NVIDIA厨vsAMDATi厨 と帰ってきたS3厨 Part48
1 :
Socket774 :
2007/12/25(火) 14:54:41 ID:YwNtkFnr あのS3が帰ってきた。S3厨を引き連れて帰ってきた。
圧倒的なパワーと先進のテクノロジーを引っさげて
かつての栄光の日々を再び現実のものとするため、
森羅万象の神となって復活され、今、光り輝くその御身で
S3神が我ら厨スレの元に降臨されようとしている。
S3神様は御自らの足跡にシリコンを流し込み、新しいGPUを
おつくりになった。それはやがて世界を包み込み、CG界に
新たな秩序と平和をもたらすであろう事を約束された。
昨日そんな夢を見ました。
そういえばスレタイにIntel厨を入れるのを忘れていました
わざとですけどごめんなさい。2008年はAMDの年になるといいですね
前スレ
NVIDIA厨vsAMD厨vsIntel厨vsS3厨 Part 47
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1195895606/
/\___/ヽ / ⌒ ||| ⌒ \ ベチッ!! / <●> <●> \ . 人∧ | 三 (__人__) 三 | < // ̄\\ . \ ` ⌒´ _/ . < | | | | ‐ニ三  ̄) \ \\_// ‐ニ三 ) | | __| _ ボインボイン / \ / ⌒ ⌒ \ / <●>::::::<●> \ | (__人__) | \ ` ⌒´ _/ | \ | | | | / ̄\ | | __ \_/ 〈〈〈〈 ヽ | 〈⊃ ノ / ̄ ̄\ i| | /\__/ヽ /ノ( ::\:::/:\ l ! ノ − ||| \::\ / ⌒< ●>::<●>\" / 、 / ,_;:;:;ノ、::<●> | | (__人__) / , ,,・_ | (__人_) 三| | !!il|!|!l| / , ’,∴ ・ ¨彡、 |∪| ノ \::::::;:::.... ェェェ / 、・∵ ’ / ヽノ ̄ヽ / _ ̄"" / / /\ 〉 (___) ./ / / O
3 :
Socket774 :2007/12/25(火) 15:02:48 ID:GipeZSRA
,.へ ___ ム i 「 ヒ_i〉 ゝ 〈 ト ノ iニ(() i { ____ | ヽ i i /__, , ‐-\ i } | i /(●) ( ● )\ {、 λ ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,! i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,! . ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/ \ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ / ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. " `ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'" / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ | 答 | AMD大好き │| \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
>>1 乙だが
スレに出る話題からいったら、タイトルから消すならIntelでは無くS3だろ
5 :
Socket774 :2007/12/25(火) 16:02:33 ID:lf+DTpFl
┌┐ ●●● 人 ││ ●\ ●\ ノ二\ ナ ゝゝ V ●●● ●\ ●\ / / 乙 つ O ●\ ●\ ●\ ●\ ●●● ●\ ●\ ●\ ●\ ●\ ●\ ●\ ●\ ●\ ●\ ●●\ ●\ ●\ ●\ ●\ ●\ ●\ ●\ ●\ ●\ ●\ ●\ ●\ ●\ ●\ ●\ ●\ ●\ ●\ ●\ ●\ ●\ ●\ ●\ ●\ ●\ ●\ ●\ ●\ ●\ ●\ ●\ ●\ ●●● \ ●\ ●\ ●\ ●\ ●\ \\\ ●\ ●\ ●\ ●●● \ ●\ ●\ ●\ \\\ ●\ ●●● \ ┌┐ ┌┐ ●\ \\\ ┣━┳┃┃ ┃ ││ ││ ●●●\ ┃ ┃┃┃ ┣┓ ━╋ ━╋ V V \\\\ ┛ ━┛ ┃ ┏┫ ┏┫ O O
8 :
Socket774 :2007/12/25(火) 17:57:29 ID:/l6SDeww
∧ ∧ |1/ |1/ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 / ヽ / ⌒ ⌒ | | (●) (●) | ・・・DirectX 10.1・・・ / | / | ( _ | (ヽ、 / )| | ``ー――‐''"| ヽ| ゝ ノ ヽ ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧ ∧ |1/ |1/ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 / ヽ / ⌒ ⌒ | | へ へ | ふふ、言ってみただけ♪ / | / | ( _ | (ヽ、 / )| | ``ー――‐''"| ヽ| ゝ ノ ヽ ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
これG92じゃないの??
可能性としてはありえるかも 単にG92を64SPに削ったものとかね
3DMark06で互角くらいでも、実ゲーム(特にBioShockとか、Crysisみたいな処理の重いやつ)だと かなり差がでそうな気が。ちょうど8600GTSみたいに
Dx9の重めなゲームで差がないならどうでもいいや
15 :
Socket774 :2007/12/26(水) 02:02:26 ID:KlxyQD9U
320spが64spに負けるのか… ラデオワタ…
16 :
Socket774 :2007/12/26(水) 03:51:29 ID:6ik59q44
シェーダーあたりの効率は ラデの5倍か。スゲーな下おふぉw
つれますか?
>>15 なに言ってんだ?
SP数は3850は実質64spだし
9600GTはNVIDIAカウントでは128spだよ
つうか、シングルで3850と同等なものを2個乗せてGX2にしたどころで 3870X2に勝てるのかね?
20 :
Socket774 :2007/12/26(水) 06:19:32 ID:LxFTFiPA
つ最適化
あぁ・・・GTよろしくnvの"最適化"がまた炸裂か。
勝てるかどうかはともかくGX2は補助が6pin+8pinで既に8800Ulitra以上の 消費電力ってことなるわけで それ以上の規模のコアを二個載せるのは消費電力的に不可能ってことだろう
>>18 3Dmarkなんてやっても、TMUとROPの性能しか分からないわけだが。
まあ正しく言えば、ある程度シェーダー性能があればあとはTMUとROP性能だけベンチだっていった方が良いかもしれないが。
これは7800やX1800等の今で言ったら古いGPUのパイプライン構成に合わせて作られたベンチだから当然だ。
X1800からX1900になってシェーダー性能が2倍以上に増えてもスコア変わらないし(シェーダーテストの数値が上がってもスコアには加味されない)
TMU、ROPお化けの糞チップで高スコアが出るベンチ。
25 :
Socket774 :2007/12/26(水) 08:45:58 ID:rvdFvsp1
ここの点はアメリカもイギリスもフランスも日本も変わらない業界のお約束 「ある業種に居たものは、同種競業社に一定期間就職できない」 例えば、ATIでGPU開発していたものはNVIDIAに一定期間行けない。 ATIが許可して、退職時に書面でその旨書いてあれば別だが まず許さない。 企業秘密を知り得るものなら尚さらだ。
>>25 ATiの場合Intelに妙に協力的だから、Intel行きはありえなくもないってことか・・・
あるいは将来起こりうるAMD離脱時においての保身を図って
極秘裏にIntelと密約を交わしているのかも・・・
でも実際IntelからAMDに来てた人もいたわけだが こっちの業界じゃ良くある事じゃねぇの
>>25 逆だww 重要技術に触れていた者は退職時に一定期間同業他社に
就職してはいけないとか、この会社で得た技術を他社では使用しないとか
って会社側からの誓約書みたいなもんにサインさせられる。
でも誰でもかれでもそんなことになってるわけじゃない。どうでもいい社員まで
そんなことしない。で、そんなもんが無い場合は就業の自由は特に制限されない。
だいたい、そんなことしたら大概の国じゃ違憲だ。
intelからAMDいってまたintelにもどったヤツいなかったっけ
ソフト業界じゃアドビとマクロメディア行ったり来たりしてる奴がいっぱいたぞw 結局マクロメディアは買収されたがw
たとえ他の会社で出来た物を使ったとしても 特許侵害で訴えられるのは目に見えてるしね 個人で特許持ってるなら別なんだろうけど
MSとApple ATiとnVIDIA IntelとAMD IBMとhp この辺の人の行き来見てるとなんでも有りな気がしてしまう
北米トヨタ社長がクライスラーに引き抜かれて クライスラー副会長兼社長になる国だからな
35 :
Socket774 :2007/12/27(木) 07:56:36 ID:IKWkMSnY
ところで3870X2の性能は8800Ultraより上にできるのかね?
2900XTのCFで既に上だろ 3870は2900XTよりうえだし
3870 CF ≧ 8800GT SLI > 2900XT CF > 8800Ultra
3870はCF効くタイトルなら88ultra単機より安くて早くて消費電力も少ないのか
VRAM512MBになっちゃうけどね
VRAMの容量自体は512MBくらいで十分じゃね 帯域稼ぐためにはチップ数が必要なのかもしれんが
既に512MBじゃ十分とは言えん。最低ラインだぞ メモリの少ないGPUでは頻繁にメインメモリやHDDに アクセスしなきゃいけなくなるから、いくら性能が良くても 台無しになる
だから、3870の次からはメモリの仮想化に最適化される ひょっとすると3870x2でも、ある程度はやってくるかもしれん 既にCF,SLIのメモリのデュプリケートにはある程度の帯域(最低でもPCI-Eより速い)があり この接続を用いる事で、完全ではないまでも、ある程度のことは出来るだろ
1Gbitのメモリが主流になれば 256bitバスで1GBになるんだろうな
>>43 メモリの仮想化というより、GPUのSMP化じゃないか
3850以下じゃん
シェーダーだけじゃなくメモリも基板から2枚ケチるんだな
ROPが12に減るからね TMUも48だろうし
チップ自体は出血GTと同じだもんな。 コスト的にヤバ過ぎるから、メモリだけは削っときましょうっていうってことか。
いよいよNVIDIA切羽詰って崖っぷちだな
これが9600GTSといわれてたやつなんじゃね?
俺もそう思う・・・
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071227/3d.htm >DirectX 11では、GPUをさらに汎用のベクトル演算リソースとして取り扱えるための仕組みを拡充させるとしている。
>ベクトルデータの配列構造を柔軟に取り扱え、さらに複数の入力/出力データストリームの同時取り扱いや
>スイッチングなどのサポートが視野に入れられている。
>簡単に言えばDirectX 11世代におけるGPUは、DirectX 10世代の時以上に
>プログラマブルDSPとしてのポテンシャルを持たされる可能性が高いということ。
>これはいうまでもなく、前述したCPUとGPUの統合のソリューションにとっても都合がいい。
さて、流れはAMDっぽいんだが
GPGPUの第一人者、Mike Houstonも来るし
DX11なあ…そこまでAMDが持つと良いな
8800GSこそ7900GSの後釜に相応しいと思うんだがなぁ 中途半端な高性能に加え高発熱なGTがあそこまで騒がれる意味が分からん "8800GTX級"が定着してるがそんなの一部の軽い処理だけの嘘っぱちだし
>>54 ,
>>55 OCWorchBenchでも、「9600GTは192bitバス」って書いてあったし、
最初に9600のことを言い出した記事でも「DirectX10.1に対応するかどうかは不明」って
書き方だったから、そのものの可能性が高いかもね。>8800GS
60 :
Socket774 :2007/12/28(金) 00:02:25 ID:jAHXNMg2
>27 つ 埋服の毒 (k10かなんかおもいっきりこけて中止してたよなw)
なるほど 9600と名乗っときながら中身は8800GTの欠陥品だったのか 相変わらず情報弱者を騙すのがうまいのぅ>nVidia
62 :
Socket774 :2007/12/28(金) 04:22:33 ID:bMh9cItg
nVidiaの嘘情報の多さはちょっと異常。 でもゲフォ信者は狂信で盲目なのが多いからダンマリなんだよなー
せいぜいマルチコアも旨みを感じるのはクアッドが限界 シュリンクして使えるトランジスタは増えるので、GPU統合。 よって最後はIntelがかちます\(^o^)/
AMDは思い切ってCPU事業から撤退すればいい そうすっと、反トラスト法違反でIntelが企業分割 分割された片方をnVIDIAが買収 AMDがCPU再参入 AMD-ATI 半Intel-nVIDIA INTEL の三社で競争 面白い製品がたくさん出てきそうなんだがな
65 :
Socket774 :2007/12/28(金) 04:53:48 ID:bMh9cItg
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-1548.html >>GeForce8800GSのStream processor数は96、Texture Filtering Unitは8、Texture Address Unitは8である
Address Unitが8って8600以下じゃないか?
8600はAddress Unitは16だったはず。
G80ベースはテクスチャとシェーダーがセットになってるから96シェーダーだとテクスチャは24基。
旧88GTSと同じ。
ソレが8基ってどんだけ機能殺してんだ?
3DMARKは最適化でスコア上げれるだろうけど実ゲームじゃゴミだろう。
>G80ベースはテクスチャとシェーダーがセットになってるから >G80ベースはテクスチャとシェーダーがセットになってるから96シェーダーだとテクスチャは24基。 G92もG80ベースだから当然このルールが適用される。 Texture Filtering Unit 8、Texture Address Unit8というのは誤植か意図的に流された嘘情報だと思う。
96SPなら48TMUだよ
ttp://translate.google.com/translate?hl=it&langpair=zh%7Cen&u= http://news.mydrivers.com/1/97/97291.htm AMD March CeBIT show R700 General Assembly 08
ttp://r800.blogspot.com/2007/12/amd-will-show-r700-on-cebit08.html AMD Will Show R700 on Cebit08
Now, we have the latest news, R700 graphics chip will use TSMC 55nm process production, as
same as RV670 and R680. AMD and ATI will begin testing production
of R700 in February 2008 , AMD will bring forth R700 card sample at CeBIT08 next march which
will be hold in Hanoverian, Germany.
In addition, we have been told, NVIDIA, will announce next flagship product-D8E
next month, D8E graphics chips continue to use TSMC's 65nm process. At the same
time, NVIDIA’s D9P will be in volume production using TSMC 65 nm production process next month.
AMDの次期GPUは55nmらしいね
69 :
Socket774 :2007/12/28(金) 06:41:16 ID:TOnh1F7i
96SPなら24TMUだよ。 一般的にTMUとはTexture address unit のことを指す。 旧88GTSはTexture Address Unit24、Texture Filtering Unit48。 GTX、ULTRAはTexture Address Unit32、Texture Filtering Unit64。 G92GTSは128SP、Texture Address Unit64、Texture Filtering Unit64。 コアクロックもシェーダークロックもULTRAよりも高いのにULTRAより性能低いという謎仕様。
70 :
Socket774 :2007/12/28(金) 06:46:22 ID:1wSJHl4r
ATIもNVIDIAもTSMCなのに 製造プロセスが違うのはなぜ?
71 :
Socket774 :2007/12/28(金) 06:47:24 ID:TOnh1F7i
というかゲフォの仕様は意味不明なんだよな。 GTXは32TMUというのが一般的な認識だけどnVIDIAは64基と謳ってる。 SP数にしても4スレッドで1ユニットという構成だから128SPでもユニット換算だと実質32だし。
>>69 G92はGTSだけでなくGTもクラスタ当りのAddressは倍になっている
よって112SPのGTはfilter,addressともに56
96SPならば48となる
74 :
Socket774 :2007/12/28(金) 07:27:45 ID:TOnh1F7i
チマチマとユニット削ってなんだかなぁ・・・・
それだけ歩留が悪いか、あるいは同時期にDX10.1対応らしいD9Pが出るので 早くも在庫処分してG92をEOLにする。 AMDの次期GPUはRV670と同様の55nm採用で、 RV670からの予想される変更は倍速ShaderとマルチGPUへの最適化といったところかな なぜなら規模を大きく出来ないし、プロセスも変わってはいないからだ
>>69 単にバス幅とメモリクロックが足引っ張ってるんじゃない?>新88GTS
ROPだろUltra,GTXとG92GTSじゃ1.5倍違う
78 :
Socket774 :2007/12/28(金) 13:09:23 ID:MK7eJt+A
2900シリーズ買った奴は涙目だな あれだけDX10.1対応してるとか言ってたのにしてなくてw
Dx10.1対応ソフトって何があるのん? 来年末〜再来年あたりDx10.1ゲームがぼちぼち出だしたら そのときのハイエンドに買い換えるんじゃない?
ニディアの8800ってあとどれぐらいで値段下がると思いますか? それによっては下のランクのグラ買って待とうと思うんですが
ニディア? エヌビディアのことか?
>>81 別に8800で分かりませんか?
分からないならスルーしてろよ
PC板ってほんと糞ばっか
これはひどいw
これ? AMDのことか?
nvidiaを使うと頭が弱くなるのか?
安くなるまで待つというやり方はあんまり良くないと思う。 ゲフォの場合古いチップはドライバ最適化がとことん放置されるから。 つか現行製品でさえチートプロファイルで切り捨てるぐらいだし。
そうでもないよ
>>86 良く分からないけど8600だったら一万ちょいで8800だったら4万じゃないですか。
どういったかたに8800は向いてると考えられますか?
自作しようとしていて今凄く悩んでるんです。
例えばCPUはインテルのCPUCore 2 Duo E6850にしようかE6750にしようか。
今はPCのスペックも低いの使ってるので3Dゲームはさほどやらないのですか
やってみたいなぁと思ってる程度で、のめり込むかは分からないのが現状なんですよね。
のめり込むと分かっていればいい物をを買うのでしょうが。
>>56 とりあえず一年で交代となるDX10と違って
DX10.1は最低2年以上続く長寿となる事が確定。
こんな大嘘ばかりのクソスレで聞いても意味ないよ ラデ厨にまともに動かないブラックアウトなガラクタを押し付けられるだけだよ
>>90 それ分かるわ
なぜかPC板って糞なのばっかいるよね。
なんでだろー
>>78 最初からDX10.1に対応とは言って無いぞ
WDDM2.1に対応可能と言われていたのであってだな・・
7900GSを神と崇めてたやつらがこぞって8800GTに集まってる ラデ厨が1950XT1スロを神GPU!とかいってたかね・・・w
GeForce 9800 GTX (G100) Specs revealed
--------------------------------------------------------------------------------
- Codenamed G100
- 65nm process
- 256 shader processors
- 780MHz core clock
- 3200MHz memory clock
- 512-bit memory width
- 2048MB (256X8) GDDR5 chips
- GDDR5 @ 0.25-0.5ns
- Dual DVI-out
- Supports DX 10.1, VP3
- 15-25% lower TDP than 8800GTS
http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=218890 妄想すぎてワラタw
>>88 お前みたいなのはCeleronとオンボにでもしとけ
今よりは十分性能アップになるから
65nmってこと忘れてるんですか>< TSMCはhigh-kを45nmでは導入しないことになったのに消費電力激減とか N厨の希望スペックだろこれw
>>95 帯域は200GB/s超か
ところで256X8で512bit接続なんてできるの?
>>95 このnewzhunterって奴は掲示板の妄想書き込みから
態々新規スレッド立てるアホとして有名。
どうみてもネタで面白いから許す
ところでなんで日本ではヌフォのベンチ結果がインテルより低いんだ? 海外ではとっくに結果でてるのに
>>99 それ分かるわ
なぜかゲフォ厨って糞なのばっかいるよね。
なんでだろー
相対的にRADE方面の人が少ないからでないかい? しかし希望的観測をことごとく外してきてるAMDに萌え要素を感じる
>>95 「ぼくのかんがえたさいきょうのじーぴーゆー」状態だなw
VGAカードに>105のチップをコプロのように乗せることは無理なんだろうか GPGPUとやらがPhysXと同様なことができるならそれでもいいが
108 :
Socket774 :2007/12/28(金) 23:14:55 ID:rDTxOkvB
>>107 ホットエアーでハンダ溶かして引っ剥がして載せかえれ
>>107 使いにくいがほぼ同等。
GPGPUを使ったN体計算なんてネタがどこかのスレで出てたけど、まさにそれでしょ。
あれはCUDA使ってたけど、CALとかBrook+でも似た様な事はちゃんとできるんだろうか。
出来て当然だろうね
113 :
107 :2007/12/29(土) 01:13:14 ID:AmmeO8mj
ほほ〜 んじゃ2チップ乗せたVGAカードやGPGPUで 物理演算担当させるのも現実的なのか んじゃ>105の投げ売りも仕方ないのかね
G90 G92 G94 G96 G97 G98 D8E D9E ・・これだけ名前が出てきてるのに 2月までにまともに出てきそうなのがやっぱりG92の8800GSだけって気がする
nVIDIAは嘘情報が多すぎなんだよな。
結局G80でTMU ROPをアホみたいに増やした為 以後の展開が難しくなっただけだろ
クロックドメイン分離で倍速駆動・・・
G80が直面してる問題は配線の肥大化だろ。 メモリ接続を旧来のクロスバースイッチで接続してるG80は バス幅や演算ユニットを増やした分だけ加速度的に構造が複雑化するので拡張しづらい。
D9Eが8800 Ultraの3倍の性能とか言う話はどうなったのだろうか? これなら8800GTのSLIのほうが早そうだな メモリ1GBというのは魅力だが
現状だと、NVIDIAのロードマップはよくわからないよな。 よくもわるくもわかりやすいAMDとは対照的。 予想だけど、本来はこんな感じでスムーズに世代交代する予定だったんじゃないかと。 2007: High:G80→G90(G80の二倍の性能、規模、DX10.1) Middle:G71,G84(性能的に越えられないので並行して販売) Low:G74→G86→G98(G86はできるだけ早くだすために80nmでサイズが大きめなので、 さっさとシュリンク) 2008: High:G90→G100(さらに倍) Middle:G84→G96(性能倍増) Low:G98(現状維持)
8800GTが10$安くなるの? ラデももっと値下げ汁
122 :
Socket774 :2007/12/29(土) 18:16:42 ID:LQDnYzoF
3way-SLI(nVidiaにとっては最高環境w)にできる資格すら無い8800GTみたいな ゴミが10$ぽっち値下げしたくらいでラデに値下げさせるほどの影響無いだろJK あと一ヶ月も経たないうちに3870x2*2CrossFire&CrossFireも控えているしなw
>>122 JKって言葉、オレは許せない。どこまで知的レベルを落とせばいいんだ、この国は、って思います。
オレだって勉強ダメですけど、でも自分の中に良い悪いの基準はちゃんとつくっているつもりだから。
JKって女子高生の略だと思ったが 略された「常考」を更に略して使ってるのか?
JhonKennedyに決まってるダリ
8800GTはナゼ3way-SLI出来ないのかね?
127 :
Socket774 :2007/12/29(土) 19:43:17 ID:J6ltdpgu
日本語が不自由な馬鹿ほどJKやらKYを使いたがるw
常考って、少なからず世間の常識とやらを嘲るような意味合いがあると思う。 そのためにあえてニートのキャラに言せてるんだと。
>>126 建前
ハイエンドに付加価値を持たせるため
本音
EOLになるG80の在庫を捌くのが3SLIの目的
サファイアのカードだな。 あと演奏してねーしw
リンクURLが紫色になってたヲレって…
自作板なんだからL-KITくらいもってきてよ
137 :
Socket774 :2007/12/29(土) 22:10:20 ID:LQDnYzoF
>>126 一個しかSLIコネクタが無いゴミでカスな8800GT>S
で三枚接続できないだろJK
>>137 6600はコネクタなくてもSLIできたが。
139 :
137 :2007/12/30(日) 01:23:58 ID:PbEna/1z
>>138 6600なんてカスVGA使ったこと無いからシラネ
VGAは7800GTX(1/4GB)SLI→7900GTX SLI→X1900XT CF
→HD2900XT(1/2GB)CF
と二枚挿しでしか使ったことしか無いw
知らないことをなかったことにできれば苦労しないよな・・・
しかし、ここで散々「ゲロビディアのダイは大きいから利益低い、ラデのダイは小さいから利益が大きい」を見た気がするのだが… 何故nVidiaは3年ぐらい連続で増収増益過去最高益の連発で、AMDATiは「全部門赤字」なん? 上が単なる妄想?nVidiaの偽装?
ダイが小さくなったのはRV670が久しぶり 前世代はnvより大きいよ
143 :
Socket774 :2007/12/30(日) 11:12:10 ID:wn+BZCFC
G71なんて200mm2未満だったしな 一方のR580は300mm2超 で、今回はその逆なわけだ
過去と現在の区別が付かない病人のふりをして煽る手法だな。
>142
「今年度」の話なんだが…
第1・2・3四半期全てで過去最高益達成、売上高は全て30%超の拡大、利益率も過去最大
「巨大なダイで利益率が悪い」筈のG80系コアが主力の筈なんだがな
ttp://jp.nvidia.com/page/press_room.html 結局のところシリコンが大きくて利益率が悪いというのは妄想、という見解にならざるを得ないんだが?
HD3800系列を投入してすら「全部門赤字=GPU部門も赤字」のAMDATiを見ると更にね。
RV670はいつ投入されたのさ
HD38xxは最近か。 前世代でのHD2900と2600,2400では 2900だけNVと比べて大きかったでけなのでは。 メインストリームの2600,2400はNVより小さかったはず。
まあダイサイズ云々はゲホ88GTに対して言われてる事だと思うが。 後ははスケーラビリティを強化するための拡張を怠ってきたnVidiaの今後についてだな。
R600はG80(core単体)より小さいよ ただしTMU,ROP満載のG80にはパフォーマンス的にかなわない 旧世代ゲームではこれが著しく出る R600系向きなのはshaderを駆使したCOJくらいだ しかし、G80構造がいまnvidiaを混乱させている
XBOX360もWiiもGPUはATiを使って赤字とは考えられないな
実際に赤字が出ちゃってるんだからしょうがないだろ
いや、あれだけ数が出てるのに組み込みはしょっぱいビジネスだなと思ってさぁ
ATiはロイヤリティもらってるだけでしょ? 旧XboxのGPUはNVIDIAがMSに売るって形だったと思うけど
IP売るだけですか NVIDIAとは支払いと製品の納入でもめたのでそういう形にしたのかも
Xbox360もWiiも組み込みっつか、設計ごと売っちゃってるんだから、どんなに数が出ても追い金は入ってこねぇよ 設計売ったときの契約代金だけの1回仕事 何回目だよこの話題
>>145 利益の違いなど公開されてないから解らない上にここで良く言われてるのはコストの違い。
しかもRV670とG92の話なのにいきなりゲフォラデとか旧世代まで一般化してどんなけ池沼だよ。
CFのライセンスもそうだけど なんとなくATiのほうが融通がききそうなイメージはあるな
158 :
Socket774 :2007/12/30(日) 15:26:40 ID:aMVc4G+8
>>141 生産コストも重要だが、販売数も重要w
AMDはHD2900の完全敗北宣言が響いたねw
ヘノム並に不良在庫山積みなんじゃないの?あれw
G80は単にTMU,ROPが多いだけだがな
>>157 アチはMSやIntelとのコネがあるからな
ヌビより有利な数少ないポイント
ATIがコネがあるというよりnVIDIAが嫌われすぎなだけw
GPUの仕切りを下げたらいいのに
8800GSがでるらしいじゃん ってか近い時期にいろいろ乱立して 何がなにやら・・Pen4末期を思わせる
ダイの大きさは確かに1チップの製造原価に影響するんだけど、そのほかにイニシャルコストがある。 当時最先端300mmウェハの130nmプロセス用のマスクで1億円、しかもプロセス微細化で1世代進むと指数的に高価になっているそうだから、1世代間のイニシャルコスト還元含めた総コストが逆転する出荷数はより多いとこに行ってしまう。 数出てないとこはプロセス進めても辛いってことですかね。
GPUの場合コスト製造コストもあるだろうが 一番は消費電力の低減が目的な気もするが 130nmっていえばNV40がIBMに委託してた時期か 結局TSMCに戻ったようだが
製造済みのボードすら不良在庫になってるのに、 NVIDIAはこんな時期に基盤の設計の話をしなきゃならない状態なのかよ。 チップがまだまだ残ってるのか、設備にかけた資金を回収しきれてないのか・・・
あら?儲かってるんじゃなかったの?
nvidia自身がチップを安くするといった考えは無いようだね もう限界の値段なのかも知れないけど 基板の再設計でカードメーカーの負担は増えるだろうが・・・
>>164 それは俺も思った
プレスコ(G80)の次はPenD(D9E)かよって
まあ、GF8800GTXもPenDも買った俺としては何も言えないんだけどさ…
>>162 チップは下げないけどカードメーカーはコスト削減して価格競争してくださいとか
傲慢にも程があるだろwww
カードメーカーのまずNVIDIAが利率下げろよって叫びが哀れ過ぎる…物凄い搾取っぷり。
儲かってるときほど引き締めろって 害人はやだねぇ
nVIDIA…
>>170 プレスコに性能面ですら勝てないHDシリーズは何と表現しろとw
>165
それ以前に、AMD本体自体が65nmプロセスでまともに作れて無い現実
Athlon64FXは全部90nmプロセス製造だろ?
AMD本体が失敗してる65nmプロセスより微細なプロセスをGPU部門だけが使いこなせてる、と本当に思うか…?
GPU部門の赤字ってそこら辺がキーな気がするんだが
何言ってんの? GPUはTSMCの製造だよ AMDのfabなんて使ってない
N厨は総じて頭悪いカキコばっかだな ミーハーがそれほどいるってことだろう
ATIはいいよねー。減ってきたから熱狂的信者だけがいて
ゲフォ死
>>164 P4末期と言われると
ここさえ乗り切ればパラダイスが待っているという気分になる俺ガイル
>>174 どんだけ深読みしてんだよ…
単純にゲームのパフォーマンスが奮わないから売れてなくて赤字なんだろ
つかAMDの65nmってどの辺が失敗?
製品の失敗=使用プロセスの失敗ってことなのかな
AMDの65nmが成功しているのなら とっくにCPU全製品65nmに移行してるよ Athlon64X2の65nmは一年前にでてるが 実際には未だに90nmが最高クロックだし主流だ
65nmで高クロック版を出さないのはPhenomへの乗換えを促すため。 512KBのL2にメモリの性能を引き出せない奇数倍率のあわせ技。せこすぎる。
183 :
Socket774 :2007/12/31(月) 23:23:38 ID:W7tzWw34
184 :
Socket774 :2007/12/31(月) 23:47:53 ID:ja53bNn/
LSIの消費電流を急増させる理由はいくつかあるので, 「根本原因が漏れ電流にある」と断定することはできないが,
185 :
Socket774 :2007/12/31(月) 23:55:42 ID:W7tzWw34
電気馬鹿食いX2 6000+はなんでプレスコを超える消費電力なの?w
186 :
Socket774 :2008/01/01(火) 00:43:55 ID:8W3Cw+YR
おまいらあけおめ 今年こそ悪徳ゲロビデアが潰れてくれるように祈っているわ
今年のATIの運勢。
188 :
【大凶】 【1036円】 :2008/01/01(火) 00:51:02 ID:86SM1Nrb
↑わすれてますよ
189 :
Socket774 :2008/01/01(火) 00:51:29 ID:86SM1Nrb
!omikuji!dama お茶ふいたw
よっしゃ、大凶をスルーして今度こそ本番のATIの運勢。
191 :
【大凶】 【857円】 :2008/01/01(火) 00:55:32 ID:86SM1Nrb
nvidiaの運勢
S3の運勢
R700の運勢
194 :
【大吉】 :2008/01/01(火) 01:04:49 ID:8W3Cw+YR
ゲロビデアの運勢
>>194 は入力間違いなので却下w
んじゃ今年のラデの運勢
ダメじゃんw
俺は中吉はラデらしいと思うが。
も一回やってみるかw 今年のゲロビデアの運勢
決まったんじゃね?
ナニワトモワレ今年のオレ、絶好調!www 間違いなくゲロビデアは潰れてくれるだろうなwwwwwオシマイ!
9600GTの運勢
うちの3870の寿命
まちがい3850だったw
>>182 それなら無理してまで90nmの3.2GHzなんて出さないよ
207 :
Socket774 :2008/01/01(火) 08:20:45 ID:JhI42N1r
208 :
Socket774 :2008/01/01(火) 09:01:33 ID:ZDoN9n3Y
最近ラデに最適化されたタイトルが少なくて 完璧にベンチマーク専用になってるな 本当にゲームする人はゲフォで決まりだろ
笑うとこですか? チートのしすぎで下位モデルが 上位モデルを上回ってしまうnv体質を
ベンチマークはゲフォでしょ。 3DMARKでも必死だし。 それにゲフォの最適化っておもいっきりチートじゃんw ソフトベンダーは資金協力の見返りにチート黙認。 有名じゃん。 HD2kやHD3kじゃ実行ファイル名書き換えないと起動すらしない。 最近のATIはベンチマーク全然やる気ナシだよ。
実行ファイル名書き換えは3DMARKな。
悪は必ず滅びる
Shader主体に移りつつあるから もう、あまり効果ないって分ってるんだろ 今後更にやるならshader自体書き換えになってしまう それは開発側の意図を損ねることになりかねん それよりも演算自体の効率を上げた方が後々効いてくる 結局nvidia最適化タイトルはnvidiaがチートしやすい仕様にしかできん
Crysisの水面映り込み異常とかな
>>206 >Based on RV670 and R680, ATI is on a roll, and the internal process they put in place seem to be
>the right things at the right times. Based on that and the fact that the new chip is architecturally
>similar to the older ones, I would think that it will be close to perfect out of the gate. We will know in a month or two. μ
AMDATiに開発支援する体力はもう無いからな それどころか単体GPUに注ぎ込める金も殆ど無い nVidiaと大差無くなってきた体力とボロボロの資産でサーバー/パソコン用CPUでintelと戦い、 チップセットで戦い、GPUでnVidiaと戦う 無理あり過ぎだろ。「選択と集中」の逆張りじゃないか 中核の筈のサーバーCPUの建て直しまで単体GPUにかける開発資金なんて無いだろこれじゃw R700も順調に遅れそうだ
R600系ベースでメモリの仮想化とマルチGPUに最適化したものと予想するが
RV670のように、何の問題なく済めばすんなり(3月か4月には)出るだろうが
今回1,2回は修正させると予想する
ttp://www.theinquirer.net/gb/inquirer/news/2006/11/17/big-gpus-are-set-to-die Big GPUs are set to die
First R700 info, and it is cool
R700がマルチGPUだってのは1年以上前から言われていたんだけどね
だから旧ATIの時点でR700の仕様は、もう決まっていた事になる
だがGPU-GPU間接続で多少てこずると思う(修正はこの辺と予想)
まぁ、生産自体はダイサイズも小さいだろうから
さほど難しい事ではなさそうだが
ATI is on a roll
218 :
Socket774 :2008/01/01(火) 13:01:37 ID:86SM1Nrb
当たり前じゃん
無理して3.2GHz出したって書いてるのに 何を今更騒いでんだこの馬鹿は
221 :
Socket774 :2008/01/01(火) 13:11:46 ID:86SM1Nrb
おまえは誘導されてんだよ>馬鹿
>>183 を100回読んで己のアホさかげんについて考えて来い>馬鹿220w
つうかどんだけ馬鹿なんだよw
3.2GHzって90nmじゃん
>>217 >R600系ベースでメモリの仮想化とマルチGPUに最適化したものと予想するが
PCIEブリッジを自前で開発中らしいから、いきなりマルチGPUになるとは思えない。
大幅に効率が改善されたバージョンのような希ガス。
R600→RV670で省エネ化、ある程度の効率改善がなされたから、今度は高性能化に振るとか。
225 :
【豚】 :2008/01/01(火) 14:20:58 ID:oS+u/0tu
↑今年、値下がったG80系を捨て頃価格で拾う人の運勢
>>223 高性能化に振るのは同意
既にDX10.1の機能は搭載してしまっているのだからね
ただ、巨大なダイを作るとは思えない
単一ダイのハイエンドは、製造コストが高く、リスクも大きい
ダイサイズもそれほど大きくは出来ない
>>224 のような構成はDX10.1の登場で、ようやく可能になり
マルチGPUに移行するにはメモリ、の仮想化に最適化されてる必要がある
倍速shader程度はやりそうだがね
R600系が単体で性能向上するには倍速シェーダーは避けて通れないだろうな。 あとはテクスチャの倍増か? あんまり数増やしても性能向上実感できるタイトルはあんまり無いけどG80系と比べると非力すぎる。 ゲフォが事実上最大勢力だから好む好まざるに関わらず追従しないと対抗上マズイわけで。
多分相対的には増えないが、絶対数では増えると思う。 例えば上の4ダイ構成で、1個当りがうわさどおり 3億トランジスタ程度で500gflopsなら 32shader(倍速),8TUs,4(又は8)RBEs と予想される。 ハイエンドならこれを4個。 128shader,32TUs,16(32)RBEs ちなみに、これだと2Tflopsになる。 3870X2が1Tflops近いのだから ありえなくはないけど。
1Tflopsを2個に留めそうだけどなあハイエンドHD4800は HD4900で4個に移行
う〜ん 200mm2以内で収まるなら、そうかもしんない。 ただレジスタが倍になるから 55nmだった場合はRV670より大きくなると思う。
VISTAが絶好調ならすんなり開発もマルチダイを軸にできるんだろうけど現状ではなー
でもDX9なら2ダイの64Shader,16TUs,8(16)RBEsで十分な気もする これならXP環境でも、これまでのCFと変わらない扱いでかまわないし 現状で足りていないのはShaderパフォーマンスで それが必要なのはDX10、つまりVista環境だし
Geforce _,l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_ ,.r'´,. -┐ ':..,゙ヽ ,r' ,::;:' ,ノ ヽ、 ゙:::.ヽ ,.' _.,:;:'___ _立_ ___;;ミ゙、  ̄ノ ̄| ̄ .l厄巳厄巳厄 i王i ,.巳厄巳厄巳l ,勹 .├‐'' l´ , "´  ̄ ̄ ̄ `'''′  ̄ ̄ ̄`.:`{ ´_フ ヽ、_, | l ;;:.,. ::、. ... '゙| ,.-''、.,! ,.::' ヽ、:.゙、 ;;.:' '' ヽ | ,.、 __l__ ./ 、/ `ヾー─tッ−ヽ'' kーtr─ツ'´〕. ヽ. | / {´i Y::::.. ` ̄ ̄´.: "i! ::. 、` ̄´ ゙:::.、} r、 l i,____ | ヾ_,,入;:::.. `'' " ´.::; .::i! ::.. ``` :. }ツl l \ ノ ヾ ;:::. .:r'' :: ll! :ヽ;:..:. .: j,ノ ,! ┬‐┌,┴┐ ヽ',,;l ゙i ;::.. _ `ヽ、;;,,,,'.ィ'' _,, .::,;r'1,,,/ l__ ノl士 ッジ::::::| ゙ ,r'´:::;;;;;;;::> 弋´;;;;;::::ヽ'" |:::::゙'イィ ノ凵 l土 弍:::::::::::l /:::;r'´ ,,..-ー…ー-、 ヾ;:::'、 |:::::::::::ヒ シ:::::::::::l i':::,! ´ __ ゙ l::::l:. |::::::::::ス __ヽ__‐┬┐ 彡;:;:::::l l:::l ''''''''⇒;;;:, l:::l |::::;;ャ` ニ メ ,ノ ,r', 广'`ヽl:::l ::::. .:: ゙::. l::l ノ^i`、 l ̄l ハヽヽ ,イ(:::j i::;ヘ :;:. .:: l::l'" l:ヽヽ  ̄  ̄ |;:ヽヽ l::l ヽ ;:.... .. .. : /l::l ノ ,.イ |;:;:;:;\\ l::l ', :;.:;::::::::::..::. / l::l,r'' /;:;:;|
9600GTSは駄目かな すでに3850が2万円切ったし
DirectX10の捏造SSみたいのを貼りまくってたけど チーターのおかげで実写に近い描画は2年遅れることになりました
9600が64SPじゃチートでもしない限り性能じゃ勝てないだろうね
> Vistaがあの状態じゃ R700が出るころには大抵の人がSP1入れてるだろ
いいかげん64bitに移行しろよとはおもうな
>>236 SPを4〜6倍速にすりゃいいよ。
ってか、多分2GHz(4倍、256gflops)以上と思う。
256bitらしいから、ROP,TMUはG92GTS並みの64個。
クラスタは8で、SPはクラスタ当り16->8に減ってるんじゃないかな。
相対的に、SPじゃなくROP,TMUが多いのはnvらしいって言えばらしいわ。
>>237 元記事にもRV670,R680ベースってあるから、大きな変更はない。
旧ATIプランでは既にR700はマルチGPUは見込んでいる。
しかもR600登場前からの話だから。
http://nueda.main.jp/blog/archives/003176.html ●GeForce 8800(G92)シリーズ (アッパーミドル、G92、価格)
- 8800 GTS:128sp(1625MHz)、650/1940MHz、256-bit、512MB、349米ドル+
- 8800 GT :112sp(1500MHz)、600/1800MHz、256-bit、512MB、299-349米ドル
- 8800 GT :112sp(1500MHz)、600/1400MHz、256-bit、256MB、219-229米ドル
◎G8800GS-768GD3:112sp(1625MHz?)、650/1900MHz、192-bit、768MB
◎G8800GS-384GD3:112sp(1438MHz?)、575/1700MHz、192-bit、384MB
nvidia迷走し過ぎだろ
88GSでGTどころかGTSも殺す気か
ROPの数が違うからnvの得意なDX9でも多分GT,GTSを抜けないよ しかし、同じダイで4SKU出すとは 余程、歩留が悪いのか・・
243 :
Socket774 :2008/01/02(水) 12:21:57 ID:87i9mnTq
ATIオワタ 3870、3850の価格帯に8800が投入されるなんて・・・ もうどうにもならないぽ
DX10.1対応して無いから どうでもいい G92は早くもEOLの準備か
そもそもDX10.1なんて誰も相手にしていない件
相手にするとかそういう問題じゃないよ。 最新のDirectXに対応していない=NVのブランドイメージや、技術者の囲い込みが壊れる可能性がある ってことだから。ついでに、ATIはR600の時点でDirectX10.1やPCIE2.0に対応できるようにしておいたから、 次の世代では性能向上のことだけ考えればいいのに対して、NvidiaはG92をさらに肥大化させなければならない。
247 :
Socket774 :2008/01/02(水) 13:33:49 ID:87i9mnTq
別にNvidiaのイメージなんて壊れてもいいよ。 俺達消費者は そのときベストな商品を買うだけだからのw
ぶっちゃけここまで寡占市場になったら DirectXやOpenGLの存在意義って薄い気がするけどな。 ゲーム会社も実質nv専用とかati専用みたいなゲームしか作らんし。 nvとatiの両方が本気で取り組まん限りDX10.1の方が死に体だと思う。
249 :
Socket774 :2008/01/02(水) 14:07:20 ID:BxuNIfBy
ゲーム製作側がグラボの特性に合わせてチューンするのと DirectXやOpenGLがハードウェアをラップするのはまったく別次元の話だよ?
建前上そうなんだろうが、新機能搭載しようが結局はハードの性能特性次第で 死に機能になりうるのでそうとも言えないような。
某エセDX10ゲーム化チーター企業のせい
AMDか
Nvidiaが今後もshaderをおざなりにしか実装しない(できない?)なら DirectX10自体が死に機能になりかねん。 IE6のせいでまともなHTMLの発展が阻害されたのと同じ形だわな。 Intelのオンボさえ覚醒すればNvidiaの方があぼーんするのに...
3870のCFと3870x2はどっちが性能上っぽい?
255 :
デフォルトの名無しさん :2008/01/02(水) 14:59:27 ID:xRj2fHrr
あのさぁ 寒のギラツブといわれてるのは乱反射処理のデキの悪さなんだけど・・・ 道理もしらない声だけ大きい知ったかのうんこ共にこそプラシーボ効果絶大っていう例だな
>>250 だから新機能の性能だのなんだのといった次元じゃないんだって。
頂点バッファの確保の仕方がハード毎に違ったらゲームなんぞ作ってられないでしょ。
3DグラフィックスAPIの仕事のメインは機能の使い方を統一すること。
ハードウェア毎の性能の差を吸収するのはAPIを使う側の仕事。
MCMやるとしたらまずHD3600系で実験してからR700で実装しそう ダイサイズ小さそうだし ATIは出すとしても前モデルで必ず実験しないと出さないな Xbox360のユニファイドしかりデュアルにしかり
>>253 G84はちょっとアレだがG80やG92は倍速効果もあってそんなに悪くないだろう
ただ頂点演算割り当ての制限等がある辺りまだゲーマー向けの域を抜け出てない気はする
G100でどの程度ジオメトリの性能や効率上げてくるかは興味あるな
>>256 DX9以前に意味があるのは同意だけど、今となっちゃこれ以上統一規格を発展させなくても
NV独自規格とATI独自規格の二つにだけ対応すりゃいいんだからそんなに手間でもない気が。
CPUのSSEシリーズみたいな独自拡張路線で十分じゃない?
これなら、MSの都合でXPではDX10が使えない、みたいなこともなくなるし。
IntelやS3はNVかATIの互換GPUを作る羽目になるだろうけど。
OpenGLなら独自に拡張機能付けられるよ でも今はDXが主流 なぜでしょう
>>259 >>260 も言っている通り、まさにそれがOpenGL。ベンダが独自拡張することができる。
独自拡張はプログラムから自由に利用できるし、一般的になったらOpenGL ARBが統一規格として取り込む。
DOOMの開発者であるジョン・カーマックは
この方法は最新技術がすぐに使えるから気に入っているが
DirectXの3倍の労力がいるから何とかせいと言ってるそうな。
ム板のOpenGL 2.0スレで読んだだけだから直接のソースは知らないけど
他にもこんなのがある(真ん中あたり)
ttp://www.4gamer.net/news/history/2003.02/20030207205250detail.html 統一性こそがDirectX Graphics最大の特徴。
DX9までは1つ1つの機能についてCapsを調べないといけなかった。そんな不完全だったものが、
DX10、10.0で完全に統一されたわけだ。(バージョンチェックだけで済むようになった)
統一性の真価が問われるのはむしろこれから。
>>260 PC以外じゃOpenGLが主流。
PCで流行らないのはOSが窓ばっかりになったせいでDirectXが大抵の環境で使えるのが1つ。
OpenGLだと入力や音声出力に別のライブラリを使わないといけないけど、
DirectXを使えば大抵のことが1つでまかなえるからというのもある。
窓だとXPまでは標準でOpenGL1.1までしか使えなかったり、Mesaみたいなフォールバックがないのも
DirectXと比べて使い勝手が悪い原因になってる。
SunやIBMのWSなんて死んだも同然だし RHEL用OGLアプリなんて高価なCADソフトウェアくらいのものでしょ あとはOGLES使ってるdocomoやPS3くらいか
263 :
Socket774 :2008/01/02(水) 23:35:58 ID:87i9mnTq
LinuxもOpenGLだよ!
R700はまじで凄いらしい NVIDIAもうだめかもわからん
wineでdx動いた〜とか言っててくれ つーか、帰れ
DirectX8用GPU、GeForce3の後に DirectX8.1用VPU、RADEON8500が出た状況になんとなく被る。 あの時はその後、DirectX9の初期段階でRADEON9700、9800とATIがリードした。 今度も二世代ぐらいはATIがトップを取るのだろうか?
267 :
Socket774 :2008/01/02(水) 23:54:42 ID:87i9mnTq
FX時代を除いてすべての世代で完全敗北だろ?ATIってw
あんときもDX8.1って相当無意味だったよな、そういえば。
あんきもDX8.1が旨そうだった。
アンキモ食べたい
ゲロ糞
今後Windows7が出るまで、ずーっとDX10.1世代なんだけどね
4ダイじゃないのは残念だが 今世代ではダイが大きすぎるってことかな 45nmで200〜300mm2あたりとすれば RV670の倍の規模か
55nm,45nmのいずれでも 200mm2以内には抑えると思う マルチ化の目的はハイエンドでの利益確保 倍速Shaderくらいはやってくれるかな
GF2MX→GF4Ti4200→GF6600→GF7900GSと、ずっとNV儲だったけど、もう次はHD 3850買うわ。 俺みたいなNV儲でも離れていくこのご時世。
ばいばい
>>276 NV儲っつーか世渡り上手い人なんじゃね?
全部バランスの良いボードばかり
>>279 これが本当なら3850に対抗するのは難しいかもしれないですね。
三ヶ月遅れた上に旧式では…
G92と同じプロセス同じ世代なのに9000番台て何なんだろうか。 名前だけでも新世代感を醸し出そうというマーケティングだろうけど・・・
SPを4〜5倍速にしてみました って事かな・・?
284 :
Socket774 :2008/01/03(木) 22:54:47 ID:gyAas7BD
ここまでNVが迷走するとは思わんかったけど G80のときみたいにいきなりすごいやつでてくるのかな。 あんときもNVは独立シェーダーでいくとかいってたけど いきなりの統合シェーダーだったから今回もいきなり すごいのが発表になったりして
>>282 まあ恐らくG92はメモリチップを削ってカードコストを抑える事を目的に作られたチップだったんだろうねぇ。
G92が8900シリーズにならなかったのは、256bitにしか対応してないチップでは88Ultraよりも上のラインナップを用意出来なくて、ネームチェンジを自重しからだと予想する。
その点9600は8600シリーズよりずっと上のチップだから。8700シリーズとして出すべきなんだろうけど、時期的にもう8シリーズはフェードアウトするから9シリーズとして出さないんだろう。
×9シリーズとして出さないんだろう。 ○出すんだろう。
GTXとUltraをEOLさせるんだからそれ以上の物は出してくるんだろう
nvidiaは結局9x00世代でもマルチGPUは考えていないって事ですかね。 出すにしてもGX2の単体SLI程度の品。
290 :
Socket774 :2008/01/03(木) 23:58:03 ID:z9AIJOyI
ようやくラデのターンが来そうだな
ゲボオワタ・・・ 完全にオワタ・・・
R700が出てきたらCFにしてクライシスを楽しみたいが、3Dの性能が気になる。
クライシスはまだマルチGPUの意味が殆どないかと。パッチまだでないし。
Voodooの影
296 :
Socket774 :2008/01/04(金) 14:43:34 ID:4KmLHerC
>>293 よそからコピペ
OS/XP
デモの実ゲームでも同じ傾向 平均50〜70出てます!
Crysis SP Demo SXGA ALL/Hi AAx0
AM2 6400+ MEM2Gx2 HD3870
Running GPU benchmark 1
HD3870定格 C7.11
!TimeDemo Run 3 Finished.
Play Time: 48.70s, Average FPS: 41.06
Min FPS: 14.45 at frame 139, Max FPS: 52.30 at frame 90
Average Tri/Sec: 42172748, Tri/Frame: 1027007
Recorded/Played Tris ratio: 0.89
HD3870定格CF C7.12
!TimeDemo Run 3 Finished.
Play Time: 30.72s, Average FPS: 65.10
Min FPS: 39.27 at frame 1983, Max FPS: 92.22 at frame 95
Average Tri/Sec: 49224848, Tri/Frame: 756116
Recorded/Played Tris ratio: 1.21
--------------------------------------------------
Benchmark_CPU
HD3870定格 C7.11
!TimeDemo Run 3 Finished.
Play Time: 38.45s, Average FPS: 39.01
Min FPS: 17.77 at frame 64, Max FPS: 49.78 at frame 372
Average Tri/Sec: 40062840, Tri/Frame: 1026903
Recorded/Played Tris ratio: 0.70
HD3870定格CF C7.12
!TimeDemo Run 3 Finished.
Play Time: 23.40s, Average FPS: 64.11
Min FPS: 34.98 at frame 936, Max FPS: 88.91 at frame 95
Average Tri/Sec: 45668776, Tri/Frame: 712349
Recorded/Played Tris ratio: 1.01
G100は基盤の形状がマザボになって、専用マザボをG100に差し込んで使う形式になるらしい
>>296 XP/DX9ではSLI/CFは効果が出る
Vista/DX10では効果が無い
299 :
Socket774 :2008/01/04(金) 16:04:38 ID:YCtTXKCJ
喰らい死すは最高画質でプレイするのだったらVistaSP1リリース後に購入するのが正解 マルチGPU環境がVistaでも使えるようになるから、 マルチGPUの効率がいいCFがSLIに逆転勝ちして ゲボに最適化しているにもかかわらずラデの方が高性能だということが証明されるでしょう(^^V VistaSP1はゲロビデアにとって死の宣告w ゲロビデアの糞さが証明されるまであと僅か・・・ 君のことは直ぐに忘れてあげるから安心して逝ってねwww
>>294 糞過ぎてワロタ
最上位のGX2がこれじゃ、9000シリーズ自体既に死んだも同然だな。
G80自体設計に5年かけたとか言ってたような こりゃDX10.1がnVidiaにとって鬼門になってるのかね
すでにラデ厨の独りよがりスレでしかないなココ
ま、ゲフォ厨の勢いがないからそう見えるだけだろ。
3870 X2が3870のCFと同等だとすると、まだGX2の方が高性能ってことにはなりそうだな。 QCFで逆転しそうだけど。
8800GTS2階建てが9800GX2になったのか? それなら9600GTがDX10.1対応しないってのもわかるが 2PCBsで289mm^2コア2個って15万コースか? 3870x2は1PCBの190mm^2だから7万くらい?
最上位はD9EでなくD8Eじゃないの?
あと半年は3750に対抗できるミッドレンジが無いわけか おもしろくなってきた(・∀・)
春にでも出るVista SP2で、10.1が主流になれば終わるなGefoは 1年以上前の古い旧世代の65nmじゃ誰も買わん
絶対性能は8800GTの時点で3870に勝ってるから特に心配はないが。 2900XT以降、ATIがハイエンドと呼べる製品を作らなくなったのが残念だ。
RV670が200平方mm未満なわけだから 300平方mmくらいで作れば8800Ultraを追い抜けたと思う ただ体力的にキツイのかな・・
3870X2xCF4とかできるんじゃないの?
3870X2は2枚まで
>269 :Socket774 [↓] :2008/01/04(金) 23:58:50 ID:/OX62kxV
>
ttp://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=221448 >GeForce 9800 & 9600 specs and availability
>1. GeForce 9800 GX2 : 2 x 65nm G92, 256 shader processors, 2 x 256-bit memory interface, 1GB memories, Feb-Mar
>2. GeForce 9800 GTX : Replace 8800GTX, Feb-Mar
>3. GeForce 9800 GT : Replace 8800 GT, Mar-Apr
>4. GeForce 9600 GT : Launch on Feb 14th, 64 shader processors, 256-bit memory interface,
> 512MB memories, 8600GTS< 9600GT<8800GT, US$169
>
>G92の2個乗せが9800に成るなら
>8800,9800の違いは一体何なのか・・・
9x00は単なるリネームか
8800GTSを二つ乗っけると9800GX2になるw 今まで下位モデルのみリネームとかあったけど フルラインナップでリネーム商法とはwww
おいおい、2600XTDualは激長だったのを忘れたんじゃないだろうな
ん?R770っていうのはパックしたんじゃなくてカード上でX2?
321 :
Socket774 :2008/01/05(土) 14:19:22 ID:A/GT9CYm
R680は2GPU R770は今のところ不明のはず。
3870X2と9800GX2の価格はどれくらいになるんだろう?
機械訳 但可以確認仍未支援新一代 DX10.1與SM4.1影像技術 but we can not yet confirm DX10.1 and SM4.1 support for a new generation of imaging technology 英語だとこうなるから、まだ対応してるか確認できないってとこか?
というかこの時期DX10.1に対応してて当たり前
>「Black Editionは不良品をDIY市場に押しつけるために作った現品処分品」 まぁここまでばっさり言い切られてしまうとな…
ネイティブ≒バケラッタ のイメージが浸透しつつありまふ
Intel&ATi派の俺としてはAMDのCPUの話なんてどうでもいいんだけどな
AMDはもうATIを手放すしかないような気がするな 元ATIの人から聞いたがAMDの業績不振で旧ATIの人材流出が止まらないらしい。
元ATIの人ねえ。 北米が本社のAMDが、日本にワザワザその手の事を語るに足る技術者を置くかね〜 低質燃料だな
CPUがしばらくお通夜だからATIを手放したらほんとにAMDは終わる。 研究開発費なんてまともに出せんからGPUも長くはもたんだろうけどね。
多くの東アジア人(特に大陸系)のように、 大企業に属し安定を得る事を最優先とするようなヘタレが、 北米の技術者にはそれほど多くは無いというのが救いだけど。
だからと言って沈没する船に乗り続ける椰子が多いとも思えないw
>525 :Socket774 [↓] :2008/01/06(日) 07:47:57 ID:l//1SxpU >ここで > >G92のフルスペックが、実はG80同様128SP,384bitだったとしたら >今言われている全製品、G92である可能性が出てくる・・ > >とか言ってみる こう考えると、確かに色々と辻褄が合うな。 技術力が無いってのは悲しいね。
88GTXの65nmシュリンク版が一番最後になったのは歩留まり悪すぎで 全然取れなかったからだと?
もうゲロgdgd
∧_∧ ( ´・ω・`) ∧_∧ / \ ( ) .__| | .| |_ / ヽ そうだったのか! ||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./ ||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧ / ヽ お前頭いいな!\ ( ) そこには気づかなかった! | ヽ \/ ヽ. | |ヽ、二⌒) / .| | | .| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
339 :
Socket774 :2008/01/06(日) 19:44:41 ID:xiJNIPIM
9600GTのダイサイズはどれくらいになるんだろうね
車業界を連想するな 外車様様のアメ車が、高性能コンパクトな日本車に押されて衰退したのを
>>339 構成からみるとG92の良くて6割190mm2
悪くて7割220mm2くらいじゃないかな?
AMDはフラッシュメモリだけ作ってれば良かったのに… CPUやGPUに手を出して倒産寸前。 カワイソス・・・
343 :
Socket774 :2008/01/06(日) 20:19:30 ID:2vvsNWv/
>>341 間をとって205mm2くらいと予想
64SP、256bitバスだっけ?
オンボ 3400 動画 CPUパワーを使いたい 大画面でVista 3600 3Dネトゲ 〜ハイエンドの壁〜 3800 最新ゲーム向け バランスいいATI
G92がG80の7割くらいだもんなあ 一方のRV670はR600の5割未満で10.1対応 ここらへんはATIの技術をみせた感じだな
で、R700以降の目処は立ってるのか? オートンが抜けて資金も無いのにどうやって次に繋げるんだよ
ビデオカードもサウンドカードのようにニッチ産業になっていくのに CPU統合はどうすんのNVIDIA
348 :
Socket774 :2008/01/06(日) 21:54:30 ID:Xx4IoT8I
>>212 悪がだから滅びるではなく
滅びた奴が悪なんだぜ?
半導体プロセスの進化ペースが鈍ってしまってるから、サウンドカード方面へ行くには猶予が大きくなってしまったな。
既にDX10.1に対応してるAMDにとって 大規模な変更は次のDX11まで行わなくて良い それまではシュリンクとマルチGPUで、柔軟にパフォーマンスを上げることが出来る 何より、現在は倍速Shaderすら搭載してはいない パフォーマンスを伸ばす術は、まだある (たとえば、R700が55nm,64shader(倍速),2GPUのマルチが可能とすれば、単体ではRV670の倍,2GPUで4倍となる) (R780で45nmに移行すると共に、4GPUのマルチまで可能とすれば、更に倍) また、DX11では更に柔軟なShaderが求められ GPGPUの第一人者であるMike Houstonの入社は好都合といえる
NVIDIAがDirextX10.1に対応しないのは、主要なソフトウェアベンダーにアンケート取って 10.1対応ソフトを開発するメーカーが無いに等しいので当面対応する必要は無いと踏んだらしい。 まあ、確かにVistaの普及率の低さ考えると当面対応する必要は無いわな
そこでXPにDirect10.1解放ですよ
ゲロヴィディアウゼー 自分でOS作っとけ
>>351 ふと思ったんだけど資金協力してくれるところから、
DX10.1対応のゲームを開発しますか?
っていうアンケートはキツイなw
踏絵だもんなw
8800GTの基板を減らして安くしろって提案もどうみても踏み絵 「強制ではない」らしいですがね(笑)
357 :
Socket774 :2008/01/07(月) 00:18:31 ID:7lNqpS7o
>>351 ビスタの普及率云々言い出したらDX10にすら対応する必要無いわけだか?
というかDX10.1の仕様自体どういうものか理解してないだろうオマエ?
だいたい対応する云々はソフトベンダーの自由であってNVIDAはなんの関係もないが?
ゲーフォースはどっちにしろ汚いんだから最初からオプション落としとけばヌルヌルゲーム動かせるぞ
NVIDIAが未だにDX10.1出せないのは 10億トランジスタ1TFLOPSのG90の開発に失敗しただけだよwww
どう考えてもNVIDIAが一番ユーザーにやさしいよな・・・ 安くしろとか、無駄な新技術に対応すんなとか
え?SDKでSM5.0のフィーチャーを先取りしてるのはnVだけでないの?
362 :
Socket774 :2008/01/07(月) 01:42:37 ID:bb2KDF/8
G92ってひょっとして384bitバスも可能なんかね?
部品を削って安くすることが「やさしい」のか… 最近は優しさも随分と多様化されたもんだ
少なくとも糞みたいな代理店しか無かったりドライバが玄人専用みたいな状況で出荷されるよりは「やさしい」と思われ
代理店は糞だがドライバは似たり寄ったりだろ
SM5.0なんてねぇよ nvのFUDにすぎん
>>351 単に技術力が無いだけだろ。
SM4.1にはマイナーチェンジでも対応できるだろうが
WDDM2.1は、そうはいかない。
5年もかけたはずのG80アーキテクチャもゴミだな。
もうnVIDIA信者に相手にすらされてもらえない負け組のスレだな 既にDX10.1に対応してるAMDとか妄想多すぎwwwwwwww
対応してないんですか?w
相手にしてもらえなくなって現実を直視できなくなったんだろ。 このままだとチップセットの方も脂肪確定だし、NVIDIAは後がなくなってきたな。
371 :
Socket774 :2008/01/07(月) 13:24:06 ID:KNknklCn
とうとうゲロヴィデア儲が壊れてしまいましたwww ラデはHD38x0からはDX10.1に公式対応してるけどwwwwwww ゲボはまた五年後ですか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ATIは既にGDDR4(Prefetch 8)にも対応してるから GDDR5への移行もすんなりだろうな
9***スレはどこもお通夜状態ですな。
何事も原因があって結果がある。 6、7と勝った気になっていたゲロ信者を尻目に このスレではゲロの崩壊を指摘する声は絶える事はなかった。 ゲロ信者は今になって当時言われていた事の正しさに気づきだしたのだろう。 だからこそスレが以前に比べ沈黙を保っているといえる。 まあ今頃気づいても遅いが……。
狂信者ってすごい、未だに374みたいなコト妄想出来るんだからなw
勝った気も何もAMDATiは「もうお前は死んでいる」状態だしな ここから巻き返したら奇跡の反攻ってレベルじゃねーぞ
いや、ネタスレだからw 374だって演じてるだけだろwww 多分wwwww
>>374 ですよねー。
AMDATIがシェアをことごとく奪われて倒産の一路を辿りつつある結果が・・・
379 :
Socket774 :2008/01/07(月) 17:41:41 ID:YHkRRUwz
製品の性能次第でなんとでもなる業界だからなぁ 株価もな。ユーザー目線でみれば面白くなってきたかな
380 :
Socket774 :2008/01/07(月) 17:50:56 ID:35bErlPo
株価が低かろうがシェアが小さかろうが いいと思った製品を買うだけ
出来が悪くても売れるのはPen4が証明済み 俺は買わないけど nv信者は気を落とすな
8800GT SLIじゃ3870 CFに負けちゃうからな 無理にでも8800GTS乗せるしかない
いや、突っ込みどころは、そこじゃないでしょ 9800GX2もG92なら 9x00と8x00の違いって本当に何なのよ
G92その物ならDX10.1&SM4.1は本当に非対応なのか…
389 :
枯れた名無しの水平思考 :2008/01/07(月) 22:12:54 ID:50wkNPph
クロックが違うだけの同チップ クロックが高い方が高性能であるはずなのになぜクロックの低い方がベンチマークが上だったのか ライバルとの差を埋めたり広げたりこんな価格操作が当たり前なのか ゲロビに興味津々
まあ皆GeForceが欲しい訳であってDirectXとかは二の次だしな RADEONのシェアは少しは回復するだろうがGeForceの売上が落ちることはない
HybridPowerは,メールチェックやWebブラウズなど,日常的なWindows使用環境において,PCI Expressインタフェースへの電力供給をオフにし,チップセット側のグラフィックス機能のみを駆動させることで,消費電力と動作音の大幅な低減を図るものだ。 逆に,ゲームプレイ時はチップセット側のグラフィックス機能をオフにし,グラフィックスカードによるレンダリングに切り替えられる。
さらに,HybridPowerに対応するためには,グラフィックスカードがSM Busに対応したり, グラフィックスデータをPCI Expressインタフェースでチップセットへ転送できるようにしたりといった, 回路上の変更が必要となる。発表会でHybrid SLIについて解説した, NVIDIAのTom Petersen(トム・ピーターソン)氏いわく「次世代GPUを待つ必要がある」とのことだ。 HybridPower対応G92が9000シリーズってオチ?
395 :
Socket774 :2008/01/08(火) 00:09:27 ID:XMonKHh3
メールチェックやWebブラウズなど,日常的なWindows使用環境において 超爆熱ヌフォは使いません。
だから妄想だってソレ。 (?)付いてるでしょ。
G80 80nm 自社製品の製造プロセスくらい覚えてろよ ぼくのかんがえたさいきょうのGPU公開するくらいなら
G80は90nmだったよな。 気付かなかったよ。
G80:90nm G84/86:80nm G92:65nm
401 :
Socket774 :2008/01/08(火) 11:15:01 ID:Ja+QlfHa
HybridPowerは魅力だが、ビスタだけならいらんわ
ミニ8800GTだな。 8800GT: 600MHz/112SP/1500MHz/1800MHz/256bit 9600GT: 650MHz/64SP/1650MHz/1800MHz/256bit 8800GTの62%のシェーダー&テクスチャパワー。 たぶん、8800GTS(旧型)より若干遅いくらい
DX9以下のみ対象だな Shader貧弱Fillrateのみの品
なんか停滞してるなあ
>>396 のスペックは500mm2(以上)程度で実現可能
ありえないスペックでもないけど
G80から消費電力は1.7倍近くになるな
いらないけど
混乱してきたな。 一方的勝利の状態がこの状況を生んでいるのか?
技術力の無さ
げふぉには毎度の事でしょ 出来損ないを蓄めて仕分けして売りに出す、処分が終わったら 次の世代がでてくる。 おそらく地雷が多数。買ってあげないとねw
GIGABYTE EAGLESの一番高いやつなんで2900XTx2なんだ?本当に最高なのか?笑
今、逆に2900XTのCFが良いのかな 笑
瀕死のATIの息の根を止める為に超低価格で8800GTを発売したけれど、 HD38xxが予想以上に良好なコストパフォーマンスを発揮した為に、 nVIDIAもミドルレンジからメインストリームの商品展開に大打撃を受けたという流れだね。
>>412 今は普通に3870X2待ちだろう
29XTは値下がりしているとはいえ消費電力ヤヴァイ
415 :
Socket774 :2008/01/09(水) 00:14:21 ID:VO4rsK0y
そもそも製造プロセスで差がでてるのはなんで? どっちもTSMCなのに
技術力が無いkら
>>407 ちょww
何がどうなってるの?これ?
Geforce8500GTとGeforce8500は違うってこと?
>>415 製造ラインの数は65nmより55nmの方が少ないはずだから
要求量の多いNVIDIAにはすぐには使わせられないと言うのもあるだろうけど
元々TSMCとはあんまり関係が良くないらしい。
NVIDIAはTSMCの他にもUMCにもG92の製造を委託してるとかいう噂もあったし
それが本当なら自社の最先端プロセスの情報がライバル企業に
少なからず流れてしまうんだから積極的に使ってください。
と言うわけには行かんというのもあるのでは
>>413 息の根止められてるのはゲフォのミドルレンジだけどね。
この機に乗じて俺の9200seが間違って高く売れないだろうか?
421 :
Socket774 :2008/01/09(水) 05:53:17 ID:jty2Q5kP
まぁHD2900XTのCrossFireはここのトコロずぅ〜〜〜っと3DMark06世界一なんだけどねwwwwww ゲボ8800UltraのSLIも超絶にブッチ切って、バックミラーに影も形も無いんですけどwwwwwwwwww トコロで3DMark06スレが埋まって落ちたんだけどゲボ厨がラデがあまりに速いのか、面白くなくて次スレを 立ててくれなくてオレのX6800&Q6600(共に水冷4GHzオーバー)+HD2900CFの結果が貼れなくて困っている ラデユーザーでスレ立てられる人、立ててくれないかな?ヨロシクw
ゲーム用途だとDX10.1のゲームが出揃うまではSLIとかCFじゃなくてシングルだと最適化されてるゲームの多いゲフォでいいの? DX10.1のゲームっていつ頃どんなの出るかもう予定ある? DX10.1のゲーム開発はまだ?
DX10.1のゲームなんて殆ど出ないと思うが。 DX10への移行すら殆ど進んでないのが現状。 DX10タイトルで比較的軽量な負荷なのはロスプラだけ。 でもロスプラ程度のグラフィックレベルはDX9で可能だからね。 CFやSLIじゃなく仮想化でのマルチGPU環境が整わないとパフォーマンス発揮出来ない。
DX10.1のゲームってw
マルチGPU環境が整えるためのDX10.1なんだけどね。 ゲームの対応云々はあんまり関係ない。 システムが複数のGPUを一つのGPUとして認識できる状況になれば恩恵はDX9のシングルスレッドのゲームでも受けられる。
>>291 釣られたと思って見に行ったら、2900の表示を探すことすら困難で吹いたw
必死だな
おお。即レスありがと。 今やってるゲーム中心でゲフォえらんだんだけど、 なんかラデのが機能自体はすばらしい感じなんで失敗したかなと思って。 無知でスマン。DX10.1ってゲームで恩恵ないの? 物理演算とかやらすんじゃなかったっけ? まあやりたいゲームが出たらその頃出揃ってるグラボでどれ買うかその時また調べます。
ゲームで恩恵あるのは仮想化だろうね。 どっちみちVISTAは必須だけど。
毎度nvは足を引っ張る
Xilleonのフィードバックを受けてるAVIVOはプアビデオとは歴史が違うんだよ・・・
>>421 ほうほうそうなのか
俺、べつに10.0だの10.1だVistaだ興味無いから
XPでスゲー速いのが欲しいからGIGABYTE EAGLESの一番上のモデル良いのかな?
435 :
Socket774 :2008/01/09(水) 11:58:42 ID:jty2Q5kP
>>434 買えるモンなら買ってみたらいいんじゃね!?
50マソ以上するらしいけどw
そんだけ出すならオレはRampageExtreme+DDR3OCメモリ+QX9770+CPU&VRM&VGA2枚オール水冷で組むけどな
組むのは苦手 笑 まあらぶデス2がヌルヌルでリネ2でギランもラグ皆無なら良い
>>435 買うのは普通に買えるけどモノが本当に満足いくのか分からないのさ
E8500で8800GTS512MB(G92)一枚、メモリ3GBくらいの方が良いのかな?
って思ったりCrossFireってはたして実ゲームで効果あるのか?ってのもある
438 :
Socket774 :2008/01/09(水) 12:26:00 ID:5kP97snQ
ロスプラをDX10ゲームというのはやめて欲しいな
9800GX2=8800GTS 512*2 8800GTS 512=G92 8800GT = G92 9600GT=G94 いったい9000番台と8000番台の違いは何なんだ?例のHybridPowerに対応しているかどうかとか? さらにわけがわからないもの 9800GTX=? 8800Ultra並み? 9800GT=??? G92の高クロック版?というか、既存のG92版8800シリーズだけ8000番台に留めたままなのか?
ロスプラなんて箱○で十分だけどさ 笑 ヤン魂とかは、やっぱりPCしか楽しめない
441 :
Socket774 :2008/01/09(水) 16:23:52 ID:jty2Q5kP
>>437 「珍獣」という「コテハン」使っているから、これからおまいさんを「チンコ」と呼ぶことにするわw
自作が苦手で何故自作板に来てるのか知らんけど
らぶデス2、つか国産エロゲのほぼ全てはCrossFireもSLIも効果は無い!
らぶデス2はCPUのクロック数がフレームレートに反映される
もう一つのゲームは白根w
あとCFの効果があるゲームはFSPのメジャーなモノなら大体効果があるな
といってもオレは年に一本しか買わないけどなw
具体的にはF.E.A.R.とHalfLifeシリーズとS.T.A.L.K.E.RとBF2142では効果あった
よく分からんが最近はATIが盛り返してきたのか? それともNVIDIAが迷走気味?
>>442 >>413 に加え、
nVIDIAのSLIはATIのCrossfireよりも性能が出辛いので、
HD3870x2の性能如何によってはハイエンドでも良い戦いになるかもしれないという状況。
>442 正直nVidiaの事前情報って全然信用できない訳で… 元々広報通さない「リーク」を頭から信用して語ってる時点でアレなんだけどさ
445 :
Socket774 :2008/01/09(水) 16:54:57 ID:5kP97snQ
はいえんどでいいたたかい ? 描画省きチートでいくらでも価格調節できますが?
446 :
Socket774 :2008/01/09(水) 17:01:25 ID:jty2Q5kP
まぁ3870X2には超期待している 以前ゆめりあスレにX1950Pro-Dualの結果をうpしてくれた人がいたけどゲボ7950GX2と互角くらいなスコアを出していた 単体では7900GT>1950proがニコイチになると差が無くなる位だから やはりラデのアーキテクチャはマルチGPUにはかなり相性がいい ましてPCI-E2.0の効果やCrossFire-Xも相まって3870X2*2のCrossFire(Quad-CF)ならゆめりあ20万の超絶スコアが期待できるだろうなww
>>442 AMDを生かせすぎず、殺しすぎずの手加減モードで停滞。
おかげで、次こそは!って楽しめるAMDシンパ。
fudzillaの半分は妄想だからなぁw まあどっちみちDX10.1すら対応できないんじゃDX11すら難しい。
Millennium P690の登場で邪悪なNVIDIAも、青色吐息のATIも吹っ飛ぶだろう。 技術を牽引していくのはいつもmatroxだということがわかる。
matrox(笑)
ここに的持ってきても面白くない
ようはG100のコードネームがGT200になったということ? なんの意味があるんだ? というかfudzillaソース貼るのをやめろw
DX11はむしろAMDにとって好都合だな
なんでもAMDにとって好都合です
AMDにしてみりゃ、とっととShaderをもっと柔軟なものにしたいのが本音だろ
なんかnvはリネームの嵐やね まぁ、がんばれや R700は多分RV670の倍速ShaderとHT対応版だろうから
R700の設計はAMD買収前に終わってるからHT対応はないだろ。
R600が2006年6月の時点で設計は完了してたって言うから
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0709/kaigai371.htm R700の設計完了はその1年後としても2007年6月で、買収完了後と思う
まぁ、実際はAMDになったことでプロセッサ間接続にも
HTが使えるようになったってだけの気もする
(更に言えば)HT3.0のチップセットが既にAMD(旧ATI)から出てるし・・
おそらく55nmだろうから、真のマルチGPUに向けた試み(実験)が
恐らく、この世代で行われるはずだ
まぁ、HTじゃない可能性のほうが強いかな
(ぬこ好き某氏も、この世代でのHTはないだろうって言ってるし)
だから、真のマルチコアが今の状態だっての。 これからAMDがやろうとしてることはマルチダイ。 俗に言うなんちゃってマルチコアだよ。
マルチダイといってもCrossfireにソフトが対応して無いとシングル動作でしか 動かないとかだったらマルチダイにしても全然意味無いがな 省電力化には貢献しそうだがパフォーマンスは上がらない
OSが仮想化実装でマルチGPUをシングルGPUと認識させる環境が整えば問題ない。 そのためのDX10.1 まあDX10.1じゃせいぜいGPU同士でしか仮想化できないだろうけど。 CPU+GPUの仮想化実現はDX11だろうな。
複数GPUをまとめて高性能な1GPUとして扱えると思ってるのなら間違い。 仮想化ってそういう用途じゃない。
今年のロードマップでずっとQ6600より遅いCPUを作り続けることが判明しているから とっととnVIDIAに買収されていいYO
>>464 GPUのマルチコア化は、
マルチコアCPUとマルチスレッドなアプリとの関係とはかなり違う。
マルチスレッド対応にはソフトウェアデベロッパ側で大きな開発コストを払う必要があるが、
マルチコアGPU対応は、最適化を行わない場合でもかなりの性能増が期待出来る。
472 :
Socket774 :2008/01/10(木) 05:36:03 ID:hFoG4zI5
A M D オ ワ タ ・ ・ ・ FudzillaによるとG100と呼ばれていたNVIDIAのNVIDIAの次期ハイエンドカードのコードネームはGT200になるようです。そのG100(GT200?)の予想スペックが掲載されています。 トランジスタの数がG100と8800との比較で2.64倍(8800と7900の場合は2.44倍)に、SPの数は現状の128の3倍の384になっています。発表は08年下期とのこと。ちなみに現状の8800は06年11月に発表されていますので、2年越しの新作になります。 ●G100(GT200?)の予想スペック? - 製造プロセス :55nm - 総トランジスタ数 :18億 (8800で6.81億、7900で2.78億) - コアクロック :650MHz - シェーダークロック:2000MHz - メモリクロック :2000MHz (DDR換算) - メモリバス :512-bit - SP数:384 (128の3倍) - ROPs :32 - TMUs :96
08年下期までDX10.1に対応できないとかどうすんの 9600もG92らしいし・・・
真のマルチGPUとは、GPU同士のメモリが仮想化されたものを言う
512MB+512MBならば、1GBとなるのが真のマルチGPU
マルチダイだろうが、マルチチップだろうが、マルチボードだろうがそれは関係ない
SLI,CFはこれではなく、それぞれのGPUのメモリは同じ内容になる
512MBのGPUをいくつ増設しても、512MBでしかない
要は仮想化のために最適化されたGPU間接続が必須となる
今ある情報ではRV670は、そうした機構は持ち合わせてはおらず
仮想化の最適化はR700からの試みとなる
だから順当に、R700はRV670程度のGPU(64shader)の倍速Shaderと
仮想化に最適化されたGPU接続の為の機構をもつ事になるはずだ
ちなみに仮想化にはWDDM2.1への対応が必須となるため
DX10.1非対応GPUでは不可能となる
nVIDIAが巨大なGPUを作ってくるなら、それはDX10.1非対応の証でもある
案の定9600っはG92の欠陥らしいし
ttp://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=5052&Itemid=1 Geforce 9600 is G92 cut down
だから、DX10.1非対応決定だな
は〜いお次の方ドゾ^^
>525 :Socket774 [↓] :2008/01/06(日) 07:47:57 ID:l//1SxpU >ここで > >G92のフルスペックが、実はG80同様128SP,384bitだったとしたら >今言われている全製品、G92である可能性が出てくる・・ > >とか言ってみる
あるいは、ぬこ好き某氏が予想したような リングバス上に複数のモジュールを配置したものならば WDDM2.1は要らないのかもしれない だが、これは実現するとしても 更に先の世代だろうな
GT200とやらの製造は難航するだろうな 製造プロセス、クロスバーのスイッチ、配線の複雑化、熱の一点集中 G92以上に欠陥の頻発は必至だな 500mm2程度でも消費電力はG80の1.7倍 本当にDX10.1非対応だったら笑う もう数に頼った増設しかできないんだなって
600mm2とか流石に無理あり過ぎだから これがホントならGT200はニコイチだと思う。
480 :
Socket774 :2008/01/10(木) 07:05:50 ID:uK3kVBI/
まぁつまりゲロビデアは五年のバカ長い歳月かけても DX10.1非対応の欠陥商品しか作れなくてこれから先の DX世代には対応できなくなって 糸冬 了 ゲロビデアは業界から消えます でFAってことだろwwwwwwwwwwwwwwww G80の再設計にはまた五年かかるのか!? もうゲロビデア倒産しているだろうな、その頃はwwwwwwwwwwwwwwww乙枯れ3!wwwwww
G92のフルスペックの歩留まりってどれくらいなんだろうな?
8800GTが1.05v,8800GTSが1.15vらしいから もうG92コアは電圧下げれないんじゃないのかね 9600GTにノートの省電力技術PowerMizerを組み込まない限り最悪8800GTと同程度の発熱の可能性がある
9600GT=G92のSP削減版ってマジですか?
「ソースはFudzilla」を信じるのならどうぞw
nvの偽術ならG92なのは確実
Nvidiaのリネーム商法がとまらないww
489 :
Socket774 :2008/01/10(木) 14:50:39 ID:3dsXm20s
nvの@500は鬼門だな
490 :
Socket774 :2008/01/10(木) 15:31:53 ID:+G3IU3e3
ATIもまた400mm2クラスのモンスターGPUをつくってほしい
>>492 そういえばG400DH持ってたな
テレビに映して喜んでたもんだ
495 :
Socket774 :2008/01/10(木) 20:54:35 ID:ghmBxuDN
550 Socket774 sage 2008/01/08(火) 14:34:16 ID:VgtXrpsH GPUはG92じゃなくG94(D9P)なので新しいチップ G92の使いまわしじゃないのは確か m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーッハハハハヒャヒャヒャヒャ
DX10.1非対応の時点で もう、どうでも良いんだが9x00シリーズ
ゲボもアチーもまとめて逝ったああああ!!!!!
「信者のみなさん、お待たせ」 (1/8)
-----某ショップ店員談
90nmプロセス採用でさらなる低消費電力化が施されたMatroxのVGA「Millennium P690」の並行版の販売が
早ければ今週末から始まる予定。ラインナップは全6モデル。価格は後日。
1/9価格情報を追記
・P69-MDDP128F(PCI,DDR2 128MB,10.7W,DVIx2)約\23,000
・P69-MDDP256LAUF(PCI,Lowprofile,DDR2 256MB,11W)約\32,500
・P69-MDDE128LA1F(PCI-Ex1,Lowprofile,DDR2 128MB,9.5W)約\29,000
・P69-MDDE128F(PCI-Ex16,DDR2 128MB,10W,DVIx2)約\23,000
・P69-MDDE128LPF(PCI-Ex16,Lowprofile,DDR2 128MB,10W)約\29,000
・P69-MDDE256LAUF(PCI-Ex16,Lowprofile,DDR2 256MB,11.8W)約\33,000
ttp://www.gdm.or.jp/voices.html
正味の話、オンボードのほうがマシ
だからさぁ・・・ もう画を映すだけのものではなくなってるんだよ
>>497 なんだこの充実のラインナップ
アチゲフォ逝ったなぁ…
>>497 これはすげぇ。
AMDどころかIntelも対策に追われるんじゃねーか?
nVIDIA - マクドナルド ATI - モスバーガー Matrox - ドムドム
ttp://www.pcgameshardware.de/?article_id=627498 Radeon HD3870 X2 im 3D Mark 06
AMD HD3870 X2: Nun auch 3D-Mark-Werte in 1.280x1.024
Zwei RV670-Chips auf einem Board
konnte die Radeon HD3870 X2 ein gutes Ergebnis von 17.414 Punkten erreichen.
Matroxってもう詐欺まがいのものしか売ってないな
Millenniumは憧れのボードだったのになぁ(遠い目)
>>503 3Dmarkのスコアは3870CFと同じだな。
G92 SLIより上なのは確定した。
Millenium付のRv20をアウトレットで13万で買った時は 天下取ったような気持ちでした。
fudzillaソースはもうイラネ。 今月下旬にはHD3870x2のNDAが解除されるらしいから、 早いところベンチ結果を見てみたいね。
CESでの話だ WDDM2.1ってのは、そこまでハードル高いのかね
511 :
Socket774 :2008/01/11(金) 08:21:35 ID:KcsTAv8k
>>508 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■ N V I D I A プ ギ ャ ー ■■■■■■■■■■
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■■■■■■■,■、l ノ■■■/_ノ ヽ、_\■■■丶 l ,■、■■■■■■■■
■■,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l ■■ o゚((●)) ((●))゚o■■■l,,‐---ー彡, ::`ー' ::ゝ_,--、■■■
■,/ ::: i ̄ ̄ |■■/::::::⌒(__人__)⌒::::: \■■|  ̄ ̄i ::: ヽ,■■
/ l::: l::: l■■| |r┬-| |■■ll :::l :::l ^ヽ■■
l l . l !:: |::: l■■| | | | |■■l :::| ::! l l l■■
| l l |:: l: l■■| | | | |■■l ::l :::| l :l |■■
| l . } l:::::,r----- l■■\ | | | /■■l -----、_::::::l } l |■■
ヽ :l:::: ト:;;;;;;;;;/-/__........... /■■■■■ | | |■■■■■ヽ ...........__ノヽ;;;;;;;ノ ::::l /■■
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>>510 ただ単にこのターンはパスじゃないすか?
>>497 MillenniumIIより遅そうだな
>>514 おいおい
>>1 の予言通りになったじゃねーかww
もうゲボースもダメオンもイラネ
516 :
Socket774 :2008/01/12(土) 04:04:12 ID:c3qJQ9cw
昨日半年振りに髪を切って小綺麗にした際に思ったこと テクスチャ主体のゲボ・・・バリカン シェーダ主体のラデ・・・シザース&コーム 的を得た例えだろw ゲボ厨ってバリカン刈り上げ君かスキンヘッドが多いんじゃね!? ハゲが目を閉じているデモをゲロビデアが流していたこともあって、ゲボ厨がスゲエスゲエ連呼していたからなwww オレにはどこが凄いのか全然理解不能だったけどwwwwwwwwwwwwww
『的を得た』
>>516 は脳みそからウジ沸いてるんだからしかたない
>>516 は激烈バカを装って、ATI派とnVIDIA派を争わせようと画策するS3派に違い無い。
しかしHD3870x2に関してはまだNDAがあるようなので仕方無いけど、
もうちょっと面白いネタがCESで出てくると期待していたが。
520 :
Socket774 :2008/01/12(土) 05:59:58 ID:c3qJQ9cw
>>517 >>518 日本語が変だったか!?
オレはゆとりじゃあないし、れっきとした日本人だがそれでも日本語(慣用句か)は難しいかな、国語の成績
悪かったしwまぁニュアンスは伝わっただろw
んでゲロビデアがHPでうpったハゲのデモだけど
あのハゲはず〜〜〜っと目を閉じていただろ?
なんでかっつーとあれがゲボ8800GTX&G80系&G92系の表現力の限界なワケよwww
ジオメトリシェーダ&頂点シェーダの性能が低く、テクスチャ描画主体の大雑把なゲボには
あの程度のショボい描画しか無理であって
これがDX10.1、及びこれからもどんどん進化していくAPIにゲボが対応できないことを明確に語っている!wwwwww
正直8800GTX欲しくなった時期もあったがジッと堪えて2900XTを5月14日の13:01(発売解禁1分後)に二枚買ってよかったwww
ゲロビデアのハゲのデモをATi(AMDでは無い、オレはAMDを認めないw)が作ったら
目を開かせてグリグリ動かすまでやっただろうな!
それをゲボがやっていたらゲボ厨になっていたかもしれんけど
「この程度の性能(ハゲのデモ)ならゲボは全然糞だ」
という自分の本能の知らせがオレをゲボから遠ざけた!
オレグッジョブ!w
おかげで欠陥商品掴まされずに済んだよwwwww
まあ確かにDX10でテクスチャ性能自慢されてもね・・・・
┌┬┬┬┐ ―――┴┴┴┴┴―――――、 /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ || __________ /. ∧// ∧ ∧| || ||| || / [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___||| || < ID:c3qJQ9cwを迎えに来ました ||_. * _|_| ̄ ̄ ∪|.|. |ヽ. _|| \__________ lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 || | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||  ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
523 :
Socket774 :2008/01/12(土) 09:44:29 ID:c3qJQ9cw
ラデ「ゲボ 聞こえていたら・・キミの生まれの不幸を呪うがいいw」 ゲボ「ラデか!?私の不幸だと!?」 ラデ「そうだ!罪深いデイヴィッド・カークの子として生まれた不幸だ」 ゲボ「ラデ・・・お前は・・・」 ラデ「きみはいいライバルだったがきみの父上がいけないのだよ!ははははは」 ゲボ「ラデ・・・謀ったなラデ・・・!!」 ゲボあぼ〜んwww
的は業務用メインだしコンシューマ用は片手間に出してる感じ
的はなんで潰れないの?
的を得ているから
Matroxは今グラボがメインじゃないもん、現在は業務用映像機器が主体で グラボはオマケみたいなもん
Aeroが必要なユーザーなんぞは最初から相手にしてないしな。
>>526 業務用のテロッパやジェネレーター(に組み込み)でかなり良い位置に居るらしい。
しばらくは安泰。
正確にはグラボ作ってたら潰れそうになって、空いてそうな下請け業務に逃げた
>>532 当初はVistaのみ対応。XP用ドライバもちゃんと作りますよ
とアナウンスした半年後に、やっぱり無理でしたXPでは片肺になります
とかありそうで怖い
単にPCI-eスイッチがグラボ側に載ってるだけで、 仕組みとしては通常のCrossFireと変わりは無いからXPでも動くよ。 Quadはしらん。
的を得る企業なんて的外れもいいところだな。
536 :
Socket774 :2008/01/12(土) 21:55:43 ID:QedtslQ/
クライシスをWUXGA、最高設定で60fpsだすのに 現行のGPUではシェーダ、テクスチャ、メモリ帯域、メモリ容量 何が不足してるの?
WUXGAでのプレイにこだわるオマエの知能
技術的なことをこのスレで聞くのが間違い
【nVIDIA】 GeForce9600 【次世代ミドルレンジ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1198387724/ 835 Socket774 sage New! 2008/01/12(土) 23:59:59 ID:hsflx9gU
何でこんな出来損ない擁護しなくちゃならんのだ
こんなん言われてますがw
スレも殆ど止まってる。
DX10.1非対応だけじゃなくG94なるものがG92ダイのユニット半殺しリネーム品だと明らかになって葬式ムード。
さらにコスト削減のためか88GTのボード&クーラー使いまわし。
もうダメかも試練ね。
88GTの性能高くして出しすぎたのがまずかったと思う。
既に値下がりする88GTか3850買ったほうがマシという結論出てる。
DX10.1こそパフォーマンスに大きく貢献するんだが
特にデュアル環境では恩恵が大きい。
いまだにXP使ってる奴がDx10.1とか張り切らないで欲しいお〜
そりゃ、あんただけ 今時、XPとVistaのDual Bootは常識
>>534 少しは効率上がるの期待してたが望み薄っぽいな
まぁ、DX10.1に正式対応したら仮想化効果でVRAMは倍化するんだっけか?
マルチ本格対応はR700から 余談だがCatalyst 8.1ではCFでマルチモニター可能らしい (GPU(ボード)につき1モニター)
次の対決は9800GX2と3870X2か 性能で9800GX2、価格で3870X2かな?
DX10.1技術で3870X2だろ
9800GX2は消費電力が2900XT超えそうなんだよね 特にアイドル時でも100W近い垂れ流しがヤバそうw
8800Ultra 3WaySLIで一番効果が出るのがCOJというのもね
Crysisのベンチは興味深いな。3870CFは低すぎるというか8800GTのSLIですら8800Ultraに及ばなかったり 設定によってはUltra超えたとしても10%くらいだったりで CryEngine2って色々と真面目に実装してるだけでプログラム技術的にはたいしたことが無いんじゃないのかな 本編のバグといいパッチの遅れやSLI等への最適化が全く進んでなかったり社長は高級車買ったり豪遊したり なんとかしろよ;;
どのみちGFがDx10.1に対応しない限り メーカ側が対応させない件について
あー唇切れた
まるでn信者の詭弁そのものだなw 仕様も確定してないだろDX11って。 つか下手したら再来年だろ。
今の流れは、GF3->GF4->GFFXと同じ。 地道に機能拡張しないと、越えるべきハードルが 段々高くなり、超えることが出来なくなり、こける。 すべてはG80の水脹れアーキテクチャが原因だ
流れからいって Dx10.1のG90が開発失敗したのは事実のようだな しかし未だゲームしか見てないのかNVIDIAは
当然 ゲームだけ見るべきだろ
DX10のベンチマークがないのが原因かもね。
ゲームを見ないのなら、オンボで充分な訳だがな。 カードが必要なのは、3Dゲームの為だと思うが。
>>561 ユーザーレベルでは無論そうだろうけど
それと呼応してテクノロジーの進歩も必要な訳で
だからといってATIみたいにゲームを軽視するのもダメだけどな
nvはfillrateしかみてないよ 楽だから DX10すらマトモに扱ってはいない
G92とRV670の性能差は果たして テクスチャだけによるものなのかな? G80とR600の場合はROPも違ったけど・・
ROPこそ圧倒的に違うよ G80で実際に搭載されているのは96個
>>555 まるで、athlon64 x2出た頃ふんぞり返って殿さま商売してた
AMDそっくりだな。
・・・結局、AMDは銭ゲバになってなんの努力もしてなかったツケが
現在回り回って即死状態となった訳だが。
nVIDIAも同じ道を歩みそうだな。
結局、今XPだとHD2900XTのCFが最速でFA?笑
8800ultraだろ DX9程度なら
EOLだからな
>>568 3Dmarkなら2900xt最強だな(笑)
573 :
Socket774 :2008/01/14(月) 11:31:22 ID:TSd/QwQA
アホか GPUは一方で高機能化が求められ、また一方で高パフォーマンス化が求められる だがこのブクブクに膨れ上がった 水脹れアーキテクチャのせいで nvは身動きが出来ない
そんなこといっても名前すら知られないATiが流行る気配なんてしないおー 親のAMDが死んでるしおー
>>576 このダイサイズだと2万以下にはならんぞ…
価格下のHD3850 256 と比べてもアホなだけ
>>577 たしかにすごくでかいよな。フル機能でRV670の15%増し。
ついでにスコアを見た感じだと、この強さの秘密は512MBのメモリの効果かな。
8800GSはSXGA AAなしよりちょっと負荷が上がるとギブアップみたい
低画質、低解像度でいい人向けだな
TSMC55nmラインの使用コストは65nmより高い 大サイズがRV670の15%増しなら、チップのコストは同程度だろう
9x00になって何が変わったのさ8x00から
偶数ナンバーのちょっとだけ改修版というのが最近のnの奇数ナンバー
583 :
ダイクン :2008/01/14(月) 19:18:31 ID:v/sz4omz
性能も3倍だ!
3DMarkの新作早く出てくれんかのぅ
あんま実用的な描写のベンチ構成じゃないから困る3DMark
とゲロ厨が言っております
最新DXでの技術デモだから 2〜3年経たなきゃゲームでは使えない高レベルなものだし
別にベンチには興味ないんだが 俺としては次世代っぽいグラフィックが自分のPC上で動くのを見たい、それだけのこっちゃ んでもって数年後のゲームの世界を想像してウヒョヒョするのが幸せなわけよ Oblivionなんか3DMark03のMother Nature以上のクオリティで遊べるなんてすっげぇ贅沢な時代だもにょ
FXのころか
>>589 なんか最近の流れにデジャヴを感じると思ってたらこの頃とか
いまはGF3,GF4あたり
Geforce8801SRとかにしとけば良かったのに...
スコア低いしな
そりゃ解像度が2560x1600だからな
2560x1600だけどな CFの設定が無いのは非常に気になる CFでは無い方法で2GPUが稼動しているのだろうか 仮想化か?
案外CFチップにコマンドプロセッサ乗せてるのかも。
いや、そりゃ無い メモリの項目を見るとhyper memory扱いになっていて 仮想化されてる可能性がある 3870CFでは、あの項目は512MB,DDR4となる
これはすごく欲しくなる仕様だ…
602 :
Socket774 :2008/01/15(火) 17:51:06 ID:O6/N0Xks
で、結局9800GX2に勝てるの? また性能で負けちゃうの??
負けると思うよ
定格だと負けてOCで勝つ そんな感じだと思う
性能と安心のゲフォ 技術と機能のラデ
最高性能では9800GX2のほうが上だろう 問題は価格差がどうなるかだな
つうか、1億近くトランジスタ多く積んで 機能的に劣るものがパフォーマンスで負けたら 立つ瀬がなかろう
HD3870X2のCF
CFってSLIより効率いいんだっけ?
値段は8800GTS(G92)と3870のそれぞれ2枚分+αってとこだろ 3870が7万、9800GX2が10万程度と思われる
INNOVISIONってRadeon扱ってたの?
一応3870X2が$399、9800GX2が$449って予価が出てた気がした
3870X2 7万コース 9800GX2 10万コース 3870X2 QCF 15万コース ウルトラハイエンド使いの選択肢増えすぎ
8800Ultraで3way組んでる人が勝ち組の時代はまだ続くのか…ゴクリ
9800GX2 QSLI 20万か・・・
結局半年後にカード1枚でいろんななゲームがヌルヌル快適に動くのはどれよ そこが一番重要なんだよ
へぇ〜
$399→58,800 円 十分ボッタ栗じゃん。
ゲーム機の場合 アメリカで$399なら日本では39800〜44800円だな
5万〜6万の3870X2 のCFが最強か
>>611 GDDR3版なんだよな… これ。
GDDR4なら+5k〜10kはボられそうだ。
nVIDIAがついにシングルカードでのパフォーマンスリーダーを 降りるときがきたみたいだな。 GF8800GTsliの3DMARK(25*16)が7800らしいから 9800gx2と比べ3870x2がかなり速い。 どうするnVIDIAこのままG100まで耐えるのか?
でもゲームで大安定なのはnなんでしょ
633 :
Socket774 :2008/01/16(水) 20:43:31 ID:1ezFdbbs
このごろは大安定でもないような ラデよりちょっと安定してる程度かな
G92シリーズはOblivionみたいなハイエンドを必要とする人気ゲームで やっちゃったからな。
600mm2来るのか?w 選別落ちの派生数が凄いことになりそうな…
65nmでダイサイズがG80と同等だとしたら 消費電力がとんでもないことになると思うんだが・・ 現実的には400mm2が限界じゃなかろうか?
55nmらしいがG80と同サイズでも 電力は1.7倍になる 90 ,80 ,65 ,55 1.2*1.2*1.2=1.7
NVIDIAは昨年(2006年)、GeForce 8800 GTXの発表直後に、次のGPUについて予告していた。 「翌年(2007年)の後継GPUはワンチップで1TFLOPSのパフォーマンスになる」と NVIDIAのDavid B. Kirk(デビッド・B・カーク)氏(Chief Scientist)は語っていた。 また、NVIDIAは、64-bit倍精度の浮動小数点演算を次のGPUに実装することも今年(2007年)6月に明かしていた。 その当時、Kirk氏は次のように語っていた。「我々は、年末(2007年末)までに倍精度を実現することを明らかにした。 これは、単精度の複合(によるソフトウェアソリューション)ではなく、実際に倍精度のハードウェアになるだろう」 Gefo9000シリーズは倍精度対応と9800GX2で一応N方式の1TFLOPS(417GFLOPS*2)対応? 9800GX2ってG92が2個だと倍精度対応できないよね。つかそもそも1チップで1TFLOPSじゃねーし
そりゃヲタが買ってくれるから安くする必要もないでしょ
644 :
Socket774 :2008/01/16(水) 23:22:33 ID:tBsiWWXT
>>642 ゲボやべええええええええええええええええええええええうぇええええええええええええwwwwwwwwwwwwwwwwww
ゲボ逝った。。
646 :
Socket774 :2008/01/17(木) 00:39:05 ID:efhyDNgm
G80とR600の時ゼンジーとか後藤氏の解説読んでると なんとなくR600のほうがアーキテクチャ的に優れてるんじゃないかと思ってたが 時間が立つにつれだんだんR600アーキテクチャの優秀さが浮きだってきた感がある
>>639 それは去年末予定だったけど開発失敗した旧G90についてだから
9000シリーズの事ではないでしょう。
パフォーマンスを引き出すのに時間がかかる手法を取ったとか書かれてたな まぁG80は即効性があった分かなり優秀なんだし一概に比較は出来ん気ガス R600は正直何やってんだと呆れたもんだが将来的には悪くなかったのかもね ただ、やっぱり今の開発リソースだと次に繋げられるかどうか不安
でもPC業界のデファクトスタンダードなのはnなんでしょ? Aはコアな人しか…
釣り針が見えないように餌付けないと
ATIはAMDに買われた時点で終わったんだけどな
お前らが性能性能煽るから無理がくる / ̄ ̄\ / ̄ ̄\ / \ /\ .____ / \ /\| (●)(●) | ____ / \ (●) (●)ヽ. (__人__) .| / \ .| \ / | (__人__) .| ` ⌒´ ノ / \ /\| (●) (●)| ` ⌒´ |. .} / (●) (●) \\(__人__)/| /ヽ } | (__人__) | |` ⌒´ | /ヽヽ∩__ ノヽヽ∩__ ノヽ / ∩__ /. ∩__ | | ( ) | | ( ) .| | ( \ ( ) | |\ ( ) .| |/ ノ | | / ノ . | | .\ “ /.ATI | | “ /_S3| | /_的 | |“ / NVi| | \ /___ /\ /___ //___ /\ /___ /
653 :
Socket774 :2008/01/17(木) 03:52:55 ID:NISqDNrn
やりぃ〜いぃぃい!w ゲボ完全死亡フラグが立った!w ゲロビデア\(^o^)/オワタwww 描画省き、チート、FUD、出る出る詐欺、ハッタリ性能、ケームに(ゲボ側から)特化するのではなく(ゲーム側から)最適化させる横暴さ・・・etc こんな糞会社、今まで良く存続したのか不思議でしょうがない まぁ厨二病患者相手の商売は銭になるってことだなw でももうこれからは通用しませんからwwwwwww
そんなに嬉しいことだったのか このスレ一つに気苦労してたんだな・・・ でももうAは影の存在だお
なぜ彼のような存在を許す事態に陥ってしまったのか、、、 現代日本の在るべき姿について、真摯に話し合っていきます
656 :
Socket774 :2008/01/17(木) 04:17:52 ID:NISqDNrn
>>654 いやお前の主観なんかどうでもいいからwww
ゲロビデアはヌフォ780i等M/Bも爆死してるし
HD3850の前に8600GTS/GTともに売れずに過剰在庫化してるし
ミドルレンジには更に新UVDのHD3650等が控えてるしでゲボはまるで打つ手ナッシングwww
IntelのM/Bに採用されるのは相変わらずCrossFireだしIntelはさすがにお目が高いわwww
ゲボのハッタリを見抜いていたから出来たファインプレーだなwwwwwwww
657 :
Socket774 :2008/01/17(木) 04:47:10 ID:eXc8y7LE
ゲボ頑張れ
所詮nvは行き当りばったりで計画性が無い G80もfillrate上げただけの物
なんだと
intelがSLI対応出来ないのは、NVIDIAが自社のチップセットが売れなくなるから SLIの使用ライセンスを下ろさないだけでintelは実は何時でも対応できる。 intel側としては、ハイエンドグラフィックス市場をNVIDIAにごっそり持っていかれるのを 防ぐために保険としてATIのCrossfireをサポートしてるに過ぎない。
まあintelにとってはAMDATiの方が当然目障りだからなあ。 仮にnVidiaが完全に劣勢になったら、GPU市場にAMDATiの金城湯地を作られるよりは…って事も有り得る 研究開発費だけでAMDATiの「総売上高」に匹敵するような会社にとっては高い買い物でも何でもないしw
SLIに対応させるためにはNVIDIAからブリッジ買わなきゃいけないんだろ?
SLIなんて誰もやってないからどうでもいいや CPUにGPU内蔵されて終わり ほかの話しようぜ
それで終わったらスレ終わりでいいじゃんw
>>661 IntelにとってはAMDATiが倒産とかCPU部門撤退とかなったほうが色々と厄介事が増える気がするが
>>665 その時はIntelがAMDの大株主になるだけだがな
intelがAMDを買収しようとしても独占禁止法問題で米司法省に却下される それならATIを手放したほうがいい intelには売らないだろうけど、ATIを買えるほどの財力+メリットがある半導体企業が 存在するかね
関連企業としてはVIA、SiSなんかだろうけど どちらも今はそんな体力はなさげだよな
なんかATIを売ったとこが今からATI買い戻しても 十分おつりが出るな
nVIDIAは マイクソにとってのASUS のような存在になれるかどうかってところか
8800GTX使いだが3870X2には期待している 実ゲームでのパフォーマンスが未知数なのが気がかりだが…
>>672 GTXからの乗り換えだとWUXGAとかで動かさない限り大差ないだろ
しかもCFが効かなきゃ性能ダウンかもよ
>>670 なにこれ?
DivXのデコーダ入れなくても
ラデのドライバだけでDivX動画が見られるようになるってこと?
nVIDIAの妄想スライドキタwww まるでイタい中二病の駄文だな。 ぼくのかんがえたさいきょうのしすてむ
>>677 n房の俺でもこれにはマジ引くわ
現在のCPU周波数っていくつだっけ?
今度出るCore2 Extreme QX9770は周波数3.20GHzだよな
QuadCoreだから単純に足し算するなんてあほな事やるつもりじゃないだろうな
惜しむらくはAMDがこの年まで生き残っている可能性が薄いということ…
nvidiaの方が消えてると思うわ 爆熱NF200とか いまだに単精度とか
ATIは再び分離して残ってそうだな。 なぜかIntelと中が良いしw
,.へ ___ ム i 「 ヒ_i〉 ゝ 〈 ト ノ iニ(() i { ____ | ヽ i i /__, , ‐-\ i } | i /(●) ( ● )\ {、 λ ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,! i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,! . ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/ \ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ / ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. " `ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'" / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ | 答 | AMD大好き │| \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
CPUのクロックもマルチコアで構造が単純化していけば無理な数字でわないのかもしれんが 100は。。。 30くらいだとわおもう
チートドライバーでも安定しない NVIDIA終わった
94から04への上昇率をそのまま14へ適用してるだけじゃないのかこれ。 そんな簡単にいくなら苦労しないよな。
それぞれを「相当」とすれば無理な数字じゃないと思うが
686 :
Socket774 :2008/01/18(金) 11:45:44 ID:OzfCM5F7
ま、ゲロビデアの妄想スライドはゲボの苦しい今の状況を明確に語っているな 人間あまりに苦しい時は頭の中お花畑になるらしいからwww 五年間の開発期間と莫大(但しソースはゲボ厨w)な開発費を投じたG80はDX10.1〜DX11にも対応できなくて1TFlopsGPUも出す出す詐欺で終了w 今は兎に角失敗作のG80をシュリンクしても高クロックで回らない大失敗作G92へとリネームして 必死に日銭稼ぎwww もはやATiに追い付くことは不可能だと思われwww ゲロビデアがDX11に対応するGPUを開発しなくてはならない状況にある以上、 開発にかかる数年間wのうちにラデにシェアを取られてGPU撤退、若しくは倒産が関の山www
これまでの勢いで2014を想定するってだけのスライドですごい膨らませりんぐだね
Nは比較グラフでも面白いことやってたよな
ATI時代の赤いスライドは特にエンターティメントとしておもしろかった。 問題はあの会社ぐるみのネタにひっかかってひきずってるパワーポイント病のATI厨だが。
690 :
Socket774 :2008/01/18(金) 12:54:13 ID:LFlgX2bR
妊娠涙目wwwPS3の圧勝wwwww
ゲハ厨の誤爆があるってことは自作板が最近荒れてるのも彼らが紛れ込んだせい?
今2万くらいで買うならどれがお勧めよ?
今2万なら3850以外選択肢がないっしょ 1ヶ月ほど待てるなら9600GTがその価格帯に割り込んでくるかな
695 :
Socket774 :2008/01/18(金) 14:34:32 ID:OzfCM5F7
>>693 ゲボ8600GTSマジオススメw
ゲロビデアを買ってあげてw
>>686 >必死に日銭稼ぎwww
AMDのほうが切実なわけだがwww
>第4四半期の純損失は17億7000万ドル(1株あたり3.06ドル)だったと述べている。 >売上高は17億7000万ドルで前年同期と変わらなかった。 売上高と純損失が同額ってのもすげえな… てか、これで2007年のAMDATiは純損失30億ドル以上、と。 そろそろ破産かな…
R700ってマルチGPU未対応のゲームでもRV770*2としての性能だよな?
WDDM2.1以上が必須、つまりDX10.1とVista SP1以上専用 WinXPでは、おそらくCFとして動作する 逆に言えばDX10.1(WDDM2.1)に対応しなきゃ、真のマルチGPUは不可能 ここで問題なのは、WinXPで3 GPU以上でのCFが可能なのかどうか まぁ、実質的にRV770の3 GPU以上必要になるのは DX10以降だから問題はないだろう
ほんとは3850いくつもりだったんだが3xxxのスレ見てたらDirectDrawが 遅いだとかなんとか書かれてて不安になったのよね。 ゲボにゲロビデアってとてもじゃないが進めているようには聞こえないんだが…。
Vistaでは問題ないらしいが・・・
>>700 >事業別では、今四半期、プロセッサがデスクトップ/モバイルとも過去最高の出荷を記録し、全体として7%増。サーバー向けプロセッサも好調で22%増加した。GPUは、Radeon HD 3800/2000シリーズが牽引し、3%増となった。
それでなんでこの損失?
大本営発表か?
そりゃあれだけ値下げすれば…
>>701 8600GTSは買うなよ、絶対買うなよ!
>703 単純に原価ギリギリで売ってるから それでもIntel帝国の大攻勢を止められずAMD涙目、が今のCPU情勢 まあFab遊ばせてる訳にもいかないしな GPUは…元々構成比低いし、3%増って世界的な出荷数増加考えるとシェアだと間違いなく落ちてるだろうし
706 :
Socket774 :2008/01/18(金) 19:41:46 ID:OzfCM5F7
>>701 いやオレ敬愛を込めてゲボとかゲロビデアって呼んでいるからw
だからゲボ8600GTSを薦めているワケで(^0^)
何でも良いからDX10.1対応しろ
/\___/ヽ / :::\ . | (○), 、(○)、 .:| | |_, .:::| . | r―-、 .:::::::| \ `ニニ´ .:::::/ /`ー‐--‐‐―´\
ラデはX1000系の悲惨な状況から見たらかなり回復したよな。 X1000系はハイエンドは消費電力度外視すれば性能では悪くなかったけどミドル、ローが壊滅状態だった。 地方のショップでは見つけることすら困難だった。 有ってもクロシコとXIAIのみ。
>>699 DX10.1環境でCFのようなマルチGPUでのパフォーマンス向上を期待するのなら、AMD製GPUと他社製10.1対応GPUとの組み合わせでも向上が可能でしょう。
実際は違いますね?
DX10.1のマルチGPUの扱いと、CFのマルチGPUは「方向性からして別物」ですよ。
711 :
Socket774 :2008/01/18(金) 21:04:35 ID:OzfCM5F7
>>701 ねぇねぇ
早く8600GTS買ってこないと無くなっちゃうよ(^0^)
幸せがにげちゃうよw
長期在庫で悩むショップ&代理店の幸せがさ(^0^)
えっ!?買った人の幸せ?そんなの買った人間が自己満足してりゃあ済むことだし(^-^)
自分で他のGPU買わなければ自己マンで済むんだから(自分の買ったGPUが糞だとは知ることなく人生送ることができるんだからw)
全然問題ナッシング(^0^)
ttp://www.4gamer.net/games/033/G003329/20060527001140/ >もっといえば,異なるメーカーのグラフィックスチップ(=グラフィックスカード)を,
>複数用意したケースでもリニアなパフォーマンス向上が得られるようになるかもしれない。
>グラフィックスチップとグラフィックスメモリの仮想化は,次のDirectXの最大の使命なのである。
>
>裏を返せば,Direct3D 10.1世代のグラフィックスチップは,この仮想化に多大なリソースを割いた結果,
>グラフィックス機能面での進化はあまり見られなくなるという可能性もあるわけだが。
まぁ、DX10.1対応GPUが、1社からしか出せていないからなんとも言えんが
マルチGPUにDX10.1(WDDM2.1)が必須なのは明白
要らないのなら、もうやってるし
AMD、2007年第4四半期はATIの評価損計上で17億ドルの赤字
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0118/amd.htm _| ̄|_| ̄| | ̄|_| ̄|__| ̄|_| ̄| | ̄|_| ̄|_| ̄|
|_ _|| | ̄ | | | | ̄ | |  ̄|
r┘└へ| |二コ ┌'| |二コ ┌| |二コ ┌'| |二コ ┌┘
〈 〈] ゚,、〈| | o ヽ| | o ヽ| | o ヽ| | o └「 ̄\
ヽ-ヘ_>ノ_ノ|_|、_ハ/|_|、_八ノ|_|、_ハ/|_|、_ハ/`⊇.ノ
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l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | /
何でも良いからDX10.1対応しろ
その前にとっととVistaSP1出せ
そいやCatalyst8.1からCFでマルチモニター使えるな
>>699 真のマルチはDX11から。
DX10.1はそのお試し版でしかない。
はぁ?
つまりNVIDIA様は常に最強ということです。 全てはジーホースのために!
OSとCPUに例えると分りやすいぞ DX9以前(WinXP)=DOS:マルチプロセッサ不可 DX9(WDDM1.0)=Win3.1:マルチプロセッサ不可 DX10(WDDM2.0)=Win9x:マルチプロセッサ不可 DX10.1(WDDM2.1)=WinNT:マルチプロセッサ可 こんな感じだ DOSはマルチタスク無理 Win3.1はノンプリエンプティブなマルチタスク Win9xはプリエンプティブなマルチタスクだが制限あり WinNTはプリエンプティブなマルチタスク
アチ厨はアチしか買わんから、DX10.1は無意味ってことでおk?
どこかの旧世代GPU販売メーカーのせいで最新PCゲームというジャンルがなくなりそうだな
もう既に1年以上存在してないけどさ
725 :
Socket774 :2008/01/19(土) 05:36:44 ID:OS9zI1lN
とMSが定義するDX10.1に対応できないオチコボレなゲロビデア&ゲボ儲が 悔し涙で騙っております(^0^) R600の半年遅れを叩いていたのにゲボの数年遅れはスルーだのイラネだの ゲボ儲は脳内もオチコボレているよねw(^-^) これが儲補正ってヤツか・・・・人間、こうなったらオシマイだよねwww(^0^)
726 :
Socket774 :2008/01/19(土) 05:40:52 ID:tL+/YAFF
RV770はどうくるか SP増やすのか倍速にするのか はたまたTU増やすのか
規模を大きくせずにパフォーマンスを上げるには倍速Shaderが適している。 何より今回のテーマは仮想化への最適化 規模は大きくしないだろ
>>725 今のDXがMSの頭から出てきてると?w
DXだけをみているとそう思えるんだろうけど、SIGGRAPHでの発表、OpenGLコミュの動向も見といたほうがいいよ。
今はGPU開発ベンダからの提案をAPI規格化してる状態なんだぜ?
前からそうだが・・・ ちなみにOpenGLがSM4.0に対応できるのは4.0以降から
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0705/kaigai370.htm >APIについては、我々とNVIDIAが協力して策定している。どちらも、APIが継続して進化することを望んでいるからだ。
>グラフィックス業界にとって最悪なことは、APIの進化が止まってしまうことだ。
>APIを通じて、次世代のグラフィックスアーキテクチャのソフトウェアが定義される。
>
>そのため、APIの革新がストップしたら、グラフィックスハード自体の革新が凍結されてしまう。
>だから、我々は、懸命になってAPIの進歩を推進している
>
>現在のGPUは、グラフィックスAPI上では定義されていない、
>ストリームコンピューティングのための機能拡張も加え始めている。
>その意味では、グラフィックスAPIだけが、GPUアーキテクチャを引っ張る要素ではなくなりつつある。
>しかし、AMDは、グラフィックスAPIが、今後も継続してGPUアーキテクチャの
>メインの牽引車になるという見方を崩してはいない。
APIの革新がストップしたら、グラフィックスハード自体の革新が凍結されてしまう。
APIの革新がストップしたら、グラフィックスハード自体の革新が凍結されてしまう。
APIの革新がストップしたら、グラフィックスハード自体の革新が凍結されてしまう。
がんばれnv
DirectX=nVIDIAってことでおk?
G92世代のゲフォのアナログ画質ってどう? DVI接続は差がないみたいだけど。 CRT使いだから、特に気になる。 VGA接続でもラデ並と変わらないならゲフォを一度買ってみたい。
AMDとATIって色々と似てるよね 先に64bitに問題なく対応したのはAMDで DirectX10.1に対応しているのはATI 技術的にはちゃんとしているのにどちらも周りが付いてこない Fabもなけりゃ、資金も無い、売れてもなぜか儲けが無い それでもなぜかがんばってるところは評価できる 経営が立ち行かなくなっても、M$辺りに買収されれば面白い事になるんだろうけどね
>>733 IA64はどうなりましたか?
VTFを使うゲームは結局何本出たんですか?
>>734 PC向けの一番のウリではなかったよね
今回挙げた2つは、どちらもソフトレベルでの対応がされていない状態で技術的に突っ走っているから挙げてみた
だからこそソフトが伴うと面白いなと思うんだけどね
ATIなんて対応アキどころか、自社のドライバっていうソフト面での不安が有名だし
なんで非AMDの質問してんの
>>735 > PC向けの一番のウリではなかったよね
どういう意味?
なんで質問ばっかしてんの
ゲロは今のアーキテクチャ仕上げるまで5年かかっとるからな。 しかもG9x〜GT200を見ると、単なる改良、積み増し程度ではDX10.1に対応すらできない糞アーキときたもんだ。 恐らくまた5年、あるいはそれ以上の時間を掛けて、今度はDX11対応のチップこしらえるんだろうな。 はっきり言ってゲロがこの世代で負った傷はFXとは比べ物にならないくら深いよ。ゲロ信者はこれから覚悟しとくんだな。
書いてて悲しくならないか?
ゲフォは未だにアナログ接続だと子汚い画なの?
G80はアーキテクチャ自体がNetBurstの影響受けてる。 倍速シェーダーはNetBurstの倍速整数演算ユニットの模倣。 NetBurstが出てきたとき 『その手があったか!』 で開発され始めたのがG80アーキテクチャGPU。
nvの倍精度まだ?
倍速Shader自体は構わんのよ 問題はFillrate至上主義にしたこと そしてGPUの管理機構がお粗末になったこと
倍速シェーダーすら実現できないアチw
>>733 AMDが技術的にちゃんとしているって?
Phenomが売れないのは周りのせいだと?www
ATiのDx10.1対応って、 はるか昔Matroxが独自でMillennium G400に搭載した史上初のバンプマッピング機能みたいなもんだな 対応ソフトは5個もなかった気がするけど
糞ATiのせいでAMDが潰れちゃう・・・
>>747 だいぶ時間おいてから、それなりに使われたような。
パンプ用のテクスチャ手抜きで専用の用意しないで、ってパターンで。
750 :
Socket774 :2008/01/20(日) 03:22:11 ID:htlylMGQ
>>748 逆だ、逆!
ヘノムみたいな糞CPUしか作れないヘボAMDがATiの足を引っ張っているんだってww
ヘノム出すくらいならCore2向けのRD790でも出した方がよほど儲かっただろうに・・・
ATiはゲロビデアとは違って過去にIntel純正マザーボードとしてRD480等出していたほど優れたM/Bベンダーだったし
その技術力の高さに感銘を受けたIntelの技術者たちはSLiじゃなくてCrossFireを自社M/Bに採用することを決定した
そうは言っても今更戻れないでしょうよ
>>750 AMDの大本営発表では、
AMDが多大な損失を出したのはATIを多額で買ったその経費と、
ATIの評価が下がったために出た損失と言ってるんだよな。
性能差がテクスチャによるものならなんでTU増やさないの?
754 :
Socket774 :2008/01/20(日) 03:49:13 ID:htlylMGQ
AMDはIntelとATiの二社が結託することを恐れて買収したんだろ ゲロビデアはどうでもいいし大した技術も無いしそのうち倒産するからイラネって感じで 見捨てたんだろうなw 現実DX10.1にも半年遅れどころか何年かかって対応できるのか解らない状態だしwwwwwww
とか思ってるとサラっと出してきちゃうのがnvの怖さ。 Unifiedのターンは卑怯なまでにクールだった。
756 :
Socket774 :2008/01/20(日) 05:24:38 ID:htlylMGQ
HD3870・・・PentiumM HD3870X2・・・CoreDuo R700・・・Core2Extreme ゲボ8800(G80)・・・Pentium4(プレスコ) ゲボ8800(G92)・・・Pentium4(シダーミル) ゲボ9800GX2・・・ペンD(プレスラー)
よく分からんが最近はラデのほうが優れてるのか?
サラっと出せよDX10.1 GPU マイナーチェンジなんだろ G80如きに5年もかけないで
サラッと倍精度出せよ
760 :
Socket774 :2008/01/20(日) 09:07:17 ID:htlylMGQ
サラッと出す出す詐欺、それがゲロビデアクオリティー! シングルチップで1テラフロップスのGPU、マダー!? って失敗したんだったなwゲボってクアッドSLiとか失敗ばかりしているけど 学習能力の無いとしか言い様が無いwwwwwww
nvidiaが対応しないと10.1の対応ソフト殆どでてこないのに意味無し ATIが対応してなてもnvidiaが対応してたらソフトは出てくる 性能以前の信頼性の問題
まだdx10.1のゲームとかいってんの
信頼性以前にお金の問題ですよ。
ぶっちゃけVTFなんかよりHDR+AA効かないほうが致命的だったけどな
致命的な欠陥品に勝てないメーカーは・・・
>>754 純粋に買えなかったんだよw
自社の半分以上の時価総額持ってるような会社を買えるか
もっとも今は…AMDATI「が」nVidiaの4分の1まで落ちぶれたけどな
nVidiaがAMDATi買収しようと思えばそれほど難しくない。まず有り得ないけど
767 :
Socket774 :2008/01/20(日) 11:58:12 ID:j58p9YGN
HD3870・・・PentiumM HD3870X2・・・CoreDuo R700・・・Core2Extreme R800・・・Nehalem ゲボ8800(G80)・・・Pentium4(プレスコ) ゲボ8800(G92)・・・Pentium4(シダーミル) ゲボ9800GX2・・・ペンD(プレスラー) ゲボGT200・・・・・・Tejas
>>767 それをAMDのCPUで例えてくれないか?
ゲフォは論外。
その論外に苦戦してるメーカもありますね
これ以上matroxを虐めるのはやめてくれ、頼む… ('A`)
サラっと出せよDX10.1 GPU マイナーチェンジなんだろ G80如きに5年もかけないで サラッと倍精度出せよ
ここ見てる人に「出せよ」って言っても聞こえてないっしょ
サラっと出すんだろ
ああ、もちっとAMDが元気になったらサラッと出るよ
777 :
Socket774 :2008/01/20(日) 14:37:09 ID:Py6oHw7p
競争相手が不調だから 手を抜くなんてただの殿様商売じゃん NVIDIAは一生懸命頑張ってるよ
頑張った結果が9600〜9800ならかなりガッカリ感があるのだが
3月までにDX10.1出せないなら 1年遅れは確定だが
そうだねぇ。 MSが10.1をリリースできないと、AMDは1年もムダにしたことになるのか。
無駄に、ねぇ… 自社製品の格付け無茶苦茶になるような製品開発やってる方が、 どれだけ徒労かと思うがねぇ。 しかも、2世代にわたって技術的にはほぼ進歩無し。 無駄にチートのスキルだけは付いたみたいだが。
1年も使わない(使えない)コンテクストスイッチ回路に通電してたことになるという話さ。 この場合はMSなにしてんだバーローじゃないかい?
どこかの平行世界では、VistaのSP1が一年遅れる事になってる様だ。 ふ〜ん… 件のGPUメーカーは、ゴネればMSすら振り回す事が出来るんですね。 それは凄い。 いっそ、お得意の”圧力”とやらで、MS公認GPUの座を独占すればいいのに。
あー、んとね。かんじすくなくかいてあげるね。
SP1とDX10.1がそろってらでおんのDX10.1がいきる。わかるかな?
そんでね、
>>779 さんによると3がつまでにほかのかいしゃがださないと、AMDよりいちねんおくれることになっちゃうのね。
ただね、おじさんはねMSさんがDX10.1をつかえるかんきょうをていきょうするじきが、DX10.1がはじまるじきだとおもうのね。
いまのDX10としてしかうごかせない、らでさんがいちねんもまえからよういしてたのにかわいそうだなーというはなしね。
んー読みにくい (・ω・`)
つか、書きにくかった (・ω・`)
技術、開発が先行しているのは良い事だと思うよ。
まだ仕様も決まってないDX11が1年後に出るのか?
信者は大変だなぁ DX10.1は最早別次元だと言うのに 720 :Socket774 [↓] :2008/01/19(土) 00:00:28 ID:vU8/Ywcw OSとCPUに例えると分りやすいぞ DX9以前(WinXP)=DOS:マルチプロセッサ不可 DX9(WDDM1.0)=Win3.1:マルチプロセッサ不可 DX10(WDDM2.0)=Win9x:マルチプロセッサ不可 DX10.1(WDDM2.1)=WinNT:マルチプロセッサ可 こんな感じだ DOSはマルチタスク無理 Win3.1はノンプリエンプティブなマルチタスク Win9xはプリエンプティブなマルチタスクだが制限あり WinNTはプリエンプティブなマルチタスク
>>784 要するに、
「対応出来る技術すらないオレ様最高!」
「一年も前に対応してるお前ら可哀想ww」
ね。 ふ〜ん…
わざわざVGA買いたがるユーザーや、市場の意見からは随分ズレた意識だと思うがねぇ。
DX11とやらが、Windows 7以前に出るって本気で思ってるの?
そんな話聞いた事無いけど、MSが使用すら決めてない物が無事一年後に出るといいよね。
ソレと同時期に、技術で遅れたnVidiaから対応GPUが出せるとは思えないが。
2種類以上の種類が違うグラボをゲームによって使い分けることが出来ればすべての問題が解決するのにな。 アイドル用グラボ、ミドルスペッコグラボ、ハイエンドグラボの3つ(若しくは2つ)を乗せることが出来てマウス操作でどれを使うか設定が出来て 付け替えもそれぞれ独立して考えることが出来るので用途に合わせて構成できる。 こういう環境欲しいよ・・・
うえにも書いてるひといるけど、Win98しか持ってなくてマルチ(コア)CPUとかいう見たことある状況でないかとゆっとるんだね。 使える条件そろった時でええじゃないかと。 DX11の話は俺は知らない。一言も触れてないし。
SP1(WDDM2.1)の登場で条件はそろう ATIはR600設計の段階でもはや大きな作るつもりは無く WDDM2.1を積極的に利用しマルチGPUに備えた まぁ、nvは巨大なダイでやっていける 技術と自身があるんだろG92のように 500mm2、600mm2ドンと来いってか?
大きいことはいいことだ!
G92程度でさえあの様だが ドンと来い
わが社のCPUコアにはもう大きく手をいれるところはありません! これからは異種コアを混在していくほうがよりパフォーマンスアップができます。 と言った会社があったがI社はまだまだCPUコア自体にも改善の余地があると言う。 どこかで聞いた事ある話だな。
>>796 Nvidiaも結局次のハイエンドは二枚組みなんだから同じこと。
というか、500mm^2程度のG100?でG92二枚組みを大きく超える
パフォーマンスは無理だろうし。
ところでDX10.1対応ドライバはいつ出るんだ? SP1に間に合うんだろうか・・・・・・
マルチGPUでのパフォーマンスUPはドライバ以前にDX10.1次第だろうね。 DX10.1でまずはGPU同士の連携効率高める。 DX11でCPU+GPUの統合環境か整う。 そう言えばCPU+GPUはNvidiaには無関係だねw
>>798 流石に、そのへんは目玉だからちゃんと検証してるんでは?
おそらく、MSでの実証にも使ってると思うし。
まあどっちみち現在のVISTAは使い勝手悪すぎるんでSP1で抜本的な改良望む。 OEM買ってインスコしたけどあまりにも使い勝手悪いんでアクチ行わないでアンインスコしたw 見た目は華やかなのはいいんだけどな。
>まあどっちみち現在のVISTAは使い勝手悪すぎるんでSP1で抜本的な改良望む。 XPがあまりのも使い勝手が悪い(というか、Win95あたりからほとんど変わらない) から、根本的に改良したのがVistaのGUIなんだが。 あまりにも貧弱すぎるXPのエクスプローラーとか、 多段表示でミスすると最初からやり直しになるすべてのプログラムとかw
>>802 >>根本的に改良したのがVistaのGUIなんだが。
改良じゃなく改悪だよアレは。
技術オタからしたら良いんだろうけど使い勝手が悪いというのが一般的な評価だよ。
あとVISTAで問題なのは実際にVISTA使ってる奴なら理解出来るだろうけど
ゲームのパフォーマンス低下よりも動画再生負荷のパフォーマンス低下。
DVD規格に沿ったファイルならGPUの再生支援で問題ないけど規格外のファイルはCPU頼りだからね。
60FPS・HDサイズの動画なんてC2Dやx2じゃないとマトモな再生が出来ない。
>>803 >改良じゃなく改悪だよアレは。
>技術オタからしたら良いんだろうけど使い勝手が
>悪いというのが一般的な評価だよ。
それはXPにどっぷり使っている「PCヲタ」だから使いやすく感じるだけだろ。
上であげたエクスプローラ、すべてのプログラムとか、
「不慣れな一般人」が操作したらどっちが使いやすいと思う?
XPだと、「上の階層の別のフォルダにアクセスする」っていう
単純な操作すらワンクリックでたどれない。Vistaだとタスクバーをマウスオーバーするだけで、
アプリのサムネイル(リアルタイム表示)や、ネットワークの接続状況がグラフィカルに表示されるけど、
これも改悪なのか?
たとえばAmazonのレビューでスコアが真っ二つに割れているOffice2007なんて、
上級者や慣れた人は「2003の方が良かった」っていう意見が多いみたいだが、
「ただツールバーをびっしり並べただけ」で、文字の情報が少なくアイコンから
何ができるか判別しづらいOffice2003が「使いやすい」なんて(GUIのデザインでは
メタファーは多用するなと言われている。アイコンばっかりで文字情報が少ない
のは雑誌でもネタにされる最悪の例)、ただそれに慣れているだけだろ。
>>Vistaだとタスクバーをマウスオーバーするだけで、 アプリのサムネイル(リアルタイム表示)や、ネットワークの接続状況がグラフィカルに表示されるけど、 これも改悪なのか? オレは個人的には改悪と思う。 鬱陶しいだけ。 リソースの無駄遣い。
>>804 不慣れな一般人からすれば
「いきなり大きく変えられてわけが分からなくなった、せっかく2〜3年かけて覚えたのに覚えなおしだよ」
だろうね
どっぷり漬かったPCオタでない限り、大きすぎる改良ってのは改悪でしかない
6年間最新であり続けたって事は、その間に入ってきた人はXPで慣れているんだよ
というか、慣れてない奴への指導が大変だよ…
PCオタなら勘で操作できるけど、一般人は勘じゃなくて手順で覚えるからな
>アプリのサムネイル(リアルタイム表示)や、ネットワークの接続状況がグラフィカルに表示されるけど、 これはそもそも必要ない
OSの操作性なんてシンプルでいいんだよ。 まあ2000なんかはシンプル以前に殺風景すぎるけどな。
ネットワークなんてタスクトレイでピカピカ光ってれば十分。
地方とかの家電店のPCはほぼvista一択なのにイマイチ普及しないよなぁ メーカーPCって売れてないの?
メーカーPCはなぁ。 オレの地元でもヤマダがPCフロア大幅縮小してたし売れてないんでしょ実際。
大学のネットワーク関係でサポートの人呼んだんだが そんな職の人ですらVista使えなくて、俺が指示出したぐらいだしな…
>>806 >不慣れな一般人からすれば
>「いきなり大きく変えられてわけが分からなくなった、
>せっかく2〜3年かけて覚えたのに覚えなおしだよ」
>だろうね
そうならないためのOffice2007のリボンインターフェースであり、
VistaのGUIだろ。そもそもGUIというものは、
「CUIのようにコマンドを記憶したり、
マニュアルを読んだりしなくても操作できるようにするためのもの」
>>808 >オレは個人的には改悪と思う。
>鬱陶しいだけ。
>リソースの無駄遣い。
ほとんど常にidle状態のCPUやGPUをわずかでも使うのがリソースの無駄遣い?
GUIを使っている時点で思いっきり無駄遣いしまくりだろ。
それと、なんかサムネイル機能がお気に召さないみたいだけど
>XPだと、「上の階層の別のフォルダにアクセスする」っていう
>単純な操作すらワンクリックでたどれない。
他にもエクスプローラ周りや検索機能がかなり改良されているようだけど、
これも全部「改悪」、「Vistaが全部悪い」ってことでおkなの?
なんか必死だなw 技術的なウンチクなんてどうでもいいんだよ実際。 実際に使いにくいという評価がされてるんだからさ。 もちろん良いとこもあるよ、検索のしやすさとファイル、フォルダ管理のしやすさに堅牢さ。
815 :
Socket774 :2008/01/21(月) 00:20:41 ID:V9x8w7FI
ゲボ厨って本当に頭の中はゲロビデアの都合の良いようにGPU&PCゲーム業界が 廻っていくって考えているのなw DX10.1対応ゲームやアプリケーションはゲボが対応するまで出るわけが無い!? プッwwww ゲボ7x000シリーズがHDR+FSAAに対応していない状況でも 3DMark06のオプションテストとかOblivionとか出ていたことを忘れてんのか!?www ゲロビデアなんか無くても、いや無くてくれた方が 健全かつ確実にPCゲーム、及びPCグラフィック業界は進化していくんだよ!wwwwwww
Vista自体がRADEONで開発されてるからねえ 発売時に正式ドライバ出せずβドライバどまりでめちゃくちゃだったNVIDIA
>>816 Media PlayerでDVD再生すると画面が乱れる不具合を放置したままリリースなんておそまつな開発だなww
このスレ変なのが約一名いるみたいだなw 見てる分には面白いから結構なのだがw
>実際に使いにくいという評価がされてるんだからさ。 これ世間の評価とでも言いたげだけど、 実際はCUI>>>GUIとか言い出しかねない屁理屈オタの主張なんだろうなあ。
糞ビデアの糞グラボを買ってる糞馬鹿を全員殺してやりたくて仕方が無い
頭大丈夫?
厨スレに本当に厨がきやがったよ さすがにAMD使いの俺でもこれは引くわぁ
家電製品某メーカー隔離板より 9 :It's@名無しさん:2008/01/18(金) 00:41:14 >あとPS2エミュ開発失敗の責任は誰かとったの? フレームバッファやZバッファのクリアからして gs>>>rsx だったので、エミュは絶対無理。 マジレスするとNVIDIAの責任。 当初、彼らの主張してたパフォどおりであればエミュはできた。 ワロスwwwwwww RSX≒GF7600相当と仮定すると ゲボのミドルエンド(注:ゲボ厨用語)、PS2以下wwwwww
RSXってG70(7800GTX)ベースで、 トランジスタの規模もG70とほぼ同じじゃね?
G70のメモリバスを128bitに制限した品というのがだいたいの正解。 7600相当ということはない。
たかがVRAM4MBしかないPS2を、 バッファクリアの遅さでエミュレーション出来ないなんて話を 本当に信じているとしたら、相当な阿呆だな。
サターンにしろPS2にしろ、特殊なCPU構成が一番のネックだろ。
828 :
Socket774 :2008/01/21(月) 04:23:12 ID:V9x8w7FI
ホント、ゲボ儲って息をするかのように捏造するよなw RSXはゲボ7800GTXからメモリバスもTMuもRopsも半減させた実質的にはゲボ7600GS位の劣化品というのが 常識なんだっつ〜のww まぁチョニーとゲロビデアは共に出す出す詐欺やハッタリや他社製品のFUDやらかすから仲間意識が両社に沸いてるんだろうけどwwwww
DX10.1にサラッと対応できるのはゲームの方で GPUはサラッと対応できないよ
よほど「サラッ」を気に入ったか、なんかみたいですな
何だかんだいって、ここのA信者もn使ってるんだろ アホかと
何一点の あまりにnvの技術が低くておかしくなったか
待て!これはNvidiaの罠じゃッ!!
834 :
Socket774 :2008/01/21(月) 07:21:34 ID:V9x8w7FI
ゲロビデアの気色悪いAV女優のデモをHD2900XTで動かそうとしたら ドライバークラッシュしたぜ! 流石はゲロビデアwww 自社のVGAばかりでなく他社のVGAも殺る気マンマンかよwwww
>>831 そう主張したいんだったら、まともに使える様な物出してくれよ…
使いたくても選択肢たり得ないってのは悲劇だわ。
クーラー換装で使用が前提のボードとか、旧製品よりスペック低い新チップが
「何故か」ベンチで逆転するドライバーとか… 何考えてるんだか。
ところでここってVGAスレだよね(・ω・`)
>>835 クーラー換装で使用が前提のボード と mod BIOSへの入れ替えが前提のボード
どっちも糞。
つーかWDDM2.1は32bitに全く対応できてない、という致命的な問題はどうなったんだ? 「64bit版Vista限定の機能」なんて…
そんな話初めて聞いたんだが。 興味あるから詳しく教えてくれ。
>>839 既出。
WDDM2.1ではビデオメモリのPaging機能をハードウェアで処理するのでPhysical Memory Addressが不足する。
別に、メインメモリが4GBだった場合減るだけ メイン2GB,VRAM2GB程度なら問題ねぇよ メイン3GB,VRAM1GB程度でも問題ねぇよ 別に32bitだからWDDM2.1が使えないということは無い ミスリード乙
それにメモリが減るのは何もWDDM2.1に限ったことじゃなく 4GB搭載した場合なら現在のWDDM1.0でも4GBとは認識されない しかもGPU以外の要因でも認識量は減る まぁ、64bit使ってるならあまり関係ないけど (マザーによってデフォルトでリマップ出来ないやつあるけど)
>メイン2GB,VRAM2GB程度なら問題ねぇよ >メイン3GB,VRAM1GB程度でも問題ねぇよ メインとVRAM以外にI/O領域がある事を知らないらしい。
なんで省電力をうたう製品が出てこないんだろう
直上も読めない馬鹿がいる
DX10.1憎しで叩いてる SM3.0マンセーだったゲフォ信者はどこへやら
別に憎いってこたぁないんだけど はやいとこ10.1ならではの、お題目どおりの世界が出てくるか、そんでそれを自分のものにしたくなるか? というとこは気になる。いずれ2,3年以内には当たり前の話にはなっていくでしょ。
DX10.1対応と言うことでHD3850を買ったんだが 今現在、10.0のカードと比べてユーザレベルで目に見える恩恵ってあるの?
ていうかまだ対応のドライバ出てないから実質DX10世代のVGA状態 DX10.1やらコマンドプロセッサ等が活きてくるのはVistaSP1リリース後だろう
やっぱりDDR3が仕様なんだ
PCIE2.0必須っぽいな
>>857 つまり当分はDX10.1って事ですね
DX11はWDDM3.xになるからOSと同時に更新
調べたところRSXは7600GSというよりは7900GSみたいだぜ
>>859 …つまり、会社自身が「DX10.1をやらない」って明言してしまった以上、
NVIDIAは3年先(当然の様に延期するからそれ以上)まで
” 旧 世 代 ”
なチップを開発し、売り続けていかにゃならん訳ねww
じゃなきゃ、「10.1イラネ!!」ってやせ我慢し続けた信者を裏切る事になるもんな。
修正 NVIDIAは3年先(当然の様に延期するからそれ以上)まで ↓ NVIDIAはWindows 7(仮)が出る3年先(当然の様に延期するからそれ以上)まで ほんと大変だねぇ〜 ニヤニヤ…
AMDの3年後は、、いや。いうまい。
3年後はnvidiaいないんじゃね
866 :
806 :2008/01/21(月) 22:02:44 ID:GQzppk6Y
蒸し返すようで悪いが
>>813 その発想こそオタそのものなんだよ
GUIも、しょせんは敷居を低くするだけで、敷居自体は依然として存在する
携帯でメールは打てるがビデオの録画ができないオバサンや
ネットでエロ画像は探せるが、ゴミ箱に入れればファイルは完全に削除されると思っているオッサン
マニュアルすら読まずに故障だ故障だと騒いだ挙句、主電源のスイッチ一つであっさりと直った阿呆までいる
言ったように、勘で扱えるのはどこにでもいる一般人じゃねえんだよ
電化製品のマニュアル見てみろ、「故障かな?と思ったら」の最初の項目は「コンセントは入っていますか」だ
一般人を侮っちゃいけねえな、じっさいにそんな間抜けをする奴がいるんだよ
要は、慣れの問題でしかない
868 :
806 :2008/01/21(月) 22:11:38 ID:GQzppk6Y
適応力無いのか GUIの操作くらい、最悪1週間で慣れるだろうに
Vistaは、VistaからPCを始める人には、いいOSなんじゃね? 98、2000、XP等のインターフェイスを使ってきた、PCでネット出来ればいい層には厳しいだろうね。 なんでもそうだけど、初めて入る時はそのものに対してまっさらで何も抵抗がないから、それが当たり前になる。 でも当たり前が既に存在してる人にとっては、新しい事柄が既にある当たり前と違っている場合、その人にとって大きな障壁となる事は否めない。 既存のwindowsユーザーの買い替えを促そうとするなら、以前のインターフェイスをそのまま継承する事も大きなポイント。 新規のwindows以外のユーザーを取り込もうとするなら、このVistaの仕様でもいいと思う。windowsに対しての当たり前が無いから。 正直Vistaは、どっち付かずな印象は否めない。
ウンコ性能のHD3Xで複数のアプリケーションから同時に ひとつのGPUを共有できたところでどうなのよw
>>869 ムリだよ、会社のオッサンオバサン連中はね
機械に対する適応力が元々低いんだから
3870はうんこでも2枚で使えば8800UltraのSLIより良いのだが 4枚刺しなんかだと8800Ultraの3Way-SLIは足元にも及ばなくなってしまうのだが 多分
875 :
Socket774 :2008/01/21(月) 23:40:55 ID:V9x8w7FI
まぁゲボ使っているような低脳だといろんな適応力が欠如しているだろうし 上手くいかないことは何でも糞認定して逃げモードに入る人生オワタなヒキオタニートな連中だから ヴィスタを使いこなせないのもしょうがないよなw 全てはゲボ厨の思い通りにならない世の中が悪いんだよなwww こんなに辛い世の中ならゲボ厨はもうサヨナラすればいいじゃんwwwwwww
>>875 一般の会社に入るPCにnのボード入ってるわけねえだろw
Millennium G!!!
ヴィスタ
______ |←Hard| | Off | . ̄.|| ̄ ̄ オワタ┗(^o^ )┓ 三 || ┏┗ □←ゲボ8800Ultra三  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ______ |←Hard| | Off | I . ̄.|| ̄ ̄ 三 ┏( ^o^)┛ || 三 ┛┓  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ レンタンクダサーイ! l⌒Yl lY⌒l \\ // ( ^o^)( ^o^) (^o^) ( | ̄ ̄| )I ( ) | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |
ていうか8800スレとか見てみると最近のゲフォって壊れること前提みたいで安心して買えないな 強制的な安物化で被害被りまくってるじゃない
>>872 >ウンコ性能のHD3Xで複数のアプリケーションから同時に
>ひとつのGPUを共有できたところでどうなのよw
お前は複数のゲームをいっぺんやるのか?
この場合複数起動させる前程はGPGPUアプリだ
つまり重量なのはShaderパフォーマンス、コンテクストスイッチの粒度
fillrateが高いだけのnvアーキテクチャは、そういった面でもDX10.1に向いていない
更に言えば、DX10.1はマルチGPUの為に必要だった
さすが345.6gflopsしかないものを518.4gflopsといったり
128SPを256SPと言ったりする所の信者の頭は違う
どう言おうとnvの技術的な遅れの弁護はできない
883 :
Socket774 :2008/01/22(火) 08:16:38 ID:koOKtAys
じゃあその技術的に遅れてるものに なんで性能で負けてるの?
国産車=アチ アメ車=ゲボ
>>883 そこまでの性能は要らないから…
電力とのトレードオフですよ。バカには理解できんだろうが
886 :
Socket774 :2008/01/22(火) 08:53:55 ID:koOKtAys
性能はいらないって・・ 38xxなんだから一応ハイエンドでしょ? 性能で勝負してほしいよ
3870についていえばフルロードの消費電力は8800GTと同じ105Wだからな。 消費電力と性能のトレードオフで分が悪いのはむしろ3870のほう。 アイドルの消費電力が低いから性能も低いんだではわけわからん。
>>886 明日性能で勝負した奴が出るからそれまで待ってやれよw
3870は絶対性能で劣るだけで性能そのものは悪くないが? ネットのベンチマークスコアをパッと見してるだけの痴呆クンか? それに性能で劣るのはテクスチャ性能で劣るから。 それにハイエンドっていってもハイエンドのバリューモデルだし。 それにアイドルの消費電力が低いのは重要だよ実際。 オマエは24時間ずーとゲームしてるのか?
890 :
Socket774 :2008/01/22(火) 09:10:59 ID:koOKtAys
電力面はなあ コアクロックはそこそこでSPだけ速いG92のほうが有利なのかな? RV670はコアクロックが高くてしかもSP数はG92の倍だし・・
>>889 絶対性能ってなんですか?ww
別にアイドルの低消費電力を否定してないよ。
ただ、それが3870の性能が低くていい理由にはならないと言ってるだけ。
R600系はSP数は倍でも実質は64シェーダーユニットだよ。
スーパースカラー1基とベクター4基で1シェーダーユニットを構成する。
>>890 G80系は128SPだけど4SPで1セットなので32シェーダーユニット。
ソレが倍速で駆動すると実質64シェーダーユニット。
だからシェーダー性能的にはほぼ互角。
まあG80系は頂点性能がR600に比べて若干劣りジオメトリシェーダーに至っては相手にすらならない。
そのためにソフトベンダーに金ばら撒いて最適化タイトルの獲得に熱心。
まあG80はR600に比べテクスチャ4倍という割には性能的にはせいぜい2倍程度の効果。
テクスチャ主導のロスプラのスコア比べて見ればそれがよく分かる。
>>891 絶対性能の意味も分からんのか?
ハイエンドのバリューモデル
>>892 薀蓄語りくんはもういいよ。
絶対性能ってコストや消費電力を考えない性能だけみたときの話だろ?
消費電力の話でなんで絶対性能が〜とか言い出すのか意味不明。
単にトランジスタの使われ方の差だ nvはTMU,ROPに費やしたが ATIはコマンドプロセッサ、ディスパッチプロセッサに費やす いずれ上位のDXに対応させるつもりなら GPU管理機構の大規模化は避けられない ATIはその面倒くさいものを早めにクリアして サッサとマルチGPUに移りたかったのもあるだろ
現行製品の実状だけで技術的遅れが云々とか言ってる奴は何なの? 技術の方向性は会社の数だけあるだろうし 技術力は金持ってる方に集まるに決まってるだろ
>>896 >技術力は金持ってる方に集まるに決まってるだろ
ひょっとして団塊の世代の人ですか?
いや、「現行製品の実情」だとHD3XXXシリーズは無駄な回路に電気通してるんだが それともDX10対応ゲームはもう主流と化したの? それとも既にSP1はリリース済み? 双方ちょっと寡聞にして知らんのだが
そう言えば、半年以上も無駄に回路に電流流してた、8800GTXとか言う 爆熱プロセッサが有りましたっけ… ベータ版の取れたVistaドライバー、いつ頃になって出したんでしたっけ… ね?
>>897 むしろ貧乏なままパフォーマンスリーダーを維持し続けた企業があるのなら教えてくれ
R600系のCP,DPは無駄にはなってないよ だってGPUネイティブの命令発行すんのここだもの プログラマブルAAもCCC上で設定可能だし 広くなったVSのIOも普通に有効
903 :
Socket774 :2008/01/22(火) 14:05:14 ID:goCN0G/P
明日HD3870X2が発売されるからだろうけど ゲボ厨のファビョりがハンパじゃない件www ゲボ厨の低脳な頭の中がどうなっているか、説明してやろう!www ゲボ厨の低脳な頭の中=VGAの性能=ゲロビデア専用ゲームの性能 ゲボが不利なゲーム・・・こんなの糞ゲー、プレイする価値無いニダ<`Д´> ゲボの不利なベンチ・・・ベンチだけ速くてもゲームで遅いラデオンは糞ニダ<`Д´> その点ゲボは最高ニダー<`∀´> 結論:ゲボ厨はVGA積んでいるPCは全てゲーム専用マシンだと思っているらしいw ヒキオタニートのゲーム脳、全開www
9ヶ月遅れで8800Ultraに勝ったからって小躍りして喜ぶのはちょっと^^;
905 :
Socket774 :2008/01/22(火) 14:09:15 ID:EwoCwDMp
>>902 n V I D I A 完 全 に 逝 っ た ・ ・ ・
まぁあれだね1950XTXで1ヶ月くらい勝ってたあの時期みたいだねw 来月9800GX2が出て涙目w
生まれた時点で時代遅れじゃなぁ… あと3年間、DX10対応チップのみでせいぜい頑張っててくれww
で、DX10.1対応OSとゲームはあるのか?
1枚カードとしては最強GPUの誕生か アムドはもうCPU切り捨ててGPUに専念すればいいのにw
>>908 何時出るかも判らず、仕様すら決まってないWindows7まで
一切対応する気のないNVIDIAとその信者なんでしょ?
そんな事知って何になるの?
そのまま目と耳ふさいで、3年+α後迄引き籠もってれば良いじゃん。
お前らの世界では、DX10.1なんて只の妄想なんだろ?ww
つーか所詮はCFか。CF効かないゲームや解像度ひくけりゃあまり意味ないな こんなので喜んでる奴って実際に買うの? 俺は正直パスだ。こんなの買うくらいなら 素直に3870をCFしたほうがマシだ。
同性能でスロット数稼げるのは、地味にデカいと思うが… 3870なら最低2つスロット空けられるぞ?
現状で8800Uは8万5千円〜あたりか さすがに値下がりするだろうな
>>910 NVIDIAがDX10.1対応しないってソースは?
test
>>914 このスレで言うと、この辺りだな。
>>55 >555 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 03:59:01 ID:jf2SroxX
>
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/51132856.html >
>NVIDIAは次世代GPU(G100系?)ではDX10.1をサポートしないそうです
>それどころかDX10.1を飛ばしてDX11をサポートするらしいです
>NVIDIAは今年はDX10.1対応タイトルが多く出るとは見込んでおらず、AMDがほんの少ししかないDX10.1タイトルをプッシュすると言っています
>
>
>DX10.1イラネ
>>635 >635 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/01/16(水) 20:45:38 ID:q/2rFQTQ
>
ttp://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=5172&Itemid=1 >Nvidia GT200 is a single PCB
>One big chip
>
>GT200でもビッグワンガム決定
>つまりDX10.1非対応決定
...etc.
まあ、眉唾と言えば眉唾か。
ついでに
>>351 >351 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/01/06(日) 23:27:13 ID:E4TH+VVz
>NVIDIAがDirextX10.1に対応しないのは、主要なソフトウェアベンダーにアンケート取って
>10.1対応ソフトを開発するメーカーが無いに等しいので当面対応する必要は無いと踏んだらしい。
>まあ、確かにVistaの普及率の低さ考えると当面対応する必要は無いわな
NV信者発の「心の叫び」wwも、晒しておこうかね。
胸張ってさらすソースがFUDZILLA()藁とかw
つかfudzillaで一喜一憂する人を見て楽しむスレだしココ
>>919 おいおい、よく見ろよ。
そのFUDZILLAソースで最初に言い出したのはNV信者だっつ〜に。
おまいらの寝言にわざわざ付き合ってやったのに、コレかよ。
まあ、なんていうのかラデ厨って狂信者ばっかりだよな。 話がかみ合わないよ、 ID:6FK5vJXUとは。
糞ゲフォを買ってる馬鹿を見かけると殺意が沸くよ
>>922 どっちかって言うとゲボのが狂信者多いw
しかも厨スレ以外に出張ってくるから始末に終えないw
同じこと言わないとダメかな?
>>925 まあ、なんていうのかラデ厨って狂信者ばっかりだよな。
話がかみ合わないよ、 ID:6FK5vJXUとは。
>>926 だから、fudzillaソースで「DX10.1を飛ばす」と言い出したのは、お前らのお仲間。
>>555 >>555 >>555 ついでに、都合の良い希望的換装を流し出したのもNV信者。
>>351 >>351 >>351 それを晒して見せたら、逆にオレが罵倒されるとはねぇ…
お前は一体何が言いたいんだ?
NV信者が言い出した事の濡れ衣被れってか?
仲間の管理位しっかりしとけ。
もう相手にすんなよ ID:L1wWteHQのHPは0だぜw
13億トランジスタ費やして8800Ultraと同程度以下… 核熱R680発売でアチ完全にオワタ…
ここまで頭が悪いとは・・・同じこと言われても分かんないのかな? まあ、なんていうのかラデ厨って狂信者ばっかりだよな。 話がかみ合わないよ キチガイのID:6FK5vJXUとは。
922 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/01/22(火) 16:02:43 ID:L1wWteHQ
まあ、なんていうのかラデ厨って狂信者ばっかりだよな。
話がかみ合わないよ、 ID:6FK5vJXUとは。
926 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/01/22(火) 16:32:22 ID:L1wWteHQ
同じこと言わないとダメかな?
>>925 まあ、なんていうのかラデ厨って狂信者ばっかりだよな。
話がかみ合わないよ、 ID:6FK5vJXUとは。
931 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/01/22(火) 17:19:04 ID:L1wWteHQ
ここまで頭が悪いとは・・・同じこと言われても分かんないのかな?
まあ、なんていうのかラデ厨って狂信者ばっかりだよな。
話がかみ合わないよ キチガイのID:6FK5vJXUとは。
キチガイ信者の鑑だなw
>>930 8800Ulrtaに対して、消費電力1割り増しで、CF効くゲームでは1.5倍の性能か。
まあまあだな。
>>931 具体的に何一つ語らないお前の意志を読み取れだと?
…すまんが、俺エスパーじゃないんだよ。
お前のかーちゃんでもないし、そんな芸当絶対無理だってww
まあ、NV信者の間では、極々普通に電波の送受信が行われてるのかも
知れんがなぁ…
ほむ。これで10.1で動かすと更にUPするはずですよね?
3870X2の2枚刺しとかだとどうなるのかしら・・・
937 :
Socket774 :2008/01/22(火) 18:02:31 ID:pnu+aujc
Call of Juarezって別にラデに最適化してるわけじゃないよな?
COJは何処向けに最適化したってわけじゃないよ あえて言うならDX10に最適化した だからnvにイチャモンつけられた
どうせなら8800GTSのSLIと比べてどうなのかね
3850>8800GT
944 :
Socket774 :2008/01/23(水) 00:22:00 ID:Lgje1b/e
ATIにすれば感動画質ですかああああああああああああああああ???
頭大丈夫ですかあああああああああああああ???
某ラデ厨談 「DX10.1だと肌色がさらにエロくなるそうです」
まさかとは思いますが、この「某ラテ」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのでは ないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることに ほぼ間違いないと思います。 あるいは、「某ラテ」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は 全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。 この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。
948 :
訂正 :2008/01/23(水) 03:14:07 ID:yrKCbrlG
まさかとは思いますが、その「某ラデ厨」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのでは ないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることに ほぼ間違いないと思います。 あるいは、「某ラデ厨」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は 全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。 この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。
比較対照で出てる8800GSがかわいそう
gf8600終わったな 1万円台でもatiの大勝か
終わったと言うか、もう1年近く前の、おまけに当時でも微妙と言われてたGPUぐらい アッサリ超えないと流石に存在価値が無いだろ
>>952 それをnが出せばよかったね^^^^^^^^^^^^^^
ローエンドは前からATIのほうがシェアが上。 ただ、売っても売っても儲からない負のスパイラルに突入中。
>953 残念だが、お前と違って自分が買わないGPUには興味無いんだわ 8800GTか3870かで検討中だが、正直ラデ買って>953みたいのと一緒にされたくないなあ…
>>955 じゃ、迷わず8800GT買えよw
俺が最後の背中を押してやったんだから感謝しろよな。
>>954 3450ってダイは2400より小さいのかな?
対抗製品が無ければそれなりに儲けがでそうに思える
G100がDX10.1対応じゃないってソースは、9000シリーズで出るからってだけ? なんかそれ全然ソースになってないと思うんだが、俺の考えはおかしいかな?
3690>8800GS
3870x2終わったな。 一万円安ければ買うつもりだったが… 3870の事を考えると、この先も大幅な値下げは考えられん。 代理店ボッタも甚だしいな…
3650/3450は糞みたいな性能だな。 なんで、前世代より性能落ちてるんだよ。
3870x2初値で7万弱なら安いが 9800GX2は10万か?
9800GX2は7万円前後と勝手に予測
つまりG92GTSが3.5万円以下になるんですね?
966 :
◆MGfPMpwGAc :2008/01/23(水) 18:57:46 ID:8WXYIxkw
性能的に3870X2以下にしないと売れないからね 2万4千円が妥当なところ
HybridCFにHybridPower相当の機能がないっぽいのがちと残念だな
>>966 それは8800GTであってフルスペックのG928800GTSなら上いくんじゃないかな
ただ1万x2上乗せだろうけど
>>968 まあ十分っちゃ十分なんだが、使わないときは完全にOFFってのはやっぱ魅力だ
>>970 実は320SP,16TMU,16ROPのままだったりして
そうだと思うよ 数は 元々オートン氏の話ではR700はサイズ的に200mm2当りを狙ったもの RV670と同じ55nmだからユニットの”増設”は、ないと思っていい
974 :
Socket774 :2008/01/23(水) 20:41:01 ID:aTdJPc+r
【CPU】Intel Core 2 Extreme QX9650 @ 5870 MHz
【MEM】2 x1024MB CORSAIR Dominator TWIN2X2048-8888 @ 443MHz 3-3-2-4T 2.43V
【M/B】EVGA 780i SLI
【VGA】NVIDIA GeForce 8800 Ultra SLI @ 984MHz/2526MHz
【Driver】158.19
【Monitor】Dell 3007WFP LCD
【OS】 WindowsXP Pro SP2
【電源】SIVLERSTONE 1000w PSU.
3DMark06 30138
http://www.overclockingpin.com/30k.jpg 【Score】 30138 3DMarks
【SM2.0】 12310 Marks
【HDR/SM3.0】13060 Marks
【CPU】 9410 Marks
>>973 たしかに、RV670より大きいダイ(消費電力)だと、
デュアル化は無理そうだしね。
たしか、去年のはじめごろだったかに、「R600の効率だとG80に
勝てないから再設計が必要」みたいなニュースがあったから、それがRV770だったり?
R600(R500+R520の叩き台)
↓
RV670(消費電力、ダイサイズを削減。効率を若干改善)
↓
RV770(効率を最大限に改善)
チート分引くと22000ってとこrか ぷ
977 :
Socket774 :2008/01/23(水) 20:47:21 ID:aTdJPc+r
>>975 320*2のGX2が出るけどな。
GX2は消費電力の記録を塗り替える予定w
R700は基本的にRV670をメモリの仮想化に最適化して 真にマルチGPUを可能にしたもの ひょっとしたら倍速Shaderにするかも レジスターは倍に増えるが ダイはさほど大きくならないだろ
>>967 HCFも同じような機能搭載してるんじゃなかったっけ?>Hybrid Power
思い違いならスマン
まとめると 当初言われていたHybrid CrossFireはHybrid Graphicsに改称されて パフォーマンス向上、省電力その他の機能の総称に。 1.Hybrid CrossFireX™ 単純にIGPと外部GPUのCrossFireX。 CrossFireXなのでIGP1個にGPU複数枚の構成が可能な模様(multiple ATI Radeon™ graphics cards) 2.SurroundView™ 従来通りのマルチモニタ技術。IGPとGPU×nで(2n+2)個のディスプレイが同時に使える。 Hybrid CrossFireXと併用可能なのか、Hybrid Graphics対応ならば 必ずSurroundViewが使えるというお墨付きだけなのかは不明。 3.PowerPlay™ 従来通りのクロック・電圧下げ。 トラブルが多かったためか段階的な設定を可能にした模様。 4.PowerXpress™ 期待のIGP/外部GPUの再起動不要な切り替え。 ただしMobile版GPUのみ。 基本的にHybrid CrossFireXがメイン。Mobile版のみ例外的に新しい省電力機能(PowerXpress)が追加される。 CrossFireXとの違いはIGPと外部GPU混在の構成が可能という程度。 しかも現状HD34xxでしか使えない。 一番の収穫はQ2に出るRS780DのIGPがHD3300なのかなって部分だけかなぁ・・・orz あと780がHybrid Graphics対応であれば、複数の外部GPUとのCrossFireは 780Dのみ対応という情報が変わることになるかな。
コアなコアのコアな情報をどうも
毎期赤字の企業と毎期黒字の企業 商品は売れないと利益は出ない 売れる理由はニーズに合ってるから 売れない理由は・・・
商才の無さだろうね AMDは出来ないだけどATiは出来るけどしない感が強い
買収されて「一強」化mada-
ネイティブクアッドコアの優位性を打ち出せないAMD D3D10.1の優位性を打ち出せないATI 市場が価値を認める頃には競合他社の同等製品が出回っている罠
989 :
Socket774 :2008/01/24(木) 01:35:02 ID:7YkIDKMy
G80もVISTAがでる前からDX10に対応してた訳だが・・
3650は前世代より性能が落ちようと消費電力が上がろうと DX10.1対応でバラ色の世界が広がる って信者はわめかないんだな。
ここのA信者はPhemonしか使ってないんだよね?
DX10.1に対応したら、彼女ができました^^v
ATIに続きAMDもオワタ
米AMDが一時8%高、IBMによる買収観測で=米株式市場
http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnJT808950220080123 [サンフランシスコ 23日 ロイター] 23日の米株式市場で、
米半導体アドバンスト・マイクロ・デバイス(AMD)(AMD.N: 株価, 企業情報, レポート)の
株価が最高8%上昇した。米IBM(IBM.N: 株価, 企業情報, レポート)が同社を買収する
可能性があるとの観測が材料視されている。ただ、アナリストは買収の可能性が低いと指摘する。
IBMとAMDの広報担当はそれぞれ、コメントを差し控えた。
午後の取引で、AMDは一時0.55ドル高の7.39ドルに上昇。
IBMは1.7%安の99.58ドル付近で推移している。
証券会社vファイナンス・インベストメンツのオプション・ストラテジスト、
ウィリアム・レフコウィッツ氏は「IBMによるAMDの買収話はこれまでも出ている。
AMDの株価が非常に安いことから、IBMにとっては買収の好機となる可能性がある」と述べた。
一方、CRTキャピタル・グループのアナリスト、アショク・クマー氏は
「IBMがハードウェアや製造から、ソフトウェアやソリューションに移行していることから、
(AMD買収の)確率は非常に低いだろう」と述べた。
インテルに強気の価格設定をさせないためにもAMDには頑張ってもらいたい。
996
997 :
Socket774 :2008/01/24(木) 06:16:50 ID:Hx3IEUUY
GX2ぜんぜんだめじゃん
,.へ
___ ム i
「 ヒ_i〉 ゝ 〈
ト ノ iニ(()
i { ____ | ヽ
i i /__, , ‐-\ i }
| i /(●) ( ● )\ {、 λ
ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| ◎ |
>>1000 GET │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
ん?
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread