【初心者OK】構成と見積もりを厳しく評価するスレ64

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827Socket774:2008/03/04(火) 18:30:53 ID:S/tS1ZtL
>>823
mjd?ソースがあるなら俺も読みたい!
ttp://www.vr-zone.com/?i=5590を読むと当分なさそうだけど・・・
828Socket774:2008/03/04(火) 18:36:49 ID:SiOpwHJW
> 2GBでも32bitより64bitの方がサクサクだ。

これが気になるな。
逆情報を書き込む人もいるから、どっちが正しいのかわからない。
もし本当にそうなら、いずれ64bitに代えたいところだ。
情報求む。
829Socket774:2008/03/04(火) 18:58:20 ID:ea7gxxU6
ID:WNjHxZZYの情報は怪しいのが多い気がします。

まあ、E8400は円高が続けば日本での小売価格は多少下がるかもな。品薄が解消されたらだけど。
830Socket774:2008/03/04(火) 19:18:46 ID:WNjHxZZY
>>825
FEZで人の多い所で帯域がネックになり固まってしまう。
831Socket774:2008/03/04(火) 19:38:35 ID:bHbAfVjn
>>823
来月に予定されているインテルの価格改定に、Penrynコアは含まれていない
832Socket774:2008/03/04(火) 19:52:26 ID:ea7gxxU6
いつものAMDネタかと思ったけどFEZのWikiを見て納得しかかった。
メインメモリをVRAMっぽく扱うところが問題なんだね。

まあ、E6750でいいんじゃないかとは思うけど。
833Socket774:2008/03/04(火) 19:59:22 ID:lQPehZ91
よろしくお願いします

【CPU】 Intel Core 2 Quad Q6600 BOX \31,000
【クーラー】 リテール
【メモリ】 UMAX Pulsar DCDDR2-4GB-800(DDR2-800 2GBx2) \9,000
【M/B】 ASUS P5K-E \17,000
【VGA】 SAPPHIRE RADEON HD 3850 256MB \25,000
【Sound】 オンボード
【HDD1】 [システム] ST3250410AS (250G SATA300 7200) \7,000
【HDD2】 [データ用] ST3500320AS (500G SATA300 7200) \13,000
【光学ドライブ】 PIONEER DVR-215BK \7,000
【FDD】 OSバンドル
【OS】 Windows Vista Ultimate DSP版(Fddセット) \26,000

【ケース】 Antec P182 \20,000
【電源】 オウルテック S12 ENERGY+ SS-650HT \20,000

【Keyboard】 店頭で実際に触れて決めようと思います
【Mouse】 キーボード同様、店頭で実際に触れて決めようと思います
【モニタ】 HYUNDAI W240D \60,000

【その他】 Ainex BZ-01(マザーボード用ブザーユニット、P182には付属していないようなので) \500
      ONKYO GX-70HD(B) (ブラック) \12,000

【合計金額】 247,500円(キーボード及びマウスを除く)
【予算】 250,000円程度(キーボード及びマウスを含む)
【購入場所】 この春に東京に引っ越すので、秋葉原で店員と相談しながら購入したいと考えています

【使用用途】 動画・音楽の鑑賞及びエンコード、web全般、プログラミング、3Dゲーム(可能ならばロストプラネットをやってみたい)
       エロゲー(人口少女等の3Dのものも)、ワード、エクセル等
       同時に複数のことをやるつもりです

【指摘して欲しい所】 初めての自作です、無難な感じにしたつもりですが、全体的におかしな所はないでしょうか
            グラボなどが取り付け可能か、電源はこれで足りるか(後々HDDを増設する予定です)
            リテールクーラーで問題ないか

【テンプレは確認しましたか?】 はい
834833:2008/03/04(火) 20:01:25 ID:lQPehZ91
すいません、マウスとキーボードを買う金がありませんでした
これらは別途予算を出すことにします
835Socket774:2008/03/04(火) 20:07:35 ID:QnHUI4Nk
「秋葉原で店員と相談しながら購入したい」
このスレ否定してんじゃねーか。
836Socket774:2008/03/04(火) 20:08:48 ID:ea7gxxU6
>>833
>秋葉原で店員と相談しながら購入したいと考えています
予備知識がないならやめとけ。前にひどい構成を買わされた後にここに来た人がいた。
まあ、店員を信じてもいいけど。

一応指摘しておく。
ロスプラはやってみる程度でそのために追加投資するほどではない?
追加投資できるならHD3870とか8800GTとか推奨。
同価格帯でもRADEONにこだわりがないなら9600GTの方がいいかも。
光学ドライブについては>>792参照。
電源はP182のシャドウベイ埋めてもまだ余裕がある。(冷却の関係で4台くらいでやめとけ)
OSはUltimateの機能が必要かどうか再考した方がいい。Home premiumで済んでしまう場合が多い。
837Socket774:2008/03/04(火) 20:09:52 ID:Dr0jLBra
ワロタw
838Socket774:2008/03/04(火) 20:10:54 ID:lQPehZ91
>>835
いえ、ここで考えた構成を見せるつもりです
初めての自作なので、必要なコードやそういったものでの相談です
ここでご教授頂く構成は変えるつもりはございません
839833:2008/03/04(火) 20:22:13 ID:lQPehZ91
>>836
ロスプラに関しては追加投資するほどです、HD3870へ変更します
光学ドライブは、パイオニアからライトンかNECのリテール版へ変更します
OSもそうですね、Home premiumへ変更します
ご指摘ありがとうございました
840Socket774:2008/03/04(火) 20:30:28 ID:ea7gxxU6
すまん。忘れてた。
>【その他】 Ainex BZ-01(マザーボード用ブザーユニット、P182には付属していないようなので) \500
これはM/Bに付くものな。俺はASUS使ってないからどちらかは知らないけどM/Bに直付けか同梱されてるかしてる。
841Socket774:2008/03/04(火) 20:32:40 ID:2IHnDULG
>>821
ケースについてはサイズの公式ページに記述があるじゃん。
最上段スロットを使わなければ問題無い程度の話。
最上段がAGPなりPCI-Ex16のM/Bだと、そういう事になるんだろうけど。
某900ケースでもそんな事があった記憶があるが。
電源は"AD"=Andysonではなかろうかと。
ファンレスは、したきゃすれば?
842Socket774:2008/03/04(火) 20:57:52 ID:dd0cp2vi
CPU】Core 2 Quad Q6600 (G0-STEP TDP 95W) ¥30,480
【クーラー】リテール
【メモリ】ADR5300K-1GA(1GB)/アドテック×2 ¥6,980×2=13,960
【M/B】P31 Neo-F/MSI ¥7,980
【VGA】NX8600GTS Diamond Plus-512(512MB)/MSI ¥14,980
【Sound】オンボード
【HDD】HDP725050GLA360/日立 ¥9,980
【光学ドライブ】DVR-SH62LEB (ブラック)/I-O DATA ¥5,480
【FDD】FDD-YE/玄人志向 ¥1,680
【OS】Microsoft Windows XP Home Edition Service Pack 2 通常版 ¥26,980

【ケース】AC500-03W (ホワイト)/AQTIS ¥8,900
【電源】内臓500W

【Keyboard】流用(PS/2)
【Mouse】流用(PS/2)
【モニタ】流用(スキャンコンバータ)

【合計金額】\12,420
【予算】15万まで
【購入場所】ツクモ
【使用用途】MMOなどはしませんが、らぶデス2や人工少女3などの高負荷エロゲーが快適に動けば嬉しいです
また、家にあるPS2がへたれてきており、いざという時にPCSX2が快適に動けば言うこと無しです
【指摘して欲しい所】「ここもう少し削れるのでは?」「その用途だったらここがもう少し必要」 というところがあればお願いします(値段・機能双方で)

【テンプレは確認しましたか?】はい

自作は全くの初心者(ML115でPCパーツを触った程度)ですが、
興味出てきたので書き込みさせて頂いた次第です
一応、ツクモのHPやテンプレを活用し、問題なく揃えたつもりですがメーカーなどが
よく分からない状態なので「ここだったらこのメーカー(できれば複数)の方がよい」
とかあればそれも合わせてお願いします
843Socket774:2008/03/04(火) 20:59:08 ID:QnHUI4Nk
>>842
OSの値段がおかしい。
844Socket774:2008/03/04(火) 21:03:47 ID:ME5FiHto
>>842
用途的にDuoの方が有効かと
メモリ高くないか?もっと安いのにしたら?
OSをDSPにしたら1万5千程度カット
削った分でVGAを8800系列か9600系列にアップ
845Socket774:2008/03/04(火) 21:05:59 ID:ME5FiHto
連レススマン
電源が絶対安物なのでケースを電源無しのものに変えるデザインが気に入ってるなら1万5千前後の電源に換装をお勧めする
846821:2008/03/04(火) 21:22:16 ID:p7ZE/+dO
お返事いただいた皆様、ありがとうございます。

CPUは値段的に、AthlonX2 BE-2400 or Pentium Dual-Core E2200
あたりかと思ったので、AMD好きな私はBE-2400かなと……。
どうしてもって程じゃないので、再検討してみます。

>>826
電源も不味そうなんですね。
素直に、もう少し予算を割いて探してみることにします。

>>841
そういえば、前に組んでみた時も最上段は空いてた気がしますね。
ファンレスにした場合、熱がどうなのかと思ったので書いてみたんですが、
ケース選択時に廃熱良さそうなものを選んできます。
847Socket774:2008/03/04(火) 21:27:51 ID:QnHUI4Nk
>>846
X2 BE-2400 と Pentium Dual-Core E2200
なら勝負にならない位Pentium DC E2200の方が速い。

Intel嫌いの俺だがこれはもうどうしようもない。
848Socket774:2008/03/04(火) 21:29:03 ID:ea7gxxU6
>>842
>PCSX2が快適に動けば言うこと無しです
スペックとは関係なく動かない場合が多い。普通にプレイできるとは期待しないで。

メモリが無駄に高い。UMAXとかでDDR2-800を2G*2買ってお釣りが来る。
予算的にはP35マザーでもいいと思う。
OSは特に理由がないならDSP版推奨。
CPUは手に入るならE8400を、無理ならE6750推奨。
クアッドコアが効いてくる用途ではないと思う。
らぶデス2を「快適に」するなら9600GTとか8800GSの方がいい。
性能比でコストパフォーマンスもいいしPCSX2にも効いてくると思う。

電源は>845氏の指摘どおり。
849Socket774:2008/03/04(火) 21:32:29 ID:8bd3c+O1
【CPU】Pentium Dual-Core E2160 \9,000
【クーラー】リテール
【メモリ】流用
【M/B】GA-G31M-S2L \10,000
【VGA】オンボード
【Sound】オンボード
【HDD】WD5000AAKS ¥10,000
【光学ドライブ】LITE-ON DH-20A4P \4500
【FDD】流用
【OS】流用

【ケース】NSK6500/430W 16,000
【電源】ケースに付属

【Mouse】流用
【Keyboard】流用
【モニタ】流用

【その他】無

【合計金額】49,500
【予算】5万
【購入場所】通販

【使用用途】 ニコニコ BF
【指摘して欲しい所】構成 地雷 相性 etc...

【テンプレは確認しましたか?】はい

初心者です
時代と財布に合わせてアップグレードしていく予定です
ケースはSOLOと非常に似ていて安いNSK6500/430Wにしました
よろしくです
850Socket774:2008/03/04(火) 21:35:54 ID:QnHUI4Nk
>>849
いつも思うんだがそんなにいいケース&電源って必要なのか?
そのためにVGAがオンボっていうのは俺的にはありえないんだが…。
851Socket774:2008/03/04(火) 21:43:17 ID:sJxwX28C
>>850
いつも思うんだがそんなにいいVGAって必要なのか?
そのためにケースと電源をケチるっていうのは俺的にはありえないんだが…。
852Socket774:2008/03/04(火) 21:45:51 ID:ea7gxxU6
>>849
外観はともかくケースの作りとメンテナンス性は結構違うから注意。
後は値段が概算だから実際は若干違うだろうってくらい。
BFっていうのがbattlefieldの事だったらオンボードVGAはきつい。

>>850
ケースの見た目が気に入ってて、そこそこの質の電源って事でありだと思うけど?
VGAなんて後で足せばいいんだし。
853Socket774:2008/03/04(火) 21:46:52 ID:QnHUI4Nk
>>851
必要だね。
854Socket774:2008/03/04(火) 21:47:19 ID:tqd2lJbY
【CPU】 Intel Core 2 Quad Q6600 BOX (¥30,680)
【クーラー】 リテール
【メモリ】 Transcend DDR2 SDRAM PC2-6400 2GBx2 (¥9,480)
【M/B】 ASUS P5K PRO LGA775 / P35+ICH9R / ATX (¥19,780)
【VGA】 ASUS EN8600GT/HTDP/256M (¥14,960)
【Sound】 オンボード
【HDD】 HITACHI HDP725050GLA360(500G SATA300 7200) *2 (¥20,940)
【光学ドライブ】 流用
【OS】 流用
【スピーカー】 Logicool R-15(¥2,180)
【ケース】 Antec P182 (¥21,480)
【電源】 Antec NeoPower550 (¥16,800)
【ディスプレイ】 I-O DATA LCD-MF241XWR 24.1inch (¥96,990)
【マウス・キーボード】 流用
【FDD】 流用

【合計金額】 ¥232,900
【予算】 25万ぐらいで
【購入場所】通販

【使用用途】 動画編集、画像編集、DVD鑑賞など
【指摘して欲しい所】 相性(メモリとかHDDとか大丈夫でしょうか)、無駄はないかなど ケースは静寂性重視ですが他にお勧めあればお願いします

【テンプレは確認しましたか?】はい

BTOで買おうと思いましたが、思い切って初自作したいと思ってます。
855Socket774:2008/03/04(火) 21:49:10 ID:sJxwX28C
>>851
別にケースと電源ケチってもいいよ
安いケースじゃ熱たまってパーツの寿命縮めるだけだし
安い電源じゃ壊れたときに他のパーツも巻き添えにするだけだから
856Socket774:2008/03/04(火) 21:49:38 ID:sJxwX28C
安価ミスした俺はケースに埋もれて死んだ方がいいな。
857Socket774:2008/03/04(火) 21:56:42 ID:ea7gxxU6
>>854
静音重視でQ6600ならCPUクーラーも買った方がいい。NINJAPlusとか入るケースだし。
ケースはCOSMOSの方が静音性高い。
電源はもうちょっと容量減らしても平気。
858Socket774:2008/03/04(火) 21:56:56 ID:ME5FiHto
>>854
大丈夫だと思うが心配なら相性保証あるところ(1's等)で購入するべし
ANTECのそれ買うなら紫蘇のSS-550HTをお勧めしたい
モニタはちゃんと店頭で発色等確認すること
その値段出すなら I-O製はさけたら?と個人的な意見
859Socket774:2008/03/04(火) 21:59:28 ID:43eDn6ct
>>854
・Q6600は発熱多いからサムライマスターあたりを積むと安心かも。
・ショップの中の人の俺としては、最近相性で交換に来る客が極端に少ないUMAXお勧め。Castor2GBx2
・そのケースにそのVGAはうるさいだろうな。静音ならZALMAN付きをお勧め。
・動画鑑賞ならいっそ良いスピーカーにしたらどうだろう。MA-7AやMA-15Dあたりが無難。
・P182は色がガンメタルなだけで配線・水冷の穴などの仕様はP180と一緒。色にこだわりがないなら安いP180を。
・もっと静かな構成にしたいならSonataPlusあたりを検討してみては?
860Socket774:2008/03/04(火) 22:16:10 ID:ea7gxxU6
>>859
SOLOの方がP182のケースファン交換より静音性高いの?
中の人の意見聞けたらうれしいんだけど。
861Socket774:2008/03/04(火) 22:16:10 ID:WNjHxZZY
822 Socket774 sage 2008/03/04(火) 18:06:53 ID:QnHUI4Nk
>>821
残念ながらもうAMDには未来がないと思う。
825 Socket774 sage 2008/03/04(火) 18:24:48 ID:QnHUI4Nk
俺はわからんが、こんな記事があった。


各社のCPUの特性
INTEL社のシェアが大きな比率を占めるな為、それに適したアプリケーションが作られている。
FEZも例外ではなく、INTEL社製のCPUが有利。AMD社製のCPUはサポートそのものをしていない。
(公式サイトの動作環境に、AMD社製CPUの記載がない)
トラブル発生を考えれば、上級者以外はINTEL社製CPUを使うのが妥当
847 Socket774 sage New! 2008/03/04(火) 21:27:51 ID:QnHUI4Nk
>>846
X2 BE-2400 と Pentium Dual-Core E2200
なら勝負にならない位Pentium DC E2200の方が速い。

Intel嫌いの俺だがこれはもうどうしようもない。
Intel嫌いの俺だがこれはもうどうしようもない。
Intel嫌いの俺だがこれはもうどうしようもない。
Intel嫌いの俺だがこれはもうどうしようもない。
862Socket774:2008/03/04(火) 22:18:30 ID:QnHUI4Nk
涙目になった
ID:WNjHxZZYがなんか始めましたよ。

笑わせんな
( ^ω^)=3
863Socket774:2008/03/04(火) 22:23:48 ID:7gm8AlCE
現在493KB
そろそろ次スレだな
864Socket774:2008/03/04(火) 22:28:15 ID:yKedezat
どっちにしろパーツ寿命無くなる前にみんな買い換えてるだろ。
4,5年は余裕で持つわけだし。
今までで持たなかったのって、HDD1台くらいだな。
あとはつぶれる前にサブか中古屋にいってる。
865Socket774:2008/03/04(火) 22:28:49 ID:WNjHxZZY
馬鹿にされているのも気が付かないとは>>862
866Socket774:2008/03/04(火) 22:31:26 ID:QnHUI4Nk
824 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/03/04(火) 18:19:06 ID:WNjHxZZY
ファンタジーアースゼロはCPU依存が大きいので
BE-2400でもインテルよりは快適だと思うけど

( ^ω^)…。
867Socket774:2008/03/04(火) 22:39:12 ID:WNjHxZZY
>>866
だからあ、ファンタジーアースゼロ知らなかったんだろ?
お前が>>821にめちゃくちゃ言ってるから教えてあげたんだよ
AMDでもINTELでも向き不向きがあって、なんでもINTELが早いってわけじゃないのよ。
使ったこともない奴が想像で依頼人にガセ情報流すなって事。
868Socket774:2008/03/04(火) 22:41:29 ID:dd0cp2vi
【CPU】Core 2 Duo E6750 Box (LGA775)  \21,480(会員特価 \20,979) or  Core 2 Duo E8400 BOX \32,800
【クーラー】リテール
【メモリ】Pulsar DCDDR2-4GB-800 \8,980
【M/B】P35 Platinum Combo/MSI ¥19,800(会員特価 \14,800)
【VGA】GF9600GT-E512G/玄人志向 \23,800
【Sound】オンボード
【HDD】HDP725050GLA360/日立 ¥9,980
【光学ドライブ】DVR-SH62LEB (ブラック)/I-O DATA ¥5,480
【FDD】D359M3D Ivory [D359M3D Ivory] (OSバンドル)
【OS】Windows XP Home Edition SP2b/DSP [Windows XP Home Edition SP2b/DSP]  \11,980

【ケース】ST463J Black/TSUKUMO ¥6,980
【電源】鎌力3-500W KMRK-500A(III)/SCYTHE \11,480

【Keyboard】流用(PS/2)
【Mouse】流用(PS/2)
【モニタ】TVライン

【合計金額】E6750構成 \119,960(会員価格 \119,459)、E8400構成 \131,200(会員価格 \126,200)
【予算】15万まで
【購入場所】ツクモ、CRASTO(OS、E8400)

>>843-835,848
ご意見ありがとうございます
とりあえず、意見を参考にしてやり直しました
ツクモのHPにDSP販売が見当たらない(もしくは見逃しがあった?)ので、一番安いところ(CRAST ONLINE)から
CRAST ONLINEではどうやらE8400があったようで、一応それも視野に入れてます(他にE8400が安い所もあったのですが、
在庫なしとなるべく店を拡散しないようにした結果、上記のようにしました)
性能の割には抑えた感じにしてみましたがどうでしょう
ビデオカードに512MBあった方がいいですかねぇ
869Socket774:2008/03/04(火) 22:42:20 ID:WNjHxZZY
>>863
そろそろ>>1のテンプレ変えたほうが良いんじゃねーか?
あれ書いた時と今じゃゲームの対応とVGAの世代が違うからな
870Socket774:2008/03/04(火) 22:43:30 ID:dd0cp2vi
Pulsar DCDDR2-4GB-800はUMAXです
書き忘れてました
申し訳ないです
871Socket774:2008/03/04(火) 22:46:44 ID:ea7gxxU6
>>867
IntelCPU全部まとめてそれより早いとか言う適当なところがどうかと思うよ。

>>868
そのクラスのVGAならVRAM512Mの方がいい。
電源で鎌力はやめとけ。ちょっとスレ見直せば色々出てるから。
872Socket774:2008/03/04(火) 22:57:16 ID:WNjHxZZY
>>871
そうやね
>>868
9600GTは1枚しかささないんだったら煩いし高いし、、今は選択しに入らないなあ
873854:2008/03/04(火) 23:04:17 ID:dd0cp2vi
>>871
多少は予算に余力あるんで、「1万円以上2万円以内の良質電源を探す #3」を参照に
【電源】NeoPower 500/Antec \15,800
としてみた
どうでしょう

>>872
ツクモじゃ8800GSの適当な物がなかったのでこうしてます
Radeonとかでもいいんですけど、ナンバリングが分からないorz
もう少し他の店もみるべきですか?
874801:2008/03/04(火) 23:11:58 ID:FDnyW7ty
多くの意見ありがとです

>>802>>809-811
Vista Home Basicの趣旨は>>810なのだが評判悪いなぁ・・・

>>803>>805
E8400なんてどこにも売ってねーよヽ(`Д´)ノウワァァン!!なのと
処理の多いところでクワッドのよさが出ないかと思ったのだが
たしかにE3110はいいかも。(XEON使った事がなくて良くわからないが)

>>803>>809
電源は趣味ですw
ZIPPYやSeasonicが信用できるのは承知しているが最悪吹っ飛んでも周りのパーツを巻き込むほど粗悪じゃないと信じる
あと容量(550Wでした、すまん)は12Vが一系統MAX18A、コンバイン41Aだから大丈夫なはず。
皮算用でも大丈夫だったが+11,000出して800Wのほうがいいのか?

>>809
ヘッドフォンは忘れていた、多謝。
どれがいいか・・・はハードウェア板か
SoundBlasterはXPの定番だがVista用エンジンALchemyの出来がよくないと聞いたので見送りにしようと

>>805
> うはwwwお前さんは俺かwww実用とか定番とか
> 度外視して、趣味に走りまくるのも自作の醍醐味ですなぁ。
(・∀・)ニヤニヤ


とりあえずCPUはE3110でやってみようかと、
あと電源はやっぱり再考しよう。

今まで残っていた昨年末のボーナス全部つぎ込んでやる事かとも思うが毒食わば皿まで、の心境だったりする
875黄金比の法則 ◆AMD640M8nY :2008/03/04(火) 23:18:02 ID:poSK6/7+
まだINTELかAMDかでもめてんのか。
俺が見積もりスレのほうでソースだしてやっただろ?結論として、L2キャッシュが512MBx2で排他仕様のAMDは
ゲームに全く向いてない。ゲームはシングルスレッド動作がおおいから、片方のコアのL2分がまるまる無駄にな
るわけだ。その点INTELは共有キャッシュで、しかも最下位モデルのE2x00シリーズでも1MBもあるからかなり実
用的なレベルに達してるわけ。AMDだとメモコン内臓だからL2キャッシュは少なくていいとかいう奴がいるが、それ
は全くの事実無根。間にFSBを介すか介さないかの違いだけであって、L2キャッシュの果たす役割はINTELもAM
Dも同じだから。本来、AMDのアーキテクチャは浮動小数点演算に強いゆえ、ゲームではかなり有利になるはず
なのに実際はそうなってない。むしろゲーム関連のベンチだとエンコード関連のベンチより逆に差が広がっている
ことから勘案しても、L2キャッシュ不足が原因だと断定せざるを得ない。
http://www.4gamer.net/games/030/G003078/20071023010/
876Socket774
>>849
まさか、古いメーカー製パソコンからリカバリCDやDDRメモリを流用しようというのではないよね?

スレが少し荒れ気味だけど、まずは書き込みボタンをクリックする前に自分の書き込みをチェックしてからにしろよな

そろそろ容量いっぱいで埋まりそうだ