【限界に】CPU とクーラーの表面研磨スレ【挑戦】
2
3
4 :
Socket774 :2007/12/31(月) 23:55:19 ID:VrILfNaV
ヒートスプレッダを削って コアを露出させて直接シンクに接触させれば 放熱性能大幅にアップ
5 :
Socket774 :2007/12/31(月) 23:56:37 ID:VrILfNaV
紙やすりでシコシコやるとどうしても角ばかり削れ過ぎてしまうんだよな フライス盤のような工作機械で削れば良さそうだな
やっぱりガラス板と研磨剤だろう。
ガラスはたわむから厚めでな
テンプレほしいな 町工場に持ち込み ガラス敷いてシコシコとか
前にテレビで研磨の特集を見たけど、 機械で研磨すると必ず両端が丸くなり 面と面の合わせでロスが出来るんだと。 平らな面にする時は職人がノミで削ったほうが 良いのだとか。
>テンプレほしいな 平面研削盤で研削するか、フライス盤でフェイスミルを使って切削するのが お勧め。 レーザー顕微鏡などで平面度が測定できるとベターでしょう。 逆にそれができないのなら決してやるべきではない。 ガラス板と研磨剤やペーパー、バフなどは平滑度が上がっても平面度は 低下するので絶対にやってはだめ。 「面研しました」「真ん中が凹んでいる」とかいってエッジがだれだれで 歪んだ面を披露しているのを見ると悲しくなる。 誰とはいわないというか、少なくとも俺が見てきた全ての手仕上げの磨きは ダレて平面度が著しく低下した失敗作。 直接本人に言うのはかわいそうだから避けてきたけど、これからやろうと 考えている人は認識を変えるべき。
12 :
Socket774 :2008/01/01(火) 18:46:18 ID:7m0IS4Nx
ペーパーだけであんな鏡面加工みたいになるのか・・・ すごいな
素人意見だけど CPU、クーラーをそれぞれ鏡面に仕上げても 摺り合わせが良くないと意味ないんじゃないの?
15 :
11 :2008/01/01(火) 20:01:25 ID:E6rB8Pa2
>>12 それはもっともできの悪い例の一つだよ。
もともと平面度の高いヒートスプレッダを粗いペーパーで手で磨くことで
角からエッジが削れ、最終的には中央付近にいたるまで凸形に歪んでしまっている。
これは鉛筆を映している画像をみれば誰にでもわかると思う。
ちなみに、そもそもヒートスプレッダ・クーラー間の接触熱抵抗ではまともに
装着すれば10℃もの温度差は発生しない。
条件を次のようにする。熱流量100W グリス熱伝導率2W/mK ヒートスプレッダ20mm四方
粘度の低いグリスを適切に使えば、1辺20mmのヒートスプレッダに対して、
グリスの使用量は10mm^3もあれば事足りる。
このことから適切に使用すればグリスの厚みは0.025mm程度になるといえる。
すると条件より接触抵抗によって発生する温度差は3.1℃と求まる。
つまりグリスどうこうで10℃も違いが出るというのも的外れだね。
俺はPEN4時代はヒートスプレッダをカッターではがして使っていたことも
あるけど最近はそういうことはしないのかな?
>>15 ヒートスプレッダってプレス加工か何かで作ってそうな形だけどホントに出荷状態で平面度高いの?
キサゲ>フライス>ペーパーでの研磨>出荷状態
ってことはないんだろうか。
でなければ研磨して温度が上がったっていう情報がもっと出てきても良さそうなものだが
研磨してノーグリスで使えるようになったら信じる
18 :
11 :2008/01/01(火) 20:32:22 ID:E6rB8Pa2
ヒートスプレッダはPEN4のを剥がして使っていたけど、どうやらタフピッチ銅の
板材をもとにダイ接触面をポケット加工(切削)したものみたいだね。
プレスなどではなく、幾何公差はグリスの厚みに比べて十分に小さいでしょう。
もちろんペーパー掛けをしたら平面度が低下するだけ。
ちなみにきさげは油だまりを作るためにわざと千鳥などの形に凹凸を付け、
平面度を上げつつ接触面積を小さくする技術だから、ヒートスプレッダには不適切。
>でなければ研磨して温度が上がったっていう情報がもっと出てきても良さそうなものだが
冷却能力とは熱抵抗の大きさであり、環境温度との温度差によってあらわされるものだけど、
>>12 の例などに見られるように多くの人は熱抵抗の概念や温度と熱の違いといった
伝熱の基本を知らないからまともな評価をできていないだけでしょう。
ぜひ実践してまともな評価を 煽りじゃなくまじめにな
>>18 なるほど、プレスではないのね
あと気になるのは、スプレッダにめっきっぽいモノがしてあるけど、
あれを剥がすことによる効果とかは無いのかな
知識ひけらかすのはいいけど 何か建設的な意見がほしいよ
22 :
11 :2008/01/01(火) 21:09:13 ID:E6rB8Pa2
>>20 あれはごく薄いニッケルめっきのようだから熱抵抗は極めて小さく
悪影響はないだろうね。
>>21 意味無いどころか逆効果だからやめておいたほうがよいという情報は
このスレの中で際立って建設的だと思うけどなぁ。
可笑しなウンチク君が粘着しちまったようだなw 手作業で完全な平面が出る訳が無いのは重々承知の上で、 今までにCPU、ヒートシンクとも5個ずつくらい手作業で研磨したが、 温度下がった事はあっても上がってしまった事は無かったな。 多少なりとも効果があるし、所詮自己満足の世界だから興味があるならやってみるといい。 ただし、売却時の事や諸々のリスクを負えないなら止めておけw
24 :
11 :2008/01/01(火) 21:14:25 ID:E6rB8Pa2
>>23 それは測定方法に問題があって影響を正しく評価できなかったのだろうね。
>>22 ところで実際に無加工・フライス加工・手研磨をやってみて比較したことはあるの?
もし無いなら、みんなが正しく実験出来るように具体的な評価方法を示してくれないか。
「測定方法に問題がある」だけではみんなどうして良いか分かんないよ
26 :
11 :2008/01/01(火) 21:33:43 ID:E6rB8Pa2
>>25 俺は無駄なことはしない主義だからヒートスプレッダを手で磨いたりはしないよ。
ちなみにヒートシンクは自作しているからCPU接触面は銅の圧延面そのままの
こともあるし、今使っているクーラーだとフェイスミルの切削仕上げだね。
測定はもっぱら熱伝対で精度を確認したサーミスタでやっている。
接触抵抗の変化を測定するにはヒートスプレッダと環境温度(室温)をそれぞれ
熱伝対やサーミスタなどで測定して温度差の変化を測定するといいだろうね。
この際、期待される温度差は
>>15 に書いたように少なくとも3℃よりは小さい
オーダーになるから測定システムはそれよりも高い正確さと精密さが求められるし
環境温度も安定していなければならない。
それが実現できないのであれば測定は無理ということだね。
あと、このオーダーになるとCPUの発熱量の再現性も問題になるので、できれば
熱源にはダミーヒーターを使いたいけど、これは非破壊では行えないので
ハードルが高いかな。
予想された通りのスレと化してきました
CPU、ヒートシンク、グリス、MB、その他まで全く同じシステムで、 もちろん室温も同じ状態で比較した場合に、 研磨後のほうがCPUコア温度が下がるのはなぜなのか説明してくれ コア温度なんて大してあてになる物ではないけど、温度変化を見るくらいには十分使えるだろ それとも、温度上がると逆に低く表示されるほどいい加減とでも言うのか? 俺は妄想で理屈述べてる訳じゃなく、実際に比較した結果なんだけど
29 :
11 :2008/01/01(火) 22:01:50 ID:E6rB8Pa2
>>28 >コア温度なんて大してあてになる物ではないけど、温度変化を見るくらいには十分使えるだろ
>それとも、温度上がると逆に低く表示されるほどいい加減とでも言うのか?
環境温度とコア温度の差であれば精度はともかくとして意味があるけど、コア温度
単体ではそこからは意味のある結果はまったく得られないよ。
まず熱抵抗の概念と熱と温度の意味を知る必要があるね。
何故こんな難しい話になってるの? ヒートシンクとCPUの接着面積を大きくして より効率的に熱を伝導するっていうだけじゃないの?
だからシステムも室温も全く同じ状態での"比較"だって言ってるのに
>>25 >みんなが正しく実験出来るように
まず_。
最低でも道具が無いと話にもならないし
当然ながら正しくそれらを扱える知識と技術も必要。
どちらかと言うと重要なのはそっちかも。
求める性能差であるところの熱抵抗値を測るのに
何が必要かは、ずっと以前からもデザインガイドに書いてあります。
仮に正しくと言うなら、決められた手法に沿ってやるべきって事ですな。
俺らのやってる方法だとCPU(熱源)の温度もまともに測れてませんし
周囲温度すらも正しく測った報告を殆ど見た事が無い。
ちなみに、デザインガイドに沿った方法になるべく自前で工夫してる
連中も少数ながらいますが
デザインガイド読む限り、どう考えても誰にでも出来る
インスタントな方法になるわけないわな。
そもそもクーラーもグリスも俺らには正しく測定(本来の意味として)
できないので、研磨の評価以前の話だったりする。
すぷれっだのへいめんどがたかいというぜんていはどこからきたんですか
「求める性能差であるところの熱抵抗値」 これがそもそもの間違いなんじゃないの。 これを測定したいのならそれこそCPUなんて使わずに 銅板と銅板同士でモデル作って実験した方が良い。 みんなにとっての性能差ってのは 「PC上で表示される温度がどれだけ下がったか」 「OC耐性がどれだけ上がったか」 でしょ。 室温同じでコア温度が下がったって言う多くの報告を、 「コア温度なんてアテにならないし、室温の測定も怪しい」 なんて言葉で片付けるのは無理がある。
35 :
Socket774 :2008/01/01(火) 22:50:07 ID:7m0IS4Nx
>>16 俺もそう思う。
悪化したっていうケースはまだソースらしいものもなく、>11の理論のみ。
これから察するに、破損こそあれど、悪化は無いと考えてもいいと思う。
現に昔からCPU研磨って結構聞いてたし、結構ソースもあるんだしさ。
>>26 よかったら
>ちなみにヒートシンクは自作しているからCPU接触面は銅の圧延面そのままの
自作のヒートシンクと表面をUPしてくれないか。
新年早々、神降臨してほしい。
36 :
11 :2008/01/01(火) 22:53:05 ID:E6rB8Pa2
>>30 違うよ。
CPU温度が変化する原理は「温度差=熱流束・グリスの厚み/グリスの熱伝導率」
というグリスによるCPUから鉛直方向への熱伝導にともなう熱抵抗値の変化が原因だね。
>>31 まったく同じ室温なんてまず実現できないと思いますが、どうやって
まったく同じ室内の温度分布をつくりそれを確認したの?
期待される変化は少なくとも3℃よりも小さいオーダーなので環境温度には
それよりもずっと高い正確さが求められるよ。
>>32 その通りだね。
そもそも環境温度の変化や塗り方に伴うグリスの厚みのばらつきなどの外乱に
埋もれるような小さな変化を捉えるのに、適した測定方法を知らない人が
ほとんどだからおかしな報告が生まれ、不幸にもそれを信じてしまう人が
出てきてしまうわけだね。
>>33 一般にタフピッチ銅の圧延材の平面度はグリスの厚みに比べ高いレベルで保障されているし、
実際グリスを使ってガラスとの隙間を埋めた経験からも相当に平面度は高い。
というか、
>>12 の例のように一見して激しく歪んでいるのが判る様なものをみて
なにも疑問に思わないのだろうか?
>>34 正しい結果が必要ないのであれば適当なことをやっていればいいんじゃない。
ただそんな雑音を事実であるかのようにまわりに広めないでほしいな。
>>36 君がこれまで見てきたという研磨されたCPUが水平からかけ離れており、
悪化要因しかないと言うソースをまず示してくれ。
人に温度変化などの測定環境の再現性を厳密に求めるのなら、
まず自分が示すべきではないか。
それが出来ないのならこのスレを覗いている人はこれまでの研磨経験で
一度もコア温度が上昇したことが無いというスレ住人の過去の経験を信用してるだけなんだが。
君がそれらの研磨失敗のソースと自分のPCの環境をまずうpしてから述べるべき話。
>>36 「環境温度の変化や塗り方に伴うグリスの厚みのばらつきなどの外乱に埋もれるような小さな変化」
環境とかグリスの塗り方によって測定される温度が上がるか下がるかは意識してないならランダムだし、
ホントにこれに埋もれるような小さな変化なら、「CPU温度が上がった」っていう報告が相応にあるはずでしょ
11以外の全員がべったりグリス塗ってるってこったな。
40 :
Socket774 :2008/01/01(火) 23:27:52 ID:M3iSP1Sm
要するにいい加減な平面度をごまかすためにグリスが存在すると。
で、
>>11 のやり方だと表示されるコア温度は通常時と比べてどれくらい下がってるの?
42 :
11 :2008/01/01(火) 23:37:39 ID:E6rB8Pa2
>>37 もともと平らなものをペーパー掛けするものだからどれも角から削れ出して
面は凸に歪む。
これを研磨用語でだれるっていうんだけど、ペーパーなどに押し当てて
磨くと必ず起こる当たり前の結果。
そしてなにより磨いた後の面を見るとあからさまにだれて映り込みが歪んで
みえるでしょ。
平面度をみるひとつの方法として映り込みをみることがあるけど、これが
笑っちゃうぐらいひどい。
例えば
>>12 の↓の画像を見ると鉛筆の歪からエッジがだれて全体が凸に
なっていることがはっきり判る。
http://img.techpowerup.org/070821/101_5062.jpg それと俺のPCと手で磨くことがよくないのは関係ないね。
>>38 >環境とかグリスの塗り方によって測定される温度が上がるか下がるかは意識してないならランダムだし、
それじゃあ正しい結果は出てこないよ。
>>41 何の話?
43 :
Socket774 :2008/01/01(火) 23:38:53 ID:7m0IS4Nx
みんな11をあおらないで! 今写真取ってUPしてるさいちゅうなんだから! 俺が思うに下がる要因ってのは ・表面のコーティングがとれるから ・おそらく中央にコアがあるであろうから、凹が凸になることでより効率がよくなる。 だとおもうな。 平面度以外にも要因はいくらでもあるもんだ
>>42 答えになってない。元々のCPUが研磨後より平らなソースが無い。
前にも誰かが書いてるように薄くなり熱伝導率が高くなるだけでなく、
研磨したほうが平面出しできるんじゃね?ってのがある程度のスレ住人の考えでもある。
あと映り込み画像が歪んでいるのは分かるが、それをグリスで補完できないソースが無い。
君の考え方だと、物理学的にありえないが完全平面でないと意味が無いことになる。
厳密に言いたいのなら自分の考えを補強するソースを出してくれ。
そもそもヒートスプレッダって全体的に平面であることが理想的なのかな。 クーラーの押し付けのテンションでスプレッダが歪んだりするなら、 真ん中が僅かに凸のほうが効率が良くなりそうな気もする。
46 :
Socket774 :2008/01/01(火) 23:49:13 ID:GObJLrp3
まとめ (1)ヒートスプレッダ表面を研磨するとクーラーへ 熱が伝わりにくくなる (2)でもほとんどの場合OC対性はよくなる (3)同じ環境温度は準備できない 結論 ヒートスプレッダ表面を研磨するとほとんどの場合 環境温度(室温?)は下がる
いい加減な嘘ばっかし っていうか実際の事象なんて全然わかってないみたい そんな知識をひけらかすためにスレたてしたの?
48 :
11 :2008/01/01(火) 23:55:20 ID:E6rB8Pa2
>>43 ニッケルめっきによって発生する温度差は0.01℃のオーダーだから関係ないよ。
>・おそらく中央にコアがあるであろうから、凹が凸になることでより効率がよくなる。
磨く前のフラットな状態できちんとグリスが薄くなるように装着されていたら熱抵抗が
下がることもないよ。
>>44 >答えになってない。元々のCPUが研磨後より平らなソースが無い。
そもそも手で磨くという行為に平面度を上げる作用は無いんだよ。
>前にも誰かが書いてるように薄くなり熱伝導率が高くなるだけでなく、
熱伝導率は物性だから磨いても変化することは無いよ。
>あと映り込み画像が歪んでいるのは分かるが、それをグリスで補完できないソースが無い。
大きくなった隙間をグリスで埋めるということはグリスの厚みが大きくなるわけだから
接触抵抗は確実に大きくなるよ。
>君の考え方だと、物理学的にありえないが完全平面でないと意味が無いことになる。
定性的にみて、手で磨くことは平面度が下がり接触抵抗を大きくするというだけだよ。
平面が気になるならブロックゲージ買って来てダイとリンギングすれば良いだろ、 もし平面が出てるならピタッとくっつく。
50 :
Socket774 :2008/01/01(火) 23:58:33 ID:7m0IS4Nx
>>48 UPは
UPはないんでの??
オリジナルヒートシンクみたいです
>>48 >>答えになってない。元々のCPUが研磨後より平らなソースが無い。
>そもそも手で磨くという行為に平面度を上げる作用は無いんだよ。
答えになってない。
元々がなんら機械を用いず、曲げ加工しただけならガラス板を用いた研磨でも
十分に平面度を上げることは可能。
>熱伝導率は物性だから磨いても変化することは無いよ。
違う。
>>36 はスプレッダの厚みを考慮してない。
>大きくなった隙間をグリスで埋めるということはグリスの厚みが大きくなるわけだから
>接触抵抗は確実に大きくなるよ。
非接触部分をグリスで埋めて密着度を高めるってことな。
俺は他の部分のグリスの厚みが増えるとは書いてない。
ソースも出せないのにあんま持論が正しいって前提で話を進めないでくれ。
人にけちつけるだけじゃなくていい加減、そろそろ君の理想のPCうpしてくれんか?
自分は、少なくとも外ベコのほうが 空気が入る危険が減って良い気はするけどね。。。
ヒートスプレッダって温度が上がったとき金属の熱膨張を考慮して若干へこんでるって聞いたことがあるがちがうのか?
そもそも
>>11 は全く自分で試しもせずに
「期待される変化」を平面度とかグリスの厚さっていう面だけ見て計算して、
その「期待される変化」を測定するには精密な測定が必要って言っちゃってるんでしょ。
そりゃ誰も納得しないよ。
>>53 ってことは完全な平面が最強ってところから考え直さないとダメなのかな
なっとくするもしないも、あんた達スプレッダが平面じゃないって等に知ってるでしょうが 自分の目が信じられないの?見たらすぐにわかるでしょう
56 :
Socket774 :2008/01/02(水) 00:12:54 ID:m/942jvM
UPはまだか・・・ ちなみに俺のCPUは凹です。 平面はでてないです。 三つヒートシンク変えたけど、毎回四つ角で真ん中だけグリスの残りが違ってた。 ヒートスプレッダって量産品だから、そんなに平面気にしてないんじゃないかな 押し型で押す感じなだけだと思う。それなら、四つ角だけ当たる理由もわかる
量産品だから、わざわざ研磨とかしてたらコストかかってしょうがない、 だから少々の隙間はグリスで埋めりゃOKと言う考えなんでないの? 手擦りでも丁寧にやればそれなりに平面は出るよ。
結局のところ
>>11 は机上の空論にしか過ぎないんだよな
ヒートスプレッダーは平面(なはず)だと言い張るが、自分で現物を測定した事は無い
手作業での研磨は逆効果だと言い張るが、自分が実践して得たデータなど持っていない
CPU温度低下の報告に対して外的要因と言うが、温度上昇報告が無い事を説明できない
こんな理屈だけの持論よりも、実践し結果報告してくれた先人達の話のほうがいかにありがたい事か
これまで平面だしの必要性を感じる物がなかったけど スプレッダ接触面があからさまに湾曲してるIFX14を買ってしまった(もちろんわざとじゃない) 平らな所に立てるとゆりかごみたいにユラユラし高低差は1o以上あると思われる これはもうこのままつけても性能なんて発揮できっこないと見るからにわかる なので今回はじめて平面だしをやってみようと思います まずはそのままつけて検証、そして平面出し後また検証して変化を見てみたいと思います 今ちょっと忙しいので後日になると思いますけど。
60 :
Socket774 :2008/01/02(水) 00:37:44 ID:y3U0kHOK
まるでカルトだな。 素人が手で磨いてどうにかなるとでも? 悪化するに決まってるだろ。
>>11 CPUの場合は、平面度、と平滑度、を同時に考える必要があるんじゃないか?
>>8 ここで行われているのは人の手による超微小な凸凹の表面が、その集合体として結果的に
両者の接触面が平行面として仕上がると言うことであって、潤滑油の問題も考慮すると
平滑度はある程度低くてもかまわない、むしろ凸凹オッケーと言ってるように思えるよ。
まあ、あくまで両方のバランスが一番大事なんだろうけど、個人的には人の手でグリスを
押し付けるのだから、平滑度を出来る限りあげて、出来る限り微小な凸面同士になれば最良だと思える。
最終的にグリスの使用量が減れば、それは密着率が上がったと単純に考えられないか?
62 :
Socket774 :2008/01/02(水) 00:38:53 ID:m/942jvM
>>59 俺も年始終わったら、CPUとヒートシンク研磨する予定。
ガラス板とかの平面用意するのが大変だ
会社に平面研磨機あるやっちゃおうかと思うがなかなかチャンスがない・・・
おれすごいこと考えたんだけど聞いてくれ あんか液状のものを塗って貼り付ければ平面なのと同じじゃね?
こういう考慮すべき項目が多いものは理論云々よりも 実際に色々試してみたほうが有効なデータが取れそうだな
とりあえずさヒートスプレッダなりCPUクーラーの接触面がどんな表面になってるか考えてから行動するのも手だと思うが。 いきなりやって成果が得られるほど簡単なもんじゃないと思うけど。 目視や触って見るくらいじゃなくてもっと具体的な方法で まあ目視のひとつに光明丹を使って部品の凹凸を確認する方法があるけどここまで精密な部品になると使えるかどうか知らないが。
極端な話分子レベルで結合させるのが最高だと思うんだがどうだろ
2体の接触面の凹凸が分子レベルで噛合うならなんも塗らなくて
いいんじゃね?とか素人の俺なんかは思う
現実的な解決策として空隙を大気そのままで埋めてるのでは
熱伝導率が非常に悪いので何かで埋めたいねーっていうことで
空隙の周囲は密閉されていないから液体より粘性があって
出来れば高い熱伝導率をもったもので充填するってのがグリス
を充填する理由かな
ヒートスプレッダ・ヒートシンクのどちらも大量生産の工業製品
だから個体差があるので表面形状にばらつきがあるからここの
人たちは磨こうとしうているわけですよね?
んで、皆さんは「熱伝導率」「熱伝導」「平面が出る」「平面度」とか
言葉を使っているけど共通の定義で議論しているのか判らんので
混乱気味なんじゃねーのかと
因みに同じ環境温度作るなら恒温槽とか恒温室にPC突っ込んで
校正してからじゃないと
>>11 が期待するであろうまともな評価はできねーと思う
何がいいたかったのか判らなくなったぜw
まぁ、とりあえず
>>11 が「正しいCPU周りの温度計測法と冷却装置の評価」くらい
のタイトルで体系的に纏めてくれればスレ住人は納得すんじゃネーカという事だ
もうめんどくさいからヒートスプレッダ型にシンクの底削って 元のヒートシンク取っ払って変わりに乗せればいいよ
にわかですまんが 研磨するところに中身ってどうなってんの? 熱発生元が中央に集中してるなら 凸(くーらー) グリス(中央部はグリスが入る隙間すらない状態) 凸(CPU) こんな感じになって素人目でも効果上がるように思える
平面研磨盤あるところに持ち込んでやってもらえんのかな・・・ハードルタカス・・・。
一番手っ取り早いのは ヒートスプレッダを取って地下付ヒートシンク これで温度が下がればヒートスプレッダの厚み等が問題 下がらなければ研磨(平面等)の問題じゃない?
ヒートスプレッダって取れるの? Socket 478のCeleron 1.6GHzが出てきたから比較でもしようかとは思ったが… ちなみに平面にできる道具は一切持ってないwww
とにかくやってみよう 結果はあとからついてくる 要はキアイ、気持ちがすべて
むかーしベンチマークソフト(BX440時代)で 11みたいに理論言う教授いたな どうしてるか久々に思い出して調べたら・・・ 人生君元気そうだなきっと
特価商品(ユーザーの返品物)のクーラー買ってきた 傷だらけだったw このスレみてシコシコ磨くかなぁ
初期ほど簡単には取れなくなってるんでしょ?今のHSは 俺が磨く理由は美しいから・・・ついでに温度下がったら御の字
難しい話はこの際置いといて、 画像付きで研磨の実況とかしてほしい。 多くの人が休みだし、ここは一日かけて。
78 :
Socket774 :2008/01/02(水) 12:35:04 ID:wsNKAwS9
Macのヒートシンクの研磨なら記録があります。 自作の方には参考にならないかもしれませんが、希望があれば後ほどにでもうpします。 具体的にはペアを作って平面を出した砥石で鉋の刃を研ぐように研磨する方法です。
>>76 +自己満足 でとりあえずいいんじゃないか
分子間力でくっついちゃうほどの面を望んでるのかな、ここの人達は
まぁがんばってね
おれは指にコンパウンドつけて軽く磨いてアルコールで拭くだけ
なんだか皆さんは平面ということと表面が滑らかという事と同義だと 思っている気がするんだな
>>77 物を提供してくれるならやってもいいぞw
>>80 俺も理想は平面だけど凹よりは凸のほうがマシだと思う
>>81 今更なにを
平面と平滑についてはCPUクーラー総合でも散々語られてる
やってる人は研磨剤何使ってる? 古いE6600で朝鮮してみようと思うんだが。
液状の研磨剤は中に入ったりしたら面倒そうだし、 無難にペーパーのが良いんじゃないか
昔のAthlonみたいにコアが剥き出しになってるころにも研磨していたやつとかは…流石にいないよなw
86 :
Socket774 :2008/01/02(水) 15:52:27 ID:wsNKAwS9
興味なかったですか…
すごく・・気になります・・
出先から携帯でカキコ 〉86 黙っててもUPしてくれると期待してたよ!
89 :
馬 :2008/01/02(水) 17:34:27 ID:q3ARM/IG
ヒートスプレッダが切削って言ってるだけで、偽者確定だな。 それさえ言わなければよかったのにね まぁ、どちらにしろ、研磨前後の差をハッキリさせるのは難しいような・・。 車のコンパウンドが10種ほどそろってるから俺も磨いてみようかな。
コンパウンドで平面に研磨って難しくない?
>>34 一応レスくれたみたいなので返しとくよ。
>これを測定したいのならそれこそCPUなんて使わずに
>銅板と銅板同士でモデル作って実験した方が良い。
クーラーなんかの評価に実際メーカーさんは、ダミーヒーター使ってそうしてるし
銅版同士ってのにも、相当するシステムがあるよ。
デザインガイドにも一部紹介されてます。
性能差と言うのは熱抵抗値で表します、インテルもAMDも普通に使ってます。
正しく測るには決められた方法が必要、なぜかと言うのも含めてデザインガイド見てちょ。
そもそも興味があるなら、ネタみたいな実験よりもずっと勉強になるよ
俺はネタみたいな実験も大好きだけどね。
>なんて言葉で片付けるのは無理がある。
出鱈目な方法で評価するほうが無理があるって事よ。
俺は遊びを全面否定してるわけでは無いから。
あくまでも正しくって意味でなら、ってのがミソね。
>>51 >違う。
>>36 はスプレッダの厚みを考慮してない。
間違えて使ってるのを良く見かけるので、あえて突っ込んどくけど
熱抵抗値と熱伝導率は全然意味が違います。
絶対的な性能を調べようとするから大掛かりな装置が必要になってくるんじゃないの? 2人以上の実験者のデータを比較したりとか、商品開発したりする時には絶対的な値が必要だから、 決められた方法で測らなくちゃならないけど、研磨の効果を調べるだけなら相対的な値で十分だと思うんだが。 「室温とコア温度の差を研磨前と研磨後で、多数の人が色んな環境で測定する」 俺にはこの行為が無意味であるとは思えないんだけど。
93 :
78 :2008/01/02(水) 19:16:32 ID:wsNKAwS9
>>93 コレは面白い
結果とかは無いの?冷え方とか
>>93 砥石使うってのも変わったやり方だな
ガラスと耐水ペーパーのほうが狂いにくいし、粗度も細かく段階踏めてやりやすいと思うけどな〜?
ところで温度的なレポはないのけ?
96 :
78 :2008/01/02(水) 20:17:05 ID:wsNKAwS9
全くの自己満足です。この機種には温度センサは付いてないので客観的な数字はわかりません。
元々超安定していて発熱も少ないCPUなので、磨いた事による変化は特に感じられません…
>>95 紙や布のペーパーを硝子板に貼付けて使うのですか?
プリズムや反射鏡を磨いたり準器を製作した経験のある方なら解ると思いますが
固い砥石の方が平面を出すのには向いている筈ですよ…
この後さらに研ぎ進めるとピカピカになりますが、逆にエクボが出て面精度が落ちます。
艶は二の次なのです。
なんという自己満足w 砥石って揃えようと思うと結構高いのね
へえ、そうなんだ けど砥石をペアで摺り合わせて平面を保ってろとの事だけど、2枚では平面を保てないと思うんだ その場合は3枚使ってそれぞれが同じ当たりになるように摺り合わせるはずだけど
オイルストーンで仕上げていくのって焼き入っている対象の研磨ならアリだと思うんだが 砥石使うってのあまり普通じゃないのかね
>>100 ガラスに金剛砂撒いたら削ってるうちにガラスの方もかなり削れてくるんじゃないかな
102 :
78 :2008/01/02(水) 21:56:31 ID:wsNKAwS9
>>97 一番下の小さい合わせ砥だけで上全部買えますね…
でも合成砥石の細かいのなら減りは少ないので、職人でもなければ一生ものですよ。
>>98 ゲージ製作の教則通り三面合わせでやりますよ。裏表あるのは4面になりますが。
名倉と面直しには減ったり割れてコッパになった砥石も幾つか併用します。
>>100 金剛砂を使うなら、目の揃った光学用のエメリを金板上で使うのがいいですよ。
ガラスだとエメリが食い込んでくれません。逆に柔らかいCPU側が鑢になって硝子が削れてしまいます。
>>102 これは煽りでもなんでもなく、単に興味で聞くんで気悪くしないでくれ
2つの砥石の裏表を使った4面摺り合せで平面を作れるのか?
例えば砥石Aの裏表が ( ) で砥石Bの裏表が ) ( になっていても合わさるよね
当然凸同士も凹同士も摺れないでしょ
良かったらそのやり方を教えてくれ
用途は違うが砥石はよく使うんだ
試すほどの価値はないな
105 :
Socket774 :2008/01/03(木) 02:30:58 ID:UxlXRD16
スレが盛り上がってきたw
>>11 はいなくなったけど、有意義度があがってる気がするw
>>103 キサゲとかは三面ですり合わせるんだっけ
町工場に依頼しにいった猛者はまだいないのか,,,,
ただの机上の空論スレで終わるかと思ってたよ スマン
CPUとクーラーの密着度を上げる為に研磨するんなら、直接CPUとクーラーをすり合わせちゃ駄目なの? 大丈夫だとしても、やったらそのCPUとクーラー以外の組み合わせは出来なくなりそうだけど。
>>109 いいんだよ
ただ、そのほうが難しいし手間掛かると思うけどね
摺り合せで面合わせるよりペーパーとかで面出ししちゃったほうが早いだろ
つうか、HS剥がしてコアをダイアモンドパウダーで 平面出汁が最強だろ。
もーあれだ。 ハンダパウダー塗って装着>オーバークロックでハンダ付け と。
>>112 OCじゃハンダが融けるほどの温度は出ないだろ
そこで水銀を塗って液体窒素冷却ですよ
もうクーラー一体型のCPU作れよ
あんまり大掛かりなものを考え出すと、 水冷とかガス冷にした方が早いんじゃないかと思ってしまうな
なんかID次々変えて11を叩いている粘着がいるスレッドだな
>>118 いいから早く自作クーラーUPしなさいよ
昨日
>>12 の方法で研磨して、グリスも銀にしたが…
…クーラーがぐらぐらする(´・ω・`)
温度も2Cしか下がってないし。。。
……もっかいやるか。
研磨しすぎてCPU死亡とかは無いよね?
121 :
Socket774 :2008/01/04(金) 13:45:46 ID:mqq3a1oT
>>120 CPUとヒートシンク両方やったの?
研磨の時にシンクにくっつけてみれば委員じゃないの?
あと、何の上でやったの?ガラスとか?
温度下がったのになんの問題があるのかわからん。
>>120 研磨前の状態も研磨後の仕上がり具合も解らないんであれだけど
元々がよほど粗悪だったのでなければそんなもんだよ
それとヒートシンクは高さがあるので傾きやすく、丁寧に研磨しないと凸になりやす
いので注意、背の高いサイドフロー型などは特に
124 :
Socket774 :2008/01/04(金) 16:15:58 ID:mqq3a1oT
>>123 基本的に力入れずに左右にこするでいいの?
研磨なんかしなくても、特注のヒートシンク型のヒートスプレッダにすればいいんじゃね?
>>126 IntelかAMDに頼んでみそ。 千〜1万個単位くらいならやってくれるかも
CPUの基盤に直接ヒートシンクなんて重いものを付けたら 何かしら問題が出そうだな
130 :
Socket774 :2008/01/07(月) 12:55:23 ID:RHrhs8Yj
研磨と按摩ってにてるよね
面研は良いんだが、CPUをソケットに取り付けた時の 平面を気にした方が良いぞ。 特にLGA775
平面というかMBとの平行度だろ? スプレッダじたい薄いものだし支障が出る程くるわないだろ
133 :
Socket774 :2008/01/07(月) 22:04:39 ID:RHrhs8Yj
ヒートスプレッダがヒートシンクに対して斜めになってるんじゃないか?って話?
じゃないの? むしろクーラー重量で傾くからネジリテンションは必須なんじゃないのか?
どうせグリス塗るんだから別に無理に鏡面にしなくても良くね。
鏡面と平面はちがうぞ。
>>61 >>8 は定盤といって、被削物の水平を出すための平面台のこと
そもそもヒートスプレッダの面研とは土俵が違う
異様に拘ってる奴らは、ヒートスプレッダに液漏れしないような囲いつけて、 水銀満たしてそこにシンク嵌めとけや そうしたら、固液だから、面の荒さとか歪なんて関係ないだろ 何といっても、金属同士だから熱伝導率なんてグリスの比じゃないし、 グリスと接触面の馴染みなんて気にする必要なくなるぞ ってなもんだ
液体金属の伝動剤あるだろ?
>>139 水銀の熱伝導率は銀グリスと同じくらいだぞ
>>133 LGA775持ってる人はCPUをソケットに止めてみれば解るよ
止める前に平面でも止めた後どうなるか見てみ。
CPUを止める金具自体がくの字だからCPUもをれに倣って
中央が凹む。
×をれ Οこれ
>>143 それ買ったけどまだ使って無いw
Q9450のために買ったけど延期〜とか言うから(´・ω・`)ガッカリ・・・
今は棚の中だよ。。。
研磨すると銅の面出てくるけどさびないのかな? 付けてる面は空気に接触しないからさびないとしても、他の場所はさびるかな 付け直すたびに研磨が必要になる? ってのが俺の心の中であって、ヶまで着ない
149 :
Socket774 :2008/01/08(火) 12:09:03 ID:2rSKJYfF
酸化銅が取れるから熱伝導がよくなったってのも多分にあるわな。
>>194 銀色のところってニッケルだかなんだかでメッキしてるんだろ?
むき出しの銅だとむしろこれから酸化するんじゃあ…
熱もすごいし。
俺の心が錆びちまったよ
>>153 おk、自作板の2,3箇所にレポするから発見してくれw
多分OC系スレとクーラースレにはレポすると思うよ(
CPUを磨いてみたいとは思うのですが、 銅製のヒートスプレッダの付いた物は持ち合わせがないのですよね…
>>155 磨けば分かるさ
自分の発言がいかに頓珍漢だったかとw
ごめんなさい。変な事を言ってしまったのでしょうか。 正直、PCやパーツの事をまだ良く理解していないのですよ。
>>155 磨けば分かるって行ってんだから今持ってるCPU磨いてみろや
>>157 マザーと接触する側をよく研磨すると、起動しても冷え冷えになるよ
160 :
78 :2008/01/12(土) 21:59:00 ID:Q8OmaXmx
ボードに直付けなので外せませんし、コアがむき出しなので磨けません。
161 :
Socket774 :2008/01/14(月) 22:02:03 ID:jdiJ7H6o
研磨に必要なの教えてちょ あしたかってくる
>>161 グラインダー
サンドペーパー#1000, #1500, #3000
工業用ダイアモンド6μ, 1μ入り研磨布紙
マスキングテープ
サンダバアスランを知人が磨いてたなあ・・・
オマエラはCPUのヒートスプレッダ研磨でもりあがてってますが 漏れはクーラー底面を研磨したいのぜ? 何気に買ったSI-128SEの底面がビックリするくらいモッコリ・・・一瞬返品を考えたが ここの猛者どもに勇気付けられて研磨したいと思います。
>>164 もしも、削ってる途中で、
中から蟲の卵とか出てきたらどうするんだぜ?
166 :
Socket774 :2008/01/19(土) 11:12:09 ID:HZuX9ppl
目標とする面相度が明確でないから混乱するんじゃないの? 実践面については諸説出ると思うけど、 理想値、目標値に関しては、ある程度共同理解が得られると思うけど。 あと、説明が面倒なので「平滑度」とか日常語を使いたいのは分かるけど、 誤解を防ぐためにも、普通にRaとかRyとかの面形状に関する(JIS)規格用語の方が良くない? 。。。ということで誰か詳しい人頼む。
アルミナ研磨剤とか使って大丈夫かな? 細かいトコに入り込んでショートしないか心配w
こんな素敵なスレあったのかス(゚ω ゚*)
169 :
Socket774 :2008/01/21(月) 22:36:43 ID:LTuPX7NH
ヒートスプレッダとクーラーの接触面を互いにすり合わせするのって無意味?
きっとステキな模様が出来ますよ。 あなただけの素晴らしいチャームポイントをぜひ作ってみて。
風神匠買って研磨したけど、平面出てたス(゚ω ゚)研磨する前に確かめたらヨカタス
どうしようもねんじゃね?
その手のはクーラー側はパイプ組みつけてから機械加工されてるからそれなりに平面出てる それこそCPU側の平面度が重要なんじゃないか?
>>173 パイプ内のガスが直接CPUヒートスプレッダに接するまで研磨したらいいんじゃね
178 :
Socket774 :2008/01/28(月) 02:27:35 ID:qUyqEnGW
こうですか?わかりません ┏━━━┓ ──┨∵∵∵┠── ──┨∵∵∵┠── ← ヒートシンク ──┨∵∵∵┠── ──┨∵∵∵┠── ∵ ← ガス ┃┌─┐┃ ┸┴─┴┸ ↑ コア
呼んだ? ∴∴∴∴ ♪ ∴∴∴∴∴∴ ♪ | ̄P━━━━━━∴∴∴∴∴∴∴∴ / \ | ̄ ̄ ̄| | エア | | ダスター| シュッシュシュー シュッシュシュー
研磨していたら風下のマザボのPCIかメモリのスロットに銅粉が入り込んだらしく 研磨していないまともなパーツだけで組んでも立ち上がりません。 直してくれますか。
>>182 そんな小さな粒子でショートするもんなの?
大量に入ったならいざしらず
呼んだ? ∴∴∴∴ ♪ ∴∴∴∴∴∴ ♪ | ̄P━━━━━━∴∴∴∴∴∴∴∴ / \ | ̄ ̄ ̄| | エア | | ダスター| シュッシュシュー シュッシュシュー
>>181 CPUのHS引っぺがして、
ヒートシンクやフィンを取り付けたクーラーを
接着材とかでくっつけた後にガス封入するのかww
でも、ガス封入した瞬間にどっかにいきそうだがwww
ガスって何が入っているの? ヒートパイプって中身は水と空気だと思ってた。
>>187 CPUとの接触面は100℃もいかないだろ?
平面を鏡面仕上げにするなら定盤の上にペーパーしいて 8の字に磨いて徐々に番手を上げてから 最終的に砥石で磨かないと平面にならないよ ただレーザー反射鏡並みに仕上げたものを二つ合わせたら 大気圧で接着して梃子でも離れなくなるだろうけど
大気圧じゃなくて原子の引力じゃないの?
いや大気圧じゃない? 接地面に隙間があればそこからも空気が押すので離れるが まったく隙間がないと、くっついて離れない 吸盤と同じ原理
金属結合ってやつだろ
原子の引力ってご家庭で核融合する気かよw
金属の場合は分子間力じゃないから、原子のという表現は間違いじゃないだろ
どのみち完全な平面が出せても空気中のチリが(ry
また呼んだ? ∴∴∴∴ ♪ ∴∴∴∴∴∴ ♪ | ̄P━━━━━━∴∴∴∴∴∴∴∴ / \ | ̄ ̄ ̄| | エア | | ダスター| シュッシュシュー シュッシュシュー
シュー
198 :
Socket774 :2008/02/11(月) 23:12:51 ID:pt8creZ7
表面を研磨するよりも傷を付けて表面積稼いだほうがよく冷えるだろ、常識的に考えて
>>198 ネタ?
銅の熱伝導とグリスの熱伝導違い過ぎるだろJK。
200 :
Socket774 :2008/02/12(火) 11:30:36 ID:CnCiKCFZ
スプレッだにシンク溶接すればいいんじゃね?
おまいら家庭にLN2のタンクないの?
平面なガラス何処で手にいれてんだろ
レンズに付けるフィルターは光学的にも十分な平面ですよ。 安物の双眼鏡に入っているポロプリズムなんかもそれなりに使えます。
207 :
Socket774 :2008/02/24(日) 13:00:53 ID:OzYQRm3Q
ないの
電話帳でガラス屋探して電話してみれば? 1平方メートルあたり1万円以下で切り売りしてくれるよ。
平面のガラスなら HOでスキャナ買ってバラすのが早いな 200〜300円で買える
電子レンジの内側の硝子板は熱膨張が少なく、厚めで良いガラスですよ。 オーブン機能が付いているタイプが特におすすめです。 粗大ごみの日や不法投棄されたりしている物を拾ってくれば実質タダですし。
数ppmしかかわらなそうなことよくやるな^^
結局かなりの精度で研磨しても温度は殆んど変わらんという現実。
変わったとこでだから何?って現実も・・・ クーラーそのものを変えて60℃→35℃は意味があるが 35℃→33℃に変わったところで別段性能上がるわけじゃない。 (OC突き詰めるとかする人にとっちゃ意味はあるだろうけど) それでも美しいから磨いてしまったりするのもまた乙。
2℃も変われば、とことんまでパーツの性能を引き出した。 っていう満足感は大きいだろう… たぶん、ものすごく無駄な時間だけど。
クーラー磨くならともかく、ヒートスプレッダ研磨なんかしてないなあ 殻割した方が効果大きいよ
殻割りできるもんならやってみろと。
普通に出来るだろ?
Pen4まではね。
ヒートスプレッダなら、軟質の接着剤(?)でパッケージとくっついてるだけだから エッチングソーやカッターで端から切ってけばはずせるよ スプレッダ外してコア研磨+ヒートシンク研磨で5℃は温度下げられるけど、 超絶爆熱灼熱地獄地球温暖化推進核融合炉メルトダウンアーキテクチャのCPU でもなければ今時そこまでする必要無いしな
Pen4まではね。
今時のは無理なの? E1200あたりで試してみるかな
てかLGA775のHS取っ払ったら ソケットにどうやって止めるんだ? 後のことも考えて遣った方が良いぞ。 基盤自体の強度も半分以下になってcoreがひび割れるかもよ。
>>226 ハンダも大変そうだけど、ソケットに固定できないのはかなり痛いなあ
安そうなLGA775のCPUで試してみても、使い物にならないんじゃヤル気がでない
>>225 モデル的にどこが境目かははっきり調べてないけど
AMDもsolder使ってんのもあるよ
>>227 問題は剥離した後のコアとクーラーが届かないって事だよな…
カバーぶっ壊して接着って言う手も無くはないだろうけど
失敗したら認識すらしないだろうし原因もつかめなそうだ
LGA775のCPUで殻割りした作動報告見たこと無いしな 実際にやってる人は居るんだろうけど 殻割りしただけで終わってるんじゃないか?
>>231 おぉーたのむー。
俺もそのうち遣ろうかとは思っているけど難関と思われる妄想。
1.ハンダを溶かすときに基盤の方からコアがもげそう
もしくは熱でコアがアボーンしそう。
2.ソケットには今までのカバーでは止められないのでバックプレート付けて
シンクをネジ止めにし、シンクの圧力で止めるようにしないとならない。
(カバーは簡単に外れるから問題ない)
3.HSが無くなると基盤が弱くなるので、シンクネジ止めした時に
コアが割れそう。
M/B側のピンは1本1本がスプリングのようになっていて
基盤全体にかなりの圧力が掛かっていそだから基盤を押す力がコアだけに
集中してコア中央部分が凹んで基盤外側がでっぱるようになって
コア割れないかなー?
因みにカバーを開けた状態でCPUを親指で強く押しても、カバーのレバーで
押し込む状態にはならないから、カバーで止めた時と同じ状態にするには
30s以上の力が必要のようだよ。
殻割りしたCPUにOROCHIとかGiant Ninjaを搭載する猛者はいないのか!?
235 :
Socket774 :2008/03/12(水) 13:05:31 ID:1/jtodma
そもそもCPUとヒートシンクが完全一体化したのを製造しない理由ってあるの?
236 :
Socket774 :2008/03/12(水) 13:17:48 ID:/Um3BHCT
>>235 あ、俺もそれ気になってたところだ。
っていうか殻割したあと一番困るのがスプレッダの分の厚みの隙間が
クーラーとの間に出来ること。バックプレート+ネジとかのクーラーなら良いけど
ピン止めクーラーの場合は完全に隙間開くな。
ハンダ付けのHSを外してシリコングリスじゃ冷えねーだろ? やっぱコアをクーラーにハンダ付けだな。
研磨って冷やす為にやってるの? 俺はちょっと触っただけでくるくる動く、凸の大きいUltra-120exがどうにかならんかと削ったけど。 温度は変化無かったが、随分動きにくくなったので満足してる。 費用対効果は…良くないがw
>>241 グリス拭いにはジッポオイルが良さげ。100円ショップものなら経済的。
>>242 ジッポオイルは良く聞くけどやっぱいいのかな?
仕事が化学屋だからダタほど・・・・・。
CPUかクーラー、どちらかか両方凹ってるんじゃね?
保守
グリスケチらず塗っとけよ
研磨、研磨、つるぺた研磨♪
つるぺたと聞いてとんできました。
>>252 は妊娠派
つるぺた、若しくは膨らみかけの真紅に
白濁液を塗るのですね。わかります!
あれ、スレ住人との温度差が…
きも
木も
仕事で使う半導体製造装置のArfレーザー反射用のミラーってものすごい平面なのではと今思い立った
ほす
ほっしゅ
>>18 PEN4やAMDはそうだろうけど、C2Dのはどうみてもプレスだろ。
>>235 多分、固定の問題。
技術的に作る事は出来るんだろうけど、固定具を設置出来なくなるので、
CPUをソケットに楽に固定するのが難しくなる。
何百本もある足を昔みたいに力でソケットに押し込むのはかなり厳しい。
LGAはクーラ固定位置を厳密にしないと動かなくなる。
それ以上にコスト増が…。
連休だから、みんなで殻割りに挑戦しよう
殻割りして、コア研磨して、表面処理は水に漬けとけばOK?
コアは体積が少しでも変わったらアウトじゃなかったっけ?
河童とかほんの少し欠けても動かなくなったよな
PenMは角が取れても動いてたなw
>>264 全ての角が欠けた河童セレをもらったが、平気で動いてた。
コア欠けというレベルじゃなく、面取りしたおでんの大根状態。
知り合いから貰った、横から見ると六角形になったThunderbirdも普通に動いてた。
うちのP35ノースも欠けてるけど元気です!
脳みそちょっと吸い取られても平気です^^ こうですか?わかりません><
大脳皮質は無傷だけど、頭蓋骨が欠けて露出しているような レクター博士ハァハァ状態。
271 :
264 :2008/05/01(木) 22:03:30 ID:HD54NWPx
動かなくなったのは、コア欠けが原因じゃなかったのかなw もう何年前だかわからんがww
ほす 707/710
CPUとクーラーを溶接してしまえばいいと思うよ
そういう恥ずかしい事は溶接がどういうものなのか勉強してからレスした方がいい
275 :
Socket774 :2008/05/11(日) 16:38:37 ID:OXNpJiAn
あげ
276 :
Socket774 :2008/05/11(日) 18:36:31 ID:OKkpK62s
半田付けすればいいじゃない
277 :
Socket774 :2008/05/11(日) 18:43:07 ID:Zg2JV8ez
表面粗さRzをナノ単位で研削すればおK 砥石はCBNで十分じゃな
PenMは欠けるどころか、一部が剥離しても動いたって報告があったな
半導体の回路が形成されるのは、かなり大規模なものでもウェーハ表面から 数十μ程度だから、欠けた部分がそこまで到達してなければ動くよ。
クーラーをCPUに溶接するのはどうだろうか?
そういう恥ずかしい事は溶接がどういうものなのか勉強してからレスした方がいい
前にもこの光景を見たことがある・・・ このスレにもデジャヴを感じたことある人も多いんじゃないかな? でもそれは気のせいで脳の誤認からくるんだよね
>>282 きっとそうだよ。脳が疲れていて、過去の記憶と誤認しているんだよ。
無心で磨け。頭をからにするんだ。
穏やかな心で怒れ
なんというワロス愛。 削ったあとは全面に薄くグリス塗布して錆防止をしとくんだよー。 奇麗に側面を塞いでるのもいいなー。 塞いだらワロス強化された?
実際問題で行くと、いろいろ物買って、準備して、集中しながら磨いで、やっと何度か下がる程度だもんなぁ 水冷買ってつけた方がいいんじゃない?って言われると反論できないw でもロマンなんだよねー
>>286 2度弱ほど。
でも下がった温度よりもそのときの回転数が下がったのがありがたかった(FANはXinのPWMなので)。
150回転は下がったかな?
それと引き替えにノースに風が当たらなくなって7℃強温度が上がったのには参ったけどw
>>289 ノース側はプレートじゃなくて、ジャンクケース辺りから回収した編み目のカバー辺りを削って付けてみるのもいいかもしれませんね
クーラーとCPU削り終わった 合わせた時の微妙な吸い付き感はたまらんな それだけで(・∀・)ニヤニヤしちまった満足 こそで 平面出ししてるみんなに聞きたいんだけど グリスって何使ってる?
>>291 吸い付き感を感じられるレベルまで研磨したのなら、極力粘度が低いサラサラなグリスが良いんじゃないかな?
って思ってリキッドメタル使ってる
難点はスッポンしやすいのと、グリス除去に再研磨が必要になるw
>>293 それ見て思ったが水銀を一滴垂らしてグリスがわりとかダメなんだろうか
水銀中毒は気化した水銀で引き起こされるんだぞ 死ぬわw
296 :
291 :2008/05/22(木) 11:49:51 ID:12yPr3cf
>>292 グリス無しは流石に勘弁してヘタレでスマソ
>>293 リキッドメタルとはコレまた漢のロマンを感じさせてくれるな
今までクーラー付属のグリスしか使ったこと無いんで
粘度が低そうなグリスを買いあさって色々試してみるわ
カタログ上の伝導率だけなら炭素繊維シートが最強だがどうだろ? 俺のはCPU-Zで見てたらアイドルになったら一気に温度下がってくから見てて気持ちいいんだが
シートとグリスでは実際に使用する時の厚みが違ってくるので 仮にシートよりグリスの方が薄さ10分の1とすると 伝導率 シート50 = グリス5なんだよ その辺の計算も入れないとね リキッドメタルは使用面が銅ならいいけどアルミだと腐食するんじゃなかったっけ?
>>294 水銀は金属と化合してペースト状の合金を作る性質があるから無理だと思うよ。
>>295 でも指摘されてる気化水銀による水銀中毒の問題もあるし。
>>294 水銀と銅で、銅アマルガムになってボロボロになるけど、それでいいならおまい試せ。
閑話休題
QX9650を砥石で研磨して、ヒートシンクを合わせて一週間使用して剥がした後、
グリスが残らないことを目標にしたけど、もちろん温度が下がったよ。
ヒートシンクはENZOのULTRAXなんで、初めから鏡面ピカピカ。
>>298 グリスは押し出されるから、膜になっていると考えるのは現実的じゃーない。
303 :
Socket774 :2008/06/05(木) 07:11:49 ID:gNmX0bor
落ちそうだからage おまいらは平面研磨するときどうやって平面度見てる? 俺は仕事で使ってる『BREW』で見てる。
直定規とシックネスゲージ
ぶっちゃけるとレーザー使うのが一番楽だな 横から当てれば一発でわかるよ ビレッジバンガードとかハンズで売ってるキーホルダーの奴で十分 あれ固定して1M離れた所で水平に置けば超高性能な測定機器に匹敵する 測定が出来る 目に入ったら大事だから絶対にレーザーの方に背を向けて確認しろよ
Ultra120eXの凸を平面だししたらいい感じに5℃ほど温度下がった Vcoreも一段階下げることができたし満足 1500番で処理して鏡面にはしてないけど実用上問題ない 平面だしすると柔らかいグリスをセンター盛りで使うのが効果的なんだね 信越7762はうまくセッティングできなかったので銀グリスにした 7762をもうちょっとうまく使えれば完璧なんだけれども
要らなくなったAVラックのガラス扉(5mm厚)の上に紙やすり敷いて 水研ぎしてるんだけど、鏡面にはなるけど歪んだままで平面にならない 俄か素人の俺にはこれ以上は無理か・・・
>>307 ガラス板の下は何だ?
床や机等の硬い物ならいいが柔らかい物の上にガラス板置いてもダメだぞ
それと指先に全神経を集中させて「ゆっくり」と削るんだ
焦ってはダメだぞゆっくりだゆっくりとな
滑らすように優しくゆっくり、引っ掛かりのないように あせらずやれば上手くいく、がんばって
>>307 最初は荒めのでガッツリ平面だしてから磨かないとだめじゃね?
鏡面仕上げは後で良いと思うけど
そのまま100時間もやってれば平面でるんじゃね?
>>285 サイズのクーラーは元々平面出てるっしょ? つかサーマルライト以外はみんな平面w
>>311 そこ参考にやってました
荒いのからもっと時間掛けてやってみます
皆さんありがとね
>>312 >つかサーマルライト以外はみんな平面w
そうだったんだ。
どうりで接地が悪いと思った
サーマルライトは中央がヘコんでる 凸ってるとばれるからだろうな
近場でV2安いから削ってみようかな… いい加減VGAクーラースレのS1信者がウザいからちょっと見せ付けてやりたいす
おれのは揺りかごみたいに揺れる凸だぞ
研磨に必要な道具って何? 削る対象と削る道具が最低でも必要だけどさ クーラーを削るのって紙やすりとかでもいいの? 具体的な製品名出してくれると嬉しい… 紙やすり何枚とか
>>318 適当な広さのガラス板
紙やすりを固定するテープ
霧吹き
紙やすりは400〜2000番を10枚ずつ
3枚ずつぐらいでギリギリの枚数だろうが
すぐ変えたほうが速く綺麗に仕上がるからあまるぐらいで。
あとは気合
>>319 サンクス
適当に流されると思ってたから助かったよ
霧吹きが必要なのか…
ただ紙で削るくらいの認識しかなかったからびっくり…
紙やすりってか耐水ペーパーね たっぷり水付けて使う
水を使うのは「研ぎ」の基本だからな。 作業は水道の近くだと楽だよ。
鏡面出した時点ですでに平面になっていない気がするから オイルストーンや砥石で#1000ぐらいの平面出したほうが効果高いのではなかろうか? グリス挟むの前提なわけだから鏡面は逆に悪影響だと思う 可能な限り平面でグリスの量が少ないほうがいいわけだろ? 粗面で平面出せば表面積あるから熱伝導もいいと思う 手作業で鏡面同士の綺麗な接触なんぞ出せるわけがないわけで 切削面でそこそこ綺麗ならそのほうが効果高そうだ
>>323 >可能な限り平面でグリスの量が少ないほうがいいわけだろ?
ここだけはその通りだけど他は違うw
>鏡面出した時点ですでに平面になっていない気がするから
発想が逆、平面出すのが前提で更に拘るなら鏡面に
>グリス挟むの前提なわけだから鏡面は逆に悪影響だと思う
鏡面が悪影響って事はない
>粗面で平面出せば表面積あるから熱伝導もいいと思う
グリスの熱伝導率を考えてくれ
それとヒートシンクに熱を移動させたいのにそこで表面積稼いでどうするw
ようはグリスの熱伝導率が極端に悪い訳で、出来る限りCPUとヒートシンクの接地面を増やそうって事
そのためにはより平面に、より平滑(鏡面)にってのが理想
>>324 #1000でギブったひとの泣き言なんだよ
スルーしてあげなきゃ。
平面でてれば俺も#1000でも許容範囲内だと思うけどな
でも鏡面のほうがもっといいとおもう
でもヒートスプレッダが鏡面でてるかというと。
鏡面にするのは「ああ、俺は研磨してやったぜ・・・」っていう自己満足を得たいからも一つの理由かと
自己満足は大切だ
オナニー? うっさいよ気持ち良い事は正義だ
かわいいは正義
研磨もいいけど削った分+αぐらいのシムをいれて圧力上げてやらないと意味ないよね
研磨する前から必要十分以上にテンションかかってる
シムなんか入れたら接触面が2面になってグリスも2倍必要で逆効果
研磨した分ぐらいのテンションダウンなんて誤差だろ
1mmぐらい削ったんじゃないの?w
包丁研がせたら包丁無くなりそうな勢いで研ぐ奴なんだろう
>>335 安包丁とぐのはグラインダーでギュイーンと3cm削ったぞ
文化包丁が牛刀になったけど。
てか最近の包丁ってなんで先端まで刃がついてない上に超合金なんだよ
ちなみに割り込みの包丁はオイルストーンで刃を出して研いで終わり
大切に使います
安物の包丁の方が手入れ楽そうだな・・・ 砥石使うのしか持って無いんだよな・・・(´・ω・`)
>>337 昔ながらの包丁のほうがいいけど
安いのも1本欲しい
チルド冷凍になってるのを勝ち割ったりとかにも安い方使うし。
サックリ切れますって謡い文句のはずなのに微妙に硬いねん
>>338 固い物用はうっかり落として歯こぼれした出刃使ってる
骨もぶった切れるから楽だよ〜
冬に水炊き作る時に大活躍
って何のスレだよ・・ごめんね(´・ω・`)
真ん中鋼割り込みなのに片刃にしたばか
砥石も平面キープ忘れずに。
やっぱ研磨する奴ってこういう層だったんだな。安心したw
>>342 別にグリスうす塗りでも十分やねん
でも満足しないねん
拘りあるのはいいじゃないか 音響スレみたいに宗教になったらおわりだけど
嵌ってる人が居る気がしないでもない
刀オンリーっぽいな
>>346 近くにシリンダーボーリングまで出来る内燃屋か
ちょっとした鉄工所ないの?
AS-05をへらで伸ばしてる瞬間が幸せ
350 :
346 :2008/06/27(金) 18:34:19 ID:CJ6U1SOL
現代人にとってパソコンは、武士にとっての刀だと思うんです。 だから、CPUの研磨は砥師に依頼するのが筋のような気がします。
それは先祖代々父から子へと受け継がれる刀ならまあ判るが、半年後とに買い換えるモノには不適当ではないかね
武士にとっての刀舐めすぎだろ、常識で考えて・・・
要は自作PCしか愛せない独身男性の暇スレ
刀が武士の精神として祭り上げられたのは江戸時代以降だとはいぱーぽりすで読んだ記憶が
>>354 というか、よくある後付のでっち上げだから
漫画でよくある「包丁は料理人の魂」というのと同じネタ
356 :
Socket774 :2008/06/29(日) 01:29:26 ID:n5usdsV2
ダイアモンドってたしか物質中で一番熱伝導率いいよね。 銀グリスにダイアモンドパウダー混ぜて CPUとクーラー摺りあわせつつそのままくっ付けちゃうとかどうだろうw
>>357 凄いな
室温書いて無い無意味な結果を貼り付けて「ど〜やモンド」って感じなのかw
秘薬=ダイヤモンドパウダー 弊社独自の混練方法と独自材料の採用により、類似品は作成不可能です
男なら、低融点半田を塗って、融着
ロウ付けですね わかります
ダイヤモンドパウダー使うぐらいなら銅球なんてない方が性能高くね?
ダイアモンド粉自体がもはやそんなに高価なものでもない 100円ショップの支那産ダイアモンドやすりは、もはや定番
どっかに研磨の画像付きでやり方載ってるところなかった?
CPUクーラースレに結構前に見たんだけど過去ログ漁ったけど見つからなかった こっちなら知ってる人いるかなって
369 :
Socket774 :2008/07/11(金) 19:44:16 ID:97U4ozmx
冷えない奴はベースの向き変えてみるんだ 放熱フィンとっぱらって風当てるか水に浸けろ
370 :
Socket774 :2008/07/11(金) 19:47:19 ID:97U4ozmx
銅箔挟め 無ければアルミホイル挟め てぃんこはさむなよ
馬鹿なくせに命令口調なのがむかつくw
CPUとヒートシンクをハンダ付けしちまえば手っ取り早いだろ?
飴でも間に入れれば綺麗にくっつくぞ。
374 :
Socket774 :2008/07/12(土) 07:10:07 ID:Rv3d0ycG
375 :
Socket774 :2008/07/14(月) 18:46:15 ID:RiqKEToZ
毛が挟まった!イデデイデデ
376 :
Socket774 :2008/07/16(水) 20:48:05 ID:89DgW2dX
誰かグリスの代わりにアルミホイル挟んでみてレビューして
ヤフオクで買ったクーラーの銅ベースが小傷が多くて ムカついてるんですが、簡単に綺麗にするいい方法伝授plz.
いや・・よく見たら磨いてないなすれ汚しスマソ
研磨するときのコツ 平面度の高いガラスを用意 ガラスは平らで硬い物の上に置いて歪まないようにする 耐水ペーパーは荒いものから細いものまで多めに用意 耐水ペーパーとガラス板はガムテープ等でずれないようにしっかり固定する 水をたっぷり使って研磨する 円を描くように軽く優しく動かす、引っ掛かりがないように 急いで研磨しようとすると偏りや四隅のダレが出るので注意 お好みによりコンパウンドで鏡面仕上げ
382 :
Socket774 :2008/07/25(金) 15:03:35 ID:ALkg/OZX
仕上げは3000番ぐらいとして、最初の削りってどの番手あたりからみんなやってる?
#800 父親の趣味(釣りボート)と用途カブってるからいっぱいあるw
俺の場合は、とりあえず800番位で当りを見てみる
で凹凸の具合によって300〜600番位から、そこそこ精度良い物ならそのまま800番から続ける
必要以上に粗いので始めちゃうと逆に余計な手間が掛かるんで
それと
>>381 に円を描くように動かすとあるけど
縦横交互に直線的に動かしたほうが前番手の研磨痕が落ちたか確認しやすくてイイと思う
削っても結局グリスで密着させるから一緒じゃね…?
グリス少ない方が効くから
>>385 クーラーのベースって平じゃないのが有るから
研磨してグリスの均一化を目指したり。
研磨してると自作PCだなぁってしみじみ思う。
そうかー。じゃあ800⇒1000⇒1500あたりで挑戦してみようかな んじゃ、ちょっと今度挑戦してみるかな。温度測定も含めて今度報告するよ
E8400付属のクーラーをアルピカ処理してみた。 温度がアイドル時で大体3度位下がった。
>>385 TrueBlackは、ベース面の左右1/3づつ0.2mmぐらい
浮いてるので、グリスじゃ埋まらん
個体差だらけなのでそれが全てではないよ 完璧なのもあるしもっとグダグダなのもある
その個体差を自分の手で直そうというのがこのスレの趣旨では? クーラーだけ完璧でもダメ CPUとクーラーを合わせてなんぼ
もう初めからコンパウンドでいいんじゃね?orz
じゃあネリ歯磨きバナナ味で
望遠鏡製作で反射鏡や補正レンズ・平面鏡を研磨した事がある人なら サンドペーパーを用いるとどうなるか位解る物だと思うけど… 今度、磨いた銅面に純銀鍍金をかけてみます。
どうせグリスを塗るので実用上問題無い。
鏡面でなく、平面出しが目的だから問題ない
仕上げは近接場光と塩素ガスですね、わかります(‘ワ‘)
磨いて密着度高めても冷却温度はたいしてかわらん。 どうせグリスで埋めるんだし。 磨くのは歯と竿だけで十分だ。
殻の中に安いグリス入ってるから、銀グリスとか使っても磨いても 意味無いね。
>>401 IntelのCPUだとピンがついてた頃位じゃね
殻ってヒートスプレッタ? あんなの外すでしょjk
Ultra-120eXを研磨したらグリスの塗り方、センターうんこでも綺麗に広がってくれるようになった 俺のはわりかしマトモ(?)なものだったが研磨したらやっぱり凸ってた 設置面の平面度はやはり重要だなと
IFX-14研磨したら、フィンやら手垢まるけでめちゃ汚くなっちまった 何か簡単に綺麗にする方法とかないもんだろうか・・ 10円玉タバスコつけたらピカピカになるみたいな感じで
ガソリン
スプライト
408 :
Socket774 :2008/07/28(月) 20:33:56 ID:pH2knAxP
エアダスターってものを知らないのか?
手垢がエアダスターで落ちるとは目から鱗ですね
ピカール
411 :
Socket774 :2008/07/28(月) 20:49:42 ID:pH2knAxP
おもいっきり振れば液体が出るし
振ればとか・・・ 逆さにすれば だろ? 最近のは逆さにしても生ガス噴かないのが多いけどな (そろそろsageたら?) ピカールは持ってるけど、それ磨き粉だし・・ IFX-14のフィンにやったら後始末大変な事になりそう (; ^ω^)
実はおいらも120研磨してみたいけど、取り付けに苦労したから、また外すとなるとね・・ でも冷えてるし、研磨したところでって感じだけどさ
メッキ剥がれて、湿気で錆びないか?
錆びなくても酸化はするから、まめに磨く人か馬鹿な人しか普通はやらない
はいはいそうだねw >錆びなくても酸化はするから >錆びなくても酸化はするから >錆びなくても酸化はするから
錆びるという事と酸化について勉強してきた方がいいw
使わなくなったらマスキングゾル塗って箱にしまってる俺ガイル
>>417 錆びるとは、進行の止まらない酸化現象を指すことが多い。
一般的なステンレスやアルミ材の表面は酸化しているが、
その酸化した部分が膜状に安定化し、酸化の進行を防ぐ働きをしている。
アルミ材で一般的な環境だと、酸化膜は形成されるが、
その後は酸化の進行は無いと思われる。つまり・・・
>錆びなくても酸化はするから
酸化するんならヤバイだろ
>>421 なにいってんの?
鉄の黒錆と赤錆の違いもわからないの?しぬの?
>>421 あのな・・・
アルミとかステンレスとか銅とかって金属は、表面に酸化した薄い皮膜が出来た状態で安定してるのだよ
お前さんが普段見てるアルミのヒートシンクも、銅のヒートパイプも、既に表面は酸化した状態なの
その酸化皮膜のおかげでそれ以上の腐食を抑えられるの
どのみちグリスをサンドするんだから意味無いし グリス使わないんなら話分かるけどさ
おいらの銅のヒートシンクピカピカだよ。研磨してないから酸化なんてしてないし
あっそ つか、なにしにこのスレに来たんだよw
オナニー
結局研磨もロマンだけだよな。つうかオカルトか。 あとから、「はあ、何やってんだ俺」って切なくなるくらい効果薄い場合が多い。
結局自慰もロマンだけだよな。つうかオナニーか。 あとから、「はあ、何やってんだ俺」って切なくなるくらい精液薄い場合が多い。
スプレッダをかなり研磨すれば結構効果出るけどな
>>433 販売元に聞いてみたら?
しげるが勃起しているんですが正常ですか?って
冗談抜きで、誰も問い合わせしてない悪寒がするから
してる CPU面の凹に合わせた仕様と言われるだけ
>>433 余りに酷い様であれば研磨した方が性能は上がると思う
ここで散々言われている様に、完全な平面が出せなくても明らかに凸ってるよりは確実にマシになるよ
>>433 合わせるCPUのヒートスプレッダが凹ってる場合は、研磨すると逆効果なんで要注意
研磨する目的はあくまでCPUとクーラーの接地面をより広くする事だから
安物シリコングリスで一度合わせてみるといい。グリスの広がった パターンでこりゃ駄目だ、となるだろうけれど。
モッコリ削ってもあまり変わらないよ。無駄とは言わんが、苦労する割に結果が伴わない。
確かにコアがあるのは中心部だけだしな
研磨する場合はスプレッダも研磨するのはjk
転売を考えCPU側だけは触らない俺ガイル
みなさんの意見を聞いて考えて、研磨してみます。
研磨しないと、いつまでも気にしてしまいそうで・・・。
暇な時間が少ないのでまだ先になりそうですが。
>>439-440 このスレを見て私もそう思ったんですけども、
>>80 を見るとQ6600をOCしている私は研磨した方が
効果がありそうだなと思いまして。
おお。がんばれ。 がっかりすんなよw
がっかりする自由を奪うな
つい先日、Q6600とSI-128SEの両方を研磨して平面を出してみたが・・・。 結果は。。。変わんねぇorz でしたw
ヒートスプレッダはコアがうっすら見えるくらい クーラーはヒートパイプ削るくらい がちょうどいいぞ!
おことわりします
450 :
Socket774 :2008/07/31(木) 19:39:09 ID:ygmgeTiy
変わるないじゃん・・小学生でも分かることなのに・・
日本語で
452 :
Socket774 :2008/07/31(木) 19:45:12 ID:ygmgeTiy
どうみても理科レベル
厨ってなんで決まってageてるんだろうね (´・ω・`)
>>417 錆びるってのは酸化だけで無く、硫化・窒化・青酸化等も含む、割と広い意味だよ。
腐ると同じで、人間にとって都合の悪い形で物質が変質すること。
マスキングゾルでも塗っておけ
錆るビッシュ 錆びる優 何か(・∀・)イイ!!
今クーラー磨いてるんだが、余りの凸っぷりに削っても削っても真ん中しか削れない Thermalright氏ねよw
>>457 研磨後の動作結果報告お待ちしております。
いつになることやら・・・ スタート#600からやってたが、余りにらちあかんので180→320→400を買い足してきた
最後は素股で仕上げましょう
夢中になってシコシコ研磨してると,股間から
ダルビッシュ(・∀・)イイ!
デルビッシュ!!
ガラス以外でどこか平面がないか部屋を見回してる俺ガイル
オーディオラックとかガラスの扉使うのが良いかと
昔、ゲームセンターのコインを鏡面にする遊びがはやったなぁ。 初めはコンクリートでガリガリやって文字が薄れてきたら研ぎ石。 最後にくもりガラスで擦る。 綺麗にはなるんだけど、メッキが剥がれて直錆びたっけw
定盤ってたけーよなぁ
最近のIntelのCPUはソケットに止めてから研磨しないと意味無い。 実際にソケットに止めてから平面度はかって見れバカども。
拾った知識垂れ流すにも流れくらい読めよ
平面度もはかれん厨房が何いっても無駄だよ
なんの仕込みも無いな なんだこれw
おまいもなー
とりあえず画像ヨロ 動画でもいいよ
とりあえず画像ヨロ 動画でもいいよ
意地の張り合いしたいならメッセでやれよ厨房
ロードプレート外してるからどうでもいいや
いや〜ごめん暇だったんで釣ってみただけwww
即バレ即ファビョw
言葉の意味はよく分からんが、とにかくこのスレと、研磨すること自体に必要性がないことが分かった。
いや漢の隔離スレだから
昔ガラス板の変わりにアクリル板 使ってやったんだがだめなのか?
>>482 ガラスと比べると熱(気温)に対しての伸縮幅が大きい
更にアクリルは湿度に大しても寸法が変わる
まぁ微々たるもんだが、実際アクリル板よりその辺のガラス屋で切り売りしてもらった方が安い
>>482 仕上がりが平らならいいんじゃね?
つか
>>483 のように買ってくるか
家具屋、電気屋、その他の回収ゴミ置き場にあるガラス貰ってこい
一つやっては逝けない事があるが公衆便所から鏡を盗んで来るのは禁止な
淫は使った事ないから知らんけど、CPU温度ってそんなもん?高くね? 今コレ書いてるPCが、屁9550+忍者弐(全て定格ノーマル)で、 室温29.7度 CPU36度 なんだが・・
>>485 > ちなみに平らになってるかどうかはわからん…
ワロタ、平らかどうか確認しろよw
詳しい環境が分からんからなぁ
峰のファン全開なら高い希ガス
つか、削る前と比べてどうなのよ?
なんか今日すごく伸びてるな。俺のせいですかそうですか
>>486 Phenomは低いらしいからなー
>>487 夏初めてなんでよくわからん…
冬(削る前)はアイドル30〜33度ぐらいだったかな?
(もちろん構成は今と同じ)
ちなみに峰はファンを12cmのやつに交換してる。800rpm。
>>486 オーバークロックで電圧上がってるんだがら温度高くて当然だろw
個体差もある
面研してLIQUID Pro使ったけど、もう簡単には剥がせないぜ。 クーラーのフックを外してぶら下げてみたが CPU + M/Bの重みでも落ちない。 プッチンプリンの容器みたいにドリルでシンクに小穴でも開けるかスリットを 彫り切っておけば良かった。 研磨はスッポンが恐いな。
LGAならロードプレートを外しておく事をオヌヌメする
>>484 100均なんかに売ってる鏡を2,3枚重ねれば良さそうじゃない?
裏面ボコボコだからダメかな。
そんときだけ風呂場の鏡を外してそれを使ってる。
しげるを研磨した人の報告まだかな? まだ、しこしこしてるのかな?
hs
今となってはただのひつまぶしの娯楽だろう という事実
温度も気になるけど、クーラーを対象に付けた時の ガタつきの方が気になって研磨してる。 HR-05/IFXとチップセットのようにコアが剥き出しの場合とか。
趣味の世界だから、其も叉よき哉
そんなもんだな
>>500 これは酷いな・・・
まあ趣味ならいっかぁwww
漢を磨け!
>>501 カメラが酷いのもあるがやっぱり酷いよねー
180→800→2000で手でやってみたんだけど失敗した。
やっぱりサンドペーパー挟む奴買った方がいいのかな?
ちょw ネタでなくマジで失敗したのかw
ならマジレスしとくとペーパー粒度を飛ばしすぎだよ
#2000までやりたいなら、400→600→800→1000→1500→2000って具合に細かく段階踏んだほうが速く綺麗に仕上がるぞ
それとペーパー挟む奴じゃなくて、ガラス板に耐水ペーパーを貼り付けてクーラーを動かして研磨するんだ
>>500 の状態だと肝心な平面が全く出てない、まずは平らにする事を第一に
面倒くさいけど、手抜きすると後で倍苦労するよね。
倍じゃすまない気もする
そこまでこだわる人はやっぱりヒートスプレッダも磨いてるのか? どちらかというとあっちの方が平面出てないよね。 特に最近のインテルのプレスしたヒートスプレッダ。
当然だろ
うちのE6600は [V] のような形に真中が盛り上がってる。
test
512 :
Socket774 :2008/09/14(日) 19:40:53 ID:vrF2K1EO
ヒートシンク底面とヒートスプレッダに 「♂」 「♀」 「風が語りかけます」 「うまい、うますぎる。」 って書いておけばよくくっつくってウチのカイくんがいってた。
大学の工作室に潜入して磨いてきた ぴったりくっついて、分子間力を感じる
CPU側が歪んでるのか。 会社にテーラーホブソンあるから今度使うとき試しに測定してみようかな。
スプレッダ取るのが難しいなら 穴あけてグリスを詰め込むとどうなるんだろ
グリスの方が熱伝導が良いとでも?
コアとスプレッダはグリスで繋がってるだろ もしくはグリスみたいな何か
ごめん、低価格品はグリスみたいな何かだ
低価格品には興味など無いわ
もうCPUとクーラー一体化したらいいんじゃね
一方ロシアはクーラーに窪みを入れた
523 :
Socket774 :2008/09/17(水) 04:01:03 ID:35TEA0IZ
その他方、日本がこの先生きのこって行くには‥‥
きのこがどうしたんだ?
先生、きのこ見つけました!
アッー
すげー。。。 こういうの動画で作業工程見てみたいな・・・
>>528 耐水ペーパーに油垂らしてひたすらシコシコするだけですよw
剥き身のしげる発売で涙目になるのですね わかります
>>527 耐水の2000番台でやると鏡みたいになるぞw
がんばれ
>>530 水だと乾燥してしまうので油使ってます
>>532 買いに行くのも面倒だったのでw
次外す時までに仕入れておきます
油無しでやるのは危険なの?
日本語は読めますか?
どんな油使ってるんだろ・・・ 流石にサラダ油じゃまずいよね?
油でやるんだ チェーンソーオイルならいっぱいあるからあれ使うか
チェンーソーオイルは粘度が硬すぎじゃね? あれって糸引くからなぁw 疲れるよ CPUやクーラーの面研はしたこと無いけど 車やバイクのエンジンヘッドを圧縮比upするのに人力で面研する時は 定盤の上で、コンパウンドとエンジンオイル混ぜ合わせて、擦る そのままだと、コンパウンドとオイルの抵抗ですごい重いんで オイルと灯油を混ぜて粘度を調整する、軽〜くスイスイ♪になる。 CPUやクーラーの面研でも同じように出来ると思う。
まぁちっちゃいものだし大丈夫じゃね?と楽観視 切削油もあるんだけどチェンソーが大量に余ってるからw
540 :
527 :2008/09/18(木) 00:37:18 ID:tb43YuXT
オイルなら適度にサラっとしてればなんでもいいと思いますよ サラダ油なら臭くないしいいかもw
ローションじゃダメかな?ローションならいっぱいあるし。 おっと、普段何に使ってるかは秘密だぜ
ホールインサンですね、分かります。
ケース買い替えたんでついでに研磨やってみたよー 2000番までしか売ってなかったけど結構鏡面になったわ 結果としては全体的に4〜6度下がった ただケースによるところも大きいはず
544 :
Socket774 :2008/09/18(木) 12:55:25 ID:9UXbP+HE
ググって出てきた加工会社に平面出しの料金見積もり出してみた。 相手もCPUとCPUクーラーの存在自体は知っていたらしく話が早かった。 今日中に連絡来るらしいがいくらくらいになるだろうか。。。 ちなみに加工会社としては車部品などを扱っている会社らしくどれくらいの精度の平面出しをご希望ですか? と聞かれてどういうレベルでの話なのかわからず返答に困ってしまったw
こりゃ時化るぞ
サーフェサー加工一式3000円でやってやるよ ミクロン単位で厚み寸法出せるよ ちなみに会社は大田区にあるので持ってきてくれればおkです
塗ってどうするよ('A`)
549 :
544 :2008/09/18(木) 15:33:12 ID:FtuL/8K4
頑張ってくれたみたいだが今まで個人での加工依頼を受けたことがないらしく ダメでしたw ある程度までなら金額出すつもりだったんだが、他をあたってみるか
>>549 経理上の問題もあるからなかなか難しいのかもね
裏ワザだと職人さんと仲良くなって一升瓶でやってもらうとかw
現金でお願いしますって言えば大抵やってくれるよ 職人気質のおじさんなら喜んでやってくれる ただ図面とかなくて現物持って行って口頭で指示とかが嫌なんじゃないのかな?
552 :
544 :2008/09/18(木) 15:57:33 ID:/0q1wugC
>>550 ですよねぇ。相手がでかすぎたw
もう少し小さな町工場的なところで頑張ってみます!
バイク工場とかならやってくれるかもよ
554 :
Socket774 :2008/09/18(木) 16:06:28 ID:/0q1wugC
最低限寸法と材質だけはしっかり教えないとダメだよ だいたいコレくらいでお願いします。とか 多分アルミですね。とか絶対ダメ アルミって言ってもその中には無数の種類があってA○○○とかって分類されてる 得体の知れないもの削って砥石目詰まりされたりしたら嫌だしね 最悪オシャカ作っちゃったときの保障とかも個人相手だと怖いし
100均で売ってるようなミシン油じゃ駄目?
そういや大学の材料研究室持ってったらできるかも でもあれ基本アルミナ液での研磨だからCPUやったら死ぬなwww
CPUはともかくクーラーは100均でもいける。 あんまし平面出してもしゃあないし、いまは100分の1ミリまでやってあとはシルバーグリス。 CPUはバフでコツコツやった。
電動ボリッシャーググってたら、なんか回転しないガラス磨き用みたいなのもあるんだね ボリッシャー使っている人ってどんなの使っているの?
電動ポリッシャーは、楽に鏡面になって楽しいけれど 平面度が確実に崩れてしまうので、止めとけ CPUやクーラーの面研には向かない
平面出してなんぼの世界だからな
今日来たnoctuaのNH-C12P、フライスで面出ししてあってびっくりした。 送りピッチは0.15〜0.16mm位かな・・・1mmの中に6〜7本の筋。 これなら磨きやすそうw noctuaのはみんなそうなのかも。
同じ
鏡面にしても平面出てなければ無意味だ・・・ あした大学の機器使うか・・・・
すり合わせている場合、 固定してる面は凸面になりやすく、指で動かしている面は凹面になりやすい。 だから、時々上下を入れ替えてやれば良いと思う。 まあ、それによってより複雑な面になっても知らないけど。
チンパンジーやウサギのシンバル叩く玩具思い出した・・・
CPUとクーラーの面傾いてもマザーボードに付ければ引っ張る力でピッタリになるよね?
傾斜が付くのはそれでOKだとしても、 蒲鉾状態で平面出てなければ、どうしようもない。
かまぼこ状態って何でしょうか?
凸ってるってことだろ
>>563 手遅れかもしれないが、その筋に沿って余分なグリスが逃げていくから
平面出さずに、そのまま使った方がnoctuaは良い
出っ張った部分が、CPUに当たり易くもなるし
noctuaがあえて鏡面にせず、その加工面にしたかを良く考えましょう
固いグリスを使うならフライス痕は残しておくといい。 サラサラなグリスやLIQUID Pro液体金属なら面研&鏡面は特に効果的。
そういえば、砥石使っている人って砥石の平面出しは何使っているの? バカ高い砥石修正砥とか?
砥石同士ですり合わせると、比較的簡単に平面になる
使おうかと思ったら、うちの思いっきり窪んじゃっているな・・・。 もう575とかそういうレベルではないようだ・・・。('A`)
いつも新品の砥石を買って使う。
職人は凄いな
HDT-S1283研いだら案の定凹んだ 自業自得\(^o^)/
さてさっさと水冷に戻す作業に戻るか
そのゴミ捨ててやるよ。とりあえずこっちよこしてくれ
たまには磨くか
身欠きニシン ウマー
パオポってなんだよ 妹のパオポみがいてくる
平面出してグリス塗り直したら10℃下がった。 何という… 鏡面は平面が崩れるのでやってない、コンパウンドでやっても崩れるのか?
589 :
Socket774 :2008/10/19(日) 11:46:11 ID:CDo6qqIo
>>588 っ[ラッピングフィルムシート]
ハンズやホームセンターで買えるけど、一枚300円ぐらいで結構高い
590 :
Socket774 :2008/10/19(日) 12:06:05 ID:v+lRPn3p
工具はこんなんでOK? NG? OKならオクに安いのが出ているので買おうと思っているんだが
腕次第
592 :
Socket774 :2008/10/19(日) 18:10:58 ID:fxqTg7ks
買ったばかりのQ6600(OC/3GHz)で実験してみた
やり方は
>>12 のソースを参考に、平面ガラス+ペーパー+油でシコシコ・・・
失敗もなく、手っ取り早くできた感じ
予めCPU温度を測定
↓
平面加工前 高負荷時72℃ ↓
CPUを取り外し洗浄&グリス再塗布
↓
再度装着し測定 温度変化なし
↓
平面加工後 高負荷時67℃
とりあえず5℃〜6℃下がってるから効果あるみたいね
593 :
Socket774 :2008/10/19(日) 18:16:20 ID:DrzlejvV
>>592 SS撮ってあったりしますか?
あとペーパー→油でシコシコの肯定をkwsk
自分も挑戦してみたいのですがペーパーの荒さなど参考にさせていただけたら
嬉しいです!
グリスを塗り直したから、下がったのでは? って
厚化粧をナチュラル程度にした。
コラーゲンたっぷり
い
い
い
この段階を超えると両者は不可分になってしまう 原子間に働く引力によって一つの金属の塊に
大気中では金属表面はすぐに酸化するから実質的にはムリだなー 宇宙空間などの超高真空で研磨してくっつけたらイケるかも? ふと思ったが、金属ガリウムって融点30度くらいで濡れ性がすごくいいから、 乗っけて通電したら、そのまま液化して綺麗に隙間を埋められないだろうか? 熱伝導率も40W/mKで割とあるし… 問題は入手性かな。大学時代にちょっとガメときゃよかったか…
>>602 ガリウム懐かしいなあ体温で溶けるもの
ただし融点が29度ちょい(29.9だったかな?)だから夏に店先で販売できないなw
注射器状の容器に入れて売らないと。
>>602 で、引っ付いて動かなくて。
溶かしてもスッポン。
で、MBに垂れてオワタ
CPUのヒートスプレッダは本来ヒートシンクのようなフィンが出ているべき それも極めて微細な凹凸で。 そこに同等の凹凸を持ったクーラー面をあてがうことで熱伝達境界面積が 倍以上になり冷却効率が激増するはず ただしグリスは非常に塗りにくい
>>606 使いにくいじゃないか。
それよりエンスー向けCPUで最初から平面、鏡面加工したの出してくれ。
クーラーで平面、鏡面出てないのは許せない。
そのためのこのスレだな
Ultra120EXが凸ってたのでとりあえず1000番の耐水ペーパーで仕上げて 鏡面とCPUの平面、鏡面はそのうちしようと思っててさっきクーラー外そう としたら、密着して外れなくてスッポンしそうだから これだけ密着してるならいいか。。と、上記追加作業やめた。 凸ってた時はなんかグラグラしてくるくるまわるしだったが、 1000番の耐水ペーパーで仕上げるだけでも随分違うね。 クーラー、CPU共に鏡面出してる人ってスッポンしないの?
俺はLGAだからスッポンとは無縁だな
LGAのほうが破壊的スッポンになるからやめたんだけど。
破壊的スッポンってベキメリの事か? てかスッポンする香具師は外すのが下手なだけだろ
トーチで炙って暖めれば外れるよ\(^O^)/
固定をはずしたあと横にずらせばすっぽんにはならない。
世の中には、いくら炙って暖めようが横にずらす事もねじって回す事も出来ない、そんなすっぽんもあるのだよw 俺の経験で一番最悪だったのは、なにをどうしようと外れず、あえてピンを曲げないように垂直すっぽんさせてからバールでこじってやっと剥れたって事がある 剥がした跡はリキッドメタルが完全に固形化していた ちなみに面研すると当然すっぽんしやすくなる、研磨精度が良ければ良いほどに
>>615 面研のあとでクーラー側に思い切りナイフで溝を作ると…
俺はいつもそうしてる。
つか固形化ってそうそうある話じゃないだろwww
CRCでも染み込ませればいいんじゃね
どうせ拭き取るんだし、問題ないでしょ。 周辺に垂らしまくったらまずいが、綿棒かピンセットで慎重にやれば。
>>615 Liquid Metal Padは融解する60℃以上をキープしたまま外さないと固着するから大変だよ。
そんな俺は融解温度-8℃のLiquid Proにしておいてヨカッタ。
そのLiquid Proが固着するってんだよハゲ
>>620 あと一年もそのまま使ってごらん、Liquid Proでもガチガチに張り付いてるからwww
さらに除去するにはPadと同様に削るしかないのでがんばって磨いてねw
あ、ここ見てるなら研磨するくらい朝飯前か、失礼した
ガリンスタンって、元々真空中での使用(温度計)しか考えてないもんな。 気中での酸化等による変質なんて、考えてないだろう。
#12000の砥石があったから買ってみた。 週末が楽しみだぜw
ヤフオク。ホムセンの半額程度だったよ。
627 :
Socket774 :2008/12/09(火) 02:50:59 ID:u7A1oNVj
下がりすぎ保守age
628 :
Socket774 :2008/12/09(火) 21:18:02 ID:63qgi7+I
歯磨き粉使え!
>>622 究極の鏡面研磨をしてヤフオクの高値落札をゲットォ!
天文板の反射望遠鏡スレ行って訊いてみれば 分かると思うけど、平面研磨ってすんげー難しい んだぜ〜 ただのパソオタに平面研磨は無理ぽ。
パソオタ(笑)
テストでE6600研磨してるんだがCPUで指切るとは思わなかったわw つか銅っぽいのがでてきたんだが…
研磨したCPUの写真とか見たことないのか?
>>630 そこまでの精度は必要無い
しげるとか淫のヒートスプレッダの凸凹取るだけで十分効果ある
>>633 ばらし中に無性に磨きたくなったからないw
工具は好きだからペーパーやらストリートエッジとか無駄に持ってるし。
間違えた、ストレートエッジですね。
ストリートの方が良い響きだぞ
638 :
Socket774 :2008/12/11(木) 00:37:15 ID:o6vsE90Y
この時期に街中でエッジはヤバい。
俺の両肩って凶器だな
わふー! 指紋がなくなってきたですー!
OCもヒトバシラーも全て等しくミッションさ
Q9550(C1)研磨したけど温度変んなかった・・・ 疲れ損?
>>643 磨き方が悪いかもともと密着してたか
磨かなければ売るときにもいいのに・・・・
ある程度の平面であるなら研磨は自己満足以外の効果は殆ど無いよ。 明らかに平面じゃなくグラグラするようなら研磨はお勧め。 その場合でも設置時にグリスを使うなら鏡面までも必要なし(自己満足したいなら別だけど)
シンクが凹凸だと、いくらCPUの方を磨いても効果ないよ。
四角の凹がとれない… んで研磨してる人って時間どれ位かけてる?
し、四角の凹・・・・・・
PC閲覧禁止
すまん。変更しますた
>>652 確かに。コアを発掘するまで削ってみるわw
マシなCPUグリス塗っときゃイイだろ 研磨してもたいして変わんねーぞ グリスの比較すれば? 無駄な労力使うなよ 楽して冷え冷えだろ普通
楽しければいいじゃん
グリスと金属同士の熱伝導率計算して出直せ
>>656 でも変わっても数度なんだよな。。。
俺は楽しいからやってるだけ
ただ最近はしてないな
冷えるかどうかが問題じゃない (冷えるにこしたことないけど) 研磨することが目的なのよね
目的と手段が入れ替わるのはよくある事w
スレ読まずに書き込む。Liquid pro+銅しげるの構成にしたんだけど、 今まで試したどんなグリスより冷えてるんだわ。 しげるはご存知のとおりカマボコだし、Liquid Proは普通のグリスと比較にならないくらいの、極薄塗り (感覚としては、表面に薄く塗装コーティングしたくらいの感じ。グリスを盛るのとは使用量からして全然違う) Liquid Proの説明書に従ってそうしたんだが、これで全然冷えてるところを見ると、 表面研磨にどの程度の効果があるのか激しく疑問に思える。
もっと冷える。 夏になったら実感するだろう。
固着してこのスレかすっぽんスレの住人になるんですね
マシニングで平面出したら普通のグリスでも液体金属なみに引っ付いてるんだが、 どうすればとれる? ちなみにすでにスッポン
カッターの刃を捻じ込むとか
CPU とクーラーの表面研磨なんて、途方も無いほどくだらないことに 熱心なヤツって、なにが生きがいで人生送ってるんだろうか? 手段が目的と化した自作ヲタのなかでもひときわ劣化した見本だな。
こういう平面出すことにヨロコビを見出す変態共に日本の工業は支えられてるんだよ。 その富にあやかってる奴がケチ付ける権利は無いと思うがね。
エベレスト登頂するやつなんて、途方も無いほどくだらないことに 熱心なヤツって、なにが生きがいで人生送ってるんだろうか? 手段が目的と化した登山家のなかでもひときわ劣化した見本だな。 人それぞれやりたいことがあるんだよ。 もしよかったら、君の人生の生きがいってやつを教えてくれないか?
カッターじゃ角度が微妙だったから包丁でやったらいけた、ありがと
>>663 吸着するほどの面出しをしたら、片隅に小穴を開けるか細い溝を掘るといいよ。
ヒートシンクやヒートスプレッダの4辺なんか多少ダレてもいいんだよ
金盤に耐水ペーパー敷いてやるのが、お手軽で良いんじゃね
慣れると研磨のストローク毎に面が出る出ないの感触がわかるようになるよ 連続して面が出るストロークができたら、失敗ストロークになる前にやめる それを徐々に目を細かくしながら繰り返す 失敗してるのに次の段階でカバーしようと思ったら、絶対にうまくいかない
>>673 餅つけ。
スッポンしたCPUとクーラーを外すのに、包丁を使ったんだろ。
研磨したら、この大気のどこかにいる少女が乗っかってくるのかもしれんね。 指で角持って取ろうとすると痛い。
なにそれ
Airですね。 つかクーラー&CPU面出したらグリス塗らないでも冷えるな。
さーてフライスでフルバック掛けるか
>>679 さらにLiquid Proを薄膜といって良いくらいに薄く塗って密着させたら完璧。
もう引き離せないほど強固。
そのAirというのもわからん
CPUとクーラーを溶接した猛者はイネガー
ロードプレート外せばできる
>>686 そりゃ極限まで平面出したら
グリス極薄でも取れなくなるから問題ない
Liquid proでやったら密着度が数倍違うだけ
結局、何かしら塗ったら取れなくなるのか…
>>688 取り外しのことを考えるなら、シンク面に溝を掘るか小穴を開けて
貫通させておくしかない。それ以外には研磨をやめるしかないよ。
ひどいなこれ・・・
殻割に失敗しただけの話でしょ それでなんで研摩が無駄なのか理解できない
相変わらずsolderしてあるし無意味じゃない証明と受け取るが これがなぜか熱伝導グリス系になってたらスプレッダ剥がそうぜ ってことにもなるがね
>>690 空気の層を減らすためだろ、何いってんだ
相手にするな
殻だけ外すのを失敗したでござるの巻ってのが分かってないんだろうか
割る前からあんななってたら・・・(w
半田付けになってから 殻割りして温度が下がったって話は聞いたこと無いだろ? 面研で温度下がったって話は良く聞くけどな。 要するに上手く殻割りできても、その先が難題山積みってことが わからんアフォが殻割りするからって事よ。
699 :
690 :2008/12/22(月) 20:11:36 ID:gb11r5QO
頭が不自由なだけかと思ったら、目も不自由だったのか。。。 いくら面研したってヒートスプレッダの内側はスカスカ (空気だらけ)なのが見て分からないの??? リテールクーラーのグリスは必要にして十分な量が付いて るって訳だ。
・・・釣りだよな?
K6-2ぐらいまでの時期だと殻割するのは一部のマニアだけだったけど、 それ以降はメディアでも登場してるよね。この人には新鮮だったのかも 知れない中身スカスカな様子って。 ダイの厚みの違いも考えずに発言してるのかな?さっぱりいいたい事が 分からん。あの空洞部分埋めるように盛ったところで、それこそ意味の あることとは思えないし。
702 :
690 :2008/12/22(月) 21:40:13 ID:gb11r5QO
701 ゴミン、貴方の言いたい事がさっぱり訳ワカメです。 内部がスカスカなヒートスプレッダの表面全体を 一所懸命に面研し、表面全体にグリスを塗布した ところで何か意味があるのか? ということですよ。 リテールクーラーのグリスがカバーしてるであろう ダイの部分のヒートスプレッダがクーラーと密着して ればいいんでねぇ?
表面全体にグリスってどこから出た話だよw > リテールクーラーのグリスがカバーしてるであろう > ダイの部分のヒートスプレッダがクーラーと密着して > ればいいんでねぇ? そのための研磨だろ
>>702 熱源でもない基板上に何かを盛って空間を埋め、スプレッダとブリッジする。
これが放熱にどれだけ有効なの?というか、それで放熱できるの?逆に基
板周縁を加熱させるだけかもしれないのに。
次にスプレッダとヒートシンクの熱結合問題。熱源があってその上に金属
二枚が位置する様子はコンロの上のフライパンと食材にも似た関係、と
例えることもできるかもしれない(すみません、こういう例え話は嫌いなんだ
けど…)。
フライパン表面が凸凹してる場合と、フラットな場合。食材に伝わる熱量は
どう違ってくるの?その際、食材に対してコンロの炎の径は小さいから両者
で差は生じない、とか考えられるわけ?
つまり、殻に穴が開いてコアが剥き出しになるまで荒削りを繰り返せばいいんじゃね?
>そのための研磨だろ そなの? そしたらこのスレの人たちがしてる平面研磨って なんか違う気がする。 いったいどこ(の面)に対して平面研磨してるの? ちゃんと目標の面に密着するような平面研磨に なってる??? えっ?大きなお世話? だね〜w
その前提でスレ住人の総意認定されるのは大いに問題ありでしょ。 (ヒート)スプレッダと呼ばれるぐらいの代物なんだから、熱の伝わり 方が垂直一本槍なんてことはあるはずもないのだし。
>>706 お前CPUのヒートスプレッダが平面かどうか調べてから物言えよ
雷鳥やカッパでコア欠け多発?したから ヒートスプレッダ付けたのと違うの? 逆にヒートスプレッダ無しだと放熱でき ないの? < 今どきのCPU
CPUとヒートシンクをより強固に熱結合させるための研磨だ 殻割云々の話はヒートスプレッダのバッファとしての作用を知っていれば 出てこない疑問だが
というか中が空洞になってるって ここの住人が知らないって思ったんだろうか(w
706 なんか偉そうな物言いする奴だな。 じゃ逆に質問してやる。 このスレの連中は平面かどうかどうやって 検査(判定)してるんだ? 平面の検査方法を書いてみろや!
711 少なくともおまいは690の画像を見て 初めて知ったクチだろ?w
どうしようもないお子様だな
715 :
>>630 :2008/12/22(月) 22:52:56 ID:gb11r5QO
いいから早く平面の検査方法を書けよ!!
自分、凄い知識者って思ってるんだろうなぁ〜(w
処置なしだ
じゃ、もっと素朴な疑問。 このスレの人たちはヒートスプレッダの外側ばかり 気にしているようだけど、ダイ(コア)に接している内側 の平面性は気にしなくていいの? えっ?見えない所は気にしなくてオケ? 了解しましたw
簡単な平面検査は平面が出ている物で(ブロックゲージ等) 光明丹付けて見れば簡単に解るぜ。 内側の状態については、個々の差は殆ど同じ状態と見た場合 表の面を研磨するだけでもしない物より良いに決まってるだろ。
ありがとう。 スレのみなさん、どうもおじゃましまいした。
ヒートスプレッダはコア欠け防止の役にも立つが、熱を分散させ広い面積でクーラーに熱を伝える為というのが主な目的。
メーカーPCではコアが剥き出しのCPU場合、コア欠け防止の為にクッション性のある熱伝導率がものすごく低い
熱伝導シートを使うので、Pen4 以降の恐ろしく熱密度が上がったCPUでは放熱しきれない。
その為末期の PenV や Pen4 にはヒートスプレッダを付け、コア欠けの心配が無くなったメーカーは
よりクッション性が低く熱伝導率が高いタイプの熱伝導シートを使えるようになり放熱効果が上がった。
一方モバイルCPUは、デスクトップ向け程は発熱が多くないし、また重量を考慮してヒートスプレッダは付けられなかった。
まぁ実際には Mobile Pen4 搭載ノートが熱暴走しやすかった訳なので、モバイルCPUとは言え
爆熱の mobile Pen4 にヒートスプレッダを付けなかったのは失敗だったかも知れない。
Pen4 世代以前のヒートスプレッダはコアとスプレッダ内側の間には熱伝導グリスが塗ってあり、
またスプレッダを剥がして、研磨したクーラーを直にコアに接触させた方が熱伝導率が良かったのだが、
いつからかここ最近のヒートスプレッダとコアは半田でくっつけてあり熱伝導率がかなり上がっているので
ヒートスプレッダ内側の多少の歪みやヘアラインは半田で埋まるので気にする必要が無い。
また、無理に剥がそうとすれば
>>690 のようにコアを破壊してしまう。
また、ネトバ世代よりよりはマシになったものの、依然ヒートスプレッダ外側には多少の歪みがあるので
研磨すれば数度コア温度を下げられる。(Pen4 世代は研磨すれば大体-5℃)
ヒートスプレッダとヒートシンクをハンダ付けすれば、美味しいん?
>>722 熱伝導接着剤があるんじゃなかったっけ?
スレ違だから専門スレに任せるけど。
伸びてると思ったらバカが沸いてたのか。
>>724 例の派遣問題で職を失って頭がクラッシュしたんだろ
>>699 IntelのCPUのダイ側面は樹脂系の接着剤で固定されてる。これでコアの強度を補完しているのだが、
この接着剤は熱伝導率が低いしダイ上面に比べ面積も小さいのでダイ側面の接着剤部分まで回り込んで
グリスを塗っても大して効果は無い。
>>702 ヒートスプレッダは必ずしも中央部分が盛り上がっているわけではなく、中央部分が凹んでいる場合もある。
>>704 基板に放熱するっていうのはそれほど珍しくない手法だけど、
発熱量の多いCPUの場合、ダイ上面以外から放熱させようとしたらコア裏側だろうね。
IntelCPUだとコア裏側にはキャパシタが陣取っているし、ソケット中央部分にも大抵キャパシタが付いてるので
難しいだろうが、なんらかの方法でCPU裏の熱をマザーに放熱させられれば効果はあると思う。
グラフィックカードの場合、GPU裏側に付けるヒートシンクはよく見かける。
>>712 他には実際火を入れて温度を計測してもわかる。
平面が出ていれば、研磨前と同じ条件で比較すると温度が下がっている事がわかる。
しげるのモッコリを矯正してたらこんな時間になってしまった・・・ あ〜、腰痛てぇ('A`) LGA775の分の3cm四方が平面なら、回りは多少タレてても良いよな?w
本当に平面ならね。 俺は妥協しないで正月中磨くけど。
1mm近くモッコリしてる物を0.01mm程度まで矯正出来れば、充分に平面と呼んで良いとは思うが ま、2〜3℃の向上どころか、作業するかしないかも含めて自己満足な作業だからなぁ で、性能的には#600程度で充分だとも思うが ついでに#1500までやると、もっと無駄にピカピカ仕上げしたくて#3000とか#6000買って来るのも人情w
銅しげの研磨って辛いな… 重いから凄く難しい。
重心高くて重いから、ゆっくり動かさないと前後に揺れて角がタレ易くなるわな
しかしちゃんと皆スレ見てるんだなw 余りの伸びっぷりに何事かと思ったらw
しげるのモッコリは削ると負荷時10度くらい下がるよ。 モッコリの程度によるけど、酷いのは0,5mm位凸ってる。
>>733 まるで山だな。
ところでヒートスプレッダとクーラーの間に金箔を噛ますとめちゃめちゃ温度下がったんだが。
これって既出?
理論は既出だけど実践したのは初かもしれん Upキボン
>>735 すまん、剥がれなくなったので写真撮れない。
どうすりゃいいんだorz
ミリに剥がそうとしたらCPU側の基盤割れた・・・
金はグリスなんかより遙かに熱伝導率は良いだろうけど、金箔で微細な隙間を埋められるの? 熱伝導率が悪くてもグリスを使うのはコストと微細な隙間を埋める為だよね。 微細な隙間を埋める効果が金箔にあるなら良し、無いなら金箔どころか何も無しで直にクーラー付けても変わらんと思うけど。
割れた基盤をupしろや どうせネタだろ
>>738 まぁ、そう思うのならそう思っといてくれ。今から新しいの買いにいってくる。
結論:面研はOCより危ないので二度とやらねぇ。
撮りながら装着したんじゃなきゃもう撮れないよな またやるんならそん時にでも
>>739 割れた基盤をup出来ない時点でネタに決まってんだろ
どうせ割れた基盤ならドライバか何かでクーラーから剥がせるだろうが
ネタ見え見えで逃亡だろ
割れたって 内部だったらわからんだろ 流石に分裂するほど力加えねーだろw
だからさ壊れた物ならクーラーからCPUをドライバか何かで 剥がせるだろうよ そして金箔の欠片でも見せられるはずだろ 実際にやっていればそれくらいは簡単に出来るはず 出来ないのは実際にやっていないだけ
金はよく見る金属箔の熱伝導シートの素材より柔らかいし、金箔ならCPUに火入れてしばらく使ってりゃ相当馴染むだろうな。
『これって既出?』 【慣】 よう分からんけど,よう知らんけど
きんぱくろーす
すまぬ、話題の主だが何処にUPすれば良いのだ?
斧でいいよ
CPUの熱ぐらいで金箔溶けるわけないだろ Liquid proは普通の金属箔じゃない だから金箔なんかで溶着しない
>>747 ∧_∧ +
(0゚・∀・) wktk
(0゚∪ ∪ +
と __)__)
CPUって金糸使ってなかったっけ? 溶けちゃうじゃんそんな熱かったら(w
水銀とかどうよ?
>>749 馴染む=融解 なのか?
辞書引いた方がいいぞ。
比較対象、数値を示さずに、めちゃめちゃ温度下がったとか UPしての要望にCPU側の基盤割れたとか逃げてるし UP場所を聞いておきながらUPしないし、どう見てもネタ。 確かに妄想だと面研+金箔は冷えそうな感じはするけどな。
金箔とか銀箔挟めば冷えそうって言うより、スッポンしにくくなるのが利点かも?w それに普通の金箔は約12cm角だから、LGA775で使うと16回分。 0.1μの極薄をぐしゃぐしゃにせず取扱てキッチリ16回使えれば、ヘタなグリスより安上がりか?w
>>712 基準平面を置いて、ニュートンリングで判断。
>>757 スッポンどころか基盤が割れるほど張り付いて剥れないらしいぞww
しってる人は解ると思うけど、M/Bとか CPUの基盤を割るには何か道具が必要 素手ではまず割れない。 何か道具を使って無理矢理剥がそうとしても CPUのソケットがもげるくらいで基盤は割れないよ。
>>755 は?馴染むぐらいでMBがわれるほどになるわけ無いだろ
一度溶けて固着しないと無理
だからまったくでまかせな話なの
画像だって全然上がってこないだろ
おまえらがどう補完してるか大体分かった CPU側の基盤=M/B全体 の可能性を考えた俺に隙は無かった 端っこ欠けても通じるぜw
>>761 にとっては
馴染む=融解
CPU側の基盤=M/B全体
な訳か。中々のツワモノだな。
俺は包茎リングで判断してるけどな
包茎治っても活躍する機会ないけどな
>>760 紙エポキシならバキッて割れるけど
ガラスエポキシはメシメシって曲がるだけだよね。
どうでもいいが基【板】な
ID:LRNdE5hAの文面を見ていれば 普通の人なら池沼って解るだろ。 釣られすぎだわwwwww
770 :
Socket774 :2008/12/26(金) 04:26:12 ID:IUFTGWic
金箔でやるくらいなら銀箔だよな。 過去にやった人もいるみたいだけど、結果はどうだったのだろうか。
金箔って薄い熱伝導シートだよな。空気入って却って良くないんじゃないかな。 ただの熱伝導グリスの方がいい気がする。少なくとも費用対効果は良くなさそう
金グリスを作ればOK
じゃあ作れよ!!!今すぐ作れよ!!!
俺のPentium2はプラスチックみたいなので覆われてるんだけど、これってどうやって研磨すればいい?
まずその殻を割ってクーラーを取り外す。 リテールクーラーは確か出っ張りがあって研磨できないので社外クーラーを買って研磨する事になる。 Pen2の中でも極初期のものならば、コア剥き出しでなくヒートスプレッダがあるのでそっちも研磨すればいい。
ウンコって呼ばれそう
そもそも金箔厚以下の平面を シコシコ遣ったくらいで出るか? 金箔の厚さにもよるだろうけど。
4角がタレつつ、10μも精度出てれば御の字かと、しげるを磨いてて思ったw 手作業じゃ石定盤でもないと、μ単位なモッコリに変わりは無いだろうから 3センチ角に金箔を切ってCPUの上に置き、箔の真ん中に穴を開けてグリスだと見掛け平らになるかも?とも思うw
失敗したら酒瓶に入れるなりして客に飲ませる
金箔をすり潰して銀グリスに混ぜればいんじゃね? まあ、最強はダイヤモンドをなんとかして均一に粉々にした粉を 銀グリスに混ぜたものだがな ダイヤ原石の研磨機があれば作れそうだが。。。
782 :
Socket774 :2008/12/27(土) 00:12:39 ID:Hg8d48I7
おまいら!クリスマスイブもクリスマスの日も構わず研磨 しまくりかww このまま大晦日だろうが正月だろうがGO!GO! で逝くんだろうな
カーボンナノチューブのCPUクーラーが・・
そこまではともかく、カーボン製ヒートシンクが出回らないのが不思議。 2千円の安物釣竿だって今はカーボン製が珍しくないのに。
100パーセントカーボンじゃあないから
786 :
Socket774 :2008/12/27(土) 11:17:08 ID:1JvjxbNc
ここを見ている3割はCPUクーラースレとかぶっているとみたw
CNTとカーボン繊維じゃ似て非なる物だろ てかCNTって、今はc幾らなんだ? グリスに混ぜてみてぇ!w
以前話題に出た時はg=100kだった
CCコンポジットのヒートシンクとかキボン 理想は単結晶ダイヤモンドのヒートシンクだがなw
そのうちヒートスプレッダが人造ダイヤモンドになるんじゃね?
ヒートパイプの中にむきだしのコア封入しても冷えないかな
ヒートパイプの熱伝導率自体はダイヤよりも上だって話だけど、アレは熱伝えるだけだから伝えた先の放熱フィンにCNTを・・・
明日から3日間並んでる最中に研磨するか…
金は延展性に優れていて、銀箔や胴箔よりずっと薄く作ることができるのがメリットかな 軟らかい金属なので、微小な凹凸を埋める効果も期待できる とはいえ、やはり箔では空気を抜いて密着させるのは困難だろうと思う グラファイトシートと変わらないんじゃないか?
しげるの研磨\(^o^)/オワタ でも、CPUもモッコリしてるからアイドルで3℃位しか下がらなかった _| ̄|○
3度も下がればかなりのもの
研磨で3℃下がったなら成功じゃん。 その辺の並のクーラーからしげる&しげらないに換えるのと大体同じ効果だけど、 元がしげるでそこから上目指したなら結果は出せた訳だし。 ってポジティブに考えればいいよ。
>>796 真空の中で圧着すればいいじゃね?
真空ポンプ持ってる町工場とかに持ち込めばきっとやってくれるはず。
>>800 金箔の厚みより凸凹の大きな面に金箔貼って何すんだ?
表面研磨なんてそこそこで十分だよな。 一番のボトルネックはコア(ダイ)の厚みだと思うんだけど、 こればっかりは個人レベルじゃ研磨できんし。
コア(ダイ)の厚みの話なんだけど。。
コアの厚みの話か、了解 ダイの底は極薄いシリコンでしょ その上に載ってるのってどんな物質なんだろ? 絶縁性があって熱伝導がいい素材が使われてるんだろうけど スプレッダとソルダーしてるぐらいだから相当吟味されてるとは思うけどね
>>798-799 ありがd せっかく磨いたんだし、そう考える事にするよw
少なくとも悪化はしてないし、負荷抜けた後の温度の下がり方が早くなった気もするよヽ(´ー`)ノ
>>806 負荷時ではどうなの?
アイドルで3度下がったってことは、
負荷時ではもっと下がるって判断していいのかな?
>>807 CPUtempでも3℃位な差だけど、各coreの値が70〜72位だったのが62〜3前後にまで下がったよ
どう考えても悪化はしてないし、凸と凸だったのが平と凸になった分、幾らか良くなったのかな?と思うようにしたw
明らかに効果が出てるじゃないか!
でまくりだろ
どっかで10℃位の効果があったってレス読んだ時、CPUtempが10℃も!って思ってて、実際やってみたら3℃位だったから(´・ω・`)気味だったんだけど・・・ CPUのtempじゃなくて、core1〜4が10℃も・・・って事だったんか?w
coreが下がってればCPUもソレなりに下がってるだろ?
>>811 普通
アイドルが3度"も"下がったらかなりの効果だと思うが…
>>814 俺のしげらないもこのくらい凸ってた。
鏡面にするまでもなく平面をざっと出すだけで効果絶大だったよ。
ヒートパイプの配置とかフィンの厚み、ピッチとかかなり考えて作られてると思うんだけど
なんで底だけあんなんなのか不思議だ。
CPUは平面出して効果ある?
AMDなら削らないけどインテルのはプレス品で微妙に平面出てないから悩む。
どっちかというと淫は凸 殆ど外周周りだけだが だがAMDは凹の方が多いのでやっかい
銅しげるの接触面は見た感じ、焼結で成型してるようだが・・・ 何故??
やっぱブロックを切削するより、粉末を押し固めた方が安上がりなのか?
じゃないと、あの精度の極悪さは説明つかない。てか、もっと普通に精度出るだろw
>>815 しげるクラスの極悪精度ならCPUと接触面、グリスの3点セットで煮詰めれば結構イケるんじゃ?と思う。
多分吊る前提だからあの面なんだと思う。 平面だと、吊りのテンションかけすぎたらスプレッダから浮いちゃうし。 凸なら多少緩んでたり、吊りすぎでも最低限の接触面積が確保できる。
>>817 憶測だが、ロウ付け時の熱で歪(湾曲)してるんだと思う
シンクのパーツ単体ではそれなりに精度出ているのかも試練が、
ロウ付け等の加熱処理後そのままだからじゃないかな
出来上がってからのあのシンク形状で平面出しはコストかかると思うし、
何より今はスプレッダ付きでコア剥き出しじゃないので、そこまで神経質じゃないんだと・・
コア直当てになるT-Rad2なんかはきっちり平面出てた(しかも保護シートも張ってあったし)
>>819 あれってロウ付け?
根本に付着してるグレイ色の物が歯ブラシでうっすら落ちたりもしたから、パイポに何か塗って冷やし嵌めかと思ってた
てか、根本をロウ付けなら冷媒の封入はフィン付ける前? 逆にカネ掛かりやしないか?
まぁ、ナマシ入れずに無理矢理冷間で加工してたら、加工後〜輸送中〜在庫中の段階で歪みが出る個体もあるかも?
でも、売価\3980で実現出来る忍者の精度を、約1万の製品で出来ないのは不思議だww
サイズ製品はほぼロウ付け処理してないに等しいから・・ フィンとオパイポなんて挿してあるだけ
822 :
Socket774 :2009/01/01(木) 16:49:49 ID:hHO5Lvsp
半田だよロウ付けなんかするわけねーべ それに焼結じゃなく鋳物。
1年前の120だけどCPUとの接触面はフライスの切削痕あったから
部品の段階ではきちんと平面出てたけど
>>819 の言う通り熱変形だと思う
#正月休みに最後の仕上げしようと#1500と#2000買ってきたけど
#PT1フル稼働で止められないwww
824 :
Socket774 :2009/01/01(木) 17:26:11 ID:A6Zny19I
ヒートスプレッダーの表面に歪みがあるのなら裏面も怪しい、ヒートスプレッダーを 取り外して代わりに平らな銅板を切って付けるとこまでやるべきだ。
しこしこ表面磨くよりパイプとフィンをがっちり固めた方が効果あったりして
>>815 だけど、けっきょくCPU(E8600)も削ってみた。
メッキの削れていく様子見た感じ、四隅と真中、特に四隅が思った以上に凸ってた。
けど、加工後の効果は全く無しw
完全に別の所、多分コア自体のシリコン単結晶の厚みかソルダがボトルネック
になってるっぽい。
気づかないだけで効果は出てるはず 少なくともバッファがうpしてる
パイプ接合前は普通に平面が出てたんだろうな。 そして普通はヒートパイプを一本一本ロウ付けで留めるんだが、 コストダウンのために機械で挟んでカシメ留めしてんじゃね? それで歪む。でも改めない。だってサイズだもん・・・みたいなw
作ってるのはサイズじゃなくてThermallightな
831 :
828 :2009/01/02(金) 00:48:33 ID:7tie+yFo
>>829 CPUと接するブロックには、ロウ付けはしないはずです
ひょっとしたら、研磨した下ブロックを油圧プレスで圧入してみたら、
一目見て歪んでるのが分かってしまう為、鋳肌のまま誤魔化してるのかも
圧入後0.3mm程、切削or研磨すべきなのに形状がアレなのでコストが・・・
って、感じかな
推測が当たってるなら、性能に満足したいユーザーは研磨必須ですね、これ
>>815 だけど、持ってるSI128の方は全然凸ってないんだよね。
833 :
Socket774 :2009/01/02(金) 02:02:17 ID:A4dtrE8F
カシメだけで止まると思うかここも馬鹿ばっかだな 半田で止めてあるからバーナーで熱っしなければとれないよ。 下のブロックが凸なのはあれだが あとはまあまあ良い製品。
機械的圧力で仮留め それで歪んでんじゃね? でも改めない。だってThermallightだもん・・・
>>832 XP80はロウ付け+ニッケルめっき仕上げだったけど、研磨はだいぶ省いていたみたいだな。
面出し作業をして削ってみないと目立たない僅かな歪みがあったよ。
836 :
Socket774 :2009/01/02(金) 02:25:19 ID:A4dtrE8F
ロウ付けと半田付けの違いもわかんねーの
やっぱageるヤツにまともな思考のヤツはいねーなw(・∀・)
言葉の元々の意味はそうなんだけど、 実際には電子回路の組み立ての場合半田付け、 工芸品や金属部品等、電導性を度外視しても構わない工作はロウ付け、 自動車や建物その他対象が大きいと溶接と言われる場合が多い。 この場合ロウ付けかな。
ろう接なら同じ意味に取れるが ロウ付けと半田付けの違いはロウ材の溶ける温度が違うんだよ。 馬鹿ばっか
元々、溶接のうち基材より低温で融ける金属で接合する作業全般をロウ付けと呼んでいた。 そして手軽にコテで扱えるように、作業温度を低温の200℃前後とした鉛錫が 半田と呼ばれるようになった。半田付けもロウ付けの一種で溶接の派生です。
842 :
Socket774 :2009/01/02(金) 10:40:12 ID:+l4AtLEz
ろうそくかと思ってた。 勉強になったわw ロウソクのタレで接続ってやばいダロってずっとおもってたわw
本当に知らない人もいるんだな。
俺はしげる持ってないから、普通にみんなのレスを「ふんふん、なるほど」と思ってROMってたけど、ちょっとびっくりした。
>>838 は、本当は知ってて揚げ足取りみたいな釣りをしているのかどうか分からんけど、
wikiの文字情報だけ読んでると、こういう都合の良い面白い解釈しちゃう人もいるかもしれんな、って感じた。
工業製品を遊び程度でも触る男は、知ってて損は無いと思うぞ。
でないと
>>840 みたいな人が疲れるw
820の >根本に付着してるグレイ色の物が歯ブラシでうっすら落ちたりもしたから、 とあり、ブロックが別になってるのなら、熱伝導グリス塗って油圧プレスし ヒートパイプを塑性変形、がっちり密着させてる その後、ヒートパイプの曲げ、フィンの取り付け、、という工程だと思う わざわざロウ付けしなくても性能的には全く問題ないよ
>>841 ×半田付けもロウ付けの一種
○半田付けもロウ接の一種
溶接とロウ付は違う物だぜ違いを理解しようぜ坊や
ここでは通用するようだけど。
いいえ圧着もろう付けも溶接です。
広義と狭義
なんで銅しげるを持ってない香具師が面の精度とか気にしてるの?
>>845 大丈夫か?
溶接 = 溶接 = ろう付け = はんだ付け
溶かすものに、それぞれに合ったものがあるだけ。
やっていることは同じ。
いいか、「現場では溶かすものが違うだけでやっていることは同じ」
>>849 他にもXP兄弟の まさる、ひろし が居てな。
>>849 銅しげるじゃなくても凸ってるからね。
>>826 だけど、CPUの面出しも効いてるみたい。
AS05がまだ馴染んでなかったみたいだ。
>>850 銅パイプとかで
アセチレンだと溶接、バーナーだとロウ付け
ってイメージ持ってるけどやってる事は一緒だねw
>>853 ちなみに給湯管の銅管はロウヅケのみ。
溶接だと色々不味いから。
銅しげ研磨しようかと思ってるんだけど、0.5mぐらいの凸で 鏡面にせずに実用レベルの平面にする(400-1000)のって どれくらい時間かかる?
>>855 要領よくやれれば30分くらいで出来るかな
不器用だと果てし無くかかるかもw
>>856-857 レスどうも、2日も3日もかかるならどうしようかと思ったけど
そんなにもかからなそうなんでやってみるわ
まぁ、確かに最後は自分が納得するかどうかなんだろうな
>>858 しならない厚めのガラスがあり、
平らな台が身近にあるなら、簡単にできるよ
やり始める前に、それらを吟味した方が良いかも
>>859 コタツの上に昔の板の鏡を置いてやろうかと思ってるんだけど
ちょっとだけ鏡に傷みたいなものがついてる
こんなんで大丈夫かな?
>>860 鏡は良いけど、耐水ペーパーで水砥ぎするのでコタツはどうかと思う
>>861 ちょっと横着すぎたかなw
鏡はおけみたいなんで、ホームセンターで本棚を買った時に余った板を使って
その板の上に鏡置いてやってみる
>>850 意味がわかってないようだけどクーラーを
実際に止めてある物が何なのかって言う事の話よ
止める意味では何でも同じだけどな。
溶接とかロウ付けでヒートパイプが何の問題もなく
付けられるなら遣ってみて。
>>861 俺はこたつでやってるぞ。
バケツを使って、ペーパー洗う時はスプーンを使用。
>>863 あのぉ〜、クーラー改造でロウヅケの量をデフォより増やして(殆どは一部しか着いてない)熱抵抗下げるのは常識では?
なに? 話が違う?
そりゃそうだな、何たって俺はKY。
確かに銀ロウとかでヒートパイポトとベース部分を付けられれば理想だろうけど ヒートパイポ自体の厚みが0.2程度だからロウ付けじゃミリだろ 多分グニョグニョなっちまうと思う。
>>866 ロウヅケ出来たんだが…
まぁ形が多少歪になるが性能は上がったし、全く問題はない。
ちなみにバーナーは使わずにロウヅケ用の鏝を使った。
ちなみにZALMANには怖くてやってない。
>>866 ホントかえ、ロウ材は銀ロウ?
鏝じゃヒートパイポで熱が逃げてまともに溶けないんじゃない?
俺は半田でやるのが精一杯だったよ。
869 :
868 :2009/01/03(土) 06:41:14 ID:ZjZIMIXg
あーぁすまん
>>867 ね
それから銀ろうとか銅ろう用の鏝なんてあるのか?
半田で十分だけどな。グリスよりまし。 意識して見た事ないからわからんが、 実際は圧着のものばかりなんじゃないの?
半田付け、ロウ付けともに元の素材は溶かさない ホットボンドみたいにくっつけるだけ 溶接は素材を溶かして完全に一体化させる 全くの別物だ
ハンダも母材との間に合金層作りますが?
一応給湯用のロウヅケセットを使ったが、余裕でできた。 まあ指が3本ほど火傷で一時使用不能に…
鏝で溶けるくらいだから半田でしょ? 銀ロウ付けはバーナーであぶらないと無理だと思うけど マジでそんなスゲー鏝があったらほすぃ。 ちなみに俺の半田盛ったのはオロチで殆ど変化なしだた 当然面研もやた。 オロチと銅しげるはヒートパイポとベース部分は半田付けだった オロチで変わらなかったんで銅しげるを半田盛るの躊躇してる。
>>874 fm、あれ半田なのか。
一応アイドルで2〜3℃低下。
ムサシとサムライZで。
半田かどうかは俺はわかんね でも銀ロウとか銅ろう用の鏝なんて見たこと無いのよね。
【究極】CPU とクーラーの表面研磨/ロウ付けスレ【挑戦】
>>876 ニッパーとかで簡単に削れる軟らかさならハンダ
あと、ガス封入後のヒートパイプをバーナーで 加熱するような事は止めたほうが良いよ
880 :
Socket774 :2009/01/03(土) 12:38:44 ID:NCgfT/86
ガス封入と言うか少量の水が入っていて真空引きしてあるだけだから はんだ付け程度の熱(300度位)なら何ともないんじゃない? 銀ロウは700度前後だからやばそうだけど
平面度を極める人が集まるスレなのに オプチカルフラットって言葉が出て来ないのは何故? 当然みんな使ってるんだよね
>>880 使用温度で気化、凝縮のサイクルができる物を入れるわけで
CPUクーラーだともっと沸点の低い液体を入れてる
ヒント 少量の水が入っていて真空引き
>>881 かつて最強と言われた 120exというクーラーが、
0.5mmももっこりしているような世界だから。
>>883 ヒントだけでなく、説明キボンw
>>881 熱膨張で変形する物にμ単位で出してもあまり意味ないと
みんな思ってるんじゃないか?
厳密には使用温度で面出ししないとダメなんだがな。
>>881 そう言うオマイさんみたいに
俺らは恒温室やらレーザー干渉計なんかを持ってる訳じゃないからなぁw
>>885 >熱膨張で変形する物
チミの使っているCPUはそんなに熱くなるのかいw
参考までに使っているCPUを教えて〜
シンクもCPUのヒートスプレッダも全然熱くならんよね実際。 コア70℃とかでも室温+5℃位だな。
低温ロウの成分は半田と同じだよ 半田付けはロウ付けの一種 ホームセンターで成分表示を確認してくればいい
892 :
Socket774 :2009/01/03(土) 21:23:08 ID:8zQqi8o3
\ // { / / ゝ、二ニニミ≧ゝ、、 \ \ { {\. {. ,' | ////./⌒`cゝ`ヾミゝ、、 | ヽ、.} ヽ. | {| ,' {//// 乂_゚.丿亅| ``ヾミゝ、、 | ,fニ二 ̄"\| / ,'/``ー─-丶| || ``iヾミゝ、 | / \ i |.// |.| |∨ | |⌒`|`ヾミゝ、 | /´`ー' "´/ ∧ ト. レ/ || .| ∨ } |、゚_.,| `ヾミゝ、 | i ∨ { ∧ハ / |. /V /.|.}ー- | `ヾミゝ、.{/ 丿 弋二ー─ 二彡 ∧ヽ.{ / V / |} | /| |`ヾミ} /´`"´ ゝ、 ̄ ̄゛ ヘ|ヽ, V/ ./ | / | | \ i ヽ、 ノ ヽ\ヽ, ヽ ∠ }{. } / | | i. ヽ { ||  ̄ ̄ ̄ 彡 ヽ\,_ .ノ|. ノ| ,' / !| ! ∧ { || ', ヽ ~\` `ヽ、 /'./ / 〃 ヽ ∧ ', || i / "ノ ヽ> / /./ / / / ヽ ∧ { ||ヽ、 _ 彡ミ、 ( } '゙\// | /| | / 、 ヽ.ヘ ノ〃=ニ二ニニニニ`) / |ー─- -<´ 《 //ヽ|. / {.{ . ヽ ' ,ヘ /´-‐ 〈. / 》 `ヽ// |./} {{ \ \ ヾ // / 〃 〃.{{ ノ i { だから そーじゃ な く て 氏 ん で 下 さ い よ お め | ら
人間の致死率は100%だ、
>>892 も俺もいつか必ず死ぬ。 まぁ焦るなって
>>881 w
しげる研磨してまな板から箱に入れて暖房掛けたら37℃→45℃になってしもうた。
ケース内吸気は26℃だが・・・、スプレッダもやるしかないか?こりゃ('A`)
895 :
Socket774 :2009/01/03(土) 23:58:27 ID:8zQqi8o3
>>883 宵風のAAを拾って貼っただけ。 オマエモナー等に使えます。
>>894 スプレッダのせいじゃなく研磨失敗してるんじゃ…
まあ、
>>433 のような状態から研磨失敗して悪化するような事はありえないなw
898 :
894 :2009/01/04(日) 01:03:33 ID:aVGXV3sS
まな板37℃ 箱に入れて45℃ 室温30℃にうpして51℃ 室温に応じてリニアに上がってるトコを見ると失敗はしてないようだが 今から夏に向けて対策しとかないとなぁ('A`)
>>898 >箱に入れて45℃
箱の問題だろw まな板から +7℃は上がりすぎだろう。
ハッ!みかん箱か!!
>>881 LGA775はソケットのロードプレートで止めた時点で
ヒートスプレッダが20〜30μ中央部が凹むからなー
ヒートスプレッダがもっとでかいLGA1336はもっと凹むだろ
単品で精度が出ても意味ねーよ。
>>885 水は富士山の頂上程度でも80度で沸騰するからなー
減圧されたヒートパイプなら水で十分だよ。
フロンとかアルコールとか氷点下で使える物も存在するけど
わざわざコストの掛かる作動液を使うはずない。
×1336 ○1366
たくさんあるんだから30位気にすんなよw
GNDなら30本くらい減っても…意外と動くかも
前からROMっていたが参戦したくなってきたw おまいら無知な俺に教えておくれorz ヒートスプレッダって厚みどれぐらいあるの? 危険域がわからねぇ・・・ 920使いだが920もう一個買って磨くぞ
厚みは知らんけど 研磨して穴が開いたって話は聞いたことはないなぁ〜
>>905 確かに穴が開いた報告はないんだよね〜・・・
>>906 ウヲ!?神光臨!
ありがたやありがたや(・人・)
おkです 仕事抜け出して買ってきて夜から作業開始しまっすノシ
銅板をプレスしてるようだから基本、縁と同じで2_位だと思う キッチリCPUの廻りをマスキングして、乾式で#800辺りから攻めるとイイような・・・ と思う今日この頃な、ニコ動のうp主でしたw
910 :
907 :2009/01/05(月) 17:13:41 ID:kIAjmlTc
>>908 ヲヲッ!これはこれはうp主様 orz
ちょっと前に動画拝見させていただきました
>>909 重心が高いせいか、引っ掛かると進行方向に傾いて縁を削る=角がタレるんで注意です
根気が続くひとならコメにもあるように、#240じゃなくて#400から始めた方がイイかも?押さなくても圧が1800gありますんで。
で、洗剤を研磨液にしたなら研磨後はパイポの根元をしつこい位に水で洗って下さい、洗剤残ってるとパイポが腐食するかも?w
>>910 御高覧おつです^^
CPUには湿式より、鏡面仕上げまで行かず多少擦り傷が残っても、乾式のがスッポン防止にもなってイイかも?w
出来れば、クーラーとスプレッダの面合わせをしながら研磨すると尚一層イイかと。
ま、とりあえずCPUのがしげるなんかより薄いブツなんで、チカラ入れずに磨いてみてください、圧は100〜200gもあればヨロシイかと思われ^^
912 :
907 :2009/01/05(月) 20:31:54 ID:uKxcp83e
常盤は旋盤加工しているツレに昔作ってもらったモノを家に持ってきた ホムセンで#600#800#1200#1500#2000の耐水ペーパーGET 会社からマスキングテープ用意ブレーキクリーナーGTE(洗い出し用) ピカール 青棒 超微粒子コンパウンド(鏡面仕上げ用)GET 920買おうと思ったら売切れてた・・・入荷したら凸します 今しばらくお待ちください 今付いてるの使うのは怖いんで・・
スプレッダやクーラーの役目をキチンと理解出来てる職人さんじゃないと、普通にバフ掛けされそうだなw いくらツヤが出て鏡面になっても、平面に回転物当てられたら凹になっちゃうからねぇ
シンジケートwww
鏡面じゃなく平面出してくれって頼めば間違えようがないだろ やってくれるかどうかは別問題だが
図面指示は _______ |ロ|0.005| かな
磨き屋シンジケートはiPodとかも磨いてるんだよな 燕・三条は金属加工のハイスペック職人集団だ 依頼は1個〜おk事細かく説明すればするほどその通りにやってくれるよ 鏡平面出しなんて朝飯前だろ
>>919 逆につまらない とかいってヒートスプレッダどころかコアまで鏡面に。。。
| \ __ / _ (m) _ピコーン |ミ| / `´ \ ('A`) ノヽノヽ くく CPUとクーラー両方出して、 「この二つがバッチリ密着する様に磨いて」 って依頼すれば良い? 俺はやんないけど。
そんな金あったらもう1個CPU買った方がましだろ職人の時間給は高いぜ それに加工後のCPU作動保証なんかしないんじゃない。
問題はCPUを固定するときに何処で支持するかじゃない?
ヘタすると外注費で小さい定盤が買えそうだなw つーか、外注なんてしないで自力で磨こうよ。 やってるうちに無心になれる、座禅の心境w 毎日少しづつとか連休じゃないとなかなか出来ないけど。
ほんとうはコアむき出しで、コア自体を0.1mmくらいまで薄くしたいんだけど、 こればっかりは無理だよなぁ? コアってナトリウムとかが僅かに染み込むだけでダメになるんだよね? でも、コア欠けしても使えるし、悩む所。
できたとしてコアを何で薄くするんだ? ダイヤモンドの研磨機orカッターでも持ってるの それともサンドペーパーで削れると思ってるのか
そんなに硬いの?
リアルにマージン削るなよw
インテルが薄くする研究してたよね?元記事忘れたけど。 プロセスがさらに微細化して熱密度上昇した時の対処法かなんかだった。
シリコンSiの熱伝導率はアルミニウムの7割、銅の4割強だからなw
ソケAの時にコア削った事あるが、普通に耐水ペーパーでおk
934 :
907 :2009/01/06(火) 23:27:42 ID:5dLdTEo9
wktkが止まらず次のCPU来るのを待たずに磨き開始 脱着がめんどい・・・ 現在#800終了で再組み付け(結果が良くなければもう一度外してやるため あまり薄くはしたくなかったのでほどほどで止めました 中央部分ははっきり言って凸ですた そして縁のほうに行けば行くほど歪みというか・・・面にすらなってませぬ この時点で既にダレてるというか撫で肩です アイドルでの温度の変化は1〜2度ぐらい低くなりました それとばらつきが最大7度ぐらいあったが現在は3度以内に収まってます シバキでは最大で5度低下でした 今から外してまた磨きますw
↑ オナニーだね
>>934 -5℃低下オメ!
終わったらどっかにうpヨロw
>>935 世の中に存在するありとあらゆる趣味を全否定すんなよw
趣味=自己満足=オナニーだろ?
>>933 コアを0.1mmまでサンドペーパーで削ったのか?何日かかった
本当だったらギネスもんだろ
そろそろ研磨機を購入するツワモノが出てきてもおかしくないと思うのだが、 どうよ買ってみない?手でホールドするターンテーブル方式なら\10k以下 からあるし、例え使えなかったとしても包丁や鋏には使えるよ(‘ワ‘)
言いだしっぺの法則
大きめのダイソーで全部揃った 大きい鏡 ×1 マスキングテープ ×1 耐水ペーパーセット(220、360、600、1000) ×2 耐水ペーパー4枚入り (2000) ×1 全部で\500 なり
941 :
907 :2009/01/07(水) 22:47:48 ID:ggb+M7Yk
え〜・・・悲しいお知らせが・・・
研磨ながら途中で報告しようと途中で何回か組み込んで
差を報告すべくがんがっていましたが今日大変な事が起こってしまいました
>>907 環境
i7 920
X58-UD5
CPU水枕CoolingLab オメガ
当方水冷環境なんでCPUの取り外し自体はそれほど難点もなく
慣れてきたこともあってホイホイ脱着していましたが昨日を境にして温度が上昇
なにごとかと思って原因を調べたところ
HSの厚みが減ったせいで水枕が大きすぎ
CPUロックの台座に乗っかってしまってしまい密着度が落ちているようです orz
隙間に横から紙を差し込んでみましたが通るところと通らない(もしくは入らない)所ができています
水枕の加工をしますんでうp遅れそうです・・・すいません
どんだけ研磨したんだよw
943 :
907 :2009/01/07(水) 23:03:58 ID:ggb+M7Yk
いや、まだ1mmに達してません CPUロックがスチールプレスなんで歪んでいる分が当たっているのかもしれませんが・・・ なんとかしてみます
LGA775と比べるとロードプレート止めた後のHSの出っ張りが 少ないよな、出来ればロードプレート取っ払って水枕の止める圧力で 止めればロードプレートでHSの中央が凹む事もなくなるんで一番理想だけど 止める圧力が弱いと起動しないし、水枕止めるときにCPUがずれたりするとアボーンだからなー 俺のほ外してるけどね(LGA775)LGA1366はまだ組んでない。
え
>>940 プラに蒸着しただけの鏡だし、それ以前に薄すぎてたわむから凹になりますよ・・
それに#220使う時は、しげるみたいな極悪精度の凸の分取る時だけ。 何磨くか解りませんけど、CPUのHSやるなら荒すぎますって(^^;
>>943 全行程終了して1mmも削ったら削りすぎですって(^^;
>>948 今確認しましたが
なで肩になってる手前まで行きましたんで0.4〜0.5mmぐらいだと思います
>>940 ペーパーは沢山使うから100均は割高だぞ。
>>943 頑張れよ〜
>>949 俺はHSやる時に最初240使ってるよ。
自分の場合、力全然入れないから多少荒くないと時間がかかりすぎる。
>>943 ロードプレートは簡単に外れるよ
CPUを置いたらCPUの耳(基盤)をテープで止めれば取り敢えず動かなくなる(俺はグラステープ使ってる)
CPU固定圧はリテンションにスペーサーでも噛まして調整しればヨロシ
>>951 Socket1366はロードプレート外すの危険じゃないか?
接点が密だから下手をすればマザーごとビックバン
確かにリスクはあるけど 構造的には775と一緒だから構造が理解できるなら外した方が良いと思うよ。 せっかく面研して平面出してもロードプレートで反ってしまうんじゃ効果半減。
LGAのCPUってピンの上に乗っかっているだけと思ってる人がほとんどじゃない?
それはないだろ。 それなりに力入れるんだから。
957 :
907 :2009/01/10(土) 01:28:27 ID:CF12syES
色々考えましたが水枕は加工せずに一旦0.3mmの銅板を挟むことで対処しました 切り出した銅板の切り口が曲がりますが 10枚ぐらい切り出して、なで肩に上手く合わせれたので密着具合もまぁまぁです 銅板を挟んだことでの影響を懸念しましたが懸念で終わっているようですw 鏡面だったので磨く必要性はありませんでしたし・・・ とりあえずシバいてみましたが差は6〜7℃ぐらいです なで肩の所まで磨けないのがちょっと悲しいですね〜 明日ロードプレート外してAS5を使い、更に差が出ないかなと思ってます ショボイ水冷なんで冷却系の見直しもしなくちゃならないみたいです 加工中〜加工後の画像は明日PC板うpろだにうpします
テスト
なんだか本末転倒なかんじが好きだw
鏡面は簡単だったけど 平面がムズい
全部鏡面にしたくなってくるから困るw
12mm厚のガラスを発注。 今日は4000番から15000番までのラッピングフィルムも買ってきた。 あとはしげるを手に入れるだけ。
かなり大まかな平面出しならいいけど、 ガラスみたいなのでまともな平面出るかな? 普通に石定盤でやった方が確実だと思うんだけど
>>957 おつ
切り口を面が平らなハンマーとかで叩いてからヤスリで断面整えて、200℃位で焼きなますと更に密着良くなるかも?
てか、同じ厚さのスペーサーでも銅より銀を使うとイイかもねw 銀も最近安くなってるし。
>>964 あんな小さな面を磨くんだから、ガラスで充分かと。
12mmもあればたわまないし。
>>964 石定盤かあ。
結構高いのね。
もうすこしこれ(研磨作業)にのめりこめたら自然と選択肢に入ってくると思いますw
今は情報として頭の片隅に置いておきます。
なぜみんなケガキとかNCとか使わないんだ…
必要ないから
>>968 キサゲだのNCだの、いきなりそんな敷居の高いものに手を出せないよ。
>>966 そうかぁ、別に煽った訳でもバカにした訳でもないんだけど、アバウトでいいんだね。
俺は石定盤があるから、以前適当にクーラーとCPUスプレッダ両方を平面出ししてみた。
それでも結構平面出たみたいで、グリスの塗り直しの時にいつもスッポンが怖いくらい密着してる。
左右にグリグリやりながらなんとか外すんだけど。
俺自身技術なんて無いから、本当にかなり適当なんだけどね。
972 :
907 :2009/01/11(日) 00:48:42 ID:AzLGRxqn
973 :
907 :2009/01/11(日) 00:52:15 ID:AzLGRxqn
石定盤ググってみましたけど結構高いんですね〜・・・ 大きさは1/4だったらベストなんですけど 一番小さいので27kgはちょっとw
墓場に行けば良い石定盤がゴロゴロとw 無論、その場で削るんだぞ、持って来ちゃだめだw 石の表面がつるつるの所はバフがけしてあって精度が出てないから× 石切りっぱなしの部分は、ダイヤモンドカッターで切ってありそのままでかなりの精度が出てる ちょいザラザラの部分を探すんだ! ネタだから本当に実践すんなよw バチ当たるから
将門の首塚でCPUを研磨するオフ開催。
ロックプレートはペンチ曲げでリテンションを緩める程度にしといたほうがいいかもしれない 万が一の可能性でもずれていたら全部終わりだし
世界は終わらない (・∀・) 俺は止まらない
研磨の時代が到来しそうだな どっかから研磨セット出ないかしら
>>977 ロードプレートは外さない方が無難だけど
907ほど平面出したらロードプレート外さないと逆に意味がないでしょ。
実際にロードプレートで反る量を知ったら付ける人はいないと思うよ。
>>980 圧である程度反るのは仕方がないと思う。凸型に反るのかな?
外すならリスクを理解した上でやらないとね
10mm圧の硝子盤で磨いてる
Q6600で温度は31度→27度まで下がった。
コア温度は定格のまま3.2ghzでアイドル時39-31-34-36
傷消しで鏡面まで磨くと微妙にかまぼこ型になってるのが分かる
磨き方を変えていろいろ検証したんだが・・・
エッジのダレない、なにかいい方法はないかな?
>>981 最後は砥石じゃないとかまぼこ形は直らないんじゃない?
俺は最後に砥石で仕上げてる鏡面とかは気にしていない。
ペーパー使って磨く以上はエッジダレは避けようが無い
984 :
907 :2009/01/11(日) 13:45:42 ID:63Cs6sGy
シバキ8時間通過しますた ログ調べると最高温度74℃→62℃でktkr! 水路とラジエーター変更のため 水枕外したんですが既にすっぽんしそうでしたw ロードプレートがないんで水枕+CPUでズボッと取れますが カッターの刃を入れなければならないほど強力ですた AS5は軟らかいグリスだったので まさかここまで張り付くとは思いませんでした 追記 ちなみに私のUD5だけかもしれませんが ロードプレートでテンションかけると 正面から見て左下が奥に行くような感じで低くなりました(後日測定で0.4mmの差を確認 プレス成型なんで文句も言えませんが、この時点で水平が出ていません 更にHSが低くなったせいと水枕が大型なのでロードプレートに乗ってしまい 密着度低下→温度上昇→Σ(゚д゚lll)となりました
>>984 張り付いたCPUと水枕を剥がすにはHSのフランジ部分にマイナスドライバを入れて
抉れば簡単に取れる、Liquid Proが完全に固着した状態でもとれるよ。
カッターの刃をどのように使ったか解らないけど恐ろしす。
ロードプレートは作りもいい加減だしテンションかけるとHS反るしで良いことないね。
しばき時に10度以上も下がるってのをみるとやりたくなるなぁ
988 :
907 :2009/01/12(月) 01:38:25 ID:Chpodkgi
>>985 ありがとうございます
一時はどうなるかと思いましたがw
>>986 水枕ごと外して万力に軽く挟んで固定し
刃の先っちょで境目にグッと力入れたら浮きました
一応手を切らないようにしたので大丈夫です
しかし・・・本当に驚きました
いくらプレスとはいえ、まさかロードプレートの影響でここまで水平が出ないとは・・・orz
今思うと水枕のセット高をデジタルノギスで測っていた自分が笑えますw先に見ろとw
今度からは新しいMB買っても一旦CPU取り付けてみて
水平でてるかどうか確認してから組みます
出てなかったらロードプレートは無しで鉄板ですね
>>987 温度で悩んでいるのでしたら検討する価値は十分にあると思います
私自身ももここまで効果が上がるとは思いもしませんでした
私のログをみているとアイドル時や中負荷時は僅かな差ですが
特に最高負荷時の温度上昇が鈍り、下がる時間も短縮されているように思います
先人方のやり方やデータがあったり動画があったり
このスレの皆様のご指導ご鞭撻があってこその成功と思います
本当にありがとうございました
i7 920はHTON+ターボON+OC+Vcore盛りだすと
私の短いPC歴の中では考えられないぐらいの熱量でして
自前のショボイ水冷機器では刃が立たず「こりゃぁ水周り全面変更かなぁ」と凹んでいましたが
ここまで押さえ込めればちょっと変更でなんとかなるかな?と、ようやく脱出口が見つかった気分ですw
>>988 ご苦労さんでした。
君のデーターはi7使いには貴重なデーターになりそうだね。
>>983 スプレー糊をペーパーの裏に軽く吹いて、ガラスとかに固定すると結構大丈夫。
もちろん四角はテープでとめて、力を入れなければだけどね。
ペーパー自体平面が出てないので無理でしょ。
まずペーパーの平面出しをしなきゃな
まずペーパーから研磨材を剥ぎとります
【限界に】CPU とクーラーと研磨道具の表面研磨スレ【挑戦】
そこまでの精度は必要ない。 ザクっと平面出せば、後はコア自体の厚みがボトルネック。 コアを極限まで薄くするしかない。
またコア廚かよwww 素人がコアを極限まで薄く研磨できるのか? 銅やアルミよりはるかに硬いぜ、そして脆いし 実際に出来ない事を言っても意味ねーべ
997 :
907 :2009/01/13(火) 11:20:45 ID:Q1+rtDUw
>>995 私もそこが気になるんです
HSの厚みがあればあるほど熱をクーラーや水枕に伝えるのに時間がかかるような気がしています
ロードプレートでのテンションから開放されればHSの歪みが無くなります
これにより接地面積が拡大、クーラーor水枕&CPUの水平+密着度がうp
既出のネ申様からのデータでHSの厚み(2.4〜2.5mm)が判明しています
流石に0.5mmとかは設置時の強度問題がでますので、これを1〜1.5mmにできれば効果あるかなぁと妄想していますw
998 :
907 :2009/01/13(火) 11:21:59 ID:Q1+rtDUw
あ、間違えました コアでしたね・・・すいませんorz
弾かれた、誰か次スレ頼む
>>997 HS=バッファの役目もしている、バッファの効果を知れば
薄くしようなんて考えは無くなるぜ
特に発熱量の多い物は尚更。
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread