら何の意味もねえよな
家の前の親水公園の桜はまだ咲いてないな 都内なのに… 品種が違うのか?
秋葉スレと間違えて誤爆したorz
>>362 久しぶりにおめかししてあなたに会えるので
少し照れているのかもしれませんね
BDレコーダーで録画→BDをPCで読み込んでプロテクト解除→エンコ これが俺の日常 BS対応フリーオでもでないかな… そんな俺はQ6600@3.2G常用 最新クアッドと比較してもベンチでさがでる程度の性能差 体感に関してはかわりなし
>>353 大雑把な計算だけど
10 / 1000 * 20 * 24 * 365 = 1752
何を根拠にそう言い切ってしまうのか理解し難いです。
Q6シリーズも低クロック・低価格で9150eを潰せばいいのになんでやらないんだろうね
>>367 それをやると戦略上Core2DuoやPentiumDCと被るからだろ。
それに掛かるコストは上位とほとんど同じで安く売らないといけないから損。
370 :
Socket774 :2008/03/28(金) 09:56:06 ID:tpnku3My
俺…自慰箱予約した人なんだけどさ… あれってそんなに悪いもんか? 確かに単品で帰ればそれに越した事無いんだけど 単品100個なら即完売なところが27日の早朝4時まで残ってたんだぜ それはもう…26日仕事だった自分にはありがたい事でしたよ んで内容もさ、人気の無さそうな戯画マザー… とは言え腐って戯画だよ? 産廃クラスのBTOの余りのマザーよかマシだし DDR2もさ3で10万超えるぐらいなら、これで全然構わないし そこまで酷い内容じゃ無いと思うんだけど…気のせい? あと…OCって…して体感できるの? それこそ自慰じゃね…? とか思いつつ発送待ち…これで送ってこなければ笑いものだな俺
もう店員の工作はいいんだよ・・・・
373 :
Socket774 :2008/03/28(金) 10:01:47 ID:tpnku3My
・・・や 一般人だし田舎の99なんて店舗見たことすらありませんw
>>370 丁度あのあたりのパーツが欲しい奴には悪くない。
ただ、乗せ換え考えていた奴にはマザーもメモリもいらんからな。
そうでなくても自作ならではの選択の楽しみが薄れる。
そういう問題。
1から作る人にも割高じゃないかあれ
こうして99の評判はまた下がって行くのであった
>>375 まったく同じパーツを購入する場合はトントン。
ただ、大多数の人が購入するであろう普及モデルのP35マザーと
安いパッケージメモリの組み合わせだと、その方が安い。
379 :
Socket774 :2008/03/28(金) 10:11:35 ID:tpnku3My
>>377 >まったく同じパーツを購入する場合はトントン。
まぁそんな所を狙ってた…メモリは予備欲しかったし
そもそもAMDからの乗り換えだから…
何乗っけても体感出来るほどに早くなるんだろうけどね
G-CASE欲しい奴はそれこそBTOでも買っとけって話 セット販売じゃ自作の意味なかろう
ケース買ってその中に好きなパーツ入れられるならまだよかったかもな
>>381 電源選べるメリットはまだ残っているからなぁ。
BTOもののPCはここを極限までコスト削っているってことが多いから安定性に不安あり。
>>382 それには同意。
自作PCユーザーはオリジナリティに弱いw
384 :
Socket774 :2008/03/28(金) 10:20:47 ID:tpnku3My
ふむふむ…まぁそれこそ自慰なんだろうからいいや ところで…マザーってさ色々あると思うんだけど 結局どこがいいの?…特に安定性重視ではさ やっぱ来年のDDR3x3が確定して3個セット売りが出るまでは DDR2で粘ろうと思うんだ…そうすると必然的にX48になるんだけど 自慰付属の戯画は使うと負けな気がするんで…PenD830の礎にするとして 本命は…ASUSのランページかDFIのUTにしようかと思ってるんだけど どっちがいいかな?
単品価格の合計で見ると合わせて10000円以上上乗せされてる しかもその単品価格のうち、CPUは適正価格より4〜5千円高い42800円で計算している つまり、CPU単品で5千円ふっかけられ、セットになった段階でさらに10000円ふっかけられ 2回で合計15000円以上余計に支払わされてる
>>384 別にあれそのまま使っていい気がする。
あれなかなかの高級品だしさ。
スレ違い
DDR2使うならX38、X48なんかいらないだろ。 P35で十分過ぎる。 DDR3-1800が5万切った今ならDDR3買っといてネハーレンで使い回せば良い。 そもそも辞意箱に10万出すならQX9650買えよ。 ミーハー馬鹿丸出しw
389 :
Socket774 :2008/03/28(金) 10:29:00 ID:tpnku3My
>>384 ランページは6層基盤だったはず。それ買う位なら8層基盤のP5E買って
MF化した方が美味しいよ。スレ違いですとも。後は専用スレでね
391 :
Socket774 :2008/03/28(金) 10:32:37 ID:tpnku3My
>>388 考えたさっ!!!Q9650は当然!
だけど…結局10万だしてもマザー無いし
メモリはあってもサブマシンが未だに667で動いてるから
買い換えたかったのさ…っと色々言わせて自分を納得させてください。
んじゃ、オレが QX9650を買うよ。 QX9650をな!
>>383 まあ電源に関しては電源も選べるBTOならば問題なかろう
それと「オリジナリティに弱いは」同意w
>>393 まあ、普通にPC使えるレベルならそれで問題ないね。
ただ、やたら変換効率追求したりとか高級品使いたい奴には電源選べるBTOでも
微妙と感じる人はいると思ったw
なんだかんだいっても自慰ケースは200個完売したからなぁ(゚Д゚)
>>395 そりゃあれ買わないと入手困難となると仕方ないさ…orz
買ってきたパーツを床に並べてニヤニヤするのが自作の醍醐味だと思うんだぜ、多分
自慰ケースがトントンって、そんなにすごいパズルが付いてるのか?
パズルは99の良心
400 :
Socket774 :2008/03/28(金) 10:54:18 ID:w1tASLHN
Q9450の性能考えると微妙だなぁ 抱合せ販売に付き合うならE8400の性能でもうギリギリだろ
ミドルレンジでQ9450と組み合わせるのに相性の良い M/B、メモリ、電源、VG等のパーツ 教えてください
>>365 のように
Q6600で十分と書き込んで自分に必死言い聞かせている人は寂しいなw
>最新クアッドと比較してもベンチでさがでる程度の性能差
その性能差が大きいんだろw
一番古い設計のクワッドで十分と連呼している奴はキモイよ。
アム厨のサクサク感と似たような言い分でキモイw
>>402 いや、3.2GHzで動かしているのだったら十分だろ。
値段安いし。
(コテハン)アム厨=AMDスレを荒らすインテル社員
99 x3350 あと25個なり
>>402 ぶっちゃけ、ベンチでほとんど差がないはずだ
同じクロックのOCならな
俗に言う誤差範囲
自分がそれで良いと思う物を使えば良いだろ OCもそうだけど、そんな考えの押しつけ合いこそキモいよ
408 :
Socket774 :2008/03/28(金) 11:10:57 ID:w1tASLHN
まぁアレなんだよ背伸びして最新の何チャラと変わらないって言ってる頃 最新の何チャラはOCされて更に遠くに行っちゃうわけなんだよな。 今の遅いCPUだとどれ買っても十分とかはありえないからね。 常に全製品が不十分でだんだんマシになる段階だから。 CPUが10GHzになっても用途は無限にあるし
>>403 たしかに値段を考えると価格の下がった今となっては良いクワッドだな。
つうか、Q9xxxはボリ杉。
>>408 45nmが65nmに比べて劇的にOC出来るかって言ったらそうでもないし、
値段も高いから割高だよ。
あと、十分といったのは現状出ている製品を比較しての話。
もっと凄く良いものが安く手に入るのならそれにするよ。
411 :
Socket774 :2008/03/28(金) 11:20:27 ID:cLF98GwV
http://sega.jp/pc/craztaxi/trial.shtml これをちょこっと入れて動かせてみた。
CGの構成がよくできているだけに半端なく重い!!
とくに十字路で見える数々のポリゴンに処理落ちで悩まされる。
毎秒/60fpsを実現するにはどれだけのスペックが必要になることか…もはやいうまでもなさそうだ…。
くくぅ… 絶体絶命… 現状ではフルスペックでも毎秒/60fpsを実現できそうにないな…残念無念…
一年後二年後、と言わす5年後のマシンでぶっとばせばなめらかな描写が期待できるのだろうか?
快適に動かせるCPUの発売を期待したい…
Q9450はどうだか知らないがQ6600の常用安定動作の限界は3.2GHz付近。 E8xxxの限界4GHz付近とは明らかな体感差がある。 クロックが1GHz近く変れば嫌でも体感できるものだ。 現にクワッド対応アプリでE8500にQ6600がひっくり返されているベンチも多いし。 何だかんだ言ってCPを無視すればQX9650の4.0GHz常用が最強だけどなw
確かに45nmのパフォーマンスは優れている。しかしコストパフォーマンスを求めるなら45nmは絶対無い。 現時点の特価で2万円半ば、4/20以降なら通常価格でその値段で買えるQ6600の方が圧倒的。 まぁ、ぼったくり店や代理店にお布施の出せる奇特な金持ちさんは45nm買って自己満足してろよwwww
>>412 E8xxxの安定限界4GHzはギリだな。
ハズレだと厳しい。
あとQX9650の4GHzも相当の当りで無いと無理だw
Q6600の3.2GHz動作はまだ多少余裕がある。
415 :
Socket774 :2008/03/28(金) 11:27:33 ID:w1tASLHN
>>410 確かにちょっとでもOCの伸びが欲しい人が必死に買ってるという見方も出来るけどな。
近年あまりにもCPU性能が伸びないからね。
AMDで潰しでQ6600の65W版が2万円代前半で出れば面白いw てかAMDに頑張ってもらわないとインテル殿様商売が続くか・・・orz
417 :
Socket774 :2008/03/28(金) 11:29:32 ID:w1tASLHN
Quad対応アプリでも最後はクロックって事なんだろう。 ゲームやってると4GHzでも大して速くも無いけどね。 定格6GHzぐらい欲しい
既に潰れそうだけどな
>>414 E8400だとな。
E8500だと4.0GHzはそこそこ余裕。
420 :
Socket774 :2008/03/28(金) 11:31:35 ID:w1tASLHN
421 :
Socket774 :2008/03/28(金) 11:32:50 ID:cLF98GwV
CPUを並列で並べる次代を抜けない限り未来はない。 現状でQ6600にしてもE8500にしてもサブマシンに驚くほど開きを見せない。 実質P4の2倍のスコアを叩き出すのが関の山だからな。 都合のいいベンチなら雑誌などでも良好だが現実的に使う分にはざっくりタイムも2倍、数字も2倍辺りが限度。
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ CPUを並列で並べる次代を抜けない限り未来はない。 | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ | ノ | | | \ / ) / ヽ / `ー'´ ヽ / / バ | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
423 :
Socket774 :2008/03/28(金) 11:36:34 ID:cLF98GwV
>>422 残念だが笑っても泣いてもそれが現実だ。
_____ 【 】 r ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ | |==================================| | | |==================================| | | |==================================| | | |==========| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|=========| | | |==========| G-CASE |=========| | | |==========|_______|=========| | | |==================================| | | |==================================| | .「| |==================================| ,.へ .i |__|==================================ム i 「 ヒ_i〉 ゝ 〈 ト ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ iニ(() i { ____ | ヽ i i /__, , ‐-\ i } | i /(●) ( ● )\ {、 λ ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,! i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,! . ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/ \ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ / ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. " `ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'" / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ | 答 | Q9450ゲットだぜ!! │| \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
425 :
Socket774 :2008/03/28(金) 11:37:30 ID:w1tASLHN
>>421 ソフトウエア側でマルチコア対応みたいなのは未来永劫誰もやらないのが決まったっぽいから
ハードウエア的にマルチコアを1コアに見せかけて中でうまくやる仕組みを開発しないとダメなんだろうね
単コア当たりだと1年待って300Mhzしか向上しないってのはこれはもう市場の死を意味するよ
E8400で4GHz常用設定出せてるのに4GHzっていう数字以上の非力さを感じてしまう。
なんでこんなにまわらないんだってね
426 :
Socket774 :2008/03/28(金) 11:37:58 ID:cLF98GwV
>>422 並列繋ぎという言葉を聞いたことあるだろう?
それを用いてるのが今のCPUだ。
興味あるなら勉強してみなさい。
というかそもそも時代を次代と書いているところの揚げ足取りのネタだろ。
クアッドコアをシングルコアにして4倍の性能にしたらいいんじゃね?
429 :
Socket774 :2008/03/28(金) 11:41:25 ID:w1tASLHN
何コアも搭載してるはずのCPUなのにこの残尿感ってのは ソフト側でマルチコア対応っていうビジョンが崩れたのが大きいよな。 結局手間(開発コスト)が増えるのでそれは誰一人としてやらなかった。 そしてコアが協調して動くことってのは無く、単なる遅い単コア実行みたいなカタチになってる クロック伸びなくてコレじゃユーザー側からすれば進歩とまったのと一緒なんだわな。
430 :
Socket774 :2008/03/28(金) 11:41:58 ID:cLF98GwV
>>428 現実的にできないというのもあるが
比較対照のスペックがないという事実。
P4の時代からまだ2倍なんだ2倍。
CPUは2倍の進歩しかしてないんだ。
||||
>>428 それに近いTejasっていうのがあったが、あまりの発熱でボツに。
まあ、プレスコベースにさらに拡張だったから当然ではあるな。
433 :
Socket774 :2008/03/28(金) 11:44:44 ID:cLF98GwV
>>429 >ID:w1tASLHN
レスの数々を見てもよく理解してるな。
勘がいいのだろう。
糞チップ並列繋ぎに終わりがこないことにはPC市場も厄介だな。
434 :
Socket774 :2008/03/28(金) 11:45:43 ID:w1tASLHN
>>430 新発売されるCPUが価格維持する為の最低限の進歩が毎年倍だからな。
E8400とか2万ナンボで買えちゃうってのは進歩してない→ダンピングするしかない。
この原則が価格になった結果だからね。
Vistaがまったく売れなくて完全に失敗してしまったのも
結局はハードウエアの性能進化が鈍化してしまって
リリースされるソフトが相対的にヘビーになってしまった結果だしな。
XPだってそれまでにくれべたら以上に重いOSだったんだから。
だけどXPが出た頃ってのはハード的には一番元気に伸びてたから
そのうち誰も文句言うやついなくなっただけの事で
435 :
Socket774 :2008/03/28(金) 11:45:56 ID:tpnku3My
なんだかんだ言って結局 パラレルATAがシリアルATAに置き変わったように 最後はシングルコアになったりして
C1E EISTって使えない機能だよね・・・ ソフトによっては不具合が出まくる 精神衛生上良くないからBIOS設定で切り捨ててる
437 :
Socket774 :2008/03/28(金) 11:51:55 ID:cLF98GwV
>>434 そうだな。価格が性能を物語ってるといえる。
がしかし、月日がいくら流れてもCPUのこの伸びなさは非常に残念だ。
ちょっと前にやっとセガラリー2やアリス イン ナイトメアをアーケードや
PS2やPS3のようにフルフレーム出せるようになった。
ほんのちょっと前にやっとだ。
いかに棒グラフや雑誌の宣伝文句だけでPC以上を支えてるのか窺い知れる。
438 :
Socket774 :2008/03/28(金) 11:52:38 ID:cLF98GwV
PC以上× PC市場○
>>429 マルチコア対応ソフトは開発コストの関係であまりこれからも出ないだろうな。
特に3Dゲー系は。
現にほとんど増えていない。
だがクワッドの良いところはヘビーな作業をフルにしていも、
まだCPU使用率に余裕があるところだな。
まあ、散々言われているが用途と予算次第で何のCPUが良いかなんて大きく変わる。
>>436 ゲームとかリアルタイムモノだとEISTが働いた瞬間の一瞬のカクりで死んだり
ネット切断されて2chの該当スレに"打ち落とされる前に逃げた"とか書かれたりね。
あんな頻繁にカクカク切り替わるんじゃなく5分(任意で指定可が理想)低ロード状態なら
低速駆動(こちらも任意で指定可が理想)にシフトするみたいな仕組みじゃないと普通に困るわな
ソフト立ち上げた後10分は仮にフルロードのままになったりとか
もうちょっとスマートにやってもらう必要はあるだろう。
まぁ俺も同じくBiosで切ってるけど
>>440 それって単に腐ってるマザボやメモリとか使ってるせいだろ
PenMやモバイルC2DのEISTやC4やC4Eが効けば体感でカクつくのも分かるが
デスクトップ向けのEISTやC1Eなんて滅多にわかるもんじゃないし、
それでソフトが異常をきたすと言う事は、ハードにも原因がある
3Dゲーやエンコでの性能の話に特化すれば、GPUがあまりにも仕事しなさすぎなんじゃね? GPUがもっと働けばCPUが余計な演算しなくて済むので違う計算に注力できると思うんだが
エンコするのにGPUに何をさせるの
画像処理を全部GPUにやらせるような設計できないのかな、ってこと
445 :
Socket774 :2008/03/28(金) 12:03:03 ID:cLF98GwV
>>442 どの機能があーだとか、そういう話をしないといけなくなるわけだが
実際、現実的には何もできないまま月日は流れる…
>>437 これがグラボだとゴミみたいなグレードの針の先ホドの有用性を
地球サイズまで拡大して喧伝してきますからね。棒グラフマジシャン=雑誌もまぁほぼ要らんな。
そこに金掛けるなら8800GTX、8800GTSの2つか3つぐらいに絞って量産→コスト抑えたらもっと売れるのに。
グラボメーカーの宣伝文句を素直に叶えてくれるのってハイエンド機のみだし
結局ミドル4万・マイナーベンダーのハイエンド6万だったら絶対後者買わないと
AAとかまともに掛けたまま"濃いゲーム"なんか出来ませんわな。
中グレード何回も買うなら、時期見計らって安売りのハイエンド一発。
ゲーム機はゲーム機でソフトがどうにもこうにも子供向けだったり
某XBOXみたいに対戦で金取ってきたりとかもう9割ネタみたいな世界なんだよね
LockonFlamingCriffsみたいなのは絶対出ないし
あとは対戦者の質。ちゃんと他人を尊重して自分のプレイが出来る人が多くないと
成立しないジャンル"モータースポーツ"なんかだとPCでやるしかない。
447 :
Socket774 :2008/03/28(金) 12:06:11 ID:cLF98GwV
デュアルやらクアッドやら一人前ほざいてくれるが 速度的にはすっとこどっこいだよ本当に。遅すぎる。 クロックと共に速度が増した頃が懐かしい。遅すぎる。
>>444 昔に比べればGPUに多くの処理を任せているよ。
ただ、それでもCPUでないと処理できないことが増えている。
いい歳ぶら下げてゲームとか恥ずかしくないの?
>>441 昔は安PCっていうかある程度そういうグレードで問題ある場合もあったかもしれないけど
今はトップエンドが伸びないもんで実質殆どワンメイク的というか
E8400・E6600相当の石 + X38マザボ + 8800GT(S)相当のVGA + UMAX2GBとか
ぐらいにはなってるからあんましそういうのも無いのかなと。
精一杯やってる時にカクるとそのまま逝っちゃうアプリもままありますよ
EISTとかはエンコや動画再生時の音ずれの原因になるときがあるな 後は、起動時にCPUクロックで速度上限決めるゲームとかだと負荷時に急にクロック上がったりすると想定外の動作する時がある
452 :
Socket774 :2008/03/28(金) 12:13:38 ID:cLF98GwV
>>449 俺も皆もネトゲに没頭した廃人だとはいってないよな。
今のCPUが糞だってお前のような馬鹿にも解かり易く話してるんだ。
ゲームというのはポリゴン処理をさせる上でのCPUの指標になる。
VGAも勿論のことだが、この場合の話はCPUだ。
VGAが同じならP4からの進歩が甘すぎだろという話。
横からウダウダいうだけのキオオタに成り下がる前にちょっとは理工になろうか。
周波数だけで性能アップを突き詰めると、爆熱の壁が邪魔をする気が… 現状の高性能グラボみたいに
OSのLoad画面にMultiprocessor Sysmteって出るだけで幸せ。 何か処理しながら他の作業が快適に出来るようになっただけでも俺は満足。 マルチコア化って事に関しては。 マルチコアによって大幅に処理スピードうpなんてのは 元から期待してなかった。
>>454 だから、マルチコア化が進んだんだよな。
ただ、デュアルくらいはあったほうが便利。
>>451 そうそうEISTって完全に速度調整機構だけクリーンに働いてる感じでもないんだよね。
EISTによって実行結果が変わってしまう。
何時間も経ってエンコ終わったあと途中から音ズレとかはショックデカい
EIST付でまぁ遅い・無しで普通に速い、だけど結果はどっちも変わらないぐらいじゃないと
怖くて使えないというか。結果の正当性は保証されないとコンピューターとして使えない。
458 :
Socket774 :2008/03/28(金) 12:18:21 ID:cLF98GwV
>>454 だな。なんとか切り抜けてほしいな。
無理だと言われていたメモリも小さくできたんだ。
壁は越えられるはず。じゃないとP4から進歩ないまま時が流れる…
もっと頑張らないとドラえもんがこれなくなっちゃうよ
ゲームとかでデュアルをうまく使えてる人って タスクマネージャー使ってジョイスティックとかの コントローラーのマネージメントソフト・TrackIRなんかはCore0で実行。 ゲームはCore1で実行とかやってるのかな。 そのままだと全部Core0番で実行されて2コア目って全く意味無いよね。 ここをみんなどうしてるのかなと。 俺は手動でやってるけど
462 :
Socket774 :2008/03/28(金) 12:22:42 ID:cLF98GwV
マルチコアをいいように思ってるようだが 実際には速度とメモリさえあればプログラムそのものは容易に解決する。 宣伝文句に踊らされてるだけで事実上の進歩ではない。
>>458 まあ切り抜けて欲しいのは分かるが、現状マルチコア化しかないからな。
製造プロセスの根本的な改良が必要。
45nmでHigh-K採用してある程度解消すると思われたが、あんまり良くないな。
Q9300 Q6600 E8400 で迷ってるんですが、どれがオススメでしょうか。 定格使用で、用途はレンダリングとコンパイル、エンコはしません。 消費電力が気になって決められずにいます。
465 :
Socket774 :2008/03/28(金) 12:27:09 ID:cLF98GwV
>>463 なら実際に2台も4台も8台もP4を積めば良い。
昔のセガは68000を実際にいくつも積んで処理の高速化を図った。
マルチコアはしょせんは並列繋ぎのゴミ。
直列繋ぎに時代がこないことには意味を成さない。
マルチコアになり切れてないことに気づけ。
P4の2倍の速度も数字も出せない事実を知りなさい。
>>462 ソフト側でマルチコア対応って最初から誰もやらずに失敗するのわかってたような気は確かにするわな
余計なコスト掛かるのに”はいそうですか”ってやる企業は基本的に無いのが普通だからね。
性能向上サボったメーカーの責任回避用にコア増やしただけでお茶を濁したってのも40%ぐらいはある気はする
あとはまだ居るコア数分素直に性能が延びると思ってる人。
この人たちは宣伝文句の犠牲者だろうね。
エンコしないならクアッドにする意味が無い E8400一択
>>465 クロック上げるのが非常に難しいのだから、とりあえずマルチコアで凌ぐしかないがな。
マルチCPUはマザーや、Winのソケット数制限に引っ掛かってコストが高い。
1ソケットだとそれほどコストが上がらないので現実的。
絵に描いた餅で語られても仕方ない。
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。 偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。 予告スルー レスしないと予告してからスルーする。 完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。 無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。 失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。 願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味3匹目。 激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。 疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。 乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。 質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。 思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。 真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。 偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは4匹目。 3匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。 4匹目のスルー 3匹目に反応する。以降5匹6匹と続き、激突スルーへ。
470 :
Socket774 :2008/03/28(金) 12:31:53 ID:cLF98GwV
>>466 まったくだ。
値崩れした3GHz未満のチップを並列で繋いで売り払い
3GHz以上のものは少々高値で売り払い商売に繋げて
足踏み後ずさり…
CPUに未来はこないのか…。
>>465 SH2を2個つんで64ビット級とかあったな
472 :
Socket774 :2008/03/28(金) 12:33:02 ID:cLF98GwV
>>468 何を言ってるのか…。
糞チップが問題であってクロックは問題ではない。
>>466 ムーアの法則崩れちゃったからプロセスの新技術が出来ない限り、
お茶を濁すしかなかったんだろうと・・。
配線技術が45ナノになったところでなにも解決してないんだよね。
以前AMDあたりからマルチコアを一本化して直列処理で高速化する話が出てたが、あれはどうした
475 :
Socket774 :2008/03/28(金) 12:35:04 ID:cLF98GwV
>>468 あとついでに何を思い込みでしゃべってるのか知らんが
コストは大量生産がキモになるし、別にスロットの数が容易に増やせるが…
何も君の思うようなことはない。大きな誤解をしてるというか思い込みが激しいようだな君は。
>>466 クワッド対応のTMPGEncですら4Coreすら使い切れていないのが現実だからな。
だからQ6600=E6600の2倍の速度には決してならない。
テンプレにあるようにせいぜい20〜50%程度の速度アップ。
477 :
Socket774 :2008/03/28(金) 12:38:52 ID:cLF98GwV
マルチマルチというなら実際にマルチしてみればどうだという話。 マルチになりきれてないという現実へのレス。 マルチになりきれてないという話をしたまで。 それなら本当にマルチにすればマルチらしい性能も出せるだろうという話。 俺がいってるのは糞チップを並列に繋いだ時代に終止符を打たないと進歩がないまま 時が流れるので残念だという話をしてるまで。 マルチにマルチらしいよさが本当にあるなら実際に数積んでみろって話だ。 ならば文句でるほど性能も糞でなかっただろうに。
>>472 だったらおまいはどうすればいいと思っているのだ?
クロックを上げると現行のプロセスでは爆熱になるし、
スーパースケーラでの向上手法も、命令間の依存の関係で並列数に限度がある。
現時点で、マルチコア以外にどう解決していくのだ?
マルチコアって同じコアいっぱい作るから量産効果出やすいんだよね。
使うメリットより作る時点でのメリットを最大化てるんだろうなってのは思う。
んでCPU勝手に作っておいて
あとはソフトで対応しなさいよ!
ってやっておいたら結局誰一人としてやらなかったという・・・
>>473 E8400は4GHzで40度台とかは凄いと思うけど
一番大事な"上が伸びてくれる事"。これが達せられないことには不平不満が溜まるよね。
消費電力とか熱とかは"上を伸ばすこと"の結果としてついてくる分にはいいんだけど
それ単体では正直全然ビンビン来ない。
マルチCPUも結局は"外部のマルチコア"みたいなもんだから同じだよね そのままで協調して動くことってのは基本的には無い
2週間後に少量のCPU入荷があるそうですよ。
今動いてるプログラムを完全にマルチコア化しろって言われてもやっぱ困るしなぁ。 単に並列にさせるだけなら良いけど、並列にさせるって事は それぞれを監視、制御するプロセス作らないといけないから どうしたって複雑になるし。 ソフト側にどうこうしろって話なら、その辺を楽に出来る環境が 提供されないとどうしようもない。
483 :
Socket774 :2008/03/28(金) 12:44:14 ID:cLF98GwV
お前らおちつけ。 マルチコアというのは売り文句だ。 P4等のチップを実際に数乗せれば先ほど例えたように 昔のセガのようにパワーで押せるわけだ。 68000を3つも4つも積んで処理の高速化を実現した。 これはあくまでも実際につんでいる本当の意味でのマルチ。 わかるかな?アプリに例外を投げかけない。つまり デュアル対応?クアッド対応?などと心配しなくても良い話。 ハード側の問題をソフトに投げかけない。それが本来のマルチ。 今世間を騒がせているマルチはマルチのようでマルチにもなりきれない糞チップ。 だからこそ実際にP4の2倍の速度と数値を叩き出すのが関の山という現実があるわけだ。 糞チップをいくら並列で繋いでも限度がある。 はやく新しいコアを実現してもらいたいものだ。
こういうのが解ってるとQ9450で騒ぐ事の無意味さが見えてくるし E8000系の発売時より反応が弱い理由もまさにここにあるわけだな Q9450の転売やー連中は自己破産のご用意を。
CG屋からすれば4コアでも8コアでもしっかり有効活用できるんだけどね もちろんコア数に応じて4倍8倍の性能になる訳じゃないけど、十分なパフォーマンスは発揮してくれる これが必要ないやつは黙ってC2D使っとけっての
486 :
Socket774 :2008/03/28(金) 12:48:24 ID:cLF98GwV
>>484 同意。金で解決しない現状がある。
一部の人間は騙され糞チップを普及させるべきだ。
それが輝かしい未来に繋がる。
まー確かに言われてみれば、P3×2やMP×2のほうが、 今のマルチコアよりも「強い」っていう感覚はあったな。 MP×2なんてまだけっこう現役でいけるだろ。
488 :
Socket774 :2008/03/28(金) 12:49:41 ID:cLF98GwV
>>484 十分だと思えるならいいが俺は不満だ。
実際はP4の2倍どまり。
比較したことあるかな?
思い込みで性能は語れないぞ。
>>483 言っている意味が良く分からん。
そもそもセガの68000を複数積んだマシンってなんだっけ?
スーパースケーラで複数並列とあんまり変わらない気がするのだが。
クアッドは安くて初めて意味があるのに42800円とか問題外だな
491 :
Socket774 :2008/03/28(金) 12:50:37 ID:cLF98GwV
>>489 ググって解かったならその時レスしろ。
読んでやらなくはない。
>ハード側の問題をソフトに投げかけない。それが本来のマルチ。 ホントそう思う。 単コア当たりがバレないぐらい十分に速ければあるいは納得できたのかもしれないが。 ボッタの問題にしたって以前のものよりバッチリ性能出てりゃ多少高くても良いんだわ それが300Mhzしか伸びないでそりゃねーだろっていう。 まぁCPUってのは性能伸びないゴミみたいなのがいくら安くなって行っても喜ぶ人あんまり居ないんだけどな。 前年比倍でトントントンっと伸びる石を5万後半ぐらいで買いたい。
493 :
Socket774 :2008/03/28(金) 12:54:03 ID:cLF98GwV
>>492 おっしゃる通り。
言うことは何もない。
良いものは良い。糞は糞。
ちょっと糞詰まり的な感じの今の市場は頂けません。
INTELは商売上手だなぁ
>>490 Quadである事の価値が出る瞬間が殆ど無い場合
Q9450=2.66GHzのヘンなCPU=4万円高くね?みたいなね。
>>488 いや、俺も全然不満よ。不満全開。
QX9650買った人なんかもっと不満大きいと思う。
あの値段じゃ今の1.5倍回ってイーブン
>>479 ソフトに強要するのは現実的ではないよね。
並列で同時進行させられるジョブもあるんだろうけど、
結局はProgramは時系列で進む(計算→結果→分岐)から
「時系列で速い=上が伸びる」で無いと体感的に速い、とは
思えないんだよね。
>>491 CPUそのものは分かるのだが、ソフトに投げない具体的な仕組みがわからん。
スーパースケーラでかなりの数並列されると効率がかなり落ちちゃうから
それと似たような物だとあまり意味の無い気がするのだが。
僻みレスばっかじゃん・・・
初期にCore2買っちゃった人は不満抱えてる期間長いから爆発寸前だろ あとから乗り換えた人は"今、速くなった"って思うんだろうけど 乗り換えてからもう何年も殆ど同じ状態のまま足踏みしてること考えれば当然不満溜まるわな。 年率倍々で普通みたいな業界だし。
500 :
Socket774 :2008/03/28(金) 13:04:22 ID:cLF98GwV
過去のマシンやパーツを持ってるなら 比較もできて良く解かる。 過去のマシンやパーツを知らなければ「よくなった」という思い込みだけで満たされる。 だが実際にどれだけ性能が増したかと言えば別問題。 物の値打ちとは価格と品への価値が求められる。 金を出したなら良いものが欲しいと思うのが人情。
>>500 それはそうだが、そもそも単一プログラムの高速化が容易に可能ならば、
マルチコアを進めていく方向にしない気がする。
J-POPがず〜っとへんなロックバンドみたいなのをデビューさせ続けるのとか 全然味が変わらないビールを新製品といって売り出すのに似てきたな これだと市場縮小するわな 見てて面白くないもんね。 携帯電話のせいでCPUが売れなくなったとか言い始めたら末期だと考えることにしよう
Q6600を3.2GHzとかで動かすなら動作速度的に遜色無いけど たぶん今後SSE4が効いてくるアプリが増えるだろうから そのとき後悔することだろう
>>501 結局そのタイミングでうまい逃げ方を見つけちゃったんだろうね
マルチコア化っていうさ。
ガチに性能なんか見て買ってる客なんて居ないさっていう。
505 :
Socket774 :2008/03/28(金) 13:13:09 ID:cLF98GwV
Q6600とE8500にしてもサブマシンに驚くほど開きを見せない。 と言ったがサブマシンがP4、3.6Gマシンなんだ。 Q6600とE8500にしても色々なアプリを動かせた結果、 実質のP4マルトコアといった具合。2倍の数値と速度を叩きだすのが関の山。 現実的にはありえない計算式ならどうだか知らんが(これも無理やりすぎて本来ではない) 通常使用、ゲーム使用、ベンチマーク、色々やったが丁度倍という具合の性能でしかない。 価格も価格だから仕方ないが先が見えるだけに悲しい。
+AMD不在の一党独裁だからどんな悪法も作りまくりやりまくりみたいな
SSE4対応アプリが増えた頃には既にQ9xxxも時代遅れになってそう 8コア登場してたりね
EISTは電圧よってはOCに影響するが C1Eはまったく影響しないよ C1EだけONにしとくのはエコ的な観点でも悪くない
509 :
Socket774 :2008/03/28(金) 13:16:02 ID:cLF98GwV
2倍といえば大層だが厳密には2倍に届かない…orz その他の仕様が違うからな。 セレロン300MBからP3、500MBに代えたときはもっともっと速くなったものだがね… 糞チップの並列繋ぎをはやくやめてもらいたい。遅すぎる。
随分レス伸びてると思ったら特になにもないんだな
>>504 1コアで高速化路線のTejasがボツになったからなぁ。
今のマルチコアはその代替みたいなものなのは確かだしな。
>>505 そりゃデュアルになったってそのまま2倍の性能出るわけではないしな。
ま、最近のCPU性能向上が鈍っているのは確かだな。
>>510 新製品自体が伸びない時期なんてこんなもんだろ。
>>509 ゴミはいくつ集めてもゴミということか
煽りとかじゃなくてcore2で遅すぎるってどんな時遅すぎるって感じるんだ?
>>509 クロックあたりの性能はそれなりに向上しているけどな。
単体チップで性能がまったく上がっていないわけではない。
だからその言い方が個人的には引っ掛かる。
515 :
Socket774 :2008/03/28(金) 13:22:11 ID:cLF98GwV
>>513 常に。なにをやっても。Photoshopにしても3DMARKにしても3Dゲームにしても重い。
過去のアプリですら性能が足りない。P4からの伸びが甘すぎる。
1.8倍の伸び程度じゃ何も満足にできない。時間を遡ってまでしても
十分にアプリが動かない現実を目の当たりにすると情けないものがある。
>>515 QX9650買って4GHzにOCして使ってればいいんじゃねーの
517 :
Socket774 :2008/03/28(金) 13:24:10 ID:cLF98GwV
>>514 それなりと思えるならいいんだが屁のカスほどの伸びだろ
しかも3G程度、いや大抵は未満だろう、ほどじゃどうにもこうにもならんという話。
新しいチップに期待したい。できればその時期を早くと願う。そういう話だ。
>>517 前身のPenMのクロックあたりの性能の高さは結構驚いた物だがな。
ネハレムは改良入るけど基本的にコア数増やす方向だから、1コアあたりの性能が
劇的に向上するのは難しいだろう。
519 :
Socket774 :2008/03/28(金) 13:26:55 ID:cLF98GwV
>>516 いやだからOCしなくてもいい機材の普及を願うわけで。
今の最先端CPUに大きな改革がないと先行きに期待できない。
>>460 Athlon64 X2/3800+でBF2とエンコードの同時実行とかやってた時は、CPU Dynamic Assign Helperを使って
CPUコア1・・・BF2実行
CPUコア2・・・エンコーダ実行
ってやってたけど、Xeon X3350に換えた時に手動割り当てしないでやってみた。
エンコーダはAutoGK 2.20とDivX 5.2.1の組み合わせ(デュアルコアまでは対応してるっぽい)、3DゲームはCrysisデモ版とBF2。
エンコードのソースに使ったDVDは長さ23分35秒で、boot.iniの/numprocオプションで擬似シングルコア・擬似デュアルコアでの
エンコード速度も一緒に測ってる。
擬似シングルコア(エンコードのみ):27分10秒
擬似デュアルコア(エンコードのみ):17分05秒
擬似デュアルコア(エンコード+BF2):32分43秒
クアッドコア(エンコードのみ):16分35秒
クアッドコア(エンコード+BF2):17分41秒
クアッドコア(エンコード+Crysis):17分44秒
エンコーダがクアッドコアには最適化されてないから、エンコードのみの処理だとデュアルコアでもクアッドコアでもほとんど差が
出てないけど、デュアルコア時はエンコードだけで余力が一切なくなるようで、その状態でゲームを走らせると速度ガタ落ち。
クアッドコアにすると余裕が出るためか、BF2とかCrysisとかやりながらエンコしてもそんなに大きな差は出ない。
タスクマネージャとかCPU Dynamic Assign Helperでの手動割り当てとかは一切やってないけど、いろいろ試してみた限りでは
OSの自動割り当てに任せてもあまり問題ないっぽい。
521 :
Socket774 :2008/03/28(金) 13:29:11 ID:cLF98GwV
>>518 どんな手段と方法でもかまわんが遅いCPUにはもうウンザリだ。
早く良いものを発表して欲しい。
どうせ出し惜しみしてんだろ
524 :
Socket774 :2008/03/28(金) 13:32:24 ID:cLF98GwV
とにかく糞チップの並列繋ぎを一刻も早くやめてもらいたい。遅杉。
>>523 それはあるだろうな。
Intelが本気出せば4GHzデュアルとか出せなくは無い。
だけどQuadの販売戦略上邪魔になる上、現状でもAMDに対抗できているので
出す必要が無い。
ID:cLF98GwVさんへ IntelかAMDに言えよw
高く売り抜けるための品薄商法だな
ID:vXinGY4Y オナニーならティッシュにでもお願いします
2ch自体チラシの裏なのに何を言っとるんだ
また抱き合わせか
Q9450ネットも出そうな気がする。 本気で買いたいやつは会員登録を済ませておくんだな。
行く気になれん
ノ  ̄ `ー-、 歩留まりの悪いIntelの尻拭いのために /⌒ \ 45nm難民を救済しようと自慰ケースを企画した / `ヽ 我々が 悪党のわけがない . | l~~\ ヽ | ハノ ヽハハ、 | 我々は哀れな45nm難民に . | ノ ー―― \ .| 200個もの在庫を確保するという救済措置をとったのです | / ____―― __ヽ、 | r-l、 ___` '´___ |Yヽ . に| | `―゚‐'| |`ー゚―' |.|っ| QX9650と大差ない値段じゃねーかなんて批判は |O|.| ――'| |`――' ||б! オリジナルジグソーパズルの価値を考えれば ヽ_|| _.ノL__」ヽ_ |l_ソ 的外れそのもの , -‐''' ̄| / 下三三三三ヲヽ .| ̄'''‐- ::::::::::::::::|l\  ̄ ̄ ̄ ̄ /|::::::::::::::: 自慰ケースは非常にリーズナブル :::::::::::::::|.\\ ≡ //|:::::::::::::::::: 良心的でございます ::::::::::::::::| \  ̄ ̄ ̄ / |:::::::::::::::::::: :::::::::::::::::| \ / |::::::::::::::::::::::
G-CASE完売には驚いたな
実際購入してる奴いるか分からんって99が表示工作してる可能性もあるし。
むしろ、どうしてもQ9450欲しい奴がとりあえず注文だけしてて 他で単品で買えたらキャンセルしようって算段なのかもしれんw
SSE4はどうだろう? 未だにゲームや一般ソフトはSSE2が主流 一部のエンコソフトでしか使われない予感が… しかも、4.2分の命令未実装
8500 どこにもないな。 四月になれば店頭に現れる? 円高だし3万+のご予算でOK?
E8500 48000円 取り寄せ って所あって吹いた
E8400はきついかもしれないけど、E8500はショップ巡れば意外と見つかると思うよ
E8500 田舎の K's で見たな。
544 :
Socket774 :2008/03/28(金) 14:38:04 ID:Ztva00ko
Q6600って旧パッケージと新パッケージ(45nm系と同じ色)があるけど 中身は同じなんですかね?
546 :
Socket774 :2008/03/28(金) 14:52:07 ID:4Al5LxSB
Qに手を出す気満々で、E8500を得意気につなぎCPU として現在使用してる厨年なのだがね。 ワシは金はあるが、ここ読んでたらQいらなくなったわ。 Qの予算は女につっこむわw
547 :
Socket774 :2008/03/28(金) 14:56:38 ID:w1tASLHN
G−CASE完売と見せかけて還流してまた売るとかじゃないんだろうか。 あれにあの値段はどんな金持ちでも払えないだろう。 そもそもQ9450そのものに価値が無いんだからね。 付録つけて売るとかって商売モデルが成立するわけが無い。
近くの家電量販店で Q9300が34700円で2個 Q9450が42700円で1個 在庫があった そんなにPCパーツに力いれてるところじゃないので買いに来る人間も少ないんだろうな
3360あるけど何かイマイチだから 3110買ってくる
うちの近くの家電量販店の自作PCパーツコーナーには 新しいCPUは存在すらなかったから、てっきりまだ発売してないのかと思った
551 :
Socket774 :2008/03/28(金) 15:07:12 ID:w1tASLHN
>>549 OCして"攻め"の使い方をしないなら何も変わらないと思うが・・・
>>551 OCerじゃないし、ゲーム用マシンでもないからOCはしない
仕事にも使ってる奴だから定格ですよ
3360も仕事用のサブに組み込んで編集専用にする
しかし、CPU機能が頭打ちとはいえ自作=OCみたいな流れは何なんだ
データ扱うマシンでOCガンガンやれるかよ
553 :
Socket774 :2008/03/28(金) 15:21:47 ID:w1tASLHN
ワザワザ買うほどには体感とか何にも無いと思うが。 >データ扱うマシンでOCガンガンやれるかよ 同意。ハードにOCできるのはゲーマーだけかなって思う。 OCでエンコデータ飛ばすやつが急増中 そもそも45nmって買い時とかじゃないよね。
大半はOCなんかしないよ。 ちょっとぐらい不安定になったり、たまに落ちても大丈夫な人しかしてない。 しかし、そんな人は少数。
仕事用でQX9650を333*12でガンガン使ってますが何か? データ化けたりおかしなことになった事は一度もありません
そうだねエクストリームだね
中国的な仕事するなよ。
限界に挑戦するOCと常用可能なOCは別物と考えたほうがいい OCするとPCIバス等を巻き込んでた一昔前の時代のイメージで語る人がまだ多い気がする
エンコでデータ化けとかよく聞くけど実際映像みたことないよ
常用可能なOC設定を手探り検証する時間でさらに仕事できるじゃん。 その金で一番いいCPUを何十個も買えるし。OCは趣味じゃないとできんな。
Q6600の価値はそこにある 先達達がのこしてくれたOC限界等のデータはちょっとした強み
562 :
Socket774 :2008/03/28(金) 15:44:35 ID:w1tASLHN
>>559 ファイルが壊れていますメッセージが出て再生終了したり
再生できなかったりなので基本的には壊れた部分は見れない。
>>558 まぁ普通は常用の事を指すわな
SSE4が主役の座につくときは既にSSE6がもうすぐでるぞ!って状態になってそう そもそも拡張命令で性能が向上できるのは限られた用途だけだし。 同様にQuad対応が増えてきたときにはコアの数は二桁になっていそうだしなw
拡張命令ってネタ切れっぽいんだけど。
566 :
Socket774 :2008/03/28(金) 15:55:35 ID:w1tASLHN
クロック周波数以外は大した変化をもたらさないのがCPU界の宿命
>>553 >ワザワザ買うほどには体感とか何にも無いと思うが。
いやー今近所の店行ったら同じ事言われた。
でも編集用とPC分けたくなったからCPU物色してたら
常連のおっちゃんがE8200未開封くれたwww
何かE84手に入らなくてE82買ったけど、Q9xxx気になって待ってたら
たいしたことなくてQX買ったらしい
さすが田舎の中小企業だけど社長だけはあるわw
マジで予想外の出来事だった
99のネット見たら3350あったのでポチッタ DELLのXPS420に乗るかな... E8500は動いたので45nmはいける Q6600もokなんでQuadもいける と信じたいが
決算終わったら大量に出るかもよ
一台のPCでBOINCの4つの宿題を同時にこなしてくれるだけでも、買ってよかったと思った。
(ノ∀`) アチャー
正直現在みたいな方式だとコアは8あたりまでだろ cellみたいな感じになればもっと増えるかもしれんが
なにこの流れ?
きっと今回のコレは、インテルが「サーバー用CPU販売数が200%アップ」みたいな宣伝したいからなんだろうなぁ 普通Qシリーズの流通数を厚くしないか?なんでサーバー用優先配給なんじゃボケー(それも中身ほとんど一緒で)
ネハーレンの実態はIDFが間じかになるにしたがってAMDの真似すぎて腹痛いなあ
578 :
Socket774 :2008/03/28(金) 17:11:10 ID:4mH5zI6N
OCWにX3350が少量ながら入荷ということでポチった
579 :
Socket774 :2008/03/28(金) 17:27:48 ID:w1tASLHN
>>574 コア増と性能増の関係が乖離しちまってるし
ココの人は大好きらしい省電力に反して
消費電力もアイドル中のコアが増えれば線形で増えていくし
コア数が増えればアイドル中使ってないコアへの電力止めれる機能が欲しくなるな
581 :
Socket774 :2008/03/28(金) 17:43:00 ID:w1tASLHN
>>580 nForce680iマザーボードだと絶対エンコとかしないような場合は
Biosで1コア以外のCoreを完全に殺しておける機能があるので非常に便利。
ゲーム→1コア
エンコ→4コア
こういう使い方が出来る。
それ以外にもOC耐性確保の為にあえてCore殺す人も居るみたい。
582 :
Socket774 :2008/03/28(金) 17:45:34 ID:w1tASLHN
俺は最近MB乗り換えて逆にこれが出来なくなってビックリ 戻そうかな・・・。
>>581 そんなのあるのかいいね
でもコア変える時一々再起動しないといけないんだよね?
4個も必要ない時は3個にするとかできるから便利っぽいね でもWindows上でできないの?
585 :
Socket774 :2008/03/28(金) 17:59:07 ID:w1tASLHN
>>583 まぁ普通は4コア買って3つ殺すって相当イレギュラーな使い方だろうからね。
>>584 この手の設定をソフト上からやって安定した験しがないし
それはあんまし意味無いんじゃないかな。OCの設定と同じで
やった瞬間に止まりやすくなったりとかね
ノート用は低負荷時に片方コアへの電力供給減らせるんじゃなかったっけ?
xeonのためにX38-DS4買ってきた なんでこれ買ったんだろう・・・動くんだろうか
588 :
Socket774 :2008/03/28(金) 18:08:57 ID:w1tASLHN
>>587 E3110ならCPUサポートリストにバリバリ載ってるのでガチ
E8400のバルク売ってる店あるんですが、買いでしょうか?価格は26800円です。
591 :
Socket774 :2008/03/28(金) 18:17:50 ID:AviFUBGC
E3110はよく回るよ、空冷で4.5GHzまで起動を確認している。 水冷にしたら5GHzオーバーって言う記事があったが・・・ E8400探してるやつにはお薦めだよ!
592 :
Socket774 :2008/03/28(金) 18:20:12 ID:w1tASLHN
>>590 他が売れなくなるので絶賛出し惜しみ中です。
X3350を買ったはいいもののマザーボドで迷う GA-X38-DQ6かGA-EP35-DS4 (rev. 2.1)かどっちがいいかな?
45ワット版Xenonいいなあ、買えないけど
ゲームガンガンしてCFまで視野に入れるならX38かな
GA-X38-DQ6
597 :
Socket774 :2008/03/28(金) 18:28:37 ID:w1tASLHN
>>593 DQ6買えないからEP35とかだったらX38-DS4の方がいい。
チップセットのグレードは落としちゃダメだ。
>>588 X3350なんだ・・・動くかな・・・動かなかったら転売するしかない・・・
E8400が入荷したと思ったら33999円だった・・・
999ってーのが腹が立つな
高すぎE8400バルクでいいやん。湾図25,980円
MZシリーズからパソコンやっている俺としては、 PC98が全盛だった頃のCPUが年倍々のCPU速度で、 それ以降はそうでもないってカンジだ。
どうもドスパラでX3350頼んだ俺です OCWでもX3350販売らしいですね もうドスパラキャンセルしたい
>>590 漏れも同じように一昨日買ってみたがちょっと怪しい物がきたな。動作チェックしたが問題はないが、やっぱり何かにおう。
>>584 boot.iniに/numproc=* (*は有効にしたいCPUのコア数)のオプションをつければいけるよ。
boot.iniを開くと
[operating systems]
multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(1)\WINDOWS="Microsoft Windows XP Professional" /fastdetect /NoExecute=OptIn
みたいな記述があるから(これはウチのPCの例だから、環境によって書かれてる内容は違う)、クアッドコアの場合ならそこをちょっと弄って
[operating systems]
multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(1)\WINDOWS="Microsoft Windows XP Professional Quad-Core mode" /fastdetect /NoExecute=OptIn /numproc=4
multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(1)\WINDOWS="Microsoft Windows XP Professional Triple-Core mode" /fastdetect /NoExecute=OptIn /numproc=3
multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(1)\WINDOWS="Microsoft Windows XP Professional Dual-Core mode" /fastdetect /NoExecute=OptIn /numproc=2
multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(1)\WINDOWS="Microsoft Windows XP Professional Single-Core mode" /fastdetect /NoExecute=OptIn /numproc=1
とでも変えてやれば、OS起動時に
Microsoft Windows XP Professional Quad-Core mode
Microsoft Windows XP Professional Triple-Core mode
Microsoft Windows XP Professional Dual-Core mode
Microsoft Windows XP Professional Single-Core mode
てな感じでメニュー形式で有効にするコア数を選べるようになる。
>>597 X38か、了解いたした
でもDQ6が買えないってのはなんで?
祖父で在庫ありってなってるけど
俺んとこの近くのショップにはX3350が2つあったよ?
値段もネット通販と同じだったし。
マザー対応とかはそのうちネットで出てくるだろうから
買える時に買ってしまおうかな。
>>601 8400バルクもあった。
値段は確か26800円だったと思うんだけど、
手数料やら送料入れたら地元の方が安い。
今まで地元のショップは田舎だから高いってイメージあったけど、
今は違うみたい。
ちなみにドスパラのX3350納期は4/10くらいらしいです なんで在庫のないものを買わせようとするかな? ああもうキャンセルしたい
横浜淀行ったらQX9650があった 箱デカすぎ
>>609 キャンセルできないのか?代金払ったとか?
絵描きなんで画像ウィンドウを大量に開くため よくリソース不足を起こす。 モニタ複数台必要だから常にPCは3台可動。 詳しくないだが64bitOSにすればリソース不足というような心配はしなくていいのかな?
>>611 代金は払ってないけど
原則こういうものってキャンセルできないんじゃないかな
メールしてみるか
>>613 いや。できるよ。キャンセルできないのは発送準備にかかってるとか、そういったとき。
もし商品が来ても開けずにいらないとメールして送り返せば代金は帰ってくるよ。まあ、その分手間がかかるが。あと送料がかかったり。
ただOCWの方ももう在庫ないんじゃないかな。
本来の流れ的にはOCWにメール→OK→ドスパラキャンセル
がよかったんだが。OCWの中の人がいるかどうか。在庫があるかどうかの話かと。
615 :
Socket774 :2008/03/28(金) 19:12:59 ID:w1tASLHN
>>613 それ・・・ひと良すぎ・・・
在庫無いのにバカやってる店なんぞ
はしごで予約して最速の店だけから購入ぐらいの扱いで良いと思われ。
どっちみちボッティング・プライスで買うんだし。
616 :
Socket774 :2008/03/28(金) 19:13:34 ID:9zsbBz0r
オクでQ9450 新品 50.000円突破 スゴイ!!
ボッティングわろた
>>616 そんなもん機能知らないバカしかかわねーよw
619 :
Socket774 :2008/03/28(金) 19:17:30 ID:w1tASLHN
>>616 レッツゴー・フィーバーターイム!
だがこんな回らない石買ったやつってどうすんのかなって考えちゃいませんか?
どっかの馬鹿が10万で買うんじゃねwこれww
621 :
Socket774 :2008/03/28(金) 19:19:27 ID:kKm4QJh1
E8400のバルクなら26000円前後で見つけたけど
622 :
Socket774 :2008/03/28(金) 19:22:38 ID:w1tASLHN
竿竹屋はなぜ潰れないか という本が出て話題になったけど 値が釣り上がったYahooオク品は誰が買っているのか って本書くと非常に売れそうな気がする。 こんなもん5万とかマジ不思議。
>>614 ありがとう
次別の即納な店でX3350でたらやってみるよ
今回はさすがに諦める
ボール付きのX3350画像うpしてたやつだが昨日、P5K-Eに組んで動いた。 初期のBIOSが0906でunknown CPUになってたけど1006にしたらきちんと認識して動いた。 OCもC1E切ってFSB400 PCI-E 100 VCORE 1.200Vにして3.2GHz駆動中。 VCORE 1.300Vにすれば3.6GHzもいけそう。 ただ気がかりなのがCore3がCore1.2よりも15度ぐらい高い。Core4も8〜10度ぐらい高い。 ロットはL806A738 外れロットかもしれない。
流石にahooオークションだな ツクモの自慰ケースかう方がマシだろ(´_ゝ`)
ヨークフィールドって買う意味あるの?
>>624 同じロットだが、MFで4coreとも温度5度以内ぐらいできれいにそろってるぞ。
それはMBのせいだろ。
>>627 そうか。1.2の温度を基準に考えて見るよ。
さすがに15度も常に違うわけ無いもんな。
43000円で買って50000円で売ったとしても、なんだかんだで5000円も利益出ないんだよな もっと高騰するようなら99で確保したやつにちゃんと入金しようかな・・・
>>630 このポップ好きじゃないな。なんかE3110をE3550と間違えて買う人を期待してるみたいで。
頭の悪い奴はヤフオクで買おうとして最終的に高く付く事を知らない・・・コレまじw
店に行く手間や探す手間と金額がつりあうと思ってる人がオクで買うんじゃないの 転売厨に儲けさせるのが嫌とか探せば定価でも買えるとか、そんなセコイ考えは最初からないんだろう
約10万だろどーせw
QX9650は何処の淀にもあるよな
これはQ6600を3GHz程度にOCして使おうかと思ってしまうな…
オクで買えばなんでも得だと思ってる人種がいるんだよな。 そういう奴らがバカ高い金払って中古掴んでんだろ
オクで買えばなんでも損だと思ってる人種もいるよね
Q9450とかX3350でハズレも当たりもないんじゃね CPU自体のOC耐性はたとえハズレでももっと上にあると思うよ せいぜいFSBが5Hzでも上で安定してまわせるマザーを探した方がいいような
奥は全部ダメだけどね
ここでお得感出すなら安くしてから書き込めよ、転売ちゃん・・w いかにも僕転売屋ですって言ってるよーなもんだ。
>>641 PCパーツに関してはなんでも損だと言って差し支えない
>>634 118000円だったかな たしか10万は超えてた
まっそう落ち込むなって . ∧__∧ ( ´・ω・)∧∧l||l /⌒ ,つ⌒ヽ ) ←のの (___ ( 。__) "''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '' ''' ゚`
誤爆スマソ・・・
まっそう落ち込むなって
. ∧__∧
( ´・ω・)∧∧l||l
/⌒ ,つ⌒ヽ ) ←
>>649 (___ ( 。__)
"''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '' ''' ゚`
>>646 そうかなと思って付け直したけど同じだった。
昨日X3350注文できたのに 今日になってカード決済のエラー報告が・・・ 吊ってくる
吊って恋勝手にな迷惑かけるなよ
Q6600@3GHzでQ9650の登場→価格改定40Kくらいになるまで待ちだな。 Q9450は3.6も廻るか心配だから手を出さないでおく。 サブにE8400でも買うかな。
今、近所の家電でQ9450買ってきた。 値引き使って4万ちょっと出るぐらいだから秋葉よりは安いか?
>>652 明日、雨なんだよ
出来たら、逆さまでおねがい
明日の千代田区は晴れらしいぞ
>>654 俺が買った石は3.6はだめだった
今は3.4にして使ってる
明日にメモリもHDDも届いてようやくX3350組めるようになるけど・・・OSが決まらない やっぱ今後を考えてもXPproで決まりだろうか・・・でもvistaも微妙に使ってみたい・・・
やはり、ここは未来を見据えて、 Vista64bit(笑)で
DirectX10のゲームやるかどうかで決めればいいんじゃ?
64bitは次(7)が出るまでお預けだなあ
arkでバルクE8400が売ってるね。
>>659 自分で選択すら出来ないお前は必ず人様に迷惑かけるから一生XP使ってろ
E8400のバルクは結構出回ってるな、ideaも即納になってる。
>>613 OCWでX3350明日も売るって。
arkは今からでも買えるっぽいが。
Q9450はなんで無いのかよくわからん。
>>664 そうだな、やっぱ初心者だしXPにするわ。忠告あり
>>659 二つともいれちゃいなYO
オクが凄いとか言うから見てきたらアホかよw
25日に情報本部スレ見てアークで3360買えたから買わなかったが
昨日、地元の店に9450あったんだよなあ
買って転売してM/Bをランクアップすれば良かったな
転売しても手間だけかかって利益薄いよ
禿税もあるしな
XeonとかQ9550なんてコ゜ミだろ E8500なら4万で QX9650なら12万で買えるじゃん
>>672 今思えばQ6600のコストパフォーマンスは驚異的だったって感じだ。
FSB1333MHzにOCすれば丁度3GHzだしな。
俺も欲しかったCPUが売り切ればかりで 仕方なくQ6600を買ったんだが 常用は3.6Gまでっぽいけど4G起動もできるし 今ではQ6600で良かったと思ってるほど。
333*9で3.0GHz 400*8で3.2GHz これくらいなら特に労することなくあっさり通ってしまうQ6600はやっぱり凄いよ Q9450は数がない、価格も微妙、そしてクロックもきっちり伸びるのかと考えると頭が痛い…
Q9450はOC耐性確実にあがっていると思うよ MBのチップセット周りが爆熱になって対応できないだろうけど・・・ Q6600はなんだかんだ言って絶妙なポジションだったんだよな
Q6700を忘れちゃ困るな
IYH的に欲しかったからQ9450を買った ボッタくられたし定格でしか使わないけど後悔はしていない
2.4GhzFSB800なクアッドとかでないかね
Q6600から9450に換えたら部屋が寒くなりました
>>680 PhenomからQ9450なら冷蔵庫状態になれますか?
>>676 同意、だからOC派には困るんだって
当たり個体ならたぶんそのまま10倍にしてくれたら4G行くと思うよ
逝けるけど逝かしてくれない、寸止めフェラみたいなもんかw
FSB266で10倍のが出たらQ6600を超えるなw
釣り乙
Q9450で333×9は余裕なのかな
確かに無理だわw
サイコムに8400入荷。欲しい奴は急げ。
サイコム限定60個、何分で売れ切れるかな?
大変申し訳ございませんが、当サイトは只今、大変混み合っておりアクセスする事ができません。 しばらくお待ちいただいてから再びご来店くださいますよう、お願い申し上げます。 (株)サイコム
つながらねーwいくらで売ってるんだ?
ntel Core2Duo E8400(3GHz/45nm) ¥27,490
26000円
¥27,490 だろ
飛びつくような値段にも思えないんだけど、まぁ欲しい人は欲しいのかね
大変申し訳ございませんが、当サイトは只今、大変混み合っておりアクセスする事ができません。 しばらくお待ちいただいてから再びご来店くださいますよう、お願い申し上げます。 (株)サイコム
700 :
Socket774 :2008/03/29(土) 00:11:05 ID:KZfNBmk2
>>631 今オクで 56000円だぞ
10000円差益
振り込め
一回繋がったけどまた繋がらなくなったぜ
繋がったけど買わんよ
エンコしながらゲームしたい俺はクアッド買った方が幸せになれる? E6600だと一度にはできないんだ・・・
60個もBOX持ってたのか。
携帯からスマソ E8200と8400の秋葉価格はどれくらい差がありますか? また、OC耐性に大きい差はありますか?
バルクだったりしてwww
BOXとあるが。
外国の店舗から買い付けたのかな
今のところは品不足で大混乱ゆえなんともいいかねるけど 最終的には、屈指のバランスとお手軽さを持つQ6600に Q9xx0がパフォーマンスでどれだけ追いつき、追い越すかってところかな 少なくともクロックで追いつけば使用的に性能は上なはず もう一つは、その過程でどれくらいマザーやメモリに強度の高い高級品、 または冷却装置が必要なのかってこと ここでバランスが悪いと、結局Q6600はコストパフォーマンス最高で Q9xx0は中途半端な失敗作、ってことになってしまうんでしょうなあ
E8400はコストパフォーマンスが売りだったのに、これじゃコストがだめじゃん。 パフォーマンスはそこまで凄いわけでもないのに。
サイコム、ポチった もうこの値段で妥協するわ。来年のLynfieldまでのつなぎにする
715 :
Socket774 :2008/03/29(土) 00:29:25 ID:6daTd6LC
昨日(木曜)秋葉祖父のリユース館にE8500あったけどだれか買った? すでに初回で買っていたから品薄がどうのの実感もなかったらから 話題としてはスルーしたけど欲しい人には重大だった?
前回よりはだいぶ価格上げたね。 前回放出時は23000円ぐらいだった。
$183が ¥27490で、それがこんな状況か 価格改定あっても今の値段のまま売りそうだな
前回の価格が正常 3,000円くらい高いような・・・ ま、出してくれるだけましか。
>>718 前提がすでにおかしい
仕切りが上がって183ドルでは無くなってる
民生品なのにボッタクリ値段な8400を尻目に、サーバー用選別品3110稼動中のオレは幸せ。
28000円なら少し頑張って9450の4万出してしまうよなぁ。 というか4月20日の6700狙いの人が多くなりそうだ。
>>722 その感覚はあるな〜
3万近いなら、4万でいいかって感覚だな。
E8400BOXあちらこちらで在庫ありになってるな。
>>724 先週くらいから土曜日にE84はチラホラみるようになったよ。
でも値段が安くても消費税こみで28000円くらいになるところが多いから購入
を悩んでしまっている。
45nm品は実売価格で見るとコストパフォーマンス悪いな
新製品はCP悪くて当然。 CPで見るなら旧製品か低価格製品だろう。
今日の夜Q9300があちこちに余ってて吹いたw 思わず買いそうになったよ。
どこの地方だよ。
>>726 今頃気が付いた?今の平均価格見てコスパが良いとはお世辞でも言えない事に皆気が付いてないんだよ。
というかDualかQuadかの選択でアプリ同時起動とあるが どんぐらい起動するとQuadの領域になるのか気になって夜も眠れません>< 重いファイルの大量移動とかでもプロセスが1つなら E8xxxとQ6600じゃ前者に歩があるって認識でおk?
それじゃCPU性能以前にI/O廻りがネックになるんじゃないのか。
>>732 そんなこと気になるあんたは
ほんとはQUADがいいんだろ?
ちょっと金けちって後悔するぐらいなら
QUADにしちゃいなよ
単なる移動ならコア数とか処理速度よりもIOの性能がモノを言う
ヨーク買う金出すならHDD買うなぁ 俺ならその方がバランスいいし。
そんなものパフォーマンスカウンタで記録して統計とればいいだけじゃん。
今までPen4を使い続けているオレはQ9300が神の領域すぎてたまらん。
重いファイルの移動はHDDが重要。 ・Windowsの起動 ・エンコ複数 ・ゲームのロード ・圧縮、解答(7-zipなんかだとCPUも重要) ・インストール この辺はCPUよりHDDが重要
ならiram + raid0で解決。
明日正午に9450少数通販放流か 99どんだけ持ってんだよ
>731 まあOC部分の金を払ってるようなもんだからな これで定格は流石に勿体な杉
Q6600かQ9300.450で悩んでるやつは 自分の性格との比較してみ 俺の場合Q6600に傾きつつあったが たまたま見つけたのもあるけど Q6600買った後も気になって最終的には9000シリーズ 買っちゃうと思ったから Q9450が2万そこそこで買える頃に買ったとしても 2個で5万近くなるから だったら買ってしまおうと。。Q9450購入
Q9300なんか要らない子もいいとこ 20k以下ならサブに買ってやるかのレベル メインなら、持ってるだけで恥ずかしい
ほんとになんで中途半端な性能で出したんだろうな 誰が買うんだQ9300なんて
748 :
Socket774 :2008/03/29(土) 01:10:57 ID:o9Dq3yL3
結局E8400買って正解だったのか
>746 おまえさんはケチなだけだRO
L2キャッシュ低いのはOCには有利。
もうさ、海外通販で買おうかと思うんだけど。Q955かQ965。 そのほうが絶対安いじゃん
>>733-740 レスd!ファイル管理はCPUにあまり左右されないのね
HDD周りは程度頑張れる……方だと思う。
ブラウザ複数起動とOffice系ソフト複数の間にQuadの壁がある感じ?
価格改定でE4500はいくらぐらい下がるだろうか
755 :
Socket774 :2008/03/29(土) 01:40:24 ID:XZg6iOu/
[email protected] なユーザーです。
Q9550 $530を昨今の為替レート1ドル100円弱な状況では53000円ぐらいで買いたいな。
あるいは、QX9650 $999を10万円弱かな。Q9550相当なX3360が69000円って、却下だな。
1ドル115円とか130円相当って何かおかしいぞ。
是正されるのを待っていると、2008Q4のNahalem待ちにしたくなってしまいそう。。。
Q9550を海外通販で買うなら今だろ 安いし
海外通販すると税関で追加料金つくよ
殺すぞ
転がすぞ
>>755 デュアルの高クロックではなく同系統でもう一台欲しいというなら
[email protected] なPCをもう一台組むのがコストパフォーマンス良くはないかい
絶対的なパフォーマンスや速度から来る自己満足とは無縁だけど
763 :
Socket774 :2008/03/29(土) 01:53:05 ID:XZg6iOu/
>>761 755です。
主用途がHDTVな動画エンコードなので、コア数増やしたいんですよ。
現状ではWMV-HDエンコすると実時間の5倍。
実時間の2倍に追い込みたい。1倍以下になるならNahalem待ち直行でもいいけど、成るのかなぁ?
俺なら実時間の5倍は耐えれそうにないなw
>>763 フィルタとかによるんだろうけど、まぁ無理だな。
5倍ならまだマシだとおもうけど?Q6600使ってるが遅い奴なら10倍掛かってるよ?
クアッドだと、デュアルの1.5倍ってとこが限界だと思う SSE4があればそこからどの程度底上げされるかわからんが、 実時間の3倍強いけばいいほう?
vaioSZ使ってるんだけどほこりたまりすぎて温度が90度とかになった 殺す気か。
>>700 マジでアホみたいな価格になってるな・・・
99に振り込んで賭けしてみるよ、ありがとう
おまえら・・・ 世間では暫定税率廃止でガソリンを少しでも安く買うために 4月まで給油控えてるってーのに PCのこととなると本当に金使うんだな。
>>757 CPUは関税つかないけど、他にお金取られるのってなんだっけ?
ワンズでCore 2 Duo E8400(3.00GHz , 6M, FSB1333 ,TDP65W, 45nm) バルク 25,980 INTEL☆ 有 になってたのでポチって見た 並行輸入?
箱無し、クーラー無しの全くのバルク品。本来組み込み用に出回ってるもんかな。 前に狩ったけど、無事P5B Deluxeで1.3vで4G常用中。ORTHOS13時間回したから 大丈夫だろう。PV4で録画してAVIUTLでDvixにエンコでも安定。早くて満足。
>>774 なるほど
まあリテールクーラー使わないし安いから買ってしまった
penE21803.3Ghzからのうpなのでゲームとエンコどのくらい早くなるか
楽しみ 劇的はないだろうけど
サイコムまだE84在庫有りなんだが
>>766 今ぐらいの季節は全然余裕だよ。
室温が20度ならアイドルで35度くらいだし。
>>771 PCの住人って無駄にバカ多いですから・・w
車はタクシーしか乗らないし。
ex前に6人
>>782 そんなに欲しいのか・・w9450が わからねーわーw
ヤフオク微妙な価格帯だしw利益ほとんどねーじゃん10%差し引いたら・・頭悪過ぎる転売屋www
>>785 禿税は5%だろ?
まあ、どっちにしても並ぶのはアホらしいけどw
といいつつ1Tのために俺もこれから並びに行くけどさ・・・
今買うなら、ぶっちゃけQ9300とQ6600どっちがいい?
Q6600
>>763 品質を考えるならエンコ時間はとことんかけたほうがいい気がするわ
俺の場合24分のアニメ1本に7時間かけてるから
実時間の14倍(笑)
E6600 3.2GHz
アプリ多重起動用途はE8400とE3110ならどちらの方が良いでしょうか? OCはしないです
ネハーレンに期待していい?
>>777 埼コムは、土日休みだから更新してないだけで
とっくに完売してないか?
定格で使うからE8400よりもE8500が欲しい
85のバルクはないんでつか?
サイコム酷いボッタだな
ツクモ50人(゚Д゚)
5・・・0…?
798 :
女子高生(名無し) :2008/03/29(土) 10:15:40 ID:rLIfDfrY
おはよう〜。
799 :
Socket774 :2008/03/29(土) 10:22:39 ID:vMx63syE
本日E8400かなりでるらしいぞ。by事情通 価格も、発売当初の値段らしい。by消息筋 抱き合わせはないとのことbyショップ店員
>>787 Q6600は今買うよりQ4/20の6700の値下げの状況を見てからの方がいいと思う。
>>799 なんだか最近情報に振り回されすぎて疲れてきたよ。
801 :
Socket774 :2008/03/29(土) 10:37:16 ID:fg8TH2rS
Hz4F/Fewへ
安易に殺すとか書くんじゃないバカたれ
【社会】 「イー・モバイル本社を爆破する」 イー・モバイル爆破予告 インターネット掲示板「2ちゃんねる」に書き込み
1 名前: しゃぎり ◆Hi.......Q @窓際店長見習φ ★ 投稿日: 2008/03/28(金) 01:28:58 ID:???0 ?PLT(20765)
インターネット掲示板「2ちゃんねる」に、携帯電話データ通信サービスを展開する「イー・モバイル」
の本社(東京都港区虎ノ門)を爆破すると書き込まれていたことが27日、分かった。同社から届け
出を受けた警視庁赤坂署が威力業務妨害容疑で捜査を始めた。
同社などによると、爆破予告は25日午後9時半ごろ、今月末で事業開始から1年を迎える同社の
事業内容を討論する掲示板内に書き込まれた。「イー・モバイル本社を爆破する」という内容で、
26日に赤坂署員が書き込みを見つけて、同社に連絡した。これまでに社内から不審物は見つ
かっていないが、同社は警備を強化するなどした。
同社広報部は「(事業開始)1年の大事な時期に、非常に心外なこと。社員も不安に思っており、
早く書き込み者を特定してほしい」などとしている。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080328/crm0803280108004-n1.htm
802 :
Socket774 :2008/03/29(土) 10:39:34 ID:4+xCqKbB
Q9450が爆発的に売れている。
BTO売れてるんだろうなぁ・・・
>>802 一般の人にはQ9450よりもQ8500の方がよい気がするけどな。
みんなエンコが好きなんだな。
ツクモの行列の半分くらいはHDD狙いだった模様ヽ(´ー`)ノ
807 :
804 :2008/03/29(土) 10:44:26 ID:RwljnIbu
808 :
Socket774 :2008/03/29(土) 10:44:32 ID:rznOt+wg
PC関連の雑誌読んでるやつに聞きたいんだが P4の時は1GHz台を販売してる時から数年越しに3GHz台までのビジョンが建てられてたと思う。 今はビデオカードのSLIやCrossFireときてCPUもマルチコアでまだまだ行きそう。 この先の将来はどのように言われている?
光CPUだよ
そのうちCPUはUSBで接続できるようになるよね^^?
813 :
804 :2008/03/29(土) 10:47:52 ID:RwljnIbu
>>806 2週間くらい前にクレバリーでツクモ価格より安く買えたけどな。
>>808 来年には8コアになる
ソケットも替わる
2Coreなら狙い目はE8200だろ いつか20k切りが来たら、E4300から乗せ換えてもいいな 当然3GHz以上で回す 取りあえずは、来月Q6700を買うけど
現在の価格.com E8400 最安価格(税込): \31,290 E3110 最安価格(税込): \23,680 この価格差ありえねーwww
一般なら、そもそもdualcore-celeronで十分だろ
なんでXeonみんな敬遠するん(>_<)
819 :
804 :2008/03/29(土) 10:52:24 ID:RwljnIbu
820 :
Socket774 :2008/03/29(土) 10:53:39 ID:IvyQ9QKE
ならジーオンは速いのか? 同じように使えるのか?
>>812 これ以上巨大化されたらケースに入らない人が多くなるから
爆熱化だけじゃね?
824 :
Socket774 :2008/03/29(土) 10:58:45 ID:IvyQ9QKE
FSB 1066MHz製品 Xeon 5080 3.73GHz TDP130W Xeon 5070 3.46GHz TDP130W (ES品のみで製品化はされなかった) Xeon MV 5063 3.20GHz TDP95W (MVは"中電圧版"の意味) Xeon 5060 3.20GHz TDP130W FSB 667MHz製品 Xeon 5050 3.00GHz TDP95W Xeon 5030 2.67GHz TDP95W どれが買いだ?どれが速い? ジーオンに逃げるという手段は吉なのか!!
31日早朝・・・ Phenom 9850BEください .____ / \ えっ!? ./ ⌒ ⌒ \ / ̄ ̄\ / (●) (●) \ /∪ :::::\ | (__人__) | / ::::::::::| .\ ` ⌒´ _/ / ∪:::::::::::| | \ ./: :::::::::::::/ | | 一番乗り | | ./-―| ::::::::::::::::/-――┴┴―――――┴┴――――/ /____| :::::::::::::::/_______________/ ::::::::::::::::::::} ::::::::::::::ノ:::::::::::::_____::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::/ ::::::::::く:::::::::::::::/ 7l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::/ ::::::::::: \::::::/ C2Q / .l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::/ ::::::::::/::ヽ、\ Q9450 / /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::/ ::::::::::/::::::::::\_二⌒) ./ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
>>825 なんだその店員の反応はw
Phenom 9850BE発売日なんだからそりゃ居るだろw
つーか、Q9450を用意してるとは思えないが
>>819 いやあくまで「現在の価格.com」というだけの話だからw
>>823 > 今どきのCPUには、驚異的なオーバークロックにより性能が2倍になるものがある。
…そんなのあるか?
