【AMD】 Phenom FX/9xx0/8xx0/Kuma Part6 【K10】

◇Phenom 9000（Agena / 65nm / Quad-Core / SocketAM2+）
　 9900　2.60GHz　HT 3.0　L2=512kB x4/L3=2MB　TDP**W　'08Q1　$350≧
　 9700　2.40GHz　HT 3.0　L2=512kB x4/L3=2MB　TDP**W　'08Q1　$300≧
　 9600　2.30GHz　HT 3.0　L2=512kB x4/L3=2MB　TDP95W　$283
　 9500　2.20GHz　HT 3.0　L2=512kB x4/L3=2MB　TDP95W　$251

Phenom発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1119/amd.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1119/tawada117.htm
http://ascii.jp/elem/000/000/085/85351/
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0711/19/news035.html
http://www.4gamer.net/games/039/G003983/20071118001/
http://www.4gamer.net/games/040/G004039/20071119002/

ベンチ
http://www.tomshardware.com/2007/11/19/the_spider_weaves_its_web/
http://anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=3153
http://www.hothardware.com/Articles/AMD_Spider_Platform__Phenom_790FX_RV670/

前スレ
【AMD】 Phenom FX/X4/X2 Part5 【K10】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1194850190/

http://www.hothardware.com/articleimages/Item1057/power.png
これすごいね

・省電力といっていたAMD7x0チプセットにPhemom9700
idle 222W Load 307W
・爆熱と馬鹿にされるインテルX38チップセット+QX9650
idle 144W Load 206W

QX9650の方が圧倒的に速い上に、Load時でもPhenomのアイドル時より
省電力てまちがってないの？
idle 144W Load 206W　と 格違いに遅いのに　idle 222W Load 307Wて・・

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1119/tawada117.htm
7x0チップセットはHDDが少し遅かったりするみたいだけど、チップセットで80Wとか
使わないよね？

またAMD負けたのか
ｼｮﾎﾞ

>>1ｵﾂ

>>3
いえいえ貴方ほどではありませんよ

>>1乙
ぶっちゃ毛、9500・9600は核地雷DESU毛ど・・。
まだB3という蜘蛛の糸があるさ、「Spiderプラットフォーム」なだけにw

｢まだだ・・まだ終わらんよ・・・。｣

>>1
禿乙

>>2
QX9650のピークでもPhemomのアイドルより低い
しかも3GHzで・・・

>>2
逆だ。こう考えるんだ。
Phenomが悪いんじゃなくてPenrynが凄すぎるんだ。

BE出るからって、こんなんじゃPhenom買えないよorz

>>2
でもこれIntelで一番灼熱だったQX6850が入ってないのが
ちょっとどうなのよ

まぁAMDに言わせると使われているシリコンは常に改良を加えて行く様だし、
同クロックでIntelのC2Qと同程度まで消費電力が下がるまで待てば良いのかな?
気長に待ちますか?

マルチスッドレ信者の俺だけど
今回のPhenomは我慢してスルーだな
消費電力がきついわ

俺6000+ 6400黒板　5000黒板と使ってきたんだけど
どうにもBlackEditoinというだけで惹かれてしまうよ

でも黒歴史なBEになりそうで嫌だな

お金がないAMDに過度な期待はできません

>>8
んだんだ。消費電力で65nmで45nmに太刀打ちできるわけがない。

メモリーの３GB越えできるの？

toinってorz
しょうがない、恒例のアレやるか


「俺、就職したらPhenom黒板買うんだ・・・」

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071119/287446/

この資金で速いとこ省電力化に取り組んで欲しいね

Intel 怒涛の3.0GHz QX9650が206W、対するAMD 必死の2.4GHz Phenom 9700が307Wで遅くて100Wも消費電力が高い。(電力はPC全体で比較)
現在はこんな状態なんだけどさ、気長に待つ?

マルチタスク状況ではメモコン内蔵、バス接続のAMD強いんだけどベンチマークやエンコはL2の容量で決まるようなもんだからな。
絶対性能至上主義のバカ騙すにはベンチやエンコで速くないと名。

9770に比べて9650が90W低いのか・・・
誤植じゃないなら凄いけど何か歪なグラフだな。

もう伝家の宝刀「体感速度」はいいよ
つかAudioやVideoのベンチは実際に作業させての実測値なんだけどね

アイドルでもPenrynとマザー込みで同クロック100W近く違うんじゃねぇの？
だってこれ3GHzですでにアイドル80WくらいPhenomより低いよ

Phenomは久々のいい暖房器具になりそうだな

>>19
使って分かるAMDって事で使ってればいいな
アンチが何言ってもそんなに気にしなくなってきたしｗ

このベンチ何かの間違いだろ・・・たぶんな・・・

:::::::::: :.::. . . Λ＿Λ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ ￣

あーあ、WolfdaleでたらX2のBEでも消費電力負けそう、WolfdaleのTDPは65W
だから実際は3GHzのE8400で40W切るぐらい？QX9650で約73Wだったしねえ。

939から乗り換え予定だったけど、E8400にしておく方が性能、消費電力ともに
よさそう・・・

>995 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/11/19(月) 20:15:17 ID:LCl9+HTm
>そいやネイティブネイティブ、エセクアッドとか煩かったけど
>ネイティブだとどこがどういう風にいいの？

ネイティブクアッドの方がニコイチクアッドに比べてコア数を増やした時の性能の
上がり幅が大きい。C2Qだとシングルスレッドの３．２倍だがPhenomは３．５倍、
みたいな感じ。
しかしそもそものシングルスレッド性能がC2Qの方が１割ほど高いためにクアッド対応ソフト
でも追いつかず非対応ソフトではさらに遅いというわけ。
またネイティブクアッドはダイサイズが大きくなるため高クロック品の歩留まりを
上げるのが難しい。ニコイチはあれはあれで製造技術的には難しいので
どちらが有利と単純には言えないが。

一応、発表あったのね。
でも地雷といっても2.4GHZ以上なんでしょ。しらばっくれているより素直に発売延期したのは正解じゃまいか。
あれば買ってもいいんだが地方じゃ通販しかないんだよ。
HD38X0も買えないし通販で買えるほど潤沢に出回るときにはレビジョンあがってたりして。
戯画のマザボはどうすりゃいいんかの？
来年までまってインテレでつなごうにもこっちもP45とﾍﾟﾝﾘﾝまでまった方が良さそうだし。

>>22
っていうか同クロック品ないからその前提自体が無意味だよ。
Phenom 9700なんて来年発売で実際の製品は存在してないんだし。

2007年のAMD製Phenom暖房機を探しています

2007年のAMD製PhenomRev.B2ヒーターには事故に至る危険性があります
当該対象製品を未点検のままご使用になりますと、
エラッタを含む排気ガスが室内に漏れ出し、死亡事故に至るおそれがあります。

同11月に未点検品においてAMD中毒事故が発生いたしました。
対象製品につきましては、現在も全力を挙げて、引き取り回収や、
点検修理活動を続けております。
皆様からの多数の情報、ご協力をいただいておりますが、
依然として全台数を確認するには至っておらず、ご迷惑とご心配をおかけしております。

K8出た当初もこんな感じだったっけ？

C2D、C2Q、そして今日約35000円で9500を買ってきた
ていうか、消費電力なんて気にしないし発熱も気にしない
エンコの速度とか遅い気がするけど、どうせ些細な差だし気にしない

俺にとってAMDって安いけど早い、というイメージだったけど何か高いのが残念だった

爆熱ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

>>27
そっかー。じゃあ100コアとか1000コアとかやるならいいけど、
一般人が使う〜4コア程度では、シングルスレッド性能負けてたり、
低クロックだったりしたら特にあまり意味はないんだね
マルチスレッドのソフトなんてのもまだそう使わないし。

Core2出てからのAMDは２万円未満では競争力あるけど
２万円以上の製品はぼったくり価格だからな

>>24
それAMD中毒

プレス子以来の爆熱CPUだけに廃熱趣味の人間にはちょっとワクワクさせられる。
黒箱待ちだが。

消費電力高いのが致命的だな。これじゃ今後クロック上げられないだろうなぁ。
45nmに期待するしか…

K8で天狗になりすぎたな。

Athlon 64x2はナンチャッテデュアルコアのPentiumDより高性能だったから今回も同様に超えれると思ってたんだろうな。

>>37
プレス子はシングルコアだろ

>>38
というか逆。クロックが上がらないから無理して高発熱に振ってるの。

今のところ熱いのは歓迎
寒いよﾎﾝﾄ

でも懐がもっと寒いのでうんたらかんたら

AMD今買うならPhenomはパスして、6400+買った方が幸せになれそう
4コア対応ソフトしかあまり早くならないし、クロックが上の6400+
の方が快適でしょ、値段も安いしPhenom買う理由が見つからないな・・・

消費電力高くて結構。でもベンチで負けるなよ・・・

> Core2出てからのAMDは２万円未満では競争力あるけど
競争力あっても赤字覚悟の大出血価格だしなぁ、長く続けるのは無理っす。
アラブの王様もそっぽを向きつつあるし、借金返済期限は逼迫してるし、どうするんだろ?
やっぱ起死回生案が必要なんじゃないかな。

>>43
CPU今買うならAMDはパスして、Intel買った方が幸せになれそう
64bitのサクラエディタしかあまり早くならないし、クロックは同じでも
低消費電力で満遍なく速いIntelの方がいいでしょ、値段も安いし
AMD買う理由が見つからないな・・・

い、いやすまんつい出来心で・・おもいついた・・・

>>46
戯画のマザボを買ってしまったオイラはどうすんのさ。
てか真剣にインテレも検討しているんだがこっちももうちょい待った方が幸せなんだろ？

結論：今は買うな！時期が悪い

ぶっちゃけ、Kentsにすら追いつけなかったんじゃないの、これ。

>>46
よく上がってるMSIのSAS憑きﾏﾏﾝはよさげなんで
とりあえずそいつとPhenom黒板がﾎｼｲё

ちょっとお星様に相談してくるｯす
またID換えるｯす

自宅の高負荷サーバー用のチップとしてはどうなんでしょうか
大きなファイルを常時読み込んでログファイルも1時間毎にdnsの変換を行ったり
各種集計を出力しながらSQLのデータベースもフル回転という使い方なのですが
カーネルはsmpに完全対応しています2コアから4コア化の恩恵を受けられるでしょうか？

723 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/11/10(土) 19:24:08 ID:Oj+c5+yF
別にいろいろスゲーと言うほどマイナスに突出したとこもないけどな。
消費電力だけはPhenomのが少ないようだし。

それ以外はあらゆる意味で中途半端。

725 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/11/10(土) 19:30:00 ID:cBk2pPpV
電力少ないと言っても微妙だからな。
まぁIntelの場合チップセットが
がばっと食ってくれてるからシステム全体では
確かにPhenomのが少ないだろうけど

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>>46
クアッドコア同士で比べたら、値段はAMDの方がさすがに安いのでは？
Q9450(2.66GHz)が売れ筋だと思うけど4万少し超えると思うよ。
来年出るPhenomFX?の2.6GHzはエラッタも改善されてるみたいだし
それより多少は安くするんじゃない？

>>51
足回りがどうのこうのって言わせたいの？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

Are You エラッタ?

スピットファイアからここ7年ほどAMDばかり使ってきたが、
さすがにちょっとこれはどうよ

ネイティブ エラッテル

>>53
Q9450は$316。
Phenom 9900は$350以下と言ってるから$316よりは上だろう。

>>51
消費電力や熱は気にならないの？
Penrynに比べてPhenomの消費電力は鯖に転用するにしてもちょっとキツイ気がするね。

>>53
どもありがとうございます＾＾
参考になりました

>>54
足回りですか..
そう言う表現での快適さというのがちょっと判らないのですが
良く廻る自宅サーバーのチップとしてはAMDは良いと思います
ただ、そう言う使い方でのお話が少ないので4コア化がどうなのかと思いまして

>>59
UPSではキャパシティーの21%で運用中なのでまだ余裕は有ると思います
以前質問したのですがOpteron1216がのるように設計されたマシンに乗せるつもりなので
問題ないのではと教えていただきましたので

>>58
うーん、高くなるのかな？予定よりは下げそうな気がするけど。
2.2GHz9500が31500円らしいから2.6GHzだときついかな。

一つ上のQ9550(2.83GHz)だと$530だから7万くらいはしそうだから
値段では張り合えそうだけどPhenomの2.8GHzとなると来年の半ばぐらい
にならないと無理そうかな？だしたらintelも下げるんだろうか？

スパコン用のバルセロナって
単純に考えるとこのアゲナかそれより古い型のリビジョンだよね
それでもワットあたりのパフォーマンスに優れるとか言われるんなら
やはり分野によって相当差が出るんだね

>>48
冷静に考えて、発売してすぐ買うか、9600BE発売時に買うかしか、
買うタイミングがないと思うんだが。

>>61
知らないけど、同クロックで比較する意味あるのか・・・
Kentsとですら200MHz上乗せしてやっと互角なのに

AMDがこの先生きのこるには

http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/41322.pdf
これみると現行リビジョンはエラッタ補正のトラップかかりまくりで遅い予感
rep movにトラップとか、どんだけ〜

ﾏｻﾞﾎﾞははめつでいいとして
ｸﾞﾗﾎﾞはなにが良いかな

ちょっと前まで「12月出荷で来年発売」だったのにな
エラッタ取れるんならそっちのほうが良かった

『グラボ』って言っちゃダメって

婆ちゃんによく叱られてたっけ

グラマラス ボディ？

まあ9500が２万５千円、9600BEが３万円だったら悪くないと思うんだよ。
AMDの価格設定がちょっとぼってるだけだ。

>>64
比較するなら同クロックだと思うけど？性能が悪かったら
その分だけ値段下げればいいはずだし。

>>66
え？それじゃ現在もエラッタの補正しまくりのintelのCPUはどうなるの？
今後遅くなる可能性あるのかな？

Tom爺さんが消費電力高いのはCnQ2が効いてないっていってる気がするんだが
誰も本文は読んでない？
俺の中2英語力じゃよくわからん。

PhenomとQX9650を1年間使い続けると
電気代が最大3万円違います（同じ計算処理をさせた場合）

つうかNECがハフニウムつかってる事が驚きだ
プロセス技術がAMDより進んでそう

Multitasking performance
http://www.hexus.net/content/item.php?item=10427&page=12

マルチタスクさせた場合の速度の落ち具合はQ6600とほぼ同等。

爆熱だったな。

発売日に会社休もうか悩んでるぜ

有給おっしゃー！(゜∀゜)
　　　　↓
発売延期　　( ﾟдﾟ)・・・
　　　　↓
　　　(ﾟдﾟ)

どうすればいいんだ

>>1
スレタイ微妙・・・

実はAM2の方がメモリ性能が上がって、パフォーマンスが
良くなったりして。AM2でベンチやってくれないかな。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1195471465/l50

>>66
ｋｗｓｋ

>>83
コピペした人も逮捕ですよ

もうバルクでいいから安くして出してくれよ。
9600で2万ならどうだ。

45nmにシュリンクさせてもこの問題があるから、逆に電気もれもれになって事態悪化するんじゃね？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1116/kaigai401.htm

AMDは１年は遅れてるな

>>79
ショップに届いてるし延期はないぜ
バグで全部回収とかアホな事しない限り・・・

.　　　 /: : /:: : : / : : : !:: : : : !: : !: : : ヽ:: : : : : ',
　　　/: : /: : : 斗--､ :|: : : : :|: : | ,ィＴ: ',: : :ヽ : !
　　　|: : |: : : : : |: /　 ＼: : /|:.ィ: :ヽ: : :.|.: : : ﾄ､:|
　　　|: : |: : : : /!/ ⌒ヽ| :/　|:./⌒ヽＶ: |.: : : | V
　　＜ : _: : / 〈　　{}　|/　　ﾚ　 {}　}|:./ヽ: : |
　　＜:: |. 小{　　 _,,.. -　　　　､-.,_　 ﾚ{: :.|ヽ:|
　　　厶ﾍ　ﾊ　　　　　　　　 ､　　　　 {ﾊ/　V　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ＼_!　　　　　　＿　'　　　　 ! 　 　 　 　 ｜ ここはPhenomについて語るスレ
　　　　　　　 ヽ　　　 ／　　 ｀t　　 ／　　　　　　＜　誹謗・中傷・罵詈雑言はご遠慮ください
　　　　　　___,ｒ| ＼　 {　　　　/　／　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／:/::::| ＼　 ヽ ｀_⌒ ィ ´　 　 　 　 　 　 (⌒)　
　　／::::::/::::::|　　＼　　　´ ∧＞､　　 　 　 　 ﾉ ~.ﾚ-r┐､
／:::::::::::/::::::::|　　　　＼　 /　 !＼::`ｰ- ､　　ノ__　 |　.|　|　|
::::::::::::::/:::::::::∧　　　　/二＼　|::::::ヽ:::::::〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ
::::::::::::/::::::::::::::∧ヽ　 /: : : : :}ヽ!::::::::::〉::: 　￣｀ー‐---‐‐´

9700は回収したし・・・('A｀)

去年の今頃QX6700が出たんだな。しかも13万で…。
本当にあと1年早けりゃ10万くらいで出せたよなぁ。

>>90
わかった。とりあえず誠死ね

いったい4年間もの間、経営者はAMDをどこへ導いたのだ。
企業財政を混乱させ、おびただしい物品を浪費し、
何億とあった金はすっかり無くなった。

Core移行者は次々と増えた。
百、二百、三百、四百、五百、六百、七百万−−
今日では七百から八百万人だ。

私は我がAMDユーザの復興が自然にできるとは約束しない。
信者自らが全力を尽くすべきだ。
自由と幸福は突然、空から降ってはこない。
すべては諸君の意思と働きにかかっている。
我々自身の忠誠心のみが、我々自身の信仰心のみが頼りとなる。
AMD信者の未来は我々自身の内にのみ存在するのだから。
信者自身が信仰心を向上させるのだ。
勤勉と決断と誇りと屈強さとによってAthlon64 X2を興した祖先と同じ位置に上ることができる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――映画「AMD信者の呼びかけ」

Phenom 9500が22日(木)に発売、店頭デモも開始
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071123/etc_phenom.html
> 今回、予価が告知されたのは最下位モデルの「Phenom 9500」で予価は31,500円。
> 発売日は22日(木)11:00で、入荷量については「ある程度まとまった本数が入荷する予定」としている。
> 「Phenom 9600」に関しては「12月頃の発売で予価は未定」という。

ある程度って10基とかそんなんじゃないだろうな

秋葉原の九十九だぞ
１００基でも１時間で瞬殺だって

>>97
平日だぞ？しかも前評判の悪いPhenomだぞ？最下位クロックしか無いんだぞ？
俺以外に99人も来るのか？

C2Qとの比較デモとかやったら売り上げ落ちそうだな

>>98
最上位クロックしかないんだぞｗ
しかも品薄だと衆知

最上位ってことになる…のか？

でID:WOwl9i77はどこで買ったんだ？
どこかの店員？

いっぽんでーも最上位♪

>>102
ショップ定員だけどさすがに店の名前を出すといろいろと面倒なことになる
個人情報やら社内情報を漏らすと2chのアクセスログを貰って場合によっては賠償請求するんだとさ

九十九規模だと100入荷なのかもしれないが、うちの店はその10分の1
あちこちに店舗を持ってるから会社規模ではそれなりの数なんだろうけどね
最近でたCore2エクストリームより若干入手しやすい程度、と見たほうがいいと思う

>>104
ヤバイならそこまで詳しく書かなくて良いお（；＾ω＾）
どうせ九十九って一杯店あっかあら結局一店舗10本ぐらいじゃね？

ドスパラか。

>>104
スレ住人にはばれなくても店長にはばれる

>>73
CnQ2が仮に効いていても勝てるのかな？
QX9650はSpeedStep切っていても9W切ってるけど。
http://www.tomshardware.com/2007/10/29/intel_penryn_4ghz_with_air_cooling/page13.html

ピーク時に100W差があるなら、どっちにしてもダメだと思われ・・・

マザーの電力はAMDの方が低消費電力だろうな。
ただ、Phenomは所詮、K10の第一世代。
思えばK8の第一世代、なんとかHammerもあっちっちのウンコだったな。

QX9650はなんかおかしいのでそれは比較対象から外すべきかと。
Q6600とかQX6700とかはそれなりに消費電力食ってるので。

インテルのCoreMA＋製造能力はそれだけすごかったってことだ。
でも、ATiのチップセットの省電力性もかなりのものだ。
K10も45nmで成功すればようやくCoreMAに並ぶかどうかってところだな。

>>112
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1116/kaigai401.htm

>>マザーの電力はAMDの方が低消費電力だろうな

・・・・AMDの法が低消費電力・・・？？
ピーク時に100W差なのに・・・
100W・・・・
QX9650 60Wぐらだとして・・・・・PhenomのTDPはいったい・・・

あ、実はPhenom9700*2じゃないのかな！

>>114
マザーの差を考えると、Phenomの消費電力がいかに酷いかがわかるな。
プレスコットの再来だ。

しかしhothardware.comのベンチって本当かな？
マジでQX9650より100W以上高いよな。2.4GHzのPhenom

現実を見れば？
もう、好きだから買う。それ以外にPhenomを買う理由はないだろ？
性能とか、消費電力とか、いくら理由を並べてもそのほとんどがPenrynに及ばないんだから。

これが45nmの力なのかなぁ・・・

QX9650を除外してQ6600比較でも、かなり苦しいけどなー。

>>118
>しかし、130nm以降は、実際のVddの低減率が落ち始め、
>続いてToxの薄くなる率も下がった。ゲート酸化膜厚は薄くならなくなり、
>電圧は下がらなくなった。
>言い換えると、トランジスタの高速化と、消費電力の低減がぐっと鈍化したことになる。
>加えて、トランジスタのリーク電流が急増し始めた。ゆるんだ水道の蛇口のように、
>何もしなくても、電流がジャージャーと漏れるようになり、
>CPUの消費電力は微細化で少なくなるどころか増大するようになった。

45nmでhigh-kを素材を見つけない限り、悪化するだけ。

>>118
インテルは65nmではSOIも使わず、設計だけで消費電力を抑え込んでいたけど、
ようやく45nmでhigh-kを導入してきたわけだからなあ。

>>111
QX9770が消費電力大幅に多いのは、FSBが1600の他にマザーの違いだったみたい
P35はTDP16W、X38はTDP30Wぐらいじゃなかったっけ？
Q6600とかQX6700は旧世代のCPUだからね、Penrynからはリーク電流10分の1にする
High-kのおかげでかなり消費電力下がってるみたいだから本当っぽいけどね。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1195285457/298

オイオイしっかりしてくれよな
Gステップの電力を考えれば完全に捏造

しかし、こんなに酷いのは見たことないなｗ

High-kはゲートリークには効くけどスレッショルドリークには効かんよ。
スレッショルドリークはSOIとか歪Siでバランスを取るしか対策はない。
High-kは確かに凄いけど、High-k無ければすべて終わり。
High-kがあればすべて解決ってわけじゃない。

製造プロセスではAMDは一見１年遅れに見えるけど、じっさいは２年遅れなんだよ。
プロセスシュリンクして後半１年でやっと１世代前のIntelと同レベル。

なんかプレスコが出た時なみのガッカリ感がPhenomには…

とりあえずPhenom買わない奴はこのスレから出ていけ
これだけ試されるCPUはないよ

さらに、high-k素材の採用がまだ先だから深刻どころじゃない。
ただでさえダイサイズが大きいのに・・・・。頑張ってもらわないと。

誰か・・・誰でもいい

さ、サクラエディタのベンチ結果を・・・このままでわ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

>>106
さっきどっかのサイトでBTOにPhenom搭載して出荷って書いてあったし大量入荷じゃない？
多分秋葉原の九十九やらドスパラやらクレバリーは100単位で入荷じゃないかな？

>>107
店長じゃなく同僚にばれたｗ


別にIntelと比べないでもいいじゃない
コアが4つになった、それだけでハッピー
C2Qに引っ越すよりかは安上がりでクアッドコアになるんだしね
問題はクアッドコアに対応したアプリが非常に少ない、あったとしてもCPU使用率がなかなか80%超えない
インテルのえらい人が言ってたけど下らん争いよりも4コア環境の普及のほうが大事だぜ

どんなデモをやるんだろう？
ワットチェッカー -> 負けそう Kentsfeildにも
各種ベンチマーク -> 8割方負けそう Kentsfeildにも

とりあえずHigh-Kなしで45nm化してL3増やすだけでもやらないとどうにもならんでしょ。
クロックは上げられるに越したことはないけど。

>>131
選別品や時期ステップを混ぜて捏造するに決まってるじゃないか。
いつもの手口だよ。

>>130
ばれるのはやっ

そういえばPhenomの看板を見つめる兄貴の横顔が、
心なしか物悲しかったな・・・

>>131
6400+と比較して、早くて消費電力少ないよ
ってアピールすりゃいいじゃん

>>134
ベンチ部分はパワーポイント資料のみと予想している。

>>132
いや、電流が・・・。ダイサイズ・・・。でもっとクロック下がる。

そして最後に兄貴が真のデュアルコアをアピール。
「Are you Native?」

ScienceMarkがあるじゃないか。
あとサクラなんとか。

ClawHammerの初物に比べりゃ全然安いよ。
3200+(2.0GHz)が5万超えだったもんなｗ

Are you Penryn?

>>141
クアッドとはいえ最高クロックが2.2GHzだぞ

最新CPUが2.2GHzで登場！　と言えば思い出すなあ６年前。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011228/northwood2box.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011228/p_cpu.html

兄貴が可哀想だから買う。

可哀相といえば、この前のスマップの番組で、「いのちのたべかた」って映画の紹介をしてたんだが、
吊るされた牛や豚の内蔵が口やお腹からボタボタ落ちていくのが写ってて、あまりにアレで肉を食う気が失せた。

[購入理由]
1) AMDが好き
2) 今使っているマザーボードが使える
3) 兄貴が可哀想

あとは？

intelが嫌い

Are you ネイティブ？

暖房

4) 地球温暖化に貢献したい
5) もう死にたい
6) お金が余ってる

PC新調予定の人とかじゃない？
1月にIntelから新しいのがでるのか、でも待てないしAMDも新しいの出すしAMDにしてみよう！
こんな感じ

最早意地

Mな奴

>>148
それがなけりゃアムドに固執する理由がないわけでw

AMDの存在を知っている人は他人に勧められたか、自分で調べたかの二通りぐりだから
Intelが嫌いじゃない限り新調組みは、wolfdaleにいくだろ。

ベンチは別にいいけど消費電力だけがネックだな。
Penrynの消費電力見ちまったら迷うよ。

より良いCPUを開発してもらう為の投資

ﾀﾞｲが気に入ってしまったんだよ
かなりぐらついてるがな

45nmはともかく65nmにまでは負けてないよな
電力消費

>>159

>>2
つQ6600

>>159
残念ながら・・・。

> 45nmはともかく65nmにまでは負けてないよな
> 電力消費
いや思いっきり負けてるだろw

しかも、価格も、性能も、発売時期も・・・ｗ

Q6600と比較してさえ50W以上も大きな電力を必要とするPhenomはダメな子だろ?

>>152
PCの調子が最近悪くて
今どきAGPもなんだから新調しようとして
情報得る為に雑誌買ったら
たまたまPhenomの写真があったんだよなあ

AMD兄貴のブログ読んだら買うしかないだろ・・・
http://ameblo.jp/anikiz/day-20071111.html

↓

http://www.hothardware.com/articleimages/Item1057/power.png


｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

まぁそんな細かいこと気にせず買っちゃおうぜ

設計によるキャッシュの量には同意。それ以外は・・・騙そうとしてる感じ

>>163
いや価格はQ6600よりちょっとだけ安い

兄貴は甘党なのか？

2.4と2.2比べてちょっとだけ安いって哀しいだろｗ

なあ、お前らみんなで俺を騙そうとしてるんだろ？
本当はIntelと比べても一長一短なんだろ？
そうだって言ってくれよ…。

http://sea-mew.jp/nox/modules/price/p.php?part=cpu&manufacturer=AMD&name=Phenom&nshops=1
Phenom来ましたよ。
他店情報も集計中。
自演すまん。

AMD]は開発的にはジリ貧だよね。45nmへの移行がうまくいくか、Conroe->Penrynなみの
高速化、省電力化が1年以内にできるかといったら、現状、まず無理と考えるのが妥当。
Nehalemで相手が失敗するのを待つといっても、それ以上の失敗を今しつつある様に
思えてならない。失点を取り戻す前に体力を失ってしまうことがないのを祈るばかりだな。

どうしてこんなことに・・・

各サイトのベンチは全部捏造だったんだよ・・・そうに違いない

p.
>総合的にね
>RD790と最強ﾀｯｸﾞ

0長6短ぐらいじゃね?

>>172
上のクロックが出てくれば、まあ発熱はともかく性能と値段次第なんじゃね？
CnQがしっかり効けば、Yorkfieldほどではないにせよ、アイドル時は現実的な発熱になるだろうし。

なんだかネトバはAMDを油断させるためのIntelの壮大な孔明の罠だったように思えてくる

>>148>>155
VIAもときどきでいいので思い出してあげて下さい

ペノムも幻になりかねんぞ(・´ω`・)
http://222.151.153.254/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=5273;id=

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　 　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　ー---ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　　

まあ携帯から涙目なんだが
>総合的にね
>RD790と最強ﾀｯｸﾞ
堤防決壊しそうだ
つうか間違って送信しちゃったよ

でも、結局惚れた弱味で買いそうだ
BEを

｢それがPhenomの仕様だ｣

｢これが､私が考えたﾃﾞｻﾞｲﾝだ｡
　使い勝手についていろいろ言う人もいるかもしれない｡
　それは対応するﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞを作る会社や購入者が､この仕様に合わせてもらうしかない｡｣
｢使用する消費電力はこれ以上を小さくしたくないし､Phenom本体もこれ以上大きくしたくなかった｡
　ﾈｲﾃｨﾌﾞ4ｺｱも狙ったもの｡それが仕様｡
　これは僕が作ったもので､そういう仕様にしている｡
　明確な意志を持ってるのであって､間違ったわけではない｡
　世界で一番美しいものを作ったと思う｡

>>179
ピークの発熱を無視すれば・・・
と思ったけど、アイドルで80W差がCnQで逆転するとは・・・。
チプセトもnVidiaがでないだろうから、もう790使うしかないし。

この二つを見てそれでもほしいと思うなら是非レポおね

http://images.tomshardware.com/2007/11/19/the_spider_weaves_its_web/tabelle_q6600.gif
http://www.hothardware.com/articleimages/Item1057/power.png

こんな話もあるし・・まぁ釣りだろうけど
http://ameblo.jp/anikiz/day-20071111.html

エラッタの件もあるから、今回は様子見。修正されたステッピングの出荷を待とうと思う。
上のリンクで見る限り、価格も妥当とは思えない。

あと、兄貴がいう、真のベンチ？？？の結果を見てからでも遅くはないな。明日にはわかるし。

をいをい、あわてて流すなよ(・´ω`・)
http://222.151.153.254/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=5273;id=

>>185
釣りじゃなくてコア-ノース-HTLink比率の仕様を知らなかっただけじゃねこれｗ

前スレで既出だしなあ…

普通にE8400がバカ売れしそう。もしくはQ9450とか。

>>173
自演でもいいけど、集計が適当杉。
でも期待してる。

そもそもお前さんを相手にする必要がないからスルーしてる訳だが

方や空冷で4Ghz余裕、5Gも見えるPenryn

方やクロックが上がらず、上位品がなかなか取れず、
下位モデルを出して、高クロックで回るコアを選別しつつ
下位モデルから発売のPhenom
新ステップエラッタで2.4Ghz以上は動かないPhenom

なんだか寂しくなるな・・w

>>184
その「僕」って奴がAMDの癌なんだよな、速いとこ首切りしないとAMDの屋台骨がもう持たないよ。

> http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0628/kaigai01.jpg
AMDの癌はPhil Hester氏
こいつが関わった会社は倒産する。

やっぱSocket939の時に遊んでたのが原因じゃないか？
あの時はIntelがPenDで自爆したから・・・。それでも売れてはいるんだけどな。
やっぱマーケティングの差が大きい・・・。

いやそれとある日本の大会社のトップの迷言のコピペの改変だから

Are You　Native? の垂れ幕がこれほどせつないとは・・・

お、オーバードライブなんてしないんだからね！
Are You Nativeなんだからね！

なにか、あれ思い出した。
サクラエディタ(笑)

こんどはネイティブ(笑)か・・

ネイティブ以外に売りがないからな。CPU的には。

　　　　　　　　　　　　＞′´　　　　＼::::::::＞､＿＿__
　　　　　　　　　　／ 　 　　　l ヽ　　　￣ //小 ＼Ｙ/
　 　 　 　 　 　 . '　/ 　　　　 |　｜ﾄ　 |　 ＼'｣ﾄ ＼＼＿_
　 　 　　　 　 /　　ｌ　　　　 　|　‖| } _|　　　ｌ ＼＿ヽ_ ＼＼
　 　 　 　 　/　　　|　　　｜　|　イ厂|,ハ !　 |　ﾞ, ￣＼＼ ヽ.ヽ
　　　　　　 ′ |　ｉ |ヽ 　 ｜／/ /,.斗:‐刋　｜　|　　　￣ 　ﾚ′
　　　　　　|　　|　|｜_＼　|!　/ 〃ヽソ ' /　/　　| 　　　　＼
　 　 　　　|｜　ゝ ＼　-＼∨ 　 　 　　/　ｲ　　 ﾄ 　 　　＼ ＼
　　　　　　| ﾄ　　＼ｨﾍ ソ　　　　　　　／　| 　 　| ＼ 　 　　＼ ゛ー　　　　　　Are you ねいてぃぶぅ〜？
　　＼___　､ ＼＼ヽ￣´　　ヽ　__,. 　 　　　| 　 　|＼ ＼
＿＿ ＼＼|＼ ＼ ￣二　　　'´´　　　　　 | 　 　|　 ＼　＞-...　　　 ＿
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:::::::∧/　　 ／ 　/ 　　ｌ　ｌ　ﾄ　）//「＼::V　　/::.:,′::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::＼:
::::::′冫 ／ 　　 | _｣ 　|　|　|∠〈〈仆:::::ﾏ　／.::./::.::.::.::.::.::.::.::.::＿＿＿::.::.
:::::|　ハ _　　,―┴ぐ_ノ-ｲ‐'::.::/ﾌ┘|::|/ /´::.::./::.::.::　　-―――-

Phenomエラッテル？

>>196
気にしなくて良いってw
元々Phil Hester氏の広報は迷言ばかりで信頼性のかけらも無いものばかりですから・・・
あいつがしゃべるともうAMDは終わったと思うんですよ。

インテルもちょっとは手加減しろよな。つぶれたらどうすんだよ。

独占禁止法に掛からないギリギリまで
追い詰める気だからだいじょぶ

プの時でさえこんな通夜ではなかったのになんという……

最初にガイドライン板から仕様だの改変しｺﾋﾟﾍﾟした時は
こんなの笑いとばせる結果になると思っていた時期がオレにもありました

よく考えたらC2Dでもうぼっこぼこにされたけどみんな使ってるんだし
Phenomも安くなればみんな意外と使うんじゃないかな



これから冬だしさ

別にインテルとピーク性能競わなくてもいいよ。現実はしょうがない。
価格がインテルに較べて対抗出来る設定ならいいさ。
今からでも戦略的な値段に変更してくれ。

シングルスレッド性能でもX2 6400+に勝てるならPhenom買おうかとも思うが…

H.264を使う俺はPhenomが良いのか

このデカいダイサイズを安売りするのはキツそうだなぁ。
相手は45nmで石も１枚からたくさん取れるし

Q6600が\33000前後だからな
9500が予価\31500じゃダメだろ

なんかもう2450BE最強じゃね

オプテロンで十分

むう、Intel嫌いだから逃げ場がない
第三勢力が出てきたら即乗りかえる程AMDには失望してるんだが・・・

ダイサイズは285mm2ってNehalemよりわずかに大きいくらいかね
やっぱでかいな

このタイミングでのオイルマネー注入は消費電力の減少を止め
原油消費を増加させるための陰謀だったんだよ！！

ターゲットが貧乏人なんだけど、値段安くしても年間電気代が3万高くなるだろ

流石にすぐ値下げするだろう

何にしてもクアッドコアでも価格競争がおきるようになったのは
消費者にとってはありがたいことだ
AMDはよく製品出荷にこぎつけた、その健闘を称えたい。

AMDは全然儲からないだろうけどなー

core2duoにもエラッタあったのに鬼の首でも取ったかのように騒いでるやつﾜﾛｽｗ
BIOS更新で対応するって言ってんのに…
ちなみに昔ｲﾝﾃﾙは割り算間違えるCPU出したことがあるんだぜ

まぁ初物はご祝儀価格だって事で。

とりあえず誰かちょっと買ってみて？

どうせＭＭＯなんてチョンゲーばっかだし
あと３年は北森と939で我慢

L3無効にするBIOSってどんだけー

>>191
個人でやってるページだから勘弁してくれ。
その代わり日刊で更新してます。あくまで速報って事で頼みます。
他にもすでにphenom売ってる店があったら教えてください。

Intelでいうプレス子がAMDのやばいときにきちまったか
これはきつい

ttp://www.tzone.com/diy/goods.jsp?goodsSeqno=62101

>>221
いままで散々C2Dに対してバグバグって騒いでいたからじゃね？

>>221
今回のPhenomにも「64以下の数値でDIV実行すると答が不正になる」ってエラッタが・・・

計算間違えするCPUが使える訳無いだろ

4gamer
ttp://www.4gamer.net/games/039/G003983/20071118001/
ttp://www.4gamer.net/games/040/G004039/20071119002/

Impress
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1119/amd.htm

ITmedia
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0711/19/news035.html

Journal
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/11/19/021/index.html

これは何かの間違いなんだよな・・・？そう言ってくれよ頼むから

また体感云々とか、intelはもっさりだとか何とか言い出すんだろ、おまえら
一生やってろ

>>234
さようなら

>>231

　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　＼　　/　　●　 　● |
　　　 　＼|　　　　( _●_)　 ミ　 そんなエサでおれが釣られるかクマー！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/..
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒|
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　 　_ノ　　====
　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

体感は重要だけどな。でも、病的な擁護・貶めはみていて気持ちのいいもんじゃない。
残念ながらPhenomは多くの部分でPenrynに劣っている。でも、個人的にAMDを選ぶ理由がある。
それでいいんじゃないの。

ﾏﾏﾝ換えるのﾏﾝﾄﾞｸｾ

・・・ってうちのはBIOだからBIOS対応無理かなｗ

だな、45nmを買わない奴は脳に欠陥があるんだろ

AMDには潰れて欲しくない。だから買う。

>>240
禿同
独占世界の到来に抵抗する

別の危機感持った企業が参入・・・はないかｗ

Phenomは予想以上に爆熱ですね。

>>76 のマルチタスクはエンコードとゲームなので微妙な気がします。
Core 2系はエンコードとか、キャッシュに収まる命令の繰り返しが得意ですし。

動的コンテンツのWebサーバとかの場合の性能の変動や消費電力のベンチマークも見てみたいですね。
デスクトップ向けのデータではなくなってしまいますが w

この葬式会場みたいな空気なんとかならんの？

みたいではなく本葬式です

　　 ＿＿＿__
　　|　　|　ア |
　　|　　|. .ム.|
　　|　　|.　ド |
　　|　　|.(笑)|
　|￣|￣￣||ii~ |
　|　 |　凸（￣）凸

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この度はご愁傷様です(笑

残念だがC2Qに行かせてもらうかな。
本当に残念だ。
K6IIのしばらく後の時代から、AMDは性能ではIntelと同等
あるいは上回っていると思っていた。

Pen4やプレスコは糞だったからな。
しかし、この状況ではもう駄目だ。

>>234
まさかｗ淫厨じゃねーんだから駄目なもんは駄目だと認めるよ。

淫厨がPen4擁護してたのが懐かしいわ。
駄目な製品を批判してこその愛好者だと思うんだがな。

沈みゆく船だとしても、俺はAMDと心中するよ。
Am486からの付き合いだからな。

心中する気は無いがPhenomは買う。

>>253
安らかに眠れ

潰れないといいが…

お前ら、絶対にPHENOM買えよ！1人3種類は買え！

俺はIntel買うが

性能は負けてても良いけど良いけどC/Pで負けてるとか何の冗談だよ・・・・
マザー込みの価格つってもOCしないならIntel純正マザーで十分だしなぁ・・・

Phenomはダイサイズも大きく価格も下げ難い。
現在ま価格ですら原価割れの可能性も否定できず、付帯経費を含めたら売るだけ赤字が膨らみそう。
運転資金不足もあるから売らないわけには行かず更に価格を押し下げることになりそう。

ダメな子ほどかわいいからな、俺はフェノムの完成をノンビリ待つことにする。
しかし、4コアって自作業界以外に売れるものなんだろうか。
メーカー品に乗っても一般ユーザーは高くて買わないだろ。
そもそも去年出たQ6600すらメーカー品に乗っていなかったような。
市場は2コアが今後もメインだろうし、実はあまりピンチじゃない気がする。
X2とBEで後1年は戦えそう。
しかし、インテルに2コアの3.2G以上がないのはどういうことなんだろうか。

4コアは今後の主力になるよ間違いなく４コアの時代だ。

>>252
ダメだと批判しつつも買って使っちゃう人が愛好者だと思われ

>>262
それは愛好家ではなく、ただの狂信者だ

Phenomは完璧失敗だな
つか最近のAMDの炎上っぷりは…

Phenom2.5GHzでYork3.33GHｚ相当という触れ込みはなんだったんだ？！

最高位の物でもQ6600にすら及ばないと言うのは笑える

Phenom 9500が22日(木)に発売、店頭デモも開始
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071123/etc_phenom.html

　　　　　　　　　-､　　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　 ./　 .＼　　　　　　　　　 ／　 ヽ
　　　　　　　/　　 　;ゝ--──-- ､._/　　 　.|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼　　　|
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　|
　　　　/　　●　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ|
　　 　 l　　 　　　　(_人__ﾉ 　 　　 　 　● 　 l　いや、Phenomとか言われても
　　　 .|　　´´　　　 | 　 /　　　　　　　　 　　 |　　　　　　　　　　　　　ワテ猫やし
　 　 　l　　　 　　　 ヽ_/　　　　　　　　 ´´　 l　
　　　　` ､　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 /　コタツにもぐりこまんでもぬくいんか？
　　　　　　`ｰ ､__　　　　　　　 　　 　　　／
　　　　　　　　　 `'''ｰ‐‐──‐┬‐‐'''""
　　　　　　　　　　　/　　　　　　|
　　　　　　　　　 　/　　　 　　 　|

これは本気でクリティカルだろ
相手がネトバの頃ならともかく

ところでKumaは本当に出す気があるんだろうか？　この期に及んでKuma専用ダイの
ダイ写真の発表もないことからするとキャンセル濃厚だと思うんだが。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1119/amd_5.jpg

まあちょっとこの写真を見てくれ。
1000 SeriesやLE-1300がK10でないのは言うまでもないだろう。
Athlon x000 SeriesとあるのがKuma、と思われてるわけだが、本当にそうか？
この書き方ならK8と考えるのが自然じゃないのか？
Kuma投入と同時に6400+等がいっせいにラインナップから消えるなんておかしいし、
だとすると既存のX2とKumaを分けて書かないのは妙な話だ。

節子！それ Core 2 Quadやない！　Phenomや！

発売直前になってネガキャンが必死だな
淫厨の最後の頑張りどころかね

そう見える君はよっぽど幸せな人なんだと思う

性能で負けててもコストパフォーマンスで勝てればいいじゃん

>>274
俺もそう思う。Q6600が33000円だからPhenom 9500は25000円、9600BEを30000円。
これなら充分勝負になる。
いまは歩留まり悪いからぼったくり価格なだけで、来年になったら大幅価格改定するっしょ。

コストパフォーマンスでも負けてるし・・・

新型のクアッドを$200で出せとか鬼か・・・

Phenomの素性の良さにビビってるな。
45nmにシュリンクされてからが勝負だろう。

> 俺もそう思う。Q6600が33000円だからPhenom 9500は25000円、9600BEを30000円。
> これなら充分勝負になる。
なんでそんな中途半端で到底戦えもしない価格設定をするかなぁ?
どう考えてもPhenom 9500は2万円を切る価格設定でないと戦えないだろ?

>>75
PC用CPU業界は熟成するまでかなり待つ。
メモリや独自規格で勝手にやれる日本家電業界の製造技術と一緒に考えないでくれ。
>>75的な解釈が許されるなら、それこそAMDは10年前から銅を使ってる事になる。Intelに至っては…。

とは言え、確かに最近のAMDの（先を見据えていない）ヤバさは各所で指摘されてるな。
いっそNECがAMDを食ってしまうのも面白いかも。
でも「一定の性能を満たす中での最高品質」を得意とする日本企業精神が、Intelのアグレッシブな開発姿勢に勝てるとは思えないけどな。

>>277
AMD Opteron 2344 HE は$209だ。問題ない。
Opteronでこの価格だからPhenomの最低クロックが$200でも儲けは出るはず。

それができれば世話ないっちゅう話しだよ

ま、今のうちにﾈｶﾞっておけば
発売後によかった探ししやすいだろ

貧乏でも先を見据えるだけで一躍億万長者に！

ID真っ赤なやつの大半が淫厨と丸分かりなレスなんだもの
あぼーんしていったらID:Q3l4j4+7とID:xH2A/3jkしか残らなかった

>>281
1.7GHzの2344と2.2GHzの9500を同列に語る理由が見当たらない

>>274
>>275
>性能で負けててもコストパフォーマンスで勝てればいいじゃん
俺もそう思う。

http://images.tomshardware.com/2007/11/19/the_spider_weaves_its_web/tabelle_q6600.gif
http://www.hothardware.com/articleimages/Item1057/power.png

でもこの性能差は埋めがたいし、消費電力じゃ長いこと使うと電気代ですぐに
格差も逆転しそう。PenD805ぐらいの値段なら半年か1年ぐらいのつなぎにはいいな

　　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
.　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
.　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l　　　　ついにねんがんの
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　　Phenomをてにいれたぞ！
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／l´　Quad 　`l
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |___＿＿＿___|
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　　　　　　i　　　/_,／i!/ 　Core2 /　l::::::::::::::::
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　　　　　l　　 /　/⌒ヽ 6600 /　 /::::::::::::::::
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　　　　　ll　l　i!　｀ｰ、＼＿＿＿/ ｎ/::::::::::::::::
　　　　　lヽ l　　　　|＼. ＼　　　/⌒〉::::::::::::::::

2344HEって1.7GHzなんだけど。
デスクトップ向けでだとシングルスレッド性能がある程度必要だから、売れないような低クロックの弾を
鯖やHPC向けならなんとか売れるから安値で売ってるだけかと。
IntelもXeonで同じようなことしてる。

>>285
製造原価はクロック関係ないよ。
最低クロック品同士なら製造原価はほぼ同じはず。

Phenom(9600) 13.5% Slower Than Intel's Q6600
http://www.tomshardware.com/2007/11/19/the_spider_weaves_its_web/page22.html


QX9650が凄すぎる
http://www.tomshardware.com/2007/11/19/the_spider_weaves_its_web/page14.html

圧倒的なわけだがIntelが

Intelはアーキテクチャ一新のnehaが控えてるからpenrynクアッドにあんまり無茶な（低すぎる）価格設定出来ないし
Phenom投げ売りでクアッドのシェア稼ぐってのもありかもしれないけどAMDにそんな体力があるかどうかが心配

>>288
AgenaとBacelonaはHTの数が違うから別ダイだろ。
Agneaで売れないものをOpteronには回せないはず。
Budapestなら別だが。

AMDに同情するよ
まぁ商品は買わないけどなw

>>289
えーと・・・
その中で高クロックで回る物を高値で売るから儲けが出るんだけど
原価が同じだからって全部最低クロックの値で売って儲けが出るなら
何処も苦労はしないと思うがｗ

ドイツ新工場の売却交渉を再開か？ (2007/11/14)
　米Advanced Micro Devices（AMD）社は、ドイツに設ける新工場「Fab 38」を
台湾のTSMC（Taiwan Semiconductor Manufacturing Company）社に売却する交渉を行っているという。

これって、去年初め頃には、Fab38ができれば、供給量もいまなんかより
圧倒的に増やせて、シェアがもっともっと伸ばせるって誰かが力説してたあのfab？

もういらないのかな　BalceronaもPhenomもでたのに。

ちなみにIntelの場合は1WAY用のXEONはKentsfieldをそのまんま売ってる。

てーか、最高位クラスのベンチはもうIntel圧倒的なんだけど
結局、値段がなー。確かにPhenomはもうヘタレっぽいんだけど
そんなにウオー！っていうほどでもないっていうか。。

Q9550以上は予定ドル価格からして６万越えだろうし
結局Q9450以下じゃなんか、まぁ確かに勝ってるけど・・と言う感じ。
ocすりゃお得なんだけどFSB上がってシステムけっこう不安定になるしなぁ。


そんなら1コア単位であっさり倍率変えられるPhenomでもいいかなぁと言う希ガス。

>>292
スピードイールドの観点が抜けてないか？
同じダイというつもりで書いてないが、同じ製造プロセスなんだから、クロック低いのまで売れるなら、
歩留まりが高まる。
デスクトップで売れないような低クロックの弾でも、鯖向けなら鯖向けの方が売れるから歩留まりは高くなるって話。

>>294
Phenom 9500という最低クロック品の話をしているんだが？

ふと思ったんだけど、

4コアとはいえ、2.2Ghzしか出せないPhenom
再来月でるデュアルコアの、E8xxxシリーズは、空冷4.5Ghzあたりのベンチももう出てる。

E8x00をOCして5Gあたりいったら、4コアだけど2.2GのPhenomはマルチスレッド対応のアプリでも
普通に敗北するんだろうか？

>>295

否定したろ

（11月14日 追加）AMD 噂を否定 (Investors hub)
AMD広報は、Barron'sの記事は単なる１つの噂話に過ぎないとし、
2009年までに新プロセスにコンバート（してFab 38と）する計画は「順調に進んでいる」とした。
また、ドレスデンは同社の製造事業の要であり続けるとし、資産スマート化戦略
（旧 資産軽量化戦略　 "asset smart" strategy (previously called "asset light")）は、
TSMC等のファウンダリーにアウトソースして自社工場を手放すというファブレス化への動きだと誤解しないでほしい
（should not be misinterpreted as a move to a fabless manufacturing model）と述べた。

価格が魅力だとしても、専用でMBを用意しなくてはいけないと言う時点で、費用が倍加するわけだが。

>>298
2.2Gが最低クロック品だから2.2Gで回らない良品はほとんどないという
前提で話をしているよ。
Opteronとのクロック差が謎だが、2WAYに対応するぶんBarcelonaはAgenaより200MHzぶん
ぐらい不利になるとAMDが言ったという記事を以前読んだよ。まあInqだったと思うから
信憑性は疑問だが。

2.2Gで回らない玉が多いようなら年明けにでも2.0GHz版が追加されるのかもね。

GPUの方を見れば55nmで先行してるし春には45nmで量産に入る。
もう外部のファウンダリに頼んだ方が早くて安くつくれる時代に入ったんだろう。

>>299
同じ最低でも一枚のシリコンから取れる1.7GHzの数と2.2GHzの数は違うだろ
2.2GHzが最低ならそっから下は売れないんだから当然コストは1.7GHzより高くなる

>>300
マルチスレッド対応アプリと言ってもいろいろある。
ゲームなんかだとマルチスレッド対応のものでもQ6600よりE6850の方が
スコアが良かったりするよ。
E6600とQ6600だとQ6600の方が上なのでクアッド非対応というわけじゃないよ。

>>306
あ　ゲームはもう期待してないからいいけど、
メニィコアの利点が多く生かされるエンコードとか、そういう得意な分野でも
クロックが半分のPhenomと、クロック倍以上の2コアE8xxだとどうなるのかな、と・・。

>>302
全面乗せ替えな人間にとってはどっちにしろ同じ事でしょ。


まぁでもPhenomも45nmが出てくるまではちょっと・・・

そのMBはMSIでよさげなのがあるから
丁度両方買い替えたいｵﾚには総合的に見るとみ力がある

動くだけでいいならQ6600やQ9300は１万５千円程度のP35マザーで問題ないよ

Intelの純正P35じゃOCできないYO!

>>311
いやGigaの方

>>311
OCとか・・いいコアでとれば、低クロック品からだして
高クロックで動くものを選別しているPhenomのスレで、
エラッタでBIOS出るまで2.4G以上クロックがあげられないPhenomのスレで

なにいってるんですか？

>>308
ShanghaiってNehalemと競合するからいまより状況は悪くなると思うけど

>>313
明らかにPhenomをまったく買う気無い意見を言い続けてる藻前のほうが

Phenomのスレでなにいってるんですか状態だろーに

想定はしていたががっかりだ。素直にインテル買うか。

エンコが主用途の俺にはQが良いんだろうけど、低発熱のE8400狙いでいきます。
爆熱はPenDで懲り懲り。

特にAMDが好きなわけじゃないけどインテル独占だとCPUが安くならないから
AMDには頑張って欲しいが・・・。

大体この時期にFab30→Fab38化の為に一時閉鎖してFab36だけで賄うって
まともに作る気も売る気も無いとしか思えん

できればマジレス欲しいんだけど

今は64X2 4000＋なんだけど

1.8マソ投資で5200＋にするか

4マソほど投資でM/BとE8400新調するのどっちが良いかな？

エンコ目的ならE6420にすら完敗の5200を選ぶ必要はないかな？
若干、投資額が増えるけどC2Dを選ぶべき？
最初は5200を狙っていたんだけどAMDに少し嫌気がさして来た。

>>317
いや冷静に考えてPhenomに社運を賭けるほどの量産体制で臨むわけないぞ。
Intelですら2008年中のデスクトップCPUのクアッド比率は10%弱と見てるんだぞ。

>>316
PenrynならクアッドでもX2より消費電力低そうだが・・・

>>318
このスレで聞くなよ

Core2=プレイステーション (3Dgame)
Phenom=セガサターン (3Dgame)
俺(ｾﾛﾘﾝ2.2G)=ゲームギア

>>320
どうも45nmになった低発熱アドバンテージを
キャッシュ増加による発熱で相殺してしまったみたいだ。

IntelのマザーボードでオンボNforce乗ってるやつあったら
AMD買う意味は無くなる

>>324
LGA 775なnForceマザーなら各社から出てるけど
Intel純正ブランドでってこと？　そりゃ出ないだろ。

>>319
社運賭けなきゃ普通に潰れるだろ・・・
今更K8なんぞ売り物にならんし、Quadがいらないなら
尚の事2コアのPhenomをもっと全力で作れよ('A｀)

そして中国の（実質）国営のCPUメーカーが台頭するのであった

>>325
あらほんどだ

>>318
縁故目的なら・・・わかるだろ？
>>321のいうとおりだ

>>326
たしかにPhenomの２コア軽視は謎だよなあ。L3なし版をさっさと投入して
Brisbaneをリプレイスするべきだろー。

>>323
>>2を見るとキャッシュ増加分なんてほとんど影響ないように見える

ローエンドを含めて考えればこの先2年は主流である2コアはまだK8で戦い続けるの？
45nmで省電力・低価格化したintelのC2Dに残り少ないシェアを掻っ攫われてしまいそうな気がするんだけど。
45W版をもっとラインナップ増やすくらいしか対抗策のこってないよな。

>>330
その辺はAMDの戦略ミスじゃないの？
ネイティブのDualCoreでIntelに対して性能面で有利になり、AMDの方が価格決定権を持っているような
時代のノリで、コア数を増やすことが優先されたんじゃないの？
あとBarcelonaのアーキテクチャ決めてたときはネトバ全盛だから、Intel側の性能予測を誤って、
2コアはK8で十分と判断したのかもね。

>>332
さすがにどこかで２コア版もK10系にリプレイスするはずなんだが、その展望がさっぱり
見えない。45nmまでBrisbaneで引っ張るつもりなんだろうか。
あと2008年初頭にIntelはCeleronDCを投入するから、シングルコアなんてもう
作ってる場合じゃないのだが・・・

Penrynと比べて消費電力がでかすぎる。Kentsfieldより消費してるし。

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>>333
>あとBarcelonaのアーキテクチャ決めてたときはネトバ全盛だから、Intel側の性能予測を誤って、
>2コアはK8で十分と判断したのかもね。

いやC2Dが出た2006年7月からRana(L3なしK10 X2)の設計はじめてたとしても
とっくにダイ写真が出る程度には設計完了してないとおかしいんだが。
ダイサイズが大きくなるKuma仕様ではローエンドまでカバーできないのは素人考えでも
明らかだし。

発熱でもエンコでも負けって・・・もうね

今45nmの方に走ったらさらにコスト増と低クロック品で逆に死ぬのがAMDなわけで・・・。
一つのウェハーから取れる量は増えてもhigh-k素材が無いのとあのダイサイズはやっぱ問題。
ShanghaiキャンセルしてBulldozerの開発を早めるとかしたほうがいい。

WinRAR　の圧縮専用マシンとしてお使いください。
Q6600より低コストで高性能なWinRAR圧縮用のCPUを提供する事をお約束します。

>>337
だから、Barcelona系のアーキテクチャの中身だよ。
アーキ決定して設計するのに2年やそこらじゃないんだから、今のK10決めてるのは4年ほど前。
2コアはK8で十分ってのは書き方が省略しすぎていて悪かったが、
4コア優先で、K10の2コア版は遅れてもK8でなんとか場つなぎできるだろうと判断したんじゃないだろうか。
Ranaが消えたのは、単にAMDがBrisbaneに置き換えるほどの性能が出せなかったからだろう。
土居氏が以前アキバで出したロードマップだと、45nmから1コアが消えて、2，3，4コア全部にL3の有り版、
なし版にするらしから、Brisbaneが完全に消えるのは、45nm世代が普及してからじゃないだろうか？

マジレスしとくとWINRARなら5600+やE6550の方が速いから

K8でなんちゃってクワッド出したほうが良かったんじゃね？

>>341
おーい無茶苦茶言ってるよ。
同じL2=512KBx2 L3なし構成でBrisbaneをリプレイスできないほど性能向上の低いコアの
設計になんで４年も掛かるのよ

>>343
AMDにはIntelのように高クロックで動作するMCMを低コストで作る技術がないので
出してくても出せません

>>344
油断してた。の一言しかないだろ。
>>341
K10は、Intelで言うタックと同じようなものだからな。
K8の時点で完成度高かったものを、更に無理矢理改良したのがK10

>>346
うんだからC2D出るまでは油断してたでいいよ。2006年7月から１年以上は何やってたんよ？

>>347
バカンス

45nmプロセスはあきらめて32nmプロセスに全力出さないと突き放されるだけじゃないのか？

32nmが出る時も似たようなこと言われるだけだろ

むちゃくちゃでもなんでもない。
みんな過剰に期待しているが、K10のコア拡張なんてL3抜いたら、ダイ面積からしたら1，2割。
せいぜいクロック1ランクか2ランクくらいしかBrisbaneとRanaで差が付かないだろう。
だから、Core2出てから、必死にBarcelonaの設計やってたんだろうw
KumaもAgena登場から2四半期遅れなんだから、さらにRanaまでやっても、性能差少ないんだから、
Brisbaneでしのいで、他に人で回した方がいいだろう。

>Brisbaneでしのいで、他に人で回した方がいいだろう。

凌げてないから問題なんじゃねｗ

ダイサイズほとんど変わらないでクロック１ランク稼げたら大違いじゃん

http://www.chip-architect.com/news/2007_02_19_Various_Images.html

Core Sizeは22％しか拡張していないからな。

AMDの経営陣はそう判断しなかったんだろう。
3コアを急遽投入で、人手が足りないから出したくても出せなかったのかもしれないが。
Barcelonaが近日中に出るから、65nmではL2が1MB*2版はスキップしたら、遅延して、
出しておけば良かった、という風に、Ranaについても後から思われるかもしれないけど。

790とBE買ってAMD待つより、X38とPentiumDualCore買ってQ9300待った方が賢い気がしてきたぜ・・・。

それなら１月まで待ってQ9450買えよｗ
それに待つってPhenomの何を待つんだ？

とっくに思われてるんじゃね。
Exx50系が出て以降、Dualcoreで対抗できる玉なんも無いし。
トップグレードK8は90nmでアチチ、65nmK8は実質2.6GHzまで、
K10はDualまだありません、のメインストリームで何売れってんだよ状態だし。

本当にあんなに消費電力大きいのでしょうか？

公表値がコア部の消費電力をx4にせずにx2で計算してしまっていたと思っちゃうくらい大き過ぎるんですが…。

これから厳冬を迎える欧州とアメリカと日本に対する防寒機器の大量供給なんですよ

>>358
90nmで実現出来て、65nmで高クロックを実現出来ないのは、リーク電流だろうな。

>>357
9300でも9450でも良いよ、3万円台なら。


で、X38調べてみたらなんかとんでもないバグがあるらしい・・・orz
！！X38緊急事態！！
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1193491804/

X48待ちか・・・

P35で充分だろ、常考

>>359
TDP95WでQ6600と同じだから何もおかしくないけど。

>>361
Intelが90nmではまったことをAMDは65nmで同じことをやってもたってことか。
前例があるんだから事前に何か対策を打てよ・・・・

いやなんかX38は凄く省電力らしいよ。

P35
http://www.hothardware.com/articles/Intel_Core_2_Extreme_QX9650__Yorkfield_Has_Landed/?page=10

X38
http://www.hothardware.com/articles/Intel_Core_2_Extreme_QX9770_Performance_Preview/?page=10

ウソくせーんだけど

AMD、"ネイティブ4コアの「Phenom」プロセッサを正式発表
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/11/19/021/

>>366
Blitz Extreme自体が無駄に食い散らかしてる気がして仕方がない

>>365
打ってるだろ。。いっとくけど
実際同クロック同プロセスではIntelと大差ないぞ。
Phenom 9700 と Q6600とじゃほぼ同じ。2Wも変わらん。


Intel側の45nmが猛烈にいいのは確かだが45と65比較して
45が上でした、AMDの65は失敗です、ってそりゃ話が違うだろ。。
同プロセスルールを比較して同レベルなら電力面では
失敗と言うことにはならんだろ、論理的に。

65nmで失敗してるのはむしろスピードイールドだよ