【AMD】 Phenom FX/9xx0/8xx0/Kuma Part6 【K10】

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320Socket774:2007/11/20(火) 10:58:10 ID:5QXYPlZM
>>316
PenrynならクアッドでもX2より消費電力低そうだが・・・
321Socket774:2007/11/20(火) 10:58:18 ID:Q3l4j4+7
>>318
このスレで聞くなよ
322Socket774:2007/11/20(火) 11:00:34 ID:hoIDSQ4Q
Core2=プレイステーション (3Dgame)
Phenom=セガサターン (3Dgame)
俺(セロリン2.2G)=ゲームギア
323Socket774:2007/11/20(火) 11:00:56 ID:XIX4Yc5C
>>320
どうも45nmになった低発熱アドバンテージを
キャッシュ増加による発熱で相殺してしまったみたいだ。
324Socket774:2007/11/20(火) 11:03:55 ID:hoIDSQ4Q
IntelのマザーボードでオンボNforce乗ってるやつあったら
AMD買う意味は無くなる
325Socket774:2007/11/20(火) 11:06:59 ID:Q3l4j4+7
>>324
LGA 775なnForceマザーなら各社から出てるけど
Intel純正ブランドでってこと? そりゃ出ないだろ。
326Socket774:2007/11/20(火) 11:07:34 ID:ebvsgWzB
>>319
社運賭けなきゃ普通に潰れるだろ・・・
今更K8なんぞ売り物にならんし、Quadがいらないなら
尚の事2コアのPhenomをもっと全力で作れよ('A`)
327Socket774:2007/11/20(火) 11:08:45 ID:gkvp6ODi
そして中国の(実質)国営のCPUメーカーが台頭するのであった
328Socket774:2007/11/20(火) 11:10:30 ID:hoIDSQ4Q
>>325
あらほんどだ
329Socket774:2007/11/20(火) 11:12:22 ID:nJ4zrJmt
>>318
縁故目的なら・・・わかるだろ?
>>321のいうとおりだ
330Socket774:2007/11/20(火) 11:12:30 ID:Q3l4j4+7
>>326
たしかにPhenomの2コア軽視は謎だよなあ。L3なし版をさっさと投入して
Brisbaneをリプレイスするべきだろー。
331Socket774:2007/11/20(火) 11:13:05 ID:5QXYPlZM
>>323
>>2を見るとキャッシュ増加分なんてほとんど影響ないように見える
332Socket774:2007/11/20(火) 11:21:11 ID:HV3dIpA1
ローエンドを含めて考えればこの先2年は主流である2コアはまだK8で戦い続けるの?
45nmで省電力・低価格化したintelのC2Dに残り少ないシェアを掻っ攫われてしまいそうな気がするんだけど。
45W版をもっとラインナップ増やすくらいしか対抗策のこってないよな。
333Socket774:2007/11/20(火) 11:23:26 ID:ne8OJuEw
>>330
その辺はAMDの戦略ミスじゃないの?
ネイティブのDualCoreでIntelに対して性能面で有利になり、AMDの方が価格決定権を持っているような
時代のノリで、コア数を増やすことが優先されたんじゃないの?
あとBarcelonaのアーキテクチャ決めてたときはネトバ全盛だから、Intel側の性能予測を誤って、
2コアはK8で十分と判断したのかもね。
334Socket774:2007/11/20(火) 11:25:48 ID:Q3l4j4+7
>>332
さすがにどこかで2コア版もK10系にリプレイスするはずなんだが、その展望がさっぱり
見えない。45nmまでBrisbaneで引っ張るつもりなんだろうか。
あと2008年初頭にIntelはCeleronDCを投入するから、シングルコアなんてもう
作ってる場合じゃないのだが・・・
335Socket774:2007/11/20(火) 11:25:49 ID:b7tGDt6O
Penrynと比べて消費電力がでかすぎる。Kentsfieldより消費してるし。
336Socket774:2007/11/20(火) 11:26:12 ID:cAHZJcFQ
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337Socket774:2007/11/20(火) 11:31:25 ID:Q3l4j4+7
>>333
>あとBarcelonaのアーキテクチャ決めてたときはネトバ全盛だから、Intel側の性能予測を誤って、
>2コアはK8で十分と判断したのかもね。

いやC2Dが出た2006年7月からRana(L3なしK10 X2)の設計はじめてたとしても
とっくにダイ写真が出る程度には設計完了してないとおかしいんだが。
ダイサイズが大きくなるKuma仕様ではローエンドまでカバーできないのは素人考えでも
明らかだし。
338Socket774:2007/11/20(火) 11:38:12 ID:mlESVi/a
発熱でもエンコでも負けって・・・もうね
339Socket774:2007/11/20(火) 11:39:46 ID:nmnJbrz+
今45nmの方に走ったらさらにコスト増と低クロック品で逆に死ぬのがAMDなわけで・・・。
一つのウェハーから取れる量は増えてもhigh-k素材が無いのとあのダイサイズはやっぱ問題。
ShanghaiキャンセルしてBulldozerの開発を早めるとかしたほうがいい。
340Socket774:2007/11/20(火) 11:39:57 ID:gkvp6ODi
WinRAR の圧縮専用マシンとしてお使いください。
Q6600より低コストで高性能なWinRAR圧縮用のCPUを提供する事をお約束します。
341Socket774:2007/11/20(火) 11:43:59 ID:ne8OJuEw
>>337
だから、Barcelona系のアーキテクチャの中身だよ。
アーキ決定して設計するのに2年やそこらじゃないんだから、今のK10決めてるのは4年ほど前。
2コアはK8で十分ってのは書き方が省略しすぎていて悪かったが、
4コア優先で、K10の2コア版は遅れてもK8でなんとか場つなぎできるだろうと判断したんじゃないだろうか。
Ranaが消えたのは、単にAMDがBrisbaneに置き換えるほどの性能が出せなかったからだろう。
土居氏が以前アキバで出したロードマップだと、45nmから1コアが消えて、2,3,4コア全部にL3の有り版、
なし版にするらしから、Brisbaneが完全に消えるのは、45nm世代が普及してからじゃないだろうか?
342Socket774:2007/11/20(火) 11:46:49 ID:Q3l4j4+7
マジレスしとくとWINRARなら5600+やE6550の方が速いから
343Socket774:2007/11/20(火) 11:47:42 ID:KSNfj3k9
K8でなんちゃってクワッド出したほうが良かったんじゃね?
344Socket774:2007/11/20(火) 11:56:31 ID:Q3l4j4+7
>>341
おーい無茶苦茶言ってるよ。
同じL2=512KBx2 L3なし構成でBrisbaneをリプレイスできないほど性能向上の低いコアの
設計になんで4年も掛かるのよ
345Socket774:2007/11/20(火) 11:58:39 ID:Q3l4j4+7
>>343
AMDにはIntelのように高クロックで動作するMCMを低コストで作る技術がないので
出してくても出せません
346Socket774:2007/11/20(火) 12:00:49 ID:nmnJbrz+
>>344
油断してた。の一言しかないだろ。
>>341
K10は、Intelで言うタックと同じようなものだからな。
K8の時点で完成度高かったものを、更に無理矢理改良したのがK10
347Socket774:2007/11/20(火) 12:02:10 ID:Q3l4j4+7
>>346
うんだからC2D出るまでは油断してたでいいよ。2006年7月から1年以上は何やってたんよ?
348Socket774:2007/11/20(火) 12:03:55 ID:cYW6KcgH
>>347
バカンス
349Socket774:2007/11/20(火) 12:04:42 ID:HV3dIpA1
45nmプロセスはあきらめて32nmプロセスに全力出さないと突き放されるだけじゃないのか?
350Socket774:2007/11/20(火) 12:06:06 ID:K8CkBQQm
32nmが出る時も似たようなこと言われるだけだろ
351Socket774:2007/11/20(火) 12:11:44 ID:ne8OJuEw
むちゃくちゃでもなんでもない。
みんな過剰に期待しているが、K10のコア拡張なんてL3抜いたら、ダイ面積からしたら1,2割。
せいぜいクロック1ランクか2ランクくらいしかBrisbaneとRanaで差が付かないだろう。
だから、Core2出てから、必死にBarcelonaの設計やってたんだろうw
KumaもAgena登場から2四半期遅れなんだから、さらにRanaまでやっても、性能差少ないんだから、
Brisbaneでしのいで、他に人で回した方がいいだろう。
352Socket774:2007/11/20(火) 12:15:47 ID:ebvsgWzB
>Brisbaneでしのいで、他に人で回した方がいいだろう。

凌げてないから問題なんじゃねw
353Socket774:2007/11/20(火) 12:22:22 ID:Q3l4j4+7
ダイサイズほとんど変わらないでクロック1ランク稼げたら大違いじゃん
354Socket774:2007/11/20(火) 12:28:18 ID:sjH22Iem
http://www.chip-architect.com/news/2007_02_19_Various_Images.html

Core Sizeは22%しか拡張していないからな。
355Socket774:2007/11/20(火) 12:29:58 ID:ne8OJuEw
AMDの経営陣はそう判断しなかったんだろう。
3コアを急遽投入で、人手が足りないから出したくても出せなかったのかもしれないが。
Barcelonaが近日中に出るから、65nmではL2が1MB*2版はスキップしたら、遅延して、
出しておけば良かった、という風に、Ranaについても後から思われるかもしれないけど。
356Socket774:2007/11/20(火) 12:40:38 ID:KSNfj3k9
790とBE買ってAMD待つより、X38とPentiumDualCore買ってQ9300待った方が賢い気がしてきたぜ・・・。
357Socket774:2007/11/20(火) 12:44:14 ID:eIwh7PCP
それなら1月まで待ってQ9450買えよw
それに待つってPhenomの何を待つんだ?
358Socket774:2007/11/20(火) 12:46:34 ID:ebvsgWzB
とっくに思われてるんじゃね。
Exx50系が出て以降、Dualcoreで対抗できる玉なんも無いし。
トップグレードK8は90nmでアチチ、65nmK8は実質2.6GHzまで、
K10はDualまだありません、のメインストリームで何売れってんだよ状態だし。
359Socket774:2007/11/20(火) 12:46:48 ID:e7aClgmK
本当にあんなに消費電力大きいのでしょうか?

公表値がコア部の消費電力をx4にせずにx2で計算してしまっていたと思っちゃうくらい大き過ぎるんですが…。
360Socket774:2007/11/20(火) 12:50:25 ID:uGkiDKDH
これから厳冬を迎える欧州とアメリカと日本に対する防寒機器の大量供給なんですよ
361Socket774:2007/11/20(火) 12:50:34 ID:nmnJbrz+
>>358
90nmで実現出来て、65nmで高クロックを実現出来ないのは、リーク電流だろうな。
362Socket774:2007/11/20(火) 12:55:41 ID:KSNfj3k9
>>357
9300でも9450でも良いよ、3万円台なら。


で、X38調べてみたらなんかとんでもないバグがあるらしい・・・orz
!!X38緊急事態!!
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1193491804/

X48待ちか・・・
363Socket774:2007/11/20(火) 12:58:42 ID:Q3l4j4+7
P35で充分だろ、常考
364Socket774:2007/11/20(火) 13:00:05 ID:Q3l4j4+7
>>359
TDP95WでQ6600と同じだから何もおかしくないけど。
365Socket774:2007/11/20(火) 13:00:10 ID:cYW6KcgH
>>361
Intelが90nmではまったことをAMDは65nmで同じことをやってもたってことか。
前例があるんだから事前に何か対策を打てよ・・・・
366Socket774:2007/11/20(火) 13:00:36 ID:KSNfj3k9
367Socket774:2007/11/20(火) 13:07:28 ID:x6b42EY+
AMD、"ネイティブ4コアの「Phenom」プロセッサを正式発表
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/11/19/021/
368Socket774:2007/11/20(火) 13:12:18 ID:ebvsgWzB
>>366
Blitz Extreme自体が無駄に食い散らかしてる気がして仕方がない
369Socket774
>>365
打ってるだろ。。いっとくけど
実際同クロック同プロセスではIntelと大差ないぞ。
Phenom 9700 と Q6600とじゃほぼ同じ。2Wも変わらん。


Intel側の45nmが猛烈にいいのは確かだが45と65比較して
45が上でした、AMDの65は失敗です、ってそりゃ話が違うだろ。。
同プロセスルールを比較して同レベルなら電力面では
失敗と言うことにはならんだろ、論理的に。

65nmで失敗してるのはむしろスピードイールドだよ