【AMD】Phenom FX/9xx0/8xx0/Kuma Part12【K10】

◎Phenom 9シリーズ(4コア/65nm/Agena/Socket AM2+/DDR2-1066)
Phenom 9900(2.6GHz/L2 512KB*4/L3 2MB/???W)　　$320
Phenom 9700(2.4GHz/L2 512KB*4/L3 2MB/???W)　　$283
Phenom 9600(2.3GHz/L2 512KB*4/L3 2MB/95W)　　$283
Phenom 9500(2.2GHz/L2 512KB*4/L3 2MB/95W)　　$251

◎Phenom 8シリーズ(3コア/65nm/Toliman/Socket AM2+/DDR2-1066)
Phenom 8700(2.4GHz/L2 512KB*3/L3 2MB/95W)
Phenom 8600(2.3GHz/L2 512KB*3/L3 2MB/95W)

過去スレ
【AMD】Phenom FX/9xx0/8xx0/Kuma Part11【K10】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1196590331/

☆Phenom 9600/9500のB3ステップ=Phenom 9650/9550
☆Phenom 9900より上のモデルもある？
☆EE(Energy Efficient)版も2008年に登場

B3ステッピングからは順調に高クロックや低電力化が
出来るようなので、期待して待ちましょう。

もちろん現行の9500/9600の購入・動作報告も大歓迎。

荒しの煽りに負けずにスレを盛り上げていきましょう。

とりあえず、今使っているママン板+ＣＰＵ+メモリで
下記の動画がまともに動けば、
Ｐｈｅｎｏｍ+ママン板+メモリに買い替える必要が無いらしい。
(ただし、３Ｄゲ〜ムを動かす場合は、Ｐｈｅｎｏｍ+ママン板
+メモリに買い替える必要が有るかもしれない。)
http://www17.ocn.ne.jp/~shoukai/z/216346.html

兄貴と子分の公開処刑はまだですか？ヽ(*｀Д´)ノ

>>2
ここまでグタグタじゃ信じられんよ(・´ω`・)

さっそく蛆虫陰厨が湧いてるな。

AMDにはフェノムの2G/65Wを2万5千円位で出してほしいな。

2.2や2.3Gとかの中途半端なクロックよりそっちの方が需要ありそう。

メモリ安いしPhenomはアレだしこの際Linux導入しようかな

サイコムって人気なの？
http://want-pc.com

【コラム】　固定相場や変動相場とも違う第3の為替制度を知ってるかい
http://news.ameba.jp/r25/2007/12/9289.html

>4
2chでｺｿｺｿ工作してる天野のが先だな

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0712/10/news008_2.html

QX9770の記事だがPhenom 9600、9500相当のベンチあり。

おれPhenom 9500が14800円になったら買うんだ・・・
来年の春ぐらいかな？

>>7？

>>12
9550が出たらディスコンじゃないか？

>>11
もはやDDR２では無理だなDDR3の時代だわな

>>6
そんな遅くて高くて電気食いの４コア誰が買うのよ(・´ω`・)

2G/65Wって選別しても出てこないような気がしてきた･･･（＾ω＾；）

>>6
ものすごく頭悪そう…

>>11
屁飲むほとんどのテストで最下位遅すぎ

>>17
X2のBEより効率いいってことだもんなあ

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　=つ≡つ　ﾊｲﾊｲ　ｶﾞｯ>>3(=>>1)
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒≡つ=つ

屁飲むぷすぅ〜

>>17
Phenomより省電力志向のBarcelonaでも2GHzだとTMP95W、Phenom 9600クラスだからなあ。

http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/43761B_ACP_WP.pdf
ACP105W　TMP120W　TDP137W　未発売
ACP. 75W　TMP. 95W　TDP115W　最高2.0G
ACP. 55W　TMP. 68W　TDP. 79W　最高1.9G

65WのPhenomは出ないだろう。採れるとしてもOpteronに回すはず。

>>１乙

９８Ｗを越えてほしくなかったんだがなぁ・・・

信者のアタマがお花畑すぎて呆れる

なんという雑音の数。

AMD "shipping hundreds of thousands"
http://www.theinquirer.net/gb/inquirer/news/2007/12/10/amd-shipping-hundreds-thousands

<<このスレッドは重複です。直ちに以下↓ｽﾚに移動してください。>>

Phenom FX/X4/X3/X2 Part5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1194847745/

Phenom FX/9xx0/8xx0/Kuma Part7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1195611386/

Phenom FX/9xx0/8xx0/Kuma Part12
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1192886946/

Phenom 1200 25W 12800円
まだですか？

>>28
フェノムだかティムポだか知らないが、
たいして違わないんだからここでいいだろ。

>>3(=>>1) サクサクジュワー！（・∀・）

'06'のATI以下の価値があるAMD+ATI
http://www.amdzone.com/amdzone/index.php?option=com_content&task=view&id=8699&Itemid=1

ボロクソ書いとるな

ボロクソなんだから仕方がない

ゴミ石は逆立ちしてもゴミ

Phenom FX/9xx0/8xx0/Kuma Part12
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1192886946/
は重複じゃねぇｗ

Phenom FX/X4/X3/X2 Part5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1194847745/
も重複じゃねぇｗ


Phenom FX/9xx0/8xx0/Kuma Part7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1195611386/
が重複本スレ

常に"適切な値"が算出されるAMD独自指標"ACP"
ttp://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-1513.html

内部でどんな計算してるんだ一体

ACPで規定された消費電力となるような計算かろ。
PhenomのACPが公表されないのは、まだそのACPになる計算方法が見つかってないから。

引き続きお客様へのお願いです。　
発売したばかりのAMD製クアッドコアプロセッサを探しています。
そのままお使いいただきますと、システムクラッシュに至る危険性があります。

つきましては、お手持ちのプロセッサの機種名をご確認いただき、
該当製品をご使用のお客様はすぐに使用を中止していただき、
窓から捨てて下さいますようお願い申し上げます。

【対象製品】
・屁9500の全部
・屁9600の全部
・屁9600黒箱の全部

12月15日(土)
--------------------------------------------------------------------------------
「そのまま終了でもいいけど」 (12/11)-----某ショップ店員談
　発売して間もない「Phenom 9600」の受注が早くも一時停止になったとのこと。
理由は倍率固定解除モデル(Black Edition)が出るからとか。

＞そのまま終了でもいいけど
ここの店はblack edition 入荷しないんだな。
店員でしゃばりすぎ死ね

BEが出るから9600は終了でいいよっていう意味だろ

理由がエラッタがある為だったら、まだいいのにな
現状、BEなんて意味ないし

エラッタ付きのまま9600黒も9700も出るのか。
ありえねえ・・・
回収しろよ

Black Editionはキーホルダーにもなれなかったダイを使って製作している

どうせ売れないんだから、みんなリミッター解除で出せばいいのに。

エラッタをバケラッタと思ってしまう俺は「おじさん」です。

>>45
企業相手にはビビッて出荷遅らせたのにな。
アム厨はなめられてるわけだ（´∀｀ ）

Black Edition出したきゃ出せばいいが、イヴェントはちゃんとやるんだろうな？
9500発売後からマトモに表に出て来てないよなアイツ

だから何時発売なんだ

【トレビアン】CPU同士を戦わせよう！ 俺の『Core2Duo』は強いぜ！
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3426068/
core2強すぎﾜﾗﾀｗお前ら援軍頼む。

前々スレくらいで既出

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp104982.jpg
なんか俺のphenom今起動したらコアの数が減ってるんだけど

ル・マン式で出遅れたコアがいたんだろう

AMD自慢の省電力機能DeathSleepが効いてるんだろう

>>55
LIKAかよ

>>50
気の毒だから、あんまりいじめんなよ。

Black Edition待ちだったが、今回のエラッタ入りは嫌だなぁ

>>54
（-人-）

http://www.gdm.or.jp/voices.html

「あとはCPU待ち」 (11/2)
「1モデルだけ!?」 (11/12)
「なにやってんのかね」 (11/16)
「入荷数予測不能」 (11/17)
「それって多いの？少ないの？」 (11/20)
「割り当ておかしいだろ！いつもだけどな」 (11/21)
「数、ちょうどよかったかも」 (11/22)
「もうBlack Editionだけでいいよ」 (11/27)
「オレの独断で価格改定を実施」 (11/30)
「そのまま終了でもいいけど」 (12/11)

>>54
しかし、なんだな。毎回CPU-Zで確認しないと心配で使えんな、こりゃ。
４コア早えぇえ！サクサクだお！と思ったら２コア死んでるとかな（´∀｀ ）

biosでコア潰してるだけだろ

>>63
それって生き返るのか？(・´ω`・)

株価操作できたんだからもう用は無い
終わらせてやれ

なんもしてねえよ、再起動したら直ったけどなんだったんだ

やぱ毎回CPU-Zで確認しないと心配で使えんな、こりゃ(・´ω`・)

コアが自殺するのか

バグの多さで居たたまれなくなったんだろ

>>51
年末じゃないか

>>51
12月だろ

Phenom 9600
32bit Vista Ultiでそこそろ安定したぞ

XP64時より1.5倍遅いけど迷ってる人は行けば？

そこそこなのかそろそろなのかはっきりしてくれ

>>73
日曜日に32bit　Vista Ulti入れたけど
64bit　Vistaで起きたフリーズもブルースクリーンも　な〜んも起きない
XP64より遅いだけで安定している。

9600　＋　32bit Vista

以上、参考まで。

M/BはECSの安い770、FDDとDVDはUSB接続で運用してる。

Vistaの悪口．．．．遅い以外へ特に
4コア独立の周波数制御は、有難いかも。

Hammer Info

＞Shanghai 45nm　　　　　　　2007/12/13 07:50

＞x-bit labs サンプルは１月

＞CRNのインタビューで、AMDのMario Rivasは「45nmの最初のサンプルは１月にできあがる。
＞これは、ブートしてくれるものと確信している」と述べた。
＞また、「45nmについては、当社はRev.Cと位置付けている。つまり、Barcelonaで学んだこと、
＞失敗の経験がShanghaiに注ぎ込まれている」とも述べた。


上海はアーキテクチャ的にRev.変更程度の違いしか無い事が確定
まぁ頑張れ・・・

>Barcelonaで学んだこと、失敗の経験がShanghaiに注ぎ込まれている」とも述べた。

この間出たばかりじゃないか
やっぱり失敗だったのか

そこそろ安定してきたな

Windsor → Brisbeneのときと似たような感じになるのかな
intelでさえプロセスルール変更の時はアーキテクチャに大幅な変更は加えないらしいし、
仕方ないでしょう

上海で乗り換えてみようかな・・

サンプルから発売まで最短でも3Q位はかかる。
バグ発見で一回Rev変更するごとに+1Q。
つ

>>75
来年１月にやっとブートするサンプルができるのか。
こりゃ2008年Q4にサーバ版で、デスクトップ版は2009年だな。

Barcelonaのエラッタ潰しをShanghaiにも適用してたからだろうが…。
遅い感は否めんな。
やはり回路設計の人員が不足してるのでは…。

2008年はﾍﾟﾝｷﾞﾝとﾊｰﾚﾑでamdは野垂れ死ぬ

フュージョンの大ボケに期待

ところで今さらだけどここが本スレでいいの？

Intelでさえ今年の1月に動作するサンプルを公開して、11月に出荷にこぎつけた。
AMDも出荷まで、同等以上の時間、或いはもっと掛かるかも知れんな。

Phenom 2ギガで１９８００円はいつ頃発売されるの？

まぁなんだかんだいって欲しいお

>>87

春には2.2Gが19800円ではあると思う。
今でもセット販売なら25〜28000円であるし。

>>74
ペノム64bitがまともに動かないんじゃどうにもならんね。
64bitのベンチが無いはずだわ(・´ω`・)

ハイパースレッディングでガッカリしたがCore2Duoで実ヂュアルコアでビックリしたので早く４コアくらいほしいお
色々バックグラウンドでアプリ動かしているのなら、低クロックでも４マルチコアほしいいお

なんで４コアほしい人が「色々バックグラウンドでアプリ動かしているのなら」って人事みたいなの？(・´ω`・)

>>83
Nehalemもデスクトップ版は実質2009年だ。

>>89
その頃にはいろんな不具合も解消されてるだろうし、
その価格なら廉価クアッドとしては魅力だな。

安値なのは欠陥品叩き売りだからじゃんw

9500が19800円はひょっとしたらありかもしれないが
9550がそんなに落ちるわけないだろ常考

Phenomは糞石なのに、何でスレが7つも有るんだよ、ぼけ

平均消費電力を大きく低減するPenrynらのC6ステイト
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1214/kaigai407.htm

もうだめぽ・・

Q9650のアイドル状態はすさまじいな。

55nmのRADEONも消費電力は低いようだしな

45nmに電力では勝てないなあ

>>98
インテルだと期待できるけど、それが
「平均消費電力を大きく低減するPhenomらの（ry」
となるとうそ臭く見える！！不思議！！

AMD、クアッドコアプロセッサの失敗認める
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/14/news048.html

そこまで認識してて不良品売ってるってどーゆーことよ(・´ω`・)

（　＾ω＾；）「すいません・・・ばれないだろうと思ってますた・・・」

さて、日本AMDに電話してみようかな。

と思ったけど、電話番号知らないや。
取説に書いてあるんかな？

米AMDは12月13日、ニューヨークで開かれたウォール街のアナリスト向け説明会で、年内に
クアッドコアプロセッサを市場に出すのが困難な状況であることを明らかにした。
しかしヘクター・ルイズCEOや同社関係者は、来年は製品ポートフォリオを刷新し、
黒字転換を果たすと言明した。
年次アナリスト説明会でルイスCEO以下経営陣は、サーバとデスクトップPC向けクアッドコアプロセッサの
2007年内投入には問題があることを繰り返し認めた。しかし2008年第1四半期以降はこれら
問題を解決すると約束している。
「失敗したことは非常に屈辱的だ」とルイズCEOは言い、クアッドコアのOpteronと
デスクトップ向けPhenomの同時発売には予期せぬ問題があり、準備が整っていなかったと説明した。
AMDは先週、同プロセッサに関する技術的問題、具体的には変換索引バッファの問題が見つかり、
現在対応中であることを認めている。
こうした失敗を念頭にルイズCEOは、AMDにとって2008年の「最優先課題は黒字転換だ」と強調。
現在の計画の下で、2008年第3四半期までには黒字転換できる見通しだとしている。
AMDは過去4四半期連続で赤字を計上している。
(中略)
AMDは1万6000人いる陣容の削減をまだ発表していないが、来年は引き締めを計画している。
例えば設備投資は今年の17億ドルから2008年は11億ドルに削減予定。45nm製造プロセスに使われる
300ミリウエハーに完全移行した後、200ミリ製造設備の一部を売却する可能性もある。
ルイズ氏もほかの経営陣も、今回の説明会で触れようとしなかった分野が1つある。
AMDの「アセットライト」戦略がそれで、現在では「アセットスマート」と改称されている。
その目標は、プロセッサ製造関連コスト削減を支援することだが、アナリストから
情報を求められても同社は詳しい説明を拒んだ。
(後略)
*+*+ ITmedia 2007/12/14[**:**] +*+*
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/14/news048.html

>>107
とっくに元のアドレス貼られてる件
しかし失敗してサーバー用は取り下げたのにコンシューマー用は構わず売るとかひでぇ

Phenom 9500のOCデモ実施中、2.7GHz
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071215/etc_phenom.html

ルイズかわいいよルイズ

>>109
おうおう、回るやんけ
電圧もあげんとんかな？

なんか回ってるな

Phenom9550は初値が6万くらいかな。
今の9500は捨て値で売っているのかな。
今のうちに9500を買っておいた方が、お得だったりして。

知恵遅れですか？

>>114
何、おれ様に向かって良くそんなことが言えるな。
知恵遅れのくせに黙れ。

>>111
2.7は普通に回るぞ?

ハゲのルイズはツンデレ

>>109
AMDのCPUはだいたい500MHzぐらいのマージンで出荷してるようだね。

>>117
禿って、下がか？










下ネタすまぬ

>>116
もはや疑心暗鬼でなww

Phenom と32bit　OSで使い倒そうぜM/Bは安物で＾＾；；
intel の45n(ぺなんとか)も出来が良いなら買うけど

いまならCPU+M/Bで4万以下じゃないの
4万が厳しいなら回避すれば良いし
腐っても4coreだからエンコマシンとしてそこそこ活躍すんよ
9600はL3のお陰で939のx2 2.4G512kよりシャキシャキ動くし

普通に回るって・・・普通に喝入れしてんじゃんこれw

>intel の45n(ぺなんとか)も出来が良いなら買うけど

Penrynだな

ftp://download.intel.com/design/processor/specupdt/31872702.pdf

Ｐ１１のAV43 AV45

これらはシステム停止のエラッタ。
どうもQX9650にはハングエラッタがあって、これについてインテルカスタマー
”ひらた”に聞いたところ”仕様”でたとえシステムが停止しても全くインテルは責任を
負わないそうです

>>124
なんだよ、エラッタは無いって回答もらったんじゃないのかよ

>>125

あれはあくまでFSB関連のエラッタ。
今回のは全く別物。

>>126
ふーん、そうなんだ
しかし、今時のCPUでエラッタ出るのは仕方の無いことかもしれないね

ところで
『屈辱的失敗』な欠陥品を買った皆さんは今どんなお気持ちですか？

次期ステッピングで修正するらしいから、C0は買わないほうがいいぞ。

50個ならまだConroeより少ない
TLB周りに難があるのって何処も同じだな。
いや、Phenomのは深刻すぎるけど

まあ個数の問題でなく、内容の問題だな。

停止はさすがにマズイと思うぞ？

つまり、どこのＣＰＵでもデバッグがほぼ完了した一世代前の物を買えと言う事だな

>>128
ノ

64bitでハマッテ発狂寸前、返品直前まで行ったけど今はマッタリ使ってる
Vistaおもったより良いな〜、全体的にもっこりだけどモッサリ？だっけ
新C'n'Qでのcore別制御は普段2chで時々MMOな使い方にぴったりで
ウハウハだ
Vistaだともっさりなので過度な期待はすんな、XPならそこそこピキピキ
inteｌのもっさり具合はわからない

45nmが下半期から上半期に繰り上がってる時点でもう見切り付けて動いてるのなｗ
定格で使う椰子にとっては売れ残りのタマ値下がり期待できるから年明けにはお買い得品かもよ。
まぁ買っちゃった人には。。。まぁ　あれ...　なんだわ。。。　　なっ(^_-;

>>133
俺、Vista x64で使いたいんだけど
64bit環境では使い物にならんの？

>>134
Shanghaiのブートするサンプルが出来るのが来年1月なのに
6月までに出るわけないだろ。

K8 Hammerシリーズってリビジョン何回変わったっけ？
AMDは90nmが長持ちしすぎたな
65nmが駄目すぎたというか

上半期で45nm出さなきゃ黒字になんないやん、下半期はインテルの鼻くそ飛んでくるぞｗ
ＡＭＤが支那に買われちゃうわ　あ〜あ　。。。まぁ　あれ...　なんだわ。。。　　なっ(^_-;

>>128
俺も屈辱的な製品を買ったが、かなりいいぞ。
ここに書き込むと荒れるかもしれんが使用感じゃ[email protected]より
いいぞ。Q6600はもってないからわかんね。

どこがどういいのかを具体的に書けば荒れないんだがな
体感がー、とかシャキシャキ、とか抽象的な事しか書かないから荒れるんじゃね

早くHT3.0のコネクタ越しHTで　CPUを何個も増設できるマザボでねえか
TYAN　MSIまってるよ！！！！

TigerMP 豚モバ2GHzx2ユーザーより。

>>140
気にしなくていいよ。Phenom使用者は貴重だからどんどん書き込んでくれ。

黒版てどんだけ倍率上げても焼けないの？

ネットじゃボロクソ書かれてるんだが普通に動いて
結構いいんだが、エラッタってどんなのかな？ハング
も別にしないけどね。
πなんて36秒とか遅いのに3Dmark06が6000+を上回る不思議
なCPUだよ。XPが2000のような感じで動いてOSが軽く感じるよ。

OSの動作を重く感じるようなCPUから乗り換えたなら最新の使えばどれだって快適だと思う

3DMARK06はクアッド対応だから6000+より速いのは当たり前

http://www.tomshardware.com/2007/11/19/the_spider_weaves_its_web/page37.html

3DMark06は今やある意味CPUベンチだからな

>>146
それでかい？うちのE6600屁飲より遅かったんで
壊れてるかと思ったよ。納得

エラッタて語感はかっこいいよな

(　´д)　「俺のはPhenom9500。クァッドでエラッタついてる。」

>>144
PhenomってノーマルでVista使ってもXP並みに速いの？

>>150
まだ、VISTAは入れてない。

>>149
エラッタならCore 2 Duoにももれなくついてる。BIOSで対応済みだが。
まえに自作板がサーバマシンのBIOS更新で落ちてたことあっただろ。あれがそのエラッタ。

>>151
そうですか、残念。Vistaはかなり重いので、4コアならましになるのかな
と思ってたけどどうなんだろう？

CPUよりシステムをRAID0にして、メモリー最低2GB以上積んだ方がいいんだろうけど
CPUだけでも結構違うのかな？マルチコアの対応はVistaの方が進んでるから、デュアル
とクアッドが違いが分かるほどOSの動作が速くなってるんだろうか？

>>153
「動作が速くなる」というより「動作が遅くなりにくい」じゃね？
Vista 32bit入れているけど、速いとは感じなかったな。

メモリ以前の半額以下だしな

屁飲むぷすぅ〜

てかこのクラスのCPU使っててメモリ1GB以下ってありえないだろ。

>>135
phenom 9600で
フリーズとブルースクリーンの嵐(XP64、Vista64)

マルチコアには対応してきているけど、普通にOS使う上で、ひとつの作業を複数のコアで並列に行なうことで
高速化、ということはできてないんじゃないかな。
もともとそういうことを理想としてマルチコアという発想ができたわけだけど。

>もともとそういうことを理想としてマルチコアという発想ができたわけだけど。

できてないできてない。マルチコアで高速化するならソフト側のマルチスレッド化が必要。
シングルスレッドアプリをマルチコアで高速化なんて電波以外の何物でもない。

シングルスレッドをマルチコアで高速化はまだ理論の段階だね。


それより早くPhenom3G出てくれ！！！待ちきれねー！！！

>>160
いやいや、クロックあげるのに限界が出てきたから、複数で効率よくしよう
ということだろう。
オレが言ってるのはあくまでソフトやOSが対応した場合だよ。

>>154
ではXPでシングルコアからデュアルコア位の違いがあるのかな？
デュアル以上はソフトが対応していない限りあまり違わないらしいけど。

AMD、クアッドコアプロセッサの失敗認める

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/14/news048.html

「失敗したことは非常に屈辱的だ」

>>107
失敗？普通に秋葉で売ってるじゃん？不具合でも見つかったのか？

発売前からｴﾗｯﾀの話はあったしな

動作が速くならないとしても、
複数のコアに処理を分担させることで軽くなるんだから
けっこう体感は変わると思うなあ

問題対応中なのに回収はしないんでつか？

>>168
BIOSで対応しました。

>>154
まだ言葉のアヤに取り憑かれたバカがいるのか。
じゃあおまえ、遅くなりにくいヤツと遅くなりやすいヤツで
速い状態とどのくらいの比率で変化するのか説明してみろ（´∀｀ ）

>169
じゃあ、なんでOpteronは出荷を止めたの？

>>171
メーカー様に怒られるのは怖いから（´∀｀ ）

>>160
電波ってほどではない。ちゃんと研究中のはず。どこまでいったのか知らんけど。

シングルスレッドアプリを解析するヘルパースレッドを立ち上げ、
メインのスレッドがメモリアクセスにいく前にヘルパースレッドがそこを読み込んで、レイテンシを隠蔽するってやつ。

>>170
アプリにもよるが、シングルで使用率１００％のものが、
デュアルで１コアあたり使用率５０％になったことがある。
こういう場合、さらにほかのアプリを動かしたりすると、
シングルでは遅くなるがデュアルでは遅くはならない。

おお、ECSの安いM/B 770のBIOSがUPしたぜ
64bit入れて試す気はさらさら無いけどｗｗ

屁9900のベンチきたけど。。。なにこのｺﾞﾐみたいな低性能
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1215/tawada122.htm

>>176
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1215/graph17b.gif

　　　.　. .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ. 　. .: : : :: : : :::::::: ::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ ) ー､. . .: : ::::: : :: :::::::::::::　:: ::::
　　　　　 ./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :::::∧∧　::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　.　 /~)(~ヽﾐ 、. . .: : : ::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣`"￣"'´￣

おいおい、もう低消費電力のPenryn出るぞｗ

>>164
『兄貴』のハラキリはいつだろうか。

というより、ここまで消費者をだましたんだから、広告塔やめろよ。

>>176
「何とかしてほめなきゃいけないけど救いようがない」という
雰囲気が文章のそこかしこにｗ

>>176
速度性能はまずまずだと思うけど、
エラッタ未対応BIOS上でのB2ステップのベンチに何の意味があるのか
理解不能・・・

9900って、ことごとくQ6600に負けてるのね(・´ω`・)

9900でC2Q6600にすら及ばないとは・・・

>>181
エラッタ対応BIOSだとさらにゴミブリが発揮されるわけだからしかたないよ(・´ω`・)

ttp://www.4gamer.net/games/039/G003983/20071214047/

＞45nmプロセスへの迅速なる移行を期待するほかなさそうである。

4亀はばっさり一蹴だなｗｗｗ

>>185
ひでぇ・・・ｗ

>>180
本文ではQ6700≧9900＞Q6600と評しているが
どう見ても実アプリベンチではQ6600≧9900なんだが・・・

>>181
9900製品版ではエラッタは直る。

四亀の言うとおり、価格設定次第では十分勝負になるだろうね。
このぐらいが妥当。

$266　\32,000　Q9300
　 　 　\30,000　Q6600.　PQ9900
$183　\23,000　E8400 　PQ9700
　 　 　\21,500　 . 　　　　PQ9600
$163　\20,500　E8200 　PQ9550

>>185
4亀は毎度そんなもんみたいだな
前回はここの一部住人に電波扱いされる始末、結果的に電波だったのは住人の方だったがｗ

【経済】クアッドコアプロセッサの「屈辱的な失敗」を認める - AMD

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197616344/

悩めるへクター氏を救えるか？──「Phenom 9900」
ベンチマークテストで2008年のAMDを占う
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0712/15/news002.html

AMD Financial Analyst Dayで「失敗したことは非常に屈辱的だ」と
CEOが告白したPhenomの立ち上がり。2008年登場予定モデルの先行
レビューで、その“見通し”を予想する。

そりゃ常識的に考えて6400+よりフルロード時に40W以上も熱くて
性能はQ6600と同等では「ちょっと待て、今は買う時期じゃない」としか
言いようがないだろう。

だいたいクアッドにものすごい好意的にマルチスレッド対応のゲームばかりで
ベンチ取ってるが、実際ほとんどのゲームでは6400+の方が速いんだぞ。

製品初期でここまでゴタついてイメージ落としてしまったら
かなりの神改良を施さないかぎり劣勢を跳ね返すのは難しい気がする

いや、それでもAMDに期待したいんだが

Core2と比べてみて、ここまで選ぶメリットが皆無ってのも凄いな・・・

>>192
１月にIntelがQ9300/Q9450/Q9550を投入するのを知らないはずはないのに
無邪気にQ6700のいまの価格と比較してるあたり、かなりタチの悪い記事だな。
だいたい9900実際出るの3月だぞ。

9500、\25,980かー

>>189 理想
↓ 現実

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年内　08年1月
Phenom 9500　. 　2.20GHz　TDP. 95W　　$251　　$???.　　　※11月22日発売
Phenom 9600　. 　2.30GHz　TDP. 95W　　$283　　$251　　　※11月30日発売
Phenom 9600BE　2.30GHz　　　　 　 　　　$???.　　　　　　　　※年内発売
Phenom 9700　. 　2.40GHz　TDP125W　　----　　$283　　　※2008Q1Early発売
Phenom 9900　. 　2.60GHz　TDP140W　　----　　$320　　　※2008Q1Late発売

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現在　08年1月
C2Q.QX9650 . 　　3.00GHz　TDP130W　　$999
C2Q . Q9550 . 　　2.83GHz　TDP. 95W　　----　　$530
C2Q . Q9450 . 　　2.66GHz　TDP. 95W　　----　　$316
C2Q . Q9300 . 　　2.50GHz　TDP. 95W　　----　　$266
C2Q . Q6600 . 　　2.40GHz　TDP. 95W　　$266　 discon

http://www.4gamer.net/games/039/G003983/20071214047/TN/018.gif
http://www.4gamer.net/review/conroe_b1/img/g007.gif
PenDを超えてるな

なんか、まさにAMDのプレスコ状態だな・・

>>199
それたぶんGPUの消費分がぜんぜん違う。

消費電力は大きいが発熱はそれほどでもないってのはどうしてなんだろう？

Q6600は定格でG0でもない旧ｽﾃｯﾌﾟと比べてんのな
G0ならTDPも下がって3ｷﾞｶﾞ以上も余裕まわるから背中も見えなくなるぞ

それほどでもないような気がするってだけで、ちゃんと熱になってるから安心すれ。

>>204
すごく･･･安心できません

今考えるとQ6600って凄かったんだな
出た当時はあんま大したことない感じだったけど・・・

PhenomはAMD史上最大の失敗作なきがするな
なんとかならんもんか

手元にＥＰＰ対応（５−５−５−１２）、２．０Ｖなメモリが２ｘ２Ｇ分あった
安いＥＣＳ 770 M/BはＥＰＰ非対応だけどメモリーの電圧が最大1.8+0.63Ｖ乗るみたいなので
2.0Vかけてmemtest86 3.3でテスト中

>>207
失敗というより期待ハズレだな

http://www.4gamer.net/games/039/G003983/20071214047/

さすが 140WCPUだなｗ

プレスコット（笑）
フェノム（笑）

価格下がればそれなりに売れるんじゃない？
問題はそれで利益が出るかどうか

>>206
いやたいしたことないよ。エンコ以外じゃE6850より遅いってのが現実。
Phenomはそういう議論の土俵にすらまだ立てていないってだけ。

でも普通に定格で3GHz回るしな・・・ｗ

驚くべき消費電力

これもネイティブの特徴なのかｗ

Phenomのベンチ見るたび、6400+が案外魅力的に見えて困る

失敗ならさっさと回収しろよ

>>217
でも6000+/6400+はdisconなんだぜ

TDP140Wは伊達じゃないな。つか、QX9650が狂ってる。

>>220
ただし，Core 2 Extreme QX6850は，“B-3ステッピングのCore 2 Quad Q6600/2.40GHz”相当に
動作倍率を変更した状態で用い，以下C2Q Q6600と表記する。
G-0ステッピングのCore 2 Quad Q6600を用意できなかったための変則対応となるので，この点は
ご理解いただきたい。

これで6400+がバカ売れしたら笑える。
というか、明日から争奪戦で売れたりして。

おいおいもう９９の限定で25k円台ぢゃないか9500
価格見るたびに下がってて買えねえええええええええ

ここでボロクソに貶してるやつは
Phenomなんて見たこともないやつばかり

見なくても糞なのはわかるだろｗ

キーホルダーなくなって値下げしたんだろ

だな。うんこの存在は臭いでわかるよｗ

radeon2000シリーズの時も
こりゃ潰れるんじゃないかと思ったけど
3000になったら結構良い感じになったからな
今後に期待・・・

GPU 内蔵が主流になるころ、AMD はクる。

そんな時代までAMD自体がもたない件

S939で3コア出せば馬鹿売れなのに

6400+と値段変わらなくなってきたのに9500買わないのはアホだろAMDで組むなら
690ままんが4980円とかなら断然6400だけど

おまえがアホだって事は分かった

アスロックからでる939マザーを買う
DDR2とかいらね

9500と6400+両方買っちまったぜ…

AMDは家族用の939マシンまで。自分用はC2DQ系買います。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1215/tawada122.htm

ネイティブクアッドの最高峰が爆熱の上、ｹﾝﾂに惨敗だなんて・・・

外出ｗ
スレが急に加速した理由を考えろよｗ

Phenom9500、HD3870、メモリ2G、HDD500G
で、Vista64bitのUltimate使ってみたが
WindowsUpdateしながら何かすると死ぬほど重くなったり
BOINC入れたらなおさらだったりともっさりどころかフリーズしまくりで、
正直ストレス溜まりまくり。

画面は確かに綺麗で気に入ったがXP32bitに戻りました。。。

>>208
3pass エラーなし、使いまわそｗ

>>239
だから64bitは鬼門だってよ
過去ログに散々レポしておいただろ

64bitCPUじゃなかったのかよ

Phenomのロゴシールには
64って書いてるのにOTL

>>208　>>240
ブルースクリーンでた。orz
EPPメモリ外しておとなしく１Ｇｘ２で我慢しておく。；；

なるほど。だから名前から64を取ったのか。

>240
それって、64bit VistaとPhenomの組み合わせが鬼門、って事？
少なくとも、hpのマシンに入れた64bit Vistaは至極快調なんだが。

>>245

HPのPhenom搭載PCってなに？、見つからなかった。

現時点での原因は不明
64bitモードのL3関係のTLBにエラッタが存在するのかもが予想
現状エラッタ対応BIOSが使用中のM/Bに出ていない可能性が高く
phenom + 64bit OSが鬼門状態。

快調なら問題ない
エラッタへの対応はL3キャッシュへのレイテンシ増だと言われている
性能低下がそれなりに予想されている。

>246
紛らわしい書き方ですまんかったが、hpのintelマシンね。

>>244
かもしれないww
本気でﾜﾛﾀ

16bit × 4core = 64bit

amdで初自作しようと思ってたけど、もう駄目だなこりゃ

>>249
すげー

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1215/graph14b.gif
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1215/graph15b.gif
もうやめてあげて( ；ω；)

クロックどころかAMDお家芸のアーキテクチャですら完敗だからな。
もう手詰まりだろ

でも解像度上がると大差なくなるんだな？
このクラスのCPU使って低解像度ってのは有り得んしどれでもたいしてかわらんじゃん。

ここ数日で9900の記事が結構出てきたけど、
Q6600のG0と比較した記事を見た記憶がないんだけど。

せめてもの情けと言うことか？

>>255
消費電力についてはどっちにしろES品では正確な比較はできないよ。
そもそも今回使ったサンプル品はエラッタ入り、実際発売される9900はエラッタなしで
ステッッピングが違うものだし。

Ｂ３ステップwktkして待ってる

CFやSLIでGPU側のボトルネックなくせば、差が出るかもしれない。
でも、CFやSLI使うとプラットフォームでの有利不利も出てくるだろうけど。

>>249
スーパーファミコン×4個分かｗ

9600の評判の悪さから、早めに9900のレビューを解禁したのかもしれんけど
相変わらず厳しい結果だな。もう駄目かもわからんね。

このタイミングで9900のサンプル配ったのは9600黒を売るためでしょ。
2.6Gで回せばこんなに速いですよ、Q6600よりお得ですよー、って。

だがQ6600はもっと回る罠

3万円、15秒
http://lapislazuli.ath.cx/image/1195489475577
1万円、18秒
http://lapislazuli.ath.cx/image/1191247289064


屁9x00は血反吐まきちらしてがんがっても30秒を切れないんだってさ(笑)

OCだろ。
PhenomだってOCすりゃ30秒ぐらい切るよ。

負荷100%に達すると青画面で固まる屁にはﾑﾘだろ(笑)

>>265
実際にやってみたのかよ。普通の使いかたじゃ
四コア100％って難しいぞ。俺のところの
屁は負荷で固まるなんてないぞ。

で30秒きれたの？

限界までocして104万桁計算したｽｸｼｮみせてよ>266
せめて1万円の石より速いの？あんたの3万円の屁ちゃん

>>239
メモリ２Gｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハゲ藁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

定格の屁9500で40秒以上かかるとかどっかで見たが
実際どのくらいまでがんがれるわけ？

9500定格は35秒。40秒以上はなんかの間違いでしょ。

俺の屁は36秒だな。X2の同クロックと同じような
気がする。

ﾌﾟﾚｽｺP4とかPenDとかと同等程度か
5000円で買えるCore2ｾﾚﾛﾝより遅いよ？

>>268
104万なんてしょぼいこと言うなよ。
300万で勝負だ！
http://h2np.net/pi/pi_record.html

31 ：Socket774：2007/12/13(木) 23:59:34 ID:XUzVkxGg
プロセッサマッチで、屁飲む9500にサンディエゴの2.8GHzで勝てた件
C2Dロゴには一勝も出来ませんでしたが何か？

piの104万桁は386時代から続いてる伝統のﾍﾞﾝﾁだつーの
他の桁どころか違うSWだとﾍﾞﾝﾁの意味ない
ちなみにi486SXの33MHzだと30分かかっても終わらなかった(T_T)

MMXすら対応してないクソベンチをいまだにありがたがってもしょうがないと思うがな

SSE使えば一瞬で済むことを何でわざわざ30秒とか時間かけてやってんの？
馬鹿じゃねｗ

屁が発売されてそろそろ一ヶ月だけど、いまだに>>263みたいな画像を見たことがない
ほんとに買ってる奴いるのか?

SSはこのスレに一度だけ貼られたな
OCしたSSは見てない

C2Qに屁はまけてるが3Dmark06でかなうC2Dはないぞ。
http://www.tomshardware.com/2007/11/19/the_spider_weaves_its_web/page37.html

3DMARK06はバリバリのクアッド対応ソフトなのに
C2Dに負けたら腰抜かすよ

屁はOCしたらﾌﾞﾙｰﾊﾟﾆｯｸらしいけどC2Dは平気で3ｷﾞｶﾞ超えるしなぁ
自作PCはOCしないともったいないし
>>281のﾍﾞﾝﾁでも3ｷﾞｶﾞ超のC2Dには抜かれるでしょ>屁

>>283
自慢のC2Dで燃えるぐらいOCしてみろよ。

>>282
でも、よく見ると下段のGrapicTestのスコア、E6850＞Phenom9600なんだけど...

>>285
言っちゃらめぇぇぇぇぇ！！！！…orz

>>282
Phenom9500にも負けてるから、セッティングミスじゃないのか?

>>287
どうもメモりが臭いな。テストの実行環境を見ると、メモリにDDR2-1066が使われている。（↓）

http://www.tomshardware.com/2007/11/19/the_spider_weaves_its_web/page23.html

Phenomは、“DDR2-800はCPUのクロックに依存しないでフルスピード動作するが、DDR2-1066はそうじゃない”と
なっているので、Phenom9600だけメモリアクセスが遅くなっている（1066でアクセスしてない）んじゃないかと。

その辺の情報が欲しいところだね。

逆立ちしてもC2Qには勝てないから意味ないっす（笑）
ほんと販売店が可哀想
こんなｺﾞﾐにスペース占有されてさ

>>288
内部クロックの整数割としたら、9500は880で9600は920になるから、
そこの影響じゃないような感じ。

まあまあ。
intel信者がプやPenDで味わった屈辱をこれからAMD信者が味わうとこ
なんだから生暖かく見守ってやろうぜ。
ここでC2Qに逃げるような奴は単なるへタレだしなｗ

SPECが全てのBarcelona搭載システムの登録を無効にすると発表したとのことす。
http://www.dailytech.com/SPEC+Invalidates+All+Barcelona+Benchmarks+due+to+Availability/article10030.htm
　　-------------------------
　　SPEC has determined that this result was not in compliance with the SPEC CPU2006 run and
　　reporting rules. Specifically, the submitter reported that the result would not meet the SPEC
　　OSG requirements for continued availability.
　　-------------------------

既出すぎ

C2に逃げないで今のPhenom使える人こそ真の信者だろうね
自分はX2 6400+とC2D使ってるヘタレだよ
だからPhenom使ってる人がんばってくれ応援はする

信者というか、CoreDuo使っていたから今度は
違うものにしようと9500買った。

エンコ専用だけれども、それなりに安定しているね。
AM2+で性能倍のCPUがでるまでは使い続けるつもり。

出荷止めるほどの不具合だったのに
自作市場に売っちゃったってのは致命的だよな
ビデオも含めてAMDの石は二度と買わね

俺は新しいアーキテクチャには興味あったから買ったな。
Conroeも買ったが。WolfdaleかYorkfieldも買うつもり。
Shanghaiも買う。

>>296
今日もアキバに普通に売ってたが。。。＜屁呑

遊びで9500組んでみたけど、Phenomは純粋にクアッドが欲しい人向けって感じ

メモリとHDD台数増やしてゴリゴリ分散処理するならいいかもしれんが、
シングルでもいいやって人がどうせだからデュアルを、
って感じでデュアル買ってたのと同じ感覚で買うとがっかりするだろう

デュアルをデュアル個買うって感じでどうだろう？

>>298
balceronaは特殊用途以外出荷停止
9600も受注停止
来年9500/9600は8550/9650として再発売

店頭に今あるのは騙されて買ってくれる人待ちｗ

なんかどのベンチマークのソフトも全然phenom向きじゃねぇじゃねぇか
数字にだまされる素人乙

Phenom向き（笑）

勝者は間違ったときには「私が間違っていた」と言う。
敗者は「私のせいではない」と言う。
勝者は勝因は「運が良かった」と言う。例え運ではなかったとしても。
敗者は敗因を「運が悪かった」と言う。でも、運が原因ではない。
勝者は敗者よりも勤勉に働く。しかも時間は敗者より多い。
敗者はいつでも忙しい。文句を言うのに忙しい。
勝者は問題を真っ直ぐ通り抜ける。
敗者は問題の周りをグルグル回る。
勝者は償いによって謝意を示す。
敗者は謝罪をするが同じ間違いを繰り返す。
勝者は戦うべきところと妥協すべきところを心得ている。
敗者は妥協すべきでないところで妥協し、戦う価値がない所で戦う。
勝者は「自分はまだまだです」と言う。
敗者は自分より劣るものを見下す。
勝者は自分より勝るものに敬意を払い学び取ろうとする。
敗者は自分より勝るものを不快に思い、アラ捜しをする。
勝者は職務に誇りを持っている。
敗者は「雇われているだけです」と言う。
勝者は「もっと良い方法があるはずだ」と言う。
敗者は「何故変える必要があるんだ？今までうまくいっていたじゃないか」と言う。

勝因はないが敗因はある、ってのを思い出した

πとかどんだけ昔にコンパイルされたんだかww
つうか新アーキテクチャの性能測る為に既存のベンチソフト使うとか意味ないしw

まあ他にもいろいろベンチ結果にツッコミどころ満載だけど
32bit windows でヘコヘコやってるお前らに説明しても意味ないだろうな。
そんなお前らはオーバークロックがなんたらかんたらってだけで命令レベルの最適化とか興味ないんですね＾＾

そんじゃ失礼！

勝因のない勝利はあっても敗因のない敗北はない、だｗ
銀英伝だったか

いや、勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし
だった。野村なｗ

正直、6000+使ってる俺には微妙すぎる
AM2+マザーだけ買って様子見するかな
早くM3A32-MVP Deluxe 出てくれー

>>309
6400から買い替えしたけど快適だよ

>つうか新アーキテクチャの性能測る為に既存のベンチソフト使うとか意味ないしw

既存のｱﾌﾟﾘの速度を計測するには最適。
基本がダメな低脳にはナニやらせてもダメ。

米も満足に研げないのに懐石料理できますなんて言う板前なんか信用ゼロてこと
パイ焼きの苦手なパテシェ(笑)
名は体を表すがごとく｢屁｣だしな

実際に買って屁のスムーズさを体感してみろよ。

俺はE6600から替えてみたが妙なもたつきとか
消えて屁は凄いなと思ったぞ。

>>306
既存とかいってるけど最新のﾍﾞﾝﾁでもことごとく惨敗なのが屁ﾉﾑだからな
比較対象にもならないほど遅くてハナシにならないほどのガラクタだ
というか価格性能比が悪すぎる
ｾﾚﾛﾝ並みの低級性能のくせにC2Qと同等の値段で名前だけは背伸びしてC2E以上とか
どんだけ自意識過剰なのよ？

Phenomのバグって、CPUが4コアとも100%になる特定のソフト(ベンチ?)で発生するとかだったっけ？

要は、普通に使う分には問題ないが、一部のOC厨やベンチマーカーの為に出荷停止したということか？

>>316
電源管理の問題

ID:214qviNM曰く

C2Dはもっさりしている
C2Dは64bit環境だとX2より遅い
C2DはDDR2-800メモリと相性がある
C2Dはバグがあり、データを破壊する
C2Dはたまに引っかかった感じがする
C2DはX2よりゲームには向いていない
C2DはX2よりコストパフォーマンスが悪い
C2Dはマルチスレッド環境でX2より負荷に弱い

らしい



　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　池沼　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　　　　AMD大好き　　　　　　 　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

Core2のもっさりは事実だからな

俺もE6600使ってた頃はあたまにきて、もっさりスレに出入りしてたよ。
それでQ6600逝かなかった。
　　　　　　　　　　　/＾l
　　　　　　　　　　,-‐-y'"ﾞ"''ﾞﾞ"´ 　|　　ﾓｻﾓｻﾓｻﾓｻ
　　　　　　　　　　ヽ､,;'　* ´ ∀ ｀　ﾐ
　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　　　　　 ;;　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　,,,,､ﾞ;,　　,,,,ヽ）　,,,,, ﾐつ,;ﾞ*´∀ﾞ;;　♪
　　　　　　　　 ﾐ　 ;;,,　;;ﾞ　 ;;　;;ﾞ　;;　　ﾐ　ιηη
　　　　　　　　　"''ﾞ　 "ﾞ'''"ﾞ'''''"ﾞ'''"　　ﾞ''''''''''"''ﾞﾞ
でも、もっさりはかわいい

プレスコの再来ﾜﾛﾀ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1215/graph17.htm

これでQ6600より遅いんだから糞杉

おまいら、買って試したのかよ。

>>321
明らかに9900は改良できるまで出しちゃいけないレベルの発熱だろ

笊のZM-MFC2の表示なのであてにならないかもしれないが
システム全体で屁9500＠2.4G、7600GS、HDDｘ１、
アイドル、CｎQなし、120Wぐらいだったぞ。

AMDも悪い印象を消すために必死なんだろうけど、
いまの9900でレビューさせたら逆効果だろうに・・・・

レビューなんかおかしいぞ。

ここにいる奴らは全員FXとB3待ち

あまりに必死杉て涙が・・・

屁飲むぷすぅ〜

ついにﾏｻﾞﾎﾞとCPUに手を出してしまった…
BIOSTAR TA770 A2+(AMD770+SB600)
だがCPUはAthlon 64 X2 4000+だorz
Phenomがもっと値下がりすれば
背伸びして買ってたのになぁOTL

>>321
CineBenchってクソだな
動画エンコードより負荷軽いベンチなんて意味あるのか？ｗ

>>331
安くてそこそこの性能がAMDの真骨頂
無理をすることはない

うむ。

まあ、AMDのCPUのお買い得感あるのはそのクラスだし。
Intelだとそのあたりは…まあ悪くは無いのだが、Core2と比べると
日の当らない存在というか…

販売店のみなさーん

ボーナスウィークエンドですけどー

屁の売り上げはどーですかー

>>328
おいおい、使っているぜ。
８時間ほどエンコで70%ぐらいの使用率で動かして
いたが特に問題なし。

BIOSうｐぐれする必要もなさそう。

色々な意見、ありがとう。
何かと4000+はいい選択だったんだとわかった。
しかしPhenomは欲しい…
エラッタ修正されたら突撃しますwww

あれ？ここ屁ﾉﾑｽﾚじゃないの（笑）

>>11
それメモリのせいだから補正としてスコア2倍にすれば圧倒的じゃね？

E4600とphenom9500、どっちがﾓｯｻﾘしてるかな。
絶対性能は要らないんだ。新PCの選択としてね。うん。

今年の年末は、PCフルセット組む気満々だったんだが・・・・

かなり強引な方法でないと、満足な結果は得られそうもないなw

>>341
もうちょっと待ってAM3phenom買え
エンコならわからないけど色々くっつける気ならバス帯域大きいほうがいい

>>315
最新っていうのは最近できたっていうことじゃなくて、
そのベンチソフトがk10アーキテクチャホワイトペーパー公開以降に、最適コンパイルされたか否かが問題なわけよ
なにもわかってませんね＾＾

それはつまり、K10の仕様に合わせてベンチソフト側が設計・調整しろと。

その専用ベンチ結果で高スコアを記録させて、メディアで宣伝しろと。

なるほど〜(＾o＾)

もうちょっと待ってっていつまで待てばいいん？

9550とか9650とか9700とか、もうQ1終わり、3月以降にならないとでてこないんじゃないの？

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/14/news048.html

出荷停止したのに
「AMD経営陣によると、デスクトップとサーバ向けのクアッドコアプロセッサは今四半期中に数十万個を出荷する計画だが」

今四半期中って？？　どこに出荷するんだろう？

ツクモにだな。

キーホルダーとして出荷

>>349
1000円くらいまでなら欲しい。

>>345
実際そうですよ。
皆さん32bit windows（笑）ユーザが使っているソフト
の大抵はインテル向け（i386よくてもi686）にコンパイルされたものです。
windows での処理系のトップシェアであるvisual なんとかがデフォルトでそうコンパイルしちゃうんですから＾＾；
そんなソフトで異アーキテクチャ間の性能差を測って比べることなんてできませんよ＾＾；

まあ販売プロモーションとしてそういう戦略もありじゃね？

>>351
それには

売り込み
情報提供
早期サンプル渡し
とりあえず一通り機能が動くドライバ

が必要不可欠。全然できてない。
プロのレビュアーですらセットアップに困るありさまでは、最適化など、夢のまた夢。

>異アーキテクチャ間
ってなんだよ（笑）屁はx86互換ぢゃねーのか？
同一ﾊﾞｲﾅﾘが動かないくらい違わないとそんな形容詞は大げさ杉るだろ
32bitでも64bitでも総じて遅いのに最適化とか100年はえーよ
バカなの？いやバカだな>ID:tlNLWdXk

>>354
x86互換（笑）

それで満足ならやっぱりここにいる方々に最適化の話は無用ですね＾＾；
俺としては同一バイナリが自分のマシンでしか動かないでもいいくらい最適化したいくちなんですが＾＾；
互換もたせて性能落とすっていうのはもったいなくありません？

おっと失礼、もう来ません＾＾

バイナリとCPUの違いをOSで吸収してんじゃね？

バイナリをCPU内部で独自マイクロコードに分解、この時点でバイナリの違いを吸収してる

>ID:tlNLWdXkはやっぱり基地外だったか
MIPS石のWSでもかってひとりで勝手にｵﾅﾆｰしてろ

ID:tlNLWdXkとID:ERaikxGHは互換性がある

>>341
Phenomスレで言うのもあれだが来月出るE8400は狙い目。
最新鋭の3GHzデュアルが2万ちょっとで買えるからな。

同一コンパイラの命令スケジューリングなんかじゃ
OoOE前提のプロセッサなんだからほとんど差は付かねーよw
最適化されてないとか、いつぞやのPowerPC信者みたいな言い訳は大概にしろw

つーかi686は今やgeneric x86と同義だ

買った人の情報って少ないよね
メモリ8G積んでも安定動作する構成とか
もう少し前向きな情報がほしいです

ﾏｻﾞ：GIGA　MA790FX-DQ6
ﾒﾓﾘ：センチュリｰﾏｲｸﾛ　CK1GX2-D2U800/HYN
ｸﾞﾗ：ASUS　EN7600GS
ｻｳﾝﾄﾞ：Sound Blaster X-Fi Xtreme Gamer SB-XFI-XG
OS：XP32bit（XP64bit/Vista32bit/Vista64bitは持っているけど、まだ試していません）
CPUｸｰﾗｰ：ANDY SAMURAI MASTER SCASM-1000

phenom9600初日に購入、BIOSおよびﾉｰﾄﾝのｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄ時のリブート
以外は24時間連続運転中（連続20日くらい？）
X2の4600+が二個入ってる感じで安定動作中
発熱も心配したけど雷鳥1.2GやXP3200+と比較すると
室温24度でCPU37度、ｼｽﾃﾑ32度とかで余裕です

>>362
Vista64bitを試してはいただけないでしょうか？
64bit環境で不安定という情報があるので購入を迷っているんですよ

失敗だった記事なんか出しちゃってさ…

インテルクアッド買った方がいいかね？
すれちがいかな

>>364
失敗って、屁飲の立ち上げを失敗したと言っているだけで
エラッタはBiosで対処できれば大きな問題ではないし
（対応Biosが出てくるまでは問題だが）

エラッタのせいでパフォーマンスをフルに発揮できないコアなので出荷を見合わせたということなんだろ
（フルに発揮できても、、、だが、、、）

>>363
すいません
negiesがVistaに対応してないため移行できない
ってのが本音なんです。ほかのソフトは動いたのに・・・

性能低い、消費電力大きいと叩かれてるけど、もたつきは全くないんだよなぁ。
C2はもちろんのことX2と比べても体感でのストレスは皆無になったよ。


あと、定格でしかつかってないけど、BONICで４コアフルロードでもフリーズすることなかったのだけど、
エラッタって64bit OSだけの問題？

>>366
そうですか、どうも
自分で試すしかないかな

エラッタはAMDの主張によると、ラボでの高負荷試験で出るような滅多に発生しないものらしい。
Tom'sだとエラッタ非対応のBIOSでもベンチ中Phenom9700のシステムは特に問題なかったと書いていた。

TLBのエラッタだから、AMD-V対応の仮想化ソフト使って酷使したらエラッタでの
ハングが起きやすくなるんじゃないかな？

しょっちゅう起こるような不具合なら製品化の前に修正されてるわな。
サーバは万が一にも停止したら困るから出荷停止したんだろうが。

>>370
なっとく！

ＰＣ用途じゃ、それほど問題にならないってことか！
Biosで対応できれば問題ないと

メモリ8GB積んでるのでいちおう報告
【OS】　Vista 64bit
【CPU】Phenom9500
【M/B】GIGA GA-MA790FX-DS5
【Mem】UMAX DDR2-800 2GB*4
【HDD】WD740GD WD3200JD
【VGA】HD2600XT
【ｻｳﾝﾄﾞ】なし
【光学ドライブ】 TEAC DV-W516E
【PCI】3C2000-T
【PCI】USBカード（型番忘却）
【電源】デンセイラムダ　UNA350PN
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0486.jpg

特にクリティカルな問題は起きてないです
C'n'QもUnganged ModeもAHCIも問題なし
1点だけOverDriveのソフトをインスコしてみたものの
"Please make sure run it as administrator"っていわれて起動できない
管理者でログインして「管理者権限で実行する」にチェックいれてもだめ
まあオーバークロックしないからいいんだけど

>>372
おぉ、Vista64でも問題なく動いてる人も居るんですね
報告ありがとうございます
突撃準備にかかることにします

>>373
もう一人windows板の64bitスレのほうでDS4で8GB積んでる人のレスが前にあった
GIGAのマザーって南国色のプラスチック部品がきらいで避けてたんだけどちょっと見直した

価格.comの人気アイテムランキングで
Phenom 9500が8位だった。
そこそこ売れてんだなぁと感心してたら
5位がCore 2 Extreme QX9650だったorz
あんなに高いクアッドに負けてる事に悲しくなった。
まぁ性能は明らかに上だけど
事を呑み込めない俺はアムダーかな？

クアッドコア最安値

http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=40558618/-/gid=UD04010000
Phenom 9500 2.2GHz
販売価格：\22,980 (税込)

>>376
中古やん。

12000円になったら買いだな

新品でも2万8千円くらいで買えるしなぁ
いい時代になった

フェノムに28000はたけぇよ

Q6600のことよん

すまん、そっちは値上がりしてたわ
9500は2万5千円くらいか

phenomは発熱が現状の半分くらいだったら買ってたんだがなぁ…

>>380
だが
自分のPCに貼ってるPhenomステッカーを人に見せながら
「俺のPC、クアッド入ってんだぜ!!」
と自慢したい人には
C2Qよりは5000円ほど安いのは
かなりの長所だと思われww

価格.comは閲覧ランキング

なんだ、もっと高いと思ってたのに
3万なら好みで選んでもいいな

>>375

お客さま、お客さま
価格.comのﾗﾝｸは売上ではなく単純なｸﾘｯｸ数のﾗﾝｸでございます。
全国2300店舗のPOSﾚｼﾞと連動した売上ﾗﾝｷﾝｸﾞはこちら↓をごらんください。

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0026.html

>>385
そうだったのか。
早とちりｶｷｺすまなかったm(_ _)m

ちなみに本日(2007/12/16)

屁9500は20位
屁9600は21位

でございます。

>>389
ランキング貼り付けありが�d。
20,21位というのは売れてる方なのか？
よく分からんので
有識者の方、意見求ﾑ

うれてない

>>391
やっぱりそうだったか…
でも金が貯まり次第突撃するぜ…
爆熱は正直キツいが(PC置いてる部屋にエアコンが無い)
水冷にしてでも使いたい。
↑これが得策か？

本体は部屋の外

ケーブル延ばして、モニタとマウスだけ手元に置いておく（　＾ω＾）

>>393
なんと言う力業(笑)
それでケースの横蓋開ければ完璧かな？

てかそこまでする程の爆熱なのか、と
冷却の疑問を持ち掛けた張本人の俺が
今思ったorz

Q6600に負けてるのは諦めるが、TDP65Wくらいになればﾏﾝｾｰなんだよなぁ。

上位モデルはTDP話にならんし…
TDP下がるモデルの予定無いのかね？

ﾎﾚ(ﾟДﾟ)ノ⌒http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-1505.html

今年の夏ぐらいの猛暑だと、
クーラーなしの室温じゃ熱暴走の方が心配

Phenomに限った話じゃなくてな
使うのなら、クロックと電圧控えめでﾄﾞｿﾞｰ

>>394
俺はTDP125Wの6000+を使っているが廃熱にはそれほど困ってない
流石にリテールクーラーはヒートパイプ式が付いてきたが
夏でもクーラー無しの部屋で負荷掛けても60℃ぐらいに収まってた
12cmファンが付いた普通のミドルタワーケースで運用するなら問題ないと思うよ

低電圧検証してた人がいたような

様々なレスありが�d
普通にしてて大丈夫な感じみたいですね。
結論は、熱暴走してしまったら
電圧落とせばいいってことでおk？
その方向で行こうと
思います(>_<｡)

なんという過疎っぷりww
とりあえず、Phenomのこれからについて話しましょうよ。
「俺はエラッタ修正されたら…」
とかでも構わないし、とにかく話題がないと
退屈で仕方がない(ﾟДﾟ)

オレは2.4GHzTDP95Wの鳥男待ち。

9500が２万切ったら売れると思う

1/20
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／

>>402
俺も2月位まで金が貯まらなかったら
3コアに走っちゃうかも知れないなぁ…
3コアって、話のネタにもなって
自慢もできて
4コアより安くて
一石三鳥なんだよね(笑)

話のネタにはなるけど自慢はできないと思われ

そう言えば2.4Gの9700はTDP125Wなのに8700はTDP95Wなのかね？
2.3Gはどっちも95Wなのに。

>>406
いやいや、
淫厨野郎に
「貴様の会社には3コアなんてねぇだろ!!」ってな
自慢は可能だ(･∀･)

いらんよ。
3コアだからって3スレッドでは（笑）Q6600より速いわけじゃないだろどうせ。
P35も枯れてきたし。

あまりにも自慢にならない自慢で泣いた('A｀)

>>407
2.3GHzは良くわからんが、
核が1つ死んでるぶん
発熱が甘いんじゃない!?

>>411
だとすると8700を2.2Gぐらいにダウンクロックして使うとTDP65Wぐらいで
行けそうだな。

>>412
そうなれば
俺は借金してでも突撃するぜ
by 福岡→秋葉原

なんか3コアとか聞くと某アニメの多数決コンピュータを思い出す・・・

>>410
408はてっきりネタレスだと思った。
IDを確認した。
405本人だった。

引いた

>>414
散々既出なわけだが

TDPの枠があるから1つ殺しても下の枠になるほどは減らないと言うことかな？

>>413
別に8700待たないでPhenom 9600買って１コア殺してダウンクロックして使えばいいんじゃね？

>>418
今は4000+買ったばっかりで金がないんだ…
だから2月まで待とうかなぁって。

>>419
Phenom 9500の中古とワットチェッカー買って4000+定格より省電力な設定を探すんだ

>>420
システムが凍る寸前まで電圧落とせば
どうにか4000+よりは低くなりそうだな。
てか4000+ってTDP65Wだから
かなり厳しそうだけど…

>>421
いや２コア殺せば行けるべ

>>422
↓と、なると↓
「AMD Phenom X2 4000+」
ってなるのか!?

Phenom X2で4000+クラスかよ。Athlonで十分じゃん。

>>424
それを言われちゃおしまいだww
HT3.0が使えますよぉって宣伝しても
絶対売れない仕様だなorz
結論→新しいモノスキアムダー向けCPU、
「AMD Phenom X2 4000+」
ｲﾗﾈ(･∀･)

Kuma 2.2GHzは性能的には4800+クラスだな

馬鹿っ！！！
　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>424

おまいには、敢えて4コアを無駄遣いしようという
男のロマンが分からんのか

>>427
男のロマン…
おまいさん、なんていいﾔｼなんだww

ロマンねぇ…男のロマンだからPhenomは熱いのか！

…正直パフォーマンスは現状でもいいけど熱くなくていいから('A`)　

質問

PHENOM　FXと　PHENOM　X4ってどっちが高性能なのでしょうか？

今までどおりなら、DualSocketのFX。

フェのむが糞すぎるせいでQ6600が神に見えるね

いい当て馬になっちまったな

>>431
2ソケット版はキャンセルされたよ。

Phenomが糞過ぎるとは思わないけど
Athronx2発売から2年で2倍の性能は出てるし（ｺｱが二倍ね）
ﾓﾃﾞﾙﾅﾝﾊﾞｰはAthronx2の4600相当×2倍+ｷｬｯｼｭ増量ってことなのかな？
ｴﾝｺしないならPhenomは有りだと思う、でもｴﾝｺ無しで4ｺｱ必要な人は少ない気がするけど
Core2 Quadは使ったことないけどC2Dと比較してﾓｯｻﾘや引掛かり感はないよ
でもAthronx2で不満がなければPhenomに買い換える必要はなさそうです
むしろAthronx2の高ｸﾛｯｸ版の方が幸せになれそうな予感

２万なら買うよ

2万なら不良ゴミ石も買うのか(・´ω`・)

とりあえず同クロックのX2と同じ価格にすればうれんじゃね

>>438
Pentium Dみたいだな

それぐらいしないと不良在庫は処分無理でしょっていう

TDP95Wモデルなら普通にアリだと思う。
現時点での情報見る限りでは9900はさすがにないな。

>>438
仮定の話されてもなぁ(・´ω`・)

やっぱココを読み返してるとインテルマンセー的な感じで進んでる傾向じゃない？ で、興味もって
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1195540766/
あたりをみてみると、なんだかな。。。X38フラフラじゃん。。
誰かがAMDは足回りが良いって表現していたけど、そういうことなのか。。。

9900　３万円
9700　２万５千円
9500　２万円

これが適正価格

>>442
それで売れなかったらそれこそマザーボードにタダでバンドルするぐらいしか
手はないんじゃないかｗ

>>445
ECSのSocket754のAthlon64付きマザーみたいにか？w
きちんと動作確認が取れているという意味ではありがたいかも。

X38が駄目ならP35でいいよ。Phenomが駄目なら何を買おう？

でもSB600がなぁ

>>447
P35ってもっさり遅いらしいよ

9 Socket774 New! 2007/11/20(火) 20:57:30 ID:ShLHsOFZ
P965+PC2-800からP35+PC2-1200に替えてしまって取り返しのつかない俺涙目。
P965+PC2-800より遅せーーーよ。orz

22 9､14 New! 2007/11/21(水) 13:19:12 ID:dHxjYD39
>>12
やっぱり比べるともっさりしてる(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>448
AHCI封印してUSBカードさせば問題ないと思ってるんだがどうよ？
(それSB600いらねーともいうなｗ）

PC2-800ｗｗｗｗｗ
そら遅いだろ（笑

さすがにDDR2-800の間違いだろw そこに突っ込んでやるなよw

つまりこういうことか？
LGA775のAMDチップセットマザー最強

コピペなので気がつかなかったが、確かに普通に遅いよなこれ(笑
X38スレではそのままでした(笑

先日 Athlon64 x2 5600+買ったので、
Phenomは X3で3G以上を購入予定だけど、いつ出るのだろうか。
もしかして、X3だと出ないのかな。それともShanghai世代かな。

まあ、高性能が必要な訳では無いので、来年春くらいに3万円位で買えるものにするかな。

>>454
またAMD厨が（ｒｙでスルーされているだけだったりしてｗ

X3のクロックはX4より抑える予定だから年内に3Gは出ないだろう。
それこそShanghai世代で来年春くらいに3万円位だろう。

もっさり、とか言う時点で信用度ｾﾞﾛなんで無視だろ
もっさりとか寝言いってるのはAMD厨だけだ
寝言は寝てから屁ﾉﾑ

X3は生まれついての欠陥品のイメージが漂っていてなんか躊躇するなあ
実際動かないコアが１つ入ってるわけだが

トリプルコアはネイティブだから出来る選択だな。

クアッド程値段やTDPが高く無く、デュアルより性能がいいから、ミドルレンジでウケるのでは。

値段、TDP,性能どれをとっても中途半端
クァッドとデュアルにはさまれてほとんど無視されるだろ

4コアだと消費電力的にきついけど2コアじゃ物足りないってやつはけっこういるだろ

460 ：Socket774：2007/12/17(月) 09:30:24 ID:XPgsuuTr
トリプルコアはネイティブだから出来る選択だな。

クアッド程値段やTDPが高く無く、デュアルより性能がいいから、ミドルレンジでウケるのでは。
------------------------------

↑発売された時の為にその言葉を記録しておけよﾆﾔﾆﾔ

３Dゲームしかしないパソコン音痴な俺が新PC注文したんだが、これどんな感じ？
http://www.stormst.com/system2/bto_magnuma2008.html
CPUを9600のほうにして、HDDを２５０にして
グラボとOSいれて１１万になりました

>>464
3Dゲームメインなら、CPUを9500かX2にして、GPUをHD3850や3870にしたほうが絶対いい。

>>463
絶対覚えていないから、その時になったらお前がコピペでもすればいい。

CPU上げるより、マザー良くするのとメモリ増やした方がいいと思うが
もう注文したのか、4Core使い切る状況が有る場合はメモリ1Gでは足りない

>>464
これ安いな
ECSのマザボていいのか？
このBTOの中のマザボならどれがいい？

>>459
Celeronを馬鹿にしてるのか？

>>464
グラボどうしたのよ？
デフォでは3Dゲームにはかなり不足だぞ。
後メモリも2GBは必要。

9500と9600はエラッタつきの不良品だからやめとけ
AMDならX2のそれなりのクロックのやつでいい

>>468
ECSは基本的に安物。
あんまり良くはないな。

マザーボードはどれがいいか悪いかさっぱりなんで、ESCのままです

グラボはどっかのBTOサイトで８８００いれると消費電力２００Wも跳ね上がったから８６００でいいかな〜と

メモリは一応２Gいれました

Phenom9500 9600がバグが多いってのは注文しえから知ったよ・・orz

PC関連のスレ住人だけあってみんな詳しいね〜レスｔｈｘ

MSIのが790でASUSUのは780か
どないやねん

8800でもGTならそんなに跳ね上がらないんだが、五月蝿いらしいが
9500/9600はバグってか致命的だといわれているエラッタが1つあるが
エラッタ修正版BIOSが後にメーカーから出るはず
だが入れると途轍もなく遅くなる、発生条件が普通に起こらない物なので
ゲームとかなら当てない方が良いと思う

>>473
8800でも種類によって全然違うよ。
先月出た8800GTが65nmプロセス化する等によりコストパフォーマンスがいい。
従来の8800よりは省電力。

マザーボードメーカーで有名なのはASUSとGIGABYTE。
次点でMSIという感じ。

マザーボードの良し悪しが、何に影響するのかサッパリざんす

>>477
売れ行きに影響します
高い部品を使ってないと叩かれます

OCの耐性や寿命、最近はヒートシンクが無駄なほどあったりして温度を下げやすい等
安くても温度管理しっかりして普通に使えば問題なくかなり長く使える
OCや年中無休、高温の部屋での利用などがある場合はそれなりの物が欲しいくらい
相性とかは高くても出る

大手の安いのは狙い目で良いのだが、
マイナーな所のはBIOS更新まともにやってくれなかったりがあるからなぁ。
あと、直接関係は無いかもしれないがコンデンサの品質も以前よりはマシとはいえ気になる。
コンデンサから中身が噴出して故障って少し前までは結構あったから。

スタンバイとかUSB周りとかメモリの相性とかマザーによって結構違う

母親の違いは大きい

娘の方が重要だ。

　　　@@@@　　 ／￣￣￣￣￣
　　（ΦωΦ@　＜>>3(=>>1)あらやだ！
　　　┳⊂　）　 ＼＿＿＿＿＿
　　[[[[|凵ノ⊃
　　　◎Ｕ□◎　＝３　ｷｺｷｺｷｺ

エラッタじゃなくて初回限定特典だよ

特典はﾀﾞｲﾁｬｰﾑだけでいい
きらきらの中に夢の欠片がつまってる
破れた夢の欠片が

>>475
>エラッタ修正版BIOSが後にメーカーから出るはず

もう出てる。BTOなら手遅れだと思う。

エラッタっていうけど、実害ある人どれだけいるの？

屁飲むぷすぅ〜

http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-1525.html

値下げｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

＞2008年第1四半期にはAthlon64 X2 5400+（TDP65W）が
＞新たに投入される。

今更・・・・

価格改定も入るし、Athlon64 X2で乗り切るつもりだろう

B3ステップが店頭に並ぶまでは、Phenomは日陰者

>>488

仕事で使ってたら実害はともかく、信用問題にかかわるんじゃね？

B3で安いならともかくB2をいくら下げられてもなぁ
欠陥品の叩き売りとしか見えん

phenomってAM2マザーに普通に挿さるの？

エラッタならCore2Duoも負けてないんだけどな
システムハングからアプリエラー発生までPhenomの数倍はある
ttp://www.intel.com/design/mobile/specupdt/314079.htm

エラッタ存在しないCPUなんて存在しないのに、なぜPhenomだけ気にするのやら
まぁラウンチイベントでどこぞの馬鹿正直なマーケティング担当者が
「えらいこったえらいこった」と大げさにアピールしたのが原因らしいけどさ

>>495
刺さるけど、対応BIOSないと動かない。ブートすらしない。

>>488
π焼き程度では分からないよ
4個焼きなら遅くなるのかな？
誰か試してみて

>>496
エラッタに対処した場合、影響がそれなりにある事が”バレている”からなんじゃない？
エラッタに対応/非対応でベンチ比較すると、10%〜落ちるとの結果がどこかにあったと思う。
発売急がずに対応BIOS出回るまで待っていれば、こんなもんかで終わってたんじゃないかなｗ

Athlon64を延命させたら？

>496
INTEL>>AMD
この構図にならずに、困るのは皆同じ。

AMDも例外でなく。
ﾌﾟﾚｽｺ時代は、ｼｪｱを伸ばしただけで、
PC業界自体は縮小の一途だった。

CoMAがほどほどと分かれば、
自己卑下してもINTEL立てるだろ。
もう、INTEL不振の暗黒時代は勘弁ｗ

修正BIOSであそこまで性能ガタ落ちするのも珍しい。

>>499
対応BIOS入れたら14%前後落ちるんだから対応BIOS出るの待ってリリースしても
結果は同じだし、それどころかベンチサイトで14%落ちの結果が掲載されて
さらに悲惨な比較になるわけだが。

AMD自身が出荷を停止するほどの深刻なエラッタだと認めてるんだがなあ
しかもリテール市場にはいまだに出荷し続けているんだよこれが

>>504
そういった話があるから、余計売れ行きに影響出るわ評判落ちるわなんじゃない？
知られていなきゃもう少し売れたんじゃないかと。
黙ってたら黙ってたでバレた時が怖いけどねｗ

昔計算間違えるペンティアムを何食わぬ顔で出荷したのってどこだっけ?!

>>496

まぁ性能でCore2ぶっちぎってたらエラッタくらい気にせず買ってたんじゃね？
エラッタ批判がでても擁護がわらわら沸いてきただろう。

>>506
Intelは全数リコールしましたが
AMDはやってくれるのか？ｗ

既に出荷止めてんじゃね?

AMDの言い分を信じれば滅多にハングはしないエラッタだが

止まったら大変だがL3は無効にしてもあんまり影響のないHPC市場
→出荷

止まったら大変でL3の影響も大きいサーバ市場
→出荷停止

止まっても別に問題ないPC市場
→出荷

どうせこのスレの連中は人柱上等だからな

>AMDも例外でなく。
>ﾌﾟﾚｽｺ時代は、ｼｪｱを伸ばしただけで、
>PC業界自体は縮小の一途だった。


脳内妄想でなくソースだしてよ
性能は悪くても売れまくってたぞ>ﾌﾟﾚｽｺ
そのぶんAMDの石が売れてたなんて事実はないwwww

ダイチャームも気に入ってるし、VirtualPCとFriioViewを立ち上げっぱなしでも
サクサクするようになったので個人的には十分満足しているが、
ベンチの負けっぷりを見てると、もはやサクラエディタですら勝てなさそうだな・・・。

>>510

止まったら信頼どん底で死亡必至なサーバ市場
→出荷停止

止まっても厨が買い続けるPC市場
→出荷 （´∀｀ ）

>512
どういう読み方をしてるんだよｗ
俺が言いたかったのは。
INTELが売れないと、AMDも売れないってこと。

大半のﾕｰｻﾞｰはINTELが中心なんだよ。
VAIOだNECだ、と、ﾒｰｶｰを言う人も居るが。
まずINTELは入ってる？
ってﾕｰｻﾞｰは聞いてくる。

それから、性能の事を聞いたり。
ﾒｰｶｰ名を聞いてくる。
ﾌﾟ時代は熱いから、PCから熱気ﾑﾝﾑﾝで。
露骨に嫌な顔をされるわけだｗ

でも、C2Dになって筐体は小さいし。
熱も少ないし。ﾍﾞﾝﾁﾏｰｸの調子もいいし。
これだと、買い控えしてたﾕｰｻﾞｰは、
ここぞとばかりに買っていく。

ぶっちゃけた話。
INTELが調子がいいなら、
この安いの（AMD系PC）でも、いい？
と聞いてきて。実際AMD系まで売れてくれる。

C2D効果。INTEL様様だよ。

PCの売り上げは去年も今年も前年割れしてんだけど・・・

インテルの殿様商売がそのままPCを死に至らしめてるでFA？

>>517
ｘ２のときに調子乗りすぎて、それのツケが返ってきた

PCを死に至らしめてるのはMSだろう。

>>519
同意

>518
それはお互い様だろ

>>519
それは感じるな。

>>516
っていうかずっと右肩上がりの商品なんてない
必要なところに普及したらあとは買い換え需要だけ
Microsoftのせいであるものか

>>519
え？M&Sが？と思った俺はorz

むしろWindowsとOfficeが高いから、PC製品の値崩れを食い止めてる気がする。

犬糞厨が増えると。

StarSuiteで十分だよ。
それか一太郎

企業の互換性への執着がなきゃな

>>527
おまいはやっとPCを使えるようになったようなおっさん連中に、
VistaとOffice2007を渡して「今日からこれ使え」という気か？
生産性の低下とサポート部門のパンクが目に浮かぶ。

2007はデザイン変わりすぎて駄目だなぁ

>>528
何で俺なんだｗ

つかそれは確実に数年後に起きざるを得ない事だろ
いつ起きるか、の問題でしかない既定の事実

おまえらここPhenomスレ・・・

>>531
同意。
もっと値下がりを喜ぼうじゃないか。

9500が$211ということは九十九町田店の特価\25,980は価格改定を
先取りしてたんだな。

Phenom移行に向けてｷﾞｶﾞのDQ6を手配した
でもB3待ちだからしばらくは6000+で我慢なんだぜ

>>506
Pentium 75MHzだったよね。
あれって全てCPUの交換をインテルはやったと思うけど。
メーカー製PCのみの対応だったんかどうかは分からんけど。

もうほとんど忘れたけど、たしか100MHzCPUに無償交換対応が決まって
結構忙しかった記憶がある。

ダイチャームのために買ったわけじゃないが、ダイチャームがなかったらたぶん買わなかった。
Phenomのコアがでかくて気に入ってる。

>>535
おれも交換したな。秋葉のショップでパーツで購入だったけど、
インテルで交換してくれたな。
今回はどうなるのか。B3以前を安く買って、交換してくれればいいんだが。

>>535
君は何を言ってるのかね

Pentiumのやつは全数リコールだよ。
90MHzのもバグ対象だった。

>>534
大好き

愛してる

test

>>506

じゃあ、Phenomも同じようにB2以前のもの、全数B3と交換するんだなｗ

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1218/pa_cphdd.htm

9600が3万切っている模様。

性能で大きく劣ってるのにQ6600と同価格じゃな
最低でもあと5000円は安くしないと

でもそれを乗っけるまでのものが安く上がるけどなー

おらあ、わくわくしてきたぞ！
正月特価で9500が19800円あるよな？

さすがに人柱でも来年になってエラッタつきの9500を買いたくないだろ

正月はブラックエディションに9600から乗せ変えやな

Phenomはスベった。それは俺にも分かった。もう言い訳はイラン。
で、結局あとどれくらい待てば次に期待できそうな新CPUが登場するわけなのよ？

正月特価で9500が19800円ってあんまやすくないような
値下げで25000円ぐらいになるらしいし、マザーとセットで5000円引きしてるぐらいだし。
なによりエラッタいりの最低クロック品で全く売れなさそうだからもっとやすくなるんじゃないの？

B3ｽﾃｯﾌﾟでTDP65WのPhenom@2Ghzが欲しい。
2.2Gとか、2.1Gとか半端な数字が嫌い。

>>549
45nmは順調に進んで来年の今頃

・・・ため息が出るな。

待てねえよ。　SocketAでまだ1年引っ張れとAMDは仰る？ｗ

>>553
AM2+にしておけばいいんじゃないの？AthlonX2動くよ。

つかその頃には驚異のペンリンが出てるから結局駄目ですよ。
プロセス技術で1世代遅れると、どうしようもないね。

プロセス世代じゃなくて新アーキテクチャが遅れるどころか見えてこないのが問題だろ
ソケットやプロセスは進化しても相変わらずK8コア使って2個でX2、4個でPhenomって出しても限界だわな

>>554
AM3が出たとたんAM2+は939扱いだろ(・´ω`・)

　　　　　　　,-'"ヽ　 　 　 　 　∩＿＿＿∩
　　　　　　/　　　i､　　_,､ 　 　| ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　{ ﾉ　 　 "'"　 "'"'"/　　●　　　● |
　　　　　 ／　　　　　　　　　|　　　　( _●_)　 ミ
　　　 　 /　　　　　　　 　　彡､　　　|∪|　　 ミ　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 　i 　　　　　　　 　　 　　＼　 ヽノ　　/　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　`ー-ー'" }　　　＜　　ニャーン！　＞
　　　 i'　　　 /､　 　　　　　　 　　　　　　　　,i　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　 い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　 /'　/ 　 　 _/　 ＼`i　　　"　　　/ﾞ　　 ./　
　 (,,／ 　 　 , '　 _,,-'"　i　 ヾi__,,,...--t'"　 ,|
　　　　　　 ,/　／　 　 　＼　 ヽ､　　　i　　|
　　　　　　 (､,,/　　　　　　 〉､ ､,}　　　 |　 .i
　　　　　　　　　　　　　 　 `` `　　　　　! ､､＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　!､_n_,〉>

　　　　/'''７'''７　　　　 /'''７ 　 　 　 /￣￣￣/　 　 /￣￣￣ /
　　　 /　/i　 |　 　 　 /　/　 　 　　..￣ .ﾌ　./.　 　 / ./二/　/　 . .　＿＿＿_
　　_ノ　/　i　 i__　.　ノ　/__,l￣i　　 __／　 (___ 　　/__,--,　 /　 　　/＿_＿＿/
　/__,／　　ゝ､__|　/＿＿＿,､__i　 /___,.ノゝ＿/　　　　/___ノ

だからIBMと連合組んで頑張ってるわけで

IBMはやる気0だろ　

トリプルコアはもうちょっとTDP下がった方がいいと思うんだ。
さすがにcore2Quadと同じなのはいかがなものか。
まあ遠い未来の45nmに期待する他ないか今は。

いま気が付いたんだけどさ、Phenom 9700(2.4G)のシングルスレッド性能って
5200+(2.7G)と同等かちょい上ぐらいだよな。
Pentium DC E2160(1.8G)と4000+(2.1G)がだいたい同等だから、
クロック比をそのまま当てはめるとE2220(2.4G)と5400+(2.8G)が同等。
つまりPentium DCとKumaは同クロックではほぼ同性能ってことだ。
まあキャッシュ量がぜんぜん違うから得手不得手はかなり違うけど。


※E2220は未発売、5400+は実際には出ないけど推定値ってことで。

IBMと連合って言ってもプロセス面だけだからな。
CPUアーキについては別段協力してないし。
むしろIBM的には、AMDはプロセスの研究・開発費削減のためのパートナーって感じじゃね。

いいんだ、どうせ人柱さ。

PhenomのエラッタよりVistaと手持ちのキャプチャユニットの
相性が悪いほうが大問題。

test

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/990424/p_cpu.html

PentiumIII　→　Core 2 Quad
PentiumII　→　Core 2 Duo
Celeron　　→　Pentium DC
K6-III　　　→　Phenom
K6-2　　　 →　Athlon 64 X2

この時と状況が似ている。
この4ヶ月後にはAthlon発売で瀕死のAMDが息を吹き返すわけだが・・・

続落ですってよ、奥さん
ttp://ascii.jp/elem/000/000/093/93827/

ゆめもきぼーもねーなｗ

>>566
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990506/parts11.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990521/kaigai01.htm

　AMDは、K6-IIIの発表時にその価格を同クロックのPentium IIとぴったり同じにつけてきた。
K6-IIIの発表価格は、K6-III 450MHzは476ドル（1,000個時）、K6-III 400MHzは284ドルで、
これはそれぞれPentium II 450MHz、400MHzと同じ価格だった。AMDは、それまでPentium II系に
対しては、同クロック品なら「手頃な価格」、つまり25％安い価格をつけてきた。しかし、AMDは
K6-IIIでMPUの平均販売価格（ASP）を引き上げるため、Pentium IIと同じ価格でぶつけたわけだ。
　しかし、今回はK6-III 450MHzはPentium II/IIIよりかなり低い価格につけてきた。これはおそらく、
現実問題として同じ価格で競争ができなかったからではないだろうか。一方、K6-III 400MHzは
それよりは強気の設定だ。これは、Intelの供給の狭間をつけると見たからだろうか。しかし、
K6-III 400MHzは、100ドル近辺にまで落ちてきていると言われるCeleron 400MHzよりもかなり割高で、
クロックドリブンのコンシューマ市場では分が悪そうだ。


似ている。AMDのぐだぐだっぷりが。

やっと８万貯まったので、秋葉でショップも決めて、ペン４の３Ｇで初めての自作機を作ろうと思っていました。
今年やっと大学に入った兄貴に会ったときにそんな話をしたら、兄貴の機嫌がみるみる悪くなって、俺にペン４で組むのをやめろとまで言い出しました。
「男ならアスロンＸＰバルクでペン４を負かすのが美学だ」とか
「もうアスロンＸＰは製造していないんだから、すぐ秋葉に行って買え」とか
「アスロンで苦労しないとパソコンに強くなれないぞ」とか
「オマエもオーバークロックでインテル使っている奴らが到達し得ない領域に行け」とか
「８万も必要ない。アスロン３０００＋でも６万あれば大丈夫だから、あとの２万は俺の案内代でよこせ」とか
宗教のようなことを言ってました。
別に兄貴にそんなことを言われる筋合いはないので、反抗すると最後は首を絞められて殴られました。
自分の金なんだから、何を買おうと自由です。別にピストルやドラッグを買うわけじゃないんですから。
勝手にペン４で組んだら殺されるような勢いです。自作ＰＣにはまると自分も兄貴みたいな人になっちゃうんでしょうか？？？
ttp://www.geocities.jp/kyousuke4431/

こりゃすぐに2万割るな。
待つとするのです。

YorkfieldことCore 2 Quad Q9000シリーズは2〜3月に延期、QX9770は2月に延期
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/51118221.html

Phenomが脅威ではなくなったために、IntelはYorkfieldことCore 2 Quad Q9000シリーズを
2〜3月に、Core 2 Extreme QX9770を2月に延期としました
元々の予定が1月20日となっていたため、1〜2ヶ月程遅らせることになりますね

以前にFSBのエラッタでYorkfieldが延期されるという話がありましたが、そういうわけではなく、
単に65nmのQ6000シリーズで十分Phenomと対抗できるという判断の元に延期されたということ
みたいです

> Phenomが脅威ではなくなったために

Phenomが脅威ではなくなったために
Phenomが脅威ではなくなったために
Phenomが脅威ではなくなったために

Intel　どっきん法適用！

ペノム販促のデマだろ。どっちにしろ買わねーつの(・´ω`・)

> Phenom無力威脅

無力か・・・・

>>566
懐かしいな。ちょうどPC-98x1から自作の世界に踏み出したころだ。
なぜか最初からアンチIntelで、全盛のセレ300Aに背を向け一発目はK6-2/350、その後値下がりした
K6-III/450にアップグレードしたよ。あのときは確かにAthlonが救世主になったけど、今回は・・

歴史は繰り返さない、か。

ここ本スレですかい？

ただいまアスロン64x2の5600＋、VISTAホムプレ、メモリー2GBで
RAW現像とかレタッチやってるんですが
Phenom9600に替えると幸せになれますか？

K6-IIIの550@600MHz使ってたが、単純な整数演算系のベンチだと
Coppermineの650MHzあたりより速かった。もっと高クロック品が
出てくれれば買っていただろうに。

>>578
B3まで待とうぜ

>>577
けっこう最近まで K6II 400MHzのマシンでXP動かしてた

>>571
基地外ブログを貼るんじゃない

intelはさ
ネイティブはまだ時期尚早だとわかって
柔軟に2x2コアにしてきたけど
AMDはネイティブにこだわって大失敗。
Radeon2xxxシリーズもそれで失敗したんだよね。
X2まではintelにずっと勝ってたんだから
開発チームの能力自体はそんな悪くないと思うんだけどね・・・
たぶんPS3みたいに暴走しちゃったんだろうな。

【CPU】 Phenom 9500
【M/B】 K9A2 Platinum
【ﾒﾓﾘ】 PATRIOT 2G x2
【VGA】
【電源】 SS700M12
VGAは何がいいかな

Radeon9500

ＨＤ3850

まずPhenomを変更するところからはじめるんだ

ﾋﾝﾄ:手元のﾀﾞｲﾁｬｰﾑがとても綺麗です

ttp://www.mouse-jp.co.jp/campaign/0712/phenom.html
これ、バーガーで出して欲しかった

>>578
使ってるソフトがクアッド対応してるかで全然ちがうから、一概には言えない。
1月20日まで待ってE8500でメモリ4GBで組んだ方が幸せになれると思う。

5600+　→　Phenom 9600だとクアッド非対応ソフトはむしろ若干遅くなる。

フュージョンが救世主になってくれるはず（・∀・）

65nmで3GHzのK6-IIIギボンヌ

既出かもしれんが、エラッタPhenomの交換無理だな。

AMDのホームページに、

「AMD社は、お客様が購入されたAMD社製プロセッサに、
設計上の瑕疵、または「errata（誤記）」と呼ばれる
誤りが存在しないことを保証するものではありません。」

と書いてある。
だから、価格さげても出荷つづけるのね。

>>593
常考ｗ
エラッタのないCPUやチップセットなんてまず存在しない。
GPUも公開されていないor知られていないだけで、エラッタわらわら抱えていても驚かんけどなぁ。
まさかAMDに限ってはエラッタ存在しないなんてお花畑な思考だったわけでもあるまいｗ

エラッタは当然あるよ。
内容次第で無視できるものかできないものか。

今回のPhenomのエラッタがどういうものか分からないけど
小手先の対策を講じると性能が1割低下するってのは
AMDの対応を問われても仕方ないんじゃない？

ただでさえQ6600とどっこいの性能しかないのに、1割も下がったら
話にならんですよ。

その通り
今まではドライバとかBIOSレベルで対処して、その影響はせいぜい誤差範囲だった

今回の場合は実アプリレベルで10%強遅くなるのと、
そんな重大な障害にもかかわらず決算のために出荷を強行した点が問題視されてる

だから一般サーバ向けじゃ出荷止めてるじゃん。

俺は性能落ちるの嫌だからBIOS修正きても無効にして使うつもり。
Windowsのブルースクリーン見る方がよっぽど確率高いと思う。

BIOSによる対策ではなく、OSのカーネルにパッチを当てると
性能低下はほとんどないんだけど。MS Windowsを使っている人
はMicrosoftの対応次第ですな。

>>597
板屋が入れてたらしまいじゃん。

ほんとうに今までは誤差範囲のものばかりだったんだろうか？
今回はたまたま対応が遅れて知れ渡っただけとかｗ

性能低下による交換なんて実例ないし、やっちゃったら後が怖いからまず有り得ないだろうな
何かある度に、誤差範囲だろうと性能に影響あるでしょ交換汁と言い出す連中が絶対出てくるｗ

>>598
今回の様なエラッタでもカーネルパッチで何とかなるの？

>>600
BIOSの修正はTLBで正常に書き換わらない部分を無効にするもの。
カーネルパッチはその部分を無効にせずに、書き換わりを強制的に
修正するようにできるので性能低下はほとんどない。

>>601
WindowsカーネルがL3のTLBを管理できるの？
TLBの内容を全部保持してるとか？

>>601
素人がいい加減な妄想言ってないか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%AE%E6%83%B3%E8%A8%98%E6%86%B6
TLBはバッファなんだから、むしろTLBの方が全ての変換テーブルを持っていない場合があるんだが…。

601が書いてる内容は、TechReportにあったLinuxのパッチについての記事と内容と同じだね。
エラー時のコードから、TLBの内容を修正するパッチらしい。
エラー時だけOSが例外処理するから、性能低下がほとんどないってことらしい。

>>602 >>603
TLBで問題が起こるのはAまたはDビットをページテーブルに
立てないといけないときで、このビットをOSのページテーブルに
保存して、実際の書き換え時に代用することで問題を回避できる。
代用のビットが立っていないときに初めてページの読み書きが
行われたときに強制的にページフォルトを起こして、修正を実行する。

ページファイルの説明持ち出してどうすんだか
X86ではTLBの制御はソフトウェアから隠蔽されていて
明示的にフラッシュする以外のことはできないはず
MIPSをはじめとしたRISCではTLBの書き換えはOSの仕事だが

無理だと思うよ。そんなことが出来るのだったらBIOSでの修正で
それをやってしまうだろうし。

>TechReportにあったLinux
これの元記事を頼む。一応そっち読んでから判断する。
ま、俺も無理だと思うが。

AMD Operating System Research Centerの連中が
大嘘つきなら無理かもね

AMDがいってるだけだから、また妄想なんだろうな、と思ってしまう俺。

http://techreport.com/discussions.x/13742
元記事はこれ。

BEきたみたいっすね。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1219/amd.htm

読んでみた。一応直せるのは本当みたいだな。ただ
>the Linux patch was said to reduce performance by less than 1%.
これが本当かどうかは何とも言えんね。実際に公開テストしてみたら
やっぱりBIOSと同じく10%落ちたよ…みたいな展開はあり得る。

AMDも「関係ない奴はなるべく使うな」と書いてるし、一般公開して
幅広くテストしてみないとなんとも。

AMD OSRCチームは1%とは公言していないと思うよ。

Linuxパッチ当てるとエラーログが増えるからか、1%で
すんでいない感じがする。10%の低下はなさそうだが
いったいなにがゲロっているんだろ？

とにかく妄想でなくてよかったよｗ

あれ、じゃあ上はAMDの発言ではないのかな？でもそうすると逆に
>書き換わりを強制的に修正するようにできるので性能低下はほとんどない。
の根拠が無くなる訳で、結局あまり変わんないと思うよ。

X2はクロックを上げるとノース部分も電圧が上がってしまいクロックを上げにくいとか
言ってたな。
そのためにPhenomじゃ電気的に切り離したけど今度はプロセスが成熟してないのでクロックがあがらんと。

とりあえずB3で2.4Gが出たら買うな。クロックあたりの性能はCore2と同等程度だし。

なんか呪われてるＣＰＵだなｗ

呪いで鈍いのか

呪われると外せなくなるじゃないか。

【審議中】

　　　∧,,∧　　　　　　　　　　　　∧,,∧　 ∧,,∧　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　　 (　´・ω)　　　　 　　　　　　（,,　　　）（,,　　　）（,,　　　）（,,　　　）ﾅﾑﾅﾑｰ
　 　｜　⊃|__,>；*　ｻﾞｯｻﾞｯ 　　⊂　　ヾ ⊂　　ヾ ⊂　　ヾ ⊂　　ヾ
　　　 ｕ-ｕ　 　　　・；*;'∴ 　　　 （　　,,）　（　　,,）　（　　,,）　（　　,,）
~~~~´ﾞ｀ﾞﾞ´´ ~~ﾞ｀ﾞ´＼ ∧,,∧／

>>619
動作中ならバグで交換できるかもしれない！

>>616
>クロックあたりの性能はCore2と同等程度

ﾊ？

ネイティブクアッドって息巻いてて「同等程度」じゃ悲しいものがあるけどな

このまま知らん顔でＢＥだすのか？

各レビューサイトでB2=エラッタ入りって書いてるから
BE買うような人には情報行き渡ってるでしょ
知らん顔ってことはないのでは？

同等程度なら良かったんだが、現実はPhenom 2.6GでQ6600(2.4G)と同等程度だぞ。
（もちろんエラッタ対策BIOSは入れてない状態で。入れたらもっと遅い）

>>624
AMDから公式発表されたんだから「出すのか」もなにもない。
出る。

>>626
そんな見栄はらんでも・・・
9900でなんとかQ6600程度だったじゃないか・・。

>>628
レス先間違い？　同じこと書いてるが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　07年　　08年
Phenom 9500　. 　2.20GHz　TDP. 95W　　$251　　$???.　　　※11月22日発売（エラッタあり）
Phenom 9600　. 　2.30GHz　TDP. 95W　　$283　　$251　　　※11月30日発売（エラッタあり）
Phenom 9600BE　2.30GHz　TDP. 95W　　$283　　$???.　　　※12月25日発売（エラッタあり）
Phenom 9700　. 　2.40GHz　TDP125W　　----　　$283　　　※2008年2〜3月発売（エラッタなし）
Phenom 9900　. 　2.60GHz　TDP140W　　----　　$320　　　※2008年2〜3月発売（エラッタなし）

※Phenom 9700は2008Q1前半にエラッタありで出るという説もあり。
※Phenom 9900と同時期にエラッタなしの9550/9650が出るという説もあり。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現在 08年1月 08年2〜3月
C2Q.QX9770 . 　　3.20GHz　TDP136W　　----　　----　 $1399
C2Q.QX9650 . 　　3.00GHz　TDP130W　　$999
C2Q . Q9550 . 　　2.83GHz　TDP. 95W　　----　　----　　$530
C2Q . Q9450 . 　　2.66GHz　TDP. 95W　　----　　----　　$316
C2Q . Q9300 . 　　2.50GHz　TDP. 95W　　----　　----　　$266
C2Q . Q6600 . 　　2.40GHz　TDP. 95W　　$266　　　 　 　 discon
C2D　 E8500 . 　　3.16GHz　TDP. 65W　　----　　$266
C2D　 E8400 . 　　3.00GHz　TDP. 65W　　----　　$183
C2D　 E8200 . 　　2.66GHz　TDP. 65W　　----　　$163
C2D　 E4700 . 　　2.60GHz　TDP. 65W　　----　　$133
C2D　 E4600 . 　　2.40GHz　TDP. 65W　　$133　　$113

>>630
あー8700(2.4G)と8600(2.3G)追加するの忘れてた

エラッタなんかより1月にくると噂のRev.Cの出来が気になる。
普通に考えればファーストシリコンから製品まで1年かかりそうだが…。

>>632
Shanghaiか。ブートするサンプルがやっと１月に出来るって話ね。
まあPhenomで出るのは2009年でしょうな。

2009では遅いけどな
もう少し差を縮めないと

ところがニュース記事だとShanghaiは来年第2四半期までに出ることになってるんだよな。
まだシリコンすら手に入れてないのに。

予定は未定ってことで（ｒｙ

>>635
ついこないだAMD自身が製品投入はQ4って言ったんだから
来年前半というのはなんかの間違いだろうね。量産開始ですらQ3だろう。

>>623
ｱﾌｫ！
同等程度ですらねーんだよ。

>>638
突っ込むなら>>616だ

AMD's Phenom processors dip under $200
http://www.techreport.com/discussions.x/13820

>>630
C2Q QX9770は1月のままで、QX9550〜QX9300が2月〜って話もある模様
どうでもいいけどな〜ｗ

>>641
あるね。まあPhenomと関係ないしね。

なんかだんだんQ6600が欲しくなってきた
今まで眼中にもなかったのに・・・しかし今更なぁ・・・

IntelマザーでCrossfireX対応らしい。
Intelオフィシャルのスライドが中華サイトにて流出。

ttp://www.hkepc.com/?id=533

CPUが不甲斐ないばかりに・・・・・・

オープン規格だし

Q6600が23000円くらいになったら、Phenom死ぬかな？

その前にQ6600はdisconだべ

しかし、フェノムがダメとか、Q6600が云々言う奴は、何が目的で自作なんかしているんだろうか。

他社の何かと比較して俺最強を叫ぶ為に自作しているのか？

AMD CrossfireXにすればーー・・・

しないだろうな　営業上の理由により

ノース部分を別チップにすればいいんじゃね？

>>648
そうなんだけど、何か優れたところがないと
なかなか組む気にはならないんじゃないかね
現行のX2二つ分よりも消費電力が低ければ買う気にもなるんだけど

>>648
だよな自分がＣＰＵ作ってるわけでもないのに
お前社員かよって思っちまうゲハじゃないんだから

ダメなもんをダメと言えなくなったら信者だろｗ

俺多分ここで言うAMD信者ってやつだが、Phenomはもうちょい消費電力下げるか
消費電力多くていいからクロック上げるかしないとキツいと思う。

Phenom2GHzで45wとかなら間違いなく買っちゃうね！もしくは3GHzで140wでも
買っちゃう。提灯ベンチ以外、処理能力自体低いわけじゃないんだからもう
ちょっとなんとか頑張って欲しいよな。

>>648

自分の納得のいくスペックのPCを手に入れるためだろう

ダメだと思ってるCPUで自作するやつのほうがむしろちょっとおかしい

短に好き嫌いの問題かも

キライ　　　　　　　　　　　　スキ

MS　　　　　　　　　　　　Linux
yahoo google（最近微妙
Intel　　　　　　　　　　　AMD
３次元　　　　　　　　　　２次元

X2BEなんかは軽用途には良いんだけどなんかIntelありきでPenDCの奴が多いな
エンコやOCが主目的なら後者がいいだろうけど

軽用途じゃそもそも買い換える必要がもうないからだろJK

もはや自作がなにかをする為の手段じゃくて目的だからなｗ
構成考えてニヤニヤしてる俺きめぇ

価格いっきにさがったな。通販で23,800ってとこあった。
この週末には店頭で２万きるんじゃないか？
病気もちになろうかな。

エンコやOCが
必要がもうないからだろJK

ムラムラしてきた

公表はされてないけど9600黒投入に合わせて9600/9500の価格改定があったようだね

AMD Phenom 9900 Review
http://www.neoseeker.com/Articles/Hardware/Reviews/phenom_9900/

折れの場合
目的(3DCG CAD)で選んだらCPUの性能関係なくIntelのチップセットを絶対外せなくなるからな(ソフトのサポート上とか色々)
ついでにRADEONはFireGLでも使い物にならんQuadroはおろか只のGeForceよりも表示に難有り(所詮ダイアモンドマルチメディアのドライヴァ･･･)
AMDに期待するのは他の遊び用途だけ

2次元って

おれ、2.5次元がスキ

ttp://www.tomshardware.com/2007/12/19/amd_phenom_athlon_64_x2/index.html
tomsで64とPhenomのシングル2.6G比較

差が大きいのを抜き出すと
3DSで22%
H.264で37%
Divxで26%
もPhenomが速くなっているのには驚いた
意外とコアの素性は悪くないようだ
ただクロックが低すぎて熱いだけだ

EE版も出すようだし値段さえ下がれば有望な選択肢だな

>>667
前から同クロックではWindsorFXの１割アップぐらいって言われてたよ。
エンコ系では目立ってアップしてるからSSEの強化は嘘ではなかったようだね。
3GHzでTDP130以下で出せればYorkfieldとも勝負になるんだろうけど・・・

同クロックになってもSSEに最適化されたアプリは、K10で対Yorkfieldはきついよ。
SSEについては性能向上されているから、Kentsfieldに比べて5〜10%ほどベンチで差が出てる場合が多い。

3DSで22%
H.264で37%
Divxで26%
http://www23.tomshardware.com/cpu_2007.html?modelx=33&model1=1074&model2=871&chart=435
http://www23.tomshardware.com/cpu_2007.html?modelx=33&model1=1074&model2=871&chart=431
http://www23.tomshardware.com/cpu_2007.html?modelx=33&model1=1074&model2=871&chart=430

たしかにこの辺だけ見ると同クロックのQ6600とPhenom 9700で互角ぐらいなんだよな。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0712/15/news002_2.html
でもTMPGencではQ6600より速いし。

でもシングルスレッドアプリやゲーム系が遅いから総合比較ではやっぱり厳しい。
http://www.tomshardware.com/2007/11/19/the_spider_weaves_its_web/page22.html

CnQに頼らず自前で電圧設定できるようになれば、
1.1Vまでしか下がらんC2Qよりも、0.8V(SVIDなら0.3V)まで下がるPhenomのが
消費電力でも有利になる可能性はあるけどな

Phenomの低電圧耐性がどの程度かは知らんけど

Phenomが値下がり、クアッドコア最安の2.4万円割れに
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071222/etc_phenom.html

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071201/etc_shopwatch.html
やっぱり、Black Editionが出るとか聞いたら買わないでしょ（苦笑）………。
やはり発売翌日のイベントでBlack Editionを年内に発売するとアナウンスしたのが
影響しているんじゃないかと。正直、兄貴勘弁してくださいって感じです（苦笑）。
残念ながらほとんど出ていないですね。理由はやっぱり上位モデル待ち、
特に9600 Black Edition待ち、という方が多いような感じです。


３週間前はこうだったわけだが、今聞いても同じコメントなんだろうか。

>>672
\9000くらいの770マザーとPhenom9500セットで3万切るのか
どこまで安くなるのやら

>>673
Penryn待ちなだけの気がしないでもない

http://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html
Barcelona Rev. B3の予定
サンプルがQ1、量産開始がQ1後半、〜


Barcelonaがこのスケジュールだと、それより後回しになるはずのPhenomのエラッタなし版が
3月中に出るのは絶望的な予感・・・

Q6600って定格電圧でFSB1333に設定すると3GHzがフツーに使えちゃうらしいよ（´∀｀ ）

やっぱ無理かぁ
3月あたりにPhenomで組もうと思ってたんだが・・・Q6600にするか

B.E.が6000+より安くなったら買う

やばい・・・
Phenomの値崩れで、エラッタがあると分かっていても、
まぶしくなってきた。

来年まで待てばもっと安く・・・
'`ｧ,､ｧ(*´Д｀*)'`ｧ,､ｧ

>>671
上田さんのところでQ6600のアンダークロックレポートあったので
Intelのでも電圧は下げられるんじゃない？45nmが発売されたら
もっと電圧下げれる可能性もあるし、Phenomじゃ低消費電力の勝負は
無理な気がする。
http://www.octech.jp/modules/wordpress/index.php?p=94&page=2

>>680
俺も。憎めない性悪女にみえてきた。
きっとだまされるんだろうな。でもだまされている間はいい気分だよ。

俺もそう思えてきたが、思えてくる方が少数派なんだろうな…。

今までの経験から考えて、OCで上げ幅が低い奴は、電圧下げも
駄目だと思う。BlackEditionの結果待ちだけど。

939へのむ投入すれば現行のままでも、置き換え需要だけでかなりのものだと思うんだが

もういい加減939は諦めろよ

AM2ですら現状まともに動かないのに939なんてありえねーだろ

捨てるに捨てられないってとこですかね
多分１年後も何かに使ってると思う

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1221/hot521.htm
やっぱ厳しそうだな。

やっぱりIntelの45nmは神すぐる。。。

これに64bit高速化とターボモードも乗っかるんだっけ
マジでやばいな

限定キーホルダーつけてくれ！
オークションで5000円ぐらいで取引されてる。
工夫すれば実質15000ぐらいになる。

>>682
C2Qは電圧下げて99Wが限界か
Phenomは66Wまで下がるらしいぞ
http://nueda.main.jp/blog/archives/003113.html

65nmでNBも別扱いできるAMD7x0ならもっと下がるんじゃね？

プロセスが凄いんじゃなくて回路設計が凄いんだと思うけどなあ。
アイドル時の消費電力が低いのもC6ステートのおかげでしょ。

まぁいまさらそんなのに釣られるやつはいないわな・・

こんな構成で組んだ

【OS】XP Pro
【CPU】Phenom9500
【M/B】MSI K9A2Platinum
【Mem】Crucial DDR2 1066 1GB×2
【HDD】HGST T7K500 320GB
【VGA】HD3870
【ｻｳﾝﾄﾞ】Creative SB
【光学ドライブ】 BenQ DW1670
【電源】Seasonic SS-600HM

カツ入れなし2.6GHzで常用中　たいして熱くもなんないよ
H246のエンコも多少やるんだがなかなか速くていいよこれ
これで\2.4kならお得じゃね？
漏れはというと屁使ってみたくて我慢できず99で先週買っちまった
MBとセットで5000円引きだったからまあいいんだが今週末は改定価格からさらにから5000円引きだって
実質\20k切りじゃん...ほんとはちょっとくやしいorz
ゲームはE6600機の方でやってるけどこっちでもいいかな？って気がしてる

「下げても売れないものは売れない」 (12/20)

-----某ショップ店員談
　今週価格が下がったAMD/Phenomだが、もちろんこれは価格改定のため。
ただし今回の価格改定は未発表のまま行われたようで、各ショップへも
「“価格改定”とは言わないように」という通達がきているとか。

年明けに予定した改定を前倒しに行った模様で、Athlon 64 X2シリーズなどは
予定通り年明けに価格改定されるという。

http://www.gdm.or.jp/voices.html

「下げても売れないものは売れない」 (12/20)

そう思うのはエルミタでぼやいてる偏屈な店員だけ。
買うほうはコストは結構重要だから意外と売れる場合が多い。

熱さとワットパフォーマンスの悪さ目に瞑れば性能的にはそれほど酷くない。
冷やしがいもアルしなw

俺の鎌ワロスの出番だな！

時代は銅忍者

ようやく適正だと思える価格の上限に入ってきた感じだから
買う人もだいぶ出てくるだろうね。

>>694
構成が違いすぎるのでそれは参考にならないよ、CPU以外での消費電力が
違いすぎるよ。

>>699
というかエルミタのあれってツクリ、若しくは自作マニアの視点で誇張して書いてあるよな

で、9550や9650は9500や9600と同価で出るのでしょうか？
つーか、３月になりそうなんだよね…。

ところで、AMDがネイティブだと叫んでいられるのはいつ頃まで？

すっとネイティブだろ？

リコールだの贅沢言わないから、B2買った人にはB3買う際に5000円キャッシュバックとかやってくれないかな。

買ったその日に、エラッタの存在知ってショックだ。
いや、エラッタあるのはいいけど、その修正で10%減ってのがショックだ。

>>707
そりゃずっとネイティブだけど、intelが出せば主張してもしょーがないから。

実は・・・・・ネガティブCPUだと思ってた

アーユーネガティブ？

イエスアイアム

ネガティブインディアン

B3いつ出るん？

OPに注力するだろうから3月くらいでは？

値下げ幅次第では「下げても売れないものは売れない」は
十分考えられそうだけどなあ。

すぐに電波扱いする人がいるからねｗ
4亀の記事を電波記事と言いきった人の事を思い出したよ

オークションにも、手放す人、価格改定する人増えてきたな。
性格を隠して売り飛ばすの、いまのうちだからな。

http://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html

Barcelona Rev. B3の予定

現在は、Rev. B3の試作品がOEMに渡り始めたところで、１月に最終サンプル（製品同等品）、２月後半以降に量産開始、リテールも早くてQ2でしょうね

H.264エンコ用途のために手軽に買おうと思ったけど将来性を考えたら140Wとかｗｗｗ
貧乏人の俺には価格面のメリットがでかいんだよな・・・

値段がもう一声ほしいなあ
高解像度でリアルタイムエンコしようとしたら現状クアッドコア使うしか選択肢ないし
AMD厨だからインテルに逝くわけにもいかん

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/21/news062.html

>>722　 　　 　/ ,ﾆ三―=三ﾃ　　　　　　　　　　 !
　　　　　　 　 //ﾆ二　 ‐=三　　　_二ニ＿ ニニ !　 　 　 　 　 し　 ま
　　　 　 　 　 ﾚ／／/／／　　　 ,.=＝== ､　　,　ﾊ　　 　 　 　 て　 る
　　　　　　　 iﾋ-､＿_／＿＿--≠rﾃ宏,.｀Y==f辷示､　 　 　 　 い　 で
　　　　　　　 Y⌒ヽ三￣￣　｀　　!｀ニﾗ　r厂`ゞｨ { ﾘ　 　 　 　 な　 反
　　　　　　　 ! ﾉrう,　　　　　　　　 `ー―ﾈ　　　}ーY　　　　　　 い　省
　　　　　　　 { {　 （　　　　　　u　　　　ノ{_rっ ｨﾉ、　!　　　 　 　 ：　　
　　　　　　　 ||ﾄ⌒'　　　　　　　　　　r{i!i｛｛从仆ﾘ　,'　　 　 　 　 ：
　　　　　　　_|{!､ゞ ‐ｧ　　＼　　　　　　　　 `::::: 　 /　　　　　　　：
　　　　　　 / ＼ゝ　　＼　　ヽ　　　　　　　 　 　 /
　　　／￣/　　 ＼　　　ヽ　　ヽ　　　　　　　　 Ｙ
　／　　　 ヽ　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　人
　　　ヽ　＼　　　　　 ＼＼　　　　＼　　　　イ　　＼

>>722

> このバグ自体はTLB（Translation Lookaside Buffer）の一部にあり、
> 2次キャッシュから3次キャッシュに伝送されるデータに問題が生じる
> （3次キャッシュはBarcelonaで新たに盛り込まれた）。

この部分間違ってるよな、TLBの1次〜4次キャッシュ中の3次キャッシュの問題で、
このキャッシュは athlon64 からあるだろ
まったく異国の人は適当な事書くなぁ・・・。

しかし、Ｌ3キャッシュって言うから誤解しちゃうんだよね。
TLBのBはバッファなんだから、ＴＬＢのＬ3バッファに問題があるって
言えばいいのにな。

>>722
>Barcelonaの問題は、AMDが12月初旬に設計上のバグを発見したことでさらに悪化した。

おいおい出鱈目な記事だな。9月中に本格出荷予定だったBarcelonaをエラッタ発覚で
出荷開始できなかったのになんでエラッタ発覚が12月初旬なんだよ。
だいいち11月22日に四亀でエラッタの記事出してるって。

細かい所で揚げ足取られてるが、重要なのはこっちの辺だよ。

>この経験から、OEMにさらなるテストとデバッグを行ってもらうため
>今後のプロセッサはもっと早くOEMに供給すべきだという教訓を学んだという。

やっぱAMDはintelより動作検証やサポートが甘いんだって。
それがもろに出たのが今回。しっかりした検証してれば今回のエラッタは
もっと早期に発見・対応できたはず。

比較的早期に発見してたけど、4コアを2007年度に
発表しました、っていう既成事実が欲しかっただけでしょ。

今年一度出荷停止することも決まってたから、
Phenom発売前にBEが出ることも決まっててイベントで発表したんでしょ。

C2Q延期だって

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1221/ubiq207.htm

だな。Phenom 9500が２万ぐらいまで下がったら結構売れるかもね。

intelはQuadを安売りするつもりはないからうまくすれば棲み分けそうだ。
まぁ、K6のときみたいにあまり売れすぎると対抗してくる可能性もあるが

Q6600で来年中も戦えそうな勢いだもんなインテルは・・・。

Phenom9900が来年春に出ようとも、1年半前のQ6600で勝ってるわけだし、
45nmの新型は、利益の多いQX9650をもう発売してるしな。
慌てて出す必要がまるでない

Phenomがローエンドクアッドとしてあんまり早くもないし熱いけど安いです、って
住み分けしようにも、Q6600を電圧下げてQ6550とかで出されたら終わりだし。

>>731
Intelが本気でPhenomを潰しに掛かるならQ6600ではなくYorkfield 3MBx2を
専用ダイで出してくるよ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1128/kaigai403_06l.gif

Wolfdale 3MBはE5xx0や次期Pentium DC用のL2半減版Wolfdaleで、これの
ニコイチでクアッドを作ればわずか162平方mm。
Phenomが283平方mmだからガチで安売り勝負になったら勝ち目はない。

>>727
そうじゃないよ。intelなら年内に発売して、なおかつエラッタにも何がしかの
対応をできたんじゃないか？と言ってるの。別に通常の修正に限らず、
MB設計のガイドラインを無理やり変更するとか昔やったしな。

そこら辺の検証や政治力が足りないのが身にしみたこそ、AMD当人から
そういう発言がでるんでしょ。

身にしみたからって政治力なんかどうなるもんでもないだろ。
検証に金掛けてたら会社が潰れかねない状況だったんだし。

そうすると結局AMDはintelに勝てないと言う結論じゃん。

AMDはもうオレゴンチームに期待するしかないんだろうな。

Nehalemがすごい性能だとしたら値段もそれだけ高くなるからAMDにはあまり影響なさそうだ。

皆、悲観的になり過ぎ、思い出してみよう。
出たてのAthlon XP2200+（偽皿）、Athlon64 3000+、Athlon64x2 6000+は評判悪かったぞ。
今後のPhenomには少なくとも4つプラス要因が見込める。
・エラッタの解消
・DDR2　1066の規格採用
・ステッピング変更（Hz当り低消費電力化、メモリ・キャッシュ周りチューニング等）
・AM2+ママン低価格化

C2Dでクロック当り30%+-10%離されていたGHｚ当りの性能も10%+-5%まで縮めたんだ。
ママン含めたプラットフォームのＣＰは3月には追い付くだろう。
Phenomの離陸遅れを見て早速INTELはスケジュール先延ばし、利益確保に動いてる。
AMDが無くなるとユーザーもINTELも不利益を被る。

DDR1066はマイナス要因じゃないの？
マザーの低価格化は価格下落だろ？喜ぶの貧乏人だけじゃないの？
エラッタの解消？ステッピング変更？そんなの当たり前でしょ？

いつも思うんだが、リテールがあまりにもやすくなっても仕方ないと思うぞ。
ミドルクラス3万円、エントリー1万円後半くらいがちょうど良いと思うが。
店とかばんばんつぶれたし。

DDR2-1066は悪くないと思う。
DDR2自体のものすごい値下がりでDDR3普及は先に伸びそうだし。

Intelが45nmのCore2を急がないのはﾈﾊｰﾚﾝでソケット変更＆アーキ一新のリスクに備えてだと思う。
ﾈﾊｰﾚﾝが最悪ローンチでこけたりエラッタで次のリビジョンしか製品化できないとなれば
Core2を引っ張れるしな。規模がでかい企業は余裕があっていいなあ。

まぁAMDの方がマザーからCPUまで安く揃えられる以外
既にもうメリットは感じられない。
俺は今までOpteronをメインに購入してきたが、Opteronにまで
OC耐久の低いロットが混合された辺りからAMDの未来が見えた気がした。

>>741
CPUは別に安くないだろう

>>740
AMDって単にバックアッププランがなかっただけでしょ。
規模としちゃintelより小さいけど、十二分に巨大企業だ。単にだらしないだけ。

>>742
X2は安すぎる。馬鹿かと思うほどに。

>>738
＞Athlon64 3000+　は別に評判悪くないだろ
最初のは誰も買わなかったけどWinchesterコアとかオーバークロッカーが買ったじゃん

>>744
同性能のPentium DCも同じぐらい安い。

>>746
同性能ってもベンチだけな
使えば判る

>>738
周波数当りの性能はいいとこ行ったかも知れないけど、動作クロックが
こうも離されると流石になあ。

>>743
相手のIntelが超巨大企業だけに多少でかいくらいじゃ厳しいと思う。
Phenomのローンチ失敗はスケジュールのプレッシャーを優先させてしまったところにあるから
規模とは関係ないんだろうけどね。
しかしプロセスに関してはIBMもIntelには遅れを取ってるからAMDには尚更という部分もある。
まあなんにせよB3待ちだわな。
ハイエンド〜エンスージアストは取れないだろうけど、ミドル↑あたりには食い込んで欲しいが……

2.6Gとか2.8GくらいをTDP95Wで出せるくらいにならんとねぇ。

ttp://nueda.main.jp/blog/archives/003150.html
＞ 4個のPhenom 9600 BEを試したところ、2個は3G、1個は2.9G、1個は2.8Gで安定したようです。

だってさ。

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/amd-phenom_15.html

>>751
Vcore 1.5vだけどな

>>736
オレゴンはあのPrescottを作ったところだ。
プロセスで失敗は絶対にあり得ない。

>>752
Phenom 3.0GHzでもQ6600に負けてるのがいくつかあるんだが・・・

いくつかなんてもんじゃないな。H264とレンダリング以外壊滅だ。
なんじゃこれ。
エラッタ対策BIOS入ってんのかな？

しかも確実に3Gまで回せる訳じゃなさそうだしな

ブラックEDでるとわかってたのに初期9600かってしまったｗｗｗｗｗｗｗ
64のx2よりエンコ速度上がるならいいや・・・・

>>758
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/amd-phenom_12.html#sect0

H264だけ爆速だが他は9600が6400+と互角か負けてるんだがこれは何の冗談だろう・・・

ちょｗｗｗｗｗｗｗ
その黒6400+が今のメインPCなんだがｗｗｗｗｗｗｗ
すでに代金引換で発送されたから手遅れおわたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

VISTAならかなり軽くなるぞ。板も替えてだが

iTunesは4コア非対応。
DivXとXvidは設定がわからんが、4コアをいかしきれてないって感じだな。
Core2DuoE6850がQ6600を抜いたり、ほとんど同じだったりしている。

>>760
代引きでもキャンセルすればいいだろ…

キャンセルして数ヶ月待つかな・・・・・
VISTAは64bit使ってっけど過去ログ見る限り相性悪いみたいだねぇ

迷惑な客だな

>VISTAは64bit使ってっけど過去ログ見る限り相性悪いみたいだねぇ

64bitでも安定してる人も居たよ
不安定って言ってる人はたぶんnﾋﾞﾃﾞｨｱのｸﾞﾗﾎﾞ使ってると予想してるんだけど・・・

ぶっちゃけ目的が手段より大事ならQ6600買っといたら？
OCしなくても段違いの差だし、多少のOC前提なら話にもならないし

だが今回もAMDで行きたいと思うぜ。
athlonXPの1600（コア忘れた）と2500+のoc3200+（豚）
6400+黒とお世話になってきたからなぁ
今回は縁がなかったのかもしれん・・・・が次期作をまつぜ

>>766
すまんがGF8800GTSの640MB仕様です

やっぱAMDに見放されたか俺ｗｗｗｗｗ

forcewareは64bit対応遅れてるの？
実際ドライバの64bitがどの程度進んでるのかわからないからイマイチ踏み切れない。

ていうか今の自作界でnVidiaのカードが使えないなんて制限は
駄目だろ。それが許容できるのは信者だけ。

VISTAで8800なんてナンチャッテDX10カード使うなよw

ﾗﾃﾞは価格comのクチコミを見ていると、
ゲームに限らず解決してないトラブルが多過ぎで萎える

折角買う気満々だってーのによ。あーあ、またnVidiaか。

>>702
http://www.gdm.or.jp/voices.html

9500が21000円か・・・なんかエラッタあってもいいかなと思えてくるな

いや全く・・
あと数千円で、速くて冷えひえでOCして3.2G普通と言われるQ600が買えると思うと・・
↑ってPhenom9500が6ｺｱになったぐらいだよね

3コアを二個一にしてみるとか・・

PhenomX6 8000

ちょっと煽り耐性低かったな、ｽﾏﾑ
結構以前からCPUの性能向上は当たり前じゃ無くなってるんだがな。

もう3コアと1コアでクアッドにしてみるとか・・・

ムーアの法則もそろそろ終焉の時が来るのか

intelみたいに無理やりムーアの法則に当てはめてくるの何ていうんだっけ。
どっかのサイトで話し上がってたよね。

AthlonXP 6000+を頼む

もう寝ようぜ。

おやすみ。

どの口裂けても設計に問題がありましたとは言わんだろw

h264でPhebnom3GがC2Qより速いって何気に凄い事だな。

すごいことはすごいんだけど、一体どういう理屈で勝ってるんだろ。。。。

H264の処理では、AMDに不利でIntelに有利なコードの組合わせが
見つかっていないんだろうさ。

見つかったらとっととそういうコード吐くようにコンパイラ側を変更して
相対的有利を常に演出するだろ。

よくコンパイラ云々と言ってる人がいるが、一般の人には関係ないんじゃねーの？
普通の人は出来合いのバイナリ使うだけで、自分の環境に合わせて用意する
なんて事はほぼないと思うんだけど

>>788
そもそもAMD自身ががまともなコンパイラ出してから言えって感じだしな
出せもしないでIntel優位なのは卑怯とか負け犬の遠吠えｗ

>>766　ノ

VISTA 64(Ulti)と7900GS使ってたけどブルースクリーン出まくり
セカンドプロセッサが反応しませんって感じのエラーだった。

ほかに、XP64でもフリーズフリーズだった。

安定したのがVISTA 32bit(Ulti)

なにか情報ある？
一応googleで調べたけど今一詳しく分からなかった

XP x64は初代K8じゃハードウェア的には何の問題も無かったのに
一体何やってんだか・・・

>789
ｺﾋﾟﾍﾟみたいなやり取りしてるが
無理だろ
またATI買収株価下落のようなことになるだけ

>>388
世界中のコンパイラはインテル有利に組まれているので
一般人が触れる殆どのバイナリーはインテル有利だと言いたんだよ

時々そういう話が出るけど、確かめてみたい気はするな。

AMDに最適化されたソフトとかないの？　X2全盛のころはシェアも
そうとう取ってたんだからAMD最適化されてるアプリとかコンパイラが
あってもよさそうなもんだが。

>>747
と、聞きかじりが申しております（´∀｀ ）

>>789
アムドがインテル有利な環境に合わせればいいだけ（´∀｀ ）

>>794
コンパイラなんて一朝一夕にはできません。たった２，３年シェアを取った
だけでは無理ですよ。
それに高度に最適化されたレベルのコンパイラは自社開発じゃないとほぼ
無理。もしくは上級技術者をソフトハウスに出向させるぐらいしないと。
そういう部分が足りないのがAMD。

>>788 >>789 >>793 >>795 >>796

事実書かれると必死に否定しようとするね
元々「なぜH264だけPhenomが勝つの？」という疑問に対する答えってだけの話だから、
工作高性能を吊し上げ=Intelハッタリ露見クライシス って訳ではないので安心しる

>>794
Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part33
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1197033870/42
> 42 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 13:47:56 ID:AAAe3O0c
> http://h2np.net/pi/pi_record.html
>
> 同じπ焼きでもこちらではIntelとAMDで逆転現象が起こっているね。
> これがいわゆるマイナーなOSとコンパイラとテヘの仰る糞コードの成せる技?
>

「売るためには騙してもかまわない業界」ってだけのことだ

>>797
PC用アプリ向けのコンパイラで最大の市場シェアを誇るのわ、IntelじゃなくてMicrosoftす。
そしてx86-64の件を思い出せば明らかなように、ISAがらみでAMDの背後にいるのもMSだと
思われるす。

来年は「コストパフォーマンス・省電力ならPhenom」の展開に淡い期待・・・

>>800
それは性能進化を否定するって事だぞw

所詮インテルにはかなわんよ。
メーカーにはAMDを使えば、卸値を高くしますよって脅しをかけているんだろ？。
45nmと65nmでは、差がありすぎるし。
というわけで、Phenom9500をぽちったよw
買っておいた方がいいって〜、絶対来年のPhenom9550なんて初値が5万以上はするだろ。
その時、9500が安いってことで、あっという間に売れきれて買えなくなるって。
エラッタ付きで安いんだから、Phenom9400だと思って買った方がいいって。
と道ずれがほしいので、背中を押してみるwwww

>>799
ごめん、何が言いたいのか分からん。俺の書き込みには何の関係も
無さそうだけど…アンカーミス？

>>803
いまでもアムドはコンパイラの仕様に執拗にテコ入れしてるってことでは？（´∀｀ ）

2万ジャストになったら買うで
お買い得やし

9550が5万って…現実逃避の妄想もここまでくると凄いな

>>806
現実逃避のお花畑の妄想ってそれはお前だろ？。
9550が2万円で出ると思っているのか？
9500がここまで値段が下がったのは、エラッタ付きで売れないからだろ。

自分は、エンコとかほとんどしないのだけど

ただいつもフォトショとかビデオカードで何か見たり複数のアプリをいっぺんに
使うことがおおいので　4000+を今使っているけど

重く感じることが多々あるので そういう使い方でPhenomに期待しているけど
そういう使い方をしているPhenomユーザーの方いませんか?

良かったら感想を聞かせてください

屁飲むぷすぅ〜

>>807
いや、普通にあると予想。
Intelが性能向上ペースを落としそうな状況だし。

>>798
それ、C2Dへの対応は適当、K8向けにはアセンブラでゴリゴリ最適化環境
って話だったような？

「布教する為には騙してもかまわない業界」ってだけのことか

あ、すまん
×「布教する為には騙してもかまわない業界」ってだけのことか
○「布教する為には騙してもかまわない信者の行動」ってだけのことか

コンパイラは無償提供なんだけどね

フェノムは１万円台に突入したら買いだね。
こんなバグつきのCPUを意味不明な定価で出した
AMDは罪が重いよ。

AMDのパッケージのデザインは好き。
だから、ペノム買う

>>814
エラッタ無しで出てくる初モノCPUなんぞまずない
Intelが、OSにまで対策コード入れる必要のある特大バク(?)を
Core2Duoで全世界に拡散放置したのも記憶に新しい。
増してや初のネィティブクァッドコアだ
AMDの罪などと片腹痛い

>>811
同様に実行可能なコードで、Athlon向けに最適化されているとはいえ
Core2Duoに特別不利になるように書き直されている訳ではないのだから、
つまりは実行コードの並び方によっては、Intel社Core2の実行速度は
ここまで評価に耐えないものとなってしまうという事実の、単なる提示に
過ぎない

神経質な実行ユニットで得意な処理だけ最適化した、バランスに欠ける
CPU、それが3MBも6MBもキャッシュ付けないと遅くなる「Intel再高技術作品」
最新鋭Core2プロセッサってことだよね
面白いね

本来ならB3を初出荷にするべきものを現金欲しさに失敗リビジョンを出したのが間違い。
Phenom＝エラッタ・爆熱・低性能のイメージを回復するのは至難
改良されても、プレスコP4やGeforce FXと同じく不遇な末路を辿る可能性大

ところでさ、Phenom9600/9500(Not BE)って、BIOSでCPU倍率と電圧下げられる板ありますか？

>>817
確かにもっさりスレでもgccのコンパイルがC2Dに対応したとたん
2倍C2Dが遅かったのにOPより速くなってしまったんだから、相当な
物だよね。個人的にはさすがに2倍も違うのはCPU以外が同じ環境で
ない可能性が高いと思ってるけど。

AthlonとC2D両方最適化して比べる場合は、ピーキーな特性ゆえに圧倒的に
C2Dの方が有利だと思う。
今のアプリの状況じゃIntelに圧倒的に対応してる物が多いのでIntelが有利なことに
かわりはないのでは？

でも、結果として速いんだから仕様が無いよ。

>>821
おはよう、よく眠れた？

>>816
バグCPUをろくなテストもしないで売り出すのは
どう考えても罪だろ。
しかも断続的な値下げで初回買ったユーザーなめてるわな。

なんか笑える。
今の信者の心の拠り所はコンパイラだけなのかｗ

バグは出して当たり前。。。なんて客は思ってくれませんが。

「コンパイラはインテル有利」

SSE、マルチコア、FUSIONでますますコンパイラが重要になる
その発言は暗に「AMDはバカ」と言っているに等しい

>>826
逆だよ
Intelが狡猾で偏執狂なんだ

マルチコアコンパイラのノウハウを持つSunは大きな魚だったな

努力した者（会社）が報われる
のほほんと胡坐をかいてる会社が置いてかれるのは当然

「2015年のマイクロプロセサ」とは，Intel社のプロセサ研究責任者に聞く
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071218/144383/
データの並列性を生かして並列処理を行うために，新たなプログラミング環境
「Ct」を開発しました。このCtを使って開発したプログラムであれば，一度コン
パイルするだけで，各世代のプロセサごとに用意する実行エンジンと協調して，
コア数に応じたスループットを達成できるようにしています。

AMD陣営にも PathScale という優秀なコンパイラがあるじゃん

>>829
努力できないように、値引きや広告費でPCメーカやメディア、
ライターを縛るから問題なんだろ。

>>824
狂信者数名ってか1人じゃね？ｗ
毎回同じ人ががんばっているだけの様な？
コンパイラ替えれば早くなるなんて非現実的なのは皆理解してるんじゃないかな。
Linuxメインの人は良いが、そうでない人はなんともならないからなぁ。

壊れたレコードみたいに同じ発言を繰り返す
アムダーの断末魔が心地いい

windows 使ってんのかwwそっかw

うちの子はできるんです。できないのは学校や先生が悪いとか
言ってる馬鹿親みたいんだんだよｗ

もうあきらかに失敗作なんだからここはいったん撤退して春に再起
でもしてもらおう。BEとか出すほどどつぼにはまるな

もうx86互換捨てて完全独自路線いけばいいんじゃね？

Phenom9500使って１週間だが　アム厨の俺もさすがに
終わったと思ったよ。CPUもだめだが、ままんはどーしよーも
ないな。製品として出荷できるレベルじゃないと思うぞ。
兄貴はどこのママンで検証したのかな。

>>773
呆れ返るほど売れなかったんだなPhenom
発売したばかりなのにこれだけ値下げするCPUは記憶に無いな

Q6600とほぼ同じ値段で売り出したんだっけ
安さが売りのAMDなのに
Q6600以下の性能のくせに詐欺価格だよ

>>833
逆
最近録音先生はIntel儲に多い

やっぱり
intel -> windows user
AMD-> Linux user
だよ。

Linux user は自分の環境にあったように全てのソフトをソースからコンパイルして使うし、
windows user は出来合いの32bit のintel アーキテクチャ向けバイナリを使っていればいい。
ただ、それだけ。

しかしwindows user はいつまで経っても真の性能を引き出せないでいるけどね。intel使っててもAMDでも

>>840
最適化してもらえばうちの方が早いです、だからこの値段でいいんです。
とAMDの中の人も思ってたら笑えるな。

>>842
Linuxユーザの知り合いは殆どIntelコンパイラ使用だけど？

都合が悪くなると話を逸らす　ID:+IzlKToz

>>844
Intel コンパイラつかってるならIntel CPU 使って問題ない。

すまない、議論がスレチになるかもしれないが、もっとも言いたいことは
CPU の性能を出し切れていないwindows user が、CPU 性能比較の結果にあれこれ言う資格は無いっていうことです。

LinuxでもWindowsでも性能発揮できるINTEL
Linuxでしか性能発揮できないAMD
が正解なんじゃね？

INTEL向けのコンパイラオプションも当然あるっしょ。

IntelほどLinuxへ資金提供、技術提供している企業は他にない

AMDはM$のケツを舐め続けていてください

>>822
ありがとう。
よく見てるねｗｗｗｗ

駐車場の車がセキュリティーでピーピー音がしていて
9時には起こされてしまったよ。。。

240 ：Socket774：2007/12/09(日) 19:07:54 ID:jG881Ws9
AMDが計測したSPEC公式結果。
http://www.spec.org/cpu2006/results/res2006q4/cpu2006-20060918-00111.html
http://www.spec.org/cpu2006/results/res2006q4/cpu2006-20060918-00110.html

403.gccの結果
43.2 : Xeon 3GHz (CoreMA)
33.6 : Opteron 2.8GHz (K8)

クロック差を考慮してもAMD完敗。
ともにLinux+gcc4.1 (64bit)を使い、計測環境も詳しく書いてある。
両環境とも計測はAMD自身が行っている

兄貴はC2Dダメ発言でintelが雇った刺客に狙われてる

linuxでIntelコンパイラ使うメリットが全く無いと思うが・・・

>>850
gcc はまだk10 対応してないだろ・・・
てかこれphenom じゃないのかよ

>>847
それは無いらしい
ふつー手で直すだろ、と真顔で言われた

>>846
別にlinuxのgccでも最適化はintelの方が優先されてるぞ、どちらかといえば。
AMDの方が常に後追いだ。
AMD擁護したいならもうちょっと勉強してから出ないと、擁護にすらなって
ないと思うが。

K10のspecは全部無効になってしまったからなｗ

C/C++ Compilers for x86
http://www.nminoru.jp/~nminoru/programming/x86-cc.html
性能以前の問題として、12個のベンチマークを正しくコンパイルして
実行できたのは Intel C/C++ コンパイラだけだった。

Linuxベンダ2社、Intelのコンパイラを採用
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20070278,00.htm

>>855
初耳だな
GCCでAMD向けオプション付けても
Intel向けとして最適化されるってか？ｗ

すいません、私の言葉足らずで議論が錯誤してしまいました。
つまるところ、

windows user （特に32bit ）が、出来合いのバイナリのベンチマークソフトを使って
異なるCPU 間の性能を比較しても、それは無駄な値

ってことです。
しっかり最適化している方なら、どんなOS 、処理系、CPU 使っていても別にそれはいいじゃん、ってことです。

>>858
そうじゃないよ、AMD向けオプションが実装されるのがintel向けの
オプションの実装より遅れてると言う意味。

だからある時点でベンチを取ると、どうしてもintel向けには最適化できるけど
AMD向けには最適化できないという瞬間が生まれる。
だってオプション自体が無いんだから。

>>859
お前は馬鹿だろ？真のCPUの性能を追求するのが目的じゃなくて
普通は自分の使いたいアプリを動かすのが目的なんだろ。

自分のプラットフォームにあった性能を発揮できるCPUを選ぶために
ベンチやるんだろが。

>>862
そんなあなたは高いCPU 買ってもあまり性能変わらないので、32bit Core solo あたりおすすめ
クロック周波数は高い方がいいですよ

ほんにおまいらはヘノムの様な・・・・

今日の病人

ID:+IzlKToz

>>862
まあ、同意だな
自分のやりたいことが早いかどうかだけが問題。

>>859
ベンチはそれなりに実処理をモデル化してるから、それを見て
向いてるCPUを選択するんだよ
AMDがこれなら速いって特定ベンチを押し出してるのも、それと
似た処理なら有利ですよって言えるからなんだが

>>859 つまりGentoo Linuxとかを使ってないやつはアホだと言いたいわけですね

URL貼って申し訳ないが、
5000+でカクカク。余裕といってた人もいるけど・・・。
おれは5000+なのにカクカク。意味歩かないかは別として、コア半分しか使われてなかったorz

間違えた。
505 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2007/12/22(土) 10:28:26 ID:Pbg4TSsZ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1200617
これです。

>>850

SPECcpu2000はもう古い
今の新しいシステムのベンチはSPECcpu2006に移行してる
結果の記載されてるページはここ（バルセロンナの結果消えてるみたいだけど）
　ttp://www.spec.org/cpu2006/results/

>>850
変だなーロジックシミュレーションだは２割速かったんだけどなー（´∀｀ ）

>>871
バルの結果は無効になりました（´∀｀ ）

ID:UC2abF6dはどこへいったんだろう・・・

工工工エエエｴｴｴェェェｪｪｪ( ´Д｀) ｪｪｪェェェｴｴｴエエエ工工工工工

>>875は誤爆です

Drink hip gus

やはり糞CPUの信者って言い訳じみてくるんだなｗ

>>871
2006ですけどｗ

大したことのない差を、クソだゴミだと言わないと生きていけない
そんな貧しい品性に好まれる、工作販売オカルトCM電波塗り込め
Intel CPU !

Intelは逝ってるぅ！

ハイハイ、致命的エラッタがあったのも、売れ行きが悪いのも全部intelの所為ですね。ハイハイ
http://hissi.dyndns.ws/read.php/jisaku/20071222/VUMyYWJGNmQ.html

時代はQ6600.Phenomなんか糞だよ。
１万５千円くらいが相場だろ。

Linuxで数値計算してるけどgccは最低限動くレベルだよ
最適化オプション食わせてもパフォーマンス全くでない
SSE等使用による最適化はインテルコンパイラに勝てない
自分の使ってる結晶構造精密化プログラムは
インテルコンパイラで処理すると１０倍近くブーストする

しかもインテルチェック入ってるからね
Venice以降搭載のSSE3が使えない（バイナリがチェックルーチンで停止）

>>883
オプション-msse3をいれればAMDのCPUでSSE3使えるよ。
アセンブラ出力で確認した。

intelコンパイラは、シェアはMSのに圧倒的に負けてるけど、速度気にするプログラム
書いてるとこはみんな持ってる。vtuneも。

AMD向けに最適化したいんなら、PGIのコンパイラを使えばいいんじゃないかな。

>>790
すいません有益な情報は持っていません
Win板のVista 64bitスレでnVidiaのドライバの評判があまりよろしくないので
大雑把に予想してみただけです
ForceWareのバージョンを色々試してみてはいかがでしょうか

２５日の9600BE買う予定のやつはいるのかね

2万以下なら

1月末に原稿料入るんで、その時期の価格によりけりだな

>>887
くれ(・´ω`・)

>>887
空冷常用なら持ってる9600と変わらないから買わない

俺、屁9500とK9A2CF-Fでがっつり、はまってるけど
屁使い何みんな使ってる？

おらはギガ

>>893
毎回PS2マウスがないとか出るし、HDD、USBも見失って
不安定だげどギガは問題ないの？

>>894
BIOSは？ K9A2スレで初期BIOSでよく見かけた症状だけど。

年末にニューマシーンを買うのを夢見て9月から4ヶ月バイトしてお金貯めたんだけどこれにつぎ込むのは早い感じかな？

>>896
9500ならいいんじゃないか。9600黒は高すぎだと思う。

>>895
BIOS1.1だよ。付属のCDのユーテリティーも使えなかった。

>>898
MSI K9A2シリーズ総合スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1195378557/260

これ関係あるかな？　違ったらごめん

3DNow

>>894
問題ないよ

>>899
サンクス
でも、βBIOSの落とし方と焼き方が解らないんだよな。

>>901
やっぱりギガはDQ6使ってるの？

DS4だよDQ6は必要ないから

もう少し出してDS4にしときゃよかったよ。OCとかしてるの？

どうでもいいけどsageたら？　＞　9uvAXbc5

OCは9600を空冷2.7-2.75の間で調整中

>>907
そんだけ回れば黒いらんね

サンクス、勇気が出たわ。もう少し屁で戦ってみるよ。

まあ黒は水冷以上で限界試す為の物でしょうね

俺なんてWindowsXPSP2だ。
ベンチマークのうちたまに使うのがLAMEエンコーダ位。
DirectX10?なんてOS依存の糞環境上のソフトのベンチマークは全く参考にならないし・・・

BE買ってみようかな
水冷はワンセット持ってるし

オレはDS5。

>>912
頑張って3G当たれば良いね
http://enthusiast.hardocp.com/article.html?art=MTQzMywxLCxoZW50aHVzaWFzdA==

>>889
すげー
どんなの書いてるの？

エロ同人を少々

ｱｯｰ!

激安になった９５００で組もうと思ってんだけど、
マザーの安いのって何がある？

一応調べてみたら、biostarのTA770が12000円ぐらいで帰るみたいなんだが、
もっと安いのってない？

ヴィスタに移行しようと思って、ハード組み替えるんだが、
金無いけど、クアッドの優越に浸りたいだけなんだけど。

>>916
何日目のどこ？

(´(･)｀)

>>918
ECSのA770A-Mってのが
今現在一番安いかな？
ただ、ちょい評判悪いみたいだから
BIOの方がオススメ。実際手元にあるが、
VRM廻りのコンデンサはアルミ固体だし(3フェーズだが)
eSATAとかもあるから、実用性はピカイチだな。
ただ、GIGAやMSIの方が断然いいのは
言うまでもないが…

スマン値段書き忘れたorz
ECS A770M-A 最安値 8880円(価格.com)
どこで買っても1万円は超えない
模様でつ

連投スマン
>>922
×A770M-A
○A770A-M

週アス見た限りではDivXなんかはX4 9900+はQ6600よりはいい数字出るみたいだね。
でも陽区が出たらフルボッコ確定ですから！残念！

でも消費電力とTLBエラッタさえなんとかなれば射程圏だな。

もしIntelがAMDを完全に圧倒しAMDがTSMCに売却とかなると、
EUは莫大な独占課徴金をIntelに課す可能性がある。
IntelからするとAMDは生かさず殺さず、ひ弱なライバルとして残ってもらう必要がある。

>>921
GIGAやMSIはどういう点がBIOよりいいのか教えてくれ
どれにしようか迷ってるんだ･･

>>918
ECS 770A-M使ってたけどIDEがおかしかった、FDD用コネクタが無いし。
AUS M3Aに換えたらIDE接続のDVDドライブが正常動作した
5千円くらい高いけど精神的に楽になるよ
ま、もう少し出せばその上のランクに手が届くけど。orz

　Intelも苦労しているらしい
といってもAMDは周回遅れ状態だから、
Intelのダメージは少ないんだろうけど。
ttp://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai07/20071222.htm
最近の話題 2007 年12月22日
３．Intelの45nmプロセスはトラブっているのか？

>>924波田陽区は今思えばなんとなくいい。ネタではないけどなにかが。

ECSは以前使ってたのが豪快にコンデンサ噴いた&思ったほどクロック上がらなかった

んでも、当時はどこも噴きまくりだったのと、しょせんMBなんか定格で使う物と考えれば……

>>926
BIOSの不具合解消の修正版が
結構でてくれるので、
BIOやECSよりも安心して使える。
あとは全体的な品質。
特にGIGAやASUSは品質がいいよ(コンデンサ辺りが)
まぁM/Bにはケチりたくないって人がいっぱいいるくらいだから
いいのを買っといても損はしないと思うぞ。
予算が足りなくなったらCPUを64 X2にして
金が貯まるまでつなげばいいしw

グモーニング屁使い、ママン屋のやる気のなさは、泣けるね。

K7立ち上げの頃よりはいい

K7初期はK7ゴールドコードのWindowsとかK7パッチとか
散々期待させられて何も出てこなかったな(・´ω`・)

>>931
その価格帯だとasusのウンコ色マザーでやだぁ

>933
白箱出荷とかコールドスタート失敗とかな

今ASUSのM2N-Eに64x2の5600+使ってるんですがPhenom9500が安いので
CPUだけ乗せ替えを検討していますが、マルチCPUに対応していないゲームなどをやる場合
クロックが低い分パワーダウンになるぞと言われたんですが本当ですか？

>>937
エクスプローラーとかゲーム以外のを殆ど終了してゲームのみをやってるならパワーダウンする
裏でゲーム以外もやるなら軽くなる(or大差ない)と思う

複数作業するならPhenomの方がいいだろうけど

>>938
レス有難う御座います
なるほど、複数のソフトを使う場合は良いって事ですか
ソフト単体で動かす場合はまんまクロック600Mhz分パワーダウンという事ですね
少しお金貯めて高クロックPhenomを検討してみます

>>939
書き忘れた。
nPro等プロテクト類が起動する類のゲームなら、ゲームしか起動しなくても早くなると思う
(nPro等だけでかなりマシンパワー喰うので)

高クロックじゃなくても、Phenom黒を買ってOCするとか

ならないと思うよ。
元がx2だし、nproが起動したところでさして変わらないかと。
単純におそくなると思っといたほうがいいんじゃないかな

Vista64bitで不安定って言ってた人まだ見てるかな
やっぱりｎVIDIAの64bitドライバは駄目らしいよ

以下Win板のVista64スレより転載
-------------------------------------------------------------------

222 名無し~3.EXE sage 2007/12/23(日) 14:38:13 ID:RSq500Tt
VistaとAMD X2 4400+とnvidia7900と相性最悪。
メモ帳にメモしてるだけで画面が真っ黒になって、nvlddmkmエラーってなる。

俺だけじゃなくて、世界中でそうらしい。外人がnvidia公式フォーラムで「早く直せ！」って怒ってた

6000系〜7000系〜8000系 intelCPU AMDCPU まんべんなく発生してるらしい。
12月9日登場のnvidiaドライバでもまーだ出てる。

nvlddmkm stopped responding in Windows Vista, Vista Driver Problem
http://forums.nvidia.com/index.php?showtopic=25381
↑エラー報告が113ページもある！

224 名無し~3.EXE sage 2007/12/23(日) 14:53:22 ID:RSq500Tt
>>222 これ書いた数秒後にブルースクリーン nvlddmkm.sys ・・・ になった。
2chしかしてねーのに。

唯一の解決策は、2007年2月(Vista発売初期状態)の100.65ドライバーにすることのみだな。
で、ドライバ戻したわ。

要するにそれ以外はすべてだめ。最新ドライバーほどブルースクリーンになるという、何なんだか。。
(同じマシンでXPでは1度もおきなかった。）

ATIマジお勧めだな。少なくともnvlddmkmエラーはないだろ。

226 名無し~3.EXE sage 2007/12/23(日) 15:32:18 ID:/6JPpGFH
nVidiaのVistaドライバは確かに最近のバージョンだと動画再生が
変とか色々問題があるような事を見かけるので、WindowsUpdateで
勝手に入る奴を使ってる。これだと今のところ問題無し。
(GeForce7600GS)
ちなみにそれ使う方がインデックススコアも0.2ほど良いというｗ

>>931
ありがとう。品質は上か・・
結構酷使するからそっちにしておこうかな

まあPhenomつかうならRADEONにしとけってｽﾊﾟｲﾀﾞｰが言ってた

>>942
おおおお、ありがとう〜

自分の環境は770+SB600　7900GS
VISTA ULTI 64bit
でブルースクリーン連発
で、エラーの原因はドライバーではなく”セカンドプロセッサーが無反応だから止まりました”な感じ

もう、Phenom 9600は手元に無いけど、athlon x2 6400+ で64biｔ　VISTAの検証してみる。
ちなみにPhenom 9600 とWindows XP64の組み合わせでもフリーズ連発
ブルースクリーンは出なかったので原因は不明。

で自分の環境で欲しい処理速度が、2.3G Phenomの1.5倍(VISTA ULTI利用時)と判明したので
Phemon 3.45GHzかC2D/Qの3GHzが出たらVISTAへ乗り換え予定。

XP64にメディアセンター用のRoyaleスタイル入れて使ってるけどVISTAっぽくて良い感じ

PhenomがB3ステップになったら、スリムケースに搭載するんだ。

vistaなんて人柱OSなんだから
がんばってくれよ

Windows VISTA = Windows Me

BlackEditionもエラッタなのかよ。
別に性能をもとめてるわけじゃないが、半年ぐらいでCPUを代える自分としては、
中古価値が低い傷物のCPUは買えないよ。

まさにいらない子

誰だVistaが不安定なんていってる奴は
パッチ当てるとき以外リブートしてないけど超安定。

しかももちろん64ビット版

>>951
で？(・´∀｀・）

何に使ってるとかの情報もなく超安定なんて言われても
糞の役にもたたん罠。

もちろん自分で作ったソフト（もちろんアレ）とかもを常時ぶん回してますが。


>>945みたいなのは問題以前だと思うが？
少なくともOSのせいじゃない。

>>949
Black Editionどころか来年出る9700もおそらくエラッタあり。
エラッタ修正されたリビジョンが出るのは早くて3月、下手すりゃQ2。

>>943
酷使するなら
ママンだけでなく、電源も重要だな。
ママンのVRMのフェーズ数、
定格動作なら3フェーズでもフリーズはないだろう(勿論酷使すれば不安定にはなるだろう)。
しかしOCするなら話は別。
3フェーズ+通常のコンデンサじゃ破裂の危険大だ。
とりあえず2万円台のママンなら安心だろうな。
電源は、何も高くないと死ぬ訳ではないが
高い電源は供給電力量が
高負荷時でも安定してるから安心ってだけで
OCしないなら安物でも充分カバーできるが、
+12Vの電力量にかなりシビアになる程のOCするなら
15000円位の電源は欲しいな。

…んな事は理想論だから守る事もないが
一応書いてみた。長文スマンorz

AMD購入は春までみあわせだろ。
１万円台でないと買う気にならないでしょ。

>>957
いまの値下がり具合からすると1月20日のE8400発売と同時にPhenom 9500は
１万円台突入だろう。

ちなみに言うとXPまでのWindowsにはActiveX周りのメモリリークの問題があって、IEの起動繰り返してるだけでも
メモリ空き容量が減っていってリブートせざるを得なくなる。
これについては少なくともServer2003以降のOS（もちろんXPx64, Vista含む）では解消されてる。

つまりServer2003にすりゃいいってことか

>>960
ぐぐってないけど、Server2003って高そうだ。

ああ、俺んち使ってないのがあるから・・・

AMDが遅れれば遅れるほど俺のPC更新が遅れる。

普通に出回るのは来年のGWあたりかな

>>959
構成plz
参考にするよ

>>961

６ヶ月毎に再セットアップすれば１０００円ぐらいでＭＳから買えるぞ

AthlonXPのPCが調子わるいからリプレースしようと思ったが
金もないし、OS入れなおそうとおもう。

Server2003ってあのSPレベルのR2を
別製品で出した奴だろ('A｀)

>>939
さすがにそんなに遅くないぞ。Phenom 9500で4800+ないし5000+相当だ。
ゲームではクアッドのメリットはほとんどないので（裏でエンコしながらゲームすりゃ別だが）
9500ではまったく意味ないな。
1月20日発売のE8400がベスト。AMDにこだわるなら6400+だがCPUに金掛けるより
VGA上げた方がいい。