【AMD】Phenom FX/9xx0/8xx0/Kuma Part7【K10】

◇Phenom 9000（Agena / 65nm / Quad-Core / SocketAM2+）
　 9900　2.60GHz　HT 3.0　L2=512kB x4/L3=2MB　TDP**W　'08Q1　$350≧
　 9700　2.40GHz　HT 3.0　L2=512kB x4/L3=2MB　TDP**W　'08Q1　$300≧
　 9600　2.30GHz　HT 3.0　L2=512kB x4/L3=2MB　TDP95W　$283
　 9500　2.20GHz　HT 3.0　L2=512kB x4/L3=2MB　TDP95W　$251

Phenom発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1119/amd.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1119/tawada117.htm
http://ascii.jp/elem/000/000/085/85351/
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0711/19/news035.html
http://www.4gamer.net/games/039/G003983/20071118001/
http://www.4gamer.net/games/040/G004039/20071119002/

ベンチ
http://www.tomshardware.com/2007/11/19/the_spider_weaves_its_web/
http://anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=3153
http://www.hothardware.com/Articles/AMD_Spider_Platform__Phenom_790FX_RV670/

前スレ
【AMD】Phenom FX/9xx0/8xx0/Kuma Part7【K10】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1195471628/

AM2+(笑)

http://www.hothardware.com/articleimages/Item1057/power.png
これすごいね

・省電力といっていたAMD7x0チプセットにPhemom9700
idle 222W Load 307W
・爆熱と馬鹿にされるインテルX38チップセット+QX9650
idle 144W Load 206W

QX9650の方が圧倒的に速い上に、Load時でもPhenomのアイドル時より
省電力てまちがってないの？
idle 144W Load 206W　と 格違いに遅いのに　idle 222W Load 307Wて・・

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1119/tawada117.htm
7x0チップセットはHDDが少し遅かったりするみたいだけど、チップセットで80Wとか
使わないよね？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0423/amd.htm
　 　　┃　　 ┃━┓　　　　　ﾊ_ﾊ　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　　　 　 　 　┃┃┃
　　┗┓━　┃━┓　┗━('(ﾟ∀ﾟ∩∧,,∧　∧..∧　∧..∧∩ﾟ∀ﾟ)') ━━━━ ┃┃┃
　　┗┓━　┗　 ┃　　　　O,_　　〈（´∀｀）（´∀｀）（´∀｀） 〉　　,_O　　　　 　┗┗┗
　　 　┗　　 　 　 ┃　　　　　　｀ヽ_)ﾟ○-Ｊﾟ ﾟ○-Ｊﾟ ﾟ○-Ｊﾟ （_/´ 　　　　　　　 　┗┗┗

無理にがんばらなくてもいいよ・・・疲れるから

工作員が多くて困る。
そもそもネイティブなんだから疑似クワッドと比較は卑怯だろ。
多少の電力消費アップは仕方がないだろうが。

それにまだ登場したてのCPUに過度の期待をしすぎ。
C2Dだって初期の頃はダメだったろうが！

>>6
え゛？
C2Dがダメダメだって？

Core 2 DuoがダメダメならAMDは全部だめだめじゃんｗ

キーホルダー配布イベントのお知らせはもう貼ってあるのかな

ﾈｲﾃｨﾌﾞｸｱｯﾄﾞｺｱがそんなﾀﾞﾒﾀﾞﾒなわけないだろ
ちゃんと計算されてる、温度とか

Core2Duoはお祭り
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060805/etc_core2midnight.html

Phenomは通夜・・・いや葬式
棺に入ったPhenom↓
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071117/image/nphn5.html

45nでの劇的変化に期待・・・

>>3
QX9650のほうが圧倒的に値段が高いお

AMDは今の市場で高い値がつけられるものを作れないお

もはやハイエンドCPUを作れないAMD。
FXですらこれから出るIntelのミッドレンジ向け程度の性能にしかならんだろ。
まじｵﾜﾀ

なにこの葬式会場・・・ｗ

ぬるぽ

http://www.hkepc.com/?id=377

9900 140W?

　　 ＿＿＿__
　　|　　|　フ |
　　|　　|　.ェ.|
　　|　　|.　ノ |
　　|　　|. .ム.|
　　|　　|.(笑)|
　|￣|￣￣||ii~ |
　|　 |　凸（￣）凸

Phenom X4（苦笑）

へのむage!

「台湾に帰った」 (11/21)
-----某ショップ店員談
　ASUSから発売予定のAMD 790FX/790X搭載M/B「M3A32-MVP DELUXE/WIFI-AP」「M3A32-MVP DELUXE」「M3A」だが
「Phenom」を動作させるうえで問題が発覚。一度国内に入荷されたものの、台湾本社へ回収されていったとのこと。入荷は未定となった。

さてそろそろというわけか。

買った人、人柱報告レポよろすく


aGe

AMDなんでいっきにこんなにだめなCPU作る会社になってしまったん？

それでも事前情報は実はガセだったというのを期待してる俺ガイル

>>3
それ見てると夏にエアコン買った頃のことを思い出す
俺：省エネタイプのエアコンだと３０万近いけど、何年で取り戻すの？
店員：あぁ、省エネタイプは意味無いですよ、高価なので取り戻すのに数年、下手すると8年ぐらいかかりますから

アム虫哀れ

本スレ
【AMD】 Phenom FX/9xx0/8xx0/Kuma Part8 【K10】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1195737122/

>>25
Intelを追い抜いたときに天狗になって開発費削っちゃったんじゃね？
奢れる者もなんとやらってヤツだな

焼鳥のつぎは流れ星のごとく焼石ですか？
ネイティブ謳っても、いまのところAMDは無いな

【AMD】 Phenom FX/9xx0/8xx0/Kuma Part9 【K10】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1195819270/

>>27
Phenomだと最大年間3万円ぐらい電気代が高い事になるよ

>>25
AM2出した辺りから徐々にダメだったような…

＊ここは アッテムトのまちだよ。 でも それも もうおしまい。 あんたたちも はやくおにげ！

Phenomu・・・ｗｗｗ

＊　ここは　絶望の町。
＊　ここには　私たちのように　とつぜん
　　この世界に　引きこまれた者が
　　なすすべもなく　暮らしています。
＊　あなたがたも　きっと　すべての
　　希望を失うことに　なるでしょう。
　　この　絶望の町で…。

AMD=産廃生産業者

クァッドコアと言う事を考えるとその性質的に
ベンチのトリ方も考えないと
正当な評価にならないような…

体感的にもわからないだろうと思うんだけどねぇ

>>33
誰もそんなことは聞いてないんだが

>>27
おまえみたいなヤツがいるから京都議定書が駄目だったんだなと再確認。
中国人レベル。

俺の実家の屋根には50年たっても取り戻せないソーラーパネルが付いてます

まるで市場経済のルールに則った公正な商業的競争であるかのように見せて、
敵が気を失ったらくくりつけてでも立たせておいて殴る。
圧倒的格差を固定できたら独禁に触れない市場支配の完成。
AMDはもう開発費もろくに稼げないから一発逆転などありえない。
これがユダヤ商法。

値下げ競争してくれればおｋ

>>44
もうやめて、AMDのライフはゼロよ！

香典だと思って3万円のキーホルダー買いました…orz

見える見えるぞ〜

1月に価格改定が来るぞ〜

PhenomでまともにCore温度取れるアプリのおすすめ教えてくださいませんか。

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date60421.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date60579.jpg

空冷1.25vですｗ

なんと言われようが俺には関係ねぇー
はやくX3をだしやがれ！
我慢汁出しながら待ってるんだよぉぉぉぉぉぉw

Phenom面白いな、新しいバージョンは分からないが2005あたりだと
sandraの帯域ベンチ、バッファリング/ブロックプリフェッチのチェック外すとアップ

2008年第1四半期に登場する2.60GHzのPhenom 9900はTDPが140W

とても3GHzで65W以下のQX9650とは比べられませんな

7xxのマザボ以外に対応している板はあるのかいな？
MATXで作らねばならんのだが。
690あたりでphenom載せている人様とかいるのかい？

やっぱりPhenomはすごい豪華仕様だと思う
メモリーコントローラーとか、サーバークオリティでしょ
そんな豪華仕様のクマたんが待ち遠しい
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071006/image/namd7.html

いやPhenomはかなり売れてる
入荷数が多すぎたのと、intelの策略で売れ残っている部分があるだけ
知識人の大半はPhenomを選んでいるよ
おまいらみたいに金はあるけど知識が無いって言う人がintelに乗せられてcore2買っているだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやPhenomはかなり売れてる
入荷数が多すぎたのと、intelの策略で売れ残っている部分があるだけ
知識人の大半はPhenomを選んでいるよ
おまいらみたいに金はあるけど知識が無いって言う人がintelに乗せられてcore2買っているだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやPhenomはかなり売れてる
入荷数が多すぎたのと、intelの策略で売れ残っている部分があるだけ
知識人の大半はPhenomを選んでいるよ
おまいらみたいに金はあるけど知識が無いって言う人がintelに乗せられてcore2買っているだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやPhenomはかなり売れてる
入荷数が多すぎたのと、intelの策略で売れ残っている部分があるだけ
知識人の大半はPhenomを選んでいるよ
おまいらみたいに金はあるけど知識が無いって言う人がintelに乗せられてcore2買っているだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやPhenomはかなり売れてる
入荷数が多すぎたのと、intelの策略で売れ残っている部分があるだけ
知識人の大半はPhenomを選んでいるよ
おまいらみたいに金はあるけど知識が無いって言う人がintelに乗せられてcore2買っているだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつ↑完全にイカレてるな(・´ω`・)

>>54
お前大丈夫？釣りにしても酷過ぎるよ・・・

結局Phenomは100個ぐらいしか売れてないんでしょ？
クロック上がらないし、電気食うし、遅いし、使い道ないからね

9600は300個ぐらいかもな・・・

>54はどう見てもわざとだろ。。

気持ち悪いAMD信者っぽいレスを書き込んで、自分でそのレスを貶めて
「アムダーキモw」というパターンは昔から雑音のワンパターン手口。
で、たいていこういうことする時は余所にもコピペしてる

さすがにAMD信者はもう居ないだろ

信者の定義：Phenomを所有していてIntel製品を使っていない者に限る

自宅ではIntel製品0だな、Phenom所有してる、その他PCもCPUはAMDだな
だが職場は嫌になるほどIntel製品だらけ、職場と一緒の環境でもねぇ

おれ、LANカードだけIntelだわ。

WinRAR 3.71 /time　Sec
QX9770　(3.2GHz)　216
QX9660　(3GHz)　228
QX6850　(3GHz)　243
E6850　(3GHz)　250
Q6700　(2.66GHz)　264
Q6600　(2.4GHz)　280
6400+　(3.2GHz)　289
E6550　(2.33GHz)　292

Phenom96　(2.3GHz)　308
Phenom95　(2.2GHz)　313

4400+　(2.3GHz)　393

だめだコリャ
http://www.matbe.com/articles/lire/561/amd-phenom-9600-et-9500/page9.php

たいした差じゃないな。例えば、phenomだと性能不足で起動すらままならないソフトが出てくれば
Intelに行くが、そうじゃないしな、そこまで性能が必要な人はIntel買えばいいと思うよ。
好きな方を買えば良いじゃない。
そうじゃないなら、どっちを応援するのか。ただそれだけ。

他だとK10が圧倒してるんだがな
C2Qもってるやつ2.6GhzくらいでWinRARのベンチいくつでる？
Phenomは2.2Ghzで1.7MB/sでるが

北森⇒ﾌﾟの時とある意味同じなんだろうな
65nmではﾀﾞｲｻｲｽﾞが大きくなってしまうので、
Phenomは45nmからが妥当。
でも、焦って65nmで投入。

実際は、ﾌﾞﾘｽﾍﾞﾝがG2ｽﾃｯﾌﾟになって。
4400+が3.5Gくらいで回り。
実に気持ちよくなったところだというのに。

AMDは祭りを起こしてこそなんだよ
値段を下げさせません、と
必死になってるのが、よく見える。

DIY市場にお布施してこそ。
長期の戦略で勝利することを分かってねぇｗ

>>64

性能が必要とかそういう問題じゃないと思う

たとえば阪神を応援してるのに巨人のほうが強くて優勝とかされたら
残念だろ？

135試合で数ゲーム差だから大した差じゃないなとか
そういう問題じゃないだろ？

Phenomの性能にガッカリしてるってのはそういうことだと思う。
大型補強にワクテカしてたら開幕からボコボコだったって感じ。

>>65
[email protected]定格で1.8MB/sくらい
つーかこれ、メモリ速度でずいぶん違うのよ

つーかもう2コア以上いらなくない？
人間の頭の数増やさないとCPU遊びまくりだろう
2コアで省エネ路線いってくださいな

http://nueda.main.jp/blog/archives/003101.html


インテルとしては出す必要が無いQ6600を、Phenomキラーとしてのみの理由で、かつてのK6-2に対するセレロンのような価格設定をして出していますね。
位置づけとしては、クアッドコアセレロンとでも言うべきでしょうか。

確かに戦略としてはこの上なく有効ですが、何というか、流石パラノイアIntelと言うか、あまり気持ちの良いものではありません。

自作を楽しんでいる身からすると、たとえ安くてもそういう意図が込められたものは、あまり市場に出して欲しくないです。

そして、Phenomの2.6Gが出て来た途端Q6700を3万円程度に値下げするんだろうな、Q6600をお払い箱にして。

>>70
それ書いてる本人がAMDパラノイアだと言う事に気づいて無いんだろうな

何はともあれ、みんなの思いは「Q9450早く出せ」だけどね

馬鹿だなあ
みんな年明けにＦＸで８コアしたいから無印Phenom買わないだけなのに

みんなの思いは既にオクタノコアに向いてるでしょ

コアなオタクですんません

当て馬CPUとして生きていきます

PHENOMは走り屋向けCPUなんだってば
ロータリや水平対向エンジンにしか興味無い
マツダやスバル信者のような
少数派の基地外が最初からターゲット

どうせコアなら
ハヤブサにターボ付けてポルシェを追いかけ廻す
キレが欲しい・・・

>>77
それは俺のことかｗ
PCは2台ともAMDでX2 6000+とX2 3800+（939）　K6-2時代からAMD一筋。
車はWRX E型GC8。最近調子が悪いんで下取りだしてまたGC8を買おうとしてるんだが・・・

そんな俺でもさすがにPhenomはSB700出るまで様子見してるわ。
Intelとトヨタは性能云々の前に嫌いだから買わないけどな。

心にゆとりを持とうよ。狭い価値観に縛られすぎてるよ。

「AMDさん、勘弁して……」 Phenom 9600登場も買い控えムード!?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1196583978/

>>3

>・省電力といっていたAMD7x0チプセットにPhemom9700
>idle 222W Load 307W

チップセットは公称、8wだったよな、確か。
残り214wの内訳が知りたいゼw

QX9650 Load 206W、Phemom9700 idle 222W

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　産まれた瞬間から
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　 　　Phenomが息をしてないのっっ！！
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1195376856/405

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1194847745/443
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1194847745/464
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1194847745/792

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1195819270/198
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1195819270/609
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1195819270/672

がんばってネガキャンしてるねー

メールでこんな内容がきてました

■ ＦＸパーフェクトオーダー

裁量は入りません。　システムトレードです。
テクニカルを使った正攻法です。裏ワザなどではありません。
こんなところにありました。　勝てる方法が。ルールに従い淡々と売買を繰り返してください。　
複数のテクニカルの組み合わせや、分析の必要はありません初心者の方でも、簡単にトレードが
出来ます。 各種の雑誌、広告、書籍の「簡単に勝てる！儲かる！」と言う言葉に踊らされ、足を
踏み入れたは良いが、現実はそう甘くはなかったと痛感しているのではないでしょうか？

数々の手法を試してどれもうまくいかず、くじけそうになって諦めかけていませんか？

かつての私のように。

しかし現在私は現役専業トレーダーです残念ながら、取引明細書やチャート画面は手法に触れる
のでお見せ出来ませんが直近1ヶ月のトレードでマイナスが1度もありません。
勝率が高いからと言ってトレード回数が少ないわけではありません。


お気になる方は下記をクリック

http://hao.jp/cb

>>71
残念だったな。

俺(rabbit)は別にパラノイアじゃない。

そもそも、インテルの技術力だけは認めている。

ただ、ペンリンも出ると言うのに今さらケンツのQ6600を出し続ける必要性が、
Phenomを貶める以外に無いから、あのようにコメントした。

パラノイアというべきは、AMDやPhenomのスレにわざわざQ6600の話題をもって来て、
糞石だのオワタだの倫理観のかけらもない書込みを続けている奴らのことだろう。

それに、俺は別にAMD信者では無い。
モラルのないインテルの金と力による市場支配と中途半端な設計のCPU、
過剰にAMDユーザーを貶めるインテル信者がキライなだけだ。

＞それに、俺は別にAMD信者では無い。
＞モラルのないインテルの金と力による市場支配と中途半端な設計のCPU、
＞過剰にAMDユーザーを貶めるインテル信者がキライなだけだ。

俺もまったく同じだ、別にAMD好き好きって程じゃないんだよな
ただ、それ以上にｲﾝﾃﾙ、ｲﾝﾃﾙ信者が気に入らんだけの話
特にC2D出てからむやみに勝ち誇ってるｲﾝﾃﾙ狂はかなりｳｻﾞｲ
2chのみならずﾘｱﾙでもこんなの見かけるから困ったものだ。

http://nueda.main.jp/blog/archives/003101.html

87 名前：Socket774 投稿日：2007/12/03(月) 00:35:20 ID:/hXBsUm0
>>71
残念だったな。

俺(rabbit)は別にパラノイアじゃない。

そもそも、インテルの技術力だけは認めている。

ただ、ペンリンも出ると言うのに今さらケンツのQ6600を出し続ける必要性が、
Phenomを貶める以外に無いから、あのようにコメントした。

パラノイアというべきは、AMDやPhenomのスレにわざわざQ6600の話題をもって来て、
糞石だのオワタだの倫理観のかけらもない書込みを続けている奴らのことだろう。

>>87
あんた自分で「パラノイアIntel」って書いてるやんm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

その中途半端な設計のCPUにフルボッコされるPhenom（笑）

次世代ＣＰＵまだ？

Penryn買うよ

Penryn も 買うよ

Phenom の 使い道は?

普通にPCとして使う

Phenomパラ４コアCPU、biosが駄目すぎｗチップセットの方になるのかな？

http://techreport.com/articles.x/13741

Phenom TLB patch benchmarked

http://sea-mew.jp/nox/modules/price/d-149689.html
9600も2万円台になった。

>>99
だまされてる
だまされてるよ

クレバリーは税別価格

>>100
ほんとだ。教えてくれてありがとう!

>>89
勝ち負けに拘る時点で負け組(・´ω`・)

厨のわりに物事わかってるな。

9650なら・・・9650ならなんとかしてくれる！

「そのまま終了でもいいけど」 (12/11)
-----某ショップ店員談
　発売して間もない「Phenom 9600」の受注が早くも一時停止になったとのこと。
理由は倍率固定解除モデル(Black Edition)が出るからとか。

>>100
税込み価格を集計するようにしました。
図らずもだましてすみません。

最近は元記事のURL貼らないのが流行り？
稀に捏造するアフォもいるからイマイチ信用できんかったりｗ

↑はエルミタで確認したけどなー

>>79
スバルの筆頭株主はトヨタじゃなかったっけ？
その点は気にしないのね。

糞石晒しage

アップルの筆頭株主がマイクロソフトみたいなもんだな

おうおうを　どこ見てやんで！昔懐かしいＡＭＤが帰ってくると言うのにえぇ！！
ぶらっくえじしょん様のお通りだー
むかしなつかすの「焼き鳥」きたいできるんだぜ！！
あの匂い、後悔、常に限界に挑戦するのが男だ。
性能とか比べるんじゃねえ　ようは男の心意気だ。買えよ、そして、焼け！

ベンチとかはサルにやらせとけ！人間は火を使える動物だ、燃やせ青春だ。
乾電池でも２こ繋げば３Ｖだ！そのくらいの電圧はかけろよ。
ちまちま上げんなどんと行け。

>>105
「そのままAMD終了でもいいけど」 (12/11)
-----某ショップ店員談
　発売して間もない「Phenom 9600」の受注が早くも一時停止になったとのこと。
理由はAMDが資金繰りに困ったとか。

　　　.　. .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ. 　. .: : : :: : : :::::::: ::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ ) ー､. . .: : ::::: : :: :::::::::::::　:: ::::
　　　　　 ./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :::::∧∧　::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　.　 /~)(~ヽﾐ 、. . .: : : ::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣`"￣"'´￣

ブラックエディションは何時発売?
15?22?

こんな状況で黒箱そのまま出す無神経さに軽蔑する
ﾅﾒめてんのか？

「割り当ておかしいだろ！いつもだけどな」 (11/21)


「数、ちょうどよかったかも」 (11/22)


「もうBlack Editionだけでいいよ」 (11/27)


「そのまま終了でもいいけど」 (12/11)

>>115
値段下げるか倍率固定解除するしかないじゃん
体力がないAMDがこれ以上値段下げるのは無理

だから
何時発売?

倍率固定解除して選別をより厳密に
もともとマージン少ないけどなw

Phenomは高クロックで無理してるからダメなんだよ
やはり最初は1GHzからスタートするべきなんだよね

4コア　1GHz + 1GHz + 1GHz + 1GHz = 4GHz級

倍率固定解除はAMDにとっては、実質値下げなんだよな。
買わせる動機としては有効だけど。

何時発売?

>>121
てか、倍率固定ってリマーク防止で始めたものだから、
ペノムはＢＥが最高グレード。それで打ち止めってことだ(・´ω`・)

すでに5200+が出ていることを知らない馬鹿がいるな

>>124
バカはアムドだろ（´∀｀ ）

平均消費電力を大きく低減するPenrynらのC6ステイト
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1214/kaigai407.htm

もうだめぽ・・

信者ガンガレ〜
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

さてと最後のご奉仕に45WのX2で組み立てて10年ぶりにIntelに戻るかな

AMD、クアッドコアプロセッサの失敗認める

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/14/news048.html

「失敗したことは非常に屈辱的だ」

2008年登場予定 2.6GHz動作の「Phenom 9900」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1215/tawada122.htm
Phenom 9900でもQ6600に対して完全に敗退…
クアッドコアでは性能において見るべきところすらない。
しかも消費電力増加が激しすぎる。

正直ここまでゴミだと思わなかったな。
売るヤツも買うヤツも馬鹿としか言いようがない。

不良CPUを買わされたことは非常に屈辱的だorz

>>130
エラッタを無効化してない旧BIOSのままベンチして9900でQ6600に敗北・・・。
10%ほど遅くなるエラッタ無効化BIOSにしたらもう目も当てられないな・・。
4gamerもimpressもわざわざ旧BIOSのままってことはAMDの指示なんだろうなこれも・・さむ・・

まともなのは
いつ頃出るのかなあ・・・

AMDは社名自体かえてしまえ。ロゴもな。

>>135
MADとか・・・。

なにこの爆熱ｗｗｗｗｗ
PentiumD以上のCPUが存在するなんてｗｗｗ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1215/graph17.htm

コレじゃ…今までAMDだったけど今回ばかりは…
(´・ω・｀)

>>137
同じ構成で組んだPentiumDのデータはどこにあるの？

そもそもPenDと構造も性能も違い過ぎる。敢えて比較対象として持ち出した意味がわからんけど
C2Qだって上位のTDPはPenD以上だぞ？

システム全体だから推測しかできないが、9900と9600の消費電力の差を考えると、
一応9900はTDP140W以内に収まっているっぽいな。
PenDはTDP130Wでも消費電力は最大だとTDP超えるから、PenDよりかは実際はマシだろう。

まぁいまさらそんな話してもね
Q6600より遅くてはるかに熱いのは間違いないわけで。
さらにひこらへんの普通のアプリでは6400+にすら負けてしまう所がﾅﾝﾄﾓ

AMD自体が失敗認めてるし。ﾍﾟﾉﾑ厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

phenomの発音はフィナムといった感じで「ヘノ」ではない。へぇ〜へぇ〜へぇ〜

mosaicの発音は「モザイク｣ではなく「モゼイイク」。へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜

っと、訂正。「モウゼイイク」。

X2は同じ90nでも一年で消費電力半減させたから
Phenomもやってくれるだろう。

ステッピングのアップデートで何とかならんか？
このままじゃAMD信者としては悲しすぎるぜ

そのころはどんな時代になってるだろうねぇ

32nmでﾒﾀﾙｹﾞｰﾄなら電力もサイズも半分位に

つーか比較対象のQ6600も最新のG0ｽﾃｯﾌﾟじゃなくて古いのと比べさせてるのな
これもAMDの指定なんだろな、腐ってやがる
G0なんてTDPも大幅に下がってるし、3ｷﾞｶﾞも余裕でまわるから背中も見えなくなるぞ

>>133
9900は次のRev（件のエラッタ修正済の予定）以降出荷だから
わざわざ遅くしてベンチ取る必要はないと思うよ。
B3のQ6600との比較しか出てこないのはかなり疑問だけどなｗ

10M MPEG-2　30分からWMV2M　2パスの変換が29分で終わった
これだけ早ければ今のところ満足です

何このウンコCPU。
アムドとか存在してて恥ずかしくないの？レベルじゃね？
ttp://www.4gamer.net/games/039/G003983/20071214047/
アムド厨脂肪寸前ｗｗｗｗ

Q6600対抗と思えば我慢もできるだろ

それはそうと

>　2008年上半期までに45ナノメートル（nm）プロセッサの製造も増やす予定で、
>新しい製造プロセスを採用したプロセッサは上半期までに市場に出せる
>見通しだとしている。

ちょっと巻き上がってるな。下半期いってたと思ったが

9900は3GHzで出してくんないかな

価格に目をつぶればね
現状はQ6600とPhenom9600が同程度の価格なんで
9900なんてどうなる事やら

>>155
現状の65nmPhenomは歩留まり悪すぎであるうえ、ダイサイズ大きすぎだからな。
競争できる価格にするためにも、黒字を目指すためにも予定繰り上げしたいんだろう。
ただリーク電流にどこまで対策できるのかは不安だが。

>Q6600対抗と思えば我慢もできるだろ

名前負けしてね？
君、アタマ悪いみたいだからもう一回言うよ
名前負けしてね？
なんで9000番代なんて身分不相応なナンバリングなの？

インテルのナンバリングとは関係ないからだと思うが

66を逆さまに呼んで99なんだよ

それなら 0099 になりますが、よろしかったでしょうか？

http://www.atmarkit.co.jp/news/200712/14/amd.html

Phenom 9900ってQ6600程度しか能力ないのに電力馬鹿食いってあーた・・・。
誰が買うんだよｗ
しかも販売価格はPhenom 9600とQ6600が同等レベル・・・。
まぁ基地外アムド厨ぐらいしか買わないだろｗｗ

>>164
このままだと、
Celeronの一番安い奴が2万円
Ｃ2Ｄのローエンドで、4万円の時代が近いうちにくるかも2,3年くらいで、、、、

>>165
ミドル〜ローは大丈夫だろ、X2の延命と45nmPhenom安売りでｗ

あ、わかった。
消費電力でナンバリングしたらIntelの6000番台に対して確かに9000番台になりそう。

実際に9900が出回るころにはQ9300,Q9450が出てくるから、性能、消費電力比較は悲惨な結果なるだろうな。

9900最高だな。とてもワクワクするよ。
付属のリテールファンでまともに動かなかったPenXE840を超えうる最強のCPUじゃないか。

フェノムがまともにコア２クアッドと闘えるようになるのはいつ？

まあ来年の３月ぐらいじゃないのかな。今買ったとしてもマザーボードがCnQを
まともに動かせるとは思えない

フェノムじゃなくてフィナム

淫厨ウザい
PhenomとC2Q比べるなよ
まぁ俺は来年Q9450買うが

信者も厨房もない、比較対象があって当然だろ？何を今更

ざんぱらの在庫だけど早くもコア2よりヘノムの方が増えてきたよ

最近のAMDは未来の夢を語りつつ消えていったCyrixの末期とだぶるな

言ってる事と、やってる事が違う会社はいずれ潰れる
AMDは借金増やす前に潰した方がいいだろ

ＡＭＤ潰れたらインテルの殿様商売が始まり市場は軒並み値上げの荒らしでインテル房涙目、
インテルが勝っただのＡＭＤが勝っただの喚いたところで両刀使いには貧乏人の遠吠えにしか聞こえない。

インテルは対抗製品のないハイエンドCPUをあの値段で出してるからなあ
AMDがなくなったらローエンドも値上げしまくってウハウハだろうな

AMDの方がCPがいい時期にはAMDを選び
AMDが不発の時期だけはintelを使う。
どんなゴミCPUを出されてもついて行く淫厨とは余裕が違う。

市場が拡大して、さらに値下げとかあるかもしれない・・・

競合製品がないのに値下げってあり得なくね？
インテルがむやみに値下げするってことはAMDにはチャンスがないってことだぞ。

>>181
競争相手がいなければ無利に値下げをするわけがない。

対抗相手が出てこないように、値下げをしておく事だってあるよ。
結局どんなときでも新商品が出てすぐは１０万円近くか、または超えてるはず。
確かな記憶があるわけではないでど、８０３８６クラスだって
初期はかなりの値付けだったんじゃないかな。

2010年元旦　仮想中継）

インテルは独禁法による解体を恐れ、AMDにニッチな分野への方向変換を提案する。
それは、サーバー用途。
AMDは1年遅れでリリースしたOpetoron改でサーバー用途のシェアを取り倒産を免れた。
もっとも莫大なリストラによる企業規模の縮小を行っており、複数のCPUを開発する資金力
はなくしている。

コンペチターの無くなった個人用途のCPUのシェアー100％を握るインテルは、それまで
発売後に行われた価格改定を一切することなく莫大な利益を傍受した。

Xeonを、Opteronなんかより昔から作ってて、
昔からずう〜っとサーバー市場が欲しくて欲しくてしょーがないのに、
そんなサーバー市場をAMDにみすみす渡すような事するわけが無いでしょ。>Intel

「誰も買わねーよ」 (12/16)
-----某ショップ店員談
　発売して間もない「Phenom 9600」の受注が早くも一時停止になったとのこと。
理由は倍率固定解除モデル(Black Edition)が出るからとか。

某ショップ店員談「Phenomイラネ」

とうとう妄想でｵﾅﾆｰし始めたぞ
たたかわなきゃ現実と

売れない物を仕入れないといけない身にもなれ。

目の前にうれないPhenomがあるこの現実・・・

店も付き合いがあるから断れず・・

ｶﾜｲｿｽ・・・

12/24
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／

>>184
アホがいますよ。

>>193
まあ、大きく外してはないけど記憶が曖昧ずぎるな（´∀｀ ）

>>184
386っていうと自作のけっこう先駆けのほうなのでむしろショップ店数が
限定されててというか個人で海外輸入してた時代。

あと経営者の人は買い叩くことや安物買いを奨励するのはやめましょう。
経済的に本来正しいのは大きな投資をして大きな成果を得ることなので。

安売りがエラいと思ってるのは中学生。
安売りなんて価格下落したあと元の水準に戻らなくなるので現実世界じゃタブー。
子供のときに馬鹿な大人（たいてい自営業か低所得の親あたり）に洗脳された今馬鹿なオッサンもこういう発想多し。

逆に考えるんだ！！
今年の冬は暖房代わりにPhenomでポカポカ
春過ぎたら新ｽﾃに交換かIntelにGO!

暖房代わりはプレス子がいるのでもう結構です

9500と9600、9700と9900のTDPはそんなに変わらないのに
9600と9700の差がデカいんだよな
HT3.0の速度が上がってるせいなのかね

TDP据え置きで9600以上のクロックで動くタマは歩留まりがぐっと悪くなってるんじゃねーの？

まったく、素直にSSE改良した内部HTリンク接続デュアルxデュアルコアのエセクアッド出しとけば良かったんだよ。
FXの物理デュアルコアが出来るんだから作れるはずだ。

BlackEditionは25日だそうですね。
火曜日とはチョット半端ですね。
今週末あたり、フライングがあるのかな？

しかし、Phenomは登場したばかりなのにもうモデルナンバーに9900とか使ってるけど
今後これ以上のモデル出すときにナンバーどうするんかね

それとも、これ以上のモデルはもう出ないという暗示か

きっと、桁が増えて10000とか続いて…68000…あれ？

>>203
9999 まで、まだ99個も出せるぞ。

今後は　モデルナンバーで　クロック　とキャッシュによる性能
その後ろに　分数を　つけて　生きているコア数

例
Phenom　9500　3/4

BEつくっちゃたんだろうな、もうやけになってるとしか思えないｗｗｗ
しかも9500の初値と同じとか、9500を買ったユーザーを馬鹿にしてるとしか思えない営業

倍率解除したところで回らないのは同じだろうに
どうすんのこれ？

初値に対して文句とか本当に買った奴ならねーだろ、BEも予定通りだし。

気に入らないと文句は言わなくても買わない、ってのが日本の消費者のスタイルです。

あの性能で文句言わないやつの方がおかしいだろ

4桁の次は3桁だろ。
ﾗﾃﾞｵﾝﾉﾖｳﾆ...

買った奴はネタですから(・´ω`・)

居るの？初値で9500を買ったユーザー

10人ぐらいはいるんじゃね？

FeForce6150 のボードに9600BEのります？
載った場合デメリットとかありますかね

追伸
CPU　Athlon64*2　5600+　ビデオカードGe8800GT載っています
ヤッパマザーから変更したほうがいいのかな

12月22日(土)
--------------------------------------------------------------------------------

「下げても売れないものは売れない」 (12/20)
-----某ショップ店員談
　今週価格が下がったAMD/Phenomだが、もちろんこれは価格改定のため。
ただし今回の価格改定は未発表のまま行われたようで、
各ショップへも「“価格改定”とは言わないように」という通達がきているとか。
年明けに予定した改定を前倒しに行った模様で、Athlon 64 X2シリーズなどは予定通り年明けに価格改定されるという。

今の価格の半額になったら買ってやんよ？Phenomの最下位モデルを、だけど。

価格うんぬんより、エラッタがなくならないと買う気は起きんがな。
がんばってくれよAMD。

CPUはインテルで決まりだな・
AMDには失望したわ

まぁ、ユーザが期待し過ぎているという考え方もあるが、Quadになったからといって
デュアルコアの2倍以上の性能が期待できないどころか、アイドル時でも
爆熱というのは一般ユーザにもあまりお勧めできるものではないということかね・・・

Athlon64以前のAMDに戻っただけ。64のヒットは想定外の異常だった。

マーケティングでどうにかなる製品のレベル差ではないが

マーケティングがその差をさらに倍に広げてるぐらいやり方がまずいな

なんでこう傷口を自分で広げるような戦略なんだろう

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/amd-phenom_10.html
割と健闘してると思うんだけど、どうなんだろうか
水冷で9600BEのOCが3.0GHzまでいったそうだ
まぁ、4個OCして2個が3GHz、1個が2.9GHz、1個が2.8GHz
といった具合なんだけどさ

空冷で使う分には2.6GHzまでは問題なさそうな感じがするねぇ
個人的にはBEの突撃決定だわ
数あるスコアの中でH264のスコアだけQX9650に勝ってるってのにはビックリだぜ

実用途の上じゃ、あまり関係ないけどさ…
ちょっと嬉しくなった

QX9650じゃなくてQ9450だろ

ttp://www.tomshardware.com/2007/11/19/the_spider_weaves_its_web/page40.html
さてと、エンコ専用機をC2D E8xxxで組むか・・・

>>225
2.6ならBE買う必要性が無いじゃないか

いやBE安いから

さて6400+でも買い行くか・・・

AMDは45nがいつ出るかだな。多少は発熱もましになるのでは？？？
そうなれば、値段しだいだな。(赤字にならなければの話だけどね。）

45nmも焦るとまた自爆しそうだけどな。
サイズは小さくなっても発熱は増えるとかｗ

45nm でシングルコアの超高クロックモデル(倍率可変黒版)を出してよ。

熱密度は増すだろうなｗ

しかし、実際AMD死んだらintelはどうなるんだろうな？
進歩止まって値段上がって自作市場終了か？
そもそもが2社で無理しすぎたんだよな
半導体業界は地獄か…

拝啓ﾒﾀﾙｹﾞｰﾄがｵﾌﾟｼｮﾝてのが不安材料だな

GPUもヤバい状況の様な？
こっちはCPU統合の方向だから、無くなっても問題ないのか？

6400BEも爆熱上等とか思ってかったが
今回の屁9500はがっかりだったな。オーバードライブも
動かない構成もある。遅いのは我慢するがドライバー
とかの相性出してまともに動かないのはつらいぜ。
もう、なんのフォローもなくスルーなら、アム厨やめるわ。

競争がなくなってしまうと貧乏人には辛い
良いCPU作ってくれるなら出来るだけAMD買うよ
Pen2の233MHzなんて出た当初冗談かと思う値付けだったもんな

>>239
記憶力が怪しいのか、アム虫のFUDに騙されているのかわ知らないすけど　この10年
プロセッサ価格わ、それほど変わっている訳じゃ無いす。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5860/cpu.html

ニューコアの上位クラスなら10万超えも理解できるよ
MMX-Pentium233で5万、K6-233で4万くらいの時にP2-233が12万とか言われても。。。
リマーク品対策とか言って変な殻付けてでかくなってやたら見た目に拘ったつくりだった
FPU優秀で2次キャッシュ512kオンパッケージに奢ってたとはいえいくらなんでもコスパ悪いとしか思わんかったな
実際整数演算ではK6と同程度の性能とか言われてこの頃互換CPUが売れまくったんだっけ

MMX-233なんてゴミじゃん　PenII-233とは比較にもならん性能だったよ

>プロセッサ価格わ、



ゆとりか

>>239
233は安かっただろ？おいらは266を8万で買ったぞ(・´ω`・)

３コアをひそかに狙ってる。
多分だいぶ安く販売されそう。

俺も3コア待ち
奇数ってカッコいいよな

3コアだとメモリは1G×3になるのか？この部分だけはいいかも・・・

なんでそうなるんだよｗ

トリプルアクセルだろ？

>>247
Nehalemの3chメモコンと混乱してる

>>241
殻は当時、2次キャッシュが内蔵出来なかったからとか、
形状に意匠登録して互換CPUを排除しようとしたとか、
言われてたが…

後者は噂だけかも。

なんにせよ、あれで「差し替えても動く」互換CPUは駆逐できたよな
別ソケットができて、ユーザには不便になったけど（選択の余地が出来たとも言う）

>>241
互換CPUが売れまくったのは486時代。
それ以降はアムド以外じり貧だよ(・´ω`・)

俺AMD儲だけど、クアッドコアはヘノム買わずに核2Q買ったよ。
ヘノムヘヴォ杉

K10の基礎設計はあくまでK8プラスって所だから、クロック・消費電力・パフォーマンスの全てで
本来K8よりよくなるはずのモノだったんだろうけど
エンジニアリングオプチマイズがあまりにも見切り発車過ぎたなー。

それをプロセスがさらに足引っ張っちゃってるしな。

K8+ = K10
shanghaiも小改良なんだよな・・・。

CPUの買い換え時がわからん…
K10のTDPが下がったら買おうかなって思ったら
2008年中に45nmへ移行するとか言ってるし

2008年中？ってことは2009年だろ。今までがそうだったように(・´ω`・)

45nmプロセスの製品がPCショップの店頭に並ぶのは2009年以降だろうね

>>225
Q9450って45nmのローエンドだろ？
最上位の3GHzがローエンドにボロ負けって・・・
Q6600にすら勝てないものもあるし。
AMDは本当にこんなので勝てると思ったのだろうか？

最上位は3GHzじゃないから。9900の2.6GHz(・´ω`・)

勝てなくても、とりあえず食いつないで次のチャンスをうかがうつもりだろう。
しかし、いままでAMDはNexGenの遺産やらDECの遺産で食ってきたわけで、
いったいこの先どうなるんだろうねぇ。まだ遺産残ってるのかな？

ＡＭＤきんもー★
ペノムとかきんもー★

４コアを使い切るようなプログラムは劇的に速いんだけどな


CPU ビット CPU数 実行時間(秒)
AMD Phenom(tm) X4 Quad-Core Processor GP-9500 64 4 19.227
Intel(R) Xeon(R) CPU X3210 @ 2.13GHz 64 4 33.997
AMD Athlon(tm) 64 X2 Dual Core Processor 5000 64 2 34.240
Intel(R) Xeon(R) CPU L5335 @ 2.00GHz 64 4 35.733
AMD Athlon(tm) 64 X2 Dual Core Processor 4600 64 2 36.230
AMD Athlon(tm) 64 X2 Dual Core Processor 4000 64 2 42.658

もう騙される人はいないよ(・´ω`・)

Phenom 9250(MCMオクタコア HT接続) 1.6GHz L2 4MB L3 4MB \35,000
これなら購入考える。

BE-9900 45W　
　
即買います。

実際のTDPはその３倍弱だけどな。

クアッドが売れない以上
急いでニコイチのPhenomX8出せば良いのに

発熱が（ｒｙ

8コアになるなら発熱は気にせず買う人はいると思うぞ

そこでニコイチのPhenomX6ですよ。
トリプルコアですよ。

>>272
残念ながらコアがデカ過ぎて並べられないのよ(・´ω`・)

むしろ２コア殺したのを４コ詰め込んで８コア

じゃあもう宣布8個でいいじゃない。

重ねりゃ何個でもいけるな。おいらは天才だ（´∀｀ ）

メガマック　ならぬ　メガAMD

BE-2400なら重ねてもいけそうな気がしないでもない

メガAMDて．．．w

それはさておき、スタック技術で積層するのはどのくらいいけるんだろう？
今のままじゃ発熱とかで厳しいだろうけど、なんか奇抜なことやってくれんかなぁ
AMD

2008Q4以降のNeharem世代でもボロ負け確定だしなぁ。今から数えても
あと2年はこのままの負けっぷりが続くんだろうな。AMDが勝てるとしたら、
GPU統合型CPUだろうな。AMDにはRADEONコアがある。対するIntelには
高速GPUのノウハウが今のところないし。GPU性能で差を付けられるかも。
もう、ローエンド〜デスクトップ向けCPUに関しては、AMDはFUSIONに
開発リソースを集中すべき。サーバ向けは別だが。

AMD愛してる

発熱無視して8コア無理矢理だしたら自作市場は活性化するだろうな。

もうしばらくは淫に勝てないんだから暴走した方がいいと思うわ

http://www.hkepc.com/?id=550

x4　Phenom 9900　. 　2.60GHz　TDP140W　2008Q2
x4　Phenom 9700　. 　2.40GHz　TDP125W　2008Q2
x4　Phenom 9650　. 　2.30GHz　TDP. 95W　2008Q2
x4　Phenom 9550　. 　2.20GHz　TDP. 95W　2008Q2
x4　Phenom 9150e　　1.80GHz　TDP. 65W　2008Q2
x4　Phenom 9600BE　2.30GHz　TDP. 95W　07/12/25　...※エラッタあり
x4　Phenom 9600　. 　2.30GHz　TDP. 95W　07/11/30　...※エラッタあり
x4　Phenom 9500　. 　2.20GHz　TDP. 95W　07/11/22　...※エラッタあり
x4　Phenom 9100e　　1.80GHz　TDP. 65W　2008Q1　　　※エラッタあり

x3　Phenom 8700　. 　2.40GHz　TDP. 95W　2008Q2
x3　Phenom 8650　. 　2.30GHz　TDP. 95W　2008Q2
x3　Phenom 8450　. 　2.10GHz　TDP. 95W　2008Q2
x3　Phenom 8600　. 　2.30GHz　TDP. 95W　2008年3月　※エラッタあり
x3　Phenom 8400　. 　2.10GHz　TDP. 95W　2008年3月　※エラッタあり


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現在 08年1月 08年2〜3月
C2Q.QX9770 . 　　3.20GHz　TDP136W　　----　　----　 $1399
C2Q.QX9650 . 　　3.00GHz　TDP130W　　$999
C2Q . Q9550 . 　　2.83GHz　TDP. 95W　　----　　----　　$530
C2Q . Q9450 . 　　2.66GHz　TDP. 95W　　----　　----　　$316
C2Q . Q9300 . 　　2.50GHz　TDP. 95W　　----　　----　　$266
C2Q . Q6600 . 　　2.40GHz　TDP. 95W　　$266　　　 　 　 discon
C2D　 E8500 . 　　3.16GHz　TDP. 65W　　----　　$266
C2D　 E8400 . 　　3.00GHz　TDP. 65W　　----　　$183
C2D　 E8200 . 　　2.66GHz　TDP. 65W　　----　　$163
C2D　 E4700 . 　　2.60GHz　TDP. 65W　　----　　$133
C2D　 E4600 . 　　2.40GHz　TDP. 65W　　$133　　$113

半額でも勝てる気がしねえ。
65WのはせめてBE-2xxxシリーズ並みの2Ghz以上にならないと欲しくもねえ。
つかトリプルコアでも95Wってどういうことだ。
インテルとAMDは岐阜一区くらい白熱しないと面白くないだろコラ。熱だけかコラ。

エラッタありでいいから9700(2.4GHz)は1月に出せよ・・・

>>284
一見３コアは４コアと同TDPに見えるが、じつは2.4Gだと４コアは125Wだが
３コアはCOOLに95Wなんだぜ

>>280
内蔵GPUの性能差でノートPCやミドルレンジのPCまでならかなりシェアを取り戻せるかも。
そして、DX10.1とGPGPUの普及しだいではAMDの一人勝ちの可能性も。
科学技術計算とは言わないが、SSEが多用されるメディア系の処理がかなり早くなりそうではある。

そういえば、SSE5の話はどうなったんだろうか。Bulldozerと一緒に延期か？
それとも、実はShanghaiコアで対応させるとか。

兄貴のイベント、年末年始は無いの？

9700や9900発売延期だしイベントやる気も起こらないんじゃね？

>>261
スマン
リンク先の記事の3GHzを最上位だと思ってしまった。
ってそれじゃなおひどいじゃんorz

フュージョンは期待してる
グラボつけてたら内蔵GPUを物理演算に回せるとかだったら最高

>>291
たぶん、物理演算にも使えるだろうし、ハイブリッドCrossFireもできるように
なるんじゃまいか。FUSION＋ローエンドのグラボで、ミドルレンジのグラボ
並みの3D処理能力を出せるとするなら、トータルでのお買い得感は高くなるかも。
もちろんFUSIONの価格にもよるが・・・。

いずれにせよ、FUSIONを使ったハイブリッドCrossFireが可能なら（多分可能に
なると思うが）、この点はIntelには絶対に真似のできない部分になるとｵﾓ。

>>289
9600黒が出たばかりじゃないか

>>290
でもQ9450はクアッドのローエンドではない。
ローエンドはQ9300。

エラッタってなんなの？
9600BEﾎﾟﾁったんだけど・・・・

>>288
兄貴が来かどうかは不明だが、一応イベントあったみたいだぞ
ttp://www.amd.com/jp-ja/Corporate/AboutAMD/0,,51_52_116,00.html
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071222/etc_amd.html

>>295
http://www.techreport.com/articles.x/13741

英語だが頑張って読んでくれ

普通に使ってる分にはめったに発生しないんじゃないっけ。
10%スペックダウンするよりなら、BIOS更新しないで使いたい。

>>298
でも最新BIOS入れると勝手に入っちゃうからね。
エラッタ対策オフにできるBIOSならいいけど。

たまにトラブるってことか

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0712/15/news002.html

そういえば9900は実際の製品版ではエラッタなしになるからと言って
エラッタ対策なしマザーとわざわざセットでベンチ取らせたんだよな。

たしかにエラッタなしになるのは嘘ではなかったがQ2て。
詐欺じゃん。

おっと、ここが次スレってことでOK？

俺は携帯に動画を入れるため、エンコが目的で9500を買ったけど、
やっぱりX2の6000+にしておけば良かったかな。
体感速度は、9500を245.3MHz×11倍にしても、6000+には負けるの？。
MBがPA77GTA-VTでメモリがM$S（ｗ）512k*2。
あとGBがASUSのHD3870。
今日、火入れしてXPHomeや、ほかのファイルを入れただけ。
今のところは問題なし、ってあたりまえだけど。

>>303
携帯サイズの動画なんか寝る前にバッチ処理しておけばデュアルコアでも余裕だろ
PV4キャプ1280x720以上で毎週もりもり連ドラやアニメをエンコするってならともかく
クアッドはクアッドを所有することに意味があるんだよ！

軽い作業で体感の話しだしたら6000+からなら、
Phenomで3G超えの9900より遥かに上のクラスじゃないと体感なんてできないんじゃない？
クアッドコアをフルに使いつつ、なにか別の作業したときの軽さの話じゃないかぎり
X2で3G3.2Gのが速いでしょ

逆に考えるんだ。
9500ならエンコしながらでもサクサク動くと。

ここ数年、AMDでやってきたが、、、
久しぶりにintelに戻るか。。。

23000円ぐらいだとエガッタあってもいいかな〜と思える

結局、ﾘｰｸ電流がいけないなら
65nmでもHigh-Kにﾒﾀﾙｹﾞｰﾄで
なんとかなりそうなんだが
それは出来ないのかね

数年の時間と莫大なコストをかければできんじゃない

45nmの後に出しても意味ないじゃんｗ

9150eが18000円くらいだったら買うかもしれん・・・
X2 [email protected]使ってる俺ですが、このままだとQ9300辺りに行きそうです。

[email protected]
[email protected]
[email protected]

３つ並べてどれが速いかやってみるんだ

L2=1M×4、L3=4Mくらいにした方がいいんじゃないの？

>>324
MontrealでL2=1MBx4、L3=6MBになるよ。
Shanghaiの次だから2009Q4ぐらいかな。サーバ専用。

そんなけち臭いキャッシュじゃだめなんじゃね？
L2 2M*4にL3 8Mぐらい乗せないと、Q9450相手にすら
いいところまるでナシとかなりそうじゃない？

>>315
　情報ありがとう！

>>316
　あなたの言うとおりそのくらいのキャッシュ容量がほしいですよね

キャッシュなんて積んだって
また一部の意味分からないベンチとか計算が速くなるだけで
根本的にクロックあがるかしてIPCあがらないと、全くいみないよ。

>>313のとか比べたらQ6600がダントツにはやいでしょ

でも、ワークステーションや鯖用のCPUって、昔から馬鹿みたいに大きなキャッシュ
積んでるよね。クロックは低くても。MIPSの奴とか。

コアが増えたPhenomも、似たような設計にならないのかな？

そりゃ家庭用デスクトップPCはサーバじゃないからな
ワークステーションとの差は曖昧になってきているが
x86でもワークステーションって言うしな

当分9700、9900が出ないことが分かったので、
心おきなく明日9600BEに突撃できるな。

MBはOCに強そうなDFIのを用意したから、
2.6GHz以上で常用出来ないかと妄想している。

馬鹿みたいにキャッシュ増やしたCPUは４０〜５０万が相場なんだが
おまえら本当にそんなの欲しいの？

それなんてItanium

>>321
昇圧なしで9500をMSIのK9A2白金で2.6GHzで常用中。DFIなら楽勝じゃね？
BLESSで戯画使って2.7GHzでまわしてたけどVCore1.36Vくらいになってたけど。

>310
作る素材変えるだけでもそんな大変なのか

たいしてクロックアップできないもん買ってもしょうがないし
しかも発熱もゲロでエラッタまでついてくると

次スレはこうか
【AMD】Phenom FX/9xx0/8xx0/Kuma TDP14W【K10】

>>327
熱くなさそうなスレタイですね w

エラッタ対策モデル来年Q2ってマジか……。
CPU以外買って待とうにも790/770はいい印象ないATiサウスだし、Q2以降とか
もうAM3+DDR3が見えてきそうだし(遅れるかもしれんが)、買えるものがないわ。

いっそ三万ぐらい捨てて今のPhenomと770買うか、それかもうC2Qに乗り換えるかな。

>>329
Phenomが45nmになるのは早くてQ4、まず間違いなく2009Q1以降。この時点ではAM2+。
DDR3のAM3になるのはさらに後だよ。

初登場から1カ月でPhenomが価格改定――9600 Black Editionの販売予約も
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0712/24/news012_2.html
「AMD 700系マザーを買った人は、いずれPhenomを買うつもりでしょう。いまは目当てのモデルが
登場するのを待っている状態。発表済みのラインアップがすべて出そろう頃には、売れ筋の
モデルが見えてくるはず」

　価格改定は負担が大きいためショップの評判がよくないのはいつものことだが、
今回は「売れないから再入荷していないんですよ。価格改定が入ったらしいですね。
はあ、初回入荷分の売値も下げないといけない……」（某ショップ）など、やや
重苦しい声も聞かれる。今回の改定がヒットに結びつくか不安を持つ店員さんが
多い様子だ。

1万切れば大ヒット間違いないよ。

>>329
おまえさんも9000円ﾏﾏﾝと30000円ﾏﾏﾝのサウス
が同じなことに疑問をもったか…
安いサウス作るのは勝手だけど、どうせなら
790FX、790Xの為に少しでもいいのを
作ろうとはしなかったのだろうか？

屁飲むぷすぅ〜

23000円になったな
こりゃ正月は数量限定で20000円割れ出てきそうじゃないか

AMDからのクリスマスプレゼント──「Phenom 9600 Black Edition」で遊ぶ
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0712/25/news015.html

耐性低ｽ

倍率フリーなんかにするより低クロック低TDPの方が売れる
間違いなく

検証してる人のレベルが低いんだよ
FSBと電圧しかいじって無いから2600しか回らないのは
極当たり前だよ

そういや、AMD OverDriveって、自動で最適なオーバークロック設定を
見つけてくれる機能が有るんじゃなかったっけ？

ある。
けど本気でやると時間かかるんじゃなかったかな。

>>339
必死にOCするほどのタマじゃねーから(・´ω`・)

どうみても倍率いじってんだろ
読んですらいないのに書き込んでんのか

Phenom徹底分析（前）：ネイティブクアッドコアに意味はないのか？
ttp://www.4gamer.net/games/039/G003983/20071223001/

>3スレッド以上ではPhenomがCore 2 Quadを圧倒する

ベンチはIntel、サーバーはAMD。

結局コア性能で劣るからこその結果なんだけどね。

>>345
メモリベンチでは

AMDから泣きが入ったのかな。
あまりにも売れないからｗ

なかなか面白いな。

こういうのをAMDイベントでやるべきなんじゃね？

>>350

やってもしょうがないだろ。
具体的なアプリケーションでの結果を示せない限り、だから何？って感じだろ。

数百メガの共有メモリーにデータ置いてアクセスするDBなんかは
AMDのほうがいいってことか。
まぁIntelと同程度のクロック数がないと意味ないだろうが。

なんちゃってだろうが先に4コアだして、苦手な処理はしないようアプリ側に
最適化させたIntelの勝利って感じだな。

CINEBENCHだとK10の方がスレッド増での性能向上率は上なんだが、
シングルスレッド性能で負けてるので、4スレッドでも勝てないしな…。

http://shop.tsukumo.co.jp/search/?referer=header&return_url=&category=&keyword=phenom

きました。黒

高けぇ

３ｇｈｚいけるならほしい気も。

全部読んだらもう欲しくなくなった
18000円のB3まで待ちだな

Victim Cacheがダメだと思うよ、うん。

ウチはインテルしか扱い無いけど（独占特約）
価格改定ってメーカーで面倒見てくれるんじゃないの？

確認なんだがB3で9550・23000円なら買うよな？
買わない？
つうか値上げするんかな？

Q66のB3とG0の騒ぎを見るにインテルも同じ
Shopは2月近く身銭を切ってB3も仕入れてた

>>360
完全にQ2に延びたしもうそんときの状況によるとしか

キャッシュが多ければVictim Cacheは止めると思うが、メモコンを積んでいるせいなのか、
今のPhenomはキャッシュが少ないので、無理な話・・なのか？

いつの間に9100eなんてラインナップが増えたんだ・・・しらなかった
てかトリプル・デュアルコアもあるのに9500を2万ちょいで売ったら
その下は価格帯ぎゅうぎゅうづめだな

トリプルコアのクロックが上がらなかったら価格崩壊決定になるね

>>354
３ギガなんて奇跡。やっぱ世界で２個しな無いんじゃね？(・´ω`・)
http://222.151.153.92/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=5303;id=

>>338
x4　Phenom 9100e　　1.80GHz　TDP. 65W　2008Q1　　　※エラッタあり

じっさい出るわけだが、デュアルコアCPUに比べてエンコですら負ける
低クロックのクアッドを誰が買うのか教えてくれ。

キーホルダー付いてたら黒版買わなくもないけどもう出さないのかな？
今は5200+なんだけど年明けにX2の価格改定有るみたいだしなかなか
Phenomに移行するきっかけが掴めないんよね

>>357
1.8GHzで良ければ18000円で買えると思うけど・・・

ソフマップ秋葉店
12月31日 Phenom9500 21,800円 チラシに載ってる

AMDからのクリスマスプレゼント──「Phenom 9600 Black Edition」で遊ぶ
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0712/25/news015.html

なんか、ソフトが64bitに全然移行しないのと同様に、マルチスレッドにも結局ほんとんど移行しないような気がしてきた
デュアルコアが正解なんじゃね？

>>367
エラッタがなくなれば俺が買うよ
サーバにする

>>372
ソフトを64bitにするのなんてマルチスレッドで高速化するのに比べたら
超簡単。

>>373
対策BIOS入れれば性能が落ちるだけでフリーズしたりはしないから
クロック低くて低性能でもいいのならエラッタあってもそのぶん200MHzほどクロック
高いならそれでいいじゃん。

ぶっちゃけB2のｴﾗｯﾀで二の足ふんでる香具師って何？
ｴﾗｯﾀ内容って、
「4つのコアがすべて負荷100％の状態で、
4つのコアが同時にLOAD命令の状態のとき、
L3ｷｬｯｼｭにアクセスするとOSが落ちる」
っていう状況らしいが、
その状況を個人的に再現できる人間って、
Windows使ってる香具師で存在するのか？
大体、CPUの「Load命令」自体理解してる香具師の数自体が少ないと思うが。

>>376
ぶっちゃけ初期BIOSのマザーの不安定さの方がはるかに大きくてエラッタどころじゃないんだぜ。
GIGAのDQ6ならもうエラッタ対策版のBIOSが出てて対策のオンオフもできるから
個人用途ではエラッタ対策オフで使えばいいと思うぜ。

>>376
「4つのコアがすべて負荷100％の状態で、
4つのコアが同時にLOAD命令の状態のとき、
L3ｷｬｯｼｭにアクセスするとOSが落ちる」

これ嘘だよ。X3でも同じエラッタ起きるから。

入手難になって無駄なお布施をしなくて済む今の状況が好きだ

>>376
対応BIOS入れると10%〜パフォーマンス落ちるからだろ

BIOSで対応のON/OFFできず、AMDOVERDRIVEで対応とか
M/BによってはON/FFできるとか情報は錯綜してるし
BIOS更新しなきゃいいってアフォもいるが、初期BIOSじゃ使い物にならないM/Bも
あるみたいだしな

http://sea-mew.jp/nox/modules/price/d-149688.html
9500は、2万3000円台になってる。そんなに人気無いのか・・・。

>>380
だからGIGABYTE買えばいいじゃん。ただでさえGIGAが一番安定してるって定評なんだし。

>>375
性能が下がるのに消費電力はそのままなんて割に合わないじゃないか
クロックよりもマルチスレッド性能を重視したい時ってのもあんのよ

>>381
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071222/etc_phenom.html

>>380
ギガのDQ6は最新BIOSでON/OFFできるみたいよ

Regarding the patch of L3 cache's TLB erratum in AMD Phenom CPU,
default setting is [Enable] and also add option of [Disable] for various usage

>>382
GIGA嫌いｗ
つか、システム更新急いでないから、わざわざB2買う必要もないし

>>371
クリスマスプレゼントならタダでくれっつの(・´ω`・)

>>385
DQ6だけでなくGIGAのAM2+マザー全部だね

コア間のメモリ転送レートを計るベンチマーク
http://www.4gamer.net/games/039/G003983/20071223001/TN/014.gif

エラッタうんぬんもあるが、素直にﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞCF待ち

なあ
9600黒
けっきょく誰も買わなかったのか？

つhttp://222.151.153.92/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=5303;id=

エラッタでハングするよりWindowsのブルースクリーンで落ちる方が確率が高いと思います。

>>393

XPになってからそんなこと未経験だなぁ。

>>394
嘘つけ、OCしてる奴なら普通にブルスク見るだろ

>>395

定格での話しだよ。
えらった云々と比較するなら当然定格だろ。

しかし、暇な奴だなぁ巣に帰ってくれ

****************新ルール*******************


「ヽ｀∀´>っ-{}法{}曹{} ◆5OJ3YFv/hc」は書き込み禁止

　　　　　　　　　　　　　加えて、

「ヽ｀∀´>っ-{}法{}曹{} ◆5OJ3YFv/hc 」へのレスは禁止


　　　　　　　　　　　　　以上

るーる違反


****************終了*******************

SB700待ちも多いだろ。俺はそれだ

ショップもPh95の在庫さばくのに必死だな

「ぶっちゃけ詐欺だろ」 (12/29)
-----某ショップ店員談
Phenom 9600 Black Editionだが、クロック耐性が悪く倍率が上げられない模様。
これも秋葉原のパーツショップ店員で自分用に購入するという人は0に近い。

お前NGID行きね

phenom9600から黒に買い換えようかと思ったけど
なんかね、もういいよエラッタ持ちで
このまま45nmまで買い換えなさそうな予感

まあフェノム回すならギガかDFIしか現時点では無理だから
仕方がないさ

>405
ASUSのは？

回すも何も回らないｗ
AsusはM3Aしか無いけど、2.6GHz程度ならどのマザー使っても同じ。

2.6Gなら9500で常用してるって人がこのスレにいたような。
黒で2.6Gじゃ黒の意味なくね？

黒回した人間が居ないでしょこのスレには

自分でまわす必要はないだろ
2.6GHzでぎりぎりのレベル

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0712/25/news015.html

の記事のことなら、お手軽に倍率設定しただけでは回らないということ以外には
何もわからん。そもそもM3A32-MVP Deluxeってどうよ、って気がするし。

>>410
なぜ言い切れる?
それが事実なら9600以外と言う事になってしまうが

9600黒見てると9900ってやっぱり爆熱仕様に変わりは無いんだな
電圧盛らなきゃ全然OC出来ないなんて

>>413
そもそも実際に出てくるのはB3ステップで半年も後なんだから
今のB2ステップの9900ESや9600黒は参考にならんぞ。

M3A32って、未発売だったのか。

しかし、ＡＭＤのどこにも希望の光がないな。。。

お前は何でidワザワザ変えてるんだ

？

ID:3rbusvP0
とりあえずsageれよ。

あ、ごめん。。。。

>>411
http://222.151.153.92/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=5303;id=
まわらない報告はあちこちであがってるわけだが
文句あるんならまわる報告もってこいよ

というか回る報告が見たことないな。

まぁ買わないから関係ないが・・。Kumaはまわるのかなぁ

>>422
Phenom 9500発売直前のベンチサイトでのESや、最近の9900ESでは
3Gでベンチ取ってるところがいくつかあるのに、9600黒が回るというのは見かけない。
水冷で4個中2個が3Gで動いたってのが一番ましな報告だな。

>>422
3Gが回らないと言う定義で話してるなら
回らないであろうな
まあ他人の結果だけ持って来て
他人に結果を求める行為はおかしいぞ

>>424
日本語でOK

>>422
>Kumaはまわるのかなぁ

回る回らない以前におそらく出ない。
出るとしたらQ3以降ということになるが、そこまで遅らせて出す意味があるとも思えない。

近い将来4000+から　ふぇのむにしようかととりあえず
いつでも載せられるようにBIOSだけアップデイトしておいたら

XPがスタンバイモードにならなくなっちゃった orz
次のVerがでるまで前のに戻しておくか
そのうち　ふぇのむ買うからスタンバらずに我慢して使うか
迷うなぁ・・・　

>>427
BIOSだけの問題ならすぐに改善されるだろ
ってゆうか、とりあえず元に戻せ
Phenom買ってから考えるんだ

3Gとかいけると思ってた人いるんだろうか？
最上位Phenomが2.3Gでしかないのに、BEになったら突然クロックあがるわけないのに。

今までのBEだって、売れない6000+や6400+の倍率解除して、
日本のヲタ向けに出したら売れる！多少損だけど、リテールクーラなしにしして
少しコスト浮かせてって・・・捌けないよりはマシ、っていうマーケティングの商品で
クロックだって6400+以下だったのに。

>>429
5000+はBrisbane、6000+/6400+はWindsorFX。
5000+黒は出た時点ではBrisbaneの最高クロックだった。
いまは5200+が出てポジションが微妙になってるが。

ダイが大きいぶんＯＣもだいぶ厳しい状況だな。

BrisbaneはL2 512kしかなく周波数上げれても
WindsorFXのL2 1MBとのラインナップ整合性、差別化が難しいし
65nmになって、それほど高クロックのチップが取れなかった。
結果、そこそこ回るBrisbaneを、BEとして日本市場向けに出して処分。

だから同周波数でも、多少周波数で上回ろうと結局WindsorFX以下。
セレやPenEの位置づけ。お得だったり、遊べるだけで速いわけではない。

>>432
でもWindsorFXはdisconだぜ。
デュアルコアは5600+(Brisbane 2.9G)が最上位になる。
Intelで言うと Pentium DC E2220(2.4G)が最上位でCore 2 Duoがない状態。

>>433
そこでKumaですよ。
いつもいつもロードマップ発表のたびに、その時より半年後にkuma発売とか、
そんな餌にKuma〜って感じだけど。

てかKumaって出ないよね多分。

>>283
Q2までの情報がこれだけ出揃ったのにKumaはないからねえ。
いつかは出るとしてもAMDのやる気ぜんぜんなさそう・・・

当初の予定では2007年12月に最高クロック2.8Gで出るはずだったんだよな。
その後、Q1、Q2、そしてQ2からも消えて、クロックについての噂すら聞かなくなった。

ttp://www.4gamer.net/games/039/G003983/20071223002/

>>436
M3A32-MVP Deluxe BIOS0703 でもエラッタ対策オフにできるんだな。

すべてはB3のBarcelonaが出てからだな

今日Phenom 9600 Black Edition 買ってきましたがDFIの790FXマザボとの組み合わせで
Vista Ultimate 64bitがまともに動きませんでした。起動時にほとんどハングし、
クリーンインストールすらできませんでした。(BIOSは12/11の最新版）

仕方ないので前使っていた9500に戻してます。

9500ですら時々ハングしてしまうので、Vista 64bitとの組み合わせだとこんなものなのでしょうか。

他にも同じ症状になってる方いますか？

極端な話B3が出るQ2までAMDは売る物がないってことじゃないか
PhenomX2かAthlonか知らないがデュアルコアの前倒しもできないのか？
いったいどうしたいんだ？

そろそろフェノム9500買ってもいいかなって値段まで落ちてきたな。
でも落ち着くまで静観だけど笑

>>440
バグの原因はコア数とは何の関係もないんだが

ちなみに構成
Phenom 9600黒
DFI 790FXマザー
G.Skill PC-8000 2GB×2（Kingston PC-6400 1GB×2にしてみても変わらず）
ATi純正　HD3870
ﾗﾌﾟﾀｰ150Ｇ×2
Antec Neopower 650

Sofmap 年末特価(12/30) Phenom9500 \21,000

>>444
ちょｗｗｗ
それで正月休み遊んじゃおうかなｗｗｗ

21000円でクァッドコアいいな。


たとえエラッタがあっても…

エラッタが無ければ・・・購入してもいいかな？って人が多いと思うが。

>>440
X3でもエラッタあり版が先に出るから、Phenom X2をもし前倒しで出すとしても
それもエラッタあり版になるよ。

Phenomのエラッタの原因は・・どうせ作業者がクリーンルームで、
隠れてたばこを吸っていたんだろ。
それが感光する機械についてしまって、エラッタヘノムが大量に出来たと。
掃除して終わりよ。

しかしどうやったらPhenom 9500の245.3MHz×11倍の2,698.4MHzが成功するんだ？？。
245Mhzにして、立ち上げたら何も反応が無し。
俺終わった。
後どこを設定しないと駄目なんか？。

あたりが出るまで買う

>>448
なるほど
これは深刻だ

>>439
前スレ含め64bit関連を散々レポートしたけど読んでないね。orz
VISTA Ult 64 やXP64で散々フリーズ＆ブルースクリーン出したよ
(セカンドプロセッサが反応していませんとか)
32bit　VISTAでは安定したけど。

自分は9600からx2 6400+に乗せ換えてXP64で使ってる。
今度はｎVidiaのビデオカードドライバー問題にぶつかった。
64bitドライバーは問題あり
nForce590のマザーでは問題がなかったので、PCI-E 2.0辺りとの関連を疑っている。

>>449
違う
>>436　嫁

9600黒注文したよ。
俺の都合で29日に届く予定

>>449
お前にはOCは無理
あきらめろ

>>449
9500で2.7Gはふつうに無理ではないのか？

　　　　　　　　　　 ,..-‐ ´￣　''ｰ-.__
　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＞⌒ヽ
　　　 　 　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::!:／ 弋__ノ
　　　　　　　./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　ゝ＿＿＿＿＿＿＿＿ﾉ
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ　
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆ>　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´　　　　見せてもらおうか！9600BEの実力とやらを！
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |

能ある鷹は爪を隠すっていうじゃないか
心を開けばPhenomもしっかりつくしてくれるに違いない。

てか基本的にK8を４コア化してL3追加したもので、それ以上でも以下でもない。
コアが２倍だから消費電力が大きいのは当たり前だし、ダイサイズがBrisbaneの２倍あるんだから
高クロック化が難しいのも当たり前。

しかしダイを一つに統合したら回路の共通部分は減らせるから
消費電力は2倍よりは低くなりそうな気がしたんだけど
そう簡単な話でもないのかな

4コアに最適化するための余計な部分が増えるから、意外と変わらないんじゃない？

>>460
そのぶんL3が増えてんのよ

消費電力についてはコア数増えると平均消費電力はコア数比例よりは減る、
全力でぶん回した時はほぼコア数に比例する。

>>443
そんなハンパなスペックで何するんだよ？
現時点でペなら最低コストで揃えるのが鉄則。

きっと金が余ってんだよ


もう一声9500がお安くならんかなぁー・・・

TLBエラッタがあるうちはいくら価格下げても、売れんだろうよ。
早くB3だせってことだな。買わないけど。

>>465
来年の1月7日ぐらいには9500の最安値が20000円になると思う。

>>450
お金が・・
>>453
設計ミスなんでしょうか？。
どうせなら現物で、実験してほしいですね。
>>455
そこをなんとか。
>>456
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071215/etc_phenom.html
これはたまたま、大当たりの石だっただけなのですか？

>>468
よ〜く選別した石を特別もってきて店に提供すればおｋ。

>>468

>これはたまたま、大当たりの石だっただけなのですか？

デモにはそれなりの石を渡しているとも考えられるけどな。

>>468
いきなりFSBだけ245MHzに設定して動かないのでそこであきらめたってこと？
倍率下げるとこあメモリ設定甘くするとか電圧上げるとか扇風機ぶち当てるとか
いろいろやることあるしょ。

>>469
>>470
やっぱり、そうなんだ
>>471
メモリ設定はAM2+はfsbが独立していて、autoなら別に電圧を上げなくても良かったと、
記憶していますけど、ち、違うのですか？？

エラッタ品は回収して修正されたものと交換してくれるん？

んなこたあない

>>473
x4　Phenom 9600BE　2.30GHz　TDP. 95W　07/12/25　...※エラッタあり
x4　Phenom 9100e　　1.80GHz　TDP. 65W　2008Q1　　　※エラッタあり
x3　Phenom 8600　. 　2.30GHz　TDP. 95W　2008年3月　※エラッタあり
x3　Phenom 8400　. 　2.10GHz　TDP. 95W　2008年3月　※エラッタあり

エラッタ公開後もこれだけ出る(出た)んだから回収なんてするわけないっすよ。
BIOSでエラッタ対策されるから無問題っすよ。(AMD的に)

　　　　　　　　　　(
　　　　　　　　　　９
　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　/　　　 　　　　　　　　　 ヽ
　 　 |　　　（●）　　　 （●）　　|
　 　 |　　　　 ＼＿＿_／　　　 |
　 　/　　　　　　＼／　　　　　丶 　　バケエラッタ
　　/　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　バケエラッタ
　　しへ　　　　　　　　　　　　 へＪ
　　　　 ＼ 　　　 ＿_　　　 ／
　　　　　　> 　　 |　 | 　　く
　　 　 　 （＿＿_ ） （＿＿_）

B3ってTDPも改善されんの？

>>427
9600なら1.3Vで回るクロックだね

>>477
B3の9700がTDP125W、9900が140W。
9650も95W据え置きだから、B2とさほど変わらない。

3GHz/200Wは需要あるか？

>>480
電源の関係で発売できないでしょ

>>479�d
08Q2にTDP問題解決するってのはさらに次のステッピングの話なのか

>>482
3Gで95Wとか期待しているならステッピングで改善できるレベルではないと思う。
45nmまで待たないと無理だろう。

X8 2.3GHz/180Wなら欲しい

32nmまでHKMG採用しないから45nmもどうなるか分からんな・・・。
消費電力は下がるがクロックが2.6GHz以上あがらないとかなったら。

B3(2008Q2) 1.8G：65W　2.3G：95W　2.4G：125W　2.6G：140W
↓
2008Q3　2.0G：65W　2.4G：95W　2.6G：125W　2.8G：140W
↓
2008Q4　2.2G：65W　2.6G：95W　2.8G：125W　3.0G：140W

思いっきり順調に行ってこんなもんでは。

>>486
それ45n込み？（＾ω＾；）

>>487
2008年中に45nmは出ないしょ

来年中に45ｎｍ出さなきゃ陰輝が擬似オクトで止め刺しに来るっしょ

>>489
Bloomfieldとは価格帯が競合しない。45nmのDenebはLynnfieldが相手になる。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1116/kaigai401_14.pdf
jpgの方は小さすぎて読めないから、PDFの方貼ったけど、後藤予測だと、
BloomfieldはQ9450かそれよりちょっと上くらいまでをカバーするらしい。
Denebがそれより下のラインなら、競合しないけど。

2350の3コ一で6コア135Wとか
2350の4個イチで8コア180Wとか出せばいいのに。

いままでPhenomが売れなかったのは、BEを待ってたんだよね?
http://sea-mew.jp/nox/modules/price/d-152325.html
いきなり3万円ちょいでかわいそうな価格ですね・・・。

しかもまともにまわるのは2.6GHzまでだというね

>493
夢を買うつもりでいたんだが夢さえ見られない現状だからな…

>>495
それなら9600買いなよ2.75程は常用できるから

>Phenom価格下落止まらず、一部で2万円割れ

まじすか‥

ちょっとｶﾜｲｿｽ

>>497
割ってない割ってない




まじだよ。年明けには2万割るとは言ったけどもうかよっ

そういや誰もDDR2-1066での動作報告ってしてないよね？
数日放置してたメモリ付けてみるかな。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071227/2007_pcbuy1.html
◆最終的にマイナス2.5万円ぐらいの出費
Phenom 9500とMSIのK9A2 Platinumを購入したのですが、1ヶ月と経たないうちに
買い取りに出してしまいました。というのも、何故かWebブラウジング程度でも
ワンテンポもたつくんですよね………。（パーツやソフトの相性なども含めて）
何が原因なのか分からないのですが、あまりにも我慢できなかったので、結局、
Core 2 Quad Q6600を買い直しました。最終的にマイナス2.5万円ぐらいの出費に
なってしまいましたが、こちらは今のところ問題なく動作しています。
【ソフマップ 秋葉原 リユース総合館 店員Aさん】

>>496
2.75で夢なのか？(・´ω`・)

>>496
それは空冷で？

>>501
アムダーの体感ってなんなの？(・´ω`・)

Phenom9500　95Wが妙に欲しくなってきたぜ今939 4400+の110Wだから
爆熱といわれるPhenomよりも15Wも低くなるんだよなｗ

>>501 はPhenomが遅いとかじゃなくて不具合だろうね。
とくにK9A2は初期はボロボロだったから。

>>505
ブラウジングがワンテンポもたついてもいいの？(・´ω`・)

>>507
マジで？

今一番輝いてるCPUはX2-BE2400じゃないだろうか

Phenom + AM2＋マザーでSolaris10って動くんだっけ？

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/

# （編集中）
# Phenom価格下落止まらず、一部で2万円割れ

エラッタ考慮に入れても2万ならふつうに買いだろう。
そもそもエラッタで落ちたって話聞いたことないし。
マザボはエラッタ対策オフにできるの必須だな。

今年初めのAthlon64X2 6000+の6万円が夢のようだな

>>513
あれ今年だっけ（絶句）

落ちるならいいが、計算が間違ってそのままのほうが深刻だ。

屁飲むぷすぅ〜

>>501
これ見てPhenomはもっさりとか騒ぐ奴が出そうだなw

>>513
その時に6000+買った漏れですが、phenomBE買って換装したお＞＜；

>>518
シングルスレッドアプリかえって遅くなってないかそれ

Q6600がワンテンポもたつくとかだったら、うんうんとか言ってここの連中も納得してるんだろうなｗ

>>514
6000+なんかは結構急ぎ足で出てきた方だよ
去年末で5200+ぐらいが最高の状態だったから

>>515
そういう場合だけエラッタ対策オンにすれば良し

>>508
この店員↓に聞いてくれ(・´ω`・)
>>501

>>501
エラッタエラッタ言ってたら呪詛返し
もっさりもっさり言ってたら呪詛返し

ほんと怖いな
根拠無き誹謗中傷はするもんじゃないね

>>519
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

予想してたより遅くなたーよ。
後ウイルス対策がカスペルスキーだとハングしたので、バスタ2008にした。
原因特定までOS入れ直し＆メモリ差し替えとか時間かかったorz
メモリはオススメ通り4Gにしますた。

>>518
結果はどうですか？
ｸﾛｯｸは下がると思うんだけど

>>526
いい所もあってですね、消費電力が6000+時220wだったのが175wくらいになたお＞＜；

>>503
空冷だよ電圧は1.3

このペースで行けば来年1/15位には1万割るなｗ（言い杉

>>525
バスター2008はやめとけ
ぽつぽつ不具合出て本スレでプチ祭り中

http://www.4gamer.net/games/039/G003983/20071223002/

＞このErrataが修正されるまでPhenomの購入はお勧めしづらい
この一言をよく言ったｗｗｗ
でも9500が16000円位なら買うｗ

へ〜2万割れか･･･

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ' 
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生、助けて！ 
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ 
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　AMDが息してないの！！！ 
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ 
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 | 
│　　　ヾ　　　 ヾl　 AMD ⌒_つ ソ　　　 　 │ 
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　| 

>>530
ありがとう確認した

初物買いが博打とはいえ、今回は死んだ orz

この値段なら低価格Quad Core PCとしてアリだな

この値段ならｱﾘだと思うが・・・あとから修正版がでると思うと2の足踏むな。
B3が出た後、修正品と交換してくれるならアリだが

良くリコールにならないな。

来月１万５０００円は確実だろ。
でもやばいCPUだとおもうけどね

まあ俺的には
9500が１万5000円
9600BEが２万ってとこだろ。
今買うやつはマジで後悔するよ

「ぶっちゃけ詐欺だろ」 (12/29)
-----某ショップ店員談
Phenom 9600 Black Editionだが、クロック耐性が悪く倍率が上げられない模様。
これも秋葉原のパーツショップ店員で自分用に購入するという人は0に近い。

お前NGIDな

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071227/etc_phenompd.html

値段さがったね。価格改定だけじゃないよね。やっぱエラッタだからか。
エラッタが価格下落の要因という記事はないようだが、やっぱAMDから
戒厳令でもでてるのかね。

インテルクアッドが3万〜だから、
2万〜というのはいい感じのポジションじゃないか。

安かろう悪かろう

6400+のTDPが89Wになったら、３万でも買いたい。

フェノムは１万台前半になったらほしいな。

1万円台前半になったら、1万切ったらほしいなと言うだろう。

まあつまり欲しくないって意味なんすよね

安いBTOとかが出ると人気が上がるんじゃないか？

>>546
多分。
>>547
簡潔に言うとそういうことです。

１〜２万円ぐらいのＣＰＵを考えてる人にとっては、
地面に突き刺さる勢いで落下中のPhenomがまぶしいんだけど、
落下中では買えん。場合によっては突き刺さったのを拾うかもしれん。

デュアルよりクアッドって思うけど・・・予想より落下が早いな〜

>>550
シングルコアあたりの能力のほうが重要じゃない？
使ってるソフトがシングル動作のものばかりという個人的な理由だけど。

6400+のTDPが何とかなればほしい。

よく考えてみると
・低クロック
・値段はE6750と変わらないけど、発熱はハイエンド
・4コアだけどエンコもH264以外6400の方がはやかったり
・OC耐性はほぼなく
・エラッタ入り
・Vista64では動作が微妙で
・処分価格でいくら安くしても売れず、いまだに価格下落中
・この値段なら、と思うものの、後1万出せばOC耐性もありゲームもできて万能で
　消費電力も低いQ6600が買えて
・鯖以外は皆言うようにL2 1Mで低TDPな品や、ごく普通にE6750のほうが。

みたいな状況で買うのは本当にマニアだけだよね
ダイチャームなかったら何のために買うのかよく分からない。

>>529
http://sea-mew.jp/nox/modules/price/d-149688.html
計算上は、「このまま」行けば、9500は来年の9月には1万円割ってしまう。
この正月セールで19,800円は十分あり得ますね。

ttp://pc.nikkeibp.co.jp/winpc/magazine/index.shtml
Intel Penryn×AMD Phenom
徹底ベンチと技術解説で真の実力をあぶり出す
新世代CPU徹底比較


・・・ｺﾞｸﾘ

>>552
いや、マニア以外に真性Mもいるだろう。
俺にはその気がないのでQ6600買ってしまったが。
4800+を10万で買った時を思い出すと泣けてくる。

安いクアッドコアとしては最良だな

H264のエンコが速いのが結構気になるんだよなあ
どうすっかなぁ

でも前段階で、他のエンコやら編集やらかかるだろ。
Intelに転んでくるわ(´・ω・`)
期待してたんだがなあ・・・

他のエンコと言っても、2コアより4コアのほうが速いだろｗ

ほかのエンコって何だ・・・？

>>500
K9A2スレで書きましたが、K9A2 PlatinumでKingstonのKVR1066D2N7K2/2Gが使えています。
最初はリセットやフリーズと不安定で速攻DDR2-800に戻しましたが、再度付けたら問題なく動いています。

>>561
サンクス。
K9A2 Platinumでもメモリタイミングの罠があるんですね。
こちらもAMD7x0総合スレに書きましたが、PA77GTA-VTでCLが規定値まで弄れずDDR2-1066は断念しました。
挿しなおしたら動くんですかねえ…。

>>560
エンコ性能重視で選ぶなら、例えば
「俺は死んでも、TV録画→H.264しかしないぜ」みたいな人は少ないだろうし。
いや、ホントにそれしかしないってんならいいんだが、元素材が多岐にわたってくると、
切ったはったするのにソフト使い分けたりするし、一旦、AVI経由したりすると
H.264エンコの性能だけがいいって言われても、踏み切れなくないか？

「h264しかしないぜ」って人は意外と多いかと・・・
ただ、そこまで拘るような人はPhenomは選択しないと思うけどね

H.264エンコしかしないぜ
でも3.6GHzで使えないからなあ

予想より早かったな
19800円に屁飲むがなるのは・・・・・
年末に買って遊ぶか。

おれもH.264がメインだぜ。
でもクロックが2.2Gとか2.3Gとか話にならないな。
まあエンコの王道じゃないから、INTELに最適化か゛進んでないのは分かるが、
結局Phenomつかっても現状のOC6600より遅くなるんじゃ論外だわ。

そもそも3.2Gの6400+よりエンコ速いのかすら疑問。
従来のx2よりIPCあがったものの、クロックは2/3程度、エラッタでIPC-10〜20%ダウンとか
4コアになっても意味ナサス

264速いってこれがソースか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1122/graph10.htm

まぁ確かに0.4フレーム分速いが・・・

普段はｲﾝﾌﾟﾚｽ？クソだろ
多和田？インテルの太鼓持ちだろ？
4gamer？チョンゲサイトだろ？

とはいいつつも、その0.4フレーム速いだけが心の支えなんだ・・・
もちろんエラッタ回避BIOSも使ってないんだから当然今やったらもっと遅いのはわかってるぜ・・
そっとして置いてくれよ・・・・

新アーキテクチャを採用した新CPU購入には慎重になるべきことを皆に知らしめたPhenomの功績は大きい

Q6600≒Phenom 2.4GHz、200MHzで1ランクUp、1ランク↑で価格33%増と設定すると
9500が2.2GHzなので1ランク↓。TLBで10%落ちるとして1ランク↓
Q6600が\32kくらいなので、32000/(1.33^2)≒18090

以上より俺の中の屁呑む9500(エラッタ有)の現在評価額はおよそ1.8万円

比較用にG0ではなくB3のQ6600持ち出してきたりと各社相当気を使ってる
あるいはAMDの強権発動？つーのが正直な感想

新アーキテクチャを採用した新CPU購入には慎重になるべき
というより
過去に挑戦的な比較宣伝をしてきたメーカが
株価もさがり、落ち目になったあと、延期しまくりロードマップも毎回変更され
宣伝でも比較しなくなり、発売数日でどんどん値段が落ちていくような
新CPU購入には慎重になるべきって感じだな

>>570
古いから大丈夫って訳でもないｗ
Athlon64系も10月にエラッタ追加されてる。
ttp://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/25759.pdf

Phenom 9500とMSIのK9A2 Platinumを購入したのですが、
1ヶ月と経たないうちに買い取りに出してしまいました。
というのも、何故かWebブラウジング程度でもワンテンポもたつくんですよね………。
（パーツやソフトの相性なども含めて）何が原因なのか分からないのですが、
あまりにも我慢できなかったので、結局、Core 2 Quad Q6600を買い直しました。
最終的にマイナス2.5万円ぐらいの出費になってしまいましたが、
こちらは今のところ問題なく動作しています。

【ソフマップ 秋葉原 リユース総合館 店員Aさん】

AMD Phenom9600TDN

いちいち上げるなよ

単純にL3無効にして試したい・・・

そうか屁飲か

>>575
パーツの組み合わせも書いてないもたつくとかのレポート（？）を貼り付けられても困るよな

で、転載元のURLは？

1月に価格改定あるって以前書いたけど
まさか本当になるとはｗ

>>564
>>565
>>567
俺涙目(´・ω・`)
H.264にするのって最終段階で、みんなその前にCMカットとか、
ネット動画の編集・最エンコとかしないんだ(´・ω・`)
あ、Winny厨とかじゃないよ。

編集はするかもしれんが再エンコはしないんじゃないか？
その分劣化しそうじゃん

AM2+で45nmはでるのかな？

TXE4だとMPEG4エンジンはMainconcept社製なので
TomのWeb通りの能力は期待できる

でもあの値段だとQ6600の方が魅力あるな
9600が\24800程度なら十二分に競争力あるけど

Phenomはもっさり

正月のゴミ袋(福袋ｗ)にもれなく屁呑ｗｗｗこれで処分

939のシングルでエンコがんばってる俺なら、きっとPhenomで幸せになれる

罵り合うGKﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071227/image/nphp1.jpg
やっぱ下がったか
自作オタの予想は正しかった

ごばくったZE☆

>>590
ひでぇｗ

PhenomはどうでもいいからＸ２で8000+ぐらいのを出してくれないかな


もちろん変態マザー動作が絶対条件

>>593
TDPは200W越えしそうだな。

>593
いちいち上げるなよ

>>590
これ重大なエラッタ修正したB3ステッピングのが出荷されるようになれば2万以下とか普通に買いだな。
安くエンコマシン作るには最適だろこれ。

2万以下のCPUでクアドマシンって結構魅力的。
2GHz台前半のクロックであってもそんな気がする。

この辺が適正な値段だね。

1.5万以下になるとお買い得といえるラインに入ってくる。
俺の3600+の交換時はもうすぐだ・・・ﾊｧﾊｧ

エラッタがあるうちはどんなに安くても買わんよ。1000円、2000円なら考えるが。

4亀のphenom分析記事読んだけどマジでエラッタにによるパフォーマンス低下が
起こってるみたいだね・・・通常で使えないCPUて不良品じゃないの？？？

まあ〜相応の価格の下落はしてるみたいだけど・・・
悲しくなってきました

http://techreport.com/articles.x/13741/3
海外だとTLBパッチ出てすぐに性能低下がわかるベンチがでてたけどね。
日本だとここまで追い込むようなレビューはでないと思ったがw

ここまで悪いと屁回収してくれよ。回収した分はチャームに・・

いちいち上げるなよ

はっきり、言おう！俺はドＭだ！
ケツの穴が感じるんだ！
でも屁は買わない！！

タダでもｲﾗﾈ
爆熱すぎ

シングルスレッド性能が悪いのと発熱の大きさで
ぜんぜんお買い得じゃない気がするんだが
まあINTELさまがAMDを生き残らせてくれるかどうかしだいか
性能同等で低発熱の下位モデルに安い値段つけられたらおしまいだな

AM2ボード使ってるから、エラッタ直って少し安くなったら買うかもしれない

>>605
シングルスレッド性能といっても、クロックあたりでは悪くないしな。
問題は高クロック化が難しいことと、発熱。

製造プロセスの改善が重要だな。

結局　普通クラスのゲームにときどきエンコ
たまにいろいろ重めのソフト立ち上げと
普通に使うぶんには9600と6400どっちが快適なの?

>>283
AMDこれは酷いｗｗｗ

AMDは全然価格公表しないよな、これはもう行き当たりばったりの戦略。

チップセットが糞ｗｗｗｗ

AMD用MBが糞ｗｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWWW

CPUが糞WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

GPUも糞WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

AMDキンモーｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>600
まあベンチ見なくても、エラッタに対する対応をBIOSやアプリで切り替えなんて
まともにものを考えられる奴ならヤバいと思ったんじゃね？

>>605
> 性能同等で低発熱の下位モデルに安い値段つけられたらおしまいだな

基本Core2の方が高性能だし、45nm導入で価格を引き下げられる。
そのうえ、キャッシュ増量でさらなる高性能化＆Phenomを遙かに上回る
高クロック化も可能と、Intelが引けを取る部分がまったくない状況。
従ってIntelがAMDを潰そうと思えば、性能面でのアドバンテージ＆低価格化の
ダブルパンチでノックアウトできると思う。けど、しないんじゃまいか。
独禁法に引っかかるw

クロック上がらないのは設計がどうとか以前の生産段階における工作精度の問題だったりして
設計性能が要求する精度を満たすだけの工作技術を持ってなかったりして

>工作精度

あんまそういう言い方はしないけど65nmで苦戦してるのは確かだね。
AMDは90nmにはインテルよか上手い具合に逝けたんだけどね〜。
IBM様はなんとかしてくれんのかな。このまま株が下がったら
どっかにTOBされかねない。インテルがTOB仕掛けたら笑う

熱ってのがやたら目につくな
プレスコじゃないんだから定格で使えば他と大差ないっての
OCしたら熱くなるのは当たり前のことだし
煽りにしてもひどいぞ

みんなぼろくそ言い過ぎorz

>>616
買ったのか・・・
俺が慰めてやる

OC以前に、Phenom9600の消費電力自体がQ6600より多いんだが…。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1122/graph17.htm
ちなみに
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1122/tawada118.htm
＞なお、このCore 2 Quad Q6600は初期に登場したB3ステッピングのもので、105W TDPの製品である。
TDP105WのB3のQ6600より消費電力がシステム全体で多い。
チップセットもIntel側はX38と790FXよりTDP高いのに。

>>562
Platinumでもマニュアルでは規定値にできなかったけど、Autoで動いた。
どうやらSPD V1.3に対応していたようです。
PA77GTA-VTはAutoではダメだったのでしょうか？

>>618
現実が見えてない人なんでしょ
TLBエラッタの件が聞こえてきた時を思いだしたわｗ

まあ、Phenomにもいいところはあるよ。4亀やCINEBENCHの結果から
マルチスレッドアプリではそれなりのパフォーマンスを見せることが分かった。
SSEもAthlon 64に比べりゃ性能が上がってる。
十分にCore2Quadに対抗できるだろ






エラッタが直ってクロックが上がってTDPが下がればな

以前は、性能一歩及ばなくても消費電力と発熱で
優ってたから大手を振って買えたってのもあるしな。
いまは、確かに特攻できねー

>>614
そうか、工作精度とは言わないのか・・・orz
同じ65nmの線でも色々あると思うんだ
真っ直ぐだったり、グニャグニャしてたり、あるいはボコボコしてたり
グニャグニャだったりボコボコだったら電子がぶつかって摩擦をおこして熱に変わってしまう
電圧上げてもたいしてクロックが上がらないのは、精度が低すぎてCPU自体が抵抗器になってしまっているのではないかと思ったんだ

Phenomのせいで、Brisbaneすら買い辛くなったんじゃね？

>>619
SanMaxのDDR2-1066は互換性重視のためかSPDがV1.2なんですよ。
だからAutoだとDDR2-800動作になってしまうという…。
PA77GTA-VTがSPD V1.3に対応してるかは分かりません。


>>621
現状、最後の1行が一番重要だな。
Microarchitectureは別に失敗でも無いと思うのでクロック向上出来るかが勝負。


>>623
製造装置は業界で売られてるものを使ってる以上そんなひどいことにはならんでしょ。
どこの露光装置入れてるか知らんけど。(45nmだとASMLだが)
電圧上げてもクロックが上げられないってのはクリティカルパスが潰しきれてないとかそんなところ。
あるいは元々が低電圧動作だから、少し電圧上げたくらいじゃマージン足りないのかも。
65nm自体が高クロックにするのはしんどそうだから辛いとこだな。

なんかここ一年のIntelとAMDって
エヴァンゲリオンで例えると

Intel：シンジ
AMD：アスカ

って気がする

エヴァはよくわからんからガンダムで例えてみる

Intel：キラ・ヤマト
AMD：シン・アスカ

よくわからん例えだなw

ガンダムってそっちかよw
仕方がないのでクレしんで例えてみる

Intel：みさえ
AMD：むさえ

intel:アムロ
AMD:シャア

>>623
10年前の知識だが普通は最小線幅で表現する
もっと具体的に言えばMOSFETのゲート配線の
幅になる

> 真っ直ぐだったり、グニャグニャしてたり、あるいはボコボコしてたり
> グニャグニャだったりボコボコだったら電子がぶつかって摩擦をおこして熱に変わってしまう

電子のサイズで問題になるのは不純物や結晶
欠陥等。それに所謂写真製版みたいなもの
なんでな。(大日本印刷やキヤノンがIC産業で
どういう役割をしているか調べて皆)
どちらかというと回路のエッジだとか厚み
方向の方が問題になる。

> 電圧上げてもたいしてクロックが上がらないのは、精度が低すぎてCPU自体が抵抗器になってしまっているのではないかと思ったんだ

むう、一度ぐらいLSIの配線の電子顕微鏡
写真を見ておいた方がいいかもしらん
あとGHz級のクロックだと1クロックの
間に1cmぐらいしか電気信号は進めない
ということも。(配線上の「光速」は
真空中の光速よりも遅い)
物理的な配置や回路の設計は重要

俺もクレしんで例えてみる

Intel：アクション仮面
AMD：カンタムロボ

64bitがインテルに対する優位点なのに、その64bitでまともに動かないのは致命的だよな。
B3ステップでは、そこも直るんだろうか。

1cmはオーバーだった
数cmにしといてくれ

まてまて、64bitで動かしてるんだが、32bitより調子いいぞ？
64bitでどんな問題あるんだ？

>621

だが、4亀のベンチでの優位性もNehalemが出るまでだよな。
B3がまともに出回るのが4−5月あたりだとしたら、Nehalemはそれから半年後に出る。

Q9450と対抗するのは9900だが、消費電力や性能で太刀打ちできんだろ。
結局Core2Quadがいない価格帯に逃げて勝負するしかないと思うね。

VistaだかXPだかの64bit版でBSOD頻発つー書き込みは何度かあったな
MBの出来がボロボロの物もあるようだから、そっちの影響かもしれんが

今の集積回路ってプロセスルールややこしくなってるから
65nmとかの数字って適当につけてるって聞いたよ

>>636
NehalemはP4のNetburst Architectureをやったとこが
設計してるそうジャマイカ。
そうであれば、まだAMDに希望はある。P4レベルの
大ゴケがありえるんだからな



ということにしておこう。

あー90nmの設計はちょいやったけど確かに90nmって数字はなかなか出てこなかったな

根っからのアム房の俺でもさすがにこれは買わない・・B3待ちだなー
エラッタ修正の積み重ねでB2でもパホーマンス出ればいいんだけど、
これ売る側の店でも信頼性失ったしちょっと出すの早すぎたんだ。

致命的な問題抱えてて出荷って普通に不完全な製品であり不良品だろこれ
それでも売るって態度がちょっとなぁ・・・
まるで巨神兵みてーだ 腐ってやがる・・出すのが早すぎ(ry

素直に今のX2を二つ一個にしたほうがマシなんじゃねーか?
または低プロセスでX2製造して高クロック化するとか。

それとPhenomそのものはモバ石のTシリーズを低プロセスで4CPU合体して
開発したものだから本来は低発熱に低電圧でクロック上げれるはずなのに
ここまでひどいってのは作るときから致命的問題があったとしか・・

Vista x64は問題ないな、たぶんドライバかAHCI関連だと思うが
SB600のAHCIが危ないようなので、IDEに設定して動かしてるから
特に問題が出てないし反応も良い、エラッタ修正は当ててない

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1227/kaigai410.htm
Nehalemでは、Core MAに対して、SEPFfp(rate2006)ベンチマークで2倍近い性能に
ブーストされるとIntelは説明しているという。これだけ高い比率の性能向上は、
かなり異例だ。


もうだめぽ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1227/tawada125.htm

2.300GHz 1.250V 定格。すべて完走
2.400GHz 1.250V すべて完走
2.500GHz 1.250〜1.350V Windows Vistaは起動。CineBench R10でブルースクリーン
2.500GHz 1.375V Windows Vista起動せず

ものすごいウンコ具合でﾜﾛﾀｗ

64bitで動かないのはPhenomじゃなくてマザーのせいなのか。
じゃあエラッタ直ったら興味あるな。

>>639

儚い望みだろうがな。
個人的にNehalemが大ゴケする可能性は低いとみてる。

>>643
これが本当だとしたら、やばいな。
Bloomfield(8コア) + SMTで16スレッド


もうだめぽ

Nehalemが自作市場に出るのは2009年以降だから大丈夫。

なにが大丈夫なんだろう
そのころAMDはなにが出てるの？

Athlon 64 X4 3.2GHzとか、Phenom X8 2GHzとか。
がんばれAMD。

Phenom X9500

そっかそれならBloomfield+SMTで16スレッドでてきても大丈夫だね^o^

でも　2Ghzじゃ話にならないよね？
3GのPhenomでQ9450程度らしいし。NehalemはIPC向上するみたいだし。

まず3.5Gぐらいで、Bloomfieldの8コアに対応するために8コア
SMTに対抗するために16ｺｱにして、「ネイティブ16スレッド」ってするために

2009年はじめに　Phenom X16 3.5Gあたりでるのかなぁ

Nehalemは出ても最初はハイエンドからだから貧乏人には縁の無い代物だし
今のAMDが100ｋオーバーの価格帯で対抗できるはずも無い
ただ鯖部門ではかなりやばい状況にはなりそう

>>650　夢が小さいなおまえ…
2009年にNehalemの対抗でAthlon 64 X4 3.2GHzってｗ
今すぐ出ても微妙。先月に出てたとしても微妙。

…そんなもん2009年に出してどうなるんだ。TDP45Wとかならともかく。

実は6000+6400+がdisconになったのは
6000+6400+のニコイチクワッドを作るためにストック中なんだぜ

個人的にはNehalemはコケると予想。
なにせCore2よりも同じコア数でダイサイズ大きくなるしな。

それからバスも刷新し、CPUからメモリへダイレクトアクセス部分でトラブルが
起きる可能性は高い。

ついでに、DDR3の普及が遅れてもNehalemは失敗する。
今のDDR2の激安価格の状況だと、DDR3メモリが一時的にDRDRAMの時と
似たような現象が起きる可能性が十分あるしな。

Nehalemに対抗するのは無理だろうけど、
インテルもそのへんは空気読んで、超出し惜しみしてくるだろうから大丈夫だろう。

大丈夫だ。
このままAMDの株価が下がり続けお買い得価格になる。
2008年にはIntelが電撃的にAMDを買収。
PhenomはPentium Quadと名前を変えて低価格向けで存続。
Intel RADEONシリーズも存続。
Nehalemに統合されるグラフィックスコアは旧ATIの技術が使われる。
めでたしめでたし。




というのは実際にはあり得ない。

>>658
AMDの中の開発チームがまるごと全部Intelへ移りAMDが潰れるってのは、
ありえるな…

まあ、45nm Nehalemはネットバーストの再来で、それほど脅威ではないだろうけど、
本当にやばくなるのは、32nm Nehalemがメインストリームに降りてくる頃だろうな。

>>660
P4で一番成功した北森みたいになる可能性が高いからなぁ。
ただ、32nmともなると立ち上げで失敗するか時間が掛かる気がする。
さすがにここまでくると、技術的にハードル高くなるし。

AMDは、45nm、32nmが勝負所。
そもそも、どんなものを出してくるのか分からないが…

マイクロソフトがAMD買収すれば面白いのに…
本当にCPUにプログラムが入るようになる

>>656
鯖やハイエンド向けの高価格帯から出てくるから、メモリ絡みで大コケは無いと思うけどね。
アーキテクチャ刷新による影響の方はよくわからんが、実働サンプル自体は9月のIDFで公開されていたな。

俺は、心情的にはAMDよりだったほうだが、今回のPhenomは
設計がどうの、プロセスがどうの、ＣＰＵとして優劣がどうの、と言う以前に
パッケージ製品として完成しとらんな。煽り抜きに。
マザボメーカーとのすりあわせも終わってないだろ、これ。

まぁ、拡張した項目をつらつら見ると、
本来の性能が発揮出来れば電力・パフォーマンスとも
もっとマシなんだとは思えるが「本来の性能を発揮出来てない」とか
言うだけ虚しくなるようなこんな出来では、擁護する気にならん。

次から次へとボロが出すぎだ。しっかり製品にしてこいってんだよ。

黒も売れないな

>>662
今ならVistaの箱にPhenom入れて売りそうだな、MS。
Phenom付き+2000円とかで

>>663
メモコン内蔵した関係でクロックが上がらないという可能性はあるけどなぁ。
FB-DIMMとDDR3両方対応させるみたいだし。
意外とハードル高そうな予感。

780Gが評判良くて9500が20k以下だったらセットで買っちゃうよ
939の1コアからうｐグレードだから、エラッタなんて気になんない

どうでもいいが、
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1227/tawada125.htm

TLB有効無効書いてるがTLB無効にしたら今のCPUは死ぬほど
遅くて使えないんだがな。
4亀に「TLBのキャッシュを無効」にする言う記事が出てるのに、
まだ正確にわかっとらんのか。

>>665
BCNで28位。ちなみに9500は初回で5位だった。

>>659
AMDの技術はイランだろ

Nehalemがこけまくってなかった事にされて
2010年ごろまで今出てるペンリンのまま
全く進化しなくてもインテル優位のままだしなー

でも今年の夏にもう実働サンプルデモしてたぐらいならこけることもなさそうだね

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1227/kaigai410_08l.gif
このロードマップ見た感じでは、DDR2/3の移行予定に関しては
AMDもINTELもそんなに変わらない気がするんだが
Nehalemのメインストリーム向けは2009前半じゃなかったっけ？
まあ、状況次第でAM3は延期orキャンセルって手もあるけどなｗ

インテルがAMDの技術者を手に入れれば、
現在の2チーム開発体制から拡充して、3チームにできるけど、
競争相手がいなくなるんじゃ意味がないな。

>674
そこでヌビがですね互換CPU(ry

>>675
あ、なんかそんな話がちらほらあったような…

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=NVIDIA+CPU&lr=
GPU結合型CPUっぽいからどうなるかねぇ
ヌビは一応INTELとクロスライセンスとってるんだっけ
まぁ価格安くなって高速化と発展するのなら投入してほしいのは確かだ

暮の鬱袋に期待（ｗ

>>673
現時点でのDDR2の値段を見る限り来年はずっとDDR2がメインストリームだろうし
売り上げが逆転するのはいつだろうな……
現行の予想よりさらにDDR3が後ろへずれる気がする。

>>667
DDR3とFB-DIMM両対応じゃない。
DP向けはDDR3のメモコンで、MP向けはFB-DIMM（実際はバッファ使ってDDR3接続）のメモコンと
それぞれ別のメモコンが内蔵される。

>>669
なんで倍率上げてんだろな、この人
BlackのOCは倍率下げてFSB上げが基本だと思ってたが

Intelじゃないんだから、FSBというかHTのベースクロック上げてもCPUの性能にはあんま影響ないんだが。
それより、なんでAMDはメディアにOC耐性低い弾を回しているんだろう。

最終回
ttp://www.4gamer.net/games/039/G003983/20071227020/

>>683
＞果たして，2.6GHzをやや上回るクロックで起動に成功。
＞さらに，AODが持つ「そのオーバークロック状態で正常に
＞動作できるのか」を検証する負荷テスト「Stability test」の実行を
＞始めたが，そこで恐ろしいものを見てしまった。

＞15Aを越える電流が流れていた！　実に180W超である。
＞どうやって計測したのかなど，詳細は後ほど
＞なんとStability testの最中，15Aもの電流が流れていたのだ
＞（※さすがに表示を見たときには手が震えた）。
＞これは危ないと即座に電源を落としたため，AODのスクリーン
＞ショットを撮る余裕はなかったことはお断りしておきたいが

これは怖い

ｵｿﾛｼｽ

OC推奨モデルで2.4GHzまでしか上げられないってどんなサギだよ。
遊べないにも程があるぞ。
ここまでひどいとPhenom9900が簡単に出せない理由もうなずけるが。

歩留まり悪いってレベルじゃねぇぞ。

この程度のマージンなら全部倍率固定なしにしろよ

踏んだりけったりだな

15 ：Socket774：2007/12/26(水) 22:39:30 ID:xnGP5XmC
前>>993
9500と9600を壊した。
前>>996
最初は9500をEverestでセンサーのメニューを出した瞬間フリーズ　死。
次に9600でSpeedFanを起動した瞬間に死亡。

ちなみに初期不良ではないそうだ。
これはメーカーの見解で「仕様」だと。Athでもなるそうだ。
てかよっぽど売れてないんだな。まあDFIだしな・・

こえーママン多すぎるよ。

>>682
用意したくても出来ない、どれも大差ないだけじゃね？

壊れるのは、前からでてるよ

クロックがあがらない・・→電圧たらないんじゃね？って
64のつもりであげると、すぐ死ぬらしいね
ママンのせいじゃなくPhenomの仕様でしょ

>>690,692
そのカキコのすぐ下に原因書いてるじゃん。
DFIというより、そのマザーが積んでるデジタルPWMに対応してない古いバージョンのソフト使うとそうなる。
きちんと現行Ver使ってれば良かったのに、マザーの仕様もソフトの更新状況も調べない俄OCerだからそうなる。
でもってデジタルPWM搭載マザーはこれから増えてくるから、似た事件は他のマザーでも起きると思う。

65nm→45nm→32nmって微細化するに従ってさらに難しくなるんでしょ？
65ｎでこれだけ苦しんでるAMDがたとえ45ｎでIBMの力を借りたとしても、
急速に息を吹き返すとはとうてい思えない。
IBMだって、基礎技術の蓄積は膨大かもしれないが、大量に製品を出すことに関しては、
Intelにかなわないでしょ。
IntelがNehalemでこける可能性は確かにあるが、
PenrynがいいのとPhenomがぐだぐだなので、
焦ってNehalem出す必要ないから、Phenomみたいに焦って出して、
こける可能性は低いんじゃないかな。

俺はｎＶｉｄｅａのチップセット積んだママンに期待するかな。

>>683
この前編を読んだだけでも、ヘノムは終わったって思うよ。
だって、今後のクワッドコア対応のプログラムでも、レイテンジを無くすため、
2スレットでプログラムを組んでくる。
Intelは性能を出すけど、AMDはレイテンジでどうしてもIntelに負けるのは当たり前。
ではどうすればといえば、4コア共同L2キャッシュにするしかないような気がするけど。
ｋ10が出ない限り、勝ち目はない。今は安さで勝負するしかない。

>>694
そうだな。

半導体企業ランキングを見れば分かるが1位インテルと2位サムソンで
さえ売上高には2倍近い差が付いてきてる。
そんな中でAMDみたいな弱小がインテルにどう立ち向かうかが
見所だったんだが今後は投資に耐えるだけの力が必要になるのかもしらん。
要は規模の勝負
AMDのような弱小がインテルとサシで勝負できる時代は終わりつつ
あるのかもな。

Neharemは、Core2の2倍の性能か・・・しかもTDP維持したままとかどんだけだ。
対するAMDは、DDR3対応程度の小改良ていど。本格的にAMDﾔﾊﾞｽw

こうなってくると、2009年にAMDが対抗できるのはCeleronブランドの低価格向け製品
だけってことになりそうだ。ミドル〜ハイクラスではまともに勝負できんだろう。
後期の64X2のように、どれだけ低価格化できるかが鍵かも。

>>680
それ作り分けしていたらコスト上がらない？

心配ないよ
ヘノムはブラックエディションで多分８００ｇhzで回る夢を見た。
ＡＭＤ安心、そけっと７で発売だな。価格５、０００円だ先にいっておくアケオメ
ラデオンもゲフォの５０００倍で回るよ。ベンチは
うぅー吐き気がした、酔っ払いすぎかな？ばいびーおやすみなさい

>>681
倍率下げはどれでも出来るじゃんか？
君何にも理解できてないだろ

俺悔しいよIntelなんかに好きにやられちゃってよ・・・
Athlon64の時はしてやったりと思ったぜ
PhenomだっていいCPUじゃねえか、本当のクアッドコアだぜ
さすが技術屋と言われてるだけの事はある

そう思いながらQ6600買ってきました

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>699
もともとIntelのXeonMPは、DPやデスクトップ向けとは別コア。
Tigertonだけ例外で、他のコアと一緒だけど。

大体45nmのCoremMAのMP向けはDunningtonで6コアネイティブとDPとは別だし、
Becktonでもネイティブ8コアでDPとはまた別。

その潤沢なリソースが羨ましい…

そうだな

インテルはAMDにリソースを分けてあげるべきだな
元を正せばFairchildの同士じゃないか

>>702
そこまで思ってるならPhenom買ってやれよｗｗｗ

Pen4コケてもノートのコアもってきてOKだからな
つーかPen4ですら圧倒的なシェアで売りまくってたのがすごい
AMDは一世代コケたらやばいのに5000億の無駄遣いまでしちまった

AMDは何故ATiと提携したんだろ

どちらも単独では生き残れそうに無かったからじゃないのかな

CineBench R10でブルースクリーン

>>609
AMDはIntelの価格に合わせて値付けするから事前に価格がわかることは
ほとんどないよ。事前価格が出てきてもどたんばで変えてきたり、今回のように
突然価格改定したりする。

>>636
Nehalemは４コア８スレッドだから８スレッド動作時の１スレッド当たりの性能は
YorkfieldはもちろんKentsfieldよりずっと落ちるよ。
もちろんトータルではCinebenchなんてやらせたら同クロックでは爆速だろう。

York/Kentsが４コアでシングル時の約３．５倍
Phenomが４コアでシングル時の約３．８倍
Nehalemは８スレッドでシングル時の約５．５倍

とかそんな感じあろう。

ハイパースレッディング（HT)って実際どうなのよ？

ttp://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa0211.html#021229

>>713
だけどダイ大きいことを考えると、爆熱の可能性もかなりあるな。
というかそうで無いとAMDが耐えられない…

Phenom9600BE買ってきた。
まだダイチャームついてるのか〜。

>>715
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1227/kaigai410.htm
もっとも、Nehalemでは電力に対するパフォーマンスの向上だけでなく、絶対的な
パフォーマンス値自体も高める。特に、浮動小数点演算性能の向上は顕著だ。
Nehalemでは、Core MAに対して、SEPFfp(rate2006)ベンチマークで2倍近い性能に
ブーストされるとIntelは説明しているという。これだけ高い比率の性能向上は、かなり異例だ。
TDPを一定に保ちながら、性能をブーストするNehalemマイクロアーキテクチャの登場は、
AMDにとって脅威となりうる。


ま、話半分としても同TDPならマルチスレッドアプリでYorkfieldより遅いってことは
ありえないんじゃないかな。

つか、PhenomとNehalemを比較する事自体意味あるのか？
PhenomはQ6600と同程度なんだよな・・・

>>718
まあNehalem(Bloomfield/Lynnfield)と競合するのは実際にはDenebだけど、
CPUブランドとしてはPhenomのままなんだし。

Phenomは今使ってる4年前のCPUより遅いからね、クロックが

「Core 2はもうダメ。クアッドならAMDさんのほうが速いと思う」

>>717
まあ言っている事は分かるのだが、あのオレゴンチームが、
本当に電力効率上げられるのかちょっと信じられないなと個人的には思った。

意表を突いて、AMDはTDP300Wもなんなく冷やす冷却装置と安価な1000W電源でも開発した方がいいんじゃないのか

最新コアを採用した2.20GHzがアキバでデビュー
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011228/northwood2box.html

>>720
ちょうど６年前のことでした

>>723
PCにいくらでもお金がかけられる最上位クラス向けならそれ普通にありだな。
それでIntelに勝てれば価値あり。

じっさいQX9775×２でTDP300Wだよ

>>720
>>724

AMDだと最初の2.2GHｚ CPUはSocket A最上位のAthlonXP3200+だね。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030517/athlonxp32.html

Intelに遅れること2年後の2003年。4年前だな。

ちなみに、うちの主力PCはAthlonXP 2600+(FSB266 2.13GHz）だったりする。
結構珍しい石かも。購入時、約1万ちょっとくらいだった。

うちの主力なんて1.66Gっすよ

やっぱサムスンに買われてウリナラCPUになるのかな。
コードネームはDoktoとかTangunそんなんばっかりになるんだ・・・俺日本人だけど正直うれしいﾆﾀﾞ

キムチくせー

インテルはもうすぐ45nmに移行するのに、AMDはいまだに90nmが主力っていうのが。
製造能力に差がありすぎるぽ。

製造の差をアーキテクチャーでカバーするのは難しいだろうな・・・。現に今負けてるし。

>>732
同クロックで同コア数でキャッシュも同容量でも負けてるから
アーキテクチャでも負けていると思われ

なんだか零戦52型な気分だな。

直線番長買ってくる

>>733
BrisbaneとPentiumDCの同クロック比較のことね。
AMDの最新コアはPhenomだがPhenomと同キャッシュ容量のC2Qが存在しないが、
総キャッシュ容量で４MBで並ぶPhenom 9700(2.4G)とE6600(2.4G)をシングルスレッッドで
比べると・・・

この、ダメさは3式戦だろ。

なぁーに、機体の性能比よりも操縦者の精神力、気力で補うのが空戦の極意ですよ。
左捻り込みで一撃必殺！


しかし、還るべき故国は・・・身売りしてもう無いとかじゃｲﾔﾝ

そもそも、淫照様と同じ土俵で戦えるレベルじゃなかったか(・´ω`・)
http://www.4gamer.net/games/039/G003983/20071227020/

>>738
なーにロック岩崎ならF-104でもF-15を墜とせるぜ

すまん、俺も全く>702と同じことになりそうだ(ノД｀)

http://www.digitimes.com/mobos/a20071227PD210.html
AMD will launch a new series of dual-core products based on its next-generation architecture,
Athlon 6000, in the later half of second quarter next year.
First to launch will be the Athlon 6250 and 6050, the sources revealed.

Kuma続報来たよ。xx50だからB3ステップだ。

http://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html

おっとHammer-Infoの方が速かった

64 X2 4600+ (2.3GHz 1MB L2) 65W

相変わらずモデルナンバーめちゃくちゃだな
無駄にラインナップ多すぎて消費者は混乱しちゃうだけだろ

xx50だからB3ステップだと、9700や9900はB2なのかってことになってしまう。
単に、K8の2コアとK10の2コアでモデルナンバーが近いので、50つけて区別しやすくしただけな気が。
あと、6250って微妙なモデルナンバーからすると、6400+のWindsorより性能が低いのだろうか？

>>744
滅茶苦茶じゃないよ
L2=1MBx2なら2.3Gで4600+だよ

>>745
そういやそうだな。7000番台が空いてるのになぜ使わないんだろう

>>610
いや、ＧＰＵは結構いいぞ

9000番がQuad、8000番がTripleだから7000番にDualというのは普通の発想だよなぁ。
モバイル向けにでも使うのか？

実は7000番台に超高性能冷え冷えなものを用意してる

Dualは6000らしいよ。しかもAthlonブランド。

7000番台はL2 1MB*2が入るのだったらいいな。無いだろうけど。
クアッドはいらない俺にとって、Kumaの続報が出ただけでも嬉しかったり。
ちゃんと出してくれる……よな？

なんとなく今ほしいのは
45nmシングルコアで5.0GHz L2 8M 120W 発熱それなりリテールクーラーでOK

>>753
それができないからマルチコア路線なのさ

45nm HKMG採用　プレスコットなら出来るんじゃね？

むしろ九七式中戦車チハ

Phenom買ってやれよ・・・

\2,000なら買ってあげてもいい

ｸﾏ・・・ ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

ブラックが回らないと言うので9600買ってきた
取り敢えず2.7常用はサクッと出来るな
明日にでもスクショ上げるよ

Orthos 一周もよろ〜

そっちは暇出来たらな

2.7で回ればいいよなぁ
定格のQ6600と同じ程度には速いみたいだし、
冬だから150W超えだろうと暖かくていいし

しかし2コアは来年になってKumaになると予想通りスペックダウンか・・
インテルが来年、2コアのフラッグシップとしてE6650とかだすようなもんで
意味分からないな・・。

TDP180W超じゃね？

OC2.6Gで実測180W程度ってどこかでみたな
まぁさくっと電圧あげたりして無理に回すと消費電力激増だろうな
もともと回る石じゃないしIntelと違って低クロックなのに消費電力は多い設計だしな

屁飲むぷすぅ〜

>>716
それ、日本で4000個しかないﾀﾞｲﾁｬｰﾑなんだぜ

クロック低いのに消費電力多すぎだよな。ちょっとがんばれよAMD

2.6*4=10.4GHｚと考えるんだ

ヨガインフェノム

エラッタでTLB無効にして売るのって、
割り算バグ入りのPentiumをFPU無効にして売ってるようなもんだよな。

OC抜きで考えるなら来年は

Athlon x2/6000 series→ｾﾛﾘﾝ/Pentum Dual Core
Athlon 8000 series→E8200とかと同程度
Phenom 9000 series→Q9300とかのちょい下

てな感じの対インテルの価格設定でAMDはしょぼく戦えそうだな

NetBurst組を安売りX2に引き込めなかった営業力の無さはちょっとなぁ
みんな流されるままにCore2に移行しちまってるじゃねーか

90nmを全部Duronにしてしまえばいい
Duron復活で撒き散らせ
90nm生産拡大だ

X2組だったけどCore2に引き込まれましたｗ

今現在X2組だけどこのままだと次はpenrynに行きそうです

>>693 これって、物理的にマシンを破壊するウィルスが簡単に作れるのか。なんか怖いな。

>>777
その発想はなかったわｗ

>>738
坂井中尉、乙であります

phenomは試作品をそのまま世に出したって感じだよな
技術は色々盛り込んでるんだけど完全に機能してない
完全体にさえなれば・・・

その完全体のビジョンが見えないのですが…

やっぱり、完全体になると8コア8GPUになるのかね

8コアも何に使うんだね
ほとんど必要ないぞ

>>780
Intel「……おい、お前の言う完全体とやらは、そんなにすごいのか？」

>>783
8コアになる時には、Winが更に重くなっててWinを動かす為に8コア必要とかｗ

>>785
絶対そうなるだろうな
Widows7は要7コアの意味かもな

>>786
次々 ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ は Windows 77 かな。 (´･ω･｀) ＜ ｾﾌﾞﾝｾﾌﾞﾝ て…。

ふとおもったけど
phenomって稼動ｺｱ設定できるんだっけ？
ｼﾝｸﾞﾙ専用のｱﾌﾟﾘだったら１〜3ｺｱ殺した方が
L3多く使えてｳﾏｰとかありえるの？

>>788
OSなしにそのまま走らせたらな！

>>788

4亀から

>　実は，試用しているBIOS 0703のM3A32-MVP Deluxeには，
>コア数を減らす「Processor Downcore」という項目が追加されているのだ。
>　選択肢は「Disabled/1/2/3」で，Disabledが標準の4コア状態。
>例えば3に設定すると，3コアCPUとしてPhenomが機能してしまうのだ。
>ある意味，ネイティブクアッドコアCPUならではの機能といえるかもしれない。

やれるが性能的にそんな事をする意味自体が無い

性能落ちても消費電力も下がるから良いジャマイカ

OC耐性が上がるかもしれないね

>>791
3コアなり2コアなり買えばいいジャマイカｗ

>>792
Phenom徹底分析（後）：動作クロックはなぜ上がらないのか(4Gamer.net)
ttp://www.4gamer.net/games/039/G003983/20071227020/

都合良く特定のコア部分だけが耐性低いなんてうまい話はそう無いって事

今の状態は、セルの時にトランクスが見せた力だけMAX状態か。

19800円で屁飲むGET！！！！！
年末年始の暇つぶしは万全だな。
おまいらは屁飲む買わないの？
できが悪い子ほどかわいいというじゃまいか。

>>793
いやそういう話じゃなくて、発熱が少なくなる分電圧も上げられるだろうから
多少はOC耐性が上がるんじゃないかと思ったんだが

お買い得だけど、回らないと分かってて正月の暇つぶしになるのか自答中
同じ値段ぐらいなら6000+か5000BEでも買う方が暇つぶしになりそう

>>796
電圧上げたらその分発熱が増えてチャラじゃね常光

B2のPhenomはクロック上がると消費電力も一気に増えるようだし、
あまりOC向けじゃないなー。

2.6GHzまでOCするとTDP180Wまで燃える子に電圧盛ったら、死んじゃいます。

>>798
普通は電圧を上げても発熱でクロック上限が頭打ちなるからその分冷やさなくても回るんじゃないかって事
yorkfieldよりwolfdaleのほうが回るみたいに
まあB2ではあまり期待できないわな

コア内のホットスポットで頭打ちになってるんだから
電圧上げてもあまり意味ないってこと
3コア版もあまりクロックあげられない筈はずだが
4コアをここまで安売りしてるんじゃ3コアは中止だな

2コアも、歩留まりの悪さと新たに作るコスト考えたら、Brisbaneのクロックを上げるほうを目指すかもな。

ｴﾛｯﾀがなければ、そこそこの価格で売れるんジャマイカ

インテルの2コアと同じくらいの値段なら競争できるだう。2より3とか
いろいろ言って純真な青少年に良さそうに思わせればよい。

消費電力=C(静電容量)　x　動作周波数　x 電圧 x 電圧

電圧の2乗の書き方がわからんかったから電圧x電圧で表記した
Cは、ほぼ固定と考えろ

OCをしている奴はもちろん、この式を理解してやっているんだろな？
知らないでやっている奴は、恐いもの知らずだな

電圧^2

と書けばよい

電圧^^2

＞805
それダイナミックパワーだけな
今はそれ＋リークによる消費電力がある
しかもリークは個体差も激しい上温度の影響もでかい

>>807
ｶﾜｴｰーｗ

電圧^-^2

>>810
それはムカつく

電圧^-^v

(*＾ーﾟ)b

電圧にしこり

812まで我慢したが813で吹いた

>>805
Cを一定にみろというのは後藤氏の記事だかが出典だと思うが
FETの電極間容量は空乏層に起因する強い電圧依存性があるんで
厳密には、その式は成り立たない。一般に電圧が低いほど極間
容量は大きくなる。電圧を落としても比例して電流が減らないのは
そのためだ。

>>816
demo
CV=QTは正しい、だが、プロセスが非公開なのに想像だから仕方ないよ

今日もPehnomの箱を手に取り10分ほど挙動不振になって元に戻して帰ってきた

PhenomスレなのにPhenom利用者の書き込みの少ないな
批判ノイズばかりだ。
俺はPhenom9BE買ったぜ。
ずっとAMDばかりだった俺は特攻した。
Athlon64 3000+からの変更だから満足。

Phenom買った人たち情報共有しよう

>>819
いんてるとの比較ばかりでよく分からんのだが
4000+今使ってて ふぇのむの購入に戸惑ってるんだけど
4000+から乗り換えても はっぴーになれるかな?

>>819
すまんがB3ｽﾃｯﾌﾟ或価格改定まで待ちたいのだ。

>>818
店頭でCPUを手に出来る店ってあるんだ。
うちの地域じゃないよ。

>>822
うちは田舎でなｗ
空箱もってったらレジの裏からゴゾゴゾ本物出してきてくれる方式だ
全国的にこの方式じゃなかったのね
仕事納めだというのにいらん醜態晒したぜｗ

ときどき秋葉行くが
俺が周る所も手に取れるところがないな・・・・

きっと818は店員で
客に「ふぇのむください」って言われて
カウンターに置かれたフェノムを手に取ったものの 数秒固まって
「・・・あ・・・・あのぉ・・・・　これは辞めておいた方が・・・・」
って勝手に元に戻しちゃう　困った従業員なんだよ!

むしろ現物置いとくから持ってってくれって店があってもいい

小さくて高価なものは簡単にもってかれるからだろ。空箱でも
持ってかれる。

そう言えば、「じゃんぱら」は手に持って確認させてくれたな。

冷静に考えたら俺の行きつけの店は本物置いてあっても万引きできねぇよｗ
客は大抵俺1人
多いときで4,5人　それも誰かがツレと来てるだけだしｗ

規制だったので遅レスでつ

>>354
るーるるー
9500そんなに下がっているのか orz

まあ、問題なく動いてるけどね。

AMDが目指す１Gヘルツ、１Gバイトあたり２０００円が普通だよな

>820
漢になれるｗ

屁9500を3万で買った俺は超漢

Athlon64 FX-62を12万円で買った俺も超漢

FX-62は出た当時では一応最強だったべ

過去の栄光ってやつか

PentiumProを12万で買った俺は勇者

PentiumProを会社のパケットから拾ってきた俺は勇者

>>787
今さらFORTRANの旧規格で書くのか？w

+　;
* ☆_+
: ,　xヾ:､__,..-‐‐:､､,へ.........._
　　　　　　　　　く '´::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　 /０:::::::::::::::::::::::',　　　漏れもついに9600買った!!!
　　　　 　 ＝ 　{o:::::::::(;´Д｀):::}
　　　　　　　　　':,:::::::::::つ:::::::つ
　　　　　　＝ 　　ヽ､_＿;;;;::／
　　　　　　　　　　　し"~(__)

うちは9600XTだよ！

ﾊﾞｯｸﾔｰﾄﾞ方式か
田舎では良くある

防犯つけて現物陳列なんて田舎だとコストかかるしな

そういえばPhenom9500を2.7GHzにOCしてデモしてたけど、それで安定してんなら2.6GHzまでしかOCできない9600黒って何なの？
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071215/etc_phenom.html

それにしてもこのケースマジで欲しいわ。
CPUをPhenom、グラボをHD3870のCFで完璧にAMD信者。

http://www.lubic.jp/diy_jules2.html

加工汁

高いな

高いね。
一から作った方がいいかもしれない。まぁやらないが・・・

9500組んだけど1日起動して明日売ってきまつ
さよなら2007年いい思い出を有難う2007年　氏ねAMD客にテストさせんな
インテルもそうだが販売してから報告てありえん普通ならできないまともに作れ
高い金払って組み終わってから報告ありえんだろ販売店としてどっちも
おまけに欠陥なのに回収もしない氏ね

>>846
具体的にどんなところがダメダメだったか聞かせてくれよ。
せっかく買ったんだから・・・

やっぱあの重大なバグは気になって仕方ないだろ…
自作ってパーツこだわって組んでいるものだしさ。

>>846
そんなに思いつめて。。なにがあったんだい。おっちゃんに聞かせてみな。

しばらく会社でPhenom使ってたがそんなに悪いもんじゃない
普通に快適

>>850
あれ、バグ気にしなきゃ性能的に不満持つことはそうないだろうしな。
でも自分で買うとなるとやっぱあのバグ気になる…

>>846
例のMSIのマザーだったのかな？新しいBIOSでは安定している人もいるらしいけど。
それかVista64でnVidiaのカード使っていて非常に不安定とかかな？
ATIは64でも安定報告あるけどね。

みなさんこいうことね。
ttp://www.4gamer.net/games/039/G003983/20071223001/

>>853
結局、ユーザーが必要している部分を知ってそこを積極的に強化することが
重要なんだよな。
Phenomはその読みが外れて失敗してる。

2コアの方を先に出して性能を少しでも上げる事の方が重要だったな。

なぁ・・・３つ以上のソフトを起動させたままで作業するような状況だと、
Phenomの方が有利なのか？

>>855
対象が分からん。何と比べてだ。

へのむは黒歴史ということか

>>855
>>853のに出ている記事を見る限り、1つのソフトで、3〜4スレッド走らせる、
Intelのクアドに最適化していないソフトでPhenomが有利になるみたいだ。

1〜2スレッドのソフトを別々にソフトを起動させる程度では、Core2Quadの方が有利。
それとIntelのクアドに最適化しているソフトも。

だからPhenomが最適な領域って狭いよな。

>>855
1つのソフトが3つ以上のｽﾚｯﾄﾞを持っていて、それらのｽﾚｯﾄﾞが全部同じメモリ領域を
使ってて、かつその領域のサイズが大きければ有利

普通に使ってる分にはそんなことはあんま起きないけどね

解説ｻﾝｸｽ

>>859
だから、Intelと同じようにデュアルダイで出したほうが良かったのだよな。
ATIのグラフィックチップでデュアルダイのGPU出す予定があるのだから
出来るはずなんだけどな。

ny、洒落、PDを常時起動させてる人にはPhenomは最適なのか

>>862
おい、それだとCore2Quadの方が有利とたった今書いたぞｗ
Phenomが有利なのはCore2Quadに最適化していない
1つのソフトで3〜4スレッド使うソフト。

こんな条件に符合するPC用アプリなんてほとんど無い。

>>862
それのどこがメモリ領域を共有するんだｗ

>>861
ﾀﾞｲもそうだけど、L3ｷｬｯｼｭまで用意した上にﾗｲﾄﾊﾞｯｸなｷｬｯｼｭ制御を
使ってるのもなんかね・・・

>>863
たぶん、記事にもあるような最新PCｹﾞｰだけだろうね
でかいメモリ領域を共有するマルチスレッドプログラムなんて

>853
わざわざ“神様”って馬鹿じゃねーの

>>862
そういうワレズツールってマルチスレッド対応してるの？

>>852
取りあえず1月まで使って下取り下がる覚悟で組みなおすか明日組みなおすか検討してみます
何か4の見てるとゲームPCだと苦しいみたいなので　報告どもです。

>>864
多分エロ動画あたりのところ共有(ァーーーっ

>861
「なんちゃってクアッド」と罵倒した手前、今更無理だろ
まぁ「あんなもん、すぐ作れる」とはいってもいたが・・・

>>862
ものすごく簡単に言うと、1つのアプリで3個以上のコアを並列に使う場合ってことだよ。
3つ以上のアプリではない。

本当は何も考えずにマルチスレッドかければいいんだが
シングルコア2-wayやデュアルコアの2-wayでも共有メモリの
ペナルティは非常に大きく現状、そういうプラットフォームが多い
ことを考慮すれば頭を使わなければらない点だ。

要するに、Phenomは何も考えずに書いたタコなマルチスレッド
で威力を発揮する。ただ、共有メモリの扱いに下手な小細工すれば
その分多少は遅くなるわけで、本来的にはPhenomのような
ネイティブクァッドコアが正しい方向なんだな

蓋を開けたら、あんなもの以下だったとは...

>>854
違うよ。Phenomはサーバ向けとしてはエラッタさえなければドンピシャの性能だよ。
クロック上がらないから対Intelではそれでもまだ厳しいが、今のAMDにできる
ベストの選択。

ただ、まったくもってデスクトップ向きじゃない。120MHzのPentiumPROみたいな存在。

MontreaではMCMの8コアだって話が出てきてるけど、
AMDの幹部はネイティブじゃないことに対してどんな言い訳するんだろうな。

そりゃなちゃってに決まってるだろう

出来もしないオンダイ4コアを何故やった？意味不明すぎるんだが。
出来もしない能書きなんか出来てなきゃゴミ以下なんだが。
超期待していただけにはらわたが煮えくりかえってくるんだが。

>>873
エラッタが無くても2GHzじゃ厳しいどころか話にならんが。

>>863
さらに言えば共有L3が2MBしかないPhenomより片コアだけでL2=6MBある
Yorkfieldの方がキャッシュのスヌープ自体が置きにくいので
そうそうPhenomの状況って実アプリでは考えにくい。
3Dゲームなんてマルチコア性能よりシングルスレッドでL2=6MBでぶん回せるメリットの
方が大きいと思われ。

IntelとAMDそれぞれのCPU特性ってCPUをタイヤに例えると分かりやすいかも。

・Intel
タイヤをサーキット専用に最適化し、自ら資金投入して道路（ソフト）整備。

・AMD
道を整備することが出来ないので、どこでもそこそこ走れるタイヤを開発。

んで今は、Intelはサーキットで物凄い性能の出るタイヤを開発・販売し、
ほとんどの道がそれに最適化している状況。

なのでAMDが太刀打ちできない。

一応できてはいるんだが

>>877
エラッタがなければBarcelonaは12月に2.5GHz版が出ているはずだった。

自分らが、将来的に同じことをやるかもしれない技術を安易に批判し過ぎたな。
まあ、ニコイチには触れたくなる特徴ではあるが。

屁飲むぷすぅ〜

>>874
つうかネイティブなんて無意味だろ。メモコンも無意味。
AthlonXPにメモコンつけりゃK8だしK8を4コアにすりゃK10だ。その程度の違いが生まれるだけだ。
MAが違うCPUに対抗できる代物じゃない。

>>870
そんなのエンコとかCineBenchとかいっぱいあるけど、同時に同じメモリ領域には
あまりアクセスしない。

>>879
intelの方が速い局面が多いんだがアホか？
最適化でピンポイントで速いってそれこそK10だろ。

>>885
いや、なんかアプリが３つと勘違いしてたようだから、簡単に言っただけ。

>>882
それについては過去にIntelもさんざんやってるし、どうでもいいわ
そんなことより性能や発売時期で大嘘の広報すんのやめろと

>>886
あれはどこもかしこもIntel用に最適化されているからだよ。
64bit時に性能が伸びないといった欠点はある。
が、そういう部分を出来るだけ使わないようにしてソフト開発しているから、
目立たないだけ。

>>881
後から出た同コアのPhenomでさえ出てないのに
12月にBalceronaが2.5GHｚを出せていたとは思えんが
エラッタじゃなくプロセス技術そのものの問題でな

>>882
アホ。MCMでもオンダイでも性能ほとんど変わらん。
こんなことで巨大な性能差が生じるような宣伝したAMDがアホなんだよ。
プロセスが進歩すれば難易度が下がるが、現時点ではドラムのスティック回しみたいな死ぬほど難しいだけで演奏と関係ない技術ってだけ。

>>886
あと、K10はオールラウンドなんだよ。
ただ、Intelが特化している分野にソフトウェアが集中しているから、
性能が伸びないように見えているだけ。

別に性能が極端に低いって訳じゃない。
製造プロセスでIntelに負けているためその差が出ているのは確かだが。

>>889
都市伝説

>>892
オールラウンドに遅い。
それとintelが特化？特化してないだろ。すべてなんだから。
そこが速くないとしょうがないんだよ。現実世界で一番使われてるんだから。

>>878
スヌープの意味を分かって言ってるの？
キャッシュ


>>884
さすがに暴論に過ぎる

>>892
ソフトウェアが集中している部分を強化できてるなら
ニーズに答えているだけではなかろうか？

逆にソフトウェアが集中する部分を強化しないAMDは
誰のために設計してるんだ

>>893
いやマジだし。
世の中8〜9割方Intelなんだからそれに合わせるのは当然だろ。
ソフトなんて最適化次第でかなり性能変わるしな。

具体的には、Phenomが有利になる「大きなメモリ領域を複数スレッドで共有する」処理を
避けろとIntelがソフト開発会社に指示しているところなんかそれが現れているぞ。

>>895
暴論でもない。
現実に、ネイティブ4コアでメモコン内蔵のCPUがそうでないCPUのMAが優れているという理由で全く太刀打ちできてない。
その証拠に、ネイティブ4コアでメモコン内蔵のK8LがCore2にかつ方法が

MAを変更するしかない

という現実が物語っている。

>>894
Intelに最適化したソフトばかりの状況ではそう見える。
で、そこが速く無いと仕方ないという点は同意。

>>896
どうも最近のAMDは、科学技術系の用途でも使い物になるように、
バランスとっている印象があるのだよなぁ。

まあだから劣勢になっているわけだけど。

>>897
もうそれが誰でも入手可能な常識なんだよ。
それに命令実行ユニット自体がK8LはCore2より遅いから、そんな後藤もどきみたいなアホな論理やめとけ。

AMDが一人でがんばっても、ソフトメーカーの協力がなきゃ無駄だってことだね。
PS3みたいだなｗ

つうかがんばってないし。

PhenomはC2Qに比べてシングルスレッドが遅い。
ネイティブなぶんマルチスレッドには強いが素のコア性能でそもそもCore 2に劣っている。

だからマルチスレッドでは速いが普通のアプリで遅い。C2QはC2Dに比べてピーキーな性能
でが、それをさらにピーキーにしたのがPhenom。
サーバ用途では良いがデスクトップじゃこの特性は使いにくいよ。

>>900
だから、Intelが強い分野を分析して、そこをAMDは重点的に
強化しろと言いたい。

命令実効ユニットは、K8Lのほうが最高速度は出ないが、不利な状況でも
極端に遅くなりにくい設計だとは思うぞ。

ピーキーでもなんでもない。
TLBにバグがあるCPUなんてピーキー以前に全域で遅くなる。こんなの当たり前。
なんかどこかに取り柄があるって信じたいだけに見えるんだが。

悪いんだが取り柄なんか一つもないよ。

>>902
AMDがPhenom頑張ったのは「マルチスレッドを食わせた時に遅くならないこと」この１点だからな。
共有L3構成なんてシングルスレッドではただのお荷物。

なおかつマルチスレッドなんて命令実行ユニットの腕力がものを言うのにそこが遅い。
共有キャッシュはおろか排他キャッシュなんてL1の要領をけちる以外x86でなんの意味もないロジックを
未だに実装してるなんてどうかしてる。

Core2に勝てる要素が本当に一つもないのが恐ろしい。
結局K7改を10年近く続けて通用すると思ってる時点ですでにおかしい。どうかしてる。

>>896
AMDはサーバ向けで作ってるから。
どんなコードでも遅くなりにくいように。


>>898
メモコンが無意味とかK10はK8を単に4コア化しただけとか。
そこら辺を暴論と言ったのよ。
CoreMAが優れてるのは認めるけどね。


>>903
Phenomがピーキーって。
むしろCore2がピーキーだけど、そのピーキーがコンシューマ向けにジャストフィットしてるってとこでしょ。
(NetBurstほどピーキーではないが)
常に市場に自社製品への最適化を求めることが出来るIntelの強みだな。

サーバー市場シェア
　　2006年Q3　　2007年Q3　　
AMD　24.6％　　→　13.9％

　　　.　. .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ. 　. .: : : :: : : :::::::: ::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ ) ー､. . .: : ::::: : :: :::::::::::::　:: ::::
　　　　　 ./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :::::∧∧　::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　.　 /~)(~ヽﾐ 、. . .: : : ::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣`"￣"'´￣

>>896
ネイティブなマルチコアって
総当り演算とか、物理演算やらシュミレーション向きかと。
AMDってサーバー分野ではかなり強いから要求は満たしてるんじゃね？
うちの会社も全部オプに変わったよ。

>>908
intelがメモコンを内蔵予定の現在、無意味そのもの。
ありふれた技術になるから。
こんななんでもない技術が戦局を左右すると思ってるなんてどうかしてる。

それに、はっきり言ってAMDのメモコンはVIAのC3に入ってるSSEくらい無意味。
ただ乗ってるだけ。SSEに対応していないC3より速いC3と意味が一緒。
そういうのを無意味と世間では言う。

まあインテルもNehalemでは同じような道を辿るかもね。
ネイティブオクタ。。メモコン搭載。。。
C2Qの方がマシだ〜なんてね。

>>910
総当たりはCoreの方が速いでしょ。
x87の物理演算もCoreの方が速い。
単に値段が安いからじゃないのか？

ま、だいじょぶだって。
いっぺんAMDは落ち込んだほうがのちのちいい仕事に
繋がるんだから、まてばそのうち結構な物を持ってくると思うよ。

でかいコアで無理してクロック上げられないよりは
MCMでキャッシュをたくさん積むのが正解だったってことだな
ただでさえプロセス技術で大きく引き離されてるのに

>>911
メモコン内蔵+HTでサーバ市場じゃ普通に戦局を左右したけどなあ。

B3が出て、65nmがまともになれば戦える

>>908
シングルスレッドアプリで遅いものは今のデスクトップ市場ではピーキーだろ
ぶっちゃけエンコ専用

>>916
相手がPentium4という著しく劣った出来損ないだったからね。

ヲイラは45nmで挽回すると見てるぞ。

根拠は無いんだけど、
なぜか確信はあるんだよね〜。不思議。

Pentium4ではなくNetburstか。
いずれにせよ考えられないような出来損ないMAだが。

Phenomもクロックあがれば普通にたたけるとは思うけどな
いかんせんクロック低すぎだ

>>913
値段安いってのはあるかもｗ
Coreの方が早いっていうけど、言語何の場合だ？
Linuxベースで全部CとC++だからAMD64狙いでオプ入れたなぁ。

>>916
だからサーバはNehalem出たらまったく勝負にならないだろうな

サーバ市場で強いとかいってもな
結局はINTELが圧倒的シェア占めてるんだよ
出来損ないのPen4アーキテクチャでも売れるのがINTELの強さ

>>924
C++で探索。Core2の方が速い。
構造計算も。

まあ、よそから技術を買ってくると思うよ。
このプライドの無さが、逆に性能の飛躍を生むのさ。
勝つためにはなりふり構わず何事にも縛られない自由な発想が、
AMDの最大の武器。

AMDが計測したSPEC公式結果。
http://www.spec.org/cpu2006/results/res2006q4/cpu2006-20060918-00111.html
http://www.spec.org/cpu2006/results/res2006q4/cpu2006-20060918-00110.html

403.gccの結果
43.2 : Xeon 3GHz (CoreMA)
33.6 : Opteron 2.8GHz (K8)

クロック差を考慮してもAMD完敗。
ともにLinux+gcc4.1 (64bit)を使い、計測環境も詳しく書いてある。
両環境とも計測はAMD自身が行っている。

コピペ

よそから技術買うって、AMDにそんな金があるのか？
ATIの買収費用返すので精一杯なのに。

あるある
厳密にいえば借りるんだけどな。
ここまできたら惰性で金は集まるよ。

俺的には

4コアCPU20,000円（エラッタ無し）
固体コンママン12,000円
メモリ2G×2枚　8000円

で2008年前半に新規PC組めりゃどうでもいいな。

>>930
特許と技術、よそから買ってくれば無問題。
これまさに文系クオリティ

http://finance.yahoo.com/q/bc?s=AMD&t=5d

今日も順調に下がっております。

まだ未発表の素晴らしいアーキテクチャは確実に埋もれて存在している。
日の目を見ていないだけ。

>>934そんな文系の中でひときわ何も生み出さない人種からも見放されるAMD

>>932
ナカーマ＼(´∀｀)／
だから、いい所まで来たんだけどさ〜もう少し評判落としてもらわないと
B3で価格が跳ね返す可能性もあるしさ〜
頼むよインテル信者

>>935
AMDが掘り出すとは限らんがな

個人的にはVIAに掘り出して欲しい。

VIAそのものが埋まって（ｒｙ

>>934
この前AMDに出資したアブダビの会社、いくら含み損抱えてるんだ？
結果論だけど、株買う時期間違えてるよ。

>>937
日本における仏教みたいなものが今のインテル。信者なんて坊主だけ。
AMDを信じるなんて日本でイスラム原理主義者みたいなもの。吉害。

>>287
BNIっていうくらいだから実装を前倒しすることは無いだろ

>>941
CPUの技術をほしがる中東の企業なんていくらでもある。

>>942
んじゃ、あんた坊主

>>945
オマエなどにそんな決定権はない。

直線番長買ってきた、超快適〜

坊主丸儲けヽ(´ー`)ﾉ

>>946
その調子だいいぞ

すまん俺の同輩みんなプロテスタントばっかです
天台宗なめんなよ。

AMDに最適化されたプログラムを開発してもらう為に
無料でAMDに最適化されたコンパイラを配布してくれる位してくれないと駄目だと思うが
もちろん、このコンパイラでコンパイルされたプログラムはインテルCPUでも動かないといけないが

ユーザーの多いインテルにどうしてコードの最適化が進んでしまうのは致し方ない
インテルも有料だが自社でコンパイラーを出しているが
これでコンパイルされたコードはインテルCPU上では非常に早いと評価されている

ただ、無料でコンパイラを提供してしまった場合、
linux等では問題ないが、コンパイラでも商売しているMSを怒らせて
Windows環境でAMDに不利になる可能性もあるので難しい

第一、今のAMDにそこまでする体力、開発ソースはないと思うが、、、、

>>941
1株12.7ドルで6.2億ドル分の購入だから
2.6億ドル位損してんじゃないの？

まぁ、彼らにとってはたいした額ではないですよｗ

>>951
Intel CPUどころかIntelコンパイラでコンパイルするとAthlonで爆速なんて
笑っちゃう事態が起きたこともあったんだぜ

ちょっと参考に。
ttp://h2np.net/pi/pi_thread.html

ICC10は-QxOでK8向けのコード吐くぞ
O=Opteron

ICCは単体では動かんぞ
AMDが自社用に最適化したコンパイラを同様な方法で提供しても誰も困らない
単にAMDにやる気がないだけ

>>954
π焼きしたきゃIntel行って下さい、じゃなかったのか？ｗ

てかメジャーなCPU会社で自社でコンパイラ作ってないのAMDだけでは？

>>874
「コストを抑えるため」とか、「顧客のニーズに合わせた」って感じじゃね？

ICQ懐かしいな。

>>958
チップのサンプル1個100円の国産マイコンですらコンパイラどころか専用のIDEが付くからな。

>>953
過去の話はどうでもいいよ

>>954
すげーなこれ。
ここまで並列処理効率良いってことは計算技術系とかではもってこいだわ。
winにはもったいないかな。。

既にMSも無料でコンパイラ提供してるから怒ることはないと思うよ。
単にAMDにやる気や開発リソースがないだけだと思われ。

このプログラム自体SuperPIよりも圧倒的に遅いんじゃ検討する余地無いわ。

>>964
「VSProとStandardの差額でICCが買えてお釣りがくる」と煽ってたが
2008でStandardでもPGOがサポートされた。
ここ近年のMSの大盤振る舞いは異常。

参考に。
円周率300万桁
ttp://h2np.net/pi/pi_record.html

おｋしかし
これ見て凄いって思えるのは

ハードは見るけどソフトの性能を評価できない相当アレな人だけだな。

>>967
>>929は、zip、perl、gcc、h264とパイ計算より役に立つソフトでの
比較ですよ。

いや十分速いか。
現行最速のアルゴリズムって京大の教授のページにある奴じゃないっけ。

>>969
だから「参考」に。

次ぐは14か倍すぐる

t5gJjilv

くやしぃのうｗｗｗ

Phenomの力はこう言う分野で発揮されるのか
コンシューマ向けの力ではなさそうだ

つか>>967は使用してるライブラリだかがAMD向けにゴリゴリ最適化
INTEL向けは適当って話じゃなかったっけ？

まあAMD謹製ライブラリでIntel CPUのほうが速いものは聞いたことが無い。

ライブラが重要なのか

問題は

AMD Athlon(tm) 64 X2 Dual Core Processor 5000+ 4.2.3/64 4.2.2 4.81 4.81 1
AMD Phenom(tm) X4 Quad-Core Processor GP-9500 4.1.2/64 4.2.2 4.98 4.98 1

まず5000+に負けてるとこだろｗ

>>978
そこはクロックからするとそんなものではないかと。
300万桁はコア一つ使うだけだし。
上で最適化の話が出ていたけれど、このPhenomではk8向けに最適化されているだけだろうし、
コンパイラのバージョンもちょっと古いのも影響しているかも。
C2系の方の最適化がいまいちなのもその通りでしょう。

PI焼きしたい人はINTELを実用性を求めるなら（ｒｙだっけ？を思い出した
あれ？逆なのか？

PI焼きしたい人はINTELを、実用性を求めるならIntelを
泣きを見たい人はAMD、馬鹿にされたい人はAMD

>>981
ま、現状のペノムに関してはその通りだなｗ

つーかむしろ昔intelを馬鹿にしてた奴らがあっさりC2Qに乗り換えてる方が
問題だがｗ

そういう奴らはIntelを馬鹿にする前はまたAMDを馬鹿にしてたんじゃないか。
主流に乗り続けるのは悪いことでは無いが、同時に他を貶める発言ばかりする奴らは困ったもんだ。

自分自身の実力とかそういうものとは全く関係ないところで
他人を貶めることを恥とも思わない方が問題だと思うね。
どっかが麻痺しちゃってるんだろうけどさ。

冷静にその時のモノの出来を論じて、
自分の目的にあったいいものを選ぶことのどこが悪いのかね。