【AMD】 Phenom FX/9xx0/8xx0/Kuma Part7 【K10】

◇Phenom 9000（Agena / 65nm / Quad-Core / SocketAM2+）
　 9900　2.60GHz　HT 3.0　L2=512kB x4/L3=2MB　TDP**W　'08Q1　$350≧
　 9700　2.40GHz　HT 3.0　L2=512kB x4/L3=2MB　TDP**W　'08Q1　$300≧
　 9600　2.30GHz　HT 3.0　L2=512kB x4/L3=2MB　TDP95W　$283
　 9500　2.20GHz　HT 3.0　L2=512kB x4/L3=2MB　TDP95W　$251

Phenom 9500が22日(木)に発売、店頭デモも開始
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071123/etc_phenom.html

Phenom発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1119/amd.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1119/tawada117.htm
http://ascii.jp/elem/000/000/085/85351/
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0711/19/news035.html
http://www.4gamer.net/games/039/G003983/20071118001/
http://www.4gamer.net/games/040/G004039/20071119002/
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/11/19/021/

ベンチ
http://www.tomshardware.com/2007/11/19/the_spider_weaves_its_web/
http://anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=3153
http://www.hothardware.com/Articles/AMD_Spider_Platform__Phenom_790FX_RV670/
http://www.hexus.net/content/item.php?item=10427
http://www.hardware.fr/articles/694-3/amd-phenom-9600.html

前スレ
【AMD】 Phenom FX/9xx0/8xx0/Kuma Part6 【K10】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1195471628/

http://www.gdm.or.jp/voices.html

「それって多いの？少ないの？」 (11/20)
-----某ショップ店員談
　22日11時に発売される「Phenom 9500」。あくまで推測だが、国内での初回の流通量は
2000個弱程度と思われる。22日以降の売れ行きに関しては「やはりそれなりに売れるのでは？」
との意見が多いが「全く読めない」とするところや「上位モデル待ちの人も多いのでは」
という声も少なくない。
--------------------------------------------------------------------------------
「入荷数予測不能」 (11/17)
-----某ショップ店員談
　22日11時に発売される「Phenom 9500」だが、予価も若干変更に。約\30,000弱とみられていたが、
約\31,600程度となるようだ。なお19日の正式発表後、発売まで3日間あるが、各ショップとも
予約などは取らない方針。
--------------------------------------------------------------------------------
「なにやってんのかね」 (11/16)
-----某ショップ店員談
　11月19日に正式発表、翌20日の11時から販売が開始される予定だった「Phenom 9500」だが延期に。
改めて22日の11時に発売日が変更となった模様だ。なお今のところの情報では、流通量は極めて
少なくなるとのこと。場合によっては、すぐに完売することも考えれれる。
--------------------------------------------------------------------------------
　「1モデルだけ!?」 (11/12)
-----某ショップ店員談
　AMDの新型CPU「Phenom」の発売日、および国内での予価が判明した。正式発表日は11月19日、
発売は翌20日からとなる模様。当日店頭に並ぶのは「Phenom 9500」(2.2GHz)のみで予価は約\30,000弱。
　なお、今のところその他のモデルについては「Phenom 9600」(2.3GHz)の予価が約\34,000で
年内の発売予定はなし、「Phenom 9700」(2.4GHz)の予価が約\36,000で12月中旬頃の発売予定ということ。

　　 ＿＿＿__
　　|　　|　フ |
　　|　　|　.ェ.|
　　|　　|.　ノ |
　　|　　|. .ム.|
　　|　　|.(笑)|
　|￣|￣￣||ii~ |
　|　 |　凸（￣）凸

>>一乙
あー前スレは淫厨の暴れっぷりが凄かったわけだが、
今日もそうなるのかなーやだやだ

屁飲むぷすぷすぷすぅ〜

>>1おつ

まずい方向へ邁進している。
1) 性能でない。（製品に問題を抱えている。）
2) 消費電力が高い。
3) 価格が安くない。
4) 次期製品による挽回の見込みがない。（ライバル会社のロードマップが強力）




半導体業界は設計技術も必要だけど、それを実現するためのプロセス技術（先端技術への
投資力も）が重要。ましてや、回路の微細化がこの先困難なのは目に見えているわけで、
そこで1年以上のアドバンテージと実績を持つライバル会社に対するには、上の1)〜3)で
対抗するしかないと思うのだが、PhenomではそれをしなかったなAMDは。

ここでＡＭＤが倒れたら、プレスコみたいな糞ＣＰＵでぼったくられる
ような状態になってしまう・・・今のインテルが高性能なのは有る意味ＡＭＤのおかげだし
頑張って欲しいな

>>8
だが待って欲しい
AMDに先に1GHz達成された事がトラウマになってネトバが採用され
後のプの悲劇に繋がったのではないだろうか

4コアのうち1つ不良品　→　PhenomX3
4コアのうち2つ不良品　→　PhenomX2

でおｋ？

>>10
4コアのうち1つ不良品　→　PhenomX3

OK。

4コアのうち2つ不良品　→　PhenomX2

この製品化の予定はない。さすがに２つも潰れてるのはほとんどないだろう。
K10世代のデュアルコアのKumaは専用ダイになるはず。
なおブランドはPhenomではなくAthlon x000となる。

>>8,9
こんなところだな。

K7で1G達成　→　焦って藁を投入
K7が遅延　→　北森で悠々
K8登場　→　プレスコ登場！
X2登場　→　焦ってPentiumDを投入
K10遅延　→　Conroeで悠々
次世代45nm　→　NehalemがDDR3で自滅

>4コアのうち2つ不良品　→　PhenomX2

ないとはいえないけど、2コア専用で製造したほうが単純には2倍多くとれるのでやらんだろう。

>>13
専用ダイでもL2やL3はそのままだから２倍は取れない。１．４〜１．５倍ってとこ。

>>9
そういう見方もあるね、競争してるうちに道を誤るって良い例だった
でも競争相手がいないと、価格面、性能面でユーザーの求めるもの
に近づいていかないと思う
要は、幾つかのメーカーで競争していってくれってことです

Phenom 9xx0(Agena X4)　→　Q9xx0(Yorkfield X4)対抗
Phenom 8xx0(Agena X3)　→　E8xx0(Wolfdale-6MB X2)対抗
Athlon 5xx0(Kuma X2)　→　E5xx0(Wolfdale-3MB X2)対抗

こんな感じ。KumaがAthlon 5番台ってのは俺の予想だけど。

2コアは専用設計でAthlonのままなのか
PhenomX2がよかったなーｗ

購入報告がないな。

>>18
まだ発売してないよｗ
あと２３時間。

明日からだったかｗ

とりあえず試して欲しいのはOverDriveと低電圧耐性

キーホルダーまだー?

Phenomｽﾚ、前々ｽﾚなんかの重複も合わせて
ﾏﾙﾁｽﾚｯﾄﾞ化してるな

インテルのクアッドのバカ高いやつのが品薄になってることからやっぱりショボイの確定ってこと？

日本への出荷数2000個に対してキーホルダ2000個って、歩留まり50％ってこと？

私は明日買うことにしたよ。
13時頃に行って売り切れてなければ、だけど。

11時販売開始らしいぞ
たぶん売り切れてる

というか売り切れてなかったらAMD破滅だろ

日本全国で2000個。秋葉原店頭売りの割り当ては500個ぐらい。
瞬殺だな。

いや売り切れ如何にかかわらずAMDが厳しいのは変わらない。
元々の入荷数が僅かでしかないから大勢に影響を与えることはないね。

チップセットは魅力なのに石がイマイチ・・・

AMD社が厳しい状況下になった理由

製造能力倍増計画を発動する前なら年間2500万個程度を捌けば生きていられたが・・・
現在の生産能力は年間1億個、最低でも年間5000万個程度は捌かないと生きていけない事情があるっす。
もうダメっすかね?

>>31
シェイプアップすれば生き残れるさ

工場を売るので大丈夫。

>>32-33
叩き売り状態だから大きな負債だけが残るっすよ。
資産減となるから借価評価も下がるので更に厳しくなるっス。

>>34
MACオタさんですか？

別人ッスw

うーん、売り切れちゃってるか〜。
爆熱レビューで引きまくりな人が多いかなと思ったんだけど。

当日取り置きも無理かなぁ。

65nmでクアッドなんだから熱いのは当たり前で、あの程度の消費電力で
がたがた言う人は最初から買わないっしょ

147 名前：●ﾃﾍ権田●[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 14:56:43 ID:WumZ4xTj
Phenomの葬式会場はこちらっスw

【AMD】 Phenom FX/9xx0/8xx0/Kuma Part7 【K10】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1195594208/

あの程度の消費電力（笑）

当たり前じゃないっしょ?
実クロックが3GHzでの結果なら葬式にはならなかったッスよ。
問題は低クロックにもかかわらず消費電力が高いことッス。

>>41
ローンチ時に最高2.3GHzって半年も前から情報出てたじゃん
がっかりなのは性能であって発熱じゃないっしょ

まさかKents 2G相当の性能で出るとは

【レス抽出】
対象スレ： Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part32
BE： WumZ4xTj


125 名前：●ﾃﾍ権田●[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 14:19:26 ID:WumZ4xTj
> L2に収まりきれなくなる4Mあたりからガクッとタイムが落ちるのを知らんのか
ガクッと落ちてもX2より遥かに速いよ。
Excelマクロを筆頭に同クロックで倍速なものは結構あるっす。
それ考慮したらX2は鈍足で使えないっすね。

130 名前：●ﾃﾍ権田●[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 14:37:36 ID:WumZ4xTj
> そうじゃないものが来たときに遅いつーてるんだが
別に64bit桜エディタのマクロがX2より遅くても殆どの人は困らないと思うっすよw

134 名前：●ﾃﾍ権田●[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 14:41:16 ID:WumZ4xTj
いやコンパイル速度はC2Dのほうが速いっス。
もちろんWindows環境での話だけどね、Linuxでコンパイルしても儲からないっすw

139 名前：●ﾃﾍ権田●[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 14:48:10 ID:WumZ4xTj
Linux系での市場はWindows系より小さいっす。
私のところでもLinux系のお仕事依頼はWindows系ま1/10以下っすね。
まぁLinux系のお仕事は単純で簡単なのが多いっすけどあんまし儲からないから殆ど請けないっすよ。

144 名前：●ﾃﾍ権田●[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 14:55:16 ID:WumZ4xTj
C2Dがπ焼きに強いのはL1キャッシュが強力なのとL2キャッシュが大きいことが最大の理由っすね。
AMD社がC2DのまねっこでPhenomを開発したっすけど結局失敗作だったすね。
当初の発表どおりの性能はでなかったっす。
消費電力だけが大きい糞チップに終わったっすね。
技術力がないとまねっこも難しい情勢になってきたってことでしょうね。

147 名前：●ﾃﾍ権田●[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 14:56:43 ID:WumZ4xTj
Phenomの葬式会場はこちらっスw

【AMD】 Phenom FX/9xx0/8xx0/Kuma Part7 【K10】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1195594208/


154 名前：●ﾃﾍ権田●[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 15:03:19 ID:WumZ4xTj
π焼きソフトはずっと以前からある古いコードっす。
バイナリーすら変わってないっすから、最適化されてることはありえないッス。
まぁ結果的にC2Dだと速かったと言うことっすね。
これは自力に勝る証明でもあるっすね。

161 名前：●ﾃﾍ権田●[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 15:08:55 ID:WumZ4xTj
ちなみにπ焼きはSIMD系命令使ってないッスw




抽出レス数：8

>>42
IPCの向上が実質的に殆どない結果に終わったのは悲しいッスね。
その状況下で実クロックだけが下がり、消費電力は高いままッスから葬式になったッス。
X2が3.2GHzまで上げるのに多くの時間と苦労を積み重ねてきたことを思うと非常に残念ッス。
Phenomが簡単に高クロック化できないのは消費電力を見れば明らかッスから葬式ッス。

権田さんの方でしたか。

またウソついてるのか

なんで口調変えて名無しで書き込んでるんだ

>>16
Athlonは6000番台かもしれない
というのは、事前発表会で確かに兄貴と呼ばれる方が6000と口走ったからだ。
pcwatchかなんかにそう書いてあったらしいが、多分その口走ったセリフを
まんま掲載したんだろう。

だが、同時に配付された資料ではx000（要は未定）となっていた。どっちが
正しいのか知らん。

Core2でコンパイラが早いとか言ってるやつって
大きなL2にも収まらないようなクソコードしか書けない三流じゃんｗ
最近は派遣呼んだらfor文もまともに書けなくて数行で出来る仕事を数十行も書く馬鹿が居て引くわ
未だに企業はWinXpに移行し終えたような状態だから無駄なコードしか書けないハズレが来たら最悪だよな
それに開発は開発環境ではなく実際に稼動される環境に合わせないと意味ないからなぁ・・・
昔PentiumProでコンパイルやってるやつが居て、
Pentiumにもってきたらキャッシュにコードが収まらない上にレジスタの使い方が適当で遅くて使えない→何だよこのクソコードは！
ってのがあって笑ったが、未だに似たよな馬鹿が居るんだなぁｗ

やっぱTDP高いなぁ。
C2QもTDP高いし、また高発熱時代か。

もうデュアルコアでいいや

>>52
プレスコお買い上げありがとうございます

>>49
早くて来年４月なのだ。まだ何も決まってないし決まってたとしたって容易に変えられるのだ。
IntelがCore2DuoのDuoを外すってアナウンスしたけどけっきょく撤回しただろ。

IBMの45nmまだかな

ID:WumZ4xTj　NGID推薦

半年後くらいに新マシン組む予定だから、その頃には
消費電力が少しはましになってる事を期待したいな

とはいえ、この調子ではAthronみたいにTDP35Wとか45Wなんてのは無理だろうか

>>55
> IBMの45nmまだかな
一年程度は遅れるんじゃないかな?
45nmの開発状況の発表があったときIntelより1年程度遅れてたようだしさ、急には早くならないっしょ?

> とはいえ、この調子ではAthronみたいにTDP35Wとか45Wなんてのは無理だろうか
どうかな?
基本的にはX2(AM2)よりも省電力化設計されてるからシリコン次第だと思うのだけどな。
上位クロック品は別にして来年の今頃なら4コアで40W程度のCPUが発売されても不思議じゃないと思うよ。
だけどその頃だとその商品に価値があるのかは微妙だけどさ。

high-k素材を探すしか道は無い。

>>60
IBMの45nm試作は今年の1月に既にできてるんで、あとは量産にはいるだけなんだけどね。

あ、2008年からライン稼動ってかいてあった>>IBM 45nm
ttp://www-03.ibm.com/press/us/en/pressrelease/20980.wss

Phenomって爆熱低性能で、最大の売りは冬は暖房節約できますだな。

>>57
65nmでチップ面積がAthlonよりでかいからTDP下げるのむずいんじゃね
ただ、アイドル時の消費電力は省電力機能が進化して、Athlonより低く出来るかもしれん。

出来てないよ、あのときの発表ではトランジスタだけだしIntelのようにCPUチップとしての試作はされてなかった。
Intelが発表することを聞きつけて慌てて発表しただけで全然準備もされてなかった。
そのことを根拠にIntelより１年程度遅れると言ってる訳だけどね。
どっかおかしいか?

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0612/13/news015.html
これか。

まあ、AMDのことだから、スプリットなんとかパワープレーンとか機能してないよね、多分。

>>57
Intelでもクアッドで45Wとかありえないのに（65Wすら出してない）
なんで65nmの出来が悪いAMDでそんなことが可能だと想像できるのか
わからん。

>>66
あれは平均消費電力を下げる機能で、Idle時にもフルロード時にも関係ない罠。

>>65
2006年12月発表のやつって、Ultra-Low-kの奴じゃなかったっけ。
このときはまだIntelは45nmについて論文公開してないんだよね。

High-kの記事だとこっちかな。
ttp://www.sijapan.com/breaking/0702/br070213_0301.html

>>69
安藤氏がそれについての感想を述べてるけど、俺も安藤氏と同じ感想なんだよな→1年遅れ
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai07/20070203.htm

なんかIBMのチップ製造ラインとAMDのCPUと混同してる馬鹿が沸いてるな。
相変わらず日本語不自由なんだから、コテはずすなよ。

>>71
それ安藤氏に言ってるの?
安藤氏よりお前のほうがバカに見えてますぜw

>>68
文字通り、コア毎の電力管理ができるだけってことか。

にしても、Intelの3.2Gも3Gと比べてありえないくらい消費電力が増加してるし、
実際にものが出てみないとわからんね。
両社金ばらまいてFUD合戦してんのかもしれん。

>>72
お前の事だろ、どう読んでも。

今日のNGIDは「ID:WumZ4xTj」ですね。
毎日整理するのが大変なんです＾＾；

話題のポイントが理解できていないバカがいるから補足しておくと・・・
45nmでは基本的にHigh-kが必須になったということ、High-k抜きでの開発状況だとIntelより半年遅れ程度で何とかなった訳だが・・・
IntelがHigh-kを導入したことでそれに対抗できるものを作ろうとするとどうしてもHigh-k導入が必要となり、結局1年遅れ。
これぐらいのこと補足しなくても読み取って欲しいよなw

>>73
3.2GHz程度なら、電圧下げても余裕だから次元が違う。

バカの張本人が顔真っ赤になってるな

はぁ、馬鹿に触っちまったぜ。
馬鹿はいうまでもなくお前な。AMDのCPUに触れてるのお前だけ。

安藤も

> 今年後半から量産ということで完成度は非常に高いと考えられます。
> 一方，IBMは2008年には量産に適用ということで，まあ，Intelから1年遅れという感じです。

> その後，Penrynの量産開示は2008年1Qに変更されたという報道が流れています。

2007年後半 - 2008年　を「1年」とする時点でかなり相当な提灯脳。
PenｒｙｎはIntelの意地で今年に間に合ったけどな。

> Intelより半年遅れ
45nmの開発についてはUltra-Low-KでIBMが先行、
IntelはHigh-k採用を最初から表明していたが研究と論文は IBM に対し遅れていて、
High-k採用についてはほぼ同時（2007年1月）だろが。

ttp://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-1060.html
7月のアナリストデイで、AMD自身が45nmの最初の製品ではHigh-k非採用って言っている。
採用するのも、45nmか32nmまでずらすかは7月時点では未定。
12月の次のアナリストデイで決まっていたらまた触れるんじゃないかな。

>>73
>にしても、Intelの3.2Gも3Gと比べてありえないくらい消費電力が増加してるし、

あー、あれは理由が判明したよ。マザボのFSBを1600にOCしたら
CPU電圧が勝手に上がっちゃったんだって。Inqに記事があった。

QX9650は定格1.25Vで3600MHzまではいくみたいだしな。

>>79
おま。45nmはQX9650だけだと思ってるだろ？ｗ
QX9650はおまけだぜ？　Harpertownは11月12日に全ラインナップ一斉投入したんだよ。
ペーパーリリースだったBarcelonaと違ってもう秋葉原でも売ってるよ。

>>83
おま。安藤のPenryn発言に触れただけで誰もIntelの45nmがそれだけとは言ってないだろ？ｗ
いずれにせよIntelは意地をかけて年末に間に合わせてきた。ムーア大喜びｗ

IBMの生産が2008年からだから、Phenom採用はもうちっとかかりそうだなぁ。

べつに意地とかじゃなくてサーバ年内、デスクトップ/モバイルは年明けって、
予定どおりなんだけど。
ちなみに32nmも2009年って宣言してるから、意地でも２年サイクルは守るらしいぜ。
Intel以外は３年掛かるって言われてるのにな。

id:WumZ4xTj

で、レポートはまだかぁ？と思っていたら
発表されただけでまだ発売はされてないのね。

うむ。１７時間待て。

発売前に情報が殆ど漏れて来ないものの多くは性能が悪い場合が殆ど。
AMD社のPhenomはそれに見事に嵌った製品と言えるよな。
性能が悪いからひたすら隠し続けたってのが実際のところだろう。

45nmに付いてもまともな情報は殆どないから期待しないほうが良さそうだ。

45nmについては性能どうのではなくいまの時期に情報なんて出ないって。

でたよ、バカの妄想ジンクス

89 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

だろ常考

>>90
1年遅れだと来年早々にはある程度の情報は出てくるのだけどな。
半年遅れならもうとっくに情報開示されていないとおかしい。
どうなることやら・・・・

atamaiinonikonnnajikannniieniirunotte

>>93
AMDから45nmの製品投入は2008Q4と発表されてます。
半年遅れだったらKumaと同時だよ。ありえないｗ

>>95
つまりはIntelより1年遅れだと言うのが正解ってことになるよなw
やはり安藤氏の言うとおりということだね。

だめだ、頭にウジわいてやがる

>>96
プロセスだけならな。
ただシュリンクさせただけだと、またクロック上がらない消費電力下がらないとなるからな。

>>98
それだとAMDが45nmでIntelに追い付くのは難しいな。
シリコン技術で1年以上の遅れ、設計は4年以上遅れていることになるのかな?

で、早くコテ戻せよ●ﾃﾍ権田●　ID:WumZ4xTj

ID:WumZ4xTjはこんなところで油うってないで、
早くWindowsでのコンパイラのリザルト貼れよ

>>98
AMDの90nm→65nmは消費電力は下がってるぞ。
クロックに関してはあきれるほど上がらないが。

>>102
これ読んどけ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1116/kaigai401.htm

>>102
X2が下がってるのは知ってる。
問題はPhenomの消費電力が高いことなんだけどね、違うシリコンなんだろうか?

>>107
ダイサイズやトランジスタ数が２倍違うものを同列で比較する気か？

アイドリング時と高負荷時の消費電力が問題になってるが、AMDは常用域での消費電力を重視してるんじゃなかったっけ？
まあ、その辺でも勝てる見込みはないけどさ、少しは差を詰めて欲しいもんだ。
AMDはアドバンテージを持ってから軽く2年は無駄に過ごしてしまったよな。
Phenomは去年の今頃出しておくべきCPUじゃなかったのか。

なんか次世代スレみたいなノリになってきたな。

今の、フェノのベンチだと6400買うほうがいいかもな
3Ｇ近くなればフェノに乗り換えよう
ＡＭ2+のママンと6400黒箱買いに行ってくる

これ見てよ。
http://www.hothardware.com/articleimages/Item1057/power.png

Phenom9700(2.4GHz)
Load時 307WでQ6600より52Wも高い
Idle時　 222WでQ6600より38Wも高い

>>106
ネイティブクアッドにこだわってしまったからな。そうすると65nmで出すしかないわけだが
65nmがぶっちゃけ失敗プロセスだった。さらに280平方mm以上の巨大ダイはAMDには
荷が重かった。

コアの性能アップを先行してX2を改良して、それからX4を出すべきだったんだよな。
だけどその場合Phenom＝驚愕の高性能、って煽り文句は使えなくなっちまう。
株価対策で嘘でも高性能をうたわないと会社がやばかった。

BarcelonaのSPECfp_rateの高さに騙されて一時は期待したのだけど・・・・
SPECfpだとOp2347 (Barcelona 1.9GHz)はXeon3040 (1.86GHz)に負けているのよね。
結局足回りが強いってだけで殆ど性能向上してない。
そのことがはっきりとわかる様になったのはES品による各サイトのベンチ結果。
消費電力まで含めるともう完全な失敗作と言っても良いんじゃないかな?

AMDはK9と本来のK10の両方がこけてしまって、
K8の改良版であるK8LをK10として出さざるを得なくなったんでしょ？
いくらK8アーキテクチャのできがよかったといっても、いつまでも既存の拡張だけでは厳しいよね。
インテルはオレゴンチームがこけたけど、
イスラエルチームのCoreアーキテクチャのできがよかったから救われたよね。

今度はIntelが胡坐かいてコケる番だなｗ
全く心配していないｗ

前から気になってたんすが、これ「ｗ」って鼻毛かなんかなの？　

>>114
鼻毛だよ。

イスラエルがCore2で大成功したせいで、オレゴンはNehalemで結果出せないと社内的にピンチなので、
社内競争はむしろ激しいんじゃないの？
AMDはK9、K10と2チームそろってこけたのが痛いよな。
IntelはTejasキャンセル、元々のNehalemキャンセルといってもオレゴンだけだし。

http://www.hkepc.com/?id=377

中国語わからん。
Phenom 9700(2.4G TDP125W)は来年Q1という話だったが、やっぱり年内に出ると
書いてある？　逆かも？
Phenom 9900(2.6G TDP140W)は来年Q1。これは既報のとおりだがTDP140Wというのは
噂としてはあったけどHKEPCでも出るとなるとかなり確度の高いソース。

両手でwってポーズしてみな。ヤレヤレってこった。

Nehalemはコケル期待は持てるよなｗ
メモコン内蔵とかSMTとか色々やりすぎてるような。
おまけに開発担当はあの傑作Pentium4を作り上げたオレゴンチームだしな。

>>114
(笑)
↓
(笑
↓
(warai
↓
(w
↓
w

ちなみに英語だと LOL　(laugh out loudly)、で、日本同様
LLLLL とか LOLLLLLL とかやる。

扱けるとは思えないが用途によりSMTは切って使うほうが良いケースもあるのだと思う。
個人用途での利用ならSMTは切るべきかな? →Nehalem

>>119
PentiumIIIもPentiumIIもPentiumPROもオレゴンチームだがな

>>121
あんなサーバ専用バカCPU、個人用途では買ってはいけない。
８スレッド同時で性能出るアプリなんてほとんどない。

Nehalemコケたとしても、AMDはPenrynより上にいかないとどうにもなんないような。

>>123
SMTを切れば4スレッドでPhenomと変わらん。
性能はPenrynの更に上を期待できる。

>>122
ライバル不在のPentiumPROはともかく、PentiumII、PentiumIIIは性能的に圧倒してたかな？
Pen�Vは愛用してたから好きだったけどさｗ

性能向上の引き換えに爆熱になるんだぜ、きっと。

もうIntelがこけることを願うしかないよ…

ダメだこりゃｗ

UltraSPARCに期待するしかない

>>117
エキサイトの翻訳見ると、Q4での大きなチャンスを逃したって書いてるっぽい。
代わりに9600が出る。
来年Q1に9900と9700が出るけど、9900はTDP140Wになるって書いてある。
Intelがエンスージアスト向けにTDP150Wなんて広げるから、AMDもTDP枠広げるってことなのだろうか。
でも、9900は通常ラインのモデルナンバーなのに…。

Nehalemがこけるかはもっと情報でないとわからんが、
PenProは歩留まりに問題抱えてたし、16bitコードが遅いというので一般ユーザーには評判悪かった。
（鯖用にWinNTで使うならそれなりに評判良かったけど）。
Pen4も最初のWillametteは一部のベンチ以外散々だったため、出来はあんまり良くなかった。
という風に振り返ると、オレゴン製の第一世代は続けてスムーズに出てないよな。

Nehalem脂肪確定ｗｗ

>>126
PentiumIIなんてそれこそライバル不在だったわけだが

NehalemとWolfdaleはちょうどPentiumとPentiumPROの関係だね。
一般ユーザはWolfdaleで充分。

インテルの場合は、プロセスルールの細微化さえうまくいけば、
最悪NehalemにDDR2のメモコン搭載＆Penrynの延命でどうにでもなるよ。
その後にはまたイスラエルのGesherが控えている。

来年の１月でトドメですな・・・
すでにやばい気もするが

>>136
たぶん１月にPhenom 9700(2.4G TDP125W)が出るよ

インテルはもう32nmプロセスの試作品完成してるんだよね？
という事はあと3世代は今までの例からしてOKなのかな？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1116/kaigai401_09.jpg

　wWw
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>138
32nm未満はそんなに甘くないよ。
32nmまではいけるだろうけど爆熱プロセスかもしれない。
24nmはそもそも実現不可能かもしれない。
まあIntelが出来ないなら他社も出来ない可能性高いがね。

日本AMD、Phenom/Spiderのイベントを秋葉原で23日開催
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1121/amd.htm

Intel独占はいやなのでずっと応援してきたが
さすがにもうだめだな

相手がこけるのを期待するのはなあ
AMDが喰らい付いてくれるのを期待したい

それはそうと
今日は地元のショップで明日発売の張り紙見かけてﾜｸﾃｶ

さらになんか初心者ぽいのが
AMDなCPUに興味を示していたがそれはまた別の話

別段Phenomそこまで遅いってわけじゃなさそうなんだけどどうなん？
同じ周波数ならｷｬｯｼｭ容量の分差っぴいて比較すると消費電力位しか比較するものがなさそうだが。
個人的にはさっさとNVIDIAもﾁｯﾌﾟ出してﾏﾏﾝの種類増えないと買い物する楽しみが無い気がする。

45nmがHigh-kだったら32はUltra-High-kでも探さないとむりぽか・・・

>>144
> 別段Phenomそこまで遅いってわけじゃなさそうなんだけどどうなん？

X2 5200+と比べて見ると。。。
http://www.tomshardware.com/2007/11/19/the_spider_weaves_its_web/page25.html

>>71
たしかにオフィシャルリリースみても
ニューヨークEast Fishkillの工場に導入するとしか書いてないんだよな
> IBM has inserted the technology into its state-of-the-art semiconductor manufacturing line in East Fishkill, NY

>>144
キャッシュ容量をさっぴいて比較する意味がわからないのだが、
Q6600(2.4G)とPhenom 9900(2.6G)がだいたい同等だ。
Phenomの2.4Gと2.6Gは来年Q1予定だ。

同クロック比較では１割弱程度だからそこまで遅くはない。クロックは絶望的に伸びない。
トータルでIntelのクアッド最低クロックにPhenom最高クロックが追いつける見込みは
当分ない。これで遅くないというのは無理。

まあ、それでも俺はAMDしか買わないんだけどな。
この病気治らないのかなあｗ

でも体感速度は変わらないんだろうな。

>>140
>>103に22nmまであったのでそこまではOKなのかと思ってた、やっぱり
すんなりはいかないんだね。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1116/kaigai401_08.jpg

とりあえずCPUのロードマップを見るとNehalemのあとWestmere→SandyBridge
までは32nmみたいだから、最低あと4年は心配なしかな？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1109/kaigai399.htm

>>149
AMDが好きだったらそれで良いじゃん。
遅いのを承知で買うのだし問題ない。
治療が必要なのは遅いPhenomをC2Qより速いと信じ込んでいる奴等だけだ。
こうなるともう通常の治療では治らないのだけどな。

通販で売るほど石があるのかなあ。
出来るだけ早く欲しいんだけど。バルクでもかまわないんだが。
intelも欲しくて毎日悩んでいるがP45とﾍﾟﾝﾘﾝ待ちかなあ。
どっちかにvistaを走らせようかと思っているんだがどっちがいいのかな？

Phenom 9500 2.2GHz TDP95W 　Q4 2007
Phenom 9600 2.3GHz TDP95W 　Q4 2007
Phenom 9700 2.4GHz TDP125W　Q1 2008
Phenom 9900 2.6GHz TDP140W　Q1 2008

2.6GHzで140W／(^o^)＼

数年前使いもしないペルチェクーラーを買った俺は
キーホルダー欲しさにPhenom買いたくなってしまった

>>154
Q9300とのベンチ比較は電力差が恐ろしい事になりそうだな。
インテルの方が１月だから先に発売するだろうけど。

>>154
80Wぐらいの差があるだろうな。

>>156
いちおう価格的に比較対象はQ9450の方だと思うんだぜ

>>158
ちょ、待てｗ　それは可哀想すぎるｗ

フルボッコで涙出るだろｗ

スペック的にはQ9300よりも少し劣るけど
その分価格はQ9300よりも安いよ！
ってレベルまで価格改定しないと
CPの良さでAMD買っていた人たちは
ﾍﾟﾝﾘﾝに流れてしまうだろうな。俺とか。

>>154
マジでキーホルダーにした方が良くね?

>>161
Phenom 9500はスペック的にはQ9300より劣るけど
その分価格はQ9300よりも少し安いよ！

でもまあ炭時代のIntelよりはマシかな。相対的に劣ってるだけで、悪いものでは無さそうだし。

http://www.hkepc.com/?id=377
http://www.extremetech.com/article2/0,1697,2218304,00.asp

Phenom 9500　. 　2.2GHz　TDP. 95W　$251　　　　11月22日
Phenom 9600　. 　2.3GHz　TDP. 95W　$283　　　　年内
Phenom 9600BE　2.3GHz　　　　　　　　 　 　 　 　　年内
Phenom 9700　. 　2.4GHz　TDP125W　$300以下　2008Q1Early
Phenom 9900　. 　2.6GHz　TDP140W　$350以下　2008Q1Late

Smithfieldは最高TDP130Wだし、歩留まりの悪いものじゃない。
TDP140WのPhenomには負ける。

>>164
最新CPUが過去との比較でしか語れない時点で悪いものだと思うんだ俺は・・・

×過去との
○過去の暗黒時代との

Idle:
ttp://images.tomshardware.com/2007/11/19/the_spider_weaves_its_web/chart_power_idle.png

Load:
ttp://images.tomshardware.com/2007/11/19/the_spider_weaves_its_web/chart_power_load.png

IdleがX2と比べて倍ほど高いのがとても残念だけど、IdleもLoadも QX6700より低くてまぁまぁだね。
QX9650はさすが45nmというべきか。

>>169
QX6700ってTDP130Wの灼熱CPUだよ

>>152
横やりすまん。
俺は買う口だが普通に考えてPhenomがC2Qより高性能だなんて思うておらんよ。
エンコやゲームもせんから俺が一番ボトルネックになって実際にはintelと変わらんかもね。
実際に並べて使うとたぶん不満が出てくると思うけどｗ
intelも一緒に導入をしようと考えたがP45マザボを待った方が幸せになれるかな。X38は良くない子だし。

>>170
買う人いないし今のQ9700は95W

>>170
Phenom9700だってTDP125Wの灼熱CPUだから言い勝負じゃん？
TDP95Wの 9500/9600はその枠に収まってるだろうし。

Phenom9900の爆熱っぷりが今から楽しみだな。
プレス子以来かも試練

>>172
いやPhenomとの比較表の話だからその表にないQ6700は関係ない

倍率フリーにしても焼きPになるだけ、まさにAMDやけくそだな

>>175
QX6700の方が早いし10W低いと言っておけばいいのか？

>>174
同じ爆熱でもプレス子みたいにカクカクしないだけマシ。

まあ性能ではプレスコとは比較にならんわな
シングルスレッドで使う分には発熱も少ないし

こんなクソCPUじゃ今時売れないだろう・・・。
てかC2Dに比べて良い所なんてまるでなさそうなんだが。

初期のCore2と似たような感じだな。Phenomのクロックと発熱は。
2コアがあればTDP89Wで3GHzで、リビジョンチェンジで発熱多少下がれば、2.6GHzの4コアでTDP125W、
さらにリビジョンチェンジでTDP125Wのまま4コア3GHzを狙うというのを狙えたかもしれないけど。
1年ちょいの遅れはやはりきついな。

>>180
ネイティブとキーホルダーがあるだろｗ

>>180
C2Dよりはエンコ速いよ

C2Dはともかく45nm C2Qに完敗なのはしょうがない。
Intel高止まりしそうな予感。

この出来でお祭りは出来ないでしょｗ
それでもイベントをやる兄貴は変人ですｗ

>>183
C2DはOC耐性高いから、OCして常用されるとPhenom9700クラスじゃ殆どの分野で勝てなくなる。
というか多くの分野で大差で負ける。

TolimanでもCore 2 Duo E8400に負けるからな。

深夜販売の話は全くないの？
C2Dの時はあんなに派手にやったのに

>>188
23日

>>188
解禁自体が日本時間11時なんよ

解禁が昼間だから発売記念イベントは23日にやるって事？
微妙に地味だな

キーホルダーのPhenomも動くようにして懐炉にでもすればいいんだよ

>>192
95Wもどっから供給するんだよ

手動式発電機に決まってるだろｗ

キーホルダー、キーホルダーうるせぇなぁ。これのことか？

ttp://jisa9.s48.xrea.com/file/data/PPro.jpg

Phenomの強みを誰か教えてくれ

>>195
Pen Proも歩留まり悪かったのか？

>>197
悪かったよ。ダイがでかかったし、L2をオンパッケージにするのは当時としては厳しかった。

>>169

むしろ、2.4GHｚでありながらQX6700と同じくらい高い。と言うべきだろう。
レスにもあるが、B3は最新のG0よりも、消費電力が高い。
QX6850より食ってるからな。

じゃ、Phenomも悲惨な結果が待ち受けてるんだな・・・

TDP140Wとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ正気の沙汰じゃないｗｗｗｗｗｗｗ

大衆へ情熱を込めて語ったのは彼だけでした。
私たちは何か新しいことを聞くために、
なんでもいいから新しいことを聞く為に集会に出掛けたのです。
Phenomの状況は悪化する一方でした。
人々の日常生活を支えていたものが根底から無くなり、
Coreに移行する人が溢れ、価格は乱れました。
演算能力に絶望していた私たちには、
兄貴の語る新しいAMDは素晴らしいものに思えました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――当時のK10信者の手記より

心に残った言葉は、Are you Native?とFab36でキーホルダー

>>196
通常使用ではX2 4800+ぐらいの性能があれば体感では十分だろう。
非クアッド対応アプリではPhenom 9500でX2 4800+ぐらいだ。それでいてエンコなど
クアッド対応アプリでは6400+より速い。TDPは6000+と同等。
6400+より6000円ほど高いが、このAMD最新CPUを発売日に手にできるなら、
ちょっとぐらい割高でも、行くだろう、漢なら！

いや、漢なら普通はスルーだろ?

よほど売れると困る奴がいるんだな

いや、自作者なら遅い速いは関係なく、
新技術には真っ先に飛びつくいて色々嬲るのが正しい姿だろ。
IntelもＡＭＤも関係ない。

Intelも応援していると思うよ
更にIntelが市場を独占すると、世界中で独占禁止法絡みで
訴えられるからな

>>208
VIAのこともたまには思い出してあげてください

>>207
何か目新しいところあるのか?

>>210
ネイティブ（笑）

>>210
キーホルダーをいっぱい作る技術

Phenomっていう単語の見た目と語感

イン君「お前のPCなんてCPUつかってるの？」
アム君「Phenom9500だぜ」
イン君「Phenom（笑）」

Core2Q9300+ASUSの8フェーズ＆固体コンのP35MB(2万前後から)で価格は5万円台前半から。
770XでいいからGIGAあたりが固体コン+4〜6フェーズのMBを10K前後で出して、
Phenomも値下げしないとMBとあわせたコストパフォーマンスでも厳しいなぁ･･･。
でも上記のような770Xマザーが出たらPhenom買う。載せるのは多分BEだけど。

間違えた、
マザーが出たら買う。載せるのは多分BEだけど。で・・・。

AMDがコケ続けてるから徐々にIntelのCPUが高くなっていきそうだ。
来年出るQX9770は1400ドルだよね。
AMDが対抗出来るCPU出していれば、この値段はなかったし
投入時期も前倒ししたかもしれないね。

PhenomBEは何Wの予定？

仮にネトバのクアッドコアがあればPhenomで勝てた

>>202
なんか映像の世紀辺りで聞いた事があるな。ヒトラーネタ？

マザーとCPU合わせて3万以内にならないと厳しい。

出ていればな、ほんとに当て馬にもならない様じゃ困るよ→AMD
もっとしっかりしてや。

>>218
無印と同じ95Wだと思う

>>223
うーむ、95WでBEか（＾ω＾；）

black editionは倍率解放しただけなんだから下がる理由がないっしょ

>>224
Black EditionのBEだよ？　Phenom X4に低電圧版の予定はないよ。

そのうちAMDのTOPブランドがセレロンと競合してたりしてｗｗｗ

BEって、BE-9700　ってことじゃないのか。
ライバルはPentiumDC

セレロンの方が安くて高性能だけどね

>>226
あーBlack Editionか。
低電圧版があるのかと思ったｗ
まぎらわしいな。BEとBlack Editionてどっちかと言えば両極じゃないかｗ

Kumaは低消費電力版の予定あったんだが、どこかにかっとんでいきました

>>154
dual cpuにした方がまだマシだろ

ＡＭＤ以外でＣＰＵのライバルメーカーでないのか
４社くらいあるといいなあ

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/19/news032.html

AMDは二番手だからこそ安く買えるという存在に価値があるんじゃねえの？
トップになる必要はない。
携帯電話でいうauみたいなもの。

非ネイティブのクワッドコアなんて45nmでもゴミだけどな

もっさりの仲間入りおめでとう（´∀｀ ）
http://www.tomshardware.com/2007/11/19/the_spider_weaves_its_web/page34.html

>>236
ゴミにも負けるPhenomって・・・

4亀の記事1発目はベンチ出さなかったようだな

出したら、購入者減るだろ。

>>237
何でAMD陣営の中でPhenomだけ、そんな事になっちゃってんだｗ
BE-2400二つくっつけて、はいはい4コアでございますって、お茶を濁しておいた方が
ずっとマシだったろうに。

安くなるの早そうだね。

性能が良くないならネイティブも糞もねぇな
低性能なネイティブより高性能なニコイチクアッド買うわ

QよりDの高クロック版の方が需要ある罠

>241
20K以下ならそれでいいわ・・・

明日並ぶ奴いる？

Phenom9700はもはやCPUではない。
日中は騒音と熱がもうもうと立込め、何も聞こえない。
炎に照らし出された巨大な炉のようだ。
それは焼けつくように熱く、殺伐として耐えられないので、
犬でさえパソコンショップ飛び込み、必死で買い換えようとした。
動物はこの地獄から逃げ出す。
どんなに硬い意思でも、いつまでも我慢していられない。
信者だけが耐えるのだ。AMDよ、なぜ我等を見捨てたもうたのか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――AMD将軍の手記より

消費電力が既に販売されてない爆熱QX6700と同等かよ・・・。
性能はQ6600より1割遅い・・・。

＼（＾o＾）／完全にｵﾜﾀ

>>248
それPhenom 9700な。
明日発売されるのは9500。

AMDはネイティブじゃなくネガティブの間違いだろｗ

Are you　Negative　ｗｗｗｗ

こっちのが断然にいいと思う

９５００が２万円で買えるならOK。
３万円だと買わない。

9500はクアッドの最下位モデルって事でなんとかなるだろう。
むしろ、TDP125Wの9700やら140W？の9900は本当に苦しい。

phenomなんてどうでもいいから
ネガティブキャンペーンをして終了させればいいんじゃね？

あげな熱いCPU冷却に困るべさ。

そういえば予想価格は発表されてる？

爆熱アチチ

「台湾に帰った」 (11/21)
-----某ショップ店員談
　ASUSから発売予定のAMD 790FX/790X搭載M/B「M3A32-MVP DELUXE/WIFI-AP」「M3A32-MVP DELUXE」「M3A」だが
「Phenom」を動作させるうえで問題が発覚。一度国内に入荷されたものの、台湾本社へ回収されていったとのこと。入荷は未定となった。

Phenomオワタってレベルじゃねーぞ！！（ＡＡ略

キャンペーン続けると逆に低性能大電力が一般大衆に知れ渡っちゃうだろ

最近のASUSって回収が多いいよな〜

>>256

>>2

あぁ、だからAM2+マザーでASUSだけ販売されてないのか。

どんなデモをするかある意味楽しみ。

http://www.gdm.or.jp/voices.html

「割り当ておかしいだろ！いつもだけどな」 (11/21)
-----某ショップ店員談
いよいよ22日11時から発売される「Phenom 9500」だが、各ショップの予価は約30,000〜\31,500程度。
中には\30,000割れのショップもある。入荷数はショップによってかなりの差があるようで、当日完売と
なるところも多いかもしれない。

「割り当ておかしいだろ！いつもだけどな」 (11/21)
-----某ショップ店員談
　いよいよ22日11時から発売される「Phenom 9500」だが、各ショップの予価は約30,000〜\31,500程度。
中には\30,000割れのショップもある。入荷数はショップによってかなりの差があるようで、
当日完売となるところも多いかもしれない。


３万強かと思いきや切る所もあるのか

>>258
　　　.　. .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ. 　. .: : : :: : : :::::::: ::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ ) ー､. . .: : ::::: : :: :::::::::::::　:: ::::
　　　　　 ./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :::::∧∧　::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　.　 /~)(~ヽﾐ 、. . .: : : ::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣`"￣"'´￣

もうBE-2400買っちゃったけど3万きるならキーホルダー目当てで物欲沸いてきたよどうしよう・・・
X3まで待つつもりだったのに･･･

>>267
つーかX4がこの性能でX3を待つ方がある意味勇者だよ

まぁとりあえず、人柱待ちですな。

>>258
ドナドナドーナPhenom
正直ここまで駄目駄目だとは想像だにしませんでした
低性能、大消費電力、L3無効バグ、クロック2.4Ghz以下地獄、ダサい名前、過負荷時にハング

>268
はっきり言って性能とかCPとかより、単に3coreってのが"面白そうだから"と言う理由で待ってる
それに、X3が数売れれば、AMD的にも歩留まり考慮して値下げしやすいんじゃないかなという
ささやかな貢献のために。

って別にAMDファンてわけじゃないんだからね！
このままINTELに一人勝ちされるようじゃお先真っ暗だからAMDに少しでも稼いでもらいたいってだけなんだから、勘違いしないでよね！

って俺のデスクトップのミクが言ってる幻聴が聞こえた

Are you　Negative
でいいだろ
で、アメリカの人権あたりの団体にちくれば
AMDは消えて無くなる可能性もある

>>249
そうか、まだ望みはあるんだな・・・。
まぁ明日にはどこかの国内サイトでベンチマークがあがるだろう。

勇者である人柱達の動作報告が楽しみだ。

俺はX3が目的だから後半年待ちだ。
ただ、状況によっては突撃するかもしれないがな。

工作員が多くて困る。
そもそもネイティブなんだから疑似クワッドと比較は卑怯だろ。
多少の電力消費アップは仕方がないだろうが。

それにまだ登場したてのCPUに過度の期待をしすぎ。
C2Dだって初期の頃はダメだったろうが！

Phenomが動くマザボが無いけど大丈夫なの?

>>275
ああもう突っ込むのもめんどくせぇ

・・・・・いよいよ明日は待ちに待ったイベントですな


兄貴も参加される
Athlon 64 X2 “Black Edition”発売の記念のイベント。

期待のPhenomロードマップも公開されるようで、楽しみですなぁ
よーし、パパじゃんけん大会頑張っちゃうぞ〜・・・・・( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

どこか暖房器具として採用してくれる
心の広いメーカーはないのかい？

>>275
＞そもそもネイティブなんだから疑似クワッドと比較は卑怯だろ。

お前が工作員だろwww

バナナの叩き売りみたいなことするんだろｗ

兄貴のブログ更新キテターーー
http://ameblo.jp/anikiz/day-20071121.html

後出しじゃんけんで負けるってどんだけぇ〜

>>237
メモリも遅いのかorz

実は超性能だったのがデモで明らかに…




いや、ごめん。ちょっと酔ってるみたいだ

すんまそん
トリプルコアっていくらですか？

>>286
（･∀･)つ�I

>>282
やっぱキーホルダーかw

>>285
6000+との比較ですから
速いよ
まじで

>>281
ネイティブキーホルダー1つ下さい

ないない

>>286
マジレスするとX4の一番安い奴が３万だからX3は２〜２．５万ぐらいだと思う

キーホルダーだけ売ってはくれないかの…

http://a248.e.akamai.net/f/248/26693/1h/common.ameba.jp/profile/user_image/c0/anikiz/1173607714467.jpg
どうみても薬中患者ですね

ネイティブだけじゃない…

・爆熱
・L3バグ
・実は遅い
・クロック上がらない
・B3リビジョンのご紹介

ネガティブ要素満載だなｗ

　 　　_, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>287

>>292
なかなかお手ごろ価格なんですね。
これなら僕でも入手できそうです。

> はっきり言って性能とかCPとかより、単に3coreってのが"面白そうだから"と言う理由で待ってる
これ問題なし

> それに、X3が数売れれば、AMD的にも歩留まり考慮して値下げしやすいんじゃないかなという
> ささやかな貢献のために。
> って別にAMDファンてわけじゃないんだからね！
> このままINTELに一人勝ちされるようじゃお先真っ暗だからAMDに少しでも稼いでもらいたいってだけなんだから、勘違いしないでよね！
これダメだろ?
腐りかけてる会社を甘やかすと勘違いして余計にダメになるぞ。
世間の厳しさを嫌と言うほど味合わせることによってのみAMD社の腐りかけた体制は改善される。
飴より鞭が有効だ。
痛すぎて潰れるというならそこまでの会社でしかなく潰れて上等だ。

>>297
確かにお手頃価格なんだが性能がE8400にぶっちぎられる代物だから

E8400 は予価$ 183
現レートで約2.01万円

>>300
E6750と同価格
レート計算は無意味

Phenomがこの出来じゃE6750と同じ25kは無理でしょ
おそらく29kになる。

E8400は税込みで23000円程度になるんじゃないかな?
これOCして空冷常用4GHzは美味しいと思う。(買う予定だ)

結局でたばかりでは値段高いしｽﾍﾟｯｸもクワッドのほうがいいからQ6600買うのが当たり前で23日にﾌｪﾛﾝ買う奴は頭が悪いかただの信者ってことでオケ？

>>302
そんな高くしたら、皆、E4xxxとかPenDCとか旧製品に行っちまう

>>304
物好きってことだな。

QX9650のパフォは別格だな。E6850と同等の発熱だし。

冬に向けての暖房機としては最適だな。

別にクアッドがほしいだけの人ならありかも＞フェノム。

最初の人柱以外には売れんだろうけど。

最高ｽﾍﾟｯｸで25000円を切る相場になるのはいつ頃なんだろうか

発表ではなぜか3Ghzのものを周波数偽って出してくるんじゃない？

QX9650が4万円ぐらいになれば買っても良いかな?
俺はどちらかというと2コア派だし、Phenomなら9700が2万円を切る程度まで下がれば興味本位で買うかもしれない。

>>294
その人は必死なんだよ。キャラ作りに…普段はこれだろ？

http://cgi2.coara.or.jp/~negichan/imgloda/src/img4911.jpg

>>311
そんなことするより6000+をダウンクロックした方が早いじゃん
つーか6000+相手なら負けねーし

>QX9650が4万円ぐらいになれば買っても良いかな?

QXは値下げしないよ。
多分夏ごろFSB1600 400*7の2.8Ghzぐらいで出すんじゃないかね。

>>314
いや、AMDの発表でベンチを取るんじゃないかと思って、
そのときに、2.6Ghzということにして3Ghzまで猛烈にかつ入れした選定品を出してくるんじゃないかと。

そういえば、夏に3GHzのデモ機だと、大して大きくないCPUファンで冷却してたけど、
実はすごい高速回転で必死に冷やしてたんだろうか？
それとも選別して、あまり熱くない3GHzをなんとか取れたってだけだったんだろうか。

>298
腐りかけてるというか腐ってるのは独禁法で何度も訴えられるような方法で市場からAMDを排斥して
一般のデスクトップ市場のシェアを不当に占拠してるintelのほうだと思うんだが。
どう考えてもゴミ性能なネトバのCPU乗っけたPCしかメーカーPCにはなかった時代があったじゃないか。

そのせいで製造技術の開発予算を回せなくてAMDが”腐らされてる"わけだし。
だって別にAMD自体が無能なせいで工場作れないわけじゃないだろ？

今はシェアに関しては改善されてきたとは言えこのまま
INTELに突き放されたらまた製造力で負けて余計離されて、
結局デスクトップ市場はINTELの独壇場で値段は上がってく一方
めぐりめぐって損するのは俺らじゃないのか？
それなら、どうせ似たような価格で似たような性能なら
AMDを選んでいったほうが、今は、いいと思うんだけどどうだろうか。

もうCPU一個10万が普通の時代には戻りたくないぜ･･･

っていうか幻聴に何マジ自己擁護してるんだ俺

>>316
明日売るのは2.2Gだよ

>>318
東芝あたりが立ち上がるからおｋ。

>>317
あれサイド全体が４個のファンというアホみたいなケースだったじゃないか

>>315
> QXは値下げしないよ。
まぁな、対抗馬のAMDがこんなだからクロック上げる必要もなく高止まりしそうな雰囲気なんだよな。
OC耐性からすると美味しいわけだが、価格が高いとちょっと嫌かな?
IntelにしてみればNehalemをスムーズにリリースしたいだろうから不必要ならクロック上げないっぽいしな。
というか、Nehalemは32nmからのリリースで良いのにな・・・・

>>319
2.2Ghzだと製品版との性能の乖離が大きいとチートしたのがばれるから、未発表のベンチをやるんじゃないかと。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0813/amd_1.jpg

>>321
あの時から既に爆熱CPUってのを伝えてたんだな

>>318
C2Dが出てからAMD死にっぱなしだけどpenrynとか別に高くないじゃん
10万になったら買い換え周期が長期化してPCメーカーが悲鳴上げるだけ
一般人は何年も前のCPUで十分なんだから

> 腐りかけてるというか腐ってるのは独禁法で何度も訴えられるような方法で市場からAMDを排斥して
> 一般のデスクトップ市場のシェアを不当に占拠してるintelのほうだと思うんだが。
腐ってないからこそAMDが必死になっても追い付けない程に高性能なCPUをリリースしている。
現実をよく見ろよw

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0813/amd_9.jpg

FSB1600で出すより
333x9か266x10でペンリン出してくれないかね

>>329

Q9450はたぶん、3.6Ghzがいいとこだよ。
fsbがクアッドだから450辺りで頭打ちになる。

>>328
なんか、2900XTが熱そうです

期待ハズレもいいとこだなぁ

>>324
今気づいたが一個だけLEDの色違うんだな

http://www.4gamer.net/games/030/G003078/20071028001/

4GhzでQX6850と同じ程度の電力。

>>333
熱で変色とか・・・・・・(怖

>>324、>>328
前はあんまり気にしてなかったけど、言われるとケースが重武装。
3GHzはそこまでしないとダメなのか…。

>>335
だから浴衣着てたのか・・・

>>337
実はケースすら触れないほど熱いとかなｗ

>>328
CPUクーラーはおパイポ付きの6000+リテールクーラーに似てるな

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070616/etc_300mm.html

これをリファレンスクーラーとして添付すれば受けたのにな。

> 4GhzでQX6850と同じ程度の電力。
そうなんだよなぁ、実クロック上げる気になれば45nmだと4GHzでさえ出せちゃうんだよなぁ・・・
しかし対抗馬のAMDがこんな調子だから・・・上げる必要もなく、上位クロック品はそんなに出ないから価格は高止まり・・・
まぁ、Nehalemの32nmが出るまでぼちぼちやるかって感じだろうな。

いよいよ本日販売。

今日Q6600と9500どっちが売れるんだろうかｗ

最近インテルに流れるのを決心した人は多いだろうからなｗ。

Nehalemに対抗するCPUは作ってるの？

キーホルダー目当てに買う人も多いような気がしないでもない。
地方民の俺には全く関係ないがな。
近くで売り出すなら有給とっても買いに行くのに('A`

>>342
にしてもお前、IDがEXQXってどんだけ淫厨なんだよｗ

>>342
作ってない、既に白旗掲げ済み、そんでもってヒュージョンとか言ってる。

ところで発売日に日本に2000個しか用意できないPhenomをどうやって
年内に数十万個売るのだろう・・・

>>343
Bulldozer

HPあたりがAMD買うてやれよ

>>343
作ってる。Bulldozer。
順調ならNehalemの１年後、2009年末ぐらいに出る予定。

>>346
プロセッサーとはまだ言ってないぞ。

生産能力や借金を考慮すると最低でも年間5000万個程度は売らないと、どうにもならないAMDなのにね・・・・

>>204の前半3行読んでると

あれ?そんなにネガるほど悪いCPUでもなくね?
って気になってくるw

コスト度外視で現時点での最高性能のPCを組みたい人は
phenomを視野に入れることなく普通にintelで組んでるだろうし。

おぉ、Bulldozerですか。それに期待しよう。

>>349
だからそれはヒュージョン・・・・・
CPUコアの性能がグンと上がるわけじゃないからNehalem対抗品にはあたらないッス。

>>351
別にPhenomで売る必要ないから。Intelでさえクアッドは四半期で200万個しか売れない。
Phenomならその１／１０で妥当。

>>352
コスト重視でも普通にE6750で組むわけだが、そこをあえて書かないところが
ミソですよ

買い替え期間が伸びてダメージが大きいのは、IntelとAMDどちらだろう

AM3でHT3.0ネイティブな動作が出来るようになる2008年以降まで様子見した方がよさげ。

AM3は2009年だが

AM3+HT3.0+64bit OSで本領発揮な認識でおｋ？

>>358
同意。
つーかAM3はAM2+との互換性を捨てる事ができれば、
ピン形状の見直し、電圧の最適化なんかで
性能が伸びそう。
…なんて思ってる信者は俺だけか(-_-)

こりゃAMD終了臭いなｗ

>>358>>361
同意するけどそこまでK10が持ちこたえられるかという別の問題が…

>>359
じゃあAMDはAM2+のまま09年まで行くつもりなのかよ。ヤバいじゃん。

>>360
そもそもPhenom自体のポテンシャルが…

AM2+でもHT3.0なのにHT3.0ネイティブってなんだ

今更足回りだけを強化してもなぁ・・・・
改善すべきところは別にあるだろ、というか一から新設計のほうが早そうだけど、当のAMDはやる気なしっぽく
ヒュージョンでなんとか誤魔化しながらボリュームゾーンでの拡販を目論んでいる模様。

そもそも2009年にAMDと言う会社が存在するのか

>>365
え？AM2+で十分ならわざわざAM3出す必要ないじゃん。

DDR3

Suzukaを出す力も無くSumsungに買収され、出てくるCPUコードネームは
2010年 Seoul
2012年 Busan ....etc

>>369
DDR3を使うなら、某社のもっと早いCPUが欲しくなるなぁ；
09年じゃ出す時期が遅い気もするし。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1119/graph117_7.htm

繋ぎでX2使うと悲しい事になるんだな
気がつかんかった

790FXパフォーマンス悪すぎ
ATiの糞チップセットを名前変えただけの製品だから仕方がないかｗ

HDDが遅いらしいが、これは仕様なのか不具合なのか。

いやー、陰厨共の情報弱者ぶりは見ていて微笑ましいな。

少し考えれば、今の状況があまりピンチじゃないことが分かるのに。

クアッドは鯖で売れまくるから赤字や借金も解消して行くし、X2も今のクロックと価格で当分戦える。

セロリDCは脅威だが、コスパ良過ぎてE8000シリーズすら脅かすから、それなりの制限かけるだろうしな。

現状の高クロックのクアッドコアなんか金食い虫以上の価値がない。精々OCとベンチと無駄に高画質なエンコするしか使い道がないよな。

Promiseの罠

>>374
SB600のせいだろう。
どうも高負荷になるとパフォーマンスが落ちるみたいだ。
SB700まで待ちだな。

ヌフォが速いのはベンチだけで、実際使うと遅いんだよね。爆熱だし。
DQ4に変えてから明らかに快適になった

Pen4、PenDに比べれば比較にならないほど良いCPUだ。
そう考えよう。。。

>>375
>クアッドは鯖で売れまくるから赤字や借金も解消して行くし
>高クロックのクアッドコアなんか金食い虫以上の価値がない
自分で言ったこと否定してるけど頭大丈夫？

>それなりの制限かけるだろうしな
妄想で物事言われても･･･

>精々OCとベンチと無駄に高画質なエンコするしか使い道がないよな
Phenomも同じ位置づけなんだけど。
そしてその使い道でも遅さでガッカリするわけなんだけど。

AMD信者も愕然としてるんだけど、それも陰厨扱いですか？

まあk8コア2個ネィティブに詰め込んだら発熱上がりすぎて、コア
電圧下げざるおえなくなりました。

下げたら性能出ませんでしたってことじゃね？別にクロックが上がらない
のは65NMでは仕方ないとおもうけど。

http://www.amd.com/jp-ja/Processors/ProductInformation/0,,30_118_15331,00.html
Phenom

>>380
ああ、ごめん。
情報弱者に対して説明が足りなかったな。

PC向けでという意味だよ。何をすれば4コアなんか高負荷で回せるんだ？精々ベンチかエンコ位だ。
マルチスレッドに最適化したロスブラですら効率悪い。
ほとんどのソフトは2コアで充分。

鯖やスパコン以外だと現状じゃ金食い虫でしかない。

HDDやGPUやメモリに金かけた方がまだまし。
ただ、今すぐではないが、近い将来にキラーアプリが出て来る可能性は否定しない。

ちなみに1日24時間エンコしてるようならクアッドでも力不足だから4WAY鯖とか買った方がいい。
マジおすすめだ。

クアッドフェノム購入者全てに幸多からんことを

自分がショボイPCで事足りてるからってクアッドを否定しつつ、
> クアッドフェノム購入者全てに幸多からんことを
完全に知障ですw

人人人人人人人人人人人人人人人人人人
）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
）　　Phenom売れるわけねーだろ！　　　　（　　　　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
）　　　　　　　　　　　 ,rrr､　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　＼　AMD買ったやつ／
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ)))　　 　＜　　　バーカ！　　＞
　　　　　　　　　　　⊂ ヽ　| __　☆　　　__ 　＿/　巛　　　 　　／　 　　　　　　　　＼
　 　　 ／￣￣　ヽヽ ,｀ー 　 ＼ |　|l　/　＼ 　＿＿つ　　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　 ／{ﾟ}　､_ 　　｀ヽ/||　,　 ＼.|||/　 ､　＼ 　 ☆　　 　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　 /　/¨`ヽ {ﾟ}　　 | 　/　 __从,　 ｰ、_从__ 　＼ /　|||　　　　　　　　　/　丶　/　　　',
　 |　ヽ ._.イｌ 　　 　',/　／　 /　　　|　､　 |　　ヽ 　 |l　　　　　　ﾉ//,　{ﾟ}　 /¨`ヽ　{ﾟ}　,ﾐヽ
　 　､　　ﾍ_/ﾉ　　　 ノ／　)　 `| | | |ﾉゝ☆ t| | |l ＼ 　 　　　／　く　ｌ　　 ヽ._.イｌ　　　 , ゝ　＼
　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ　 ｀// `U ' // | //`U' // l　　／ ／⌒　ﾘ　　　ﾍ_/ﾉ　　　' ⌒＼ ＼
　 　　　　　　　／　　　／　 　W W∴ |　∵∴　　|　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)
　　　　　　　 ／ 　 　☆　　　＿＿＿_人＿＿＿ノ　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´

だが待って欲しい
ぺ・ノムはX2と比較してクロックあたりの処理能力は上がっている
intelを上回るクロックのCPUを出せば勝てる算段となるわけだ

確かに今でもPhenomで3.6GHzを出せるのならIntelに勝てるベンチもそれなりに出てくるわけだが・・・
出せるのか?

3.6GhzならほとんどでQX9650には勝つだろうね。

まぁ勝てても数ヶ月間だけだろうけどな。
そうなるとIntelも実クロック上げて来るだろうしな。

>>383

そりゃお前は2chとベンチくらいしかしないだろうけどさ

何でテヘは既に100万も使ったのにQX9650買わないんだろうね

俺買うよｗ

さすがにあの省電力とoc耐性には負けた。
Q9450では実現できんからな。

>>391
俺の用途だと4コアより2コアのほうが向いてるから、
もちろん一部のソフト(データベースソフト等)は4コアのほうが良いが、そんなにパフォーマンスは必要ないので2コアで十分。
シングルスレッドで速度が出るほうがいい。

中学生には厳しいだろ

まあ大体予想通りの展開になっているすね。。。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1194850190/19
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1194850190/34
　　--------------------
　　19 名前：Socket774 投稿日：2007/11/12(月) 21:37:05 ID:Wswp7/Hv
　　　　Phenomロゴが秋葉原をジャック「Are you“ネイティブ”?」
　　　　http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071117/etc_phenomlogo.html

　　34 名前：MACオタ＞19 さん 投稿日：2007/11/12(月) 22:59:59 ID:Nukhl1P+
　　　　>>19
　　　　その記事見たとき「Are you "ネガティブ"」と見違えたす。
　　　　お先真っ暗な現状に自虐キャンペーンでも始めたのかと思ったすけど。。。
　　--------------------

予想しなくてもわかることだろｗ

atiの新型も高くて今一つのようだし、amdは暫らく大変そうだな。

>>393
俺も2コアで高クロックの方がいい。

絶望的な状況だな
E6850が4.5GHzでπ1M 12秒
6400+が3.5GHzでπ1M 24秒
つーか、インテルは5GHz目前だし宇宙人から謎の技術でも提供されてんのかよｗ

>>386
だが待って欲しい

現実 >>165

さあ、今日はPhenomの発売日ですよ？

ATiの新型は毎回ご祝儀価格で最初は高い
周知の事実じゃなかったの？

>>387-388
だが待ってほしい

Phenom 9900(2.6G) ≒ Q6600(2.4G)
Phenom 3.3G ≒ QX6850(3.0G)
Phenom 3.4G ≒ QX9650(3.0G)
Phenom 3.6G ≒ QX9770(3.2G)

3.6GでもQX9770で追いつかれるしQX9650に圧勝とまではいかないぞ

屁呑むぷすぅ〜

あと3時間で発売開始！

発売時間に並びたいが会議が入っていて無理な漏れ＞＜
12時杉にも残ってるとイイナ

というかこの発売日のスレの廃れっぷり・・・
思いっきり売れ残ってそうな予感

勇者の皆さんの健闘を祈ります。

そして購入報告を期待しています。

すでに130レス以上ついてるのに廃れてますか。。。
まあ大半は煽りだが。

勇者の皆さんの報告に、このスレが一発大逆転のPhenomスバラシイ！！スレになるか
AMD葬式会場スレになるかの未来が懸かっているんだ…頼んだよ。

アキバでは行列でもできてるのかな…？

式場に向かうなら黒服でいけよｗ。

PhenomがTDP300Wとかで3.6Gをやっとこさだしたところで、
ぺんりんが余裕で4Gでまわってしかも４GでさえPhenom定格より冷えひえ省消費電力じゃん。
もうごくうとヤムチャくらい違うやん。

ペ・ノム（笑

>>408
内容が・・・落胆の嵐、

まぁネタならネタでネタCPUとして飾っておくだけの事
とりあえず祭りには欠かさず参加するのが漏れのジャスティス

そんな無駄金使うならそのまま寄付にまわしたほうが1000倍いいぞ。
3万あれば100本は注射うてるだろう。

intelに負けるのは仕方ないとしても
せめてK8使いに買い換えしたくなるようなCPUにして欲しかったな。
Toliman2.8G150$89Wくらいのがでてくれればすんなり移行するんだが。

うあははははは、淫厨涙目。
22日(木)深夜の大行列
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/blog/archives/2007/11/22_1.html





















あれ？

多和田新也のニューアイテム診断室
ついに登場! AMDのデスクトップ向けクアッドコアCPU「Phenom 9600」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1122/tawada118.htm

多和田やさしいな。実アプリでの測定やめて差つきにくい
3dmarkとPCMARKかよ。

AMD全ｽﾚ葬式会場状態

「Phenom」と「AMD 790FX」に関する現状報告(４亀)
ttp://www.4gamer.net/games/039/G003983/20071121030/

外出ならｽﾏｿ

＞現時点では“人柱”用の域を出ない。

インテルモデルとの比較も無く、レビューですらない・・・

こんだけ不具合ありゃしょうがねえよ・・・

>>421
このレビュワーはアホだな。

×現時点では“人柱”用の域を出ない。

○現時点では“キーホルダーのおまけ”用の域を出ない。

>>421

すげー読みにくいな。やっけ仕事だろコレ。

Phenomも冷やせないジサカーって素人かよ。
Core2みたいな低発熱CPUで無難に組むなんてそのへんのおっさんでもできるっての。




ってレスをPenDの時にしたことを思い出した。

多和田のページ消費電力のグラフ出てないな・・・。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1122/graph17.htm
Q6600のB3でこれだもんな。
今のは10W下がってるしどうにもならん。

>>426
かなり苦しい言い回しとテストしてるから
載せるに載せられなかったんだろ、きっと。

なんか本格的にヤバイね。トムとジェリーのトムがリアルネコになっちま
ったって感じだ。

買った人、人柱報告レポよろしく

age

>>428
今までトムでいれたのか？
最近だとプレスコの時しかAMDが活躍した記憶無いんだが･･･

X2の時は輝いていた・・・

>>428
逆に考えるんだ。
窮鼠猫を噛む、と考えるんだ。

どんな感じか見に来たけど、あまりの廃れっぷりにﾜﾗﾀｗ
K6-III使いの俺としては、AMDには頑張って欲しい。

PenIII時代はcpu一個10ﾏｿとかだしな。

顕花はこちらでよろしいでしょうか

出足でここまで酷い状況ってあんまり覚えないなあ・・・
phenomはもう完全封印して来期一年研究に全てを費し
サーバー向けと既存ｱｽﾛﾝで何とかしのぐ。
次のfusionに全てを賭けた方がいいんじゃないの？
非常に悲しいが少なくともphenomは買えないよ・・・
信者ではあるが狂信者じゃないんで。

てゆうかそろそろ反撃してもらわんと淫厨としても困るのですけれども。

そろそろ故人の若いころの話で盛り上がろうではありませんか。

さて、定番のネトバの話でも始めようじゃないか。10Gの話とかさ。

実は、AMDが退化して一番困るのはIntelユーザなんだよ。
Intelのプロセッサが高くなるのは困るんだ。
AMDユーザはそもそもIntel製品買わないし、AMD製品が安くなって良いことだらけでいいよね。

いい感じで争ってくれればいいんだけどねー

こんなもの開発する暇があったんだったら、
既存のX2のクロックを4GHz程度まで上ろっての。

これはしかし今はin中もAMDﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶと気楽に言ってるけど、いずれマジでやばい状況になるかも

>>440
はやくそうしてくれｗ
で値崩れしたところを狙って買い替え、もう北森はつらい

PenrynぺんりんさっさとPenryn

いや、じゃなくてもうちょい先の話。選択肢がintelのみになるってこと。
値崩れって現象自体が存在しない世界。予定通りの型落ち時以外に。

>>421
出始めのCPUはそれなりにエラッタや不具合は多いけど
これだけ性能に直結する不具合が多いってのは年内に出すために相当無理したんだな
でもアーキのベースはK8なのに足回りの変更でここまで苦戦するものなのか・・・

>>440
ｱﾑ厨さんはｲﾝﾃﾙはつぶれること無いからPenDのときはﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ言えて楽しかったでしょ?

ATiがAMDになった時、これでそのうち良くなるだろうと思っていたら
気がついたらAMDがATiになっていた

おおお！！！！！
さすがネイティブクワッドコア！！！！！！
すげーーーーーーーー！！！！！！

ネイティブクワッドコアｗ
ネイティブクワッドコアｗｗ
ネイティブクワッドコアｗｗｗ
ネイティブクワッドコアｗｗｗｗ

買ってきた

イマドキのイタモノ：
“ネイティブ”は“ネイティブ？”に勝るか──Phenom出荷直前レ
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0711/22/news009.html

>>445
規模が全然違うから逆はまずいのさ
俺自身intelしか使わないから、こういう状況が続くのは困る

「Phenom」と「AMD 790FX」に関する現状報告
http://www.4gamer.net/games/039/G003983/20071121030/

新型CPUだってのにいまいちパッとしないね

AMDがこのままだと半年後のﾍﾟﾝﾘﾝの値下げは見送られそうな悪寒
印厨涙目wwww
AMDの体を張った印厨への嫌がらせが功を奏したwwww

>>452
体張りすぎて特攻自爆になりそうだな。
ただ、ユーザーに打撃がいってもメーカーには掠り傷すらついてなさそうだが。

腐ってやがる、早すぎたんだ…

25,000円だったら面白かったのになーｗ

>>451
まぁシステムとしての消費電力が低いのは合格点あげていいんじゃない？
主にチップセットのおかげな感じがしないでもないけど。

マジで腐ってますねｗ
この状況で出荷とは自殺行為
AMDの品質管理って大丈夫なの？

AMDの65nmは失敗だな、Brisbaneもｲﾏｲﾁだったし。

AMDしんでしもうたん？

真の自作自己責任をamdは要求してるんじゃないかなｗ。

>>456
システムとして低いようには見えないんだけど…

スッテッピング変わってSB700のﾏﾏﾝが出たら買うことにします｡

>>461
クアッドコアなのにって注釈入れないと駄目かい？
同じグラフにあったのはみんなデュアルコアだぜ？

キーホルダー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エラッタテンコCPU

140Wとかｗｗｗｗｗ
これは売れないｗｗｗｗｗｗｗ

スゲー期待してたのに無念すぐる

>>463
すまん…4gamerのやつか。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1122/graph17.htm
こっちかとオモテタよ…

>>462
メモリ→790+SB700→Phenom　と、買い揃えるのが正解

現地レポﾏﾀﾞｰ??

Phenom発売！

発売時間だというのにこのレスの少なさ。
というか店頭からレポとか画像来てない時点で･･･

買う奴はキーホルダー目的なお金持ちだけだろ
CPUには何の価値も無いから

>>451

は電力測定失敗してる気がする。マザーの差を考慮しても異常。

秋葉に行列はありますか・・・？

“デュアルチャネル”メモリアクセスの効果がよく分からない

せっかく唯一のネイティブクアッドなんだから、総合的にはイマイチでも
特定のベンチで外を寄せ付けないハイスコアを記録できて欲しかったのに。

クロックをＸ倍にすると消費電力はＸ乗
つまり、消費電力が同等という条件下でコア数を倍にするには
クロック数は1÷√2＝0.707倍
※例えば、“2コアで3.2Ｇの製造技術”で4コアを作ると3.2Ｇ×0.707＝2.26Ｇ

ようするに、4コアは2コアに対して、
2スレッド対応ソフトの処理能力は0.707倍に落ちるが
4スレッド対応ソフトは0.707×2＝1.414倍となるので
4コアは『多スレッド環境下』では消費電力あたりの性能は1.414に倍なる
ってだけの話だよね

4亀を始めレビュー用に出回ったPhenomでは消費電力について
4コアと考えればまあまあという結果が出てるらしいよ。
海外で先行したテストではCool'n Quietが機能してなかった
可能性がもあるかもね。

ゲッツ
でも家のマザーで動かんかもなあ。
それにしても寒い

64と比べれば良いんだけどもC2Qと比べると・・・

それにしてもこの報道・・・・・・
今となっては虚しさだけが・・・・・・・

> AMD、「Barcelona」は最速のXeonより50%高速
> http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0423/amd.htm

>>478
とりあえず画像だ、話はそれからだ。

さて、押入れから、オプ＋ヌフォ4でも出してくるかな。
そしてさよなら790＋SB600。ﾟﾟ(´□｀｡)°ﾟ。ﾜｰﾝ!!

SB700でまた会いましょう°ﾟ°｡｡ヾ( ~▽~)ﾂ ﾜｰｲ♪

でもって・・・
2コアの良品率が1/100と仮定すると
4コアの良品率はその2乗で1/10000まで落ちるが

一方で“なんっちゃって4コア”の場合は
2コアの選別品を組み合わせるので4コアにしても良品率は1/100のまま

つまり・・・
良品率1/100の仮定なら“ネイティブ”は“なんちゃって”の1/100しか良品を採れない
まあ実際の良品/不良品の発生パターンは特殊でそこまでの差は出ないだろうけども・・・
それでもコアが多ければ多いほど製造量と技術の差が出ちゃうよね

フェイスで普通にネットで売ってるのね
安くはないけど欲しい気もする

凄い行列です！
AMDファンの列でPCショップを取り囲んでいます！！

っと・・・
483だけど、MCMの4コアに組み合わせる前の2コアの状態で良品を
選別できるかどうかなんて知らないので根拠は無いです

>>481
他の人に期待汁
雨降ってきて寒い

>>486
チップの段階で良品選別する技術は確立済みで導入済み→Intel

>472
実は4コアフル稼働してませんって落ちじゃないのかｗ
不良CPUｗ

特定の拡張命を使うかどうかもで消費電力には差が出てくるだろうしな。

>>485　凄い行列じゃなくてAMDファンがPCショップを取り囲んで火を点けているんジャマイカ

やばいな完全に物売るってレベルじゃねー
暴動がおきそうだｙｐ

>>485
なんか悪臭が漂ってきそうな人たちが群がっている風景を想像をしてしまうのはヲレだけではあるまい。

秋葉ってほんと臭い奴いるよな。
寒くなったからまだマシかもしらんけど
風呂は入れよな、お前らも。

AMDユーザーのやりどころのない気持ちをお察しします
ご愁傷様です

>>494
秋葉に限らずどこにでもいる。
フレグランス（笑）で臭いのもいっぱいいるだろうし。
人間とは思えないニオイの女子高生とかも･･･

まあ日本橋よりマシだとおも

自業自得だな　己の愚かさを思い知るがいい

大阪の日本橋は店の前に浮浪者が段ボール家並べて住んでるからな。
昔のBestDOの前あたりとか。

939→AM2→AM2+の進歩のなさはやばすぎだな

>>483
＞2コアの選別品を組み合わせるので4コアにしても良品率は1/100のまま
2コアが2個なきゃだめなんだから製品としては1/200じゃね

突っ込むだけ虚しいが('A｀)

さっさとインテルへ乗り換えてれば
こんな惨めな思いしなくて済んだのにな
本当にご愁傷様

>>499
大阪に出張逝ったときに帰りに寄ってみるだけだから
まだ数回しかいったことない。

日本橋ってDVD屋ばっかある印象だけどデジットはいいよ。
秋葉でジャンク＆パーツを並べててデジット並みに
広いとこって無いからね。ちょっと羨ましい。秋葉に
きてくんないかな共立

なんか陰謀もたたく気が起こらんみたいだな。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1122/tawada118.htm
TDP 105WのCore 2 Quad Q6600(B3ステッピング)と比べると高めである。
ただ、今回使用したマザーボードは、AMD 790FXのものが搭載機能の多いモデルに対し、
Intel X38はわりとシンプルな構成のものである。CPUのみの消費電力差は、
もう少し差は小さく見て良いと考えており、参考程度に捉えて欲しい。


ん？今出回ってるQ6600はG0ステップで更に消費電力が下がってて
790FXは低消費電力が売りなんじゃなかったっけ

>>505
手心加えてやらないとAMD死んじゃうだろうが

報告少なすぎ
連休でどうにか売り切れるという感じじゃなかろうか？

それと、オクにキーホルダーなしで大量に出品されそうな予感。

あんまり虐めちゃｲﾔo((＞ω＜o))((o＞ω＜))oｲﾔ

レポ一つもないとかwwww悲惨すぎﾜﾛﾀwwww

キーホルダー売れば初物でも安く買えたことになるな

AMDの本命は2450だｗ

まだ買って帰宅途中だろ。常識的に考えて。

>>505
チップセットじゃなくてマザーボード全体の話だろ

AMDから各社にレビュー用に出回ってから掲載解禁日まで
中2日くらいしかなかったから、今回は深いレビューを期待しても
無駄だと思うよ。みんなやっつけでやるしかなかった。

CPUよりキーホルダーのほうが価値がありそうで、CPUよりキーホルダーのほうを手放したくないんじゃないかな、と。

キーホルダーはオクで3000円ぐらいになりそうだな。

俺もほしい。

ヤフオクで

※尚この商品にはキーホルダーは付属しません

とか。

>>506
> 手心加えてやらないとAMD死んじゃうだろうが

まともに比較すると殆どの人が呆れてしまうからなぁ
http://www.hothardware.com/articleimages/Item1057/power.png

AthlonX2の価格破壊で対抗だ。
6400+　\12,500-でどうだ。

一気に沈静化ｗ
現実みたらこうなるわな
哀れAMD厨

いまから買いに行ってもキーホルダー貰えるかな？

キーホルダーがアムダーに2万で売れるからphenomは実質1万円のネイティブクアッド！
安すぎﾜﾛﾀwwwwwwwww

みんなが急かすからAMDも慌てちゃって
こんな不良CPUを出してしまうんだ
さらに赤字が増えそうだな

アム厨　泣いているのか？

>>519
89Wで二万なら買う

ここで聞くべきことではないんだけど、780マザーはメモリクロックがCPUクロックに影響されないみたいだけど、Phenomのみかな？
X2でも同様なら5200+と780マザー買おうかと…。

>>521
初回出荷はもれなく

キーホルダー8000円までなら買う奴いるかもな
実質
現在の販売価格-8000円＝実質の購入価格

AMDは素でこれ以上安価に設定できなかったため
キーホルダーという付加価値をつけて個人の手で現金還元してもらう仕組みを取り入れた
この発想は凄い！凄いぞAMD!

だけどCPUはウンコ・・・

ソケ939、オプが3.1Gで動いてるからスルーする。1.5V盛ってるけど〜ｗ

AMDがドタバタジタバタするのは昔からだから。
ここ最近の普通ぶりが普通じゃなかったんだね。
こういうドタバタ劇こそAMDらしいんだな。

>>526　Athlonでは無理だと思われ

そういえば今日発売日なんだっけ。

兄貴の心情

「俺、キーホルダーヤフオクで売って金儲けしようかな〜」

と考えてるに違いない！

ウェハからPhenom 2000個取るのに不良Phenomが2000個も取れたからキーホルダーとしてオマケにすることにしたらしい。

初回入荷分だけらしいが、もっと付けないと「初回入荷分だけだったね」とAKIBA PC Hotline!のアキバ店員のPCパーツウォッチで言われかねない。

Phenom 9600って
Radeon 9600に見える

AMD大人気だから増産するんだ、キーホルダーを

アレ作るのそれなりに金かかってんじゃね？

>>531
そうですか、残念。
私にはクアッド必要ないのになあ。

Phenomｵﾜﾀ　遅すぎ…orz

日本のレビューってやさしいよね。

海外じゃ、もっと値下げしろとか、13%遅いとかｗ

次回入荷分からは、キーホルダー代2万円を値引いて販売してほしい

アムド泣いてるのか？

あのキーホルダーを手に入れた人は大事にしまっておくのだろうか？
普通にキーホルダーとして使って、さり気なく見せるのだろうか？
はたまた、見せびらかすのだろうか？

さすがAMD、陰厨の火病すら祭りの一部にして盛上げるとは。
キーホルダーは俺も欲しいから3コアでもやってくれないかな。

キーホルダーたいしたもんじゃないよ。
見る人が見ないと4コアか分からんし。

それで兄貴は丸坊主にまたなるのか?

今ふと思ったんだけど、今日のブログはPhenomの写真やCPU-Zやベンチ画像よりもキーホルダーの画像を掲載する人のほうが多いような気がする。

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坊主くらいで許されるのかこれｗ

今坊主頭なんだからスキンヘッドだろｗ

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　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　なんでAMDはすぐ死んでしまうん？
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Phenomは同クロックのC2Qより15%は速いと思っていた。
消費電力もダメだし。

Cステップまで待ちます。もしくは45nmまで

6 名前： 将軍(東京都)[] 投稿日：2007/11/22(木) 12:11:05 ID:4NE6D1DO0
【AMD】 Phenom FX/9xx0/8xx0/Kuma Part7 【K10】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1195594208/


ベンチあるかなぁと見に行ったら葬式会場になってた
　
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195700860/

兄貴が大ホラ吹きだってことが良くわかったな

頭の毛だけじゃ足りないだろjk

>>554
おにぎり吹いたｗ

兄貴の脇 チンゲも刈れ！

> Phenomは同クロックのC2Qより15%は速いと思っていた。
まぁ、AMDの広報を見てたら誰でもそう思うわな。

何と言ってもこれだしさ・・・
> AMD、「Barcelona」は最速のXeonより50%高速
> http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0423/amd.htm
> 同社は、Barcelonaと、クアッドコアXeonの最上位モデルを同クロックで、
> ベンチマークソフト「SPECcpu2006」を使って比較した場合、
> Barcelonaが浮動小数点演算で最大50%、整数演算で20%上回ると予測している。

まぁ広報自ら詐欺好きなんだろうな。

広告塔って詳しいこと知らんことが多い。

腐ってやがる、早すぎたんだ…
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性能は負けてていいからとにかくコストパフォーマンスに
優れていてくれれば良い。
今の値段じゃ買う価値0だな。
クアッドとはいえ3万超えてるようじゃみんなcore2いくでしょ

葬式会場はこちらですか？

＞ゲームによってはX2 5200＋やC2D E6550以下
＞現時点のパフォーマンスでは厳しい
http://www.4gamer.net/games/039/G003983/20071121030/

何だゴミじゃん

こりゃしばらく様子見だな

キーホルダー3万 ＋ 付属のネイティブ（笑） ＝ 販売価格

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　　　AMDが息をしてないのっっ！！
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

物凄く結果論だけどこんなもんなら
K8のニコイチで良かった。

AMD「Phenom 9500」の販売がついにスタート！各ショップの価格は？
http://ascii.jp/elem/000/000/086/86471/
2000個しかないのに通販で買えそうw

Intel　「何勘違いしてるんだ…！俺のバトルフェイズはまだ終了してないぜ！！」

そして我々は気付いた
「もうしばらくはK8のスペックで問題ないじゃん」と。

自宅鯖に使ってるTA690Gに載るのが確認されれば買うさ
なんと言ってもＡＭ厨だからな

来年の今頃は忘れ去られていそうで怖いわ

ニュー速からきますた。

焦ってネイティブ放棄してスミスもどきのニコイチ出すんだろ？AMD。

> 米AMDは23日(現地時間)、2007年半ばの投入を予定しているネイティブクアッドコアCPU「Barcelona」(バルセロナ：コードネーム)のパフォーマンスが、
> 現行のCoreマイクロアーキテクチャ採用クアッドコアXeonを大幅に上回ることを明らかにした。

> 同社は、Barcelonaと、クアッドコアXeonの最上位モデルを同クロックで、ベンチマークソフト「SPECcpu2006」を使って比較した場合、
> Barcelonaが浮動小数点演算で最大50%、整数演算で20%上回ると予測している。

改定後だと・・・
> 米AMDは23日(現地時間)、2007年半ばの投入を予定しているネイティブクアッドコアCPU「Barcelona」(バルセロナ：コードネーム)の消費電力が、
> 現行のCoreマイクロアーキテクチャ採用クアッドコアXeonを大幅に上回ることを明らかにした。
> 同社は、Barcelonaと、クアッドコアXeonの最上位モデルを同クロックで、ベンチマークソフト「SPECcpu2006」を使って比較した場合、
> BarcelonaがCPU単独で最大50%、メモリまで含めると20%消費電力が上回ると予測している。

これで文句ねぇよw

Athlon64 X5200のほうがマシじゃね？

キーホルダーってかストラップ買ってきた。
カッコいいね！
あとオマケでCPUがついてきた。
これは要らない気がする。

AMD「Phenom 9500」の販売がついにスタート！各ショップの価格は？
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195700860/

AMDモデルナンバー一覧表
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/modelno/amd.htm

へのむが追加されてるんだが
HTバスのクロックがへのむだけ3.6GHz(DDR後)になってる。
他モデルはDDR前のベースクロックなのに。

何を慌ててるんだここも。

消費電力はどこが正しいんだ・・・
5600+より低いところもあれば6400+より高いところも

Fab36でｷｰﾎﾙﾀﾞｰ量産中

【Core2Quad】買うならどっち？【Phenom】1個目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1195683913/

う…うろたえるんじゃあないッ！AMD信者はうろたえないッ！

pcwatchのレビューでグラフ16が見つけられないの俺だけ？

4万のﾏﾏﾝ 　　ハゲの兄貴『出なったら坊主にします』　 呑気な広報

　子供のAMD 大人のINTEL　 　黙れアム虫　　鯖かGPUで挽回　　少ないイベント
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出せない45nm
苦し紛れにBE黒箱　　噛ませ犬　　アム　　分り辛い型番　　　 センプX2
　　　　　　　　　　　　　　　　　ド　　　　　　　ショップ泣かせ
　 NVIDIA『もう疲れたよ』　　　屁飲む？うわ臭そうー　　かっこいいつもり？
　　　　　　　　　　　　　　　　　赤
何ちゃってクアッド圧勝　　　　字　　　　　　　遅めの価格改定・・・・　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　無能な販売　　　　　　　　　　
　　 片手で終る選択肢 　　　　　　背後にサムチョソ　　時間の問題
　AMD？何それ？　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　無駄　　　　　　　もう駄目
　　　　　　　爆　 　　　 　／　─　 　 ─ ＼　　笑えるチップ
買　　　　　　熱　　　　／　 <○> 　<○>　 ＼　 　　　　縮まらない差
　収？　　C/Pだけ　 |　　　 　（__人__）　　　　|　不具合
ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・・　　　　 　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　　　　　純正クアッド(笑)
　　素直にintel　　 　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　買った次の日改定

誰か買ってやれよ・・・・。939時代から作り続けたAMDの傑作品だぞ。

>>584
本文には消費電力はグラフ16って書いてあるけど、グラフ17だと思うんだけどなあ…
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1122/graph17.htm

ヨド梅にあった

Intel/AMD/VIA信者の俺は2350x2セットを全額入金の予約かけちゃったので金がねえ
[email protected]あるしOCで4.2G程度まわらないならスルー

ここまで取り柄のない新作も珍しいな。珍品。

インテルユーザーですが正直焦っています

ファンなら買い

　　　　,.-――――――――――――-､　　　　ダメだっ……　AMDはダメなんだ……
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　　　　わかったんだよ……
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　　　オレには　もう……　わかった…
　　　　　>､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 ／―`＼､　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　半導体会社には二種類ある…と
　　／―――u ＼＿_　　　　　　　　　　　　　 |
　　ヽ　ヽ二二ニﾆﾆヽ`ｰ-､_____　　 　 　 　 　 |　　土壇場で　苦し紛れに不具合クアッドCPUを出す会社と
　　　ｎ===〜=-､===============､ 　 　 　.|　　　　そこで静観している会社と……
　　　| |〉　i]　　　）　　　u 　 　 |　|⌒`i　　　　.|
　　　| |　 └┐r'　　u　　 　 　 |　|⌒`|　　 　 .|　　AMDは……　そのダメな方……
　 .／U　u`ーし‐'　　　　 U 　 .l　|(^) |　 　 　 |　　　…ダメなんだ…
∠＿＿　)　　O　ーU-､＼.　　.| .|___ノ　　 　　|
　　　＜＿＿＿＿＿　 ヽ　　　.Vヽ　　　　　　|　　どうしてもマイナスのイメージが拭えない…
　　 　　└┴┴┴┴`i　　l　　/　　＼　　 　　|　　　　　　CPUを普及しようとしても……
　　　　　 ┌┬┬┬rﾉ　 　　/　　　　 ＼　 　 |＼　　自分の落ちる姿がちらついて……
　　　　 匚￣￣￣￣u.　 　/　　　　　　　＼／　　　　震えが止まらない………
　　　　　　| 　 U　 u　 　 /　　　　　　　／　　　　　　本当に………
　 　 　 　 l＿＿＿＿＿/　　　　 　 ／　　　　　　もう　こうしてるだけでギリギリ……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　精一杯なんだ………

なんというデカイ不発弾・・・orz

20時ぐらいまでに何件の報告があるんだかｗ