何をもって2倍というのか知らんけど…
LGA775の、な E3110はE8400同等 X3350はQ9450同等 レビンとトレノみたいなもんだ
たぶん、E1200かな
>>829 クロック2倍だったらPenDCやCeleDCでありうる。
31日早朝・・・ Phenom 9850BEください .____ / \ えっ!? ./ ⌒ ⌒ \ / ̄ ̄\ / (●) (●) \ /∪ :::::\ | (__人__) | / ::::::::::| .\ ` ⌒´ _/ / ∪:::::::::::| | \ ./: :::::::::::::/ | | 一番乗り | | ./-―| ::::::::::::::::/-――┴┴―――――┴┴――――/ /____| :::::::::::::::/_______________/ ::::::::::::::::::::} ::::::::::::::ノ:::::::::::::_____::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::/ ::::::::::く:::::::::::::::/ 7l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::/ ::::::::::: \::::::/ C2Q / .l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::/ ::::::::::/::ヽ、\ Q6600 / /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::/ ::::::::::/::::::::::\_二⌒) ./ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
31日早朝・・・ Phenom 9500 ください .____ / \ えっ!? ./ ⌒ ⌒ \ / ̄ ̄\ / (●) (●) \ /∪ :::::\ | (__人__) | / ::::::::::| .\ ` ⌒´ _/ / ∪:::::::::::| | \ ./: :::::::::::::/ | | 一番乗り | | ./-―| ::::::::::::::::/-――┴┴―――――┴┴――――/ /____| :::::::::::::::/_______________/ ::::::::::::::::::::} ::::::::::::::ノ:::::::::::::_____::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::/ ::::::::::く:::::::::::::::/ 7l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::/ ::::::::::: \::::::/ C2Q / .l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::/ ::::::::::/::ヽ、\ Q9450 / /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::/ ::::::::::/::::::::::\_二⌒) ./ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
835 :
Socket774 :2008/03/29(土) 11:12:15 ID:IvyQ9QKE
>>830 おいおいおいおいおい。
それマジか?
おいきたなおい。
性能に差がないならジーオンでいいじゃねえか。
こいつで組もうぜ!
計算、処理はレビントレノの関係で差はないと見ていんだろ?
なのに安いとなればジーオンがいいじゃねえのさ
>>831 >>832 あー…その辺のクラスからだと伸びしろ大きいってことか
低予算で大幅OCを楽しむにはいいのかもね
>>830 壊れるまで使うつもりならそれもアリだな
俺はいずれ中古で売るつもりだから、ネームバリューのある方がいいけど
838 :
Socket774 :2008/03/29(土) 11:14:59 ID:IvyQ9QKE
ジ、ジージーウォンください!! .____ / \ えっ!? ./ ⌒ ⌒ \ / ̄ ̄\ / (●) (●) \ /∪ :::::\ | (__人__) | / ::::::::::| .\ ` ⌒´ _/ / ∪:::::::::::| | \ ./: :::::::::::::/ | | 一番乗り | | ./-―| ::::::::::::::::/-――┴┴―――――┴┴――――/ /____| :::::::::::::::/_______________/ ::::::::::::::::::::} ::::::::::::::ノ:::::::::::::_____::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::/ ::::::::::く:::::::::::::::/ 7l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::/ ::::::::::: \::::::/ ファミコン/ .l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::/ ::::::::::/::ヽ、\ 通信 / /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::/ ::::::::::/::::::::::\_二⌒) ./ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
質問させて下さい 今E6700を定格で使ってるんだけどスカイプしならがネトゲすると重くなるんですが Q6600に変えると改善されるでしょうか? マザーP5B DX メモリ 2G 6400 GPU 8800GTS で使ってます
春だなぁ
もう手遅れかもしれんね
Q9300余ってるね〜 普通に店頭にあるし
843 :
Socket774 :2008/03/29(土) 11:20:12 ID:IvyQ9QKE
ジーオン775か。 普通に動くよな? 意味がわからんね。ソケット同じで性能同じ。 ジーオンかうほうが得だよな。
>>837 Xeonの買取が安いのって、ネームバリューの問題なの?
>>844 動作保証しているマザーボードが少ないのが理由。
847 :
Socket774 :2008/03/29(土) 11:24:35 ID:4+xCqKbB
大は小を兼ねるからクワッドを買うべきだな。
848 :
Socket774 :2008/03/29(土) 11:25:53 ID:IvyQ9QKE
大は小になってない。ただ安い。 CPUのバルクのようで名はあるし。 大抵動くだろう。
849 :
Socket774 :2008/03/29(土) 11:28:22 ID:IvyQ9QKE
挿して動かないのが怖いだけ。 動作とれてるなら迷わずジーオンだな。 どうせいくつも新しいCPUが出てくる。 その時にさればジーオンでもバーオンでもクワでもなんでもいいさ
来年になったら一式IYHだな
性能に差がないなら、たとえ同じ値段でもXeon3110を選ぶけど。それが8400より数千円もゥ安いw。
Xeonの方が消費電力が高いのはなんで?
QX9770マダー?
854 :
Socket774 :2008/03/29(土) 11:44:15 ID:IvyQ9QKE
変体なら動作とれてるかと思ったが情報ねえな。 動くとは思うがどうかね。 安いのは魅力だよな。Xeonの名も悪くない。 価格差狭まるだろうが開けばお得感ある。
CPUはHDDの値段見習え
ツクモのサイトにXeon動作確認一覧あるが? AsusとGigaの45ナノ対応最新biosなら桶
858 :
Socket774 :2008/03/29(土) 11:51:44 ID:4+xCqKbB
ネハーレンは8コアでるんだよ。将来は16コア、32コアとコア数が増えていくと思われる。 なんで今更2コアなんか買うのか理解できない。
859 :
Socket774 :2008/03/29(土) 11:53:52 ID:IvyQ9QKE
今は今。未来は未来。鬼が笑うぞ。
理解される必要ないし
>>852 一応鯖用なのでノンストップ運用を想定して安全の為電圧を少し上げてあるから
逆にそれによって中身が同じということがバレてるけど
862 :
Socket774 :2008/03/29(土) 11:56:50 ID:IvyQ9QKE
>>861 だろうな。商売ってそんなもんだ。
同じものを使い回す。
DELLの25Kで買ったVostroなんだけどさ、入ってるセレ420がNehalemと表示されるんだが・・・
865 :
Socket774 :2008/03/29(土) 12:01:01 ID:3oIK1auf
九十九のG-CASEは売り切れなの?
自慰ケースは予約で完売 当日分なしヽ(´ー`)ノ
もうXeonでいいじゃんね
868 :
女子高生(名無し) :2008/03/29(土) 12:07:02 ID:rLIfDfrY
>>867 実際に動かす時、消費電力は、E8400と同じなのぉ?
869 :
Socket774 :2008/03/29(土) 12:10:24 ID:IvyQ9QKE
>>868 調子に乗るな。
Xeonに興味持つ女子高生など日本国中探しても稀だろう。
これはどういう確率か解かるか。
県大会ではトップを狙える確率だ。
立ち去れ童貞坊主
皆を代弁させて頂いた。去れ糞。
>>869 おっさんいつの時代の話してるんだよ
義務教育でPC教えてる時代だぞ
1学年に1人や2人はいるだろ
Q6600から9450に変えたら幸せになった。 買えるなら買って損はない。
>>869 女子大生で、工学部なら、自作に興味持つような人もいるぞ
中には女子高生で興味持っている人がいても不自然ではない
根暗そうな多いニチャンで、
童貞おじさんをあおっている女子高生がいても不自然ではない。
もちろん、868が女子高生かどうかは知らないが
もうQ9450買えなかったから PS3買って帰るよ(´・ω・`)
賑わってますが、自作板で有名なコテ「女子高生」を知らない人が多いんでしょうか?
だんだんネハまで待てばいいぢゃないかと思ってきたわ
いつまで女子高生なんだろうな
>>876 あるあるww
しかし今のシングルコアCPUからは抜け出したい…
Xeon3110買えないお。 マザボ、ASRock4core1333-FullHD(ATI RS600+SB600)だもの。 動く気がしないもん。 E6750が動いてるだけでちょっと驚きだもの。 Q9450ですら動く気がしないもん。 xeonなんか動くわけ無いもの。
31日早朝・・・ あなたと合体したい .____ / \ えっ!? ./ ⌒ ⌒ \ / ̄ ̄\ / (●) (●) \ /∪ :::::\ | (__人__) | / ::::::::::| .\ ` ⌒´ _/ / ∪:::::::::::| | \ ./: :::::::::::::/ | | 一番乗り | | ./-―| ::::::::::::::::/-――┴┴―――――┴┴――――/ /____| :::::::::::::::/_______________/ ::::::::::::::::::::} ::::::::::::::ノ:::::::::::::_____::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::/ ::::::::::く:::::::::::::::/ 7l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::/ ::::::::::: \::::::/ アッー / .l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::/ ::::::::::/::ヽ、\ / /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::/ ::::::::::/::::::::::\_二⌒) ./ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
9775買ってくるか
>>871 さすがに1学年に1人はいないだろ。
今のご時世、自作もする必要もないし
若い子はソフトに興味のある人の方が多いんじゃないの?
883 :
Socket774 :2008/03/29(土) 12:43:05 ID:IvyQ9QKE
QX9650買ってもうた 我慢出来なかった
885 :
Socket774 :2008/03/29(土) 12:45:07 ID:IvyQ9QKE
なかなかなかなかw 俺らはいってもマニアだが普通の高校生にいきなりジーオンとかいっても 「聞いたことあるね、CPUの名称だっけ?」って反応するやつがクラスに何人いるか… PCや自作が趣味、その中で限定される。しかも2chの自作スレで人様に問いかけるほどの確率… これ皆無ですわw
886 :
女子高生(名無し) :2008/03/29(土) 12:46:18 ID:rLIfDfrY
>>885 俺 「ジーオンって知ってる?」
友人「・・・ギレン?」
二人「・・・」
一般人に対していちばん有名なCPU それはセレロン
889 :
Socket774 :2008/03/29(土) 12:47:34 ID:SgGHVg9v
女の子は意思とかあんましないからどれが好きってのは無いんじゃね? 男がそういう趣向を与えればそういう風にはなるけど 自分からってのは居ないような気がする。
で、結局C2DよりもXeonの方が選別品でOC耐性も高いはず…とかって話はどーなのかね 俺的には眉唾もんだと思ってるけど
891 :
女子高生(名無し) :2008/03/29(土) 12:48:34 ID:rLIfDfrY
だって、安いんだよぉ。
そもそもCPUで通じるのかな。 全部ひっくるめてパソコンなんじゃないの? マウスやキーボードはわかると思うけど。
894 :
Socket774 :2008/03/29(土) 12:49:36 ID:SgGHVg9v
>>890 ここで何個も見てるけど変わらないようですよ。
895 :
Socket774 :2008/03/29(土) 12:50:33 ID:IvyQ9QKE
>>886 皆無ですよ。同じ女子高生なら認識把握ぐらいして感覚持ちましょうよ。
童貞だからそんなものでしょうがw
そういえばどこかで「おはよう〜。」ってやってましたね。
「おはよ」を「う」で伸ばしてさらに「〜」で伸ばし、最後にマル。
女子高生らしいじゃないですかw どうでもいいがつっこみ遊びです。
ご自由にどうぞ。
891が本当に女子高生というのなら首から下と自分のマシンの画像をアップ頼む。
897 :
Socket774 :2008/03/29(土) 12:52:19 ID:IvyQ9QKE
>>893 だーね。正解。
どんな趣味でも趣味仲間なら普通だが世間はそうもいかんもの。
898 :
Socket774 :2008/03/29(土) 12:54:54 ID:IvyQ9QKE
>>896 に便乗するかな。
遅かれ早かれコテ掲げて出没するならいつかそうなるでしょう。
証明しようか。
俺店頭でXeon見てたときカップルが来て 女「これ何て読むの?エクシオン?」 男「・・・たぶんキセノンじゃない?そんな名前聞いたことある」 そのまま店員呼んでキセノン頂戴って言ってた。 まあキセノンは確かに存在するが、nが足りないんだぜ。 そもそもCPUじゃないんだぜ。
アスロン、セレロン、ペンティアムあたりはCPUに詳しくない人でも知ってるのでは?
エクシヲンの方がかっこよくね??? 宇宙戦艦みたいで
>>901 しらねーだろ。
PCのCMみたかなんかで
インテル?
セントリーノ?
プロセッサ?
何?
とかそんなレベルだろ。
うちの会社なんてシステム屋なのに
「何とかコアとか最近あるらしいよ。」
って自慢げに話してる人いるし。
904 :
Socket774 :2008/03/29(土) 13:02:12 ID:IvyQ9QKE
急にCPUの名称出してあまりピンとくるやつは少ないだろう。 まあ1クラス15人男としよう。5人のヤンキーチック、こいつらはPCそのものに興味ないとする。 残り10人。半数の5人はPCどころではなくてゲーム馬鹿。残り5人・・・。 3人はエロ目的のPCオタク、1人は自作に興味あるが経験はなし、かろうじてジーオンがCPUの名称だとわかる。 もう1人は自分、ぐらいの確率かなと。確率ってそんなもの。 だが15人中に1人いるという確立は凄い確率でもある。 女の場合はこれを何十倍と想定しないといけない。 アキバですれ違うオタクの半数が女なら話は別だがやはりキモ童貞が大半。 つーか1〜10まで言わなくてもこれぐらいの感覚は持てよ。 どんなことも自分と相手の立場を弁えてないと空気読めないキモでしかなくなるぞ。
女学生に「ほしのこえ」みせても理解できないんだよな ウラシマ効果とか知らないから
>>904 何のデータだよw
オタクでもないヤンキーでもないスポーツとかやってる人たくさんもいるだろ。
ヤンキー5/15とか終わってるし・・・。
オレは絶対登校拒否フラグ。
908 :
Socket774 :2008/03/29(土) 13:11:13 ID:IvyQ9QKE
>>907 野球少年でもサッカー少年でも別にかまわんが
解かり易く話をまとめてみただけ種はどうでもいい。
データって憶測でデータでもなんでもない。つーか一般の認知としての常識だろう。
割合的な話でそれ以上広げなくてもいいしどうでもいい。
誰も全員スポーツやってないとはいってないしどうでもいいんだよw
>>905 ガンダムもあまり詳しくないヤツが騒々しそう。
「ジーオンってガンダムにあったなー」とか
なんでこうもスレ違いの話で盛り上がってんだ…?
>>894 やっぱそうだよねー
あぼーんだらけ
912 :
女子高生(名無し) :2008/03/29(土) 13:31:18 ID:rLIfDfrY
職場で仕事サボってこのスレ見てたら急にPC新調したくなってE3350とメモリを 衝動的にポチってしまったじゃないか 前回組んだ時はメロンちゃんの出始めくらいだから2年ぶりくらいか マザーはやっぱりP5E-Kあたりが妥当かな?
>>912 本気でそう思うならその辺の丈夫そうな木で首吊って死ねばいいのに。
お前が死んだところで悲しむ住人なんてXeonに興味持つ女子高生と同じ位しかいねぇだろ。
あ、公園の桜の木では吊るなよ、花見客がびっくりするから。
>>913 X3350ならP5K-Eをbiosうpすれば動くには動くよ。
でもOCするならもう5K足してDeluxeとかそういった選択肢を目指したほうがいいかなとも。
E8400OCして使ってるが、CPUよりもノースがあっちい。
そこでEP35-DS4
>>916 それもおk ゲームしてる間に落ちたりしなければ
バイ子は今使ってるGA-8I945GMMFY-RHで痛い目にあったんで避けたいなぁ といっても過去には既にIntel、ASUS、Tyanそれぞれで痛い目にあってるんだけど・・・
919 :
Socket774 :2008/03/29(土) 14:18:25 ID:SgGHVg9v
地雷臭を感じたら個別に避けるしかないわな
921 :
Socket774 :2008/03/29(土) 14:25:09 ID:z4Es2Vdu
エクシオンでもキセオンでも何でもいいが、それで理解しなくてはならない店員に同情 それでも理解できてしまう店員に拍手w
そりゃ過去を引きずるなら 俺だってK7のときにMSIが泡吹いたぞ
まあ、長い自作生活で完全にノートラブルとはいかないでしょう
でもE8x00、Q9x00(に準ずる)系統のCPUを満足にOCしたいとなると
P5K-Eより上位製品を用意したいという
>>915 の意見には賛成
>>918 そんな貴方にDFIのLANPARTY
X3350が動くかAsus戯画MSI以上にわからなくなったが。
流れ豚切りで悪いが結果報告 E3350 GA-P35-DS3Rで問題なく動作中 軽く盛らずにどこまで行けるかチャレンジしたところ3.4Ghzまでは余裕の安定感 温度は24度 非常に満足 あっBIOSうpは忘れずに
Q9450GETできたよー ベンチの結果だのなんだのはそのうち詳しい方の情報が溢れまくると思うんで とりあえず目的だったエンコ関連の雑感をば MPEG2、5MbpsでTV録画したやつを、Divx6.8でbitレート1750bpsで圧縮 ・エンコーディングモードが 最高品質 の場合=実時間の30%で完了 ・同 バランスの取れた品質 の場合=実時間の17%で完了 あと、エンコ中にMMOとかして遊んでてもエンコ時間ほぼかわらないw E6600も2コアで快適だったが、やっぱコア数増えるといいなと実感しています それでいて動作電圧さがってんだもんなぁ… あとOCはとりあえず、マザボ(P35-DS4)のメモリー設定にバス×2設定があったから 6400メモリー的に安全な範囲ってことで、バス速度400Mhz×8の3.2Ghzだけ試した。 電圧規定より下げた状態のまま起動しても、OCしてるの忘れるほど安定します。 少なくともここまでは安全パイっぽい。元々、あまりOCする気ないけどね
>>925 ウチはGA-P35-DS3PにX3350乗せたんだが、クーラー何つこてる?
リテールクーラーが薄くて寂しかったんでE2160の大きいクーラー使おうと思ったら、なんとコンデンサと干渉して使えなかったorz
峰みたいにデカいのはもう嫌だし…
928 :
女子高生(名無し) :2008/03/29(土) 14:41:11 ID:rLIfDfrY
あたしも、早く買って組み立てしたいのぉ。
あっ
まちがえとったね
X3350だったね
失敬
>>927 クーラーはクーラーマスターのリテールみたいなやつだよ
ペン4のときにつかっとったやつだから名前は…
しかし恐ろしく温度低いやね
仕事中だからあんま遊べなかったけど
これなら多少盛っても楽々だろうなぁ
これから設定つめてかないといかんね
ASRock4core1333-FullHDでも3110なら動くだろ。
今日アキバにQ9450買いにいったヤツは勝ち組な、並ばないくても余裕だったしね。 週末だけあって結構な弾数あったぞ、昼過ぎまで結構な店舗でBOXみかけた。 抱き合わせのところもあったけど自分で好きなM/Bとか選べたから問題なし。 夕方ごろまた並べるみたいだから欲しいヤツは、これから向かってみたら?
RFにX3350積んだんだけど Core Temp 0.97.1でコア温度測定するとCore 0だけ60度でずっと固定される しばいても60度だし・・・ 他は正常みたいなんだけどね センサー壊れてるんだろうか
>エンコ中にMMOとかして遊んでてもエンコ時間ほぼかわらないw …みたいなのってつまり、エンコアプリが4コア全部を100%使い切れてないってことなのかな
>>933 そういう事になるな。
それをどう思うかは人による。
エンコアプリの方でスレッドをたくさん生成するような設定できれば使いきれるんじゃないかな 最大数がどれ位なのかはわからんけど
936 :
Socket774 :2008/03/29(土) 15:13:34 ID:AOv9lhMc
ホントよかったよ、E8400確保しといて。 快適快適。
クアトロでエンコしても設定しなければ、シングル並みになる。
デュアルからできるよそんな事。 メインコア、エンコードコアで十分。 他に使う用途ある?
>>933 まあそういうことになる。
ウチのエンコ環境だとクアッドコアの場合4割ちょいしか使い切れないようで、半分以上CPUパワーが余ってる状態。
エンコード時間もデュアルコア(boot.iniの/numproc=2で設定)時とクアッドコア時でほとんど変化はない。
ただ、デュアルコア時にはエンコードで余力がなくなってしまうので、その状態でゲームをやるとエンコードにかかる時間が
倍くらいに伸びる。
4コア全部有効にしてる場合はゲームをやっていてもエンコオンリーの時とほとんど時間は変わらないから助かる。
なるほどそうか… 俺はメインが3DCGアプリだから4コア使い切れるんじゃないかと期待してるんだ P45出る頃にQ9450狙ってるんだけど、今すぐ買いたい衝動を抑えるのに必死ww
夢のマルチタスク
こういうCPUをマシンを共用する世界に持っていければいいのだけどね emacs禁止とかそういうホスト
>>936 今のXeon X3350に乗り換える前はAthlon64 X2/3800+で同じように片コア=エンコ用、片コア=ゲーム用みたいな感じで
割り当ててやってたんだけど、やっぱりエンコーダがマルチスレッドに対応してる場合、1コアと2コアじゃエンコにかかる
時間が全然違ってくるからね。
Athlonのときは試してなかったんだけど、X3350に乗り換えてから1コアと2コアでエンコ時間に差が出るかどうか試したら
2コアの方が6割ちょいの時間で終わったんで、2コアをエンコーダに割り当てても更に余裕があるクアッドコアは個人的にはありがたい。
>>931 みたいな話を聞くと急に供給が潤ってきたのかとも思ってしまうが。
あと、本当の勝ち組はQX9650を買ってこっちの騒動には目もくれないような輩だろう。
むしろQX9770の方に標準があってるようなやつ。
標準があっている?
QXはエラッタがあるからな
あのエラッタは高級ママン板だと無問題だよ 4層とかのヤスモノだとダメ
私の脳のエラッタも修正されそうです!
されません
選別落ちのくせに生意気だぞ!
>>951 エラッタ修正してもいいけど、一切の理由での交換・返金・初期化等は受け付けないよ?
955 :
Socket774 :2008/03/29(土) 16:43:29 ID:KIVYhPUh
むかしおもちゃ直してたら知恵熱でた
MMOしながらエロゲしてエンコしつつもP2Pを動かし2chを眺める予定なんだがどれ買えばいい?
>>956 エロゲが2Dか3Dかで大分変わってくるのだが
相手するなよ
エロゲは2.5Dです やっぱくあっぢょですか
>>960 というか45nmの奴は入手困難だわ高いわで微妙。
今更旧式デュアルもあれなんでQ6600くらいしかお買い得感ある物が無い。
962 :
Socket774 :2008/03/29(土) 17:07:01 ID:SgGHVg9v
>>956 そこまでのマルチタスクって触手でも生えてなきゃ人間には無理じゃね。
ってか思うんだけど エンコ中にほかの作業したら、音飛びとかなったりしないの?
>>963 ゲームしながらエンコしてて、EISTがonの時にエンコ画像にブロック出た事ある。
EISTをoffにしてからはOCしてても問題ない。
PCデポで9450 9550 8400 8500がたくさん売ってるね。
>>963 Q6600だけど全然ないよ
ゲームすら出来る
>>963 昔はあったよ
エンコ中にMP3再生したらその音が入ったw
今はないな
ただ2つ同時にエンコしたりするとシーンチェンジとかで
別のエンコ中のカットが混在するケースがあるらしい
うちは全然問題ないがけどね
いざ全部目の前にあるとどれを買おうか悩むよ
>>926 DS4のBIOSは何?
初期バイオスでいけそうですか?
2万切るならQ6600即買いなんですが
このスレみてると格差社会を実感するわ… ところでふと思ったがEISTってどう発音するんだ 「えいすと」でおk?
977 :
Socket774 :2008/03/29(土) 17:28:17 ID:SgGHVg9v
いーあいえすてぃーで良いだろ不通に。
>>975 こいつら正気か?
女が見栄の為に張り合ってるような違和感
>>976 漏れドイツ人のハーフだから、アイストと読むね。
中古E6600が16800円なんだけど、買いかな?1週間保証アリ
>>980 つ[ 散々OCしてシバかれたようなCPUという説 ]
>>980 それ買うくらいだったらQ6600の新品とかにしておいた方が無難。
それよりは高くは付くけど。
>>980 OCし倒したE6600売ったよ。Q9450手に入ったんで。
>>981 だな。
CPUを単体で売るヤツなんて何かしたあとだろうな。
ほんと。さすがに中古には手を出したくないな。
まあ、CPUはとりあえず動けば大丈夫って所があるから、 稼動部品のある物に比べれば中古もそんなに悪くは無いけどね。
遊びで自作するなら中古でいいけど、 メインで使うなら新品を選んだほうがいいかもな。
あと、自分もOCして使うならいいかもね。
元々OCでシバかれても壊れるようなモンじゃないような。マージン凄いし。
>>989 一応、E6600あたりに関してはクボック騒動があったからな。
ただ、中途半端に動かないってのは聞いたこと無いから、動けば大丈夫だとは思う。
>>977 それだとちょっと冗長かと思ってさ
でもまあそれが普通か
>>979 ドイツ語カコイイ!
アキバの店員とかに言ったらハァ!?って顔されそうだがw
エンハンストインテルスピードステップテクノロジーっていえばいいじゃない
見送る事にした。6月に8400 8500が大量に出回れば、もっと安く放出される。6700とかも。
45nm買えないやつは全員負け組み
手持ちのE8500とQ6600で概ね満足なんだが tmpgとDivxだとE8500の方がQ6600より速くなった。 ここで更に幸せになるにはQ6600をQ9450に乗せ変えるしかないのか? OCしたらどっちも更に速くなるのは分かっているけど定格常用がポリシーなので。
>>993 マザーもその頃には新型出てるだろうしね。
997 :
Socket774 :2008/03/29(土) 17:50:33 ID:SgGHVg9v
>>993 E6700からE8400にしてみたが殆ど換わらないぜw
中古のE6600とか人気でそうだな
>>995 定格で動かす場合はそれしかないわなぁ。
OCしてもいいのならQ6600をFSB1333MHzまで上げて3GHzにするのがベター
QX6850同等レベルまでだったら個人的には安全圏と思うしな。
1000ならCPUの価格暴落!
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread