Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part36

もっさりが広まってCore2の売り上げが落ちることを恐れる
ﾃﾍ権田こと天野が詭弁と串を駆使してもっさりを必死に
否定する模様を生暖かく見守るｲｿﾃﾙ工作員隔離ｽﾚです。

一般の印厨も大歓迎ですが、AMDの話題は専用ｽﾚで。

前スレ
Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part35
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1199550781/

姉妹スレ
Phenomはやっぱりもっさりだった
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1200214728/

ケムラ最強

　　　　　　　　　　　　　　　 　r､__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　|
　　　　　　　　　 　 ﾄ､,'⌒/7ヽ┘'＜i＼／L-､,___　　　　　　　　　　　　`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_
　　　 　　 　 　 　 /:/ヽ!::|_」ヽ-ｧ'_,,..,__　　 ｀´ ﾛ└､_　　　 ／i　__　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　 　　〈::::! r「＞''"　　　　　｀ヽ､.,__　　ﾛ　i>､／::::__i/:::|　　　　か　っ　も　 |
　　　　　　　　 i .ﾉヽ|／ ／　 /　 /　　　　　　｀ヽ. ￣|/:::／」/／i|　　　　ァ　 て　う　 |
　　　　　　　 　ﾄ^Y/ 　/　　/i　　i 　 　;　　　　　 ヽ､/::/´　 ｀ヽ./　　　i　|　 約　糞　 ヽ!
　　　　　　　　 |　〈!　,'　　/ヽ!､_ﾊ　　/!　　 / 　 i　　Yi',　　ヽ.　i 　　 /!　|　 束　ス　　>
　　　　　　　 　.!　ﾉﾍ.!　 /,ゝ='､,/ |　/ |　 _ﾊ_ 　 |　　!　i　　　',　'､／　|　| 　し　 レ　 /
　　 ,. --,rく｀"'ｰ'＜ﾆ|o/〈 i'´ r! 　ﾚ'｀ｧ;=!ﾆ__ i　 ,'　 ﾊ　|　　　 i　　｀ヽ.,'　|　 た　は　 |
　　i'二'/　i|　　　 ノ. |/,,, ひ'ｰ'　　 　　i　 r'; Yﾚ'i　 〈　Y',　　　ﾊ　　　 i　 |　 じ　.立 　 |
　 { ‐-:!_,ﾊ.|　　 _/ ,ﾍi7　　　　'　 　 　 ヽ- '_ﾉ o 。_,.ゝ/i　　/　',　 　 /　ッ　.ゃ.　て 　 |〉
　　 `"'T´:::| 　　! ./ﾆﾍ.　　　i7´￣｀ヽ.　 U "/|/ 　,ｲ ,ﾊ　 ,'　　i　　 ,'　　! !　な　な　 .',
　　　　 '､_/_,.-'"ﾚ'ﾚ' ! !へ. 　!'　　　　|　 _,.ｨ　/ イ .ﾉ' , '!　ﾊ/ヽ! 　 .!　　　 　い.　い 　 ヽ､_
　　　　　　　　　　　ヽ､Yﾚ'7＞ ､.,___,,.' r'´／ ｀ヽ./　／　ﾚ'　　 ,i　 /　 　　　 で 　 　　　／
　　　　　　　　 　　　r-､!:::}_レ'´i＼,､!イ/　　 　　 Y　　　　 ,.　' ﾚ'　　 　　　　す　 　 　/
　　　　　　　__,,.. -‐ﾉ　 ﾊ::::／｀7i::::ヽ､_ｒ　　　　　_ﾊ､_,,.. ＜ _____　　彡　　　　　　　　〈
　　　　　　　＼,_____`;rく rく　　/ ﾊ::::::::ﾄ､　 　_,r'　　'"￣7'´ 〉ｰ､_ゝ,　　　　　　　 ,.:'⌒ヽ
　　　　　　　　 _r-‐='ﾄ､ ヽサ二7」ー-＜ﾌ＞r､ i　 　　 /i__/　/ /'〉|
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`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
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　か　っ　も　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　 て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
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　 |　 束　ソ　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　 ス　　/　　 ハ |　u 　 ,.--- ､ 　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　 た　 レ　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　 ヽ!　　/
　 |　 じ　 は 　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.立 　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉
　! !　な 　て　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い 　.な　 　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で 　 い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　 　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　 　　　　 〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　 　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

今のところ低負荷な用途ならやはりCoreDuo超低電圧版がベストかな
45nm版Core2のモバイル版の出来次第だが

オレのE6420は厳冬期ももっさり

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080119/image/nama7.html

見て笑ったw

新コアほしかったが、上の写真見て
自販機のドクターペッパーのほうがほしいと思った＠大阪

>>7
紅茶吹いたｗｗｗｗｗ

45nm wolfdaleではもっさりは解消されましたか？

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080119/etc_wolfdale_amano.html

2ちゃんねるの掲示板で「テヘ権田」のハンドルネームで書き込んでいる人物が天野氏ではないかという噂について、
「Yesと言うと広報にじゃんじゃん電話が鳴るし、Noというとつまならいので言わない。」

記念カキコ

もしかして天野も人並み外れた馬鹿なの？

ここでﾃﾍ煽っているアム厨も人並み外れているヤツばっかりだがｗ

>>11
おいおいアム厨ってリアル世界まで工作員説信じ込んで質問なんかしてるんだな。
ほんと、頭大丈夫かよ…。

そりゃ天野工作（自分を天野だと思わせる工作）も
次世代スレで暴れてるアム厨もミニミニだから
どう見ても頭は大丈夫じゃないよ

それと>11のリンク先の文読んで感じたことは
そこの画像見たら解消したんでもういいや

無理にでもCoreMAを薦める事情は理解した
公正な発言できる立場でもないんだから自重すればいいのに

E8500になっても
やっぱり
もっさりもっさり？

>>18
ったりめーよどうせ64bitで使ったらPhenomの10分の1以下の性能で淫スレが荒れることを俺が確約してやんよｗ

テヘ権田の大好物スレに昨日１度も書き込まなかったのは偶然だよな？な？

IDE/SATA RAIDカードあれこれ 28枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1198522312/343

343 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 21:58:59 ID:BimJb9lB
>1201氏と呼ばれた人かも
Arecaの質問が出てるぞ

実情を知らんから「Noというとつまならいので」なんて言ってられるんだろ。
これ見せてから質問したら間違いなくその場で全力否定しただろうがなw

http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html

>>18
もっさりだった。
がっかりだよ・・・

またもっさりのくせにぼったくりかよ

もっさり　ぼっくり　もっさり　ぼっくり

AMD雑談のスレタイが痛いw

そこいら中で騒いでるIntel厨も痛いからドングリだわ
フカシサンプルの超低消費電力や長句ロックアップ性能記事真に受けて、
大騒ぎした揚げ句にPhenomと20wも違わない消費電力じゃなぁ・・・・ orz

>>25
> フカシサンプルの超低消費電力
E6850の消費電力(M/BはP5E)を見る限りフカシじゃないなw

ASUSマザー(笑)

E8500です

プアーを自認してたバール君(ダンゴ)がE8500に飛びつくとは珍しいな

まあどうせ定格でしか使わないけど（ソフト的に酷使するし）
現時点で最速のデュアルコアCPUでしょ

悪くない買い物だった。わざわざ並んでよかった。

SSE4対応いいえケフィアですマダー？

まあしかしわかりやすいよな。発売日がある度に俺のチラ裏のカウントが急激に増えるんだぜ。
今回はQ6600価格改訂祭りよりは静かだ。

>>28だけではただのキモい一人言にしか見えないことに気付き
急いで>29で解説をいれるの図

>今回発表された45nmプロセスのCPUは、同一クロックであっても多くのシーンで性能の微増を期待できる。
で
>実売価格はE8200が23,000円前後
は如何なものか

Wolfdaleの価格設定は安すぎるとは思わないが、65nm版の価格改定をやらないまま出してるのは
違和感あるな。

天野に脱線ネタを与えたテヘとアム厨乙ってだけだな
脱線ネタ全然面白くなかったけど

天野はなぜもっさりを否定しなかったんだろ？

天野氏のｵｵｶﾐの着ぐるみ姿はﾀﾞﾒだろう・・・。前掛けに「あまの」って・・・。ﾐｽﾀｰｵｸﾚみたいなおっさん、いい加減に出してくるな、Intel。

存在しない話題ににもならないものを否定はしないだろ。

まさかこのスレを信じちゃってるわけじゃないよね？

>39 それってソニータイマーと同じ理屈では？
そのうち「もっさり、プチフリなどというものはありません」と発表するかもよ？

Core2Duoはキャッシュが多いからもっさりって本当ですか？

>>41
キャッシュが少ないやつがﾌﾟﾁﾌﾘ起こすだけ。
多分E8xxxシリーズだと完全に出ないんじゃないかな。

>>37
空気読んだのだろう

>>37
明らかに実在するものを否定する馬鹿なんて
このスレの粘着くらいのもんだからな

wolfでもっさり解消してたら花押

wolfスレだともっさり無くなったって報告があったな。
逆に言えば今までもっさりだったって事だが。

散々雑音が｢CPUのせいでもっさりなんかありえない｣って言ってたのがCPU変えて
改善されて嘘だったって事が証明されたな。

あんな物理法則からして異常な発言は
ほんのちょっとも真に受けないほうがいいよ

>>46
> wolfスレだともっさり無くなったって報告があったな。
> 逆に言えば今までもっさりだったって事だが。
笑わせてくれる、このスレから主張してまでネタ仕込みするなよw

出張な
処理のもたつきはあるよ
旧製品が中古で出てくるから買ったヤシは体感できるんじゃね

処理のもたつきと言えばX2のお家芸じゃんw
俺のX2 5000+はもたつくもたつく・・・もううんざりするぐらいもたついて鈍足だ。

結局nehalemまでもっさりは直らないのか。

> 結局nehalemまでもっさりは直らないのか。
アム教から脱退しない限り洗脳されてもっさりだと思い込んでるんじゃないか?

>>50
そう感じるなら、intelのCPUは使わないほうがいい。
ますますもっさりしてるから。

また混同してるバカがいる。

>>11
テヘって録音じゃないの？
別人だったのか。

マザーボードが原因と言うからP5K PROをわざわざ買ったのにもっさりのままじゃねぇか！！
金返せこのヤロー

やーい

>>55
855 名前：●ﾃﾍ権田● 投稿日：2007/12/05(水) 23:39:58 ID:gJvXzlf8
>>848
録音→雑音→ﾃﾍ権田
503君は別人、ダンゴも別人

>>58
なんだ。
んじゃ天野じゃないじゃんか。

まぁ、俺を天野君扱いしている奴には何を言ってもムダだろうw
何故だか知らぬがそいつは天野君を叩きたいだけ。

インテルの中の人は念のため神様を監視した方がいいと思う。
もし万一があったらそれこそ大変だよ。

ゴリオ　AMDを叩きつつintelを賛美しつつCore2スレを荒らすペド
ゴミオ　AMDを叩きつつintelを賛美しつつCore2OCスレを荒らすホモ
ミニオ　AMDを叩きつつintelを賛美しつつintelを叩くショタホモ

全スレ全部読んだ
どう考えても尼のだろ

×全スレ
○前スレ

>60
ほとんどは天野君とは思ってないよ
天野君は分類学上　ヒト科・ヒト属・テヘ種に属するかも？

天野君
知ったかぶりで
恥をかく

ttp://bellkai-diary.at.webry.info/200801/article_2.html

>>66
そのくらいの間違いなら人並み
（どうせ細かいなら共有L2あるのに２機に分けたらPenDだろって突っ込みもあるべきだが）

対して>11のリンク先の文
＞従来のCore 2 Duo（全部）を量産型ザク（１機）
＞WolfdaleのCore 2 Duoはドムが2機
これは書いた奴の文章力が無かっただけだが
こういうことを常に真顔で言い
突っ込まれても間違いを解らずいつまでも憤慨するのがミニミニで
この四次元もとい幼児源世界のミニミニと普通の人間の間には隔絶した壁がある

やっぱりL2容量が問題か。
3MBタイプもプチフリ出るのかな。

20日にあえてAthlonかいますた
もうちょい沢山出荷してくれりゃ俺という信者が一人増えたものを・・・
Intelはまた損をしたようだな

>>69
負け組乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

インテル擁護だけならよかったのに
AMDに対する発言は完全にアウト

天野君
RAIDスレでも
知ったかぶり炸裂

378 名前：1201氏と呼ばれた人かも[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 22:27:58 ID:QhzAN9qf
RAID3
パリティを格納するHDDが決められている為、パリティ用HDDに負荷が集中しそこがネックとなる旧式のRAID
ならば全HDDに負荷を掛けてしまえば気にならない方式→RAID XL
笑ったw

379 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 22:43:12 ID:KOHsbtyq
>>378
RAID3は最初から常に全ディスクを同時にアクセスする設計ですし、
従ってパリティ用ディスクに負荷は集中しませんし、
まったく違うものであって新旧で比較されるものではありません。

あなたがどこかで拾ってきたと思われるその説明はRAID4が混ざっているのだと思われます。

必至だなw

将棋でもやってたのか？

復帰したんだろJK

>>72
テヘはRAID3をRAID5だと思っていた前科があるしー
>>72の内容だと、いまだにぜんぜん理解できてなかったんだなー

>68
L2容量は、ﾌﾟﾁﾌﾘとはあんまり関係無。
動作周波数とかの方が影響しやすい。

>>77
クロックと関係あるのはモッサリでしょ。
とりあえずC2Dは1.6GHzくらいならモッサリとかはないよ。

>>76
USBのポーリングをCPUにやらせるアホだからしょうがない。

>>79
ねーねー
USBホストってサウスに入ってるよねー
サウスをポーリングしてるのって何？

>>80
あまり理解できてない子？

あれ？
USBホストチップってサウスに含まれてるんじゃなかったっけ？

>>80
は？
何のためにUSBホストにIRQ振って割り込みかけられるようになってると思ってんだ？
起動時のBIOS画面でIRQマッピングくらい見えるだろ。見たことないのか？

>>83
http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile6996.jpg

巨費を投じているブランディングを一人で台無しにしている某氏最強

>>84
IRQの方を観てごらん。損なもんじゃ済んでないよ。
あと、ポートはデータ置きしばいたり、読み叩いたりするところで、
そこでポーリングまでやったらシリアルデータ取り零す気もする。

>>83
USBの仕様解説に、マウス、キーボードはUSBホストの間は割り込みで、USBホストとCPU間はポーリングだって書いてあったよ。

Windows XPスマートチューニング

USBのポーリング間隔を変更する(CPU負荷の低減)
> ttp://journal.mycom.co.jp/column/winxp/061/index.html

Phenomは言われるほど悪くないと思うよ
知り合いが使ってるの見せてもらったが使用用途によるのかな。

やっとCore2とためはれる性能って言う人居るけど。だから何？
Core2と比べて複数スレッドでならPhenomのほうが同じくらい速い場合もあるとして、タメはれる性能なら
Core2より値段が安いんだから十分な価値があるだろ。マザーとか合わせればもっと価格差でるだろうし
2コアと4コアの違いがあるだろって言う奴も居るだろうが、
普通にPCを使う一般人にはコア数なんて別に興味ないだろうし、重要なのは値段と性能のみだろ。
速くなきゃ嫌だとかベンチがきになるとかなら
AMDやインテルとか関係なく可能な限り金を惜しまずだして買えば良い。
エンコとかベンチとかその他一般用途なら、さっさとインテル買えば良いと思うよ。

自分はお金たまったらPhenom買うつもり
使用用途は複数スレッド前提での3Dのレンダリングだから丁度いいとおもってる。
インテル側で同じ性能・それ以上の性能のPC組もうとしたらやっぱり価格差がでてくるから
安く買える分使用用途によってはPhenomは十分選択肢に入ると思う。

テヘどうとか不毛だと思わないのか？
出せる金の範囲で自分の好きなものを買えばいいだろう

あちこちのスレに貼ってるけど完成度低いコピペだな

>>87
もしかしてこれのことかいな？
830 名前：●ﾃﾍ権田● 投稿日：2008/01/16(水) 16:52:12 ID:aoYrWNAT
>>819
> ポーリングとインタラプト転送ってのを説明してみて。

説明も何もUSBのインタラプト転送は似非仕様、実際は周期的なポーリングにより処理
ttp://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/33/33411/33411_1syo.pdf

このPDFにはどこにも"CPU"なんて単語はないね。
普通、バスの仕様書ってのはバス自身とその両端につながるデバイスの挙動を記載するものでね。
バスから見てデバイスの向こう側に何がいるかは意識しなくて済むように書くもんだよ。

つーかね、USBホスト−USBデバイス間には割り込みなんて概念はないよ。
(用語としてはインタラプト転送という用語はあるが。)
逆にUSBホスト-CPU間にはある。

概念レベルから存在しないところに無理矢理割り込みを使って、きちんと概念が存在して
なおかつポーリングより割り込みのほうが効率の良い部分では使わないって、おかしいとは思わん？

ﾃﾍは自称なだけで実際はプログラムひとつまともにしたことがない自宅警備員だからしょうがない。

通常こういったデバイスの処理はコントローラからインタラプトを受けてカーネルがリードバッファに溜め込んどく。
んで、個々のプログラム（ユーザプロセスやOSのサービス）が読み出す歳にはそのリードバッファをポーリングして
有効なデータがあるときにカーネルがリードバッファから取り出して受け渡す。

この違いが理解できないとﾃﾍみたいな頓珍漢なことを言い出す羽目になる。

こいつらココに何してきてるんだ?
俺を叩きたいだけでレスするのはやめとけ
お前等は所詮バカで屑、俺を必死に叩こうとしても無理っスw
まぁ無知なだけじゃなく物覚えも悪そうだし基本が全く出来てやしない。

叩かれに出てくるのをやめればいいだけだろ。

ありもしないx2のもっさりをかたくなに主張して、
幾多の観測報告のあるCore2全部の激もっさり
プチフリを無いと言い張る

上記から出る結論 = 構って異常者 なんだから、
基本も糞も人としての前提からできてない身で
偉そうに書いてる辺りが8流釣り士だぞ

ﾃﾍ個人なんざ、叩くほどのもんでもないね。
俺はこのUSB起因説を叩いてるだけ。

816 名前：●ﾃﾍ権田● 投稿日：2008/01/16(水) 15:43:25 ID:aoYrWNAT
結論
USBはインタラプト転送に向いていないw
よってUSBマウスを使っててプチフリーズするとかほざく奴は頭の悪い人
いかなる時も(CPUへ割り込んでても)入力情報を通知したいのであればPS2マウスにすればいい
USBキーボードも同様の問題を抱えてる。

そしてCPUが無関係なのは言うまでもない!

USBマウスなんて、今よりずっとリソース全てが貧弱だったPentium2くらいの頃から使われてんのに、
今までプチフリーズなんて問題にもならんかったんだからな。
これが原因なら、昔のPCなんてもっと悲惨だったはずだよな。

>>95
叩けてねぇよ、お前がひとりで無知を晒してるだけw

ﾃﾍは無知とかじゃなくて、理解する能力がすっぽりと欠落してるだけだとおもうんだ。

天野必死だねぇ（禿藁

逆だろw、必死なのはお前等達な。

ﾃﾍ権田はこんなこともやっています

3 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 18:05:37 ID:KbjmS/gh
使ったことないけどもっさりなの?

>99
じゃあ必死合戦だな（禿氏

フェッチ＝プリフェッチ　な世界の人間と意思疎通が出来ると思ってはいけないよ

>>91
>インタラプト転送
インタラプトって割り込みって意味だろ。

>>103
それは
＞つーかね、USBホスト−USBデバイス間には割り込みなんて概念はないよ。
＞(用語としてはインタラプト転送という用語はあるが。)
＞逆にUSBホスト-CPU間にはある。
でちゃんと言っているんじゃないのか

つーか別にどうでもいいんだけど誰かソースうまく混ぜながらちゃんとまとめてくれ
「最新PCでもまともに使えないポーリング機能」から随分乖離し過ぎててどうでもいいんだけど

>>104
USBデバイス−USBホスト　　　−　　　CPU
　　　　［インタラプト転送］　［ポーリング］

マウスやキーボードから入力があれば随時データがUSBホストに入るが、
CPUからは定期的にしか見に行かないってことだろ。

ちなみに・・・

PCIバスでもホットプラグをサポートしてる場合、スロットへのボード挿抜の検出はポーリングでやってる。
ただし、ポーリングしてるのはPCIブリッジチップであって、PCIブリッジチップからCPUへのボード検出通知は
割り込みで処理する。
USBのホットプラグも機構は同じでUSBホストコントローラがポーリングしてデバイス検出を行う。
挿抜検出のポーリングが出来るのにマウスのポーリングが出来ないわけがないんで、>>92が正解だな。

>>105
アホか、お前は。
USBホストの下には最大128デバイスまで接続されるんだが？
USBホストに最大128デバイス分のリードバッファ用意しろってか？
今時のサウスにいくつUSBホストがあると思ってんだ。

>>106
ポーリングはキーボードとマウス限定だそうだ。

>>ID:AdxlweuH
ぜんぜんちゃうがな。

>　インタラプト（割り込み）転送
>　非周期で低頻度のイベントを、ホスト-デバイス間で通知するために使用します。
>　たとえばマウスやキーボードの入力データがあります。
>　この転送タイプの名前から連想されるイメージとは異なり、インタラプト（割り込み）転送は
>　周期的なホストのポーリングによって処理され、そのポーリング間隔は
>　デバイス側からホストに申告します。

USBデバイス - USBホスト - CPU(カーネルモード） - CPU（ユーザモード）
　　　　[ポーリング]　　　[インタラプト転送]　　　　[ポーリング]

>>108
ありゃ
読み込みが足らんかったか。
指摘ありがと。

話は飛ぶんだが、IE7を5個くらい立ち上げるところで、他にIE7窓1個立ち上げてTYANの母板のマニュアル（例：Tempestシリーズ）を
読もうとすると、ぜんぜんページがめくれなくなるのね。
一枚めくるのに数十秒待つ感じ。
E6700、メモリ2GBでなんだけど。
マニュアル表示してる以外のIE7を落とすとサクサク表示できるようになる。

>>108
XPなんじゃないの？
Vistaにすればいいと思うよ。

なにがだよｗ

結局E8400が安値になるのを待てずE8500をポチってしまったよw

よそからコピペ

今回、ゲームに関してはFSBとL2キャッシュの増量に伴い
　E8400でのﾚｽﾎﾟﾝｽは意外と向上するのかな？とも期待したのですが
　ほとんど変わらなかったですね。正直ちょっと期待ハズレでした。

E8***もっさり

よそからコピペ

名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2008/01/07(月) 14:37:55
Phenom＝キビキビ
Core2Quad＝モッサリ

名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2008/01/07(月) 22:07:51
まだこんな事書いてるヤツいたんだな

ここはテヘとアム厨のコラボレーションが織りなすロンパールームなんだから
叩かれないはず無いと思うが。

どうもintelは後出しジャンケンで勝つ→無理が祟ってこける
こんな感じなんだよね

コケてないよ
ほとんど騙されてる

athlon使ったことないともっさりは分からない。
なので全人類の99%は理解できないだろう。

俺の場合Athlon64 3400+,3500+,X2 5000+を使ってる。
E6600やE6850と比べるとこの3つとも凄く鈍足でもっさりしてたりするのでちゃんと理解済みだ。

で？それとcore2duoとなんの関係が？
もっさりを比較とか言ってAthlonを持ち出すけどさぁ
関係ないから
お前はAMD信者かｗ

>>119
三つめはもちろんE8500だよな？

まぁOC前提ならこの世界っすからAMDのCPUは論外で蚊帳の外っスw

http://www.tomshardware.com/2007/12/13/can_water_push_yorkfield_to_5_ghz/page6.html#3d_games

OC前提で語るのは押入れの中とOCスレだけにしようぜ。
それが社会のマナー。

>>123
そんなマナーなんて聞いたことないなぁw
バカのマナー?

まぁ、普通に該当スレで話せよっていうのは当たり前じゃないの？ｗ

別に該当スレってことでもないだろ?
OC報告スレ、OC方法スレ、それらはOC前提で語ることと同義ではないなぁw

OCスレはOC前提で語らないと話にならないけど
それ以外のスレでOC前提で話すのって単にKYなだけだと思うが。

OCスレ以外では『OCすれば〜』とか付けないと
お前の深層心理なんか誰も知ったこっちゃないので
わからないと思われ。

KYなんて言ってるやつは朝日新聞の工作員かと思っていたが、>>127は正しい希ガス

Core2はOCでも定格でもエラッタの面では五十歩百歩だし
メモリならバグりまくりのものはそれ相応の値段なことを考えると
Core2は定格じゃあコスパ悪過ぎる
よってOC前提

>>129の発言ってAMD褒めてね？

　　　ﾊ,_,ﾊ
　　,:' ´∀｀';　…ﾓｼｬ？
　　::ιι　,
　 ι''"ﾞ''u

要するにOCしてFSB上げないと使い物にならんってことだろ＞C2D

一般人は普通インテル入ってる！
でも権田は特別にインテルに入ってる！
でＦＡ？

テヘのインテル好きは異常

そのうちインテルにラブレターを送ったら末期

ﾃﾍの頭は今日ももっさり♪

俺のタイピング速度の前にはさすがのコアツーデュオも付いてこられないらしい。
困るぜ。なんせ俺のタイピングは平均毎秒9回、ミス率0.2%だからな。
この分だってミスも一度もなく、平均の半分くらいの速度で書いているぜ。
自慢をしておいて哀しいがさすがに俺も毎秒9回を続けるのは辛いし、
正直、ミスをしないためには疲れるくらいに集中をしないといけないので。
ただ毎秒5回に落とせば、これは散歩と似たような感じでながら、
適当にやっててもミスはしない。まあ、半分まで落とさないと行けないところが、
まだまだ未熟者だけれどもな。

何が言いたいか、一行にまとめると。

「俺のタイピング速度ってすげえ!!」でした。

キーバッファがあふれてるだけだろ



とマジレスしてみる

>>136
48歳だから仕方ないってばw

テヘは統合失調症だからあんまりいじめるとまたキレるぞｗ

>>137
ミスに見えるところも実はわざとなんだろうな

天野は今週末もお仕事だから忙しいのかな？

キーバッファはリングなのでマシンコンテクスト切り替えでページフォルト起こしてＡＭＤが勝ち

仮想割り込みとか仮想ＤＭＡとかマジデ昭和４０年台のＤＭＡのＳＹＳＴＥＭ３６０仮想マシンテクノロジーが今ごろ復帰で嬉しいわ

テヘE8500届いたか？

おー、届いたぞ

もっさり動画撮ったぞ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Lm1rmmfhlek

E8500へ載せ替えw

なんか余裕だな
E8500@定格時のOtherOS実行中消費電力　26.92W
http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile7022.jpg

そんでもってE8500@4GHz
Vcore電圧 1.2V (BIOS指定 1.2625V) Core温度は49℃
http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile7023.jpg

笑えるほど簡単に4GHz達成 もちろん空冷常用も簡単w

さて、E8500@4GHzの消費電力を計測した

計測方法
定格時→AI Gear3の測定値(CPU消費電力)
4GHz時→4GHz時の消費電力から定格時の消費電力を差し引き増加した消費電力を定格時のCPU消費電力に加算して求めた。
(ワットチェッカー使用)

アイドル時 E8500@定格に比べて29W増加・・・・7.69W+29W=36.69W
OtherOS実行時 E8500@定格に比べて54W増加・・・・26.29W+54W=80.29W

4GHzで80.29W程度なので余裕だなw

E8500へ載せ替えw

なんか余裕だな
E8500@定格時のSP2004 Orthos実行中消費電力　26.92W
http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile7022.jpg

そんでもってE8500@4GHz
Vcore電圧 1.2V (BIOS指定 1.2625V) Core温度は49℃
http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile7023.jpg

笑えるほど簡単に4GHz達成 もちろん空冷常用も簡単w

さて、E8500@4GHzの消費電力を計測した
計測方法
定格時→AI Gear3の測定値(CPU消費電力)
4GHz時→4GHz時の消費電力から定格時の消費電力を差し引き増加した消費電力を定格時のCPU消費電力に加算して求めた。
(ワットチェッカー使用)

アイドル時 E8500@定格に比べて29W増加・・・・7.69W+29W=36.69W
SP2004 Orthos実行時 E8500@定格に比べて54W増加・・・・26.29W+54W=80.29W

4GHzで80.29W程度なので余裕だなw
Athlon64 X2 6000+より消費電力低いっすw

おいテヘ
テヘにもってこいのがあったぞ
http://www.a-n-t.jp/blog/archives/2007/12/the_processing_match.html

>150
で肝心のもっさりは治ったか？

>>152
もっさりなんてX2 5000+で体験しただけで、C2D(E6600,X6800,E6850,E8500)だと全くないな。

こ〜〜〜の　　どんか〜〜〜〜ん〜

>>151
相変わらず、CPU名称未選択だとC2Dに勝てない仕様なのなｗ

E6750(2.66GHz)でいくら頑張ってもT7700(2.4GHz)に勝てないのが
CPU名称を選択するととたんに常勝ｗ　さすがIntelはいってる。

宣伝乙
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/jisaku/20080127/bE0yemh5Snc.html

インテルの営業さんなのかな？
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23
2008年01月01日 1 0 1 0 2 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 1 1 0 1 0 1 0 0 http://hissi.dyndns.ws/read.php/jisaku/20080101/bHJFcXVFOEQ.html
2008年01月02日 0 1 1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 1 0 1 1 1 0 0 1 1 http://hissi.dyndns.ws/read.php/jisaku/20080102/WEpKTkgxYXM.html
2008年01月03日 0 3 11 5 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 1 0 http://hissi.dyndns.ws/read.php/jisaku/20080103/Q3VYSjNxblE.html
2008年01月04日 2 0 2 0 0 1 2 0 6 5 4 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 http://hissi.dyndns.ws/read.php/jisaku/20080104/RXdOUlNzQTM.html
2008年01月05日 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 2 2 3 1 5 0 http://hissi.dyndns.ws/read.php/jisaku/20080105/MWp4MUtuN3M.html
2008年01月06日 1 1 0 0 0 0 0 1 0 0 0 0 0 0 0 1 1 2 2 0 0 0 0 0 http://hissi.dyndns.ws/read.php/jisaku/20080106/VXkraXc5R3c.html
2008年01月07日 0 0 0 2 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 1 2 2 6 4 0 1 http://hissi.dyndns.ws/read.php/jisaku/20080107/L0lIWDczMUM.html
2008年01月08日 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 1 0 0 0 0
2008年01月09日 0 2 0 2 0 0 0 1 0 0 0 0 2 2 1 1 2 0 2 7 5 1 0 2 http://hissi.dyndns.ws/read.php/jisaku/20080109/NTIvNGhZSnc.html
2008年01月10日 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 1 0 2 4 3 1 2 2 0 0 2 http://hissi.dyndns.ws/read.php/jisaku/20080110/TFJBTjcrbmk.html
2008年01月11日 4 2 0 0 0 0 0 0 0 1 1 0 0 0 0 0 0 0 1 2 2 1 0 1 http://hissi.dyndns.ws/read.php/jisaku/20080111/djBjcUlMV0I.html
2008年01月12日 1 1 1 2 1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 1 0 0 0 3 http://hissi.dyndns.ws/read.php/jisaku/20080112/b01rb1NkblA.html
2008年01月13日 5 3 1 2 1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 1 0 4 4 4 1 2 2 1 http://hissi.dyndns.ws/read.php/jisaku/20080113/S2JqbVMvZ2g.html

>157
つ神様

ﾃﾍと壁紙同じだ・・・

なんか必死だなw
やっぱこれが効きましたか?

> 4GHzで80.29W程度なので余裕だなw
> Athlon64 X2 6000+より消費電力低いっすw

80Wって俺のPC一台分より熱い。最悪だな。

消費電力低いともっさりしにくくなるのか？

>>161
そりゃアンタの超低速なPCと一緒にしないで頂きたいw

ちなみに[email protected]だと106.29W Vcore電圧 1.35V (BIOS)
それでもAthlon64 X2 6400+よりマシかな?

まぁ、俺のはE6750だけどなｗ

C2DはOCしないとまともに動かんと主張するﾃﾍって、アンチIntelだよなｗ

>>165
> まぁ、俺のはE6750だけどなｗ
低速設定で使ってるんだね。

> C2DはOCしないとまともに動かんと主張するﾃﾍ
そんな主張したことはないね、嘘を吹聴しないでくれよw

いやごく普通にFSB=1333MHｚの定格クロック2.66GHzだけどな。
それを超低速と評するんだから、ノーマルクロック＝超低速なんだろｗ　さすがアンチ。

>>167
PCの速さはCPUだけじゃ決まらないからw
高負荷時でも80W程度でしかないのだから低速仕様だろ?

CPUの増分だけ計算して８０Wと計算しておいてCPUだけでは決まらないｗｗｗ
なんのためにCPUだけの消費電力出したんですか？ｗ　相変わらず理論がぶっ飛んでますねｗ

必死な話題逸らしみっともないッス♪

E8500へ載せ替えw

なんか余裕だな
E8500@定格時のSP2004 Orthos実行中消費電力　26.92W
http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile7022.jpg

そんでもってE8500@4GHz
Vcore電圧 1.2V (BIOS指定 1.2625V) Core温度は49℃
http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile7023.jpg

笑えるほど簡単に4GHz達成 もちろん空冷常用も簡単w

さて、E8500@4GHzの消費電力を計測した
計測方法
定格時→AI Gear3の測定値(CPU消費電力)
4GHz時→4GHz時の消費電力から定格時の消費電力を差し引き増加した消費電力を定格時のCPU消費電力に加算して求めた。
(ワットチェッカー使用)

アイドル時 E8500@定格に比べて29W増加・・・・7.69W+29W=36.69W
SP2004 Orthos実行時 E8500@定格に比べて54W増加・・・・26.29W+54W=80.29W

4GHzで80.29W程度なので余裕だなw
Athlon64 X2 6000+より消費電力低いっすw

ちなみに[email protected]だと106.29W Vcore電圧 1.35V (BIOS)
それでもAthlon64 X2 6400+よりマシかな?

自らの読解力の無さを他人の話題逸らしなどと因縁つけての遁走乙でありますｗ

>>172
見苦しいッスw

>>173
君がねｗ

まぁ、必死にごまかしても俺様のPC一台分余計に電力盛り付けてるのは事実なわけですｗ

今のぼったくり価格だと5Ghz程度にOCして並のCPだろ

ノートPCだと2台分か？
マルチコア化に真っ向逆行してるな。

ほんじゃちっとばかし付き合ってあげようか?

> CPUの増分だけ計算して８０Wと計算しておいてCPUだけでは決まらないｗｗｗ
これ常識っス

> なんのためにCPUだけの消費電力出したんですか？ｗ　
CPUの消費電力を計測する為っス、発熱と関係するっスから重要っス。

> 相変わらず理論がぶっ飛んでますねｗ
どこが?、君の頭の中ですか?

UACの確認画面が出る早さが定格と3GHzでは明らかに違う
E2180

> CPUの消費電力を計測する為っス、発熱と関係するっスから重要っス。
>>161
> 80Wって俺のPC一台分より熱い。最悪だな。

はい、おしまいｗ

>>180
> 80Wって俺のPC一台分より熱い。最悪だな。
何故最悪なのでしょうか?
一般人にも理解できるように説明しなさいw

多寡が4GHz程度で動かすためにアイドルで30Wも増やすくらいなら、
俺はノートパソコン別につかうなぁ。そっちのほうが快適だし。

> 一般人にも理解できるように説明しなさいw
この人ってもしかして、自分が一般人だと誤解してる？

その大喰らいCPUでやってることは2chで営業Ｗ

> 多寡が4GHz程度で動かすためにアイドルで30Wも増やすくらいなら、
> 俺はノートパソコン別につかうなぁ。そっちのほうが快適だし。
それは用途次第っスね、つまりノートパソコン別につかうっても快適にならない用途があるっス♪

> この人ってもしかして、自分が一般人だと誤解してる？
君は変な人っスね、頭の回転が悪いというか、バカに見えるっスよ。

> その大喰らいCPUでやってることは2chで営業Ｗ
2chへの投稿は別のPCっスw
あと2chで営業はしてないッスよ。

IDころころ笑えるっス♪

Athlon64+4400からE8500に乗り換えました。
九十九で７時間並んだ甲斐がありました。
キビキビ
スーパーπ104万桁も44秒から13秒になったし。
もっさり感も解消されて２ちゃんに励んでます。
追伸：エロ動画もかいてきです。（マダムパピヨン等）

> IDころころ笑えるっス♪
あーあ、火病っちゃったｗ

お前録音だろ。

>185
そんなことわかってるよ。
今日のプレゼンの最中に書き込んでみろ。

へ〜・・・E8500パイ焼き13秒か〜おいらのE4500は27秒かかった
セロリンDから乗り換えたけど4500でも意外と高速

やっぱL2が多いとﾌﾟﾁﾌﾘないのな。
こうなるとどの変が境界なのか気になるな。

3MBでもﾌﾟﾁﾌﾘなくなるのかな。

個体差の激しいOC結果やその消費電力を
さも前提みたいに喧伝するIntel脳一名
せめてIDと箱添えた写真晒せよ
それなら一例としては信じられなくもない

テヘは絶対複数いるから何もかも信用できんよ
言ってる事が毎回違うし矛盾だらけ
１人だと主張してたけどそれがホントなら煽りとかじゃなくマジで病気

会社で新しくC2Dマシンを導入した
アプリ起動時など妙にもっさりしてるが多分40GBしかないHDDのせいだろうな

オーバークロックとかAMDとかCore2のもっさりに関係ない話は他のスレでやってほしいな

隠せない真実それがC2D

>>193
病気ではない
先天性のもの
人間は体内でアスコルビン酸を合成出来ず
犬猫は葱で赤血球が破壊される
そんな遺伝子レベルの問題なはず（断言）

>>185
すげー、素敵な話だな、テヘ
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080119/etc_wolfdale_amano.html
お前すごいな、感動した。テヘって神様天野のネットでの権現化だったのか

脱線ネタとして、2ちゃんねるの掲示板で「テヘ権田」のハンドルネームで書き込んでいる人物が天野氏ではないかという噂について、「Yesと言うと広報にじゃんじゃん電話が鳴るし、Noというとつまならいので言わない。」と、煙に巻くかたちで語っている。

>>199
つまりだ、人としての天野じゃない、神様天野が2chにテヘ権田としてカキコしてるんだよ。
イソテルで働いてるのは人としての天野であって、神様天野ではない。
また、神様天野はイソテルCPU神の分神（日本担当神？）であり、神様天野の2chでの姿がテヘ権田だ。
参考：
神様天野の姿
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080119/image/nama6.html
イソテル天野の姿
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080119/image/nama1.html
テヘ権田の姿
AA誰か作ってくれ

Core2スレの過去ログにAAと画像があるだろ

余裕だろw

E8500のOCによる消費電力推移を計測してみました

ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile7025.jpg

■CPU ：E8500
■ロット ：Q745A703
■産地 ：Malaysia
■購入日、店舗 ：1/25 祖父
■VID ：1.0875V
■M/B ：ASUS P5E
■BIOS ：0502

TATのMeromMaxPower*.exeののマルチコア対応版を配布する許可をください
温度計ユーティリティの類はこっちで用意する。

また切り取り写真かよ。
実体験の無い引き写しには説得力なんて無いよ。
真実を曝せ＞嘘逃げ202

AI Gear3ってEIST/C1Eオンでしか電力でねーの？
それって単にPWM設定値ｘ想定電流値で出してるだけで、実測と違ってね？

>>205
> AI Gear3ってEIST/C1Eオンでしか電力でねーの？
C1E,EISTに無関係、倍率変更やFSB変更をしない状態だと機能する。

> それって単にPWM設定値ｘ想定電流値で出してるだけで、実測と違ってね？
ASUS EPUチップによるリアルタイム電流電圧コントロールのモニタと制御としてAI Gear3が機能しているから非常に正確。
E6850、E8500載せ替えに伴いAI Gear3による計測値とワットチェッカーによる計測値の推移で確認済み。

ぼった狼の養護まで始めちゃったよw
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/jisaku/20080127/bE0yemh5Snc.html

俺のC2D昨日も今日ももっさり。。。明日も。。。もっさり

>>207
天野工作（自分を天野だと思わせる工作）に精力を使い果たしてるのがよく判る蓄音っぷり

天野禿藁

やっぱりモッサリだよね…いろいろ操作している体感では。
ベンチだけは速いんだけどねぃ。

Core2の方が性能が良いってのはあくまでゲームとか"演算のみ"の処理が速いってだけ。
データ量の多い演算やらせるとCore2Quadでも処理に対してデータの入出力が間に合わなくなる。
3DMark06なんか走らせると判るんだけど、あれ全然バンド幅関係ないんだよね。
ゲーマーはIntel CPU&チップセット使った方がいいかも。

Intel って企業は、不公正な商取引による独占維持で儲けて、病人飼ってるんですか?

>>211
メモリ転送速度だけが幾ら速くても(実際は騒ぐほどの差ではないがw)、肝心かなめのメモリ容量が大したことないから・・・
デスクトップ分野だとお前が想定しているソフトの殆どはストレージ性能がボトルネックとなるっスw
つまりX2速くない。

つまりC2DだろうがAthlon64だろうが大差ねえと

>>213
あんまり、AMDいじめるなよ。
X2は昔は良いCPUだったのに、どうしたんでしょねぐらいにしてね。神様

つまりHDDでグラフィック処理をすると

>>214
> つまりC2DだろうがAthlon64だろうが大差ねえと
そういうことっス、つまりそんな分野だと高速なCPUは不要だったりするッスからX2がお得かも知れないし、
Celeronが超お得かも知れないっスね♪

天野がSPDを知らないとかRAMドライブがHDDのエミュレーションだとか、
RAID3をRAID5だと言い張るわけねぇだろ。

でも、ストレージ性能が高いとFSBがボトルネックになるね。

DMAかけたらキャッシュスヌープのパケットが飛び交うし、
転送されたデータを使うにはFSB往復させてコピーしないといけないし、
コピー作業にはいるとL2キャッシュとL1データキャッシュ上書きされちゃうから
またL2にメモリから読み直さないといけないし、

なるほどOCしてFSBあげたらもっさりとか鈍足とか解決するのは合点がいくね。

やすっちぃデスクトップ用のチップセットとサードパーティ製のレイドコントローラとか使ってないで、
Xeon用のスヌープキャッシュ+インテルアクセラレーションテクノロジ付のチップセットとコントローラに
したほうが効果高いんじゃない？

俺は天野君じゃないっスからね♪

あと・・
> RAMドライブがHDDのエミュレーションだとか、RAID3をRAID5だと言い張るわけねぇだろ。
俺は言ってねぇよw

>>219
> でも、ストレージ性能が高いとFSBがボトルネックになるね。
物凄く高いとそうなるけどさ、実転送1000MB/sですら全然平気だから気にしないでいい。

>>217
あまりにもイソテルが優越だから、余裕発言まで出てきたｗ

ま、家庭ユーザーで本当にCPUパワーいるってヴィデオエンコとゲームぐらいだからな
俺なんかいまだにP4北森+2GBMem+XPで何とかなってるしな。

今後HD画像の録画とかそういうことをやろうとしたらFSBの太さは重要になるかもしれない。
つか、Intelはデスクトップ向けに最適化させたCPUって感じがするけど
AMDのはサーバー用をデスクトップ向けに廉価におろしてるってイメージがあるな。

Intel嫌いじゃないが、設計思想はAMDの方が好き。

Phenom買ってねえけどｗ

>>223
テヘが45ｎ買ったんだ。お前、Phenom買えよｗ
Phenomって超キビキビなんだろ、何で買わんのだ

>>222
> あまりにもイソテルが優越だから、余裕発言まで出てきたｗ
だってねぇ、[email protected]っすよ、それでCPU消費電力が106.29Wっスから・・・
X2 6000+が125W、同クロックでの性能が20%〜25%程C2Dの↑っすし・・・・
計算すると・・・

4.2GHz×1.2÷3.0GHz=1.68倍性能が↑

もう全く相手にならんッスね♪

>>225
Poorマン用高性能CPUと普通人用普通CPUを比較するのって、酷いとは思わないのか

＞X2 6000+が125W、同クロックでの性能が20%〜25%程C2Dの↑っすし・・・・
実はあっちの世界ではそうだったのかｗ

現実世界ではSSE＆キャッシュ性能で
同クロックでの性能が20%〜25%程C2D「が」↑
な感じの評価になってるけど


流石はフェッチ＝プリフェッチ

訂正
×　あ。○の世界
○　幼児源世界

○っ○の○界という言葉は
ミニオとゴミオのツープラトン技でこのスレがうんこまみれになる危険を多分に孕んでいるので
実は禁句なんだった

久しぶりにやってみた♪

エンコードソフト・・・TMPGEnc 4.0 XPress
ttp://tmpgenc.pegasys-inc.com/ja/press/06_0727.html

体験版ダウンロード
ttp://tmpgenc.pegasys-inc.com/ja/download/te4xp.html

エンコード素材・・・サンプルムービー「機神」 6Mbps MPEG-2ファイル 48.5 MB （評価用）
ttp://tmpgenc.pegasys-inc.com/ja/press/03_1224.html#samplemovie

テスト内容
上記 MPEG-2 ファイルをTMPGEnc 4.0 XPress MPEG-2 リーダーにて読み込み、MPEG-2 エンコードを行う

エンコード設定
　DVD 向け MPEG ファイル出力テンプレート
　画質重視設定
　NTSC
　アスペクト比 4：3
　CBR 6000kbps
　動き検索「高精度」
　DC成分精度「9bit」
　インタレース
　音声MPEG-1 Audio Layer�U 384kbps

X2 [email protected] (AM2) がんばりました （Ver.4.2.1.188）
処理時間は60秒

[email protected] 余裕ですかね? （Ver.4.2.1.188）
処理時間は29秒

E8500@4GHz 超余裕ですかね? （Ver.4.4.2.238）
処理時間は19秒 ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile4271.jpg

久しぶりにやってみた♪

エンコードソフト・・・TMPGEnc 4.0 XPress
ttp://tmpgenc.pegasys-inc.com/ja/press/06_0727.html

体験版ダウンロード
ttp://tmpgenc.pegasys-inc.com/ja/download/te4xp.html

エンコード素材・・・サンプルムービー「機神」 6Mbps MPEG-2ファイル 48.5 MB （評価用）
ttp://tmpgenc.pegasys-inc.com/ja/press/03_1224.html#samplemovie

テスト内容
上記 MPEG-2 ファイルをTMPGEnc 4.0 XPress MPEG-2 リーダーにて読み込み、MPEG-2 エンコードを行う

エンコード設定
　DVD 向け MPEG ファイル出力テンプレート
　画質重視設定
　NTSC
　アスペクト比 4：3
　CBR 6000kbps
　動き検索「高精度」
　DC成分精度「9bit」
　インタレース
　音声MPEG-1 Audio Layer�U 384kbps

X2 [email protected] (AM2) がんばりました （Ver.4.2.1.188）
処理時間は60秒

[email protected] 余裕ですかね? （Ver.4.2.1.188）
処理時間は29秒

E8500@4GHz 超余裕ですかね? （Ver.4.4.2.238）
処理時間は19秒 http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile7034.jpg ←こっちが見える

専用特殊命令山盛りの不公平ベンチだな
もっさりのない証明にはならない
おまけに複数ポストの荒らしか
らしいっちゃらしいが、迷惑かどうかくらい識別する理性は持て

一部高速命令ばかり強調するから、ゲーム
等で上に出てる倍や3倍の性能差が出ない
内弁慶のムラ性能奇形CPUなんて言われるんだ

>>231
負け犬の遠吠え丸出しだぞｗｗｗｗｗｗｗ
とにかくエンコでX2がC2Dより早くなるソフトを作れ

>>220
おまえが録音なら、言っていた。

ちょーーーー、X4ってもっさりCPU？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1200214728/1

Phenomはやっぱりもっさりだった
兄弟スレ
Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part35


兄弟でもなんでもねぇからｗ
intelとAMDは関係ねぇからｗ

なんでソフトのバージョンが違うのか疑問。
普通実験っていうのは条件は揃えるものじゃないの？

>>230
W:ドライブか・・・
ハードディスクいくつあるんだ？

E8400どうよ？もっさりさん住んでる？マザー対応してるんでE6600から
ウップグレードしたいとおもってるんだが

ハイパートランスポート又はSPI 4.2、若しくはラピッドIOをパクるまでインテルはもっさりだろう。それは100%
間違いない。その理由は此処に書いてある。

http://www.ednjapan.com/content/issue/2004/07/cover/cover.html

なんにせよ創造力は無いがやたらと技術（技能）とマーケティング力と麻薬並みの利益率はある会社だからな。

SunのSPARCとIBMのPowerがハイパートランスポートになるみたいだから
またIntelのシリアルバス規格は作るだけ作って2年程度でポイかもね。

>>232
「負け犬の遠吠え」って、いまIntelがやってる「バカ販売」のBGMだろ

一度x2にこてんぱんに負けたもんだから、以降は理性を無くしたままで
垂れ流し暴走販売。まともな商売を忘れてOCやらベンチ叩きやら流行ら
せて狂気の中
やってるのは客ありきの競争じゃなくて「恐慌」

最低企業だろどう見ても

RDRAM=没→PCIE=成功→シリアル技術の何か=没→シリアル技術の何か=成功
遇数回に規格が認められてる様な気がする・・・
妄想だけど

>>241
すげぇ…！
これが真のAMD儲って奴か…！

精神的に向上心のないやつは、馬鹿だ

>244
販売妨害やめなかった馬鹿企業・・・
それは言いすぎだろ。広告補助や値引き止められるぞ

天野は最近アム厨やダンゴを詐称をするから油断ならない

うざっ

あのさー、極論Pentium Dだってワットあたり当たりパフォーマンスは十数年前のCPUの数倍いいわけだよ。
なにかと言い訳して進化できないCPUを駄目と言えなくなっちゃったらもう終わりですね

プヘノム搭載PCを1万で買えるようにすべきだ
それくらいが妥当だ

それはものすごい売れるの
この前話題になったlinux搭載の最安価PCより売れるな

ほかの構成をガン無視・・・
馬鹿だろｗ

このスレってネタスレですか？

宇宙と交信するスレです。
ゆんゆん

Pen4,D買ってた奴は確かにあれだけど、
今AMD買う奴もかなりのもんだよな〜

宗教上の理由でIntel CPUを使えない人は大変だなー

>>252
まぁな、定格でさえこんな状況だしなw

Core 2 Duo E8500, E8400 and E8200 Vs X2 6400+
General Performance　　対決→ ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/intel-wolfdale_6.html#sect1
3D Games　　　　　　　　　対決→ ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/intel-wolfdale_7.html
Media Content Encoding対決→ ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/intel-wolfdale_8.html
Final Rendering　　　　　 .対決→ ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/intel-wolfdale_9.html
Other Applications　　　 .対決→ ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/intel-wolfdale_10.html

Core 2 Duo E8500, E8400 and E8200 Vs X2 6000+
Power Consumption and Heat Dissipation対決→ ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/intel-wolfdale_11.html

俺も定格利用だけど

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1199338832/460

これに誰も突っ込んでくれないのに寂しくなった

AMDが得意な（笑）64ビットでのスコアなのにさ

フェッチ＝プリフェッチ
プロセス＝CPU＝FSB
memtestで/onecpu
これらの理論はあれから発展（向上）したのか？

>>255
> AMDが得意な（笑）64ビットでのスコアなのにさ
「AMDが得意な（笑）64ビット」と言っても「桜エディタ」とかの数種類だしさ・・・w

重たいプロセス除けて再計測したらこんな感じ。

Series size : 73940 (1,048,591 digits)
Computing series, time : 0.67
Computing final value, time : 0.11

Total time : 0.80 seconds
Total memory used : 12,921,033 (12.32 MB)

そうだ、サクラエディタもビルドしなおして計測してみようかな

http://h2np.net/pi/pi_thread.html

是非こっちのベンチでも糞屁呑むをぶちのめしてくれぃ

>>259
> そうだ、サクラエディタもビルドしなおして計測してみようかな
それやっちゃうとアム厨に恨まれるからやめといた方がいい、もちろん>>260もやめとけ
追い込み過ぎて発狂されても荒らされるだけだしな。

＞円周率4万桁を並列アルゴリズムbbp法で計算した時のランキング

いまどきのCPUに向いた計算アルゴリズムの良し悪しのも出来ないやつに
ハードの良し悪しがわかるんでしょうか

C2Dはダメ
1回使ったら分かるわ

訂正

いまどきのCPUに向いた計算アルゴリズムの良し悪しの区別も出来ないやつに
ハードの良し悪しがわかるんでしょうか
4コアも使って4万桁に数十秒とかｗｗｗ

既成のアルゴリズムで1コアだけで数千万桁計算できますよ

もっさり以外はそんなに悪くない

QPIのスコアまだー？

時々動きが止まるけど大抵一瞬だし、性能が高いから無問題。
だがしかし。Windowsが終わるのが倍以上遅くなった・・・orz

今回淫使いじゃなくなったから、腹の中に溜まってたもんだすぜ！
疱瘡、テヘも含めて、淫使いは糞ぞろいだぜ！

238 名前：Socket774[] 投稿日：2008/01/28(月) 19:26:58 ID:pxKTITiy
E8400どうよ？もっさりさん住んでる？マザー対応してるんでE6600から
ウップグレードしたいとおもってるんだが

263 名前：Socket774[] 投稿日：2008/01/28(月) 23:44:46 ID:pxKTITiy
C2Dはダメ
1回使ったら分かるわ

268 名前：Socket774[] 投稿日：2008/01/28(月) 23:56:44 ID:pxKTITiy
今回淫使いじゃなくなったから、腹の中に溜まってたもんだすぜ！
疱瘡、テヘも含めて、淫使いは糞ぞろいだぜ！

>>250
X2使いの嫉妬スレです

俺のE4300は今日ももっさり

鈍感なIntel信者と病人と工作員と社畜の品評会スレだろ

汚い業界考査役やりまくって独占維持し続けてる準犯罪企業だから
恥じながら使うくらいが限度な製品群だ
真摯な方谷まで否定して、敢えて不公平なベンチばかり並べて叩くとか
おおよそ人としての良識のカケラもない鬼畜たち

並んで恥さらしてる犯罪の片棒群像乙だ

↑
頭だいじょうぶ？

そう見えたなら狙いどおりだ。
真顔で書くと訴訟騒ぎものだぞ。企業が企業だけに。

結局、ここのAMD狂信者ってオカルト、疑似科学の特徴にそっくり。
検証可能な「もっさり」を示したことが一度もない。
反証不可能だから科学的でない。

もっさりの事実を第3者にも分かるように示してください　→　鈍感な奴には絶対に分からない！
幽霊の存在を第3者にも分かるように示してください　→　不信心者には絶対に見えない！

Pen4のころは、ちゃんと動画検証とか行われていたのにね。

たかがCPUなのに、人間ってここまでキチガイになれるんだね。

大宇宙と交信できる方々なので馬鹿にしないであげてください。

アメリカ合衆国の懐疑論者マーティン・ガードナーは、その著書（1952年初版）[6]において、疑似科学者の傾向として以下の5項目が挙げられるとした。
1. 自分を天才だと考えている。
2. 仲間たちを例外なく無知な大馬鹿者と考えている。
3. 自分は不当にも迫害され差別されていると考えている。
4. もっとも偉大な科学者や、もっとも確立されている理論に攻撃の的を絞りたいという強迫観念がある。
5. 複雑な専門用語を使って書く傾向がよく見られ、多くの場合、自分が勝手に創った用語や表現を駆使している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%96%91%E4%BC%BC%E7%A7%91%E5%AD%A6


1. AMDを天才だと考えている。AMDを選ぶ自分は有能だと考えている。
2. intel使いを例外なく無知な大馬鹿者と考えている。
3. AMDは不当にも迫害され差別されていると考えている。
4. もっとも売れているCPUに攻撃の的を絞りたいという強迫観念がある。
5. 複雑な専門用語を使って書く傾向がよく見られ、多くの場合、自分が勝手に創った用語や表現を駆使している。

>>277
すごい。
Intelそのものじゃん。

例えば、ベンチマークを用いてもっさりを再現する実験が失敗したとする。
科学の方法に於いてはこの失敗によって、少なくとも今回用いた方法（条件）に
よってもっさりが起きるという仮説が否定されたと考える。
ところが、一部のAMD狂信者はこれを「もっさりの存在を疑う者がいたから失敗」
「実験ではもっさりを感じることはできない」等と考える。
このような主張（考え方）を認めると、いかなる事実が示されようとも此の方法で
inteCPUはもっさりという仮説を否定することはできない。即ち、反証不可能なのである。

>>267
その一瞬止まるのがゲームでは致命的なんだ。
ゲームを動かす意味が失われかねない重大な問題。
平均的に遅くなってくれたほうがまだ被害が少ない。

「一瞬止まる」動画が全くupされないのはなぜ？

不公正な商取引を繰り返す企業
国家機関である公正取引委員会から勧告を受けている

それが、Intel

あなたが Intel 製品をひとつ買うたびに、この世から
正義がひとつずつ消えてゆくのかもしれません

AMDが潰れてIntel CPUが倍高くなるかもしれないとしてもさ
もともとコストパフォーマンスが倍悪いCPUを選ぶ理由はないでしょ

>>281
撮影ソフトも止まるから。

>>283
やはり脳をやられてるのか？

コストパフォーマンスでAMDがIntelを下回ったことは
これまで一度も無いんだが？

>>284
外部機器で撮影すればいいじゃん。

E8500に性能的に対抗出来るのってFXくらいしかないけど。
安かろう悪かろうじゃ駄目じゃん

パフォーマンス
コストパフォーマンス

このふたつの違いくらいは意識しておこうよ
PCの場合、マザーボードの価格も影響するしね

はいはい、パソコン買わないのがコスパ最強ｗｗｗｗ

Core 2以降、Intelが新モデル出すたびに弱気の値下げの連続だからなAMDって
もちろん性能に自信が無いから値下げをする。

そんな製品を積極的に買う理由がない。

PENDは
金/性能　的には良かったんじゃないか？特に末期

各社頑張ってコストパフォーマンス揃えようと値下げしてくるが
プロセスがAMDとintelが揃った時に5ｋ分以上の差が発生するけど
それ以外は有る程度どっこいだと思うがどうよ？

マザーボードの値段考えるといつでもAMDのほうがお得だけどな

ラニングコストも含めての性能ですので

お前ら知らんのか。C2DはAMDのOEMだということを。

293 名前：Socket774[sage] 投稿日：1987/01/29(火) 01:58:38 ID:teramukasi
お前ら知らんのか。intelはAMDのOEMだということを。


なら本当にあった話

>>280
ゲームじゃなったことないけども。

>>281
自分の行動を録画するのもなぁ。
そっちがやってくれて12時間以上問題のない動画でも出してくれたら
ﾌﾟﾁﾌﾘしないって信じるよ。

C2Dによりプチフリするって言ってる方が圧倒的に少数派であり世間一般には認知されていない現実を考慮すると、
プチフリすることを証明する必要があるな、プチフリしないことを証明する必要はない。

>>296
意味がわからない。
少数派だとか多数派だとか関係ないじゃん。
多数派ならなお更証明しやすいし出来るっしょ。
で、ついでに言うと俺はプライバシーを公開するつもりはないので
自分のデスクトップを12時間くらいも晒すなんて事はしない。
見せろって言ってるやつらは出来るから言ってるんだろ？

>>295
悪魔の証明を求めますか。やはりオカルトですね。

>>297
> 少数派だとか多数派だとか関係ないじゃん。
いいや関係する、それが社会だよ。

>>297
Pen4もっさりの時は、起動が遅いなどの動画がちゃんと上げられていましたよ。

>>299
意味がわからん。
少数派が必ず証明しないといけないっていう法律でもあるの？

>>300
そりゃいつでも出るモッサリだから撮るのも楽でしょ。
いつ出るともわからないﾌﾟﾁﾌﾘ撮るのは至難の技だから
面倒くさがるんでしょ。

>>301
> 意味がわからん。
> 少数派が必ず証明しないといけないっていう法律でもあるの？
ある

>>302
どこに？

>>303
法律の中に

>いいや関係する、それが社会だよ。

ファビョリ過ぎｗ

>>304
何法の第何条？

>>306
自分で探せw
なお例外もある、例えば製造物責任法とかが例外に該当する。

>>307
自分で言い出したんだから、自分で出せよ。

>>304
うわっ、どこの少数民族の国のお方ですか、あなたは？ｗ

>>308
君があるのかと問うたので返答したまで、言い出したのは君の方。

>>310
俺は『あるのか？』と聞いただけ。
『ある』といったのはお前。

この場合証明するのはお前だろ？

304 名前：●ﾃﾍ権田● 投稿日：2008/01/29(火) 03:06:48 ID:7ZY5VRiw
>>303
法律の中に ＜　さぁ、提示してくれ。お前があると言ったのだからｗ

>>312
君には1つ道がある、製造物責任法を使い「C2Dによるもっさりで被害が生じた」としてIntelを訴えればいい、
君の損害が認められれば製造物責任法により因果関係の究明責任は製造業者にあるw
まぁ、ガンバレ

>>313
いや、論点がズレてます。

296 名前：●ﾃﾍ権田● 投稿日：2008/01/29(火) 02:54:39 ID:7ZY5VRiw
C2Dによりプチフリするって言ってる方が圧倒的に少数派であり世間一般には認知されていない現実を考慮すると、
プチフリすることを証明する必要があるな、プチフリしないことを証明する必要はない。

あんたの言っていることが勝手すぎじゃね？結局、法律云々以前に
主観でものを言っているだけじゃね？必要がある、しかも法律の中にといっているんだから
どの法律かを教えてくれないか？製造物がどうとかではなく、そういう証明する必要がある法律を

米国なら陪審員制度、日本なら最高裁大法廷、多数決理論なんだよ。
もちろん最初は少数派でも構わない、論理的客観的な主張さえ出来れば多数派になることが可能だからだ。
証拠の本質とは多数派になる為の道具に過ぎない。

もっさりが「ある」ということを証明できないAMD狂信者に対する皮肉でしょ？

いやぁ、実際に使っている人は、製品そのものを知っているから、証明しなくても
製品そのものが証拠だからｗ
んで、あんた議論を複雑にしすぎ。内容が製造に関わるとか良いから
法律の中に　証明する必要がある　という内容を提示してくれないかい？ｗ

>>316
だから12時間くらい普通にブラウザ開いたりゲームしたりofficesoft使ったりしてて
問題のない動画出せば、ﾌﾟﾁﾌﾘは存在せずに俺の勘違いでいいよって言ってるのに。

あぁ、あと刑事訴訟法とか刑法とか、そういった類のものでもないのに
裁判の話をされても困るから。内容次第では裁判になるぞというのも外して
少数派　というだけで　証明する必要　があるという内容が　法律の中に　あるなら
それが第何条何項にあるか提示してくれないかい？

ttp://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM
何人も、少数派の意見は証明する必要がある　といったような内容をさぁｗ

>>317
だから自分で調べろ。
情報は金、私が答えるときは代償として100万円程度は前金で欲しいな。

まぁ、バカにはちっと荷が重いようだから検索のキーワードを教えておこう。

証拠提出責任 立証責任

別にAMDのCPUを持ち出さなくても良いよ。C2D自身の性質についてなんだし。
そういうのを複雑に絡めて、AMDの方が良いみたいな話をする奴は論外だろ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0129/kaigai412.htm

ある業界関係者は、「これまで、Intel CPUの浮動小数点演算性能がなぜ悪かったのかは、社内でも議論になっていた。
しかし、メモリボトルネックを考慮しないパーフェクトメモリでのシミュレーションを行なうと性能はちゃんと出る。大きなネックがFSBにあることは明らかで、そのために、Nehalemではそこを取り去るアーキテクチャを取った」と語る。

行政書士ですがそんな法律ありませんｗ

>>324
ならお前は使えねぇ奴決定だなw

ここまでくるとなんかもう宗教戦争だな。

ちょっと覗いてみたら話し合いのレベル低すぎワロタｗｗｗ

>少数派が必ず証明しないといけないっていう法律でもあるの？

>ある

>なお例外もある、例えば製造物責任法とかが例外に該当する。

裁判制度と法律をごっちゃにしてないか？

エスパー的テヘの回答予想
裁判制度は法律によって定められているだろｗ

天野は神様なんだから全て正しい

275 ：Socket774：2008/01/28(月) 16:29:47 ID:XtgRUKHR
>>274
1CPUしか使えないが
インテルの布教用サイトで遊んでこいよ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1201367553/

相手がintelのＣＰＵなら初速でAMDが伸びて
最後刺されるのが体感できる

例えばよ、AさんとBさんがいて、Aさんが可愛いと思う人が少数派だったとして
その少数派がAさんが可愛いという事実が証明できなかった時点で
Bさんが可愛いとなるわけでもないっしょ？まぁ、そんなもんさ、主観的な意見ってのはｗ
客観的な事実関係、製品そのものの性質とはまた別問題だろ。
ここで言われているもっさりも、あながちまったくの事実無根ではないにしろ
そう体感する人の個人的な感覚に依存する意見だから、そうカリカリすんなや、な？
Bさんがブスなのに、なんでAさんを可愛いと思わないんだ？ってAさんがBさんよりマシでも
可愛いとは限らん、可愛いと思う人が少数だということもありうるさｗ

>>325
行政書士って使えない資格でしょ

>>332
たぶんお前よりよっぽど社会に貢献してる

そうだね便利士だね

地方公務員上級受ける学生がアピールの為に取る資格。
個人の法律事務所でお手伝いさんができる資格。
弁護士・弁理士・公認会計士・司法書士資格とともに同時に得られる資格。

まあ、職業行政書士（笑）の給与水準考えれば大した意味は無いな。

「B's9の起動はB's7より早いのでC2DはX2よりキビキビ」
この理論を発展させると
「串使い放題でアマタのコテを暴れさせてるので俺はアマノ」
きっとこうなるに違いない

> 例えばよ、AさんとBさんがいて、Aさんが可愛いと思う人が少数派だったとして
> その少数派がAさんが可愛いという事実が証明できなかった時点で
> Bさんが可愛いとなるわけでもないっしょ？
多数派がBさんが可愛いと言えばBさんは可愛いんだよ、知らなかったのかい?

同様に
串使いまくって「グラフィック処理はHDDがやる」と連呼させるとそれが既成事実になる
知らなかったのかい?

>>338
それは無理だなw

んなこと言っても現状が現状だし
（どんなに周囲から馬鹿にされようとも
　フェッチ＝プリフェッチ
　使い方＝性能
　連打＝無限連鎖
　C2DのL2はノースブリッジでも共有etc
を信じて疑わない）

超天野理論だとcore2はもっさりしませんってかwww

まぁとりあえずテヘが、録音でも天野でもない第三者であることがわかった。

ｘ2 5000+ もっさり

上記を主張し続けるテヘがもっとも少数派なんだから、テヘが編集なしの
IDメモと新聞が映りこんだデスクトップ動画をUpして、まずは主張を証明
する方が先だろう
どう考えても

X2 5000+のほうがもっさりなのは試験結果によるものだしさw

リョウちゃんもっこしぃ〜

332 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/29(火) 07:18:18 ID:UUB91VxK
>>325
行政書士って使えない資格でしょ

ほらな、こういう下らない主観的なことで物を言うだろ？
お前みたいなカスの主観なんていらねーんだよ、○産大未満のクズが

>>337
だからそういう主観が当てにならねーって話だが？
そもそも、その場にいた人間だけがこの世の人間の全てじゃねーだろｗ
むしろほんの一部、ちっぽけ。そういうことぉ〜。てめぇも○ンゴも俺も含めて
己ってのはこの世の人口の60億分の1で、てめぇ以外は全員　他人　なんだよｗ

335 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/29(火) 07:34:21 ID:UUB91VxK
地方公務員上級受ける学生がアピールの為に取る資格。
個人の法律事務所でお手伝いさんができる資格。
弁護士・弁理士・公認会計士・司法書士資格とともに同時に得られる資格。

まあ、職業行政書士（笑）の給与水準考えれば大した意味は無いな。

↑かなりの基地外だな。こいつの素性を考えたら、自分も見下せる立場でもないだろ。
こういうクズが自作板でのさばるから鬱陶しいんだよな。結局、我こそは！なんていうやつこそ
みみっちぃ小さな存在。世間が見えてないんだろ、こういうバカ共は。
おまけに地方在住ｗ

例えばAさんとBさんがいて
AとBが共に美
Aは醜だがBは美
Aは美だがBは醜
AとBが共に醜
の4パターンに分けるとする

>331が「Aの美醜判定の結果はBの美醜判定に影響しない」と言っているのに
「Bが美麗判定されればBは美だ」と当たり前かつ無関係な事を言うのと
「B's9の起動がB's7より早い」ことから「C2DはX2よりキビキビ」と無関係な結論を導くことはよく似ている

ただ現実世界では「B's9の起動がB's7より早い」はともかく「C2DはX2よりキビキビ」は当たり前ではない

っつかさぁ、○ンゴってやたらと個人叩きを執拗にするよな。こいつマジで基地外だろ。
へぇ〜、○×って△□なんだぁ〜みたいな、ガキっぽい発言をよく出来るよな、○ンゴってｗ
お前が勝手に曲解して思い込んだだけじゃんって話だろ。
ものすごく精神レベルが低いんだな。

結局な、お前らがやっていることって、自分が気に入らない奴を執拗に罵倒して煽って
否定したことで、いつの間にか自分が正しいってことにしているだけだろ。
お前の意見を受け入れない相手を否定したら、全てにおいてお前が正しいってことなるのかよ？
まるで、小さな集団で、虐めや虐待を正当化するために、弱者を狙って自分の存在を誇示しようとする本物の弱虫だな。
自分が言っていることが正しいというなら、事実関係に基づいた証拠なり資料を提示してから言えよ。
お前らの誹謗中傷はマジで聞いてて呆れる。少数派意見を潰したら、自分の意見が多数派でもないのに、
押し切れると思ってんの？むしろ、お前らこそ少数派だろｗ

キレなくていいからw
論理的客観的な立証をすることから始めてくださいな --> C2Dもっさり教信徒さん達　(君達は極々少数派)

つーかおまいら、たかがCPUのメーカーごときでよくそこまで熱くなれるな…。
IntelかAMDかなんてたかだか選択肢の一つでしかないだろうに。

むしろCPUのメーカーにこだわる方が少数派だとおもうが。

>>317
購入を検討していてまだ所持していないんだが
その場合の証拠は？

>344
自身で立証しなよ
君が言っていることを君自身が示したまえ
できないなら非を認めて謝罪しな

282 Socket774 sage 2008/01/29(火) 01:27:24 ID:Dkw/QtqA
不公正な商取引を繰り返す企業
国家機関である公正取引委員会から勧告を受けている

それが、Intel

あなたが Intel 製品をひとつ買うたびに、この世から
正義がひとつずつ消えてゆくのかもしれません

>>353
俺自身が計測してその結果を晒してきた経過を見よ。
もちろん過去ログ参照。

誰かE4400あたりの定格で12時間くらいﾌﾟﾁﾌﾘしない動画あげてくれないもんかね。

M/Bとの相性説もあったよな
なに買ったらいいか迷うわー

M/B換えたけど意味なかったって報告も何件かあったｗ

>>358
俺がコピってた奴だと↓のがあるが、おかしいのからおかしいのへ変えたとか無いよな？

プチフリを確認したPC
E6700, P5B Deluxe WiFi-AP, DDR2-800 2GB, GF7900GTX, ST3320620AS, XP Pro SP2
X6800, Commando, DDR2-800 4GB, GF8800GTX, ST3320620AS*2, XP Pro SP2
E6700, (975X), DDR2-667 4GB, QuadroFX3450, WD3200KS*2, Vista Ult x64 (DELL)
T2300, (945GM), DDR2-533 1GB, GFGo7400, MK1237GSX, XP Home SP2 (VAIO TypeSZ)
T7700, (PM965), DDR2-667 2GB, GF8600M GT, HTS722020K9SA00, XP Pro SP2 (ﾄﾞｽﾊﾟﾗ)

プチフリ未確認のPC
X6800, Striker Extreme, DDR2-800 2GB, GF7900GTX*2, WD740GD*2, XP Pro SP2
E6850, P5K-E WiFi-AP, DDR2-800 2GB, GF7900GS, WD5000AAKS, XP Pro SP2
Q6700, GA-P35-DS4 Rev2.0, DDR2-800 4GB, GF8800GTX, ST3320620AS*3, Vista Ult x64
QX9650, P5E, DDR2-800 8GB, GF8800GTX, HDP725050GLA360*4, Vista Ult x64

E8400で組もうと思うんだが、もっさりやらプチフリって本当に有るのか？
株用PCだからプチフリなんて起きたら死活問題だよ本当に…しかし今更X2ではショボイし。

>>360
つ　超キビキビなCPU　"Phenom" を貴方に
キビキビ度はX2の何と2倍！

なんでC2Dのもっさりを語るスレなのにテヘ叩きがメインになっているの？

>>362
発生原因の解明(=存在の証明)までわざと到達させずに馴れ合うスレには必要なんだろう

○◎●eo規制解除 法曹出没警報発令●◎○

>>360
株取引にSSEやキャッシュ性能が重要と考えるならCore2一択

このスレとSeasonic電源・電源スレを往復するｻｲｽﾞ信者で、自演＆工作する人が紛れているんで注意してくらはい

ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1194368603/882-909

ID:G2D2ZpOC = ID:oxQAfNUd = ID:unLu0RJq
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/jisaku/20080129/dW5MdTBSSnE.html
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/jisaku/20080129/b3hRQWZOVWQ.html
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/jisaku/20080129/RzJEMlpwT0M.html
↑
この人は、相手をバカにする煽りレスはするなと正論で批判しながらも、
自分はこのスレでは他人を罵ることに得意とし、かつ、嘘つきは常套手段みたいです。

今日29日になってから既に3回以上はID変えています。

>355
君自身の計測だという証拠がどこにもないんだ
IDメモ添えた、自分の環境と証明できるデータ晒しなよ

>>367
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu3391.jpg

■CPU ： E8500
■ロット ： Q745A703
■産地 ： 祖父
■購入日、店舗 ： 1/25 ネット
■CPUFAN ： ANDY SAMURAI MASTER
■VID ： 1.0875 ( SSの0.9500は嘘 C1E,EIST ONの影響 )
■M/B ： P5E
■BIOS ： 0502
■動作クロック ： 443.9x9.5 4216GHz
■FSB ： 444
■倍率 ： 9.5
■Vcore ： BIOS 1.3625V 負荷時 1.296V
■Vdimm ： 1.8V
■メモリ ： DDR2-800
■DRAM Frequency ： 445MHz
■DRAM Timing ： 5-5-5-18
■ケース ：
■温度 ： 負荷時 61℃、73℃　(あてにならない)
■温度計測方法 ： CoreTemp0.96.1
■負荷テスト： ORTHOS　8時間20分　現在続行中(3度目)

SP1RC入れてるのか？

証拠ってx2 5000+のもっさりの話だよね?
日本語理解できないのかね

>>369
> SP1RC入れてるのか？
入れてる。

>>370
「B's9の起動はB's7より早いからC2DはX2よりキビキビ」なんだから
「C2DのSS貼れるからX2はもっさり」になるに決まってるだろ多分



多分ね

双頭公認のもっさりCPU
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/blog/archives/2008/01/cpu_7.html

>>344の試験結果は？
まさか「無い」とは言わんよな？

>>374
既に投稿済み、過去ログ探せ

姉妹スレ
ﾃﾍ権田はやっぱり天野だった Part1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1201445459/

ID添えた証拠つきのは投稿されてないな。

>>373
ﾜﾛｽw

>>373
( ﾟ∀ﾟ)カンラカラカラ

>>366
こっち来んな、基地外

>>373
見事にまとまってるなｗｗ

ちなみにWindows Vistaってやつぁメモリ管理、っていうかページファイルの扱いが激しく糞になって
半導体メモリ並みの速度とレイテンシを持ったストレージじゃないと著しくもっさりするから、
C2DだろうとX2だろうとCPUの差はまず感じられないよ。

しかもWindowsは伝統的にメモリが空いていようと片っ端からページファイルに押し出すから
複数のアプリを使えば使うほど重くなるステキ仕様。

Vista使ってX2がどうのC2Dがどうの言ってるやつの発言は少し疑ったほうがいいぞｗ

Vista使ってる時点で異常者だろ

>>359
確認されてないCore2がある時点で、プチフリの原因はCPU以外であることが
導かれる。
そんなことも分からないのか、あむ厨は

>>383
>>373

>>384
どこにもプチフリが起きるなんて書いていませんが、日本語が読めない韓国人ですか？

AMD系の環境で報告が無い以上、Intel系の環境が原因であることは明白
CPUかそれ以外かを厳密に切り分けるのはIntel内部でやるべき仕事で、
客にとっては差程意味が無い

もし意味があるとすれば　＊＊環境では起きない　と立証され定着することだが
存在すら否定して事実を見ようともしないんじゃ話も始まらない

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/tmp/blog/20080126/sr2.html
だな。曲解する奴は何が言いたいんだ？

>>386
> AMD系の環境で報告が無い以上
俺が報告してるし、プチフリに付いては一杯報告されてるッスよ♪

だから存在するなら、あると主張する人が万人に分かるように提出すればいいじゃん。
ないことを証明するのはほぼ無理なんだから。

X2 5000+がC2Qよりもっさりしていることは過去ログ読め。
比較試験ではっきりと現われてるから♪

>>388
あんた以外誰も報告してないだろ？

>>391
些細な差だから普通報告はしないわな。
俺の場合C2Dもっさりを唱えるアム厨の報告を検証するなかでX2 5000+がもっさりであることを確信したから報告したまでのこと。
まぁ些細な差だから気にするなw
あと、何度も言うがプチフリーズに付いてはCPUに関わらず多くの報告が上がっている。

何とでもほざけ、Quadになりゃどうってことない。デュアルコアに過大な期待をした奴が
そういった周りのことで躓いて落胆しているんだろ。どうせ俺はエンコ専用機で組むから
もっさりしてようが困らない。

そうそう、俺が組むのはC2Dでもない、FSB800、L2/1MBのPenDCｗ

ﾌﾟﾁﾌﾘとﾓｯｻﾘは別物だし
ﾃﾍの言ってるのはﾓｯｻﾘじゃない件。

そうだそうだ、ところどころ硬いものが混じっている半液状のものと
味噌のようにどろどろのペースト状とは別物だ！

■CPU ： E8500
■ロット ： Q745A703
■産地 ： 祖父
■購入日、店舗 ： 1/25 ネット
■CPUFAN ： ANDY SAMURAI MASTER
■VID ： 1.0875 ( SSの0.9500は嘘 C1E,EIST ONの影響 )
■M/B ： P5E
■BIOS ： 0502
■動作クロック ： 443.9x9.5 4217GHz
■FSB ： 444 (2回目と区別する為-1)
■倍率 ： 9.5
■Vcore ： BIOS 1.3625V 負荷時 1.296V
■Vdimm ： 1.8V
■メモリ ： DDR2-800
■DRAM Frequency ： 443.9MHz
■DRAM Timing ： 5-5-5-18
■ケース ：
■温度 ： 負荷時 56℃、70℃　(あてにならない)
■温度計測方法 ： CoreTemp0.96.1
■負荷テスト： ORTHOS　10時間35分　(3度目)

http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu3396.jpg 途中経過
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu3395.jpg 途中経過
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu3394.jpg 最終

..初回 10時間 BIOS 1.35Vで実施済み、
2回目 安定性確保の為 0.0125V追加 途中で休止再開のケチがついたので途中で中止
3回目 10時間35分
コア温度は正しくなさそう。(CPU消費電力が102W程度なので)

CPU消費電力の推移
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu3400.jpg
アイドル時の消費電力がちょっとだけ高めなのが難点かな?
4.2GHz C1E EIST ON
2.66GHz〜4.2GHz アイドル→39.69W 負荷時→101.29W


参考 X2 6000+(3GHz)
1.00GHz〜3.0GHz アイドル→29.4W 負荷時→114.6W
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/intel-wolfdale_11.html#sect0

>>360
IntelのCPUはアクションの度にいちいち公取の査察が入るんだよ。
その結果がもっフリ。

「東大の教授さんがいるから俺の大学はえらいんだ」←三流大丸出し





おいら弁理士の専門科目免除通ってますので行書程度ならまず見下せます

科目免除ｗｗｗｗｗ

まあ真っ当な理工系大学院の修士出れば免除審査は受けられるから大したもんじゃないな

科目免除ねぇ。
学歴コンプレックス丸出しか。

学歴コンプレックスはまぁどうでもいいんだけど、

必要条件と十分条件を理解してない時点で世間知らず乙ってぇのに、
科目免除だけじゃ必要条件も満たしてなくて何をいいたんだかこの団子ｗｗ

東大出身の教授がいるのだけが誇らしい大学からは一人も弁理士は受かって無いから安心していいよ。
佐賀とか宮崎あたりから年間一人か二人出る程度じゃないの。

東大出てもしがない私大教員じゃ地方国立出身自大学教官よりは格下扱いだよ。

ちなみに俺は１次は合格ライン越えてるから事実上関門は3次試験だけ。
ぷっぷー

団子なんて地方人放置しとけよ、こいつきめぇ

誰も聞いていないことをいきなり語り始め、訳わからん自慢話。
コンプレックス丸出しじゃねえかｗ

AMDのCPU遅いよね

俺のC2D昨日も今日ももっさり。。。明日も。。。もっさり

>>291
おいおい電熱器に良かったはないだろう。
おまけに深すぎるパイプラインのせいでタスクスイッチ性能は
最悪、取り柄はシングルタスクマルチスレッドのみという限定度。
正直ネトバはいいところが一つもない印象しかなかったよ。

なにおいう。
NetBurstがPC冷却技術の躍進に大きく貢献したという功績に目を背けてはいけない。

タスクスイッチが遅いのはパイプラインの深さ云々は関係ない。
むしろパイプラインハザードのペナルティは実クロックの優位分はそんなに差が無い。

むしろ問題はトレースキャッシュ。
トレースキャッシュに収まってたときは3命令同時にフェッチできてたのが
L1traceに収まりきらなくなると1命令/clkに落ちる。
これについてはいっぺん実験したことがあるので確証あり。
実際にNOP NOP NOP NOP ・・・で12k個以上並べてサイクル数を計るという単純な方法で
デコーダネックを確認できる。

L2トレースキャッシュみたいなのがあれば少しはマシだったかもしれんし、
あと、今の技術なら、デコーダを3Wayにしてアグレッシブクロックゲーティングで
休ませるという手もあったかもシレン。

鬱陶しい、聞いてねーし、自分は知ってますよーって自慢しに来てんのか？
開発者でもないくせに、間違った知識で語りやがって

＞開発者でもないくせに、間違った知識で語りやがって
たった1行でこのスレを説明するなんて才能あるな

まぁ、Intel製CPUがキャッシュ依存なのは昔からの伝統だしな。
わかるだろ？元々DRAM製造会社で優れてるのは半導体技術だけなんだぜ？

CPUアーキテクチャは全部他社から買ったもんだし、
得意分野で伸ばすのは企業としてあたりまえの姿勢だろ？そう責めるなよ。

＞アーキテクチャは全部他社から買ったもんだし

AMD（ry

やっぱりメモコンを・・・
ttp://www.geocities.jp/kindanhm/toeifanta1.html
ネタだから気にすんな

>>417
誰も聞いてねーし求めても居ない

粘着ｷﾓｰ

でもAMDはIntelより優れてるって思ってる人ってさ
Intelが180nmプロセスでメモコン統合のCPUを完成させてけどたのを知らない人なんだろうな。
以後パラレルバスでのメモコン搭載は技術的問題よりもメモリ規格標準化に失敗したときのリスクが
大きいから敢えて避けてきただけでさ。

Intelの後追いしてればダメージ小さいからメモコンを搭載するリスク小さいよね。
でもそれをIntelより技術力があると勘違いしちゃうと、いろいろとおかしなことになるわけでさ。


DDR2採用を見送ってDDR3に先に行く方針打ち出したのは勇気があるなと思ったよ。
案の定恥ずかしい掌返しが待っていたが。　

でもDDR3が今あの価格じゃ今のAMDの実力に見合う市場に投入するのはさすがに無理だから
別に恥ずかしいことじゃないよね（・´ω｀・）

>完成させてけどたのを
?
>敢えて避けてきただけでさ。
?
>Intelの後追いしてればダメージ小さいからメモコンを搭載するリスク小さいよね。
>でもそれをIntelより技術力があると勘違いしちゃうと、いろいろとおかしなことになるわけでさ。
??
>DDR2採用を見送ってDDR3に先に行く方針打ち出したのは勇気があるなと思ったよ。
>案の定恥ずかしい掌返しが待っていたが。　
???
>でもDDR3が今あの価格じゃ今のAMDの実力に見合う市場に投入するのはさすがに無理だから
>別に恥ずかしいことじゃないよね（・´ω｀・）


??????wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

淫厨、病人ぞろいだな。暖かくなってワクワクしてきたか
淫照使い恥ずかしいわｗ

ミスったけど連投必死だなとか言うだけだから訂正しなかっただけよ

Core 2はもっさりだよーん
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　　 　　
　 /　　　　　　/
　|　　　_つ　 /
　|　 /UJ＼　＼
　|　/ 　　　 )　 )
　∪　 　　 （　 ＼
　　　　 　　 ＼＿)
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/blog/archives/2008/01/cpu_7.html

Phenomは薦めないのな

AMDのほうが優れてるとは思わないが、core2duoはもっさりだ。

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/tmp/blog/20080126/sr2.html
> 絶対的な性能
まったくもって、この広告がもっさりを詠っているようには思えないんだがｗ
こいつら日本語が理解できないんじゃね？

>>425
AthlonX2のほうが優秀

TDP45を優秀というくらい、あっちは爆熱でへぼいのか・・・

>>429
比較の定義わかってる？

間違えた、定義じゃない、対象だった

Phenomは関係ありません。
このスレは「Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part36」です。
Phenomについて語りたいなら「Phenomはやっぱりもっさりだった」に書き込んでください。
過疎スレになりそうですよ？
同じ淫房なら応援してあげたらどうですか？

スレタイグライヨメルヨウニナッテカラカキコミヲシテクダサイガイジンサン

>>432
Sorry, I'm NOT alien, I'm Japanese.

>>430
えぇ、X2で上位はTDP89Wだの125Wだの・・・C2Dの性能とTDPを見たら
確かに、ねぇ

>>424
貼るならこっちだろ
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/tmp/blog/20080126/sr1.html
＞ストレスなく
＞サクサク
＞フレキシブル

まぁ双頭の件は「程度の性能」というように置き換えれば分かり易かったのだが、アム信徒だと妄想がきついからさw

AMD Athlon X2
> 3Dゲームをストレスなく動作させたい → 3Dゲームをストレスなく動作させれる程度の性能
> IllustratorとPhotoshopを同時にサクサク使いたい! → IllustratorとPhotoshopを同時にサクサク使える程度の性能
> SONARやCubaseを使ってDTMをしたい! → SONARやCubaseを使ってDTMが出来る程度の性能
> 複数のアプリをフレキシブルに切り替えて作業したい! → 複数のアプリをフレキシブルに切り替えて作業出来る程度の性能

Intel Core 2 Duo
> 動画を高速にエンコードしたい! → 動画を高速にエンコード出来る程度の性能
> マルチスレッド対応のアプリを頻繁に使う! → マルチスレッド対応のアプリを頻繁に使える程度の性能
> ベンチマーク画面を見てニヤニヤしたい! → ベンチマーク画面を見てニヤニヤ出来る程度の性能
> 絶対的な性能がほしい! → 絶対的な性能に応えられる程度の性能

まぁこのように理解してれば変な妄想でおかしくなることもなかっただろうなw

>>436
意図も意味も解らないうえに気持ち悪い

QX9650もエラッタ持ちって悲惨だよな。
AMDもインテルもやる気あるのか？
やっぱりここはVIAに頑張ってもらって32コアくらいのCPU出してほしいな。

もっと卑猥に、スケベッタ、エロッタ。

カナシイ現実・・・


これが本当の売れ筋だ!!全国2300店舗のPOSデータを集計!!
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0026.html

1位:C2D-E8400
2位:C2Q-Q6600
3位:C2D-E6750
4位:C2D-E8500
5位:C2D-E4500









27位:屁9600
28位:屁9500

テヘの日常生活
> ベンチマーク画面を見てニヤニヤしたい!
正にこれのみ！ｗ

何々、いつの間に･･･
ああ、漏れはまだe4300なのに。

絶対的な性能に応えられる程度の性能

>>420
>Intelの後追いしてればダメージ小さいからメモコンを搭載するリスク小さいよね。
K8は計画の発表当時からDDR-SDRAMだったが、当時のIntelはRDRAM推進してたんだが。

>>444
それでもAMDはちゃっかりとRDRAMのライセンスを持ってたりする
保険のつもりだったんだろうが、何が何でも絶対DDR一本にしぼってた
わけでもない。大勢の社員を抱える企業としてはそんなリスクを犯す
わけにいかんからね

>>420
「メモコンをCPUとチップセット両方に積む」
「CPUにいくつものメモコンを積む」
という手法があることや
「メモコン積むスペースがあるならキャッシュで埋めたほうが何倍も有益」
という自分自身の過去の発言なんか全部すっかり痴呆ってるな

流石は雑音串連合

自分にとって都合のいいものしか見えない、解釈できない、記憶できないのは
AMD虫も一緒

違いはコテが目立つか否かという位か

>>445
でも、DDR-SDRAMに関しては完全にAMD先行でIntelが後追いだろ？

>>446
メモコンをCPUとチップセット両方に積むってのは、K8のデビュー当時に「そういうのもOK！」みたいな
インタビューをどっかで見たな・・・どこで見たのか忘れたが。

＞447
ほかが一緒だから構わない・・・って小学生か?
さすが国から勧告受ける汚い商売だけのIntelだな

>>449
そんなことは一言も発言してませんが何か
やはり自分にとって（ｒｙ

勧告=ちょw勘弁してくださいよwww
なんで停止なんないんだろね

■CPU ： E8500
■ロット ： Q745A703
■産地 ： 祖父
■購入日、店舗 ： 1/25 ネット
■CPUFAN ： ANDY SAMURAI MASTER
■VID ： 1.0875 ( SSの0.9500は嘘 C1E,EIST ONの影響 )
■M/B ： P5E
■BIOS ： 0502
■動作クロック ： 443.9x9.5 4217GHz
■FSB ： 444 (2回目と区別する為-1)
■倍率 ： 9.5
■Vcore ： BIOS 1.3625V 負荷時 1.296V
■Vdimm ： 1.8V
■メモリ ： DDR2-800
■DRAM Frequency ： 443.9MHz
■DRAM Timing ： 5-5-5-18
■ケース ：
■温度 ： 負荷時 56℃、70℃　(あてにならない)
■温度計測方法 ： CoreTemp0.96.1
■負荷テスト： ORTHOS　10時間35分　(3度目)

http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu3396.jpg 途中経過
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu3395.jpg 途中経過
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu3394.jpg 最終

..初回 10時間 BIOS 1.35Vで実施済み、
2回目 安定性確保の為 0.0125V追加 途中で休止再開のケチがついたので途中で中止
3回目 10時間35分
コア温度は正しくなさそう。(CPU消費電力が92W程度なので)

CPU消費電力の推移
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu3409.jpg

4.2GHz C1E EIST ON
2.66GHz〜4.2GHz アイドル→25.69W 負荷時→91.29W

参考 X2 6000+(3GHz)
1.00GHz〜3.0GHz アイドル→29.4W 負荷時→114.6W
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/intel-wolfdale_11.html#sect0

もっさり嫌だからOCしてるテヘ

やっぱり定格だとE8500&E8400でもまだもっさりするの？
FSB上げればサクサク・キビキビになるってことなのか。

もっさりは5GくらいまでOCしないとなくならないだろ。

いやこれだし笑うしかねぇよ

E8500 4.2GHz C1E EIST ON X2 6000+の1.75倍の性能
2.66GHz〜4.2GHz アイドル→25.69W 負荷時→91.29W

参考 X2 6000+(3GHz)
1.00GHz〜3.0GHz アイドル→29.40W 負荷時→114.6W

ここはOCのスレじゃありません。
ガイジンサンハデテイッテクダサイ

もっさりは減ったとしても
OCするとデータ破壊の頻度が上がるだろう点がな
五十歩百歩と言えばそのまんまだが

そしてC2Dを使い続けると脳細胞まで破壊され
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/tmp/blog/20080126/sr1.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/tmp/blog/20080126/sr2.jpg
にあるまともな文章に違和感を覚えるようになり
>436のような気持ち悪い改変をし
あまつさえ「フェッチ＝プリフェッチ」「HDDでグラフィック処理」などと連呼して
大喜びをするようになってしまうという


いや、雑音串＆名無し軍団が異常なのは生まれつきでC2Dのせいじゃないか

某神様はもっさり＝消費電力の高さ、と思ってるのか？

C2D系はマザボで電気食うから一緒

>>460
DDR3対応のM/BやnForce680iは電気食うけどそれ以外は大したことないなぁ。

http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-1329.html

P35 DDR3対応のM/BやnForce680iは電気食うけどそれ以外は大したことないなぁ。

http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-1329.html

＞消費電力が大きいと思われがちなX38

X38って低消費電力にしたせいでエラッタ出したのかと思ったら
高消費電力なうえにエラッタまで出したのがX38だったのか

>>461はｴﾗｯﾀのせいで2重ｶｷｺ？

> X38って低消費電力にしたせいでエラッタ出した
どんなエラッタなの?

こんな糞チップセットだとせっかくのCPUが台無しだな

http://www.xbitlabs.com/articles/chipsets/display/ig965-gf6150_14.html#sect0

>>466
それCPUの違いが大きいね♪

> AMD Athlon 64 X2 4200+ Energy Efficient (Socket AM2, 2.2GHz, 2x512KB L2);
> Intel Core 2 Duo E6300 (LGA775, 1.86GHz, 1067MHz FSB, 2MB L2).
なんとまぁ超鈍足対決なんだろ?

E8200を使おうよ
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/intel-wolfdale_11.html#sect0

M/BはP5E
アイドル→2.5W
負荷時→27.7W
それでいてX2 6400+より高速っス。

CPUが省エネ化しようが、チップセットが電気バカ食いなので意味がない
未だに90nmのintelチップセットｗ

>> チップセットが電気バカ食い
食ってないっスw

>467
ガンガって5Gの製品出せ。
そうすれば工作しなくてもこのスレなくなるから。

チップセットの話してるのに、CPUの電力持ち出すバカには
何言っても無駄だな

まだこんなところで頑張ってるAMD信者がいるのかね
世間はCore2一色だと言うのに

ハイエンドの耐性
→シリコンの質
→工場の設備
→会社の資金
→
→intelの違法行為

つまりミニオは「intelが証拠書類改竄会社なので凄い」と言ってるんだよ

雑音と天野と団子は見たら即NGがいいよ。淫厨アム厨関係なく。

メーカーが「通常利用では滅多に出ない」と公言している他社製品のエラッタは
この世の終わりみたいに叩くくせに、それよりはルカに高い確率で、データ破壊や
暴走、各種パーツの寿命低下を確実に引き起こすオーバークロックを中道患者の
様に繰り返して結果を張り続ける・・・

以上がIntel脳症の典型的症状だよ。

もっさり嫌だからOCしてるテヘ

C2Dの引っかかりといっても、まれに1秒とかそんなもんなんでしょ？
そんなに問題ないんじゃないの。

このスレまだ続いていたのか。
AMD厨の嫉妬は無尽蔵だな。

>>475
CoreMAのエラッタとK10のエラッタは全然違う

K10の「シリコンレベルの改良」という発表が正しければ
新しく取り入れた共有＆排他L3TLBが
おそらく特殊な条件で耐性が著しく下がってしまいフリーズする
「プロセスルールで遅れる」「キャッシュ性能で大敗」「クロックが上がらない」
と同じく良質なシリコンを作れない
つまり金が無いために出来たエラッタ（勿論予測ミスも大きいが）

対してCoreMAぼポコポコポコポコ沸いて出てるエラッタ群は
ちゃんと組めてれば出て来ないはずのマイクロコード由来のもの
マージンを多大に取って隠蔽してはいるものの根本的な原因はソフトウェア(?)
ツギハギだらけというかいつまで経っても直らないマイクロコードとは逆に
有り余る資金を生かした圧倒的なシリコン耐性を誇るintel
その無能だが大金持ちのintelを支持しているのだから
OCしながらAMDの金の無さを叩くのは当然

>>475
つまりAI39のときスレ乱立させて騒ぎまくっていたAMD厨共もIntel脳症ってか

補足
C2エラッタの特徴（みたいなもの）であるデータ破壊は
行き着く先はおそらくブルーバックやカーネルパニック等のOS破壊であり
ハードウェア起因のフリーズとは違う（プチフリはフリーズといってもむしろブルーバック寄りだろう）
データ破壊CPUをOCデータ破壊で使うことに何の矛盾があろうか

エラッタの話題って各陣営信者の重箱の隅のつつきあいみたいだなｗ
結局Core2でもPhenomでも止まった症例は無いんだからいいじゃんｗ

>>479
>>481
「AMDのエラッタはきれいなエラッタ！だけどIntelのエラッタは汚いエラッタ！」ってか
偏愛もここまでくると清々しいな

↓↓↓↓↓Phenomのエラッタが叩かれてるのは↓↓↓↓↓

1.対策すると性能が10%低下すること(AMD発表)
2.AMDは各M/Bメーカーに対策処置を強制設定にするよう働きかけていること

これじゃ通常のエラッタだから見逃せって言われても困る。

>>483
それはコテ外し雑音が
「AMDは借金だらけの汚い会社！だけどintelは証拠書類改竄しまくりの清く正しいきれいな会社！」
と常々思ってるからそう見えてしまうんじゃないか？

こちらとしては綺麗とか汚いとか言われても「memtestで/onecpu」「SSE⊂SIMM」並に意味不明

Core 2はきれいなもっさりだよーん
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　　 　　
　 /　　　　　　/
　|　　　_つ　 /
　|　 /UJ＼　＼
　|　/ 　　　 )　 )
　∪　 　　 （　 ＼
　　　　 　　 ＼＿)
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/blog/archives/2008/01/cpu_7.html

>>485
お前は一体誰と戦っているんだ

こっちとしちゃ「金が無いから良質なシリコンを作れない」とか
「資金があるからシリコン耐性が高い」とか
一体何処からそんな妄想が沸いてくるのか知りたい位だね

というかさ、金が無いから製品がダメというのはAMDを全否定してるだけじゃね？

>>487
なるほど
>>473を一瞬で痴呆ったわけだな

まあ>473を見なくても「手作業や粗末な道具でGHｚMHｚも回るようなCPUを作れるわけがない」
ってことぐらいは普通考え付くけど


ちなみに工場設備の格差については
Airgapの技術採用の見解で
IBMはそれで30%の性能向上が見込めると発表したのに対しAMDは10%
共同開発をしている両者が同じ技術を有する（＆見解をそのまま受け取る）とすると
技術以外の何かで30%と10%の差が開くことになる
「何か」には色々あるだろうけど設備は主要な要素だろう

>>488
だから一体誰と戦ってるんだお前は

OC耐性は確かに物理的な仕上がりによる個体差も若干あるが一番大きな要因は「設計」だろ
ギガヘルツ競争時代にK7がP!!!を制して1GHz品を量産できたのはK7の設計が優れていたからに他ならない

AirgapのくだりはIBMのPowerとAMDのx86じゃアーキテクチャそのものが違うのだから
同列に考えること自体間違いだろ

それとも何だ、今のAMDは低品質の粗悪品を消費者に売りつけているとでもいいたいのか？

一概に言われている「設計」というのは
今作れるシリコンでどれだけクロックとIPCを稼げ
なおかつ儲けをだせるかというデザインのこと

シリコンの根本的な質がコアのデザインで決まるなどということはない
（プロセスルール開発技術を設計呼ばわり出来なくもないだろうけど普通はそれを含めない）


勿論これは現実世界のことであって
あっｔ
もとい幼児源世界（仮名）について言及しているわけではない

π焼きも最速っス♪

[email protected]で0.79秒(演算)　Total時間だと1秒　(計算すると0.99秒なんだが・・・)

ttp://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu3423.jpg

>>490
> 一概に言われている「設計」というのは
> 今作れるシリコンでどれだけクロックとIPCを稼げ
その設計に問題があったからPhenomはクロックもIPCも稼げていないんだろ

大体資金を投入すれば問答無用で高品質なシリコンができるのなら
プや炭が産廃扱いされることも無かったろうよ

ついでに300万桁でも0.01差で勝利♪

ttp://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu3425.jpg

>>420のだんご氏が言ってるのは、イスラエルが以前開発したTimnaのことかな？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0129/kaigai412.htm

CoreMAの65→45
藁の180→130（北）
圧の90→65（羊歯）と
最微化するだけでかなりの性能うｐを成し遂げるintelのシリコン技術

昔はともかく（つーかよく知らん）K8の90→65で
クロックは下がるはL2のレイテンシは倍くらいに増えるはと散々な金欠AMDのシリコン今昔

そして苦戦はしたもののドタンを見る限り決して失敗したとは言えない90nmで
とんでもなく愉快なことをやらかした圧や炭のアーキ設計

圧の成功失敗予測が見えてからシリコンや工場設備を対策しても間に合わないだろうし
intelだって無尽蔵に金があるわけじゃないから突然ドバッと金を掛けても非効率
そして圧のアーキがその時点での製造能力以上のものを要求したからこそ
キャッシュレイテンシが下がったのだろう（もともとそんな予定だとか言ったら笑うしかない）


のはずだが幼児源世界では問答無用が出来るのか？すごいな

下がるじゃなくて上がるかレイテンシは

>>496
DDR2と組み合わせる時に
レイテンシが低い重要性がなくなったから
すこしＬ2のレイテンシがあがった仕様が出てきた

だから939のＸ2とＡM2+のＨＴ1.0のマザーボードで比べると
939のほうが微妙にﾚｽﾎﾟﾝｽがいいらしい

AM2も出たてのOC祭りの頃は超低レイテンシだったらしい

といってもまだintelのＬ2より断然レイテンシ低いんだけどな
やっぱりサイズに起因してる気はする
だからOCするときに昔はL2殺して最大クロックみたりしてた

>>497
こっちはこの辺を踏まえての発言だけど
ttp://journal.mycom.co.jp/special/2004/prescott/010.html
ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core2duo-preview_9.html
（65nmK8が20でCoreMAが12だったような（L2のcycles））

超低レイテンシとかって何？

>>494
MediaGXのことなんじゃね?ｗ

また訂正ｗ
下リンクのIntel Core はヨナ（ﾖﾅMA）じゃなくてコンロ（CoreMA）だな

>>495
ふーん
お前の世界でプロセスが微細化するだけで性能が増えるんだ
プロセスが微細化しただけでL2のレイテンシが増えるんだ
キャッシュ容量やメモコンの変更をはじめとしたステッピングの変更は影響ないんだ
K8の130nm→90nmの成功は無かったことになっているんだ

同じ130nm→90nmでも
Intelはローンチ段階で失敗し、AMDは成功させた
そこに投入資金云々は関係ない

だからさ、お前の言っている事は単なるAMDの全否定なんだって
それが目的なら仕方ないけど

>>446
俺はそんな発言してないぞ。脳内エネミーゼロもいいところだな。

＞キャッシュレイテンシが下がった

どこの宇宙と電波交信してるんですか？
レイテンシは低いほうが性能がよくなりますよ

>498
65nmK8は14cycleでなかったっけ？20は誤報だった気が

14はベストケースで20はVictim Buffer詰まり時のレイテンシだろ。
そっちも重要だ。

>>498
おまえ超文型脳みそしてるな
俺はただあった事実のみを言ってる
故にしつこく調べ物をしてくれれば事実だと信じてくれるはずだ
確かおまえが好きなそういう記事系にも載ってたよ
当時読んだ記憶がある

ちなみにコンロのときクロックあたり
バニアスの性能1.4倍を謳ってたが
実際1.1〜1.2倍程度

どちらにしろインテルがハイエンドで優勢なのは事実
AMDの高クロック品が出ないから対抗馬が現状居ない

あっ・・・スレの趣旨忘れてた
intelはFSB2000まで上げないとAMDに比べるとまだもっさり
テヘこと雑音が２重でボタン押しちゃうようなプチフリーズもある

Phenomのエラッタの原因は一気に増えたPLLに起因すると思うんだがな。

例えば1チップにPLLが2つある場合、PLL1からクロック供給を受けてる回路とPLL2からクロック供給を受けてる回路の
インタフェース部分ってのは信号の末端部だから、配線遅延のマージン調整が必要になる。

PLL1とPLL2が同クロックだったり、周波数比が固定整数倍だったりするなら普通に良くある話だからそれ程困難な
作業じゃないが、Phenomの場合、周波数比は整数倍じゃないし、そもそも動的に変化するから固定でもない。
こいつの調整は相当困難な作業だろう。

PLLが一気に増えたってことは、こういう調整が必要なインタフェース部分も一気に増えた訳だから、どっちかと言うと
よくあの程度で済んだもんだと思うがね。




多分、Nehalemも同じことやってくるとは思うが、あっちは大丈夫なのかね・・・

SSD搭載でもっさり、プチフリもなんのその♪

それじゃHDDのシークタイムをCPUのせいにしてる頭の悪いスレにしか見えん

>>507
あのintel様ですらＣ2Ｄで似たようなエラッタだしたし
共通ｷｬｯｼｭによるものだろうな

一旦踏んでる地雷だからintelはNehalemのその点は
スムーズにいくと俺は予想してる

♀の私がﾃﾍさんに質問。
ちなみに私のセレロンはもっさりだと思うの。

最初に買ったPCは何??
昔のCPUでこれは良いと思ったCPUは??

>>493
3GHzのX2 6000+に追いつくにはE8500では4.2GHz以上必要なのか・・・。

現在E8400を定格で使用しているが、やまりC2DはOCして使用するのが前提なの？

>>501
「ふーん」と感心されてもちょっと応えようがないが
とりあえず現実世界ではプロセス細微化がうまくいけばそれだけで性能が上がっているよ
幼児源世界のようにキャッシュ容量が増えるとクロックが上がり電圧が下がるわけでもないし
intelCPUはメモコン積んでないから変更も有り得ないし
AMDも90→65でメモコンの変更なんてしてないし
細微化の際のその他改良（ステッピング変更）についてもいつも（普通のステッピング変更）と同程度のものだろう
あとK8の130nm→90nmは途中でSOIを採用してるのはあるが
つまり「プロセス細微化で性能うｐ」がAMDにもあるということをよく表してる例ってことになるのかな（よく知らんけど）


どうでもいいけど「AMDの全否定」とか「AMDは低品質の粗悪品を消費者に売りつけている」
って俺が言ってることになっちゃってるけど実に意味不明だな
>483くらい意味不明だ
「AMD製のシリコンの質は低い（プロセスの向上スピードなり）が設計（頭脳）は優れているのでintelにもなんとか食らい付いている」
と一貫して言ってるつもりなのに

やはり「B's9の起動はB's7より早いのでC2DはX2よりキビキビ」「HDDでグラフィック処理」
くらいは解らないと幼児源世界は理解できそうもないな

シリコンの質が低い根拠が分からんね。
今時製造装置はほとんど外部購入だから、「AMDだから精度悪い」ってことは無いし。

IBMとAMDでAirGapの性能改善の差が違うとか言ってるけどまともに読んでないだけでしょ。
IBMはチップ上の電気信号が35%速くなる。
AMDはチップのスピードが10%速くなる。
この違い分かるよね？

あとPhenomのL2キャッシュレイテンシは15。
Brisbaneが何であんなに遅かったのかは知らんけど改善はしてる。

>>513
反論を捻じ曲げて解釈したり
よく知らないことを適当に並べてみたり
まさに編虫版テヘ権田だな
目に映るものすべてを同一人物と思い込む妄想癖がある分テヘより数倍危険だがｗｗ

>>514
勿論CPU会社がシリコン製造装置を開発してるだなんて思わない
外部購入
資金が全て
まさか「装置は全て一律の値段で一律の性能」なことはないだろう

airgapについてのIBMの見解については
ttp://www.mypress.jp/v2_writers/beep/story/?story_id=1603357他
AMDについては次世代スレのどこか（失念）
IBM 「チップは35パーセント高速になり、エネルギー消費は15パーセント減少する」
AMD 「スピードは10%上がり消費電力は10%下がる」

他の条件を変えずに電気のスピードだけが速くなるならそれは凄いことでCPUどころの騒ぎじゃないと思うが
残念ながらそこまで書いてあるソースは知らないな


Phenomの文は結局何が言いたいの？

製造装置というかFabの建設費用はIntelもAMDもほぼ同じだろ
それでシリコンの品質とか言い出す理由がﾜｶﾝﾈ

>>516
最先端のプロセスには最先端の装置が必要。
秋葉でCPUを買う時みたいに金が無いから1ランク落とすなんてのは無理。

IBMはチップ上の"電気信号"が35%速くなるの。
チップのスピードではない。
もしかして配線遅延とか知らんのか？
AMDもBEOL capacitanceなら30%以上減ると言ってるよ。

シリコンの質が悪いからレイテンシが大きくなったんだみたいなこと言ってたから。
クロックが上がらんことについては知らんけどね。
国内だとBrisbaneのレイテンシについて考察してるのはここくらいか。完全に推定と断ってるが。
http://journal.mycom.co.jp/special/2007/x2-65nm/015.html

>>518
＞チップ上の"電気信号"
＞配線遅延
リビジョン更新の際に配線見直すのは今まで通りであり
それによる性能（速度面や電力面）うｐも今まで通り

ってことは
「IBMは電気自体のスピードを35%上げた」
「‘‘‘チップ上’’’の電気信号を速くしても性能が上がらないのがIBMで>516リンク先の文は捏造」
>514は単に「反論しているようで同意している」だけ
のどれかだと判断してしまうな


Phenomの件はこうか？
プロセス細微化BrisbaneのL2の件＝アーキ改良PhenomのL2の件
プロセス細微化＝アーキ改良

>>519
何を言ってるのかイマイチ分からんな…。
配線遅延が単に配線の長さだけで決まると思ってるんだろうか。

＞IBMはチップ上の電気信号が35%速くなる。
と
＞AMDはチップのスピードが10%速くなる。
は数値を単純に比較出来る話ではないと言ってるだけなんだが。
だからこの数値を持ってAMDのシリコンの質が悪いなんて言うことは出来ない。
もちろん上の2つは互いに矛盾する話ではない。
ちなみに>>516は微妙に間違ってるので。
原文見れば分かるけど。

Phenomの例を上げたのは意味無かったかな。
65nm"だから"極端に遅くなったわけじゃないと言いたかっただけなんだが。
MYCOMのリンク先にもあるようにBrisbaneのメモコンは単に90nmからシュリンクしたものではないだろうということ。
だからこれもまた90nmと65nmというプロセスの差だけを単純比較すればいいわけではない。

実際にシリコンの質が悪ければキャッシュ以外にももっと影響出そうなもんだけどそういう話は聞かないな。
各種命令のレイテンシとか調べてみたわけじゃないけど。

付け加え

＞「IBMは電気自体のスピードを35%上げた」
3つの中ではこれが一番良い。

・電気信号の伝わる速度を35%上げた　←IBMの発表
・(その結果)チップのスピードが10%上がるだろう　←AMDの発表

もう「ソース」と言う以外にない


ただ
ttp://journal.mycom.co.jp/special/2007/x2-65nm/015.html
は辻褄が合うというか納得出来る話だな
AMDは後に生かすために早め早めの採用を心掛けてる感があるし
65nmK8のクロック設定なんか捨石感ありありだし
タイミングが重要な機能を複雑化したのならクロックが下がるのも理に適う
ただ比較対象が無いからなー

現状では１００％買う価値のないAMD製CPUに、なんとか価値存在意義を持たせようと
日夜工作を繰り返すAMD信者の総本山スレはここですか？

AMDはお金がないからシリコンの品質が悪いんです！
シリコンの品質が悪いからクロックが上がらないしエラッタ満載なんです！
AMDにお金がないのはIntelのせいです！
AMDは何も悪くないんです！！

AMDがこんな韓ｋ・・・もとい原因他人論な企業だったらとっくの昔に潰れてるよｗｗ
まあ実際染まりかけてるがなｗｗｗ

>>522
ソースって何が必要？
>>516が間違ってるってソースならIBMの原文読めば分かる。

ttp://www-03.ibm.com/press/us/en/pressrelease/21473.wss
> In chips running in IBM labs using the technique, the researchers have
> proven that the electrical signals on the chips can flow 35 percent faster,
> or the chips can consume 15 percent less energy compared to the most
> advanced chips using conventional techniques.

この通り速くなるのは「electical signals」であって「chip speed」じゃない。
安藤氏も速くなるのは信号伝搬だと言っている。

ttp://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai07/20070519.htm
> それにより，従来の最先端のチップと比較して，チップ内の信号伝搬が
> 35%速くなる，あるいは，15%消費電力を減らすことができる。


AMDの発表に関しては
ttp://www.amd.com/us-en/Corporate/InvestorRelations/0,,51_306_15401,00.html
ここからDoug Grose氏のプレゼンで32nm Technologyのページを参照。

> Greater than 30% reduction in interconnect capacitance
30%以上配線容量が減ります
> Anticipated 10% improvement in chip speed and 10% decrease in energy consumption
チップスピードの10%の改善と消費電力の10%の減少が期待できます
( or じゃなくて and なのも興味深い)


配線容量が減れば信号伝搬が速くなるソース
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/WORD/20060127/112758/

Low-kで検索すれば他にもいっぱい出てくる。

同じ技術を使ってても、IBMとAMDじゃ適用対象となるチップの設計が違うだろ・・・
おそらく同じAMD製品で同じコア設計でも、省電力向けにチューンされたTurionに適用した場合と
デスクトップ向けのAthlon64に適用した場合とでは改善率は異なる。
そこんとこ無視して数値だけ見てどっちが正しいかなんて議論してもしょうがないだろうが。

>>526
airgapはウェハ配線の絶縁技術だからコア設計でガラッと変わってくるとは思えないけど

どっちにしても35%云々は議論以前にソースの問題だったから
>516のリンク先とそのさらなるリンク先
＞IBM says the chips will run 35% faster and consume 15% less energy.
＞チップは35パーセント高速になり、エネルギー消費は15パーセント減少する
が正しいのかどうかだけが焦点だった

あと「AMDとintelで同じ設備を使っているかどうか」とか
「AMDとintelでプロセス開発費が同じ」とかもソース頼り
（開発費より設備投資のほうが金掛かるだろうと思ったから２の次にしてたけど
　「金が無い→シリコンの質が低い」を否定するんならこっちも考慮する必要がある）
別に理屈で否定できるんならそっちでもいいけど

ソースのソースがBBCなんだから技術的な話題はあんまり信用しちゃ遺憾と
流れを見ておもった漏れがいる。

コストパフォーマンスと実用レスポンスで選ぶなら、環境全体が安価で組める
ママンも安いAMD
特定命令だけ変に速くてベンチマンセーしたいなら自己満足だけの高値Intel
それぞれ特徴がよく出ていて、どちらを買うかで知的レベルもわかる。

AMDは今も売れ続けている。
同クロックでの常用する命令ミックスでの性能差は、Intel最新鋭CPUと比べても
誤差の範囲しかない。

>>529
贔屓目で見すぎだろ
phenom9900とかが出てこないと
クロック差で最新鋭とは勝負にならない

>>529
> 同クロックでの常用する命令ミックスでの性能差は、Intel最新鋭CPUと比べても
> 誤差の範囲しかない。
スーパーπ焼きなんかはコードの古さや汚さで昔はAMD系で速かった典型ソフトなんだけどね。
それが今では・・・・・、ということで誤差の範囲じゃねぇな。

>>531
>コードの古さや汚さで昔はAMD系で速かった典型ソフト
いやパイプライン段数と無駄なＳＳＥ系の量で決まるようなもん

今は逆にintel系のほうがスリムってことじゃね？
山盛りネトバでこけたしな

逆に今AMDのほうが浮遊小数点計算が強いとかおかしい
それにあわせるオレゴンチームは終わってる
ネハーレン期待がもてねえええええええ

>>532
> いやパイプライン段数と無駄なＳＳＥ系の量で決まるようなもん
スーパーπはSSE系使ってなかったはず。

>>533
ないね
だからシンプルなＣＰＵ性能勝負
ただＬ2にプログラムが収まる2Ｍは積んでたほうが明らかに速い

段数とＳＳＥは浮遊小数点のほう

コストパフォーマンスと実用レスポンスで選ぶにしてもC2Dかと。
AMDはただ安いだけじゃね？
安いだけでなく、性能が高くないとコストパフォーマンスが高いとは言わない。

レスポンスはどうだろう。
パフォーマンスならC2Dだけど。

もっさりE6600から8500にしようかと思ったけどここ見て
キモ過ぎるテヘが使ってるから（同類と思われたら、いや！）

我慢します

今日も、明日もE6600　もっさり

E6600とE8500はどっちがもっさり？

>>536
> レスポンスはどうだろう。
> パフォーマンスならC2Dだけど。
過去ログで色々な比較試験したけどさ、レスポンス関連でもC2Dの方が速かったね。

>>539
B's7のX2に対してB's9使ったC2Dが速かったっていうアレか。

同じバージョンでもC2Dの方が速いな。
他も色々とある、java実行速度も速いしさ。

１００％買う価値のないAMD製CPUに、なんとか存在意義を持たせようと
｢C2Dはもっさりだー!!ヽ(｀д´)ノ｣と必死に喚き散らして工作する AMD信者の集うスレはここですか？

同じ条件で計ったのてあったっけ？
俺の記憶が正しければないわ。

javaの実行速度はパフォーマンスじゃないの？

Opteron165(1.8GHz/L2=1MBx2)とE6300(1.86GHz/L2=2MB)の比較は何度もこのスレに出てるけど、
L2が同容量ならK8のほうが有利なことが多いな。SSE使うと圧倒的にC２Dだけど。

一方X2 5000+(2.6GHz/L2=512kBx2)とE6750(2.66GHz/L2=4MB)みたいに、
4倍もL2が違うとほぼC2Dに軍配があがるな。

javaの実行速度は明らかにパフォーマンスだな。

>>544
> L2が同容量ならK8のほうが有利なことが多いな。
気にする程の差ではないw

> 気にする程の差ではないw
C2Dが不利な条件示されると出てくる常套句だなｗ

> L2が同容量ならK8のほうが有利なことが多いな。
AMDが不利な条件示されると出てくる常套句だなｗ
メモコンの存在を忘れるなかれ

単発IDなんでこんなに沸いてﾝの？ｗ
事実かかれると火消しに必死になるのがいつものここの流れといえば流れだなｗ

C2Dもっさりがばれたんで、あむど雑談スレに来てたのね。
心配しなくてもC2Dもっさりみんな知ってるよ。淫も今回
キャッシュ増やして対応したし、まあ根本的に変えないと
あの癖は消えないだろうね。

http://hissi.dyndns.ws/read.php/jisaku/20080131/MXJOSnNibjA.html

まあ、だいたいの人は、4コアに興味が移ってるんでテヘまあ
がんばれよ。
俺は、コンロー＝うんこで完結してるから
何が出ようとどうでもいいが・・

http://www23.tomshardware.com/cpu_2007.html?modelx=33&model1=874&model2=921&chart=434
メモリも重要になるベンチで同価格帯のモデルで比較

ID:k+I+b0Ycが何を言いたいのかさっぱりｗ

とりあえず、K8はC2Dと比較してメモコン内蔵以外にも
システムコールなどの例外処理にも強いってのは指摘しておく。

もうConroeの時代は終わっただろｗ
一応、L2は4→6に増量されてるけど、メモコンつかったベンチで負けても
ふぅ〜んじゃね？TDPなんてX2上位は89W、125Wだろ？Quad並みじゃんか・・・

普段は1Gだから低燃費だよん

やっぱり何を言いたいんか判らんな。

「同じ条件」いうから、L2も含めて同じに出来る条件揃ってる話をしてるだけだろ？
使い道によってはK8有利なこともあるってぇだけの話に何を必死になってんだか。

それと、いまさらTDPで比較？御粗末もいいとこだなｗせめてﾃﾍ程度には自分で電力測って晒してみ？
45nmのE8xxxでようやくCPUがX2に追いついて、システム電力じゃ糞チップセットのお陰でIntel酷いからｗ

事実かかれると火消しに必死になるのがいつものここの流れといえば流れだなｗ

もっさりなのはもう諦めてNehalemに期待汁

もうCPU単体に何万も出すのはかったるいし、自分、もっさりしてようが
エンコード目当てで組むからCPUは安くてもエンコの処理速度が速いものを。
そうなると、もっさりしてようがL2しょぼ〜んでFSB800のPenDCという
C2Dでもないｽﾚ違いなものを選択して、CPUを安く済ませた分、お金を
HDDの容量増強のために500GB*2でエセ1TBを手に入れますｗ
実質930GBｗ

> L2が同容量ならK8のほうが有利なことが多いな。

ということはCPUの設計能力はAMDが上でFA?

> ということはCPUの設計能力はAMDが上でFA?
って聞かれると、ちょっとう〜ん・・って気はする。

IntelってCPU開発ごとにメジャーアプリのプロファイルとって頻出命令の最適化してくるから、
（Intelが信じる）市場ニーズにあった開発・設計能力は高いんじゃないかなとは思うけど。
ただFSB固辞したがったりと、古くて偉い人が決めたことを変えられない体質が悪いんじゃない？

AMDはそういうところにお金かけられないけど、早い時期にSMPに見切りつけてNUMAに移ったりと
トレンドへの対応は柔軟で、そいうところで差が（Wintel市場ではIntel、サーバ市場ではAMDみたいな）
でてるんじゃないかなぁ。

パワーゲームやらせたらIntelのが絶対的に上だし。

>>560
むしろL2が増量されてなきゃ駄目、CPU以外の補助も重要になるという
CPU単体での比較で　劣る　という結果に・・・

全然関係ないけど天野は自己保身のためにもっさりをめちゃ宣伝したな

>>561
要は小手先で誤魔化している金持ちの爺みたいなもの、ということね。なるほど。

>>562
それは自分も漠然と思ってた。

マザボのVRMの補助

C2D：高速大容量の共有キャッシュを搭載
キャッシュ内に収まるような処理においては極端に速い

X2：キャッシュミスや分岐予測ミスによる速度低下を最小限に抑えている
極端に遅くはなりにくいが、極端に速い場面も少ない

結論　
デスクトップ用途→C2D
鯖用途→X2

もっさりについては環境の依存も考えられるため言及はしないw
俺はC2DとX2使ってるけど、体感はほとんど変わらない。若干C2Dのが速く感じるというだけ
　　　
　　

FSBとかいい加減やめてほしいよな
古いにもほどがある

もう、おまえらいいよ。　X2を静かに退役させてあげようよ。
さー、X4を買うんだ

>>566
X2アーキテクチャってサーバー主眼に開発されたんじゃなかったっけ

>>566
思わずウサギと亀の競争の話を思い出したよw

L2って増えればTDPにも影響するんでしょ？64 X2がC2Dのように
合計4〜6MBにしたら、TDPも上がるんじゃね？

>>514
PhenomではL1-L2の上り下りの帯域が倍になった分、転送時間は半分になってる。
もっともキャッシュラインサイズも倍になってるが、設計段階でL2サイズを512Kに絞り込んで
エントリを少なくしてる分ヒットレイテンシが削減されたものと思われる。

Brisbaneは65nmプロセス初期のSRAM製造でトラブったからでしょ。
電圧かけないと安定しなくて、泣く泣く緩めざるを得なくなったと。

クソ重3Dネトゲだとどっちがいいんだい？

タイトルによるが普通はAMD選ぶだろ

>>572
C2D。
X2とかは重たい処理とかを並行してやったりするのが得意なだけで
速く処理したりするのが得意なわけじゃない感じ。

個人的な比較としては
最高時速60kmな安全運転リムジンタクシー＝X2
最高時速80kmな初心者運転のランエボ＝C2D

>>574
> X2とかは重たい処理とかを並行してやったりするのが得意なだけ
いや全然得意じゃないし、得意ならPCMARK06とか強い筈、でもC2Dには全く敵わない。
X2が得意なのはメモリアクセスだけが非常に多いソフト、しかしそんなのデスクトップ分野じゃほとんど存在しない。
結局、複数のCPUを祖結合したような環境下しか得意とは言えない。

>>575
ベンチスコアしか見てない人にはわからないよ。

祖結合って何かね。

>>575
終わるまで黙ってろ
参加したいならどっちがいいか書け

>>576
> ベンチスコアしか見てない人にはわからないよ。
なんだ反論すらできないのかw、もうダメだなX2。

> 祖結合って何かね。
粗結合

>>577
> 終わるまで黙ってろ
やだ

> 参加したいならどっちがいいか書け
語るまでねぇよ
ttp://xbitlabs.com/articles/cpu/display/dualcore-shootout.html

>>578
PCMARK06のスコアがどんな風につけられてるかわかってない発言だな。

で、粗結合とはどういう意味かわかって使ってるのかね。

2WAY、4WAY共に粗結合
ちなみに似非クアッドコアであるC2Qも粗結合と言えなくはない。

>>580
で、それを踏まえて>>574の何が違うのかね。

intelがランエボっていうか

intelが7?までカリカリにチューンしたコルベットで
AMDがポルシェって感じだと思うけどな

軽いからコーナー(アプリ立ち上げとか）はAMDがサクっと回るが
2ｋｍぐらい直線があると大外からスカッと抜かれる
直線とはエンコード他2分以上かかるアプリの全て

あっ動画再生は別よ？お互い窓なんかあけちゃって浜辺をドライブだから

>>518
> で、それを踏まえて>>574の何が違うのかね。
575に書いてあるとおり。
「X2は重たい処理とか得意じゃない」「並行してやったりするのが得意じゃない」
「X2が得意なのはメモリアクセスだけが非常に多いソフト、しかしそんなのデスクトップ分野じゃほとんど存在しない。」

↓↓↓↓↓ここ重要↓↓↓↓↓
結局、複数のCPUを祖結合したような環境下しか得意とは言えない

>>582
> 軽いからコーナー(アプリ立ち上げとか）はAMDがサクっと回る
いや回らないしw、データ取り込みはそれなりに速いけどコーナーリングする為のハンドル操作が遅いからデスクトップ分野だと最悪っス。

>>583
何を根拠に得意じゃないと言ってるのか激しく疑問。
処理の速い遅いを除いて具体的に語ってくれないか？

>>585
> 何を根拠に得意じゃないと言ってるのか激しく疑問
負荷の大きな重いベンチでX2はC2Dに完敗っス♪

>>586
あれは処理の速い遅いだろ？日本語読めてるのか？

>>587
処理が遅いのに得意?
どんな理屈だよw

>>588
頭悪いなぁ。わからないならｼｬｼｬﾘ出てくるなよ。

>>585
アプリが速くないから遅くなりにくい効果しかないので
それを勘違いしてると予想

intelは高クロックの恩恵で最後まで伸びるが
AMDの場合は適正アプリが
まだほとんど無い
もともと64bitに最適化（笑）されてるらしいし

とは俺も思うぞ
（外国の）レース場では俺速いんだぜ？っていってても
そのレース場で勝負するにもレース場が国内に無いみたいな。

訂正して「粗」結合かよｗ

NUMAのことを疎結合って言ってるなら、相当な知識不足だな。

>>590
> アプリが速くないから遅くなりにくい効果しかない
いや全然そんな効果ないっす。
π焼きを何個同時処理しても絶対に勝てませんってばw (1ソケットならば)

>>587
テヘが得意って言ってるのは適する(向く）と言うことだと判断できないようじゃ、
低脳丸出しじゃね？これがゆとりの読解能力？

X2の本当の敵はXeonやOpteronだったんだww

574 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 13:24:00
582 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 14:19:07
591 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 14:35:26
575に連鎖入れたらこんな並びに
わけわからんw

処理が速いのはC2Dだって言ってるのに。
頭の悪い人だよ。

>>594
> X2の本当の敵はXeonやOpteronだったんだww
おみごとw、X2はやっぱゴミっすね♪
価値が残ってるとするならOP位でしょうか?

だからここは「Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part36」スレだからｗ
ホントにテヘは何がしたいの？
もっさりしないならそれでいいじゃん
うらやましいよ
おれのcore 2 duo E6600（定格）はもっさりするんだよｗ
マザーボードまで換えたのに意味なかったんだよ

X2君「おれ重たい処理とかを並行してやったりするのが得意なんだ」
C2D君「へー凄いね、その分野だと何点ぐらいなの?」
X2君「へへへ、60点は常にキープしてるよ」
C2D君「そうなんだ・・・」
X2君「P4君は40点ぐらいだっけどさ、C2D君は何点なの?」
C2D君「僕は80点ぐらいかな?」
X2君「・・・・・」

>>597
それは言いすぎだぞ。
昔は良かったのにだろｗ

ゲームならGPUが肝心かな

>>598
つぎは、E6600捨ててPhenomへGO
なんで、もっさりCPUを使い続けるのだ　by あむど

で、粗結合ってなぁに？ｗ

ちなみに成績表

X2君・・・コーナーリングが60点、直線最高速は70点
P4君・・・コーナーリングが40点、直線最高速は80点
C2D君・..コーナーリングが80点、直線最高速は95点

>>601
CPUとM/B以外の条件はゲーム向けに適正化された同一の物って事でひとつ

>>604
X2君・・・コーナーリングが60点、直線最高速は70点
C2D君・・・コーナーリングが40点、直線最高速は80点
P4君・・・コーナリングでコースアウト、直線止まれず失格

こうですか？分かりません
マジレスするとP4は今の世代だとサーキットにリムジン持ち込むようなもの

>>604
何で、P4の直線が80点もあるんだよ。50-60点じゃないのか
C2Dのコーナー、70点ぐらいじゃね

>>606
X2君・・・コーナーリングが60点
C2D君.・コーナーリングが40点

根拠
π焼きを何個同時に走らせてもX2君はC2Dに追い付かないっス

>>607
> 何で、P4の直線が80点もあるんだよ。
OC耐性込だからw、燃料大量消費は伊達じゃない。

>>602
AMDは買ったことないしこれからも買うつもりはない
そろえないとMB使いまわせないだろ！
何のための自作だよｗ
どっちにしろ次買うときは2010年！！

ぎゃふん 608失敗w

X2君・・・コーナーリングが60点
C2D君.・コーナーリングが80点

根拠
π焼きを何個同時に走らせてもX2君はC2Dに追い付かないっス

>π焼きを何個同時に走らせてもX2君はC2Dに追い付かないっス

その根拠が意味不明だけどC2DにX2は関係ないから

>>583の
＞↓↓↓↓↓ここ重要↓↓↓↓↓
＞結局、複数のCPUを祖結合したような環境下しか得意とは言えない

ってどういう意味？
後世までコピペして伝えてくれって意味？
「祖結合」と「CPUを結合した環境が（X2は）得意」を？

幼児源世界のX2って一体何者？
やはりCPUを結合した環境で祖結合なのがキーポイント？

>>611
それはコーナーリングの点数じゃなくて
コーナーリングの速度だろ？

荷重移動の点数で行けば
X2・・・60点
C2D・・・40点
くらいだと思う。

>>613
一応ﾃﾍは「祖結合」を「粗結合」と訂正してるので、「粗結合」で統一してあげないと可哀想。

で、「粗」結合って？

>>615
つ　http://www.u-aizu.ac.jp/~minyi/course/paraarch2003/amano-1.pdf
テヘの具人化が書いたものだ

>>616
密結合マルチプロセッサと対になる疎結合マルチプロセッサの話なんて知ってますよ。
疎結合じゃなくて粗結合ってなんだと聞いてるんです。

って言おうと思ってPDFたら、一瞬天野伸彦に見えて吹いたｗｗｗ

>>617
良く見ろ
天野大先生は粗結合と書いているぞ
だから、テヘの使い方は当然ｗ

>>617
密結合マルチプロセッサと対になる疎結合マルチプロセッサについて知ってるなら
この密結合と疎結合をC2DとX2に絡めてわかり易く解説たのむ

>>618
いや見たけどさ、最後の一文字だけじゃんｗ
それこそ誤字だろうけど、ﾃﾍは訂正して「粗」だしなぁ。

疎い結合はわかるけど、粗い結合って何だろう？
C2Qが粗結合って言ってるから、なんちゃってマルチコアのように
粗くCPUダイをパッケージングして結合したもののことかな？

なんか知らんがバカが騒いで居るようだが・・・
粗結合と密結合を知らんらしいw

普通は疎結合。

>>619
X2もC2Dもどっちも密結合マルチプロセッサですよ。
どちらも共通のバスとメモリを共有したSMP型の密結合マルチプロセッサです。

一方、2wayや4wayのXeonとOpteronになるとちょっと違ってきて、
Xeonは共通のバスとメモリを共有するSMP型の密結合マルチプロセッサで、
C2Qは2wayのシステムの一部を単一パッケージに入れたものですよね。
バスの競合問題から以前は4プロセッサ以上では性能に有効な差が得られないとされてましたけど、
最近はまぁキャッシュコントロールとバスのプロトコル化で少し改善したみたい。

Opteronはキャッシュコヒーレンシ機能を有したバスで結合されるNUMA型の密結合マルチプロセッサで、
メモリ空間は共有しますがSMPと異なりメモリレイテンシが均一じゃなくなります。
均一じゃないので性能予測が難しい、もしくは最高性能を得るためのチューニングが難しいという問題がありますけど、
バス競合がないのでその分より多くのマルチプロセッサ化が可能です。

疎結合はバスやメモリを共有しません。個々が独立したメモリとバスをもち、
それらを何らかの通信ラインで結びます。
プログラムやデータを各プロセッサ毎に前もって分割しておいてから
演算処理を投入しますので、演算開始までの時間は密結合型と比べてとても
長くかかりますが、数万単位のプロセッサを結合することが出来るので
最高性能は出しやすいです。地球シミュレータなんかがこのモデルで、
CPUだと今は亡きインモス社のトランスピュータが該当します。

>>621
だから粗結合が何か説明してみろよｗ

>>623
> だから粗結合が何か説明してみろよｗ
天野先生が説明してるじゃないかw

>>624
自分で何も説明できないのか。
自分の言葉で説明してみろよｗ

やれやれ、無知を相手にするのは疲れるっス。
ちゃんと調べなさい。

>>621
テヘ、こんな感じだろ
粗結合:　でこぼこ道でお互いが結合（もはや夫婦は他人）
密結合:　表ざたできない結びつきで結合（不倫結合）

普通は疎結合。
「粗」は「そ」で変換出来るから単に間違えて覚えただけだろうね。
粗粒度って言葉とごちゃまぜになったか。

それともあっちの世界では粗結合は疎結合とは違う別物なんだろうかｗ

やれやれ、俺は説明してやったというのにﾃﾍは逃げ口上ですかｗ

>>627
ﾃﾍにそれ理解できるのかなぁ。
なんせ慰謝料をごっそり持っていった奥さんと慰謝料は無しということで離婚合意したらしいからな。

C2Dのもっさりを語るスレがまたもや「テヘとあそぼう！」スレに変貌している件
テヘって周囲を自分のフィールドに引き込むの上手いよね

ちなみに疎結合はクラスター

>>631
テヘ、わかり易くまとめるとこんな感じか
疎結合:　別居夫婦結合　
粗結合:　家庭内別居結合
密結合:　不倫結合

バッサリ斬った後NGしとけばいいのに
で、もっさり有る/無しに関わらずクソ重3DネトゲだとC2Dの方がいいのかな？

パイ焼なんて借り物競争なのに最初から借り物もってるようなもんだろ？
L2でかいとプログラムを格納しておける

＞もっさり有る/無しに関わらずクソ重3DネトゲだとC2Dの方がいいのかな？
普段ぬるぬるしててもたまに引っかかってもよければC2D
C2Dよりぬるぬるじゃなくても引っかかりがいやならX2

>>633
そんなゲームやる時に裏で何かやったりしないだろ？

>>635
しなくてもフレームレートがたまに不安定なんだよ
まあ本当にC2D使ってれば分かるだろ

まあネトゲのラグとほとんど変わらないから
別にオフゲでラグたまに出ても気にならないけどな
FPSゲーだとFPSが不安定だと敵に標準あわせて打っても外れるから
たまにイラ壁したくなるけどなｗｗｗ

>>635
人待ちに専ブラで2chやネットくらいですね
動画サイトはほとんど見ないけど見るなら変わってくるかな

>>636
C2D使ってるが激重3Dゲームをやらないのでわからない。

>>636
> しなくてもフレームレートがたまに不安定なんだよ
X2より遥かにマシなのだが・・・

幼児源世界のX2はアプリだとか演算とかよりも
「マルチコアCPUのようなもの」の下が得意らしいからなあ

ベンチの数値でしかわかって無い人が多い

3Dゲームの体感を知りたいもんだ

いや体感でX2がC2Dより劣るという話なのだが・・・・
まぁ、結局ベンチ結果と同じなんだよな。
それが証拠にP4はX2に最後までゲームベンチで劣ってたしな。

ﾊｨﾊｨ、RAID乙。

■CPU ： E8500
■ロット ： Q745A703
■産地 ： 祖父
■購入日、店舗 ： 1/25 ネット
■CPUFAN ： ANDY SAMURAI MASTER
■VID ： 1.0875 ( SSの0.9500は嘘 C1E,EIST ONの影響 )
■M/B ： P5E
■BIOS ： 0502
■動作クロック ： 443.9x9.5 4217GHz
■FSB ： 444 (2回目と区別する為-1)
■倍率 ： 9.5
■Vcore ： BIOS 1.3625V 負荷時 1.296V
■Vdimm ： 1.8V
■メモリ ： DDR2-800
■DRAM Frequency ： 443.9MHz
■DRAM Timing ： 5-5-5-18
■ケース ：
■温度 ： 負荷時 56℃、70℃　(あてにならない)
■温度計測方法 ： CoreTemp0.96.1
■負荷テスト： ORTHOS　10時間35分　(3度目)

http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu3396.jpg 途中経過
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu3395.jpg 途中経過
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu3394.jpg 最終

..初回 10時間 BIOS 1.35Vで実施済み、
2回目 安定性確保の為 0.0125V追加 途中で休止再開のケチがついたので途中で中止
3回目 10時間35分
コア温度は正しくなさそう。(CPU消費電力が92W程度なので)

CPU消費電力の推移
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu3409.jpg

4.2GHz C1E EIST ON
2.66GHz〜4.2GHz アイドル→25.69W 負荷時→91.29W

参考 X2 6000+(3GHz)
1.00GHz〜3.0GHz アイドル→29.4W 負荷時→114.6W
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/intel-wolfdale_11.html#sect0

π焼きも最速っス♪
[email protected]で0.79秒(演算)　Total時間だと1秒　(計算すると0.99秒なんだが・・・)
ttp://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu3423.jpg

ついでに300万桁でも0.01差で勝利♪
ttp://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu3425.jpg

具体的に何というタイトルのネトゲなのかkwsk

>>639
不安定に速いより安定して遅い方がいいのが何故理解できない

>>646
> 不安定に速いより安定して遅い方がいいのが何故理解できない
X2は不安定に遅いんだけど・・・・

イイカゲンガイジンサンハアッチノセカイニカエッテクダサイ

C2Dがところどころカクッと速度ダウン（これがもっさり？）しても、
X2は慢性的に遅いから、C2Dが速度ダウンした時のスピードでも、
X2のトップスピードより早いよ。

まぁ結局は体感的なものかな。
CPU選択でAMDを選ぶ意味はまったくなし。

>>648
岐阜人になにいっても無駄

C2Dにしてから、終了がやたら遅いんだけどなんでだろ。

x2は、アイドル時がc2dより低消費電力だから
PCつけっぱなしの人にお勧め。

>>651
自分のPCのスペックをよく確認してみ
おそらくCPUはC2DじゃなくX2だと思うから

>>652
> x2は、アイドル時がc2dより低消費電力だから
> PCつけっぱなしの人にお勧め。

どこが?、熱くて遅いだけじゃんw
ttp://xbitlabs.com/articles/cpu/display/dualcore-shootout_8.html#sect0

http://pc.usy.jp/wiki/index.php?%BE%C3%C8%F1%C5%C5%CE%CF%2FCPU%2FAthlon64

http://pc.usy.jp/wiki/index.php?%BE%C3%C8%F1%C5%C5%CE%CF%2FCPU%2FCore2Duo

どうみてもx2のほうが優秀

> どうみてもx2のほうが優秀
ゴミのような超遅いのばっかり集めて優秀と言われてもなぁ・・・
どれ一つとしてE8200にすら遠く及ばない鈍足CPUじゃん、Celeronと競ったらいい。

話をすり替えるなよ。
CPUの速度の話なんかしてねーよ。
それにceleronよりx2のほうがアイドル優秀だし。
c2d・celeronはx2に遠く及ばないアイドル消費電力が高いCPU。

>>657
> それにceleronよりx2のほうがアイドル優秀だし
だから、優秀じゃねぇよw

1GHzまで落としてさえこんなていたらくじゃん↓↓↓↓↓↓

ttp://xbitlabs.com/articles/cpu/display/dualcore-shootout_8.html#sect0

普通にC2Dだよ。

んなループはいいから
ここは大人しくミニオの言うことを聞いて

結局、複数のCPUを祖結合したような環境下しか得意とは言えない

をコピペしまくろうぜ

うちのも終了とかが遅いなぁ。
939に比べて遅いのってどういうことだろう。

>>658
それならあなたのE8500で
http://pc.usy.jp/wiki/index.php?%BE%C3%C8%F1%C5%C5%CE%CF%2FCPU%2FCore2Duo
にのってるx2より低消費電力を出してくださいよ。
http://xbitlabs.com/articles/cpu/display/dualcore-shootout_8.html#sect0
には4200+以外には全部買ってるんだから楽勝だよな。

お前らそこまで消費電力に拘るとは
地球温暖化対策に熱心なんだな

結論：テヘは異常者
にほんごが理解出来ていません。

>>658
プラットホームが違うから、その比較は無意味どころか有害なんだが。
情報捜査に有利なら常識も捨てるその汚さはIntelそっくりだな。

俺もE6750に nF7100で電圧下げて満足してたけどX2 5000+ +AMD690の環境に完敗しちゃったしなぁ。
nF7050とかできたらまるで太刀打ちできねぇな＞消費電力

Opteronの絞りカスみたいなX2なんてイラネ

>649
それが結論って、皆分かってるんだけど。
敢えて掻き回す香具師が居るんだな。
ﾃﾍとかﾃﾍとかｱﾑ厨とか。

INTELの味方をしている積もりで、
逆にAMDの火を消さないようにしているとしか思えない。
放って置いても葬式会場でしかないのに。
わざわざ盛り上げようと……。本当はAMD関係の人？ｗ

先に言っておく　INTELファン　の漏れ。
たった今、メインを　5000BE　に交換してみた。
あくまで普段使い（ネット閲覧）の場面は
安いくせにAMDはキビキビ。
C2Dは、もっさり・・・orz
　

>>669
それ当然の結果。
もっさりを信じないのはAthlonを使ったことないやつか
意図的にないことにしようとする天野だけ。

>>670
レス、サンクス。
比較対象は　E6750　です。
最新CPUぢゃなくて、ごめんなさい。

少し位サクサクでも。
ｴﾝｺやπじゃ圧倒的だからなぁ、C2Dは。

演算ﾊﾟｲﾌﾟ構造はどっちも似たようなもんだし。
どっちかに大きな問題がありそうだよ。
INTELの方が素直な印象があるから、X2が異端なのか。

知識のあるｴﾛｲ人は
このあたりに考察・妄想を展開してほしい。
遅い遅いと言ってるだけだとよく分からんよ。

そう！！漏れも非常に疑問？？
ベンチでは圧倒的に　C2D　なのだが
普段使いは　AMD　気持ち良い。
誰か明快な答えをくれ！！
もう、三年位ラビリンスの中だよ！！

もっさりなんて恣意的な体感で証明しようがないと思ってたが、
もしゲームの場合でもわかるのならFPSの変動を記録すればデータとしてわかるんじゃないか？

カクッと落ちるのがわかるなら、FPSに出るだろ。

自分でやってみようと思ったがAMDマシンしか無いし、ゲームもやらんから
FPSを記録できるかどうかも知らんけど……。

>>674
ゲーマーは意外に　AMD派　がいるんですよね・・・。
もう何がなんだか？？
何方か理論的に説明して下さい。
おながいします。

テヘとか言うクソコテをアボーンしてるからスッキリｗｗ
しかし話が繋がらなくてどうにもツマランｗｗｗ

ベンチマークとるときには余計な要因で計測が不安定にならんように、他のアプリやサービスは止めるだろ？
ゲームやるときゃ後ろでFWやAntiVirus動いてたりネットワークやHDDアクセスしてたりすっから、
複合要因でCPUに負荷がかかるのさ。

FSBだとネットワークやHDDからの読み込みがあるとキャッシュスヌープしないといけないし
読み込んだデータはFSB往復してコピーしないといけないしでFSBの帯域食ってるのに、
そこでキャッシュの入れ替え発生したらどうなるとおもう？

さらにCoreMAはタスクスイッチ性能やシステムコール性能が劣っているわけなんだけど、
ベンチマークでは常に一定の状態でしか発生しないのに対し、
常にユーザの利用により変動するネットワーク、USB、PS/2からの割り込み、イベントの処理、
さらに重いシーンの描画などカーネルに依存する処理が重なったときにどういうことになる？

ある程度以上の性能が得られるなら、ピーク性能が高いC2D選ぶのもまぁありだけど、
性能変動の少ないAMDを使う人がいてもまぁ不思議ではないわな。

むしろそれを認めず掻き回す変人が居ついてるほうが不思議。

まあキチガイは死なないと治らないからな

そこで2GBキャッシュのRAIDが生きてくるのか

なるほど。
俺の場合DTM用途なんだが……C2Dで違う音源、特にサンプラー組み合わせて
鳴らしながらリアルタイム入力なんてした場合に妙に音が切れたりと
不安定な挙動を取るのはそのせいだったのかもな。
ネットワーク切ると少し安定したのもそれで説明できるのかもしれん。

それが嫌というか実用上困るのでX2に移ったんだが……そろそろC2Qかな？

FSBが原因ぽいならC2Qは余計不安定になるんじゃないか？
普通にﾈﾊﾚﾑ待ちがいいと思うが
つか俺は門外漢なんだがDTMってクアッドコアまでも必要なもんかね

>>681
C2Qだとﾌﾟﾁﾌﾘしたとか全然聞かないからL2の問題じゃないの？
共有L2が1個だけだと何かと不便なんじゃね。

C2Q君・..コーナーリングが100点、直線最高速は90点ってとこか？
まぁC2QのFSB耐性は低いよな

>>580
何もそこまでおのれの馬鹿をひけらかさなくても・・・

>>681
確かに。もしくはPhenomもいいのかもしれん。安いし。

今X2 5600+なんだが、それでも余裕で作業に支障が出たりするから
クアッドはぜひ欲しいな。

それにDTMの場合、複数のシンセってかプロセスが並列に動くせいか
マルチコアの効果がかなりリニアに出る印象。

俺の体験だとシングルコアからデュアルコアに移っただけで同時に鳴らせる
ソフトシンセが三倍近く増えたりしたんだぜ。クロックほぼ同じなのにｗ

チラ裏すまん。

TLBが死んでるPhenomはあり得んわ。ニコイチのほうがスケーラビリティ高いって何の冗談だよ

http://techreport.com/r.x/phenom-tlb-patch/wb-firefox.gif

まったく、大したフラグシップだな（笑）

冴羽 りょう　はやっぱりもっこしだった

またバカのひとつ覚えみたいなワールドベンチかよ。

実際にWebアクセスで辛さを覚えるようになるCPU、
Celeronの1GやPentium!!!-800ＭＨｚなんかのスコア
併記で出してもらわないと、その500って数字が
どれほどのものなのか評価のしようが無いんだがな。

まあ少なくとも、Dualコアが平気で上位に入る以上は
まともな複数タスク負荷じゃないことは自明なので、
そのベンチをネィティブクアッドのPhenomに選んだ
担当が無能ってことくらいしかその結果からは判らんよ。

長所を外して意図的に特定製品を叩きたいのなら
別だがな。

ピーク性能最強で過渡特性度外視ならCore2
ピークはともかく平均性能重視ならX2

まあ長所短所あるからな
トライアスロン選手相手に1000ｍ走で勝ちました
ほら高性能！っていう感じにしか見えない
勝ったほうがカナヅチだとしてもだ。

それが単品ベンチマーク

劣化してるの単品だけじゃないんだが。。。。

>>685
DTMは音源へのI/Oが重要になるから、メモリアクセスとI/Oが分離してるAthlon64/Phenomが
強い分野だな。
Phenomはチップセットが対応してればHyperTransportも高速化されるからいいんじゃないか？

TLBが死んでるCPUが強いわけがないだろ

使ってから言えよ。

AMDのCPUはDTMに不向きですね
http://www.adkproaudio.com/benchmarks.cfm

引き写しばかりで使ってないってことか。
荒らしは消えな。

PS3もG4 Mac miniも買った

これ以上外れを掴む気はしない。
E8500速いよ

数字を出さずに無茶な論理展開をしても、やっぱり客観的データにはかなわないな。

TLBが死んでてもコアは拡張されてて、HyperTransportも高速化されてんだから
同クロックのX2の倍以上は確実に出るだろ。
クロックを多少落としても、コア倍増の方が大きいな。

そもそも、キャッシュ容量/性能共に上位のC2DからX2 5600+に乗り換えて
良くなったんなら、キャッシュの影響はたいしたことないだろうしな。

例のエラッタも、デスクトップでは再現させるのはほぼ不可能と言われるレベルだから、
実際に使ってみて問題なけりゃTLB有効にして使えばいい。

TLBが何か知ってたらそんな蒙昧な台詞は言えんよ。

>>699
Intel中毒の提灯マスコミやメディアが「客観的データ」を掲示すると
本気で思ってるとしたら君は存在が公害だ。
自分で確かめれば、色々騙されてる事も分かってくる。

　Core2はPentium4に比べれば悪くはないが、　決して万能ではないし、
　価格帯で評価するなら、決して優れてもいない。

自分で使えば判ること。
体験は嘘をつかない。

E8500より速いデュアルコアCPU教えてくれよ。
未だに65nmで3GHzオーバーのデュアルコア作れないメーカーから選べなんて酷な話じゃないか

ベンチマークはユーザーのリアルタイム入力なんて受け付けないから、
そりゃ数値上の性能は出るだろ。

だが、>>680が改善したいと思ってるのはどこか良く読んでみな？
数値上の性能が上でもプチプチ音が途切れるようじゃ意味がない。

水泳に例えるなら、頻繁に息継ぎしながらクロールで25m泳ぎきる能力じゃなくて、
多少時間が延びても50mを潜水で泳ぎきる能力が欲しいんだよ。

http://pc.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20080130/292427/
> 海外では、仮想化機能を使わずにエラッタによる問題を再現できたら
> 懸賞金を出すとしているWebサイトもあるくらいだ。
だそうだからバールやさんは挑戦してみればいいんじゃないかな。

>>703　>>686　>>687　>>692　>>694　>>696　>>701
一体何を尋ねているのかな？
このスレでスレ違いのPhenomをわわざ貶す貴殿の行為が「異常」
という話だよ。

自分がやってることも判らないなら、公の場には出て来なさんな。

ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓
↑これをNGに指定すればおｋ

>>705
逆に言うと仮想化使うとエラッタ再現しまくりなのね。



つーか、HW仮想化必須なんだよね、32ビットOSから64ビットゲスト使うときとか。
それが使えないなんて実用に耐えないじゃん。

うお、こんだけインスタンス数違うのか。てか1.86GHz＠8コアのXeonすげぇｗ

やはりCore2Quadかなー？
だがC2Dの時は複数のトラック流しながらのリアルタイム入力で音切れが唐突に
出たりするのが致命的だったのよね。
I/O周りなのかどうか分からんけど、ハードディスクやオーディオカードやメモリや
USBに激しく入出力されてんのかな？
よくわからんけど。直ってるんだろうか。

まあI/O周りだとしても、AMD7x0や690もディスク周りに問題抱えてるとか聞いたから手出したくないわｗ

Phenomのエラッタ解消かネハーレン待ちが妥当かも。

どういう実用なんだｗ
そんな特殊な用途を実用環境にする変態がいるのか？

俺がそういう使い方する。
いろいろOSの違いによるアプリの動作の違いを検証とかやるのにVMって必要なソリューションだからね

VMWareのコンソールのSSをいっしょに出したら
信用してやるんだがな。

>>708
仮想化してなおかつ落とすためのプログラムを書かないといけないくらいらしいよ。

信用してくれと頼んだ覚えも無いし、事実そういう使い方してるんだが。

現状その手の検証は新規にやってないので現状はx86版CellSDKの動作環境としてFedoraを入れてるくらいかな。
あとPS3実機にも犬入れてSSHで入ってる。
KVM切替機つけてるから直接GNOME立ち上げたりもするが。

>>709
逆に、リアルタイム入力さえしなきゃ、それほど問題ないんだろ？
なら、ほぼ確実にI/O周りだな。
問題の要点がコア性能じゃなくてバス性能だから、C2Qにしても改善できんかもしれん。

FSBのような片方向のバスは転送方向の切り替えが頻繁に発生すると、
極端に転送効率が落ちるからな・・・

金出せるなら、安くなったK8 Opteronのデュアル環境にするという手もあるな。
HyperTransportが2本使えるマザーならかなり改善されるはず。

>>715
リアルタイム処理ってCPUよりもI/O性能が大事なのよね。
組み込み関係やってるとそこを痛感するよ。
でもベンチマークで数値として見える部分じゃないし、
いくら言っても連中にはわからないんじゃないかな…

>>715
なるほど……勉強になった。
確かに入出力をほぼ同時にやってるわけで、負荷きつかったのかもしれん。

DTM板なんかじゃOpteronマンセーの時代があって、なんで？X2でいいじゃんと思ってたんだが……
そうか、キャッシュの差だけじゃなくてマルチOpteronはHTの数増えるんだよな。

なんか結局CPUは関係ないという結論にまとまりそうでこのスレ的には申し訳ないが、
しかし仮にもっさりの原因がI/Oの問題で、一部処理だけ処理落ちするんだとするなら
ベンチマークに出てこないというのも分かる気がする。

>>714
Phenom使ったうえで貶してる証拠も出しなよ。
責任ある発言を証明したいなら・・・だが。

>>717
CPU選ぶとﾌﾟラットーホームの決まる現状では、もっさりやプチフリも、
広義のCPU欠陥と言うしか無いだろうね。
ソケ７〜Super7の頃が懐かしいなぁ。あの頃は純粋にCPU性能を
評価できた。
(どこぞはK6-3に勝てなくなる前に尻尾巻いて逃げちまったけど）

負け犬が喚いてるな

718 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


719 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

Phenom評価して期待する性能が得られなかった場合に全額かけた金返してもらえるなら喜んでやるよ

あぼ〜んしてるのに返事してる糞団子ってなんなの？ｗ

勝利宣言は低脳の常套手段だからな。

>>723
そうだな、誰も同意して無いのに仕切る奴>>690とかがいい例だな

>>717
レコーディングしてフィルタかけたトラックのミックスダウンなんかは
C2Dの方が早い。プラグイン挿せる数もね。
同じDTMでもレコーディングの人たちにはC2Dが人気。
まぁミックスなんてエンコみたいなもんだし、
双方向でのデータやり取りが少ない状況ではC2Dって選択もありだと思う。

同意してないのって、ﾃﾍとその眷属だけだしなぁ。

恥さらしてから出てこなくなって代わりに糞団子でてきたけどｗ

「マカーを貧乏にしたらアム厨」みたいな煽り文句あったけど本当かも知れんね

とりあえず俺X2欲しいんだが期待する性能が得られたら誰かC2Dを元値で買ってくれないかな。
非常にだまされた気分だ(・´ω｀・)

>>728
X2買うならクロックが400MHzの倍数のやつにしときな。
メモリの周波数が落ちるから。もっとも現状で選択できるのは
事実上6400+だけだと思うが。

>>725
今はソフトシンセ使いまくりなアレンジャーやトラックメーカーでも
Core2系やXeonが人気って流れだよね。

俺の場合、Vista64に移行したいんだから音切れとは別の理由で
AMDにしといたほうがいいのかもしれん……とふとさっき気づいた。
x64は確かAMD有利じゃなかったっけか。

気づいてよかったのかもしれん。

俺Vista x64 Ultimateだけど

AMD有利？？？？？？？？

ちなみにサクラエディタx64版も実はPGOでAthlon64向けにチューンしてたというオチ。

そうなの？なんか昔x64でインテル弱くなかった？
最近はそんなことないのか……。
サクラエディタはよく知らんがなんかあったのか。

＞Enable PGO Phase(Photo52):PGOとはProfile-Oriented Optimization
＞(プロファイルによる最適化)という、Intel C++の持つ機能の1つである。

特にAthlonだけ有利な最適化ってわけじゃないから
やっぱりCore2の64bitが駄目ってことだな。

>>734Intelコンパイラ云々はかんけぇねえ
池沼か

アホかPGOはプロファイルを取ったマシン向けに最適化する機能だ。
x64配布してる香具師はVS2005でAthlon64専用の最適化やってる。

>>730
ソフトシンセ之の場合はCPUパワーが必要だからね。
単純な処理能力ではAMD64はCoreMAには勝てない。
よほど頻繁な入出力が多い状況以外はC2Dを薦めるね。

万が一、デジのvenueみたいなことやりたいなら、
その時はHT2100あたり積んだ板にOpteronを薦めるｗ

リアルタイム入力と言ってるバカw
使ってるOSが非リアルタイムOSであるWindowsだったら笑えるな。

>>736
同意する。

>>737
それは用語の違いだ、たぶん。

リアルタイム入力とはその名の通り、実際の楽曲のテンポなどでキーボードなどを演奏してそれを記録する方法です。
鍵盤楽器を演奏できる方はもっとも早い入力方法で、生演奏のリアルな表情を楽曲に取り入れることが可能です。
もちろんテンポを遅くしたりもできますし、入力した後にじっくりエディット（編集）することも可能です。

なわけだ。
IT用語のリアルタイムが何なのか知らんけど。

>>258はQuickPi v4.5 64ビット版でのスコアだよ。E8500定格。
いい加減これよりいいスコア誰か見せてくださいって言ってるのに誰も出さないんだぜ。

ちなみにE8000シリーズと今度出るQ9000シリーズは辛抱強い人にはそんなに強くは勧めない
俺とて本命はNehalemだし。







リアルタイムOSといえばBeOSベースでDTM・DTV専用システム作った会社すらあったな。
ベンチとか関係ない部分でのWindowsの挙動ってドライバとかレジストリの設定次第で改善されたりする。

>>738
＞リアルタイム入力とは

そういうのこそリアルタイムOSの得意な領域でしょ
古くからDTMとかやってて、BeOSの名前を聞いたことの無い人は多分いないと思うけど
アレはまさにPC向けのリアルタイムOSの代表例。



WindowsでのTick値の単位って数ms程度と非常に大雑把だし、そんなんでコンテクストの切替やってる。
更にウィンドウ描画関連APIの多くがメッセージキューを使ったイベントドリブン方式。
Windowsって本来リアルタイムの音楽編集とかの用途には致命的に向かないはず。

DirectX APIとか高分解能タイマーとかを駆使することである程度のリアルタイム性は確保できるけど
所詮ユーザーモード縛りだから限界がある。

Windowsの非リアルタイムな挙動をCPUアーキテクチャのせいにしたがる人は頭やられちゃった人でしょ。

BeOSか。技術的なとこはよくわからん部分があるけど、
とりあえず実用にはならなかった記憶はある。
一度CDからブートできるのを使っただけだけど。ソフト以前にドライバがなかったよね。

所詮ただの利用者だから、その程度の感想しか言えなくてすまないが。

リアルタイムOSだと例えばレイテンシが6msだとして、必ずそのレイテンシ内で処理できんのかな？
処理できなかった部分はどうなるんだろう？
ASIO使ってリアルタイム入力だとレイテンシ1.5msぐらいでもソフトシンセひとつなら普通に問題なく弾けるんだけど、
これはWindowsに向いてない処理なのかな。ASIOはユーザーモード？で動いているんだろうか。
まったくの素人ですまん。

DTM・DTV系でC2DやC2Qが優秀なのはキャッシュ容量、高速なキャッシュ、先進的な先読み技術、超高速な演算能力の賜物。
ソフトもバッファリングを考慮した設計であり大きな負荷が掛っても耐えられるのがC2DやC2Q、耐えられないのがX2。
特にL2が512KBなX2じゃ泣けます。

性能に余裕があるのはどう考えてもC2Dだったもんなあ。
挿せるプラグインの数からして違ったし。

ただ、違う意味で負荷に弱かったような。
リアルタイム入力もそうだけど、別に重くもないはずのところで
妙に動きがおかしかった。
特にRewireなんかするとわけのわからんところで処理落ちしたりした。
あとなぜかオートメーションやセンドエフェクト多用とかでも。
いつもとは限らんのだけど。

X2は逆に負荷が増えると不安定になるｗ
メーター振り切れないうちから不安定になってきて、そこは微妙。

ただ、メーターだけ見てりゃ大体不安定になるポイントわかるから、精神的には楽なんだが。

>>743
> リアルタイム入力もそうだけど、別に重くもないはずのところで
> 妙に動きがおかしかった。
そりゃお前のPC特有な事象であってIntel系プラットフォームの問題ではないなぁ。

>>452
CPU分じゃなくて、チップセットも含めた全体の消費電力も教えてほしい。
特に2Gまで落としたときのアイドル値。

ネットサーフィンが主で、たまにデジカメ画像編集する程度だから、ほぼアイドル状態で使うんだよね。

つーか、ワットチェッカー使っているなら、わざわざ差分でCPU分だけ出す必要も無かろうに。

>>745
> CPU分じゃなくて、チップセットも含めた全体の消費電力も教えてほしい。
> ネットサーフィンが主で、たまにデジカメ画像編集する程度だから、ほぼアイドル状態で使うんだよね。
それならE1200かE2160で十分じゃね?
ttp://xbitlabs.com/articles/cpu/display/dualcore-shootout_8.html#sect0

>>745
GeForce 7世代のグラフィックコアと80+電源の最小構成で
X2なら38ｗ
penrynなら48ｗ
ぐらい。
intel G33にしたら
+10wぐらい増える。
http://pc.usy.jp/wiki/index.php?%BE%C3%C8%F1%C5%C5%CE%CF%2FCPU
ここを参考にすれば、省エネPCが組めるよ。

そんなこと言い出したらCerelonで十分だし

>>746
正面から答えられないのは、騙してるからだよね？

Celelonとpenrynのアイドルは変わらない。

インテルCPU・チップセットでは、X2より20wも高いのは
地球温暖化に影響するので、インテルはもっと省エネに力入れるべきだな。

ところでさ、ここでもっさりもっさり騒ぐだけの人たちって、
話題が検証や考察に進んだり、または議論そのものが収束すると困るの？

>>751
納得のできる結論が出るなら困らないと思うよ。

でも、同じパーツで、他社CPUとママン使うと同様の使用感にならない以上、
原因はCPUおよびプラットホームにある訳でね。

存在しない
プラットホーム（チップ)側の問題でCPUの問題じゃない
3.6G〜4.8G廻してRAID組めば遅くない

などなど言い逃れや詭弁でごまかされても困る訳でさ

AMD64 2800+ から何年かぶりにグレードアップしE6750にした
正直なにがかわったかわからん

>>753
> AMD64 2800+ から何年かぶりにグレードアップしE6750にした
> 正直なにがかわったかわからん
π焼き走らせてみろよw

まあ普段は2chやったりインターネットぐらいしかしねーからな
たまにイラストレーター使うけど、起動が少し早くなったかなと思うだけ

>>754
それ比べるとどんだけ差があるの

π焼きがすべてだと思ってるのか？

思ってるんだよ。Intelだし。・・・おまけにCore2なんだもの。

>>752
ハードウェア・ソフトウェアの相性とかドライバのバージョンとか、
まず検証できそうなところすら検証せず、参考になりそうなデータすら提示しないまま
ただひたすらC2Dが絶対悪のように騒いでいるから、テヘみたいな馬鹿の餌食にされてるんじゃないの？
無駄だとわかっていながらテヘに触り続けるアム厨も後を絶たないし。

>>756
> それ比べるとどんだけ差があるの
やってみろよw

まあ俺みたいなライトユーザーには今のCPUは必要じゃないことがわかった
安いから別にいいけどね

FSBって設計自体がボトルネックの原因なんだよな。
それを解決すべく発明されたハイパートランスポートではあるが、
いかんせんCPUがとろくて生かしきれていないという。

>>762
だよね
何でまだFSBなんだろ・・・金？

> それを解決すべく発明されたハイパートランスポートではあるが、
> いかんせんCPUがとろくて生かしきれていないという。
開発されてた時期のIntel-FSBは400とかすげー低かったしな。
いまでは1333MHz、AMDもがんばってHT3.0サポートの勢いだが如何せん爆熱の模様。
で何が言いたいのかというと939プラットフォームとAM2プラットフォームでの性能差はそんなにないのな。
つまりCPU超鈍足で折角の足回りが生かせてねぇってことなんだよな。

Superπの結果を信用してP4でエライ目にあったんで
今はあまり信用していない。

テヘはハイパートランスポートを理解してない
intelがFSB1600になってもHT1.0にすら勝てない
HTT1.0の*4（８割性能）でFSB1600と同等

詳しくはぐぐってwiki見てくれ
俺がなんか言うより信用するだろ

進化中のてへもっとがんばれ

まずこれを見とけw

X2君・・・コーナーリングが60点、直線最高速は70点
P4君・・・コーナーリングが40点、直線最高速は80点
C2D君・..コーナーリングが80点、直線最高速は95点

>>751
話題が検証や考察に進むとすかさずミニオやゴリオやゴミオ辺りが脱糞して場を醒ますので困る

>>767
病院に行ったほうがいいよ…

>>767
ピンチになるとあおりしか出来ないテヘ・・・。
かわいいよテヘかわいいよ

んでHTのデータ探してるか？
見つからないなら貼り付けてやるけど

> ピンチになるとあおりしか出来ないテヘ・・・。
煽りじゃなく現実だ。
そろそろ自覚してくれ。

あなたは病んでいます。
これが現実です。

テヘがもっさりなので
テヘがプチフリーズしてるその間に簡単な読み物でもどうぞ
記者の書き方がintelにすこし寄ってるけど俺別にどっちの信者でもないんで
普通に張るが。

http://japan.cnet.com/blog/kichi/2007/08/29/intelamd_ccf8/

簡単な調べ物も出来ないテヘ萌える
というか見てえっ・・・。って感じだったのかな

>>724
> そうだな、誰も同意して無いのに仕切る奴
名前：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓
名前：●ﾃﾍ権田●

いい加減自覚しろよｗ

ハイパートランスポートの簡単な説明はこっち

http://aopen.jp/tech/techinside/HyperTransport.html
（2003年の記事でごめんね）

記事をまともに読めればわかるだろうが
DDR2-800（ﾃﾞｭｱﾙﾁｬﾝﾈﾙまでサポートしてるのがHT1.0（12.8GB/ｓ）
このたび、HT.3としてそれじゃ足りないから増やすわけで。

一方intelはFSB1333まで対応（DDR-667ﾃﾞｭｱﾙﾁｬﾝﾈﾙ相当、10.6GB/ｓ　）
涅槃でメモコン内臓してくるんだっけ？

何が言いたいかっていうと
現状のintelはCPUは優秀なのに足回りが弱くてもっさりが
発生している。

ワンコ蕎麦でいう本人が食べるのが速いのに
全力を出しちゃうと
注ぎ手が間に合わない状態がごく稀に起きるわけだ

>>774
こいつら居なくなったら
読み物としてのゴシップ価値が半減するだろ
自作PC板は平和になるけど。
テヘもここで暴れてる分には健康的でいいじゃない
初心者が多少洗脳されるぐらいはご愛嬌

DTM・DTV系でC2DやC2Qが優秀な理由は

大容量キャッシュ！
高速なキャッシュ！
先進的な先読み技術！
超高速な演算能力！

の賜物です。

>742
お疲れ様でーす

>672-674
ﾍﾞﾝﾁで早いです。
数字で優れています。
だから優秀です。

そうなんだろうけど、
実感として違う部分が出てくるのは事実。
逆に言えば、使い方を間違えているから、
C2Dの良さを享受しきれてないかもしれない。

それを、一部のｺﾃの人が、
「馬鹿だから」「ｷﾃｨｶﾞｲだから」と
きって捨てるからｵｶｼｸなる。

そういう実感の差をﾌﾟﾗｼｰﾎﾞでしかない。
と言い切るのもイイんだけど。
それには数字とかじゃない何かが欲しい。

でも、それには誰も答えてくれないんだよなぁｗ

だってプラシーボだもんw

そして今日もCore2Duoは65n、45n、1・2・4コアすべてがもっさりプチフリ・・・と。
現実をプラシーボと言っていたのでは、何も解決しないよ。
広告費と販売妨害と国からの勧告無視で、独占は守れるかもしれないけどね。

>>778
なぁ。権田。
C2DにしてからOSの終了とかが64の頃に比べるとすごく遅いんだが
何が原因だと思う(・´ω｀・)？

まずテヘをスルーできない限り無駄

core2はもっさり、X2はパワー不足なら
現状は時期が悪い今は買うななの？

>780
ホント。何かしら絶対あるんだよ。
一部の人間からは有。逆に一部の人間からは無。

元々、Winなんて不安定なOSを使ってるんだから。
使用法とか設定とかで何とかできる部分がありそうなんだよね。

個人的には、INTELｽｷｰだし。
AMDのﾍﾞﾝﾀﾞｰ手抜きﾏﾏﾝは使いたくない。
けど。用途的に、どうしてもAMD。

何とかしてくれよ…(・´ω｀・)
このスレに居るやつってそういうのが多そう

64の2.0GHzからC2Dの1.8GHzに変えて
メモリも1GBから1.5GBに変えたのに遅いって…(・´ω｀・)

>>780
> C2DにしてからOSの終了とかが64の頃に比べるとすごく遅いんだが
> 何が原因だと思う(・´ω｀・)？
俺に聞かれても知らんよ、俺のところだとX2 5000+が一番遅い、もちろんOSの終了もな。

>>785
なんだわからないのか。
お前のところじゃCPU以外の環境が違いすぎて参考にすらならない(・´ω｀・)
C2Dが糞なんかな。ｸﾘｰﾝｲﾝｽｺしても微妙なんだよな。

(・´ω｀・) へろへろぉ〜

>>786
> なんだわからないのか。
無理だな、お前のPCがどんな状況にあるのか全く知らないしな。

>785
X2のが遅いって人も確実に居るんだよなぁ。
で、結局理由は分からず。互いにﾌﾟﾗｼｰﾎﾞ罵倒合戦。

ｱﾏﾉさんよぉぉぉ、見てたら答えて呉れヨｗ

>>784
構成全部晒してみ。
アドバイスできるかもしらん。

まさかとは思うけど、構成入れ替えた後クリーンインスコしてないってことはないよな？

>>788
仕方ないなぁ。わかったところでお前如き糞野郎に解決できるとは全く思えないけど
教えてやるよ。

現在メモリ1.5GBでC2DのE6300を定格でASUSﾏﾏﾝで使っている。
ドライバはメーカーサイトから新しく落としてきたやつだし
BIOSも最新だ。
WindowsUpdateもきちんとこなしてる。
ちなみに1週間前にｸﾘﾝｲﾝｽｺしたばかり。
HDDは１基のみ搭載。
主な用途はYahooﾒｯｾﾝｼﾞｬｰとかIEとかOfficeとかTV視聴のみ。

>>791
M/BとVGAとHDDとキャプチャの型番何よ？

>>791
定格ならひとえに実クロックか゜低いからじゃね?
高速CPUであるC2DやX2は存外に糞コードだと高速CPUのメリットが発揮されず実クロックの高いほうが結果的に速いケースもあるからな。

>>792
P5LD2-VM
ｵﾝﾎﾞ
MonsterTV3

>791
昔の4000+(1MBx2　2GHz）とE6300と比べたとかじゃないよな？
それだとﾌﾟﾁﾌﾘ以前に、性能Upになってないからｗ

>>793
0.2GHzの違いだけで10秒以上差がつくのか。
しかもデュアルなのにシングルより遅いとか。
やはりC2Dが糞なのか(・´ω｀・)

マザボをGIGAに

>793
糞ｺｰﾄﾞだと、ｼﾀﾞﾐﾙ5Ghzとかのほうが早いってこと？

>>795
3200+からですが何か。2.0GHzで512KBの。

>799
なら性能UPになってるよなぁ。
ここにもﾌﾟﾗｼﾎﾞで解決できない子羊が（ｱｰﾒﾝ

ﾌﾟﾗｼﾎﾞどころか圧倒的に遅いんだが(・´ω｀・)ｗ

>>794
まずMonsterTV3を外して最小構成でセッテングをして確認することが先じゃないのか?

>>802
(・∀・)なるほど64の頃につけてたのに、C2Dになったら外さないと
糞遅くなる可能性があるってことか。さすが糞CPU。

外しても遅いけどな。

>>803
あと環境の問題もある、HDDがスピンダウンしてるとかも要因の一つだろうし
無駄に貶して騒ぐよりすることが一杯あると思うぞw

>>804
HDDがスピンダウン？
HDDの電源を切るっていう設定もしてないし、普通に使ってて毎回終了が遅いんだがｗ
お前の仮定は論外すぎる事が多いな(・´ω｀・)ｗ

>>794
945G + MonsterTVが癌の気がする。
後発のシリーズでも945Gで相性が起こってるからな。
そいつ抜いて実験してみ。

あとはメモリとHDDの状態も再度確認してみそ。
メモリがSingleCHになっていたり、HDDがSATA150モードのままだったりするからな。

>>806
メモリはちゃんとDualchannelだったしHDDは前からS-ATA150っていう。

イベントログは確認した？
終了時に何かログを吐いてない？

>>807
なら、相性の可能性が高いだろうな。
あとはNortonあたり常駐していないか？

>>751
なんかテヘってAMDの逆工作員だろ。

「Core MAってなんかもっさり」発言
↓
じゃあ実際考察してみようよ、検証しようよ、実績を積み上げてみようよ
↓
テヘが出てきて口から糞垂れ流し
↓
いつものロンパールームでテヘ(別に認めてもいないのになぜか否定派代表)を論破完了
↓
思い出したように「もっさり」発言
↓
以下ループ

だからな。毎回うまく逃げられてる。本気で検証する気あるならスルーするだろ常考。

>>810
テヘが論破したところなんて見たことがないんだが？
実体験の証拠出せなくて逃げるところならよく見るけど。

テヘはただのツンデレ
ある程度構ってもらうと満足する

あと相変わらず調子悪い事になってくると逃走
調べて粘らないで電波撹乱謀るのが
テヘ自信のレベルアップを阻害してる

でも4段階目まで育ったか
これ何段階までテヘを育てるゲームだっけ？

>>811
テヘ「が」じゃなくて、（肯定派その他が）テヘ「を」論破、じゃね

E6600（定格）
p5k pro（ドライバもBIOSも最新）
SATA�U250（AHCI）
メモリ1×2（デュアルチャンネル）
電源500

もっさりだけど何が悪い
ちなみにHDDはATA133の120GBと160GBも試したしSATA�Uの320GBもだめだったからｗ
メモリも1GBとか256MBとかいろいろ試したけどだめだったからｗ

>>805
アドバイスを求められたから状況も分らぬまま一つずつ確認を兼ねてアドバイスをしているのだが・・・
なぜそのような切れた態度になるのか不思議だw

>>814
お前の腕が悪いだけじゃね?

腕って何だよｗ

>>808
見たけど、W32Time以外は何もないなぁ。

>>809
avast使ってるくらい。

> 腕って何だよｗ
自作は自己責任ってことです。

>>815
確認を兼ねてアドバイスって・・・ｗ
可能性が低いところから攻めていくなよ(・´ω｀・)ｗ
こちとら色々やってもぜんぜん解決しなくてｲﾗｲﾗしてんだからｗ

だからなんの腕だよｗ

>>820
で実際にどのぐらいの時間が掛ってるの?

>>822
15秒から20秒くらい。

> 15秒から20秒くらい。
なんで時間に幅がかるの、ちゃんと測れよ。
あとOSは何?、そして以前のOSとその時の時間は?

>>818
一応こういうのもある。
http://support.microsoft.com/kb/826367/ja
http://support.microsoft.com/kb/822738/ja

俺も E6750 + P5E-VM HDMI + D2U800CZK-1G/M*2 + WD5000AAKS + XP Pro SP2
の構成でサブマシン組んでるけど、シャットダウンに8秒かからないしな。

>>824
きちんと測ってないから。
10秒以上かかる時点で測る気もうせるっていう。
仕方ねぇな。終了して確かめてやるよ。

OSはXPproSP2。以前のOSも一緒。以前は2〜3秒くらいで終わってた。

あとこれもか
ttp://support.microsoft.com/kb/314834/ja

(・∀・)今計ってきたら電源を切るﾎﾞﾀﾝ押して、すべてのウィンドウが閉じてから20秒弱。

>>828
これで試してみろ

> デスクトップの何もないところを右クリックして「新規作成」−「ショートカット」を選ぶ。
> 「ショートカットの作成」ウィザードが起動するので、「項目の場所を入力してください」
> に「shutdown -s -f -t 0」と入力して「次へ」ボタンをクリックする。
> 「このショートカントの名前を入力してください」に適当な名前（例えば、「高速シャットダウン」）を入力して「完了」ボタンをクリックする。

> デスクトップにショートカットができるので、これをダブルクリックすれば、確認のメッセージなしてWindowsがシャットダウンする。

>>829
3200+の時はそんなことしたこともないのに(・´ω｀・)

とりあえずやってみよう。

>>828
avast fuckは入れてみた？

>>829
確認のメッセージって　電源を切る　とかか・・・。
終了時間は変わらなかったよ。

>>831
C2Dとavastの相性問題か。
これは試してないや。ありがとうやってみる。

シャットダウンは常駐アプリだろ
起動やシャットダウンにスピードなんかもともてないし、使ってる間快適かどうかが一番重要
もっさりCPU！！
core2duo…

> 終了時間は変わらなかったよ。
ならお前のPCは異常だ、環境に問題がある。

> C2Dとavastの相性問題か
C2D無関係っスw

> シャットダウンは常駐アプリ
常駐してませんってばw

C2Dでシャットダウンが遅い場合は電源ボタンを3秒程度押し続ける。
そうすれば万事解決。

結局、AANN2Hnj君がアフォだっただけというおちでFAだなw

>>831
やっぱりダメだ。心なしか早くなったような気がしないでもないけど
明らかに10秒over

>>834-835
やはりお前はただの糞野郎だな。

>>836
たまにそれやる。

>>837
解決できない時点でお前も同様のｱﾌｫだろ？

>>839
> 解決できない時点でお前も同様のｱﾌｫだろ？
いいや全然w
お前がアフォなだけ、つぎはスワップ切れ。

>>838
やるんかい！ｗｗｗ

>>840
メモリ1.5GBしかないんだけど。
つか前64使ってた時は1GBしか積んでないんだけど。

ｱﾌｫ様ですか。

>>834
> 終了時間は変わらなかったよ。
> ならお前のPCは異常だ、環境に問題がある。
>
> > C2Dとavastの相性問題か
> C2D無関係っスw

こうまで即答&断言出来るってのは、メーカ系でトラブル情報につぶさに触れられる職業人
つまりは工作員か、あるいは視野が極端に狭い病人に限られるだろう。

テヘってのは、実はその両方なんじゃないかと思うんだが。

大変なものを飼ってるなぁ＞企業

>>837
おまえはまじ糞野郎だな

>>842
切れよ、切れないというならやっぱおまえはアフォだw

>>843
天野ですからｗｗｗ

>>838
となると、あとはMonsterTV3を切るか、構成を変えるか、
またはケースごと窓から（ｒｙ

まあ自作してればそんなこともあるさ。

まぁ、AANN2Hnj君は問題解決能力が全くないことを棚上げし全ての原因を根拠なくC2Dのせいにするというアフォだったなw

キーを素早く操作　WINキー＞Ｕ＞Ｕ
C2Dもっさり終了
64サクっと終了

>>847
MonsterTV3ははずしたけど効果なし。
ページングファイルは切ったら逆に終了が遅くなった気がする(・´ω｀・)ｗｗｗ

誤：AANN2Hnj君は問題解決能力が全くないことを棚上げし全ての原因を根拠なくC2Dのせいにするというアフォだったなw
正：Vc+eEeaH君は問題解決能力が全くないことを棚上げし全ての原因を根拠なくAANN2Hnjのせいにするというアフォだったなw

会社のパソコンがC2DになってPen4よりましだがやっぱりもっさりだった。

サブP（苺皿）Cは以前windowsXPが2，3秒でシャットダウンしてた
記憶があったんだけど今は14秒位になった。なに変えたか記憶にないけど。
こんなん解決できるのかいな。

>>835

>> シャットダウンは常駐アプリ

>常駐してませんってばw

大丈夫？

>>850
OS入れなおせ

あほだこいつ

マシンの構成が変わっているんだったら、ママンのオンボのデバイスが増えているとか・・・。
どちらにせよWindowsの終了にCPUの性能はあまり関係ないと思うけど。

うちの場合、Windowsの終了が一番早いのは、昔検証用に最小構成で組んだPen3マシンだったりするww。

もっさりもっさりと言ってる香具師って、
X2、Phenomをメインに使わないでC2Dを使い続けているのか？
そんなことないよな

>>828
原因はわからんが、遅いな。原因究明できなかったら、AMDに戻せ！
終了早くなるし、もっさりも無くなる。

>>854
一週間前に入れなおしたばかりだっつーのｗ

>>857
すでに売り払い済み＞AMD

仮にAMDに戻してもエンコとかのスピードは遅くなるしなー。
mp3エンコとかいろいろしたりするし。

AANN2Hnj君
↑
こいつやっぱダメだ、文句ばかりで全然指示に従わねぇ屑野郎w
本人自身が直す気がないから放置でいいや。

>>860
具体的にどれにしたがってないのか詳しく。
今のところOSのインストールしなおしだけだろ？
一週間前に入れなおしたばかりの。

>>858
ボード抜いた後も、ドライバとかアプリが悪さをしているケースもある。
アンインスコ後もゴミが残ることがあるから何とも言えないね。

>>857
なんで余分に金を使わせようとするんだｗ
だったら買いなおしで終わるだろ
もっさりを改善するためにこのスレ見てるだけだから
AMD関係ないからｗ

>>862
ｱﾝｲﾝｽｺ後もゴミかぁ。
それは確かに。

でも、ドライバあてたり、ソフト入れる前から遅いんだよな。

>>859
もう、ないのか。じゃ、我慢して使うしかないな。
終了しない（電源切れない）わけじゃないから、そういうもんだと思って使うだな。

>>864
となれば、あとはもう実際にお宅に乗り込んで直接調べない限りなんとも言えないなｗ
2ch上だと訊く側も答える側も限界あるし。

>>863
てか、もっさりと気合を入れて言ってるC2D香具師って、
X2ユーザーだったんだから、処分してなければX2に戻すのに金はかからんだろ。

>>866
んじゃとりあえず問題がありそうな箇所を指摘してくれ。
1．Windowsｲﾝｽｺ
2．LANドライバｲﾝｽｺ
3. Windowsｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄ
4．チップセットドライバ等適用
5．MonsterTV差込→ドライバインスコ
6．ソフトインスコ

って手順なんだけど。ちなみに全部ｲﾝｽｺした後
1．デフラグ
2．zipフォルダ非表示
3．視覚効果切り

>>868
最大の問題はお前がアフォだってこと、まぁ諦めろw

普通の人なら・・・・

1)最小構成にする
2)OSを入れる(他はなにもしない)
3)シャットダウン時間を計測する
4)まともなら次へ、まともじゃないのならハードの問題→自力で直せないのなら自作をやめる。
5)更に進む
6)まともなら5)へ、まともじゃないのならそこが原因

>>867
>X2ユーザーだったんだから、処分してなければX2に戻すのに金はかからんだろ。

X2持ってないからｗ
intel以外買ったことないからｗ

>>871
お前の場合、まずもっさりなのをビデオに撮ってアップしろ話はそれからだ。

アップする必要がある理由
もっさりであることを確認するため。

確認後の処置はそれからだ。

じゃあビデオ買ってくれるのか？

>>747
Penrynがそんなに食うわけない。Wolfdaleだろ。
Centrino舐めんな。Turionじゃ相手にならない。