Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part32

Core 2 Duoのもっさりについて話してください。

正直QUAD(Q6600)もモサーリ。
最近はHDDが原因じゃないかと疑い始めてる。
SASどころかラプですらないしｗｗｗｗ

>>1乙

>>2
P45系のICH-10(65nmプロセス)の新チップセットだともっさりもましになるのかな？
QX9650でもHDD関係のベンチ結果が悪かったみたいだから、BIOSの更新や新チップセット
でよくなってればいいんだけど。

もっさりとは思わんが予測不能のタイミングで瞬間フリーズするのが
困りもの。本当にこれさえなければ完璧なんだがなぁ。惜しい。

>>4
ではもっさりというのはBIOSの更新やOSのUpdate等をきっちりやっていれば
問題なくなっていて、今は時々引っかかるのが問題ってことなのかな？
前スレでも書いたけどC2Dは使ったこと無いからよくわからないんだよね。

939の4600+からE8400あたりに問題なかったら乗り換えたいんだけどね、動画見るのと
ネットぐらいだから、デュアルコアで十分だと思うんだけどいらいらするのかな？
省電力仕様にしたいんだけど、BEだとH264のHD解像度はちょっとつらいと思うし。

P5B寺、P5WDH寺の頃はプチフリ頻発だったが
GA-P35-DS4に替えたら全くしなくなった
マウスはMX-R

俺のE4300は今日ももっさり

また立てたのか…。懲りねーなﾃﾍも。

>>6
> P5B寺、P5WDH寺の頃はプチフリ頻発だったが
P5W DHを使ってるがプチフリしたことは一度も無いなぁ。
それにP5W DHスレでもそんなの話題にすらなったことないなぁ。
やっぱ嘘ですか?

>>8
立てたのは俺じゃねぇよw
また俺に構って欲しいバカが立てたのだと思うがな。

プチフリはどんなのか知らないが起こったことはないな
重い処理をしてる時に（PRIME95を優先度高で4スレッド起動）
もっさりは体感できるが・・・
まあそんなのはこのスレのもっさりではないだろうし

>>9
他人の環境なんざ知るかﾎﾞｹ

>>10
このスレは私が立てました。
貴方に構ってほしいわけじゃないので、2度と書き込まないでください。
荒しをしたいなら他に行って下さい。

>>1
Core 2 Duoのもっさりについて話してください。

モッサリを公式に認め・ライターが記事にするのはメモコン統合を出荷しだしてからだろう
ネトバで散々叩かれながら決して記事になることが無かったのを忘れちゃ逝かんよ

要するに、Intelがまた、全世界を騙して
手先に工作、させてる訳か。
納得。

>>15
日本のみならず海外のあらゆる媒体までも超珍化するとは
Intelの影響力絶大だな

AMDのPhenom（笑）に勝ち目ないわ

半導体メーカ最大手だからな。
パワーゲームやらせたら勝てるものはいないだろ。

テヘおめーもP5Eでもっさり感じてる
だろ。メモリーが遅いんじゃないんじゃねえか？

遅いね、P5Eだと4-4-4-12 390MHz、3.51GHzでのメモリレイテンシが209サイクル
まぁ59ns程度でしかないからなぁ、P5W DHだと40ns台にはなるから10ns以上遅い感じだね。
だけどもっさりはしないな、俺が持ってるX2 5000+より遥かにキビキビだな。

>>19
貴方は書き込まないでください。

>>20
アホか、俺が書き込まずしてレスが維持できるかボケ!

単純なメモリチップ単体でのレイテンシは確かにその通りだが
チップセットを通過する時点でスイッチを通る関係上かなりの
クロックを消費することに気がついてないテヘかわいそす。

469 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/11/16(金) 01:19:19 ID:RJnDKsCQ
ぴったり

�T型の躁は、たいていの場合非常に気分がよく、やる気もあり、新しいことを始めます
（多幸感のない躁もあります）が、すぐ気が変わるので実際の仕事ははかどりません。
また、ささいなことで激怒します。
何週間も不眠不休で行動したり、ひどい時には、ふだんとは全く別人のように、
何百万円ものむだな買物・ギャンブルをしたり、暴力や性的逸脱行為をしたりします。

さらにひどくなると、「自分は皇室の直系だ」とか、「自分はすごい超能力がある」
「選挙に出る」などの誇大妄想、幻覚・幻聴などが出たりします。
本人は気分が高揚しているので、病識（自分が病気だという意識）は全くなく、
心配して治療を受けさせようとする家族をじゃま者扱いします。
躁の時のことを忘れてしまう人もおり、家族は精神的にも肉体的にも大変疲れてしまいます。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011017/mpf02.htm

それでは、メモリコントローラをCPUに内蔵したのはなぜなのだろうか?
1つには、メモリのレイテンシ(実際にメモリが読み出されるまでにかかる
時間)を極限まで下げたかったからだ。

通常、メモリがノースブリッジに接続されている場合、メモリにアクセス
するまでに多くのクロックサイクルが費やされ、その間CPUは待たされる
ことになり、CPUの性能は低下してしまうのだ。
---
テヘかわいそす。

> 通常、メモリがノースブリッジに接続されている場合、メモリにアクセス
> するまでに多くのクロックサイクルが費やされ、その間CPUは待たされる
> ことになり、CPUの性能は低下してしまうのだ。
その性能が低下したCPUであるC2DにX2は全く歯が立たない糞CPUってことですね。
キャッシュ容量に影響されない、大量にメモリアクセスするソフトでさえX2よりC2Dのほうが速いのが笑える。

>>21
貴方は2ちゃんねるを勘違いしていらっしゃるようですね。
一度ガイドラインに目を通してみてはいかがですか？
どうしても書き込みをしたいなら、貴方が別のスレッドを立ち上げてください。

>>26
ガイドラインに抵触はしてねぇよw
抵触していると思うのなら削除依頼でも出してみなよ、無視されるの請け合いだ。
つまりはお前はバカってことなw

ついでに、スレ立てるのならせめて1つ前の過去スレへのリンクぐらいは張っとけよw

Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part31
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1193638317/

>>27
貴方は日本語を覚えてください。
日本語能力試験の1級に合格してからこのスレに来て下さい。

>>28
週末も営業御苦労さん

おはようもっさり。
俺のE6750とQ6600は今日ももっさり。

ﾃﾍに相手されるのが嫌ならスレ建てなきゃいいじゃん
CPUの構造を語るならアーキテクチャスレで事足りる

俺のE4300は今日ももっさり

気怠い午後の夕暮れ
遅々と流れる時の如く

俺のE6300は今日ももっさり

AMD使ってるけど俺ももっさりしてーーーｗｗ

インテルは糞にきまっとるだろ

>>21
相変わらず気持ち悪い

E8500を予定してたけどE8400で十分そう
それまでの繋ぎなE6850のほうが高いとは・・・・w

http://nueda.main.jp/blog/archives/003085.html

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）>>●ﾃﾍ権田●

>>38書き込まないよう頼んでいるのに書き込むのは言葉がわからないだけじゃなく友達がいないからなんですね。

とりあえず
HPのBIOSパッチをASUSのマザボに入れるか
あれ以降のリビジョンのC2Dでもプチフリーズが出るかどうか知りたいんだけど

こうして見るとX2 6400+もそんなに熱くないように見えるから不思議だw

http://www.hothardware.com/articles/AMD_Spider_Platform__Phenom_790FX_RV670/?page=13

>>42
パッチ当てる前からプチフリーズなんてしないよ。
プチフリーズしている極限られた人達だけのようですし、そのPCに問題があるようだね。
これまでの経過だとM/BとかCPUとかチップセットとかの固有の問題(プチフリーズしていない報告多数ある)ではいみたい。

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）>>●ﾃﾍ権田●

嘘つきキター。

単に使い方が違ったり、元々Pen4でもっさりしてて
わからない人ばかり集めて『もっさりしない人多数』とかサンプリングに
問題ありすぎ

プチフリーズともっさりは別次元の話し出し無関係。
そしてプチフリーズは暫く固まるのだからどんな鈍感なやつでも気が付くw

memtestでは/onecpu効かなかったり
フェッチ＝プリフェッチなわけがなかったり
SSにエナソフトが出てたり
こんなことはどんな鈍感なやつでも気が付くwのが当たり前と思うだろうけど


ところがどっこい

鈍いのに慣れてる人じゃ無理かと。

X2の動作が「キビキビ」と称される最大の理由は排他キャッシュでもHT接続でもなく、「メモリクロックが内部クロックを分周している」ことだ。
これによりメモリクロックと内部クロックのズレを最小限に抑えることができ、結果CPU-メモリ間のデータ転送がスムーズになる。
その弊害として実働クロックがメモリモジュールのスペックよりも小さくなってしまうことがあるが、
見た目のスペックよりも実効性能を重視したAMDの判断は、（少なくともこのスレにおいては）正しかったと言える。

さて、C2Dにおいてもこれに近い状況を作りだすことができる。
やり方は簡単で、BIOSやOCツール等でメモリクロックがベースクロックを分周するように設定するだけである。
例えばベースクロックが266MHzならばメモリクロックは533,798,1066MHzに、333MHzならば667,1000,1333MHzに。
ただし設定するときは、使用しているメモリモジュールのスペックを超えないように注意すること。

いままでC2Dを使っていて「もっさり」を感じていたのであれば、これだけで劇的に改善されるはずだ。
「もっさり」の無い世界へようこそ。

ノースブリッジを通過するだけで数百〜場合によっては
数千クロックのペナルティがつくわけだが。

そんなの関係ないなぁw
キャッシュ容量に殆ど影響されず、メモリアクセスを繰り返すベンチマークでさえX2よりC2Dのほうが良い結果となっいてる。
つまりX2は遅いってことだw

ベンチマークは所詮ベンチマーク
リアルワールドのリアルアプリで速いかどうかが命
C2D向けのお行儀の良いコードはそりゃ速いだろうさ

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）>>●ﾃﾍ権田●

>>53
お前アホだなw
そのお前が言うところの「リアルアプリ」でもC2Dが速いんだよ。
そんなことすら知らなかったのか?

あなた、Windowsで他人のコンパイルしたバイナリしか使ってないでしょ？

いいや、大半は俺がコンパイルしたソフトが動いてるな。

瞬間の美
それがAthlonにはある
ぶっちゃけ常に速いC2Dでは刹那のもっさりが気になるわけだ
いつも速いだけに

でもC2Dがもっさりするその刹那をAthlonはｷﾋﾞｷﾋﾞと動く
そこに信者は価値を見出そうとしているのだろうな

ま、トータルではC2Dなんだけどな
絶望的なほどに
そしてそれがAMDの経営の苦しい状態となって誰の眼にも明らかになっている

俺としてはAMD頑張ってIntelと競ってより良質のCPUを作って欲しい

あのもっさり感はソフト側のプログラミング・モデルも関係あるかも知れんな。

どんなプロセッサでもキャッシュの基本はコード・データの局所性に強く依存してるが、
C++やJavaなんかでバリバリのオブジェクト指向設計で、DLL化・共有ライブラリ化を
進めて拡張性を重視してる設計のアプリだと、コード・データ共に離散的なりやすいからな。

キャッシュのヒット率が低下すれば、メモリレイテンシを削減してるX2が有利になるのも不思議じゃない。

> でもC2Dがもっさりするその刹那をAthlonはｷﾋﾞｷﾋﾞと動く
> そこに信者は価値を見出そうとしているのだろうな
いやそれはないw
X2 5000+を使ってるが、日頃から鈍足だけでなく、更にもっさりする場面ではC2Dのそれより酷く少しの間呆気にとられる程だ。
まぁこれはX2 5000+だけでなく性能の劣るCPUの性質らしくAthlon64 3400+や3500+だと更に酷い有様。
もちろんPen4 2.8cや3.06も同様だ。

> キャッシュのヒット率が低下すれば、メモリレイテンシを削減してるX2が有利になるのも不思議じゃない。
残念なことにそうなる可能性は極めて低いし限定される。
ヒット率が悪くメモリアクセスに依存した場合でも、演算処理を行う必要もあり必ずしもメモリアクセス性能だけで速度が決まるわけじゃない。
むしろメモリアクセス性能だけに処理速度が支配されるようなソフトは稀でありキャッシュへのヒット率が悪いものですら探すのに苦労する。
まぁ、はっきり言えば殆ど無いようなソフトが主流であるかのように妄想してまでX2を擁護する必要はないってことだな。

テヘ朝から嘘つくなよ、ｘ２もっさりスレ誰も書き込まなくて
流れたじゃないか。自分のP5Eがもっさりで狂うなよ。
俺はもっさりよりも　ひっかかりが気になるな。
昨夜フライトシュミレータXで２回ほど画面が一瞬止まって
むかついた。

お、忘れてた

今日も俺のE6600はおはもっさり

いってきます。

44 名前：●ﾃﾍ権田●[sage] 投稿日：2007/11/19(月) 20:03:54 ID:+NIjfymI
>>42
パッチ当てる前からプチフリーズなんてしないよ。
プチフリーズしている極限られた人達だけのようですし、そのPCに問題があるようだね。
これまでの経過だとM/BとかCPUとかチップセットとかの固有の問題(プチフリーズしていない報告多数ある)ではいみたい。

プチフリーズしている極限られた人達だけのようですし、

ここだけなんで　丁　寧　語　なんだ？

俺のQ6600は今日ももっさり

おはようもっさり。
俺のE6750とQ6600は寒い朝ももっさり。

>>61
普通にVCやVBとかでGUI作るだけでもそうなるが？
VCでダイアログひとつ作りゃ、CDialogの派生クラスがひとつ確実に増えるし、
MFCのDLLへのリンクがひとつ増える。
VBでもGUIオブジェクトのDLLへのリンクがあちこちに入るぜ。

MFCのクラスライブラリなしでGUI構築やってみな。
ダイアログひとつで凄まじいコード量になるから。
普通、生産性だけ考えてもそんなアホなことせんが。

俺のE6600は今日ももっさり

昨日夜CPU温度みてみたら50℃切ってた
3.6G作動なのにね。寒くなったもんだ

>>67
C2Dのほうが速いから問題ない。

古今東西のベンチマーク全部が信用ならないときたら一体どうすればいいのかと
かつてあれほど「もっさりの証明」として持て囃されたMossariMarkですら「C2Dより」と称されたらねぇ・・・

一生サクラエディタとハノイの塔で頑張れってか？

もっさりはベンチマークで測れるものじゃない。
心で感じ取るもの。

いや
痴呆で切り捨てるもの

実アプリってフォトショとか使うベンチではX2が成績いいんかいな？

児童処理はベンチだろうが実アプリだろうが児童処理

あっショタじゃなくて自動だった

ﾃﾍの「X2よりC2Dのほうが良い結果」ってぇのは、

鈍足メモリでデチューンされたDELL X2 5000+機と、
100万かけて他人に組んでもらった 3.5GHz OC版 C2Dとの比較だから
下手な提灯より大嘘てんこ盛り。真面目に取り合うだけ無駄ｗ

ﾃﾍは淫厨の皮を被ったAMD工作員だと思っている

>>70
性能自体はC2Dがいいのは確かだよ。
だからその辺はベンチマーク信じればいいじゃん。
ﾌﾟﾁﾌﾘに関しては、有効なベンチマークが無いという
だけの話だ。

>>77
そもそも「もっさり」とか「プチフリ」が一体どういう状態を指しているのかがわからない
もっさり＝プチフリなのか全くの別物なのかすらもわからない

俺とQ6600ともっさりな昼下がり

>>78
もっさり＝Pen4などネトバ系で見られた、動作に至るまでが全般的に遅い現象
プチフリ＝Core2系で見られる、まれに処理に至るまでの時間が止まってしまう現象

似て非なるものだが、モッサリに慣れてる人や、単一動作しかしない人では
わからないと思われ。

「いびつ設計CoreMAの尻拭い」という立場もわきまえずに
無謀にも省電力化したのが回収騒ぎのあったX38
って認識で良いわけ？

X38回収ってガセじゃなかったん？

>>80
教えてくれてありがとう

漏れも1年ちょっと前までｿｹ939のX2 4800+使ってて
今はDELLのE6700機と自作E6850＆QX9650機なんだけど
もっさり＝動作に至るまでが遅いと感じたことはないんだ
単に漏れの感覚が鈍いと言われればそれまでだけど

ただDELLのE6700機でまれに1秒弱くらい一切の操作ができなくことはあった
特にMMOとかやっていると顕著だったかな
ただこの操作ができない瞬間も画面自体は動いていたからフリーズというのも違う気がする

>>83
それが俗に言われてるプチフリーズ。
ﾃﾍより理解力があって助かるわ。

実際のフリーズとは違うからﾌﾟﾁﾌﾘｰｽﾞという名前を付けてるだけだよ。
もっさりとも違うしね。
マウスは動く、画面は動く、だが次の動作が出来ない。
そんな煩わしい時間がﾌﾟﾁﾌﾘｰｽﾞ。
その間にいろいろ動作してると後からﾄﾞﾊﾞっと動き出すからﾋﾞｯｸﾘ。

例：ブラウザが開かないなーとクリックしまくってたら、後から窓がたくさん。

>>84
なるほどアレがプチフリーズなのか
アレはムカつくな
硬直している間に死んだりするとキーボードぶっ壊したくになる

ただ前スレでマウス変えろって書き込みがあったから
DELLのE6700マシンで使ってたロジのMX610をDELL添付品の光学マウスに変えてみた
結果ここ一週間位プチフリーズ起きてない
まさかマウス変えたら治るとは思わなかった・・・不便だけど

ゲーマーなら普通に有線マウスだろう。
マウスなんて関係なしに俺のQ6600はもっさり。

> ﾃﾍより理解力があって助かるわ。

何故に上から目線なのか

>87
そりゃここに来るAMD厨は、
C2D機は全部もっさいりしていて、
それを感じられないﾔﾂは、
鈍感又はド素人みたいな勘違いしているからでしょ。

>>88
信者は消えろ

te

>>88
そりゃおまえ「もっさり」がわからないならそもそもこのスレ来る必要ないってことだ。

神はその存在を信じる者にしか奇蹟を御示しにならないんだぜ？

そんな綺麗事だけで生きてる人間なんざいねぇよ

おれは
ｘ２からC2Dに乗り換えたけど
もっさりに耐えられずにｘ２に戻したよ

おっかしいなぁ、X2 5000+とE6600とX6800とE6850を使ってるけど、
一番鈍足なのはX2 5000+で一番もっさりしてるのもX2 5000+なんだけどなぁ。
体感だけじゃなく、計測結果もそうなってるんだけどなぁ。
AMD信徒になると測定結果は何かの間違いと解釈され、体感だと信徒作用で酔ったようになり速く感じてしまうのかな?

お前はもっさりとかどうでもよくて単にこのスレに寄ってくる編蟲とﾗﾝﾃﾞﾌﾞｰしたいだけだろ

>>94
お前はこなくていいか

>>94
じゃあ速いのは何なんだよ

ﾗﾝﾃﾞﾌﾞｰっていうか男漁りなら今はPhenomスレのほうでおさかんらしい
ここに来るのは気が大きくなった時くらい

>>94
また、ｘ２もっさりスレでもたてろやボケ

上から目線というか同じ説明で理解できないから下に見られてるだけかと。

同じ説明って何だ

ﾃﾍって底辺のﾃﾍじゃなかったん？

>>99
> また、ｘ２もっさりスレでもたてろやボケ
俺そんなの立ててねぇよ、ここでキチガイ見たいな発言を繰り返しているやつの仕業じゃねぇかな?

　なんだ、>103の仕業か。

2GBのキャッシュ付のRAID構築してるマシンと比べてモッサリとかね・・・。

B'sRecorder9の方がB'sRecorder7より起動が早いからCore2Duoの方が高速だ

って言ってた人なんだなぁと改めて実感。

Op144の方がE6550よりApacheのコンパイル速いんだけどな
CentOS5 update8 2.6.18-8.1.15.el5、両方i386
まぁ毎日コンパイルするもんでないが

Linuxでソースをさくさくビルドしたいヤシはどっち選んだらいいか分かるっしょ

make[1]: ディレクトリ `/home/guest/httpd-2.2.6' から出ます
32.246u 11.489s 0:44.16 99.0% 0+0k 0+0io 0pf+0w
[guest@op144 ~/httpd-2.2.6]$

ST380817AS
Memory: 512852k/524160k available

make[1]: ディレクトリ `/home/guest/httpd-2.2.6' から出ます
66.649u 17.509s 1:24.83 99.1% 0+0k 0+0io 0pf+0w
[guest@c2d ~/httpd-2.2.6]$

ST3250820AS
Memory: 3612984k/4194304k available

[guest@op144 ~/httpd-2.2.6]$ cat /etc/redhat-release
CentOS release 5 (Final)

update8って何か勘違いしてたわ
スマネ

おはようもっさり。
俺のE6750は今日ももっさり。

昨日、北森セレ使っているうちの親父にPC(Q6600)を使わせてやった。使った感想が
「お前のPCは反応が鈍いな、安定した感じはするけど。」←C2Dもっさり証明完全終了

俺のE4300は今日ももっさり

>>109
「C2D使って俺の北森セレ以下の糞環境しか構築できないとか
　いくらなんでもお前低能杉じゃね？」

という親父様からの愛のメッセージ

intelって結構難しいんだね。

俺のE4300も今日ももっさり

してるかどうか最近ゲームとかしてないからわかんね

ほとんどがウィンテル最適化を目指してるというのにそれでも難しいのがCoreMA
マザボに相当力入れないとすぐに不具合が出るのがCoreMA

という認識でOK?

>>102
底辺(テイヘン)にもなれないという意味でテヘなんだよ、きっと。

今、テュアラティンセレの1.3GHzなんだが、今週にもPentiumDCにリプレース予定
さすがに今よりもっさりってことは無いよな？

ウィンテルで有償コンパイラでSIMD使って下駄履かせて
やっと土俵に上がれるC2Dカワイソス
CPU側で最適化済みのπ焼かせて客をいい気分にさせて生活できるのは
淫の中の人だけなんだがな
他人の著作物を爆速エンコしたってそれが売れるわけでもなし

淫照が自社の主力製品を特に社会的地位があるわけでもないπ焼きに最適化するって
>>117の脳内はどんだけお花畑なんだよ

バカじゃねーの？その全く実用性のないプログラムを参考にして買ってんじゃん
Dhrystoneの頃からベンチ対策は製品開発の肝だったのに
自分の無知暴露して笑かすな>>118

最適化は無いわ
単にキャッシュ性能の差が顕著過ぎるほど顕著に出てるだけだろう

だ　か　ら
キャッシュとプリフェッチがうまく効くお行儀のよいコードだけだろ
結局アプリ特性に合わせた最適化じゃねぇか
つーか、どうしても中のヤシがπ知らないことにしたいのかと

大方π1Mの結果が同クロックのX2よりも倍近く高速なのを「最適化」とでも思っているんだろ

単に1M程度なら作業領域がL2に全部納まってしまうから早くなるだけで
L2に収まりきれなくなる4Mあたりからガクッとタイムが落ちるのを知らんのか

π1M以上のベンチって一般的？

逆に問う
企業が特定のベンチの特定の条件のみに最適化するメリットがどこにあるのか

> L2に収まりきれなくなる4Mあたりからガクッとタイムが落ちるのを知らんのか
ガクッと落ちてもX2より遥かに速いよ。
Excelマクロを筆頭に同クロックで倍速なものは結構あるっす。
それ考慮したらX2は鈍足で使えないっすね。

π 1Mがデスクトップ用 x86 CPUのベンチマークとして
標準的でないとあくまでも強弁し続けるなら正直腹の内を疑うわ

俺とQ6600のもっさりアフタヌーン

>>125
おたくさんの言うC2Dで最適化された性能出るアプリが
PC利用の目的ならばそれでいいんじゃね
そうじゃないものが来たときに遅いつーてるんだが
そこでなんで一般化するかなぁって感じ

>>128
ﾃﾍの一般ってのは、押入れ世界の一般だから注意な。サンプル総数１。

> そうじゃないものが来たときに遅いつーてるんだが
別に64bit桜エディタのマクロがX2より遅くても殆どの人は困らないと思うっすよw

もっさりさえなければよかったのになぁ

5000万プログラマってのはコンパイルしないんだなｗ

上のLinuxでのコンパイルベンチ見た？
πや桜エディタみたいなtoy problemベンチで
引っかかると思ってるわけ？

いやコンパイル速度はC2Dのほうが速いっス。
もちろんWindows環境での話だけどね、Linuxでコンパイルしても儲からないっすw

Windows環境じゃなくて、Excelのマクロ環境の間違いだろ？

リザルトちょうだい

> つーか、どうしても中のヤシがπ知らないことにしたいのかと
> 標準的でないとあくまでも強弁し続けるなら正直腹の内を疑うわ

俺そんなこと一言も言ってないんだが
被害妄想逞しいのも程々にな

いくらπがベンチマーク界隈で有名だとしても
πはあくまで個人が開発した無保証の個人向けフリーウェアだということを忘れるな
汎用CPUの開発においてそんなもんに最適化したとすれば最悪訴訟問題に発展しかねん
故にマトモな企業ならそんなリスキーなことはしない

ホモがコンパイルするとmemtestで/onecpuが使用可能に！

Linux系での市場はWindows系より小さいっす。
私のところでもLinux系のお仕事依頼はWindows系ま1/10以下っすね。
まぁLinux系のお仕事は単純で簡単なのが多いっすけどあんまし儲からないから殆ど請けないっすよ。

都合が悪くなると、聞いてもいない誰でもわかりきってることを語り始めるﾃﾍｗ

>>137
ベンチで多用されている命令に最適化するのは全然問題ないっすよ
常考(使ってみたかった)ベンチマークに最適化しましたなんて告白しない
あなたが指摘するように無保証であること、
つまり客観的な第三者が居ないことが問題なのよ

>>139
プロジェクトはフリーでも何でもいいからベンチのリザルトちょうだい
Windows上なら同一コンパイラでC2Dが速いんでしょ？
何使ったか知らんけど

>>141
微妙に話が通じていないようだが
「淫照だろうがAMDだろうが主力製品をπに最適化するとかアホなことはしない」
OK？

C2Dがπ焼きに強いのはL1キャッシュが強力なのとL2キャッシュが大きいことが最大の理由っすね。
AMD社がC2DのまねっこでPhenomを開発したっすけど結局失敗作だったすね。
当初の発表どおりの性能はでなかったっす。
消費電力だけが大きい糞チップに終わったっすね。
技術力がないとまねっこも難しい情勢になってきたってことでしょうね。

俺のE6600は今日ももっさり
まだ今日一度もE6600いじってないけど

>>143
コンピュータの歴史について少し勉強したほうがいいよ
特にベンチマークがマーケのツールとして使われ続けているということについて

Phenomの葬式会場はこちらっスw

【AMD】 Phenom FX/9xx0/8xx0/Kuma Part7 【K10】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1195594208/

>>144
Windows上でのベンチマークのリザルトください
C2DがX2より速いんでしょ？あなたの論を裏付けできるチャンスじゃん
どうぞお願いします

>>146
落ち着いて>>137の下4行読み直せ、頼むから

あっちの世界のPhenomってL2をノースブリッジでも共有してるC2Dの真似がコンセプトなんだ
どんな設計だろう？

現実でもSSE強化と投機フェッチ（＝プリフェッチではない）くらいは真似てるか

>>144
早くリザルトだしてやれよ。

>>149
頼むから、ベンチに最適化しましたなんて企業は言わないって気づいてくれ

>>149
>121を見ればあながち間違い発言をしているというわけではない。

実際Intelは多くのアプリのプロファイルをとり命令の最適化を行ってる。
SuperPiにあわせたわけではないけど、SuperPiがそれにはまってるのは確か。

π焼きソフトはずっと以前からある古いコードっす。
バイナリーすら変わってないっすから、最適化されてることはありえないッス。
まぁ結果的にC2Dだと速かったと言うことっすね。
これは自力に勝る証明でもあるっすね。

補足：出現数の多い命令にあわせ最適化するのはCPU高速化手段の一つなんで、それ自体は悪いことじゃない。

レス抽出】
対象スレ： 【AMD】 Phenom FX/9xx0/8xx0/Kuma Part7 【K10】
BE： WumZ4xTj


29 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 14:24:04 ID:WumZ4xTj
いや売り切れ如何にかかわらずAMDが厳しいのは変わらない。
元々の入荷数が僅かでしかないから大勢に影響を与えることはないね。

31 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 14:27:54 ID:WumZ4xTj
AMD社が厳しい状況下になった理由

製造能力倍増計画を発動する前なら年間2500万個程度を捌けば生きていられたが・・・
現在の生産能力は年間1億個、最低でも年間5000万個程度は捌かないと生きていけない事情があるっす。
もうダメっすかね?

34 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 14:34:03 ID:WumZ4xTj
>>32-33
叩き売り状態だから大きな負債だけが残るっすよ。
資産減となるから借価評価も下がるので更に厳しくなるっス。

36 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 14:49:01 ID:WumZ4xTj
別人ッスw

>>154
相変わらず日本語読解力が足りてないですね。
何年日本で暮らしてるのかわかりませんが、そろそろ慣れてもいい頃ですよ？

ただいまﾃﾍは話題逸らしに必死です。

>>152
「企業はすべてのベンチに最適化しない」とは一言も言っていないが
なんで言ってもいないことを勝手に捏造するん？

>>153
そこまで行くと趣旨が>>117の発言からブレるよな

>>154
>バイナリーすら変わってないっすから、最適化されてることはありえないッス。

バイナリが変わってないからマイクロコードと回路で対策しやすいんだよ
使ってる命令セットが永遠不変のものだから
つーか、オシャベリとめてリザルト持ってこいよ

ちなみにπ焼きはSIMD系命令使ってないッスw

L1のway数やTLBサイズはとんでもない差があるし
Core2π１MでのタイムがK8の半分でK8でのL2・2倍では対して縮まらない（うろ覚え）等を色々考えると
最適化というにはほど遠いくらいの無駄がある感じ

>>159
どうしてベンチ対策されてないと思うのかが不思議なんすわ

>>163
>>122-124

俺はE6750ともっさりティータイム

>>159
ああ、たしかに>163の発言見るとちょっとズレてるなって思うな。

SuperPiのような基本的な命令列をひたすら繰り返し、スタック操作もあまりないようなのは、
マクロフュージョンと分岐予測がばっちりはまるし、テキストコードがL2にずっぽりはまるから
CoreMAにとって都合よいことこの上ない。

>>164
ベンチマークでの差が素人に分かりやすい
マーケティングツールとして
成功しているから、C2Dがはびこるわけでしょ
ここまで説明しないと駄目なのかなぁ…

>>167
ベンチマークソフトは一杯あるッスからそのすべてに最適化というのは無理ッスよw
自力を上げない限り、一定枠のベンチソフトしか性能は上がらないッス。
例えばX2だと自力がないので足回りだけが優れたCPUとの結果になってるし、Pen4だとSIMD系に特化したものだけッス。
しかしC2Dは自力が2ランク程向上しているので殆どすべてのベンチ結果が向上してるッス。
そうなるともう最適化とかヘンチマークソフトに特化してとか言わないッス。

>>167
仮に最適化したとなればπ1Mのみで早いといった歪な結果は逆にマーケティング上突っ込まれる要因になる

何故にキャッシュ偏重というアーキテクチャ上の副次的な要因によるものと考えられないのか
俺にとってはそっちの方がよっぽど不思議だな

>>168
お前はさっさとWindows上でのコンパイルのベンチリザルト持ってこい

やっぱ5000万プログラマってコンパイル一つしたことないんだな。

リザルトまだー？

コンパイラは今エナソフトで塞がってるんだよきっと
各地のスレで多忙な人だから

>>169
πが対策されて速いことがまずいのではなく、
それがCPUの性能の一部しか示していない、つまり
πが速いことを示しているに過ぎないのに
一人歩き始めるのがまずいってことよ
あなたみたいにクレバーな自作人ばかりじゃないのよ

Core2でコンパイラが早いとか言ってるやつって
大きなL2にも収まらないようなクソコードしか書けない三流じゃんｗ
最近は派遣呼んだらfor文もまともに書けなくて数行で出来る仕事を数十行も書く馬鹿が居て引くわ
未だに企業はWinXpに移行し終えたような状態だから無駄なコードしか書けないハズレが来たら最悪だよな
それに開発は開発環境ではなく実際に稼動される環境に合わせないと意味ないからなぁ・・・
昔PentiumProでコンパイルやってるやつが居て、
Pentiumにもってきたらキャッシュにコードが収まらない上にレジスタの使い方が適当で遅くて使えない→何だよこのクソコードは！
ってのがあって笑ったが、未だに似たよな馬鹿が居るんだなぁｗ

>>174
当初の主張から大分ズレてきているが大丈夫か？

もーいーじゃん別に

で、コンパイル時間のリザルトはまだ？

πしか速くないみたいな詭弁を弄してるやつがいるがほかのベンチも万遍無く速いんだよな。
結局素が良いとしか言えないと思うが・・・・

π最適化をしているという主張を立証するには少なくとも状況証拠として

１．πの速さがマーケティング上極めて重要な位置を占めていること(店頭で、あるいはＩｎｔｅｌの売り
　　文句で「πが何秒だから凄い」の販売手法が成り立っていること)

２．他のベンチは同程度なのになぜかπだけＩｎｔｅｌの方が速い

この二つを示さない限り根拠のない主張でしかない。

πをウリにしてるのって、天野くらいじゃねーの？

妄想・曲解・論点逸らし・遁走
ﾃﾍを叩く奴がﾃﾍと同じ行動取ってどーするよというお話

価格対比でこれしてみるといいぉ

ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1193917137/l50

いくらもっさりだと言っても、Phenom買う気にはなれないなあ
6400+買った方が今の状態じゃはるかにましじゃない？

4コア対応アプリはintelの方が速い場合が多いし、エンコやBOINC
だともっさりなんか関係ない、消費電力も低いし。

E6750なんかはメモリは667の奴買った方がはやいよ

間違っても800とか買っちゃ駄目

　　 ＿＿＿__
　　|　　|　フ |
　　|　　|　.ェ.|
　　|　　|.　ノ |
　　|　　|. .ム.|
　　|　　|.(笑)|
　|￣|￣￣||ii~ |
　|　 |　凸（￣）凸

AMDシンパの漏れでも一次ペノムには魅力を感じない。
AM3になってからだな

>>183
かなりのスレ違いだぞ

ＡＭＤは製造技術でインテルにどんどん離されて焦り
無理して色々と前倒ししてるはず
初物は「とりあえず出しました」という部分がかなり含まれてると見たほうがいい

>>181
遁走とかやめてよｗ
一日掲示板に張り付いてられるおたくさんのような暇な人じゃないんだからさぁ
文句は先にベンチ出さない人に言ってくださいな
>>179
ベンチはあくまでベンチと言ってるんだがなぁ
まぁリアルな目的がベンチだけでコード書いたりテストしたり
何か生産性のあることが使用目的じゃない人にはフィットするんだろうがな

>>188
おいおい、自宅警備員は24時間仕事なんだぜ？
『暇な人』なんて言ったらID:FFC+VbLSがファビョりだすだろうが。

>>186>>187
それにもっさりといっても、いくつもアプリ起動してとか特定の場合だけじゃないの？
総合的に見たら今の所はintelの方がいいような気がするけど。
それに来年末にNehalemでたらその辺も改良されるんじゃない？
いつまでももっさりなのかなあ？C2Dは使ったことないから分からないけどね。

>>154>>168
「自力」ってどういう意味ですか？

人に聞かず辞書引こうよw

逃げずにコンパイルリザルト出せよ
＞ウソツキテヘ

キャッシュ　自力
メモリ　他力

普通にこうだと思ったけど
ホモの使う言葉って日本語じゃないから
これも見当違いかもしれないな

嘘が本性の自宅ゴミ兼押入れ警備だぞ
期待する時点で（ｒｙ

>>188
桜エディタやハノイが生産性が高いとは思えんがなあ。

冗談はともかくπに最適化してる状況証拠は「C2DがX2より速い」というだけか。

C2Dが速いんじゃなくてX2が遅いだけじゃね。っていうのは禁句？

テヘちゃんには見えない>182

今更だが>>50の検証をしてみる。

テスト環境
Core2Quad [email protected](333MHz*10)
KHX6400D2ULK2/2G*2set
GA-P35-DS4 Rev2.0
GV-NX88X768H-RH
HDP725050GLA360
WindowsVista(x64)

計測にはもっさりMark2003TEを使用。
ベースクロックは333MHz固定。
BIOS設定にてDDR2-800動作とDDR2-667動作を切り替えそれぞれ計測。
10回計測して、MOSSARI MARKの最小値をMIN、最大値をMAXに記す。
数字が小さいほど優秀です。念の為。

DDR2-800@5-5-5-15
MIN
SingleTask Average 0.221875[s]
SingleTask Total 11.09375[s]
MultiTask Total 2.835938[s]
MOSSARI MARK -542.1875[point]

MAX
SingleTask Average 0.220625[s]
SingleTask Total 11.03125[s]
MultiTask Total 2.867188[s]
MOSSARI MARK -529.6875[point]

DDR2-667@4-4-4-12
MIN
SingleTask Average 0.225625[s]
SingleTask Total 11.28125[s]
MultiTask Total 2.83938[s]
MOSSARI MARK -560.9735[point]

MAX
SingleTask Average 0.2254688[s]
SingleTask Total 11.27344[s]
MultiTask Total 2.875[s]
MOSSARI MARK -552.3438[point]

平均して20.72115point、DDR2-667動作時のが良いという結果に。
この差がもっさりの正体なのかどうかは知らないけど、
とりあえずﾍﾞｰｽｸﾛｯｸとﾒﾓﾘｸﾛｯｸは分周させた方がよさげ。

おいおい、メモリ設定値を合わせてから検証しろよw
それじゃバカ丸出しだ。

ゴメン推敲中にコピペし間違えた。
DDR2-667@5-5-5-15です。

DDR2-667
バカ売れの悪寒

>>192
失礼にならないように、遠まわしに指摘したつもりでしたが、意図が伝わらなかったようですね。

「自力」でなく「地力」を使わなければ、文意が通りません。
意味が理解できないなら、あなた自身が辞書を引いてください。

オマエら無知もいい加減しろ。
何のために 975Xの IMPT / 965のFMAあったと思ってるんだ…。

>>204
日本語不自由なやつに遠まわしな表現は無駄

>>204
> 「自力」でなく「地力」を使わなければ、文意が通りません。
> 意味が理解できないなら、あなた自身が辞書を引いてください。
当て字脱字は脳内変換しろよ、というか釣り針見えてて引っかかるのはバカとお節介だけッス。

地力だとキャッシュ以外のコア設計が優れるK8にこそ相応しくなってしまうので無意識に避けた

ホモが日本語使ってると仮定するならこういう推論も成り立つかも

>>203
DDR2-800買ってFSB400にした方がよくね？

> 地力だとキャッシュ以外のコア設計が優れるK8
優れてねぇよw

>>207
なぜ、こんな些細な間違いの指摘に、失礼な態度で返答をするのでしょうか。
テヘさんの高度な技術論には常々感服していますが、人間的には疑問を感じます。
勘違いや間違いは誰にでもあることなのですから、間違いは間違いと認めて欲しいものです。

リザルトまだー？

白石ひよりｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

>>211
そんなこと真顔で言われてもなぁ、バカを釣る針でしかないしさぁ。
君はバカなの?

うわあ、、これは恥ずかしい。。。

>>214
何か変なことを書きましたでしょうか。

テヘさんとしては、誤字はわざとやった釣りということなのですね。
そうでならば、わたしの書き込みは、さえないジョークとして笑っていただきたい。

とバカ君の同類が必死に擁護してまふw
情けねぇというか、所詮同類と言うべきか難しいところだな。

>>216
ジョークに見えないからバカなの?と言ったわけだが・・・
一つだけ尋ねるが、君は決め付け好き、妄想好きなお人かな?
それとも野暮なお節介好き?

話題逸らしに必死だなｗ
はやくはれよ

>>もっさりテヘ
少しはキビキビしろよ！おまえ、もっさりしすぎだぞ

テヘはガイジンさんだから―シカタナイヨ――

慇懃無礼も開き直りもどっちもうざいでFA

207 名前：●ﾃﾍ権田●[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 21:36:12 ID:WumZ4xTj
>>207
> >>204
> > 「自力」でなく「地力」を使わなければ、文意が通りません。
> > 意味が理解できないなら、あなた自身が辞書を引いてください。
> 当て字脱字は脳内変換しろよ、というか釣り針見えてて引っかかるのはバカとお節介だけッス。

「当て字」でも「脱字」でもない。よくて「誤字」、実際のところは「無学」かな？

IDがころころ変わってる君は何時ものちょっとおかしな人かな?
コピペ好きなのが妙に笑える。

>>224
オレに言ってたりする？

テヘって録音なの？
そうなら日本語が下手なのは既知じゃね？

テヘ、先ずは自分がおかしな人と自覚汁
これが出来たら素晴らしい一歩が踏み出せるぞ

>>224
IDがころころ変わっているというのは、どの書き込みに対してでしょうか？
テヘさんは技術論は平易で判りやすいのですが、それ以外の書き込みが不明瞭で困ります。

>>228
テヘはもさってる最中。しばし待て。

>>229
まじ？道理でCore2のもっさりにﾃﾍが気づかないわけだｗ

>>227
自覚は難しいんじゃないかな。

469 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/11/16(金) 01:19:19 ID:RJnDKsCQ
ぴったり

�T型の躁は、たいていの場合非常に気分がよく、やる気もあり、新しいことを始めます
（多幸感のない躁もあります）が、すぐ気が変わるので実際の仕事ははかどりません。
また、ささいなことで激怒します。
何週間も不眠不休で行動したり、ひどい時には、ふだんとは全く別人のように、
何百万円ものむだな買物・ギャンブルをしたり、暴力や性的逸脱行為をしたりします。

さらにひどくなると、「自分は皇室の直系だ」とか、「自分はすごい超能力がある」
「選挙に出る」などの誇大妄想、幻覚・幻聴などが出たりします。
本人は気分が高揚しているので、病識（自分が病気だという意識）は全くなく、
心配して治療を受けさせようとする家族をじゃま者扱いします。
躁の時のことを忘れてしまう人もおり、家族は精神的にも肉体的にも大変疲れてしまいます。

テヘが無視してる >>182 について語れ↓

>>232
見てみた。
相変わらずX2は遅いなぁという印象だ。

>>233
ながいもっさりだったなｗ

では>228に答えてもらおうか

その前に>>134-136のリザルト提示だな

また逃げた？

さすがIntelの威を借るだけの既知害だな

庇いきれないよ

俺のE6750とQ6600は今日ももっさりな一日だった。
おやすみもっさり。

どうせもっさりな E6750、 GeFo7100に2.5inch SATAで組みなおしてるぜ！
低電圧駆動できたっけ、これ？

QX6800、Linuxだけど、ももさもさなんだが、
ロケールを英語にするとGUI起動が劇的に早くなった。
つーことで、windowsのマルチ言語対応アプリで、
英語にした場合どうなんるんだ。だれかやってみそ///
ロケール処理で重くなるとは思えないが、、、、

ベンチはssh経由でリモートで取ったんだけど、LANG=en_us
とかしてもエラーメッセージが変わるだけじゃないかな

Xはそのまんま日本語で起動しました。
その後、setenv LANG=xxx して、アプリを起動すると
アプリのGUI(メニュー+ツールアイコン)が完全に表示されるまでの
時間が全然違う。もともと英語版のアプリなので、エラーってたのかもしれません。

Phenomが完売するか楽しみだな
おまいらちゃんと買ってやれよｗ

ところで俺のQX9650はもっさり
職場のPenMノートも超☆MOSSARI☆

わたしのQ6600は、今日も元気にもっさりしています。

俺はE2180のもっさりを感じないほどもっさり

人人人人人人人人人人人人人人人人人人
）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
）　　Phenom売れるわけねーだろ！　　　　（　　　　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
）　　　　　　　　　　　 ,rrr､　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　＼　AMD買ったやつ／
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ)))　　 　＜　　　バーカ！　　＞
　　　　　　　　　　　⊂ ヽ　| __　☆　　　__ 　＿/　巛　　　 　　／　 　　　　　　　　＼
　 　　 ／￣￣　ヽヽ ,｀ー 　 ＼ |　|l　/　＼ 　＿＿つ　　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　 ／{ﾟ}　､_ 　　｀ヽ/||　,　 ＼.|||/　 ､　＼ 　 ☆　　 　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　 /　/¨`ヽ {ﾟ}　　 | 　/　 __从,　 ｰ、_从__ 　＼ /　|||　　　　　　　　　/　丶　/　　　',
　 |　ヽ ._.イｌ 　　 　',/　／　 /　　　|　､　 |　　ヽ 　 |l　　　　　　ﾉ//,　{ﾟ}　 /¨`ヽ　{ﾟ}　,ﾐヽ
　 　､　　ﾍ_/ﾉ　　　 ノ／　)　 `| | | |ﾉゝ☆ t| | |l ＼ 　 　　　／　く　ｌ　　 ヽ._.イｌ　　　 , ゝ　＼
　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ　 ｀// `U ' // | //`U' // l　　／ ／⌒　ﾘ　　　ﾍ_/ﾉ　　　' ⌒＼ ＼
　 　　　　　　　／　　　／　 　W W∴ |　∵∴　　|　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)
　　　　　　　 ／ 　 　☆　　　＿＿＿_人＿＿＿ノ　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´

なんでCore2duoのスレでPhenomの話が出てくるんだよ!!
比較で出すならまだしも"Intel信者哀れw"

are you freeze?

おはようもっさり。
俺のE6750は寒い朝ももっさり。

俺のE4300は今日ももっさり

このスレって一体何のためにあるんだろう・・・

さてと、Phenom買って、きびきび生活を送りたいが、やっぱりPhenomはないな。
Q6600でもっさりライフを続けるか・・・。無念。
俺のQ6600は捨てたいくらい昨日はもっさり。
俺のQ6600は今日ももっさり。

俺のE6750は667で今日もサクサク

もっさりもっさり

もっさりってことにしとかないと、本当にAMD逝くぞ。

AMDに逝かれたら喜ぶのはIntel（メーカー）
泣くのはAMD&Intel両ユーザー

反応応答性だけを求めてもなー。
性能求めるならIntelのがいいし。
ペンリンでもﾌﾟﾁﾌﾘが治ってなかったら乗り換えはやめよう。

>>256
AMDが現在のようなヘタレなら倒産したところで何も変わらない。
Intelに対抗可能なCPUを作れない限り要らない存在だ。

Phenomの葬式会場はこちら・・・
【AMD】 Phenom FX/9xx0/8xx0/Kuma Part7 【K10】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1195594208/

>>257
ﾌﾟﾁﾌﾘはチップセット(>>6) or マウス依存(>>85)っぽいよ？

>>258
変わるよ
E6600の価格改定は何の為？
もう少し賢いかと思ってた

Qね

>>259
あぁ、言い方が悪かったかな。CPU変わればチップセットも変わるじゃん。
だから『ペンリン(プラットフォーム)でも』って事。

>>258
リザルトまだー？

>>262
Penrynでプラットフォームって、ひょっとしてノートの話？

いくらもっさりでもどんだけ時間かかってるんだよ。

すいません
もっさり、もっさり、ってそんな酷いんですか
今度PCの買い替えも視野に入れているのですが
今使ってるのがPen4 2.4Gh ですがこれと比べたらどうですかね？

他のパーツやOSや日頃使うアプリを厳選すれば一応大丈夫らしいよ

>>265
毎日もっさりもっさりと書き込まなくちゃならないほど酷いみたいだし
今度AMDから出るPhenomって新製品が相当凄いらしいからそっち買えばいいんじゃない？

Phenomはこの血筋だから凄い筈なんだってばw

AMD、「Barcelona」は最速のXeonより50%高速
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0423/amd.htm
> 米AMDは23日(現地時間)、2007年半ばの投入を予定しているネイティブクアッドコアCPU「Barcelona」(バルセロナ：コードネーム)のパフォーマンスが、
> 現行のCoreマイクロアーキテクチャ採用クアッドコアXeonを大幅に上回ることを明らかにした。
> 同社は、Barcelonaと、クアッドコアXeonの最上位モデルを同クロックで、ベンチマークソフト「SPECcpu2006」を使って比較した場合、
> Barcelonaが浮動小数点演算で最大50%、整数演算で20%上回ると予測している。

ホモの頭の中では常に
ベンチやプチフリーズやファイル操作時の挙動等が渾然一体となっているという

> ベンチやプチフリーズやファイル操作時の挙動等が渾然一体となっているという
この区分けが出来てないのは、ここでC2Dもっさりと騒いでいる奴等w
過去ログ見ればすぐわかることだよな。

「C2Dもっさり当たり前だけどC2D超キビキビ」と叫んでた奴は確かに区分けなんて出来るとかいうレベルじゃなかったが
ここの膨大な過去ログなんてすぐ目を通せるもんじゃないよ

ログ全部保管しつつ探しやすいように整理してる奴なら別かもしれんが

>>263
ノートっていうかプラットフォームというかね。
CPUで限られてくるじゃんチップセット。

>>272
Yorkfield/WolfdaleならP35/X38がネイティブで対応してるけど・・・
965/975でも一部のマザーならBIOS更新で使えるし。

編綸て焜炉のプロセスルール違いなだけで
同じチップセット使えるんではないの？（全然知らんけど）


それよりも
マイナーアプリでのベンチ行為というものは
カタログスペックだけでは判らないCPUの挙動全てを知るうえで欠かせないものだと思うけど
ではあるんだけどホモにコンパイルのリザルトを要求するのは駄目だ
何故なら彼のコンパイラはエナソフト専用なのだから

テヘがリザルトの件シカトしまくっててワロタｗｗｗ
ＡＭＤマシン持ってないんから出しようが無いんだろｗ？

過去ログ見ればテヘがAMD信者ということがわかる

古い規格のパーツしかなくて流用の効かない場合、Phenomにするべき。
全世界でINTELの社員以外そう思っている

その通り

屁？、終了みたいだな。残念
で、


今夜もまだまだ俺のE6600はもっさり

ところでヨナはもっさり具合どうなの？
ヨナで大丈夫もしくは症状が軽いのなら
CoreMAとの共通点（であろう）
共有L2・メモコン無し・スタック処理がどうのこうの・分岐予測方法
等は関係が薄いことになる
そしてCore2で付け加えられた（であろう）数々の余計な省電力が
エラッタやもっさりプチフリを生み出しているという可能性が俄然高くなる

仮定の話をされてもな

俺のE6600は今日ももっさり。
寒すぎて暖房にすらならんな。OCメモリー買ってクロックあげるか。

てか、マウス入力に迅速に反応してほしんだけど。
いらつく。もう、窓から投げ捨てたい。
けど、これと言った代わりも見あたらない。
俺のQ6600は捨てたいくらい今日ももっさり。

プチフリとかもっさりとかいってるやつってグラボがラデだろ。

intel信者乙

しかし右クリ砂時計が出るのはゲフォ

死ねよアム厨

ﾃﾍを今日秋葉で見かけたｗ

で、phenom買った奴居るの？待望のネイティブ（笑）で、phenom買った奴居るの？待望のネイティブ（笑）
で、phenom買った奴居るの？待望のネイティブ（笑）で、phenom買った奴居るの？待望のネイティブ（笑）
で、phenom買った奴居るの？待望のネイティブ（笑）で、phenom買った奴居るの？待望のネイティブ（笑）
で、phenom買った奴居るの？待望のネイティブ（笑）で、phenom買った奴居るの？待望のネイティブ（笑）
で、phenom買った奴居るの？待望のネイティブ（笑）で、phenom買った奴居るの？待望のネイティブ（笑）
で、phenom買った奴居るの？待望のネイティブ（笑）で、phenom買った奴居るの？待望のネイティブ（笑）
で、phenom買った奴居るの？待望のネイティブ（笑）で、phenom買った奴居るの？待望のネイティブ（笑）

今6400＋だから3.2GHzのPhenomがでたら買う

そもそも4コアも要らないうえに
今のPhenomはエラッタあるからなお要らない
でもCoreMAにはもっとエラッタあるからさらに要らない

>>289
Phenomの心配する暇があったらもっさりをなんとかしてやれ

>>280
俺のT2600はもっさりしてる
i975X-YDGなんだけど

DBサーバー用途ではAMDのほうが速いんだけど
デスクトップ用途では・・・

>>293
それどんなもっさり？
プチフリ具合とかもっさり発動条件とかってCore2と似てる？

>>293
PenMの時はもっさり何て話にも無かったから、やっぱり共有キャッシュが原因なのかな？

ウイルスバスター2007を使ってる奴で激もっさりな奴は2008
にしてみるといいぞ。けっこうましになる。

あんま変わんね（'A｀）

>>295
PV4でプレビュー中にウィンドウを動かしても
「あれ動かんな？」
とおもってたら2秒後に動く
とかなｗ
毎回ではなく稀によくある程度

↑は片方のコアは遊んでるのにね

>>299
へー
とりあえず一例として参考にします
サンクス

このスレって単なるネガキャンスレなん？
なんで幾度も改善策が示されてるものを毎度毎度無かったことにしてんだよ

定期的に揉み消し坊が湧くな

>>302
えーと・・・
もっさりでお困りな奴は
ウイルスバスター2007入れてから2008にすると解決するよ！
ってこと？

>>299
そういうのはOCし過ぎてシステムが不安定になったときに数回程経験があるな。
安定動作状態では全く経験なし。
まぁ、対処出来ないのなら自作はやめたほうがいい。

>>305
T2600をOCするわけないじゃん
なんのためのモバイルPCだよｗ

ノートだからと諦めてるT7200も
激もっさりだよ
まあ使えないほどじゃないからいいけどな
職場のPCに比べたらかわいいもん

いや、OCと言うのは一例でしかなく、不安定な状態を回避する技量が大事だと言ってるだけ。
もちろん、モバイル系ならC3E-C4Eにも注意。

ねぇよ馬鹿

>>304
せめて前300レス分位嫁

>>304
前スレにあったけど古めの特定マザーで不具合多いらしい、USB関連らしいけど
>>50なども原因らしいけど、C2Dは持って無いからよくわからない。

>>305でまたしても引っかかりを認めてしまってるな

まぁ、このスレでC2Dもっさりとか、C2Dはプチフリーズするとか言ってるやつは頭のおかしな人達ですし・・・w
不安定な状態でプチフリーズして困っている人が偶に来るけど、勘違いしないように、ここは頭のおかしな人の溜り場です。
動作不良等は他のスレで対処法を聞くなりしてくださいな。

>>313
他のスレで頭おかしいと認定されてる人に
頭おかしいと思われるのは逆に正常と言われてるみたいなもんだから
俺はそれでいいよ

>>312
不安定状態になればC2DだろうがX2だろうがプチフリーズ位しますぜw

本日のお前が言うなスレ

>>308
EIST切れば、ゲームや他のマルチタスク処理でももっさりしないってことかな？
いろいろ要因はあるんですね。

>>317
EISTもE6850クラスになれば気にならない、最低クロックがどこまで下がるかによる。
その意味で言えばCnQをONにしたX2は凄くもっさりしてます。

>>318
なるほど、ノートとかだと最低が800MHzとかなので確かにもっさりしそうですね。

way数が多い＝高性能という大きな勘違いについて。

それ足回りが優秀だと騒いでいるアム厨に多く見られる現象かな?
シングルスレッドだとなんの役にも立たんのになw

不安定脱出には、まず、マシン持たずに能書き吹聴する
テヘみたいな異常者を抹殺するところから始めないと

なぜ嘘をつくんだろうねえ

連休前の夜は飲んでもっさり。
俺のE6750もほろ酔いもっさり。
そしておやすみもっさり。

AthlonXP後期以来の浦島状態でこの板見てたら、まだ録音みたいなのいるんだ…

Phenom葬式会場にしれっと違和感なくテヘ紛れ込んでてちょっと面白かった

「録音みたいなの」じゃなくて録音

雑音テヘ先生

>>50って
「システムクロックの整数倍のメモリを付けていても
実働ではコアクロックを整数で割ったものに落とされてしまう」
というAM2のX2ではもっさりどころかエラッタ出まくり！
って言いたいの？

メモリやCPUがバスクロックの整数倍で動くから
それに沿うものを買うってのも普通だと思うし
これやウイルスバスター2007が解決策だとか何か意味がよく解らない

ﾃﾍ近影
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071123/image/nqoc3.html

おはようもっさり。
俺のE6750は勤労感謝でもっさり。

>>330
それ　ヽ｀∀´>っ-{}法{}曹{} 　だよ！

ここでいう　もっさり　って自作した場合で
メーカー製のでは関係ないの？

P○n4の時代なら、店頭で淫機触ってもっさり体感したものだが。

>>333
関係無いよ〜
だからメーカーの買って
自作版にはもう来ないほうがいいよ〜

>>330
はぁはぁ、4.3GHｚすげー

俺のE4300は今日ももっさり

>>333
もっさりってことにしとかないと本当にAMD死んじゃうから。
別にもっさりって言い続けたところで、今使ってるC2Dが本当にもっさりするわけでもないし。

ホモに教わるC2D活用術其之壱
フリーズさせるともっさりが消える

今日は勤労感謝の日でしたね。
勤労者の皆様、お疲れ様です。

さて私事ですが、
この夏に「AthlonXP 2400+」から
「Intel Core 2 Duo E6850」に乗り換えました。
でも、思ったほど速くない印象です。

で、お約束ですが、
僕のE6850は今日ももっさり。

口先だけの誤魔化しじゃ、もっさりはなくならない

やっぱりXP.IE6のコンビはもっさりするね。VISTAだとけっこう
ごまかされていい感じ。

まあ、結局　今夜も俺のE6600はもっさり

こんなところでもっさり言ってないでPhenom買ってやれよ

IEだけじゃなくていろいろなソフトでももっさりするよね。
adobeもCS2はひどかった…
CS3になってましになったかと思いきややっぱりもっさり。
intel信者によればあの天才兄弟を否定してadobeがだめだと言い出す始末…

まぁ、なんだかんだで　俺のE6600は今日ももっさり

>>344
俺は逆でつい最近までX2-5000+でCS2を使っていたけど起動してファイル開くだけで1分以上待たされるし、
頻繁に30秒〜2分程度のプチ(?)フリーズを起こすので正直使い物にならなかった。
特にIllustratorだと現象が顕著だったな。6月にCS3+Vistaに移行したけど改善せず。
思い切ってC2E-QX6850に乗り換えたら起動は無茶苦茶早くなるしフリーズも起こさなくなったので大満足。
正直もう二度とX2には戻りたくないね。

おっと忘れてた。
そんなこんなで俺のQX6850は今日も優雅にもっさり。

>>345
メモリが足りないだけな希ガス。

>>346
一応最初から2GBは積んでてVista移行時に4GBに増やしたんだ。
これで足りないって言われたら困るなｗｗ
ちなみにCPUとマザー以外のパーツはほぼ全部X2-5000+からC2E-QX6850に引き継いでる。
もっさりもっさり。

来年に発売されるE8000シリーズに期待

軽い単純作業でもっさりする不思議

>>345
嘘もそこまで白々しいとネタにもならんぞ。

ここは少しでもIntelを褒めると、嘘つき呼ばわりされるスレです。
気をつけましょう。

気をつけなくて良いから来るなよ。
Intelの腐れ仕様で迷惑してる報告のスレなんだからさ。

ふーん
迷惑したことを報告するだけで満足しちゃって
メーカーへの苦情も解決策の模索もしないなんて
心が広い人たちばかりですね＾＾

俺のE4300は今日ももっさり

で、結論は、もっさりだけどintelのが高性能ってことでOK?
いつまでも降らないことをグダグダと言ってて面白いか？
馬鹿過ぎるｗ
ブランド志向ならintelにすれば良いんじゃんｗ

『Core2はもうダメだと思うんですよね』(゜∀゜) キタ━━━━━━━━━━ッ!! (゜∀゜)
ttp://blog-pcparts.coneco.net/one/coneco4_107.html

工作ならもっと上手にやれ

結論など無い。
ベンチグラフじゃ好成績でももっさりするから
利用価値激減。不快CPUの名を欲しいままに
している俺のCore2DuoE6420は今夜ももっさり

そんな経過報告が延々続くスレだ。

>フリーズも起こさなくなったので大満足。

>ここは少しでもIntelを褒めると、嘘つき呼ばわりされるスレです。

>メーカーへの苦情も解決策の模索もしないなんて
>心が広い人たちばかりですね＾＾

>ブランド志向ならintelにすれば良いんじゃんｗ

稀に見る馬鹿がこのスレには多すぎる！！
いや、実は1人か…

あれあれ突然人格攻撃とレッテル張りですか？

決して安くない金額払って買ったE6600が使い物にならないんでしょう？
なのに何のアプローチもせずにこのスレに落書きして終わりなんて
随分と暢気な…もとい、ゆとりある行動だと思いますけど？

X6800でメガタスクしたら、重くなりすぎたか。
まぁ、所詮ﾃﾞｭｱﾙｺｱだからなー。

あれあれ、突然なんだか必死な人が湧き出したぞ

お前等こそ必死にもっさりもっさり言ってないでさっさとPhenom（笑）買いに池

なんだ、やっぱりあの人か。
>>134-136のリザルト提示はまだなのか？もっさりにもほどがあるだろ。

ハイハイ　
信者同士の煽り合いは他でやれ
PhenomなんてCore2duoのもっさりとは関係ない
アホスw

このスレに書いてあることは本当なのでしょうか・・・
怖くてインテルのCPUを買うことができなくなりそうです・・・

会社のPentium4、うちのPentium3はきびきび、うちのT2500はもっさり
ゲームとかは問題ないけど、ブラウザがもっさりなのがもっさりむかつく。

つーか、このスレ見て買うCPUを決めるという段階で、終わっていると思うが。

それとも釣りなのか・・・

>>367　上位50位に出ているインテルのCPUのスレがここ含めて3つしかなかったのです・・・

もっさりスレは大人気だからな。

まぁ、AMD信徒であるが故に高性能であるC2Dを横目で見つつAMD最高を唱え続けるのは厳しい修行。
その憂さを晴らす為、ひたすらC2Dもっさりを吹聴しまくるバカの巣ですからw

テヘはC2Dで頭をやられた
代表だよな。

よく知らないんだけどテヘってP4の時も
同じようにintelマンセーしてたの？

NetBurstがもっさりなんてありえないと熱弁してたよ

C2DとAthどちらを選ぼうが損はない
Pen4とAth選択件を与えられた状態でPen4を選ぶのは信者
C2Dとﾍﾟﾉﾑ選択件を与えられた状態でﾍﾟﾉﾑを選ぶのは信者

しかしコンパイルで倍近い差が出るとはな。
I/Oとメモリ周りで有利だとしてもこれだけの差は。
コンパイラなんてものは処理そのものにOSによる
違いなんて無いに等しいのでLinuxだから早いって
わけでもないしなぁ。

バカが居るw

>>367
ここを見て真偽を知りたくなって、Q6600で組んだ。
X2　6400+で問題なく動くアプリが、Q6600だと時間が経過するとout_of_memory errorで応答不能。

Q6600はメガもっさり。

おいおい、
どんなアプリか知らんが、
out of memoryもQ6600のせいか？

話は、そのマシンの構成と何のアプリかを晒してからだな。

>>376
あんた以上の馬鹿はこのスレにはいないよw

ﾃﾍって、OSが変わっただけでCPUアーキテクチャが変わるくらいに思い込んでるよなｗ

>>376
どこ、どこ

>>365
とりあえずCore2でエラッタ続出してるのは事実だよ

>>378
Q6600のせいとは言わないけど、そういう結果が出るのはほんと。
Javaアプリを2つ起動。X2　6400+ではCPU負荷100％、Q6600では50％。

【CPU】 AMD Athlon64X2 6400+
【クーラー】 SI128-SE
【メモリ】 KHX6400D2LLK2/2GN PC6400 1GB*2
【M/B】 NF590　SLI-M2R/G　
【VGA】 7900GS
【Sound】 オンボード
【HDD1】 WD1500AHFD
【HDD2】 WD5000AAKS
【HDD3】 WD5000AAKS
【OS】 XP home　SP2

【CPU】 Intel Q6600
【クーラー】 リテール
【メモリ】 JM4GDDR2-8K　2GB*4
【M/B】 P5K-E
【VGA】 HD2400PRO
【Sound】 オンボード
【HDD1】 WD5000AAKS
【OS】 Vista　64bit

>>380
B's7よりB's9の方が起動が早い
つまりCore2Duoが最強

とか言い出す人なんだから、仕方ないと思う。

B's7よりB's9の方が起動が早い
つまりCore2Duoが最強

へーんな感じがしませんか？
君が使ってる　そのCPU
エラッタっぽくはないですか？

気をつけな気をつけな　エラッタにゃあ
ベンチに出ないのもあるんだよ
メガタスキングなんか　やったりしたら
フリーズするかもしれないよ

エラッタっぽいー　エラッタっぽいー
あちらもこちらもエラッタっぽいー



つまりCore2Duoが最強

昨日、溜まってた録画をエンコ（XVD）していました。でもって、
普段はもっさりで迷惑の方が多いQ6600だけど今日こそ、その真価を
見極めてやろうと思い、エンコ中にBF2をやりました。エンコードタスクが
終了となったのに、エンコード済みファイルは容量0kB。orz
C2Qの構成は、もっさりの上、プチメガタスクも不可なのかよ！
Phenomよ、早く成熟してくれ・・・。
俺のQ6600は昨日は最悪、今日ももっさり。

>>383
テヘはあほだがJavaでOut of memoryが出るのは
VM引数でメモリを必要量渡していないからだと思う。

>>388
X2もQ6600も「-Xmx1024ｍ」です。
で、2048ｍにしようが4084ｍにしようが、同じ結果。
X2の方がメモリ自体少ないし、他の操作をするとガリガリHDDが言うほど
メモリギリギリで動いていますが、問題が生じないのです。
GCがおかしいと思うので-Xloggc:でもつけて廻してみますわ。

今日も、Q6600はもっさり・・・

つまり、ﾃﾍは馬鹿だがVista 64bitが疑わしいと。

俺のQ6600は今日ももっさり

ソフト・アプリが遅いのはCORE2が悪い
ろくな設定しかしなくて、マルチタスクが上手く動かないのはCORE2が犯人

さすがこのスレは、他の板とはかなりの温度差がありますね。
どう見てもCORE2とX2両方持っているヤツ居るのか、疑わしいな。

俺のE6750は今日ももっさり。
X2は持ってないけど。

>>392
日本語が不自由そうですね

>どう見てもCORE2とX2両方持っているヤツ居るのか、疑わしいな。

core2duoもっさりスレなのにX2持ってるか疑うってどんなそらし方だよ
ガイジンサンニハツキアイキレナイヨー

俺のE4300は今日ももっさり

CPU・チップセットがエラッタだらけなのはintelが悪い
ろくな設計をしてなくて、マザボが低価格低発熱だと上手く動かないのはCORE2が犯人

さすがこのスレは、他の板とはかなりの温度差がありますね。
どう見てもホモの脳味噌、疑わしいな。

テヘって頭悪いんだってw
　　　　　　　　　　　　ﾏﾁﾞﾃﾞ
ｷﾞｭｯ　 　∧,,∧　∧,,∧
　∧∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　･･･
(ω・`ｎ乙　⊃) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　　ノ(・`*乙) (・｀　乙)　と ﾉ
　ｕ-ｕ 　（l 　　 )⊂　　　ﾉu-ｕ ｲﾏｻﾗ
　　　　 　`ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

いや、両方持ってるけどもっさりはどうか知らんがゲームでプチフリは起こる。
でももう慣れたしQ9550買ってからまた様子見るよ。

>>399
動作の速いところとか急激に表示オブジェクトが増えるところで
プチフリ起きるよな。

Phenomがキビキビ動作と聞いて飛んできました。
ｷｮﾛ (ﾟρﾟ≡ﾟρﾟ) ｷｮﾛ

お前はPhenomスレにでも行けよIntel信者w

X2の名を出しても何も言われないのに
Phenomの名を出しただけでIntel信者扱いとは
よっぽど後ろめたいんですねｗ

そらし方下手だよ
Phenomは関係ないだろw

x2時代に、Core2が出るまでの約2年弱値下げしなかった事実を一生忘れん。

Intelは天下を取ってる時でも半年ごとの新製品投入と価格改定を怠らなかった。
価格改定によって、過去のハイエンドがミドルレンジまで下がり、
俺みたいな貧乏人でも半年待てば満足いくCPUが買えた。
AMD天下の時は、新製品が出ても値段レンジが上がるだけだった。

たとえAMDが良いCPUを出そうが、俺は今後一生AMD製品は買わない。
もっとも今の惨状じゃ、買ってくれと土下座されても買わねーけどｗｗｗ

AMDはインテルの舎弟じゃないんだから
デスクトップ向けを値下げしたからってすぐさま合わせる義理はない
プレスコの次はシダ
シダの次はヨナ
ヨナの次がコンロ

まあ独りが怨念持ち続けてたってどってことないけど

Intelは経営戦略変えてきただけじゃん
信者様は変なフィルターかかってるからもっさり意外にも見えないものがたくさんあるんですねw

変えたで言うならどっちかってーとAMDじゃないか？
CPU開発のサイクルが延びた（合ってるかどうか判らんけど）

プロセス細微化とアーキ更新を交互にするなら
K8の次のアーキは90nmと65nmのはず
でも実際はK7が180と130、K8が130と90と65
K10で65とそして45の予定
キャンセルされたK9の間を詰めず
Kの8と10の番号順がそのまま出ている

これはK10が65nmで電力や発熱や性能などが出るように
かなり早い段階で決められていたのか
それとも65が遅れた(?)ようにK10の設計も遅れたのか
そこまでは判らないが・・・


Core2が出るまでK8で充分闘えたんだからまあいいや
サイクル埋めるためだけで知名度無いAMDが変なもん作ったら命に関わるし

知名度というより体力か

AMDが2年ちょっと高止まりしてたのは事実だが、
儲はE6600がどれだけ値下げしていないか見直してくるといい。

そらし方下手だね…

>405
ここまで歪んだ解釈は初めて目にする。

Intelが半年後とに値下げを繰り返しているのは
第一にAMDが怖いから、恐ろしいから
第二にエラッタだらけのCore2Duo／Quadを投入せざるを得なかったから
以上に尽きる
利益を失うことよりも、たとえ実質1年と少しにせよ最高性能の
CPUメーカたり得なかった事実に恐怖して極度のパニックを起こし、
欠陥満載の製品を漏らしてその尻ぬぐいを続けているからに過ぎない

つまりはIntelは過去も現在も、そしておそらくは社としての存在を
やめることになるであろう将来に至るまで、
自らのプライドのみを眺め評価し、ライバルをたたくことにのみ
注力する、パラノイア企業という自負をただただ継続し、ついに
顧客や業界の発展については思い至ることのないままの
未熟な企業体として醜態を晒し続けるであろうという単純な構図に
ほかならない

本当に技術に優れた企業なら、ベンチマークのみ速くて利用感の不快な欠陥CPUなど垂れ流しはしない

以上は今日ももっさりなCore2Duoが体現する単純な事実でしかない

雑音はAMDに関することはいちいち信者という言葉を使わないと気が済まないんだな
自身が何よりIntel信者だと気付かずにブツブツと独り言を言い続けてる

>>405
ソケ754 Athlon64のまま、X2が手頃な価格になるまで待ってたが、一向に下がらず、
Preslerが大幅値下げされた段階で、しびれを切らしてIntelに乗り換えた。
そのままC2Dに移行できたし、結果的に良かったと思う。
あの時無理してソケ939とか買ってたら爆死してたとこだ。
ほんとAMDには感謝してる。

店頭で触ったPen4機（無論再起動した）のもっさりにイライラしたので絶対淫は買わないと思ってAthlonXP買って約4年の浦島。

Core2の方が（ベンチ）性能いいと聞いてたけど、承知で安いAthlon X2にした。
急ぎで組んだので購入前にこのスレには気づかなかったんだけど、AMD買ってよかったと思う。
評判いいから、淫のもっさりは改善されたのかと思ってたよ。
スレがPart32まであるってことは、やっぱりもっさりなんだよね？
正直なとこCore2機殆どいじってないからわかんないけど。

信じる者だけが救われる

↑敬虔なアムド信者

　　　　　　　　　　　　＿,.―;;;;':::::::::`―:;.、
　　　　　　　　　,,,;-'~::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ,
　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,ノ~ヽ、
　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　　 i
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　　　　l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ 　 ＿　　　　　 ,ヽ
　　　　ｌ:::::::::::::::::::::::::::::::::::／　 ,＝'''''' =、　　 /''´i
　　　　`ｌ::::::::,― 、:::::::::::r　　　　,=エｴi/　　ゝｴ '
　　　 　 i::::::i ⌒ヽヽ:::::::i　　　　　ー‐'　｝　ヽヽi
　　　　　ヽ;;;;i ,　 ヽ,　~~　　　　　　　　 ｒ `　　 il
　　　　　　ヽ:ヾ、　<　　　　　　　　　　 `-;..〜;' l
　　　　　　　i:::;;ヽ　　i　　　　　　　　　,−':::::::::i_|
　　　　　　　 'i、　`ー　::....　　　　　 /:::::::;'--、:::ｌ
　　　　　　　/ｌ ＼、　　i::::.. 　　　　/:::/~~ ￣ i::::i
　　　　　　/　ヽ　`＼　＼::::::::::::::::::::::`;、_从ノ:::ｌ´
　　　　　ノ　　　`ヽ　 `　、＼::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ :::::::::::::::::::::::::::｣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ` ;::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~''''`'´`'’´′

　 コンロー・デ・モッサリーニ [Conroe De Mossarini]
　　　　　（1865〜1922　イタリア）

アスロンの３８００使ってるけどだめ？ＶＧＡオンボードだし
買い替えする必要があるかな？（Ｄｅｌｌの特価で買ったＰＣ）
オンゲー始めようと思って、仕事用ＰＣとかは会社ので十分だし。

ＰＣ新規購入で予算は１５万前後でビデオカードは別枠で３万用意してる
ゲームでもＣ２Ｄより性能は各段に上なんですよね。（約２倍？）
４８００あたりで十分ですか？（ＦＦ買ってきたんで水曜日あたりにＰＣ買う予定）

今買うのは損だと思うよ
買うなら来年
USB3.0とかグラボもPCI Ex 2.0製品でDirectX 10.1が多くなるだろうし、SATA3.0は全然出ないからわかんないけど…
DDR3もそこそこ安くなってくるんじゃない？
CPUにしてももうちょっと待ったほうがいい
まぁ、オンラインゲームやりたいだけならこんなスペック要らんけど…
てか、このスレで聞かないほうがいいよ

>>419
どこで知識を仕入れたらそうなるのか分からんがゲームはCore2の方が圧倒的
ただもっさりするし重いゲーム意外は過剰なFPS出るだけで無用の長物
X2にするなら4800でも十分だけどどうせなら5600辺りにしといた方が後々後悔しないとｵﾓ
あとビデオカードは8800GT考えてるなら止めといたほうがいい
窮屈なメーカー製に入れたらどんな惨事が待ってるか分からん

これみてわろた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2431.mpg.html

AMDがプチフリの解説してるｗ

ﾊｹﾞ権田名無しでネギャキャン中？
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071123/image/nqoc7.html

>>422
AMD最強！！！


でも
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1195454151/59
orz

間違いだらけの講義を聞かされた気分…

ここって隔離スレなの？
他スレやゲーム板で騒がれないのはなんで？
本当にCore 2 Duoが原因でどの環境でもプチフリするなら、祭りどころの騒ぎ
じゃないんじゃないの？

それはもっさりに気付いていないだけ。心の清い人だけがもっさりを感じ取れる。
俺のE6750は今日ももっさりな一日だった。おやすみもっさり。

そうか。違いの判る人だけのもっさりスレなのね。
検索かけたらこのスレしか出てこないよ！
スゲー達人のスレなんだな。

アホスw

>>428
日本人の9割以上はC2Dしか使っていないからな。
どちらも使ったことがある人は稀。

可能性があるのは、自宅でAMD、会社や学校でIntelの人。
あとはメーカーやCPUにこだわら無い人。

そういう人たちの実体験の結果として、C2DはX2に比べもっさりということ。

セレロンDしか使っていない人にセレロンDの遅さが分からないことと一緒。
PentiumMを使って初めてセレロンDが遅いことに気づく。

>>430
日本人の7割くらいはceleronしかの間違いだろう・・・
だからもっさりに慣れている

>>431
9割以上はインテルCPUと書くつもりでした。
そして7割がセレロンですね。

AthlonXPや64 X2を使っている自分としては想像もしたくない環境だな。

自慢じゃないけど俺
意識して比べないと
K8と鱈やネトバの体感の違いに気が付かないぞ

俺のE4300は今日ももっさり

まぁ年率倍で性能向上させないと買換え需要すら満たせないのは両社同じなわけだから
アーキティクチャーが固まったらあとはバンバンハイクロック化しないと
誰も買ってくれないって意味では横一線だな。

今も思い出すあの日。
Core2をはじめて組んだんだ。
もっさりなんて、冗談でしょ？とおもってた。
僕はひたすら各種ベンチを回した。
OCもした。異次元の数値をたたき出す。
思わずにんまり。でも次の瞬間、顔が凍りついた。
フォルダが開かない。
Core2はやってくれた。たぶん0.5秒の刹那だった。
フォルダは何事もなかったかのように開いた。
そして、これは僕ともっさりとのはじめての出会いだった。

おはようもっさり。
俺のE6750は今日ももっさり。

えー？
Core2とk-8持ってる人って検索エンジンにもかからない程少ないの？
ゲーム板住人なら両方持ってる人結構いるんじゃないの？

また意味不明なこと言い出した

多分結構いるっしょ。
ネトバが嫌でK8に流れた人結構いたし。
そのままAMD使い続けてる人も居れば、Core2で乗り換えをした人もいる。

もっさりについて真剣に考えるなら、まずもっさりの定義をきっちり決めて全員で共通認識を持つ必要があるだろうな。
現状では主観と恣意的解釈しか存在しないから、低次元ループを延々と繰り返している。

Celeron厨だった俺は藁ｾﾚでいやになって北森Pen4に流れた。
でも北森も嫌になってK7に流れた。そのままK8に以降したが、同時に土讃も使い始めた。
（　´∀｀）ﾖﾅｰを横目に見つつ崑崙まで待ってE6300買ったが、正直がっかりした。

今はX2 5000+をメインに使いつつ、
どうせもっさりならと E6750をGF7100ﾏﾏﾝで Vcore1.1Vで動かして満足している。

C2Dはもっさり。それでいいじゃないか。
俺のQ6600は今日ももっさり。

ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1194765078/l50
こういう所見て真剣に迷ってる。
もっさり騒いでるのここだけだから大丈夫だと思ってるんだが、
実際どうなの？

ネタじゃないよね！？

>>444
同クロックのC2DとX2ではC2Dのが2割くらいは性能高いし、
SSEとか使うと倍くらいの差がつくこともあるけど、同程度の性能まで落ちることもある。
こういう速度差が「イラつく」だけであって、トップスピードはC2Dのが上なんだから
トップスピード重視ならC2Dでいいだろ？

GF7100で低電圧駆動してると、多少もっさりしても
「どうせGF7100はメモリがシングルだしぃ」「低電圧駆動で倍率最低にしてるしぃ」と
言い訳が立つのでめちゃくちゃ精神的に余裕ができイラつかない。マジオススメ。

>>446そですか。
どっち使っても重い所で速度は落ちて速度差は出るだろうし、
それならとりあえずゲーム用なのでC2Dにしときます。

・掲示板のご利用は自己責任で
・嘘を嘘と（ｒｙ

現時点じゃコレに尽きるだろうな。

マルチスッドレなゲームで、スッドレの切り替えはどうなんだろうね。
もっさりCPUだったらゲームのパフォーマンスは落ちるか…？

>>447
トップスピードが速いが複数処理で重くなって速度落ちるとカクカクになるC2D（ベンチに表れない）
トップスピードは速くないが複数処理で重くなっても粘るX2
ネトゲーではX2の方が結果的にストレスが少ないという話が出てる。

C2DはもっさりCPU好きにはマジおすすめですよ。
X2はもっさりしてないようなのでおすすめしません。
使ったことないけど。

てかもっさりってのは、レスポンスの事をいってると考えてるんだけどさ。

そうすると、マイクロ秒オーダー（適当）とかの極短い時間での性能、言い変えるなら反応性の話になる。そうすると、比較的長時間のスパンで性能をはかる既存のベンチマークでは測定できないはずである。
（0-100の性能を計りたいのに、八時間耐久ではかるようなもん)

また、レイテンシがその原因だとすると、極短い期間では、処理時間が短くなるため相対的にレイテンシの影響が大きくなる事も想像できる。

一方レイテンシが大きくなっても転送レートは変化しないわけだから、長いスパンで性能をはかるときにはレイテンシの処理時間への影響は小さくなる訳だから、相対的に処理性能の割合が大きくなる。

この仮定なら、もっさりなC2D方がベンチマークで高い成績を出すことと矛盾しない。

まあPEN4のおれからしたらどっちもサクサクだけどな！！

>>450
＞ネトゲーではX2の方が結果的にストレスが少ないという話が出てる。

そういう記述がなかなか見つけられないんだけど、よかったら紹介してもらえないですか？
「もっさり」とか「プチフリ」じゃなくてどんなキーワードで探すといいですか？

安定した動作を求めてるのならx2が無難ってことでFA？

ひっかかり
minifreeeeeeeze

>>452
真の意味でCPUのレスポンス計測したいなら「fetchからissueまでの時間」を計るベンチでもない限り不可能だと思う。
そんなもんが実現できるのかどうかは知らんけど。

>>453
PCアクション板でよく見かけるコピペの事じゃない？

>>456
だね。

処理結果ではC2Dのが速いってことがモッサリの否定にはならないはずじゃないかと。

>> 453
「core 2 duo」「Frieze」で検索すればたくさん出てくる

フライエゼ？

>>457
もっとも、人間の視覚の処理速度は30ms前後が限界と言われているから、もっさりが知覚できるレベルであるとするなら
システムのどこかに30ms以上のレイテンシを発生させる要因があることになる。
流石にこの大きさになってくるとCPUだけが原因とは考え難いと思うがな。

L2キャッシュをフラッシュされちゃったらモッサリするだろー

C2Dのエラッタはね
OSがフリーズするんだよ
フリーズするのはOSでもエラッタがあるのはCPU
プチフリーズするのはOSでもプチエラッタがあるのはCPU

L2のレイテンシって数十ナノのオーダーなんだけどｗ

>>461は「今L2からあふれてメモリにアクセスしたな」とか体感でわかるとでもいうのかｗｗｗ

>>460
どうしても視覚のみの知覚に限定したがる輩が古くからこのスレに住み着いてるようだな。
まぁ、30msどころじゃなくとまるからプチフリーズって表現されるんだけどねｗ

> L2のレイテンシって数十ナノのオーダーなんだけどｗ
>>461はL2リロードの話であってL2アクセスにかかるレイテンシじゃないんだけどｗ

1回だけなら誤射かも・・・じゃなく知覚できないって事でしょ。
でも、実際の処理では連続で発生して、ある程度蓄積されると
知覚出来るって事でしょ。

ﾈﾄﾊﾞのもっさりを考えれば分かるっしょ。
単体だと知覚できるはずも無いし。

>>464
視覚以外にどうやってもっさりを知覚するんだ？
聴覚か？触覚か？嗅覚か？味覚か？それとも第六感か？

>>465
熱湯婆のもっさりはL1 cache hit率の低さとパイプラインの段数の深さが原因って推測があったけど、結局答えは出なかったんだよな。
単にそういうの気にする自作erがこぞってK8に乗り換えたから語られなくなったってのもあるだろうけど。

この音がもっさりです
この手触りがもっさりです
この香りがもっさりです
この味がもっさりです
ｷｭﾋﾟｰﾝときたらもっさりです

アホ相手にまじめに答えるのも疲れるな。

30msってなぁ視覚to視覚だろが。お前はPC操作もせず眺めてるだけなのかと。

X2が滑らかだよ。BFも照準しやすい。

>>468
いきなりアホ扱いか…別にいいんだけど。

> どうしても視覚のみの知覚に限定したがる輩が古くからこのスレに住み着いてるようだな。
この発言の何処に
> 30msってなぁ視覚to視覚だろが。お前はPC操作もせず眺めてるだけなのかと。
に繋がる含みがあるのか説明して欲しいくらいだね。俺アホだから。

ついでに「視覚to視覚」の意味がわからんので説明してくれ。俺アホだから。

そうそう、まさか「操作せずにもっさりがわかるのか」なんて言うなよな。
「操作していて感じた」がもっさり語る上での前提条件だろ。

まぁ人間は鍛え抜いて10ms程度だろうが。

きびきび明日論にくらべたら、ネトバなんて数100msオーダーで遅れるからな。
どうしてあんなに遅れるのか俺はよく知らないけど。

>>464
>> L2のレイテンシって数十ナノのオーダーなんだけどｗ
>>>461はL2リロードの話であってL2アクセスにかかるレイテンシじゃないんだけどｗ

yes

460 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/11/26(月) 18:13:02 ID:MbMs85bd
もっとも、人間の視覚の処理速度は30ms前後が限界と言われているから、
もっさりが知覚できるレベルであるとするなら
システムのどこかに30ms以上のレイテンシを発生させる要因があることになる。


人間の視覚の処理速度は〜もっさりが知覚できるレベル

数字にも突っ込んでおくと、人間の視覚は10ms程度には反応するし、
ジッターに対する反応はもっと鋭い。周期性ピッチと知覚限界で検索するとでてくるかも。

＞視覚to視覚
その30msという時間の終点が視覚だとして
始点が視覚なのか意識というか触覚（マウスクリック等）なのかってことか？

はっきり言ってそんな説明（>474）じゃ全然判らんぞ
特にホモなんかは勝手に言葉の定義を始めて独りで暴れることがしょっちゅうだ
無駄な誤解は避けようぜ

>>475
そりゃ確かに一定したパルスからピッチ変化が起きたら知覚できる人間も居るだろうさ。
でもそれはあくまで「慣れ」という無意識下のバックアップがあってこそのもので、常に状態が遷移してて
さらにリフレッシュレートがせいぜい60〜120HzなPCの画面上でそれを知覚するなんて犬でもない限り不可能だ。

というより答えになってねぇよ。罵倒したいなら面倒臭がらずにちゃんと書け。

ゲーマーの俺からすると60Hzの1フレームは見分けられるよ。
パルスとかそういう瞬間的な現象じゃなくてそうだから、
瞬間現象だったらもっと短いの知覚できるはずよ。

> 「慣れ」という無意識下のバックアップがあってこそ
だからX2慣れした連中ばかりが「もっさりもっさり」いってんじゃん。
慣れてない連中は「もっさり」を知覚できないから否定する。

意見一致したな。

>>478
60Hzといえば16.67msだよな。
確かにその位なら見分けられる人いるかもしれないな。

>>479
> 一定したパルスから
> 常に状態が遷移してて

というか俺は別にもっさり否定してねーよ。
もっさりの概念とか定義とか語り合えれば熱湯婆のときみたくもう少し有意義なスレになるだろ？

ナノって単位はミリの千分の一の千分の一なんだけど、具体的にどんなケースでこんな極大の
遅延が発生するか教えてほしいんだが。

>>481
上流に400MHz/16bit、下流に100MHz/16bitのバスを持つデバイスを想定してみな。
上流と下流がちょうど4対1で同期してる訳だが、この場合上流で1クロックデータが遅れると、
下流ではそのデータの転送は次のクロックまで待たされるから、下流側に接続されるデバイス側から見たら、
実質4クロック遅れたのと変わらない。

PCってのはCPUを中心に人間に近いデバイスほどどんどんクロックが遅くなるんだから、この調子で遅延が
拡大されると、人間が知覚する段階じゃ結構な遅延になるんだぜ。

>>481
逆にnsで動くプログラムあったら教えて欲しいんだが。例えばスーパーπ1桁でも
メモリにアクセスしてL2に読み込んでL1に読み込んで計算してメモリに書いてVGA
に出力してモニタに出力されるわけだから結構な時間かかると思うんだが。

あー、一例にしては判り辛いか・・・

やっぱりなんでゲームで騒がれないか不思議だ。
なんでここだけなん？

>>484
>>479

俺のE6750とQ6600は今日ももっさりだった。
あしたももっさりでありますように。
おやすみもっさり。

結局、FSBがネックなんだろな。
ベンチマークのスコアの優秀さを見る限り、プロセッサコアやキャッシュの出来は確実に
Core系のが上なんだが・・・なんせ動作クロックが上がっただけで基本はPenPro時代のバスだしなぁ。

よくここまで引っ張りあげたもんだと思えば凄いことではあるんだが・・・CSIに期待するか。

>>1-487
そんな事よりPhenom買おうぜ！

>>484
noob向けもっさりCPUだとしても、圧力で口止めがいいとこか…

>>487
それがネックならC2DはX2にベンチマークの多くで勝てない。
しかし現実は、殆どのベンチマークでC2Dの方が速い結果であるからお前のは妄想だ。
論理的におかしいw

>>485
>>440

テヘは懲りないな
頭の悪さがバレると少しの間いなくなってまた現れる
そしてまた消え現れては消えの繰り返し…
もうアレだ！
○○だ！！

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date60421.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date60579.jpg

空冷1.25vですｗ

おはようもっさり。
ヨークフィールドはよーく冷えるど。
冷えてもっさり。

もっさり！
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3002.mpg.html

まぁ、次世代はﾌﾟﾁﾌﾘが改善されるんだろうな。
北橋の機能がCPUに統合されるんだろ？

楽しみだ。

ベンチマークの多くはCPU演算能力のみの評価であるためFSBの不利は表面に出てこない。
ゲームベンチよりはるかに良い結果をだすのがその証拠。

ゲームベンチでも単体測定でCPUとGPUのみ稼動の状況が多いからFSBの不利は出にくい。

今のFSBはプロトコルバス化しているためただでさえオーバヘッドが存在しているのに、
半二重通信という半端モン。超ロングのバースト転送だけ理論値を出せるというPCI的仕様。
ここにメモリアクセスどころかIO操作に加え、GPUやSouthがメモリを操作する度に、
CPUが抱える巨大なキャッシュ（Q9xxxで12MB)に対するバススヌープ情報が「毎度毎度」飛び交う。

腐れMCHアーキテクチャを含めて考えるとNorthに巨大なL3(or L4)キャッシュのせるのが良い解決方法だが、
消費電力的な問題からかXeon用Chipsetでは巨大なスヌープフィルタを抱えて「毎度」飛び交うのを抑制して
いるが、さすがに限界がきてCSに移行せざるを得なくなった。

>>487の指摘はまぁ、一理あるね。バカには理解できないみたいだけどｗｗ

結局、ネトバに寄り道せずペンプロを正常進化させていれば淫ﾃﾙはもっとすごかったかもって事？

Ｃ２ＤとＸ２の使用感はこの辺、いくら語ってもばっちり体感できる環境に無ければ理解しないだろうな。
数字で出てくるベンチなんて、ごまかしようが有りすぎて信用できないしやっぱり本人の主観になるわけで
このまま仲良くけんか状態が続くんだろう。

>>498
NetBurstでFSBの問題が顕在化した時点で早々にCSI導入決定していればよかったのにね。
何を勘違いしたのかIntelはこんなんだして誤魔化してた。

インテルのフロントサイド・バス・アーキテクチャーの関する比較分析
　http://www.sstc.co.jp/biz/report/FSB_Comp_White_Paper.pdf

2006年3月のモンだけど突っ込みどころ満載。結局CSIに舵を切った。

500

>>499
でも シリアルバス系はランバスが潜在特許を持ってる可能性があったり、政治的な理由で実現が遅れた って類の記事を昔みたような気がしないでもない。

RAMBUSが持ってるのはメモリバスのシリアル化とメモリモジュール上のバッファ技術じゃない？

体感速度をベンチマークで証明するのは無理だろ。

システムの動作状況を仮にf(x)という関数で表せたとして、ベンチマークってのは積算的な手法だから
f(x)の積分解を求めてるようなもの。
体感速度には瞬間的な応答の変動要因が大きいから、これを把握するためにはf(x)の微分解を求める
ような手法が必要。

まるで方向性が反対の手法をいくら活用しても証明できるわけがない。

そうか、MacOS Xのマウスカーソルの移動がモッサリなのは、Intelのせいなのか。

TripleChannel-DDR3対応版Lynnfieldﾏﾀﾞｰ？

その通り。
もっさりは測るものでなく、心を澄まして感じ取るもの。
俺のQ6600は今日ももっさり。

報告しとくとヨークになってから恐ろしいほどサクサクになったぞ？

やっぱ一個のコアでL2共有があんまり良くなかったのか。

ﾌﾟﾁﾌﾘ解決策
・DualからQuadへ変える

アホかｗQも共有だがキャッシュ量が1.5倍になった。

2スレッド走らせたら片方のC2D分を丸々休ませて
もう片方のC2DでL2折半しながらもさもさ動くのがC2Qだそうです

C2QはVista上で動かすとスレッドがいい具合に振り分けられるな

>2スレッド走らせたら片方のC2D分を丸々休ませて
もう片方のC2DでL2折半しながらもさもさ動くのがC2Qだそうです

どこにそんなことが書いてあるの？
2スレッド動作と勝手に前提条件をつけるやつは馬鹿。

しかもタスク割り当てはosが決めるから>>510のいうような状況も当然に発生する。

IntelのScottが白書内で書いているように、FSBもっさりを解決する手段は
　　1．CPU Cacheの巨大化
　　2．Intel IO Accelaration Technology の採用
　　3．スヌープ不ルターの採用
であって、3はXeon用Chipsetでしか採用されてないし
2はNICからIntel御謹製のやはりXeon用環境でしか使えないが、

1がなんと今までの1.5倍に膨れたし、なにより503のような連中は
OCでFSB2GHzくらいで動かすから E6300/6400や E4xxxと比べたら恐ろしくサクサクｗｗ

core2duoはOCしないともっさりが多い
core2duoはOCするとプチフリーズが多い

どうしようもない…

>>513
C2QはFSBが1333から1600だとパフォーマンスにほとんど差が無い、1066から1333は5%ぐらい向上
していたはずだから、1333以上はメモリー帯域足りていてもっさりしないんじゃないかな？
http://www.tomshardware.com/2007/10/29/intel_penryn_4ghz_with_air_cooling/page12.html

>>515　>>497,>>503
ベンチマークで差が表現できてるなら、とっくに解決はしてるんだよね。
ただ、FSB1066では不足していたとは言えるのかもね。

FSB1333のC2Dがもっさりしているらしいから
FSB1333のC2Qもやっぱりもっさりだった
が圧倒的な俺の勘。

FSBは3200くらいまで上げないともっさりは治らんだろ

FSBが3200で発売できるころにはFSBなんて使わない
FSB自体もう古いって言われてるのに…

106 名前：Socket774 投稿日：2007/11/21(水) 01:30:24 og9EFWlF
Op144の方がE6550よりApacheのコンパイル速いんだけどな
CentOS5 update8 2.6.18-8.1.15.el5、両方i386
まぁ毎日コンパイルするもんでないが

Linuxでソースをさくさくビルドしたいヤシはどっち選んだらいいか分かるっしょ

make[1]: ディレクトリ `/home/guest/httpd-2.2.6' から出ます
32.246u 11.489s 0:44.16 99.0% 0+0k 0+0io 0pf+0w
[guest@op144 ~/httpd-2.2.6]$

ST380817AS
Memory: 512852k/524160k available

make[1]: ディレクトリ `/home/guest/httpd-2.2.6' から出ます
66.649u 17.509s 1:24.83 99.1% 0+0k 0+0io 0pf+0w
[guest@c2d ~/httpd-2.2.6]$

ST3250820AS
Memory: 3612984k/4194304k available

法曹もっさりスレにまで自慢しにきたかｗ

Call of Duty 4やってるんだけど、
もっさりとかプチフリとか描画がグーッグーッと速度変化したりとか
全然しなくて快適そのものなんだけど、
Call of Duty 4でもっさりとかプチフリとか描画がグーッグーッと速度変化したりとか
する人いる？
アプリによっても発生したりしなかったりするのかなと思って聞いてみたいんだけど。
まあ俺は今まで不具合発生したこと無いんだけどね。
逆に必ず発生するゲームってあるのかな？

俺のE4300は今日ももっさり

>>509
4コアでL2共有してるわけじゃないだろ。

おはようもっさり。
俺のE6750とQ6600は今日ももっさり。

　　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
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　　　　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　　　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／
　　　.（　　 　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ﾉ 　　／昨夜彼女に指ﾏﾝしてたら、初めて潮吹きっぽいことになった。
　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.） 　＜　あれって小便とも味が違うしなんなんだぜ？
　　　（ 　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　 　 　　　.） 　　＼なんなんなんなんなんなんだぜ？
　　　.＼ 　　　　: ）::::|.　￣￣￣￣　|::: ::::（: 　 　　／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　　　:::::::::＼_＿＿＿／　　::::::::::　　 ／
　　　　　　ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
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　　　￣￣＼　丶　￣￣￣

前ｽﾚから

582 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/11/12(月) 12:24:09 ID:Dr+97lPS
もっさりする奴は次のことをやってみれ

メモリのタイミングは1:1に近づけろ
FSB1066の奴はDDR2-533かDDR2/3-1066
FSB1333の奴はDDR2-667かDDR3-1333に合わせろ

USBマウス使っててマウスカーソルやクリック動作が硬直する奴はチップセットを確認汁
チップセットが945/965/975ならPCI接続のUSB増設ボード積むか
またはマウスでもママンでも好きな方を窓から投げ捨てろ

常駐とかハード(特にUSB関連)の相性も徹底的に調べとけ
オンボのJMicronやPromiseは切っておいた方が無難
AsusのSoundMAXや戯画の蟹も要注意だ

OSはXP使うならKB896256 KB927891 KB936357 KB938828のhotfixくらいは入れとけ
Vista使いなら窓うｐだての重要と推奨の項目を全部適用汁　ゲフォ使いならKB940105も入れとけ

こいつらさえきっちり見直しておけばE4300でもｷﾋﾞｷﾋﾞだ　QX9650ともなればﾋﾞｷﾋﾞｷだな
DELLとかメーカー製PCはｼﾗﾈ　まあ窓から投げ捨てて使わないってのもひとつの手だな

お前はアホか！！

CPUかマザボのどちらかを窓から投げ捨てれば良い

プチフリーズって、適当なテキストファイルをダブルクリック（メモ帳関連
付け前提）->ALT+F4でメモ帳閉じる、を繰り返すとたまに1秒程度固まる
けど、これのことですよね？

>530
今、必死に繰り返しやってみたが、固まる事は無かったが・・・・
E6420+P35-DS3R+MEM1G*2

【Core2Duo】買うならどっち？2【Athlon64X2】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1188890394/69-70
} 69 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/11/28(水) 20:24:36 ID:FSlwdYit
参考になるかどうかはわからんが、
Geforce7600GS（OC)でAth64x2-5200と
E6420、どちらもメモリ2GBにして3G廻して
FEZeroプレイすると、
E6420ではプレイしたくなくなる。
E6420は格下のx2-5000BEの3Gよりも
まだ辛い。
エンコやπは圧倒的に速いから悦に入る
には向いてるが、人間がリアルタイムで
操作するにはちょっと・・・軽いシーンとか
はムチャクチャ爽快なんだけどね。
前線のここ一番で違和感ありまくりは辛い。



} 70 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/11/28(水) 20:39:06 ID:t4bb/ofT
Core2は、AMDにコテンパンにやられたIntelが、
恐怖のあまりAMDを叩くためだけに作り上げた
CPUだ
そこには他社への恨み憎しみこそあれど、ユーザ
の利便性や快適さなどへの配慮は入り込む余地
すらない
それ故矢継ぎ早にキャッシュ太らせた新型を送り
過去へと埋めなければ売れ行きが維持できない
E6420は、今となっては初期のモデルに含まれる
さぞや不快な利用感だろうなぁ。
売り逃げ脅し消しが神以上な企業だから、そう
素直に書くだけでも変人扱いされる。
強く生きろよ。>披Core2汚染ユーザ

いやはや・・・・（絶句
オレの来る所じゃなかったみたい。

恐れ入りました。

ﾜﾛﾀｗ

USBとかIDE周りに負荷がかかってないとあんまり起こらない感じだよ。
ゲームしかしない人とかエンコ専用とかネットしかしない人より
いろいろ複数の作業をしてて周辺機器がいろいろあったり
光学ドライブがIDEだったりする人に起こりやすい感じ。
あとXPの人に多いね。

スレをちゃんと読まない人は来ないほうがいいよね。

プチフリする人は
XPならVistaへ
945とかなら965とか以降のものへ
L2-2MB以下の人はL2-4MBのタイプへ
IDEのドライブを使ってるならSATAのドライブへ

俺リサーチだとこんな感じ。

Vistaにするくらいならﾌﾟﾁﾌﾘの方がﾏｼ

>>535
ﾜﾛﾀw
それじゃ「買い換え」に近いじゃん。

詳細なテキストサービスをオフにする、で直りました。
単にXP固有の問題だったみたいです。すみません。

安定して使いたいなら、枯れたCPUとチップセット使えよ。特に淫照CPUは。

結論：Core2はツンデレ

>538
もしほかのCPUでは同じ設定でも起きないなら
XP固有だろうがなんだろうがもっさり確定だ。
あと、解決しました、じゃなく、
気にならなくなる（起きない）設定がありました
だな

面倒な設定をユーザに要求する俺のGore２Duoは今夜ももっさり

>>536
おまいはVistaのすばらしさをもっと知ったほうがいい
↓へいくんだ
ぶっちゃけVISTAが一番安定している
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1182946392/

ほんのちょっと安定させるためだけに、XPの4倍のリソース無駄食いさせるとか
どこの狂人だよ
全世界の氷河に詫びろ
温暖化ゴロ野郎

温暖化で氷河が溶けるのは間違いです。
白熊の映画なんか作ってあたかも溶けるように言ってる人たちもいますが…
氷河はむしろ増えます。
海面が上がるのは氷河の影響じゃないです。
「氷が解けて海面上昇」…物理を無視すんな！！

vistaを買うなら2010年の7を買おう

つまり　俺のE6600　は　今日も　もっさり

設定とかOSとかマウスとか関係なくAthlonが
もっさりと言うのはｲｿﾃﾙのﾂﾞﾗﾉしかいない不思議

>>544
コジレスだが大陸上の氷が解けりゃ上がるよ当然。

俺のE4300は今日ももっさり

http://www.intel.co.jp/
　
さあみんな、ここのページ上部のflashゲームに参加してintelCPUパワーを存分に計ってくるんだ
他プレイヤーとレッツバトルSTART！

あー、まけちゃった。

みんな、結構いいパソコン使っているのかな。
そろそろ買い替え、考えてもいいのかも。

インテル(R) Core2(TM)プロセッサー
を搭載したパソコンってよさそう。
調べてみよっと。


すんません、E6750でぼろ負けしてるんですけど？

俺も3.6GHzにOCしたのに余裕でVIIVってやつに負けた

CustomizeでC2D選択したらとたんに勝ち始めた。ナニこれ。

淫照提灯ベンチマークと同じで、淫照CPUフラグが立つと、ポイント2倍化トリック？ｗ

>552
淫照ならやりかねない

というか絶対やってる

さすがいんてる・・・ひど過ぎだろこれ

PC初心者相手に何FUDしてんだINTELｗ
こういう慇懃無礼なところがやっぱりいけ好かない

俺のもっさりなE6750は、やはりもっさりなE6600相手にもっさりと３連勝。

セレ420って、分類上はセレDだったのね。
で、1.6Gシングルでは何やったって勝てない罠
省電力勝負作れよ。自社製品ん為に

俺のもっさりなQ6600は、やはり3.2GにOCしてももっさりなE6600に勝利した。

おまえら、Mac Pro でもういいじゃんｗ

このスレまだもっさり続いてたんですね

私の妻も動作がもっさり

Vista重すぎメモリ食い過ぎ。しかも乗り換えたって
XPと比べてたいしてメリットないし動かないソフトが増える
デメリットのほうが多い。

>542
ﾊｹﾞｼｸ同意

Vistaは漢のOS
女子供には分からないｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,......._
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　￣｀`ー-､
　　　　　　　　　　　　　　 ,l´　　　　　　　　　　 ヽ　
　　　　　　　　　　　　　／　,r---､.....r‐'´｀`ヽ、　!、
　　　　　　　　 　 　 　 l　 /　　　___　　　　 　 !　　 ! 　　　　　　　　　　　私ゃあねぇ
　　　　　　　　　　　 　 l　 l 　ー‐‐ 　 _,,,,,,,.. 　 ミ　 l
　 　 　 　 　 　 　 　 　 l　,! '"''''''ヽ ! ´r____ ､　　l ,/`i 　　　　　　　　　　　ホントはあなたを信じてましたよ
　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ!.　'‐tr‐,!　　' `´`　,　 l!ヽ !
　　　　　　　　　　　　　　`!　 ｰ'´,　　　、　 , '　　lr'/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ,!-.....-,!ヽ、　　　l'´ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山下清さん…
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 !　　 _______,...._　 　 ./
　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ '´ ー‐‐'　 `ｰ ' ,!､
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 `!､ ､___,.　,.. _,ィ´　.ヽ、
　　　　　　　　　　　__,.....-‐‐'/´ !ヽ､___,..-'´ /　　 　 !｀ ｰ､..._
　　　　　　　 ,.-‐'"´　　　／　　 ! r'___l　　/ 　 　 　 l　　　　｀ ｰ-､_
　　　　　　 /　!　　　　 く　　　　 l,.!､__/!／　　 　 　 .,!　　　　　　　, ｀ヽ、
　　　　 　 /　 l　　　　 ／　　　　l/ 　l/　　　　　r‐'´　　　　　　r'´ 　 　 i
　　 　 　 ,!　　 !　 　 i´　 　 　 　 !　 /　　　　　　＼　　　　 ,r'´　　 　 　 !
　　　　　l　　　 !　　　l　　　　　　l　/　 　 　 ヽ　／　　　 ,r'　 　 　 　 　 l
　　　　,r'　　 　 l　　　 ヽ　　　　 l./　　　　　 ／　　　　 /　　　　　　　　 l
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>>562
VistaはSuperFetchとかいうので見かけ上はメモリ喰ってるけど
実際にデータで埋まってる容量はもっと少ない
まぁどっちにしても今はただの使えんOSだがな

近 年 、 一 番 モ ッ サ リ し て る の は Ｃ Ｐ Ｕ の 進 歩 ス ピ ー ド 。



すべてのＣＰＵメーカーへ。

ムーアの法則どこへやら。

家のA4400+は今日ももっさり

新種発見

>>537
でもﾌﾟﾁﾌﾘが起こらないヤツと起こってるヤツを比較していくとこんな感じだぜ？

うちのCore2マシンは今日も不安定。
S3復帰するだけで、USB周りの通信が愉快なことになる。
再起動すりゃ治るけど。

IntelCPU＋ASUSママンウンコーヽ(・∀・)ノ
まぁ、性能でAMDに勝ってるのが唯一の救いか・・・。
でもエンコとかそんなにしないから、日ごろの操作感がいいのがいいよ。
ちうわけで、Intelの新しいのに期待。

なんか来年も４Ｇｈｚ越えないらしい時点であんまし期待できないんだよな。

４ギガ超えればＶｉｓｔａも可用域に入ってくるのに！







・・・んなわけないか・・・

4GHz*4GB
俺の夢だぜ

もつさりでもいいじやまいか
いんでるだもの

こあを

ペンりんすごいよ。むちゃくちゃサクサクすぎて逆にいや。

やさしさなさすぎだろ。
押した瞬間にブラウザ起動するんだから。

<<573
X2はそれが普通

X2だとクリックする前に開いたとおもうこともあるよなw

ブラウザだと思ったらエラッタが起動していた

>576
（´・ω・） core2ｶﾜｲｿｽ

>>574
嘘はやめとけw
俺のX2 5000+はもっさり、ブラウザももっさり。

やっぱキャッシュ2GB積んでRAID組んだりしないとプチフリとかしやすいのか。

テヘのはデルのおんぼろだろ（笑い）P5Eのもっさり
直ったか？

でPhenomはｷﾋﾞｷﾋﾞなん？

キビキビ以前にマトモに動かない場合が多い。

>>581
キビキビらしいが、CnQ2がONだと100万桁のπが35秒が40秒ぐらいに遅く
なるらしい。

いくらなんでも落ちすぎなので、コア毎クロック可変するCnQ2はOFFに
しておいた方が今の所は良さそう、ソフトによってはもっさりするかもしれないし・・・

>578
あとぴーのついでに
おつむもみてもらつたよ

ずらの

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196419835/l50

殺人予告キター

>>573
うそつくな
ＨＤＤの読み込みで時間かかるだろ

http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1196393893/15

こっちだｗ

>>578
DELLのX2 5000+もろくに操作できない技術力の無さ。

会社の奴がCAD用にと富士通のPCを会社にもってきたんだよね。新しいPC買ったからいらないんだって。
で、さっそくCPU-Zでチェックしたらアスロンの900MHzだった。
で、いじってみたんだけど驚くほど快適なんだよね。たしかにさくさくしてる。
メインのP4 3GHzよりとっても軽い印象なのよ本当に。
こりゃーいいやと思ってさっそくCADCAMを起動！モデリングしてパスの計算させたとたんに激重！！やっぱP4のがいいわｗと思いました。
で、思ったんだけどAMDって軽い作業はとっても軽快（フォルダ開いたり、コンパネ
開いたり、日常的に行う操作）なのかなあと・・・。

http://en.expreview.com/?p=68&page=4

録音先生、4Ghz空冷は無理っぽいですよ。＞狼

>>589
インテルのSSEに特化してあるのかも

>>590
むむむ、電圧上げ過ぎだな。
俺としては1.4V程度で4GHz稼動を予定している訳だが・・・・石次第って雰囲気かも知れないな。

>>592

45nmは電圧上げると異常に発熱するから、相当の当たり石でないと難しい
と思われます。

だから当たりロットが出るまで待つのもいい。

晒しアゲ

・・・返事してるし

悔しかったらイソテルもC2Dのダイキーホルダー付けろよ
キビキビPhenomをよろしくです。

そうですか、悔しくないですか。
もっさりC2D使ってると、そうなるのかな。

もっさりの半分はやさしさで出来ています。

>>593
> 45nmは電圧上げると異常に発熱する
そのとおりだろうな、High-kと言えど銀の玉じゃないから電圧を上げると65nm以上に発熱すると予想するのは難しくない。
定格電圧でどこまでOCできるか、また急激に消費電力が上がりだす手前の電圧でどこまでOCできるのかによるだろうな。
3.8GHz程度なら問題ないように思うができれば4GHz稼動する石を掴みたいものだ。

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もうすぐだｗ

100万桁のπが35秒が40秒

こりゃ遅すぎだろｗ
Athron3000XP＋とかじゃないんだからｗｗ

いやベースは殆ど同じだろう、そんなに進化している訳でもなくただメモコン搭載した程度でしかない・・・
と言うのはアム厨には酷な現実かな?

１０９万１９秒

300万桁のπなんて10秒以内だろ

>>603　定格だと今日日そんなもんだね。

>>589
アスロンの900MHzとP4 3GHzを、CADCAMの性能で比較して遅いとか言われてもな。
アスロンの900MHzはL2外づけのSlot A? で P4 3GHzはHT ONだろうし。
たぶん IPC は少しアスロンが上だとしても、ほぼクロック比の性能差はあるだろうな。約3倍か。

しかし、それでもアスロン900MHzの方が操作感はサクサクなのか。

なんかConroeが出る前から定格電圧で空冷4GHzが可能とか言ってた
ボケが居たけどやっぱりテヘか。

定格とか言ってないけどデュアルで4Ghzはいってるでしょ

当たりロットでも４Ghzで使える固体は見たこと無いな。
無いだろそんなもん。っていうか嘘だとおもわれ。
寒い日＋あたりロットで3.85Ghzでゲーム4時間どうにかこうにかとかそんなもんだからね。

あ、冷凍倉庫とか南極で空冷かもしれないなそれならいけそうだ。
基本的に冷やせば５Ghzでも回っちゃうからね。

>>608　余計無理かとｗｗ

おはもっさり、今日、E6300を6000＋に入れ替える。どう考えて
も6000＋の方がいいが今までどんな呪文にかかってたんだろな。
まあ、E6600もいるのでもっさりワールドにはまだいるが

なんだかんだで俺のE6600は今日もおはもっさり

あれ、penrynの話じゃないの？

なんか駆動FSBがあがってるのが意図的にOCのアッパーリミットを制限してるように見えるのは気のせいなんだろうか。

FSB1066の奴でも普通に1500以上では安定して回るし。
最初から1333とかいらねーだろと。

俺のE4300は今日ももっさり

つい先週家族にE6550で組んだけど
うちのopteron170より全然サクサクだったぞ
早くpenryn出ないかなあ･･･

漏れのE4500も今日ももっさり

ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/jisaku/20071201/SmNSc0U2MHI.html
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071123/image/nqoc3.html

俺のX2今日もキビキビ

低クロックなのにキビキビ、職人の作ったCPUはスゴイォ

>>615
うそつきは鼻が伸びますよ

屁飲むがクソで、もっさりアム厨元気ｗ

C2D実際に買って試したいとこだけど
俺にはあの豊富なエラッタが購買意欲減退の要因にしかなり得ていない
自作マニアにはきっと垂涎ものなんだろうけど・・・エラッタ仕様のCPUというものは

618でテヘが釣られて出てくると思ったけど出てこなかったな。
P5Eもっさりで、もっさり認めたのかな。

>>589
明らかにこの板の住人じゃなさそうな間抜けな比較。
P4機は3GHz出したとしてもタスク切り替えが遅いからもっさりっていわれてたんだよ。
CPUフル回転の計算じゃAthlon900MHzが勝てるわけがない。

600MHzのDuronですらサクサクだったらね。（もちろんその当時のディスクなどの品質において

opteron170は今日ももっさり。嗚呼モッサリ

>>624
スレタイ読めますか？

opteron170は今日も2.7GHzまで上げてきびだんご。嗚呼とうきび

もっさり仲間もやってみそ。
http://www.4gamer.net/games/039/G003948/20071012006/

>>623
タスク切り替えってなんだよ。妄想もいいかげんにしろよ。

妄想？
新参自作erの臭いがするな
少しばかり記事読みあさってればPen4の欠点ぐらい認知してて普通なんだが

E6600でエンコしながらAtiツールでタワシ回転させつつ2chしてても快適
だったのでc2dはもっさり

3Dゲームの最低fpsは大抵c2dのほうが高いですがゲームするならX2しかありません
快適さが違います

まあ、此処はアム厨隔離スレだから、なにがなんでもと言う必死さが凄いな。

まあﾌｪﾉﾑがあのｻﾞﾏじゃ仕方無いか

まあｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>630
皮肉か何かのつもりなんだろうけど
ホモの長文を要約したりすると本気でそんなこと言ってる場合が多々ある

このスレに来て　まぁなんつうか　intel信者が多い事がわかった…

ゲハでもそうだけど、すぐに○○信者とか言い出す奴こそ
本物の（競合会社の）信者だったりするんだよな

俺はAMDのCPUを使ったことがない
そして今Core 2 duoを使っている
だからこそこのスレにいるわけだが…

騙るのは簡単

俺が落としたATI Toolsはウィンドウフォーカスが別のに移ると「たわし」は止まるんだが、
>>630の「ATIツール」はきっと別物なんだろうな。memtest /onecpu並にすごいテクノロジーかもしれない。

騙りですｻｰｾﾝｗｗ

このスレは平気で嘘つく人間がでるので注意してください

intel信者の多いこと多いこと

AMD信者が出たぞー！

そもそも体感できるぐらいのもっさりが本当にあるなら、その差がベンチに現れるよ。

>>641 ノシ

741 名前：Socket774 ：2007/11/30(金) 01:28:47 ID:hbEqhGQ3
話は変わるけれど、
これ見るとgccを使っているならX2の方がC2Dよりも速いって認識でok?
ttp://h2np.net/pi/pi_record.html

こんなアホスレ良くPart32まで続くもんだな
アムド信者がそれだけ多いのか、ご苦労なこった

Windows使っててgccの吐くバイナリ使う奴いねーよ。
VC++のほうがコンパイラとして優秀だし。

>VC++のほうがコンパイラとして優秀だし。

今日イチの笑いどころだな。　　↑　

とりあえずVC++のリザルト貼ってもらうのが先決じゃないか？

もっさりがベンチで計れるのは当たり前→π300万→そんなもん使う奴いねーよ

USB経由のファイルコピーでC2D漢字変換もたつく→C2Dもっさり当たり前（ホモ談）
アプリ複数起動でC2DはX2よりカクカク→そんな使い方する奴いねーよ（ホモ談）


・・・あれ？ちょっと違うか？

>>645
最近のgccはboostのregression tsetを通るようになったのか。
優秀なコンパイラだなw

geeが優秀なのは無料であることだけ、それ以外に存在価値はない。
まぁ、ぶっちゃけ貧民専用w

おおgeeってなにw
もちろんgccの間違い。

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071123/image/nqoc3.html

まぁgccでクロスとかやったことないヤシの戯言だな

Ｃ2Ｄのままでもっさりを改善する方法を教えてください

>>649
わかってて書いてるとは思うが、その分罪が深い。
GCCが最も優れて居るところは、ソースが公開されていて、
自身で次の自分をコンパイルできるところ。
フェアで透明なコードが得られることこそ、即ち最高性能。

阿保なテへに持ち上げられる不遇のCPU、Core2Duo

>>653
とりあえず3G以上に回すことだな。
多少ましになる。

残念だけど・・・
フェアで透明なコードが得られること≠最高性能
性能としては塵レベル、これ常識。

　 _ 　∩
( ゜∀゜)彡 リストラ！リストラ！
　⊂彡

今日もX2は世界中でキビキビ動作中

intel信者の馬鹿なこと馬鹿なこと

>>658
テヘってリストラされたからこんな必死なのか？

次回は確実にリストラされるから必死

・・・何かリストラされるようなもんが彼にあるの？

>>６６３
実家からリストラ

gcc4からかなり速いコード吐くようになったけどな。
3.2系で遅いっていうならまだ判るが。

もっさりC2D使ってるんならコンピラーってイソテルのコンピラーだろ

DualCoreはここまで凄いのかと教えてくれたX2。6マソしただけあってキビキビだった。
QuadCoreはどれほど凄いのか期待させてくれたQ6600。3マソだからかモサモサだった。
X2は値段相応の感慨があった。今まで全てに感じてた待ち時間が解消されたみたいな。
C2Qはモサモサしていて最初不良品かと思った。4Coreにして感慨？
まあ、映像編集で待たされなくなった、そこでのイライラがへったみたいな。

いっちゃなんだが吐き出されたアセンブリ見る限り
VC++が優秀なんてお世辞にも言えないぞ。

gccより遥かに優秀、文句を垂れる前にちゃんと理由を書けよ。
ちなみにコンパイラと喧嘩して騒ぐのはみっともないからやめとけ、お前が無知なだけだ。

>>669
お前が無知なだけだ

ホモのレスを見るとまず第一にあっちの世界の事なんではないかと疑うようにしている

まぁ、まずはリザルト画面出せよ＞テヘ

VC++はSTL(コンテナ)動作治ったのか？

result画面ﾏﾀﾞｰ？（AA略

>>673
幼児じゃないのなら上手く付き合え。
未熟者は笑われるだけだ。

主のような病人ともうまく付き合えと？ｗ

だから、テヘは笑われてるのか、納得

キビキビ結果:
１．AMD X4
２．AMD X2
３．イソテル　X2x2
４．イソテル　X2
....
最下位.　テヘ(コメント：もー、頭鍛えて！、byテヘのイソテルCPU）

俺のE4300は今日ももっさり

>>669
理由を一番書いてないのはおまえ。

VC++があほな理由は未だにREPとかMOVSとか吐いて
くること。確認したのはちょっと前のバージョンだったから
最近はどうか知らんがな。

コードレベルの最適化なんてのはすでに方法論が確立
された分野だからgccだろうがVCだろうがインテルだろうが
大差ない。

>>679
あほ？

680はスーパーピログラマー

今日も俺のE6750とQ6600はもっさりだった。
おやすみ、もっさり。

なんせハノイも知らなければコンパイルもしない5000万だからな！ただし単位は不明。

すいません、誰かもっさり度を測るベンチ作ってください。
ここにいるすーぱーぷろぐらまならできるはずです。

C2Dでもっさりと判定されるプログラムは糞プログラムらしいので永遠に作成は不可能です。

つMossariMark2003

アム厨御用達のもっさりマークがある。
このソフトでPen4のもっさりを証明したとも彼等は言い切っていたわけだw
ところがC2Dだと非常に結果がよく超キビキビなことになってしまった。
すると今までの主張を翻し、もっさりは計測不能とか言い出す始末・・・・

笑うしか無かろう?

テヘファビョリすぎ
もうガイジンサン決定だな

もっさりマークで
簡単な反復作業ではC2DとX2が同等
と実証されてしまったよな

everest のキャッシュ＆メモリベンチマークしてみるといいぉ
C2D計算終了までもっさり
C1E EIST ONだともっさりもっさりだぉ

X2はきびきび計算終了するぉ
CQ ONでもきびきび計算終了するぉ

C1EとかSpeedstepとかちゃんと動いてるのか不安で普通切るだろ？
ちゃんと動いてねーからパッチ出てたわけだが、パッチ当てたあともなんとなく残尿管が・・・
省電力機能とかさ。全くいらねーな。
シートベルトで首が閉まって死んだり、浮き輪しながらおぼれてるみたいなもんだ。
そんなもん無い方が事故が少ない。

シートベルトｘ
チャイルドシート○

所詮なんちゃってだな

お前らがもっさりもっさり言うから不安で買えねーじゃん

なんか糞むかつく。
いきなりUSBの外付けHDDに遅延書き込みエラーが出たし。

やっぱIntelチップってUSB周りが弱くないか？

Core 2 Duoがもっさりなのはわかったから、お前らPhenom買おうな？

>>694
エラッタよりももっさりのほうが不安なのか

エラッタは対応、修正回避される可能性があるが
もっさりは・・・なぁ

俺のE6750は

Q6600+新しいママンとPhnom9500+ママンとを購入検討すると
Phenom+AM2+ママンの方が微妙に安い、どうしよう。

安くても爆熱＋鈍足だと嫌だろ?
今、Phnom買うのは無知な奴とアム厨だけだ。

Phnom9500は2万切ったら選択肢に入れてもいい
今の値段じゃ買う価値なし

Phnom

テヘは馬鹿なのにめげる事無くやって来る！！
それはまるで…

ざ

爆熱は嫌だな
だが不用意に低発熱化して
マザボのくせにCPU関係のエラッタが出るのはもっと嫌だ

もっさり、とか言う人はケース内の冷却不足だと思う
油断してFANの回転絞り杉なんでないの？

[email protected]で2GB積んでるけどメモリ不足で時々もっさり
コミットチャージ最大値は3.5G

2GBx2積んだら改善するだろうか

>>707の部屋にはエアコンがありません。
そして冬は常に囲炉裏に火をいれているので部屋は猛暑のようです。

>>702
ヲレも2マソ切るのを待ってる
でも23kになったらたぶん買う

>>708
OSによるんじゃね？

これまではもっさりクアッドしか選択肢がなかったけど今は違う。
OCするならC2Q、定格ならPhenomで決まりかな？

・・・・これは巧妙な釣りか？

LinuxやgccはマイナーなのでC2Dが遅くても問題ない。
LinuxやgccでC2Dが遅くてもマイナーかつ貧民用なので問題ない。
Windows環境なら動作するソフトが何であれ無条件にC2Dが早い。

テヘ理論おそるべし。

>>714
>>665氏も言ってるけど、gccは最新ならC2Dに対応したらしいので
AMDのCPUより速くなったらしいよ、他のスレでも最新にしたらAMDより
インテルの方が速くなったという報告見たよ。

>>714
すごい論理的飛躍だ。典型的なバカだろ。
もっさりベンチでC2Dがもっさりじゃないって証明されたのに。
gccでもC2Dは速いよ。gccが遅いって言われるのはC++仕様準拠を優先させてるからだよ。

またﾃﾍがバカ理論展開中？

>>715
>>655が言ってるのコンパイルの結果、最適化された実行ファイルを出力するということであって
別にgccのコード自体がCoreMAに最適化されたわけではない。

>>716
リザルトだせよｗｗｗ

なんのリザルト？

俺のE4300は今日ももっさり

>>718
もしかしてご新規さん？それともすっとぼけてるだけ？
いまんとこ gccでC2Dのほうが早いなどと叫ぶやつは口先だけ。

>>711
XP 32bitじゃあやっぱ無駄かな・・・

>>720
もしかしてこれのこと？
http://h2np.net/pi/pi_record.html
なら、断る。アホのためにLinuxBoxなんか用意してられるか。
マイナーなOS、マイナーなコンパイラ。なぜメジャーなOS、メジャーなコンパイラで勝負しないんだ？
だからAMDは赤字なんだよ。

C2Dのほうが早いって確証してるんだろ？確証した論拠だせつってるだけだぜ？
別にメジャーでもかまわんから、リザルトだせよｗ

アホな子はいつも逃げてばかりで検証にもならねぇ。

それと、そっちじゃなくてこのスレ的にはこっちかな。簡単だろ？

106 ：Socket774：2007/11/21(水) 01:30:24 ID:og9EFWlF
Op144の方がE6550よりApacheのコンパイル速いんだけどな
CentOS5 update8 2.6.18-8.1.15.el5、両方i386
まぁ毎日コンパイルするもんでないが

Linuxでソースをさくさくビルドしたいヤシはどっち選んだらいいか分かるっしょ

make[1]: ディレクトリ `/home/guest/httpd-2.2.6' から出ます
32.246u 11.489s 0:44.16 99.0% 0+0k 0+0io 0pf+0w
[guest@op144 ~/httpd-2.2.6]$

ST380817AS
Memory: 512852k/524160k available

make[1]: ディレクトリ `/home/guest/httpd-2.2.6' から出ます
66.649u 17.509s 1:24.83 99.1% 0+0k 0+0io 0pf+0w
[guest@c2d ~/httpd-2.2.6]$

ST3250820AS
Memory: 3612984k/4194304k available

>>723
こういうのが欲しいってこと？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1122/tawada118.htm

716 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/12/04(火) 00:53:56 ID:Aur6dBXh
> gccでもC2Dは速いよ。

この根拠だせば良いだけ。なんで別のベンチ持ち出す必要が？

なんだもっさり関係ないのかよ、リザルト、リザルトって喚く
おまえの脳内のことなんか分かるか、ボケ。
英語話せないのに無理してカタカナ使うな、低脳。

火病るなよ嘘吐き君。gccでもC2Dが早いと「君が」主張したんだろ？
ただそれを証明すれば良いだけだろう嘘吐き君。

脳内で思っただけのこと口にして指摘されたら
また脳内でキャラ自作して口汚く罵りやがりますか、この嘘吐き君はｗ

テヘの脳内世界
エロゲ・ショタゲが動く＝メジャーOS
エロゲ・ショタゲが動かない＝マイナーOS

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妹

で、ぶっちゃけどうなの？
ショタ以外に性欲感じる者とかあるの？
ここだけの話にしとくからさ
ここ＝ネット　だけど

Athlon64x2に比べて起動時間が遅いのももっさりが原因？
Q6600だがXP起動時の下のメーターが20回回るよ。4600+だと5回で起動。

HDD

>マイナーなコンパイラ
>マイナーなコンパイラ
>マイナーなコンパイラ
>マイナーなコンパイラ
シェア世界1のコンパイラがマイナーですか・・・

ぶっちゃけ全宇宙規模で見れば
地球上の人類の数なんてたいしたことないし
シェアが1位でもマイナーだろ

全宇宙規模とか今時小学生でｍ(ry

C2Dが苦手とするアプリはすべてマイナー。

ちなみにgccでコンパイルをする速度だとSPECの値見ても同クロックだとPhenomや
X2の方がCore2より速い。コンパイルしたバイナリを実行した時の速度はそのバイ
ナリによって全く違う。Core2の方が5倍以上速いバイナリだってあるし逆にPhenom
の方が5倍以上速いバイナリもある。

SecondLifeでショタでもナンパしにいけば良いじゃんｗｗ
これでLinuxもメジャーOSだな。

> Phenomの方が5倍以上速いバイナリもある。
無いw

>>735
それ、マイナーなUNIX内の話ですよ。
世界中のPCで一番多く動いてるバイナリはVC++が吐いたものです。

それ以前に無料でシェアとか言い出す段階でアフォ
ダンロード回数=シェアとでも思ったのだろうか・・・・バカ発見

ダンロード→ダウンロード
これを巷ではう抜けという

関係ないけどインテルの天野ってインテルのブランドイメージをかなり悪化させてないか？

全宇宙規模でホモがID分裂すると
全生命体で9割のシェアを占めてしまうからな
ホモに使われないものがメジャーになることはない

>>746
お前・・・相変わらず狂ってるなぁw
キチガイは病院へ行って治療又は隔離して貰ってくださいませ。
それが社会の為ですぜ。

ショタ趣味じゃない奴は狂ってる
まともに思われたい奴はエナソフトのゲームを買え！
俺は狂ってるから要らん

>>748
ショタ趣味の奴って気色悪いよな、お前はショタ趣味なのか?

>>745
確実にインテルにダメージを与えているwww

上品な人
http://ascii-business.com/news/0611/images/061115intel-1.jpg

下品な人
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071123/image/nqoc7.html

ホモのテヘがショタを笑えんのかw
ファビョリ過ぎだし
自分の書き込み見直してみろ

もっさりってのはコンパイラの遅さで決まるのか？
だとしたらc2dは旧世代のCPUよりかはキビキビ動作することになるじゃまいか

スレ盛り上げるならもっさりの定義をしたほうが賢明かな

以後ショタスレにかわります

書き込み終わったらショタスレになってたｗ

情報が混乱してるようなので整理してみる

其之壱
●ﾃﾍ→ロテヘ→ヘテロの逆→ホモ

其之弐
録音ショタ疑惑
570 名前： ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日： 04/02/28 17:36 ID:3+LxDO83
559
UPしたぞ。
571 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 04/02/28 17:37 ID:9RFnYVfw
570
さんくす。タスクトレイがすごいことになってるな　ｗ
573 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 04/02/28 17:41 ID:MltrmMzF
EnaSoft?ねぇ…
574 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 04/02/28 17:42 ID:s+AjKmJv?
ENASOFT勤務？
575 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 04/02/28 17:44 ID:W9m+7Cjk
また自爆・・・？ｗ
577 名前： ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日： 04/02/28 17:46 ID:3+LxDO83
573-574
そこは私の友人の会社だ。
又に外注として使ってる。
578 名前： Socket774 投稿日： 04/02/28 17:47 ID:zacDar2L
ttp://orumaki.cool.ne.jp/enatop.html
ｴﾅ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!
579 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 04/02/28 17:47 ID:+eqkXS/n
Enasoftで検索検索っと・・・なんじゃこりゃ（禿藁

女の子でもアレなのに、よりにもよって男の子とは・・・
ジジイ、イカスわっ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　　　　　*
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　　　　　　　　　　　　　　　,-‐-y'"ﾞ"''ﾞﾞ"´ 　|　　　　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､,;' * ´ ∀ ｀ * ミ　　　　 　*　　　　　　＊
　　　　　　　　　　　＋　　　　ﾐ　　　つ　と　 ﾐ　　＊　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　　　　　　ﾞ;;　　　　 ﾊ,_,ﾊ　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　 ';,　　　　　　　　ﾐ　　　 ,; ´∀｀';
　　　　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　 　 ,:'　　　　dﾞ　 ｃ ﾐ　　　*
　　　　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"ﾞ''∪　　　　　 u''ﾞ"J

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　　　　　┃ |>はい .　 いいえ　┃━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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　　　　　　　　　┃もっさりさんたちがおきあがって　.スレにはいりたそうに ┃
　　　　　　　　　┃こっちを見ている！　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　┃スレに　いれますか？　　　　　　　　　　 .　 .　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　 ┃
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>757
もっさりさんがそんなに可愛いければCore2のもっさりも
我慢できるが実際は↓だからな






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￣￣￣￣￣￣~"''､' ‐ ､ 　 　 　 ー‐ノ 　　　　　生きてても面白くないでしょう
　　　　　　　　 　 　 ',　 ヽ　　　　 　 l
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　　鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱　　　
　 鬱鬱鬱::::::::::::::::::::::＼　　
　 鬱鬱鬱::::::::::━:::::━　　
　 鬱鬱::::::::::: :: -::::::::-｜　
　　(6:::::::::::::（:::::::::::>:::::::）　
　　　|::::::::::::::::::┏━┓:| 　C2Dはもっさりショッタリ超キビキビ
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ttp://www.geocities.jp/gaijin_e3/omae01.jpg

>>717
何処かのスレで見掛けたと思ったら、上田新聞さんの所のレスだった。
これでもAMDの方がコンパイル速いの？最新版だったらintelじゃないのかな？
http://nueda.main.jp/blog/archives/003086.html

>最新の gcc-4.2 でコンパイルしたら C2D が 25% も速くなりました。(笑
>というわけで、よく言われる C2D が K8 より 10% 強高速という結果を得ることができました。

>>761

> P4 vs AthlonXP 時代からそうなのですが、
> 自分でプログラム (科学技術計算系) を作ると AMD の方が高速になってしまいます。
> C2E6600 vs A64X2 4800+ (両者 2.4GHz) でも後者が約 10% 高速。
> gcc でも VC でも傾向は大差なし。

に対する自己レスだから、
　「自分で作ったプログラムを gcc-4.2でコンパイルしたところC2Dで 25%ほど高速化して
　　k8と比較しても 10% 早い結果を得た」
ということであって、
「gccのコンパイル時間が短くなった」とはどこにも書かれていない。

単純に浮動小数点演算中心のプログラムをコンパイルすると、FPU性能に優れるK8が早くなるが、
最適化オプションでSSE3を指定してやると、SSE3ユニットが倍ほどの性能を持つC2Dのほうが圧倒的に早くなる。

CPUアーキテクチャ毎に対する最適化オプションは今のところ
　i386 / i486 / i585(or pentirum) / i686 / pentium2 / pentium3 /
　pentium4(or pentium4m) / prescott / nocona /
　k6 / k6-2(or k6-3) / athlon(or athlon-tbird) /
　athlon-4(or athlon-xp or athlon-mp) / k8(or opteron or athlon64 or athlon-fx) /
　winchip-c6 / winchip2 / c3 / c3-2
しかなく、残念ながらまだCoreMA用の最適化ルーチンはない。

通常はそれでもC2DのがK8より早いはずだけど、K8のほうが早い処理も存在するし、
gcc自身がその一例だってこと。

>>762
え？ではコンパイル以外の処理という意味？
それに今は対応してなくても近い将来対応するのでは？
ググって見たけどベータ版はまだ使えないけどC2D用の
物らしき物があるって話だけど、インテルはずっと遅い
ままなのかな？

icc があれば gcc　イラネ

>>763
あなたの挙げた上田に書いてる Zeptaって人が言ってるとおり「科学技術計算系」のプログラムが、
それまで K8 > C2D だったのが gcc-4.2でコンパイルしたら K8 < C2D になった、ってこと。

gcc自体はC2D用とかそういうチューニングはしてなくて、
やったとして（将来出るであろう）CoreMA最適化コードで自分自身（gcc）をコンパイルする程度。
それでできたC2D最適化gccのコンパイル速度がK8より速くなるかは、やってみないとわかんない。

> gcc自体はC2D用とかそういうチューニングはしてなくて
いやそうじゃなくてコードが腐ってるんだよ、コンパイル時間が遅いのもそのせいw

>>765
なるほど、コンパイルとかやったことのない素人ですので、何か勘違いしていたみたいです
すみませんでした。

個人的にはAMDは足回りがいいので複数処理のとき、メモリー転送遅くなりにくい
のでもっさりしないという認識でしたけどね、後はここにもある浮動小数点演算が
インテルが改良したとはいえまだまだ速いということぐらいです。
メモリーと浮動小数点演算がメインで使うアプリならAMDの方が速いケース
がほとんどなんでしょうね、残念ながら少ないでしょうけど。
http://journal.mycom.co.jp/special/2007/penryn/006.html

>>767
実際には大量の浮動小数点演算が必要な場合、
今じゃたいていSSE使うのでFPUが遅いのはそれほど致命的じゃないです。

CoreMAの場合MacroFusionや分岐予測で実行速度を稼いでいるので、そこが外れるとK8並の
速度しか出ないという問題、半二重プロトコル通信を行うFSBという足枷の問題
（それゆえCacheをはずすと二重に遅くなる問題）、そしてOSのサービスを受けるために
カーネルモードへ移行したり戻ったりというの例外処理が遅いという問題から、
K8と同等のパフォーマンスかそれ以下になる「場合」が存在して、それが「もっさり」と揶揄されたりします。

そして、それを認知できない、認知したくない、認知する能力が決如した状態が、
>>766のような引きこもり隔離状態なわけです。

　　　　 / /ム　l 　 ﾄ､ 从 　/l　　　　 　 /　　＼　ヽ) 　 -+-o　 ノ　　　　　　　|＿　 ナヽ --　.i|　　　　　|i　　　　　　　　　　
　　 　 //リ:::/　l　 |=ﾘ二Wv=l　　从　 ｲ　　　　｀､　　　/ |ヽ　　ナ　　〃ノ　　(＿　　ｄ､ 　　　i|　　　　　 |i　　　　　　　　　　_
　 　 ,/　ﾘLrﾘ　 ＼|r7';:�d､ヾ`l　/ﾅﾑ /! 　 !　!ヽ }　　　　　　　　　　 `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　______ i|　　　　　　.|i--__,,----..--'''
　 ノ/　　　{(i　l　lヽﾄ｀‐-'　　　V ,.rｧｦy､!//　 }　ｿ　　　　　 　 　 r‐-､ 　 "--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|　　　　　　. |i二;;;;;::---;;;;;;;::-
　 ノ /　　 ヾ!　ヽlｰ二ｰ--=''⌒ヽﾞt;;ｿ'///ｲｨ /　　　　　　　　　　i　 i　 i 　　　　　　　　　　"..i|　　　　 　　 .|i 　
　,.イ　　|　　|　　ﾄ、　 ￣`ー--っ'ー-/　 ﾉﾚ'　　　　　　　　　　 i　 i　 i　　　　　　　　　　　 .i|　　　　　　　　|i
　 /　　 ﾘ　 |/!　ﾄ､､ 　　 ｰ-‐-´ `フ ﾘ　　　　　　　　　　　　　 ,i　_i　 i　　　　　　　　　　　　i|　　　　　　　　 |i　 ←>>766
-┴--､∧　|::::l　l　＼ ､　　~ ,.､イ　 /　　　　　　　　 ,.-─'つ>' ^〉‐-<、　　　　　　　　　　 i|　　 　 　　　　　 |i　
　　　　 ＼､|:::. l　l　　 ＼)r '´　l// /　　　　　　　　 /　/￣`′ﾟ/ /ｰ､/ 　　　　　　　　　　i|　　　　 　　　　　　|i
　　　　　　＼::: ＼!　　　/:l　　　l`ﾒ､_　　　　　　　 /　〈　　　　r-〈__//　　　　　　　　　　 i|　　　　　　,,-､　､　　|i　
　　　　　　　 }＼　`　 /　::::l 　 /:::::　 ｀ ｰ-.._　　 /　__ﾉ　 （⌒`ｰ/ /､　　　　　　　　　　 i|　　　　　　ノ::::i:::トiヽ､_.|i　　
　　　　　　　 } 　 ＼_/＿＿_lノ:::::l:::::　　　　　ヽ　レ'　　（⌒`ｰ-/ /_/　　　　　　　　　　i|/"ヽ／:iヽ!::::::::ﾉ:::::Λ::::ヽ|i__n､ト､　
　　　　　　　 }　　　l:::　　　　　 :::::l::::　　　　　　l//　　 r‐-､　 / /ソ　　,,／^ヽ,-''":::i／::::::::／:::::|i／;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ::::::::::::ヽ

これほど機能してる隔離スレってなかなか無いね。
と言うよりアム厨の駆け込み寺なのか？
「Core 2 Duo もっさり」で検索したら、Core 2 Duoがもっさりしている
って内用の結果がこのスレしか無いｗ
これほど広まらない風説も珍しいなｗ

gcc4.3で追加されるcore2向け最適化に期待

>>770
君のような陰厨を釣り上げる為のスレタイでもあります

>>772
>770みたいなのが「海外のフォーラムで『もっさり』とかみたことねぇ！」って叫ぶんだぜ。
検索ワード「Ｃｏｒｅ　２　Ｄｕｏ　もっさり」で海外サイト引っかかると信じてるんだぜきっとｗｗ

ところでアルファベット全角って例のあの人の癖にそっくりだな。

>>772
俺、939時代は愛用者だったよ。今も使ってる。
939時代からの性能向上が少ないので939はなんか得した気分で今でも気に入ってる。
アーキが違うんだから特定の用途じゃ今でもAthlonだろうけど、
総合で不利だからって、、、って思っただけ。

>>773
へ〜日本語サイトは２ちゃんだけなの？

ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=core+2+duo+%A4%E2%A4%C3%A4%B5%A4%EA&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=core+2+duo+%E3%82%82%E3%81%A3%E3%81%95%E3%82%8A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ttp://search.live.com/results.aspx?q=core+2+duo+%E3%82%82%E3%81%A3%E3%81%95%E3%82%8A&go=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&mkt=ja-jp&scope=&FORM=LIVSOP

ttp://search.livedoor.com/search/?q=Core+2+Duo+%A4%E2%A4%C3%A4%B5%A4%EA&lr=lang_ja&x=28&y=15

>>775
日本語の不自由さも例のあのお人にそっくりですねｗｗｗｗ

ヒント１）gooの質問は無視ですかそうですかｗ
ヒント２）Core2Duo Core 2 Duo も検索してみるといいですよ
ヒント３）「もっさり」を「フリーズ」「プチフリーズ」に変えるとより一般的ですｗ

一連のC2Dの問題に対し「もっさり」という表現が不適切だという指摘は以前から出ております。

満足？ｗｗｗ

gooの質問は論調がもっさりとかプチフリーズか？

フリーズで検索したら関係ないフリーズが引っ掛かり過ぎるだろ。
バカじゃないの？

＞「海外のフォーラムで『もっさり』とかみたことねぇ！」って叫ぶんだぜ。

頭大丈夫？

プチフリーズ、Core2Duo、Core 2 Duoでも同じような結果だよ？

あらあら、火病っちゃったｗ

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=Athlon64+%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ttp://search.live.com/results.aspx?q=Athlon64+%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA&go=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&mkt=ja-jp&scope=&FORM=LIVSOP

ttp://search.livedoor.com/search/?q=Athlon64+%A5%D5%A5%EA%A1%BC%A5%BA&lr=lang_ja&x=43&y=11

ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=Athlon64+%A5%D5%A5%EA%A1%BC%A5%BA&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1&x=18&y=8

Athlon64 フリーズね。

ググる事すら出来ないとは！！
インテル信者…

あらあら、火病っちゃったｗ しか言えないの？

>>783 じゃあいいとこ見つけてみ？

過去にURL張っても英語読めないで終わったw

へ〜日本語使う環境だとCore 2 Duoはプチフリーズしないの？
しかもこのスレだけ？

真性の人だったw

もっさりCPUを使うと雑音みたいな症例を起こす。

俺のQ6600は今朝からもっさり

Xeonを使えばもっさりしない。

870 名前：Socket774[] 投稿日：2007/12/06(木) 00:38:18 ID:SyotaHomo
これほど機能してる隔離スレってなかなか無いね。
と言うよりアム厨の駆け込み寺なのか？
「Core 2 Duo フリーズエラッタ」で検索したら、Core 2 Duoがプチフリーズしている
って内用の結果がこのスレしか無いｗ
これほど広まらない風評努力も珍しいなｗ

たまにもっさりしても圧倒的なOC耐性と絶対性能のアドバンテージがあるから問題ない
それよりも神様とか言う下郎を表に出さない方が余程効果的

>>765
>それでできたC2D最適化gc(ry
SPECのCintの403.gccに載ってるよ。

最近ﾌﾟﾁﾌﾘが多いんだけど、どうしたもんか。
スタートバーのカーソルの動き自体がおかしい。

データ焼きしたDVD(IDE接続)読み込みに行ってると、より顕著。
やっぱS-ATA接続のやつに変えるべきかな。

もっさりでも今Intel買わない奴は相当バカ

もっさりイラネ

X2はもっさりじゃないから売れてないんだよ。

その発想は無かった

素晴らしい証明材料が出たな。

Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part32
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1195376856/766
766 名前：●ﾃﾍ権田●[sage] 投稿日：2007/12/04(火) 23:29:39 ID:YtCMOwpP
> gcc自体はC2D用とかそういうチューニングはしてなくて
いやそうじゃなくてコードが腐ってるんだよ、コンパイル時間が遅いのもそのせいw

幸いなことにGCCは前ソースが公開されている。
「コードが腐ってる」
どのモジュールのどの部分がどの様に腐っているのか、
具体的に行数と内容、改善すべきポイントを挙げて説明してくれ。＞てへ君
おそらく全世界のgcc関係者から諸手を挙げて歓迎、感謝される。

もっさりC2DもVistaなら快適とかどっかのショタホモ叫んでたよな？
Vista x64いれてみたんだけど、クリックしてもフォーカス変わらずAlt+Tabすると回復するとか
XPで起きなかったことが頻発するようになったんですけど、ﾅﾝｿﾞｺﾚ｡

　　　　　　|ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　|´∀｀';/^l
　　　　　　|u'''^u;' 　|
　　　　　　|∀ ｀　　ﾐ　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
　　　　　　|　 ⊂　　:,　　　　ﾓｻﾓｻ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　　　　|　　　 　ﾐ
　　　　　　|　　　　彡　
　　　　　　|　　 　,:'
　　　　　　|''~''''∪


　　　　　　　　　　　　　　　l^丶 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　もさもさ　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　　　
　　　　　　　　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀';,　　
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J


　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　もさもさ
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u

　　　　　　 　l⌒l
　　　　　　／｀~´＼
　　　　　　| ∧_∧ |
　　　　　　|<｀∀´>|
　　　　　　|　 滅 　|
　　　　　　|　 茶 　|
　　　　　　|　 苦 　|
　　　　　　|　 茶 　|
　　　　　　｀'‐--‐''´

＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／


　　　 ここから超濃厚なホモスレになります！ご期待下さい！


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　　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
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　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
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　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
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　　　　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
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　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　
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　　　.＼ 　　　　: ）::::|.　￣￣￣￣　|::: ::::（: 　 　　／.. 　　　
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　　　　　　ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
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　　　￣￣＼　丶　￣￣￣

俺のAthlonXp2800+　DDR400-512MBｘ2　Win2Kとどっちがもっさり？

>>783 ググった結果見つかった所は？

今日、ヨドバシでプライドテストしたんだが、
もっさりだと思ったのはAMDのほうだった。

ID:Pibh0kMsを晒しage

>>808
妥当な結果だな。

実際のところVistaだとどっちがもっさりなのよ？
もう実力の違いは雑誌などでもはっりりしてる、エンコやゲームじゃＸ2の6400+とかでも歯が立たんのだろ？
だが使用感とゆうか複数アプリ立ち上げてＷＥＢする時とか、エンコしながら動画再生しながらエクスプローラーいじるとかさ。
そうゆう場合にもっさりの差が出るのかい？そろそろVistaで組もうと思ってるんだがどっちにするか決めかねてるんだよ。

もっさりはインテルの専売特許
AMDがもっさりと言っているのは基地街ひとりだけ

>>783 ググった結果見つかった所はまだ？

は野砲の横をすり抜けながら、だんだん喉が渇いていくの
を感じた。埃っぽく体にまとわりつくカルカンドの空気も
今日は頼りないベールのようだ。私は斜面を駆け下りながら
意識を集中した。どうも、ホテル前の敵の手榴弾の投擲によって
相当の損害を出してるようだ。私は友軍の軽機の支援射撃を
横目に見ながらメインストリートへ曲がらず路地へと入った
そう、手榴弾投擲中の敵への牽制のためだ。
敵の気配を感じだんだん体にしびれるような感覚が支配してゆく
私は、ヘルメットの横に挟んである・わかば・をはじきながら、
「俺はまだまだ終わらんよ。」とつぶやき自分に言い聞かせた。
ふと、二本先の路地に目をやると、投擲中の敵の背が見えた。
私は必殺の一撃を加えるべく、すべるようにに距離を詰めた。
敵が軽機を構えてきたがもう遅い、私は横っ飛びで伏せながら
カービンで敵を切り裂こうとした。がなんとゆうことだ
ガクガクと体が揺れ、被弾し、ぼろ雑巾のように中東の路地
の片隅に転がってしまったのだ。
私は空を見上げながら、ゆっくりとつぶやいた。

俺のE6600は今日ももっさり

> 実際のところVistaだとどっちがもっさりなのよ？
XPでもVISTAでも大差ないしC2DとX2だともっさりの差は大きくない。
当スレで検証された結果だとC2DよりX2の方が少しだけもっさりしている結果となっている。
ついでに鈍足なのは明らかにX2w

>>813=ID:Pibh0kMsを晒しage

テヘP5Eのもっさりどうよ？俺も新しいママンがほしいが

>>817
もっさりはしてない、ただP5W DHに比べるとメモリレイテンシが少し大きいだけ

あと欠点というか特徴をいうとPS2マウスポートが無くなってるからマウスはUSB接続となる。
PS2マウスのメリットは失われる。

やっぱりもっさりしてるのか・・
もう少しこまんどで耐えよう

>C2DとX2だともっさりの差は大きくない
>もっさりはしてない

晒しage

コマンドは更にメモリレイテンシが大きくなかったか?

　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　もさもさ
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u


かわいいな。

いつもキビキビですX2
さらにもっさりが進化したC2Dシステム

　　　　　<▽<三ン
　　　　ヽ|･∀・|ノ
　　　　　|＿＿|
　　　　　　|　|

もっさりマンも忘れないでね。

こまんどけっこういいみたいだよ。もっさりだけどね。
http://www.octech.jp/modules/wordpress/index.php?p=97&page=4

C2Dってメタボ体をパワーで無理やり動かしてるような感じだろ
一方X2は引き締まったからだを、それに最適化されたパワーで動かしている感じだろ

だから、C2Dもっさり、X2きびきび
少しは、自分のメタボ体を改善しろよな、テヘ

> こまんどけっこういいみたいだよ。もっさりだけどね。
> http://www.octech.jp/modules/wordpress/index.php?p=97&page=4
どこが良いのか理解不能w

メタボ脳では理解できない

テヘやっぱり苦しんでるようだな。
本当のこと話せよ。
やっぱりバク付で高いだけのごみか？

正直C2D自体きっちり動かないゴミだな。最近はVISTAも含めまし
になったが・・X2がましだよ。

今日の酸っぱい葡萄スレ

ググった結果見つかった所はまだ？
ここだけ？

ID変わったか確認してる馬鹿発見
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/jisaku/20071205/UGliaDBrTXM.html

ID:Pibh0kMsを晒しage

なんでリンク貼れないのｗｗ

俺のE4300は今日ももっさり

なんで過去スレも読めないのｗｗ

E6600を去年4万でかったぜ！いいネタになって良かったと思う。

俺のE6600は今夜ももっさり

ID:Pibh0kMs＝：●ﾃﾍ権田●：＝笑える間抜け、陰にもっと貢といい。

>>837 過去ログ見れるの使ってない。
なんで張れないのｗｗ
他のリンクはよく貼るのにｗ

ID:Pibh0kMs＝ﾃﾍ権田

　　 　 / .:.:.:.::::./.:.::::::::::／.:／.:::／}　　ヽ.:...
　　　/::: .:.:.::::::l.:.:.:.:.:／.:／.:::／:::::ﾊ:.:.:.:.:.|.:.::.::...　　 　 　 　 キ. 働　こ
　　 ;' ::::.:.::.:.:.:.:レ==､／::::／:. ／､._|::i::::::!:.:. ::::::::　　　　　　モ　か. い
　　 |:::::.:.:.:::::.:::代f-ｲ〉､ｲ::::／ _. --ﾚ'{::::':.::.:.:.:.::::　　　　 　 イ　な　つ
　　 |::::;.:.::::::.:.:.､ ｀ ¨′ '／　　rfﾃミ､∨.:.:::::::::::;　　　　　　 し　い　最
　　 |.::::;:.::::::.:.:ﾄゝ　 　 　 　 　 ゞ､ｚｸ /::/:::::::::/　　 あ　 　 ：　 し　低
　　 |::::::';::.:.:::.:| 　 　 　 _　　　　　 ／イ :.:.::::/ 　 　 ぁ　 　 　 　 　 ね
　　 |::::::::';.:.:.:.:|ヽ　　　 ｰ'　　 u　　/.:. .:..:://　　 　 も　　　　 　 　
　　 |.:::::::::':;:::::|　＼　　 　 　 ,.　イ :.:.:.::::〃 　 　 　 う　　　　　　
　　/:::::::::::∧/、 　 ｀ ｰ　7´:::::::::::::::::::／ 　 　 　 　 ：
　 ':::::::::／　 　 ＼　　　 ハ:::::::::::::::／ 　 　 　 　 　 っ

しかし、現実的な話となると、必死こいて働かなくても
ちょこっと手続きをするだけで大金を手にする人もいる。
働くことがどうとか言い出す奴に限って、低収入で勤務時間が長く
残業代も出ないといった悪条件で働いている人だと思われる。

>働いている人だと思われる。
自分に謙譲語使うのか？

晒しage

>>839
お前の反論する人は全て俺に見えてしまうとは笑えるな。
頭の螺子が壊れてる様子がよく分かる。

ちなみにID:Pibh0kMs氏は別人

>>842
底辺＝人生とは働くことがすべてである
豊かな人＝人生とは楽しむことである

晒しage

ね、 ID:wSczc8Pm　はバカなの？

テヘとか雑音とか503とかって同一人物？
あとホモなんとかってのも。
しばらく自作板来てなかったからコテハンがどんな奴だったか把握出来てない。
テヘは淫厨？

>>843
これがあの世代と言われる役立たずなのか・・・お前みたいな奴が今後も増えるんだろうな。
推測を知らないのか？ｗ

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ダンゴとか「わ〜す」が口癖の奴いたね。
それぞれの立ち位置が混乱してきた。

ﾃﾍ禿田晒し安芸
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071123/image/nqoc3.html

>>851
貴方は、自分でテヘに似ていると思いますか？

>>852
見たけど、メガネはしてなくて一重じゃなくて剥げてなくて画像より若いが白髪が多いね。
書き込みが似てるかどうかとか生活はずっと張り付いてテヘ観察してないから
わからん。

>>848
録音→雑音→ﾃﾍ権田
503君は別人、ダンゴも別人

テヘは、団子には親近感覚えるんじゃね
なんか、兄弟って思ってるだろ

もっさり、とかいう奴は冷却不足
蓋あけて扇風機でもあてて実験してみれ

>>857の部屋にはエアコンがありません。
そして冬は常に囲炉裏に火をいれているので部屋は猛暑のようです。

>>858
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&client=firefox&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&hs=JtF&q=%E6%80%9D%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%80%80%E6%8E%A8%E6%B8%AC
おいっ、あの世代のガキ、何とか言えやｗ　こんなのが自分の無知を晒して
相手をバカにし出すなんて、日本終わってるな

レスども。
AMD有利のベンチとかよく貼るコテってだれだっけ。

>>856
親近感はないなぁ、ただ503君にしてもダンゴにしてもそれなりに最低限度のルールを守るだけの姿勢はある。
まぁそこらあたりがお前らのような屑と違うところかな?

　　　　　　　／￣￣｀ヽ ：
　　　　　　/.　i　/ﾍ＼ヽ＼：
　　　　　；| !　|/__.xﾄ､L,_ ﾄ｝：　　　な…
　　　　　; |!ﾍ cﾓﾘ　 lﾓ!oV　　　　 なんなんですか？
　　　　　；|　!|.ﾄ" rっ ツ|.|、：　　　　鈍いんですか？
　　　　 ,',ﾉ 斗ｬ ｆて｀Y 　トﾐヽ　　　　なんで日本語おかしいんですか？
　　　 ／　{ﾄﾐﾄｖ|'´ゝ ｝ ノノ:l　｝：　　 アッ　　ガイジンサン…
　　：/イ　｛　ゝｨVr-ﾍト、　! ﾊ
.　　　　|　!|Y⌒'ミ｛ヾ='　| /ｲ|
　 　　　ヽ人　　　|!　　　/＼ ：
　　　　　　　｀'┬'　ﾄー'´　　ヽ ：
　　　　　　　：,/{、 ||　,.|='´ 　 } ：

>>861
キチ（テヘ用語では屑）を相手にしてると忍耐力は付くと思うが
やっぱ忍耐力付いたと自覚ある？

テヘって自称資産家なのにセコイＰＣパーツの買い物する人だったよね。
なにか凄い高額パーツ自慢してくれないか？
ＰＣパーツで数百万とかのパーツってあるんかな。

>>862
もう自分が正しいと言い切って逃げようと必死だなｗ
さすがあの世代、こりゃ社会じゃ使い物にならん。
団塊世代が退職して、枠も十分あるからって
あちこち転職する輩が増えそうだな。出世しないぞ、お前。

>>863
忍耐力等は不要、元々なんの論理性も無く無根拠で騒ぐだけのバカだからこちらとしては元から気楽だ。
忍耐力の面でいうと503君やダンゴ君を相手にするほうが良いだろうな、良くも悪くも彼等はそれなりに自己の考えを持ってるから
説得するのは大変だ。

>>865
ホントウニガイジンサンダッタンデスネ。
「スイソク」トハドウイウイミカシラベテミテハイカガデスカ？

>>859みたいなリンクは惜し気もなく直ぐ貼るくせに俺の求めるのはなぜ出し惜しみするの？

>>864
俺は資産家じゃない、503君や俺の元妻は資産家だけどな、ダンゴ君も確か実家は凄いとか言ってたな。

>>868は老眼でした！！

>>868
ん？何お前？「思われる」が推測を意味すると言う話はお前に対するものじゃないだろ？ｗ

いや俺の求めてるのはプチフリーズのリンクだよ。

>>866
なるほどな、そう言われればそんな感じもするな。
ま、確固たる自分の考えを持つ香具師の考えを変更する汁と説得するのは
忍耐のいる大変な行為になるといのはわかるなｗ
これは知り合いに犬作に帰依している層化信者いるからよく分かるぞｗ
一生懸命説明しても考えを改めてくれないと最後は罵倒し始めるって良くあることだな。

ﾃﾍは焦ると普通の会話を始める

後100も流せば次スレだしなｗ

>>869
>元妻は資産家
あいやー、金ズルがーーーーー.....

>>875
ほんとすごいよな、次でPart33だぞ

で、>>800の「コードが腐ってる」箇所の解説まだ？

団子は見栄っ張りなだけだろ。ヘタレこそちょっとしたことで自分を大きく見せる。
あいつ、ベクターにソフトを登録していることを変に自慢してたぞ？
なんなら俺も登録してやろうか？ｗ

>>878
そんなこと聞いて、あほらしくない

>>879
>ベクターにソフトを登録している
本当なのか？　てことは、プログラムできるのか！
プログラムができるのは羨ましいな。俺、出来るように頑張るぞと始めてもも三日坊主でいつも終わるからな。

>>880
いや、2chのトリップ検索で高速なものを作ったことで有名じゃん・・・
それはそれですごいことだが、下手に自慢すると痛々しく感じてくる。

>>881
知らんかった.....

> あいやー、金ズルがーーーーー.....
そうでもない、元妻は資産家だが、その資産を俺が使用出来る筈も無く逆に資産税等や元妻の所得税等をこちらが肩代わりしたり、
テレビショッピングに嵌ってる元妻の無駄遣いの始末等々・・・年間で1千万円以上をドブに捨てる状況であったわけで・・・
今は清々してるところだw

妄想で不幸自慢‥
テヘはもう治らない…

別に不幸でもなく自慢でもない、単に事実を語っているだけ。

>>883
>年間で1千万円以上をドブに捨てる
俺の年収を遥かに超える額をどぶに捨てる、ガクガクブルブル
いやー年1千万以上どぶに捨ててるんですけどねーって言ってみたいな。
おれは、いろいろ節約して、新しいPCが組めましたが現実だからな。
ところで、当然、離婚慰謝料をふんだくったろ！

なに、自演で100レス消費の構え？

>>886
収入の多寡は気にしなくて良いんじゃないか?
環境や状況により持つもの違うだろうしな。
ちなみに慰謝料はなしってことで決着ついた、俺としては助かったというところかなw

俺も死ぬまでに、遊んでいても年間1,000万円は入る資産を所有することを考えたよ。
やっぱ、運用の仕方が重要だよな。人間、やはり必死こいてがむしゃらになるより
冷静に考えて社会情勢を見て動いた方が賢いよ。どうせ自分なんてこの世で一人。
一人なんて本当に非力だぞ。いくら高学歴でも、死んだらそれまでだろ？
かといって、高学歴だからといって稼げるという保証も無く、当然稼ぐには稼ぐための
行動を起こさないとならない。また、無駄を出さない、省くのも重要。

888 名前：●ﾃﾍ権田●[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 00:55:06 ID:G4GDsbn6
>>886
収入の多寡は気にしなくて良いんじゃないか?
環境や状況により持つもの違うだろうしな。
ちなみに慰謝料はなしってことで決着ついた、俺としては助かったというところかなw

854 名前：●ﾃﾍ権田● [sage] 投稿日：2007/11/17(土) 16:56:16 ID:VaFronNd
>>853
ああ、嫁とは先月正式に離婚したよw
なんか知らんが慰謝料とか言って結構な額を持っていったな。
まぁこれで俺も自由気ままな生活がw

ダッチショタの話題で盛り上がってるね

俺のQ6600@3GHzは今日ももっさり

録音雑音も天野だったのか

>766
>800
テヘ君、腐ったコードの具体例まだ?
それともオープンソースの意味もわからずに生きてるの?

複数の人が弄るのでオープンソースのコードは基本的に汚いなんて常識だよ。
だから、誰も読みたがらない。
オープンソースだからコード読めとかいう奴は最低の部類だから言わないほうがいいよ。
たいていコード読めない書けないバカ上司が言う言葉だから。

そこを敢えて読めば
ttp://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html
の返上に繋がるかも？

読みにくいのと腐ってるのは別だろ。
腐ってる＝性能が低い
という風に取れる。

その発想がコード書けない奴の発想だって言っているだけだよ。
バカPGの口癖は、「動けばいい」だ。

あーもうgccのコードが腐ってても読みにくくてもどっちでも良いから具体的な例挙げてくれよ。
それとも
「僕は一般論を言っただけで実はgccのコードなんて読んだこともありませんー」
ってか。
はっきりしろってのテヘ君。

なんだ、ただのガキか。

やはりエナソフトのコードしか読まないという信条があるのかもしれない

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1192201659/140
140 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/05(水) 14:02:16
766 名前：●ﾃﾍ権田●[sage] 投稿日：2007/12/04(火) 23:29:39 ID:YtCMOwpP
> gcc自体はC2D用とかそういうチューニングはしてなくて
いやそうじゃなくてコードが腐ってるんだよ、コンパイル時間が遅いのもそのせいw
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1195376856/766

Core2は同時に使用するレジスタ数が少ないと非常に高いパフォーマンスを発揮する。
しかしレジスタ数が増えるとパフォーマンスは劇的に低下する。
整数レジスタが3個+メモリ参照が1個+条件分岐命令が1個の場合、
5命令同時に1クロックで実行を完了する。しかし整数レジスタへのアクセスが1つ増えると
処理にかかるクロックが1クロック増加する（すなわち性能が半分になる）。
さらにレジスタ数を増やせば増やすほどIPCは低下しP6マイクロアーキテクチャと大差のない
（すなわちK8よりも遅い）結果に至る。

正直C2DはOCで回らない、回さないなら定格では割安なメモコン内臓とHTのX2のが魅力あるかも。
定格でのC2DにはX2に比べてそれほど魅力感じない。

絶対性能は圧倒的なのにもっさりってのは悩ましいな、原因わかってんだろ？対策はないものか！

>895
わざわざ読めなんて言ってるやつはどこにも居らんよ。
　>766で、さも読んだ結果のように「腐ってる」と断言した技術者風なのがひとり居るだけだ。
確認したいのはそいつの発言に対する責任。

そこを無視するなら、彼曰くの「腐ってる」コードですら高速に実行する
x2がCore2より高速高性能ってことになる。

うちのPenDCE2140は、今日も超もっさり。

>>890　さすが脳内、ﾜﾛｽwwww

俺の[email protected]は今日も元気。
余り、もっさりと感じたことはないけれどね。

ぶらりと寄ったコジマでC2Dマシン触ったけど、もっさり感じて微妙にストレス感じて駄目だな

　　　　　　　 ,､ｯ.ｨ,
　　　　　　,:'ﾞ　　　 ';
　　　　　　ﾐ,;:. 　　,ｯ
　　　　　　　ﾞ"'''''"ﾞ
　　　もふっ
　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　,:' ´∀｀ ';
　　　　　　ﾐ,;:. 　　,ｯ　　ﾉﾉ
　　　　　　　ﾞ"'''''"ﾞ
　　　ﾎﾟｨﾝ
　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ　　ﾎﾟｨﾝ
　　　　　　,: ´∀｀ ';
　　　　　　ﾐ,;:. 　　,ｯ
　　　　　　　ﾞ"'''''"ﾞ
　　　　　 ヽ 　ｉｌｉ　/
　　　　　-　　　　　 -

　　　　　　　　　　　ｽﾀｯ
　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ,
　　　　　　n;'´∀｀,n,
　　　　　　`ﾐ,　　　ﾐ
　　　　　　´｀'u゛-u'

　　　　　　　　　　　ｽﾞﾋﾞｼｯ
　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　,:' ´∀｀';n　もさ！
　　　　　　::　っ　, ;:
　　　　　　ι''"ﾞ''u

http://techreport.com/articles.x/13741

パッチをあてると、、、あわわー

醜いなぁ、これじゃパッチあてる気にはならんな。

>>907
違うんだ！
1体目の嫁（ビニール製で10歳前後男性の設定）にはふんだくられたけど
2体目の嫁（ビニール製で10歳前後男性の設定）には許してもらえたんだ！
ってことだと思う

>>913
半二のVocaloidスレに貼ってあったけど、これのこと？
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1196685938.jpg

戦国時代とかは男色は普通だったらしいぞｗ。

あんまり責めてやるなよｗ。

>>903
俺もそう思う！

>>916
・・・何そのどこかのホモみたいなあからさまな自演

ちなみに俺はホモではないが、昔コスプレ大会で撮られた男が女性
キャラに女装してる写真みたときビビッタことあったぞ？

マジで見たことないレベルのかわいさだったな。
どこの写真だったか忘れたがｗ。

まあただエナソフトはやばいよなｗ。

http://file.mootoko.blog.shinobi.jp/774530.jpg

これだｗ

　　　　　　_..-'''''''^''''''ｰ-､,
　　　 ._.／　　　　　 .,-'´;;; ＼
　　／./　　　　　　,i";;;;;;;;;;;;;;;;;＼,
.／　　!　　　　　 ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
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. ﾞ("ﾞﾞ7　　○　　.!;;;;;;i^`i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｝　　　　もっさりーロボ　発っっ進いぃぃぃぃぃぃん
　 .｀' li, ." . 　 △ ｌ.;;;;`";;;;;;;;;./ '''''';;='"
　　　　＼、　 　´　ヽ,;;;;;;.;∠ -'"゛
　　　,..-‐'/'|=-----r l'"ﾞ''ｰ ..、　　,./ ''''''';;
　 i!'ﾞ,i､;;;;;;}'.ﾞ''ﾌ'ﾘﾞl'Y-ﾉ　　　　.,,ﾞ'tl";;;;;;;;,,./
　 : ﾞ''ｰ-〃 .ゝ/　.!_.ｌ.　.'i,,,,,,,,,,.ﾆi'";;;;／
　　　　 .,!　　　　　　　　 ｌ.　　./;;;;;/゛

無線マウスのUSB入力をPS/2入力にすれば大抵もっさりは治る

>>921の馬鹿っぷりにワロタw
とんでもない馬鹿がいたもんだ

俺のE4300は今日ももっさり

毎日ルータ切断してID切り替えとはご苦労なこった。

>>903
P7（μops）になって、内部レジスタセット拡張（x86アセンブリからは
見えないレジスタ）とかレジスタリネーミングするようになったんじゃ
なかったっけ？

USBとPS/2で速度って変わるのか

俺のA4000x2は今日ももっさり

天野は名無しに戻ってAMD叩きに専念中

無線マウスのUSB入力をPS/2入力にすれば大抵もっさりは治る

無線マウスUSBとPS/2マウスとなら仕様的に速度は変わるだろ。
X2使っててC2Dのもっさりが感じれるなら余裕で分かるはず。
分からないなら虚言癖の疑いあり。

もっさりとプチフリーズを混同している奴が多いのはともかく
誰もそれを指摘しないのは何故なんだぜ？

そんな言葉遊びしても

　　　　　 ,r::::::::::::::::::::'-､
　　　,,r'::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　.l::::::::::::::::::::;:-‐''"　`-､::ヽ、
　　. l::::::::! '"　　　　　　　 i::::::ヽ
　　　ヽ::::i　　 _,.. !_,.._-　:..l::::::::::!
　　　　l:::l ,ｨt:t::: ':::rtｪ::;:.. ヽ::::;!
　　　　!ヾ'´':::´;'　::.`ヾ ヾ　 Y ::!
　　.　　i :!　　;` ｰ'`ヽ　　　 l ﾉi
　　　　 ヽ!　 :, ---.､ :　　 /! '
　　　　　 ヽ :'　 −　 ::.　 ;'.!
　　　　　　 ヽ 　　　　　,:'　l,r 'ヽ
　　　　　　 rヽ　￣　 , -'r'　　r'ヽ
　　　　　i'　 lヽ　　r'7,r'´　　'　 ' ` ｰ
　　　　　l　　l! i. /,,r'　　　　´

　　　　　ツマンネ[Y.tzumannet]
　　　　　（1899〜1956 ベルギー）

>>930は安物無線マウスを使っています。
そもそも、もっさりいってる奴全員がワイヤレスだと決め付けた時点で十分DQN
しかもマウスの影響なんてポインタの動きとクリックだけだし…

> しかもマウスの影響なんてポインタの動きとクリックだけだし…
その動きがもっさりだったり止まったりするといっているのがこのスレの骨子じゃねぇの？

過去スレも読めん馬鹿もいる
信者ってのはどうしてこう馬鹿な奴しかいないのかねぇ
しかも
>もっさりいってる奴全員がワイヤレスだと決め付けた時点で十分DQN
は無視すると言うフィルター機能の目

病院で逝け

> >もっさりいってる奴全員がワイヤレスだと決め付けた時点で十分DQN
> は無視すると言うフィルター機能の

その部分が問題だとは一言も言ってないんだがな

>>936
脳内にインテル入ってるからじゃないか？

ただの論点ずらしだろ。
所詮C2Dのもっさりとマウスのもっさりの区別もつけられない馬鹿

名無しになって「何故なんだぜ？」とか使い慣れない言葉使っちゃってるけどどうしたの？

>>933
ちなみにおれの使ってる無線マウスはBluetoothのやつ。
ふとんの中からでも操作できて超便利。

おれのA4000x2は今日ももっさり

単に変だと思った点を書いたらﾃﾍ扱いされた件

思考停止してる奴らに何を言っても無駄。奴らは３日後に逝く

無線マウスのUSB入力をPS/2入力にすれば大抵のもっさりは治る

ごまかし切れなくなって
オカルトに走ったのか？

真のもっさりとマウスは無関係だよ
おれのE6420は今日も止め途無くもっさり

おいおい、もっさりなら俺の4000x2のほうがもっさりだぞ

>>hYx6lB8w
無知にも程があるってやつだ。
もっさり＆プチフリに関してはCore2は、超一流。
4000x2の出番などねぇ。
俺のQ6600は今日もプチフリ。

おいおい、無知にも程があるぞ、
4000x2のもっさり具合は天下一品だぞ

屁飲む死亡で、もっさりアム厨元気ｗ

リンクまだ〜〜〜〜？？？ｗｗｗ

　　　　 　　　;;''"""~""~""~"~"'"';;
　　　　 　　 ﾐ 　　次ｽﾚﾀﾃﾃ !　　ﾐ
　　　　 　　　ﾞ;:.,,.,,.,,,,.,,.,,,,.,,,.,.,,.,,.,,,,.;;"
　　　　　　　　　 ,,ﾊ,.,,ﾊ ||
　　　　　 　　 　,:', ´∀｀||
　　　　　　 　　,;"　 づ Φ
　　　　　　　　 ι''"ﾞ''u~

native欠陥品を売るAMD

ホモの解読不能なレスの数々を見るにつけ
CoreMAの豊富なエラッタは人体に感染するんじゃないかと思えて仕方なくなる

アム厨房の俺でも、Phenomって欠陥品と思うんだよ
うぬらも激しくそう思うだろ
さっさと回収しろAMD！

>>953
CoreMAは不具合だがPhenomのは欠陥....そんなの売るなよな

CoreMAのどこに不具合があるというのだろうか?
これまで使っていたどのCPUより高性能でキビキビだぞ。
X2やPhenomではとてもじゃないが対抗はできないだろう。

>>956
超もっさりおまけ64bit

どうにも今回のバグはやばいだろ。

パッチ当てたら性能下がりまくりだし。

少なくともバグなしでたら現ユーザーは交換補償とかしないと暴動おきるぞ・・・

このスレに、無関係なPhenomの話題を
j持ってこなければならなくなっている時点で
Core2アーキテクチャのもっさり的週末は確定
見本は、「腐ったコード」の例示もできないテヘ本人

>>958
だろ、AMDって、酷い会社になったもんだよ
今回の件でムカついたから、次はインの45nmにすることにした。

>>959
フェノムのパッチを当てると自慢のメモリ周りの性能がっつり落ちるわけだが・・・・

論理的矛盾をきたさない限りパッチ後フェノムももっさりだからこのスレの趣向に合ってると思うが。

それともやっぱりAMDのバグは良い(ｒｙ

>>959
腐ったコード

char*　p = 0;
printf ("%s", p );

ホモの痴呆も相変わらずだが
火病ってるところを見ると意識下ではしっかり覚えてるってことかな

AMDは強大インテルに対抗するため無理をする必要があるので
初物がショボくてヤバいことが多い
インテルは余裕あるはずなのに設計者の頭が悪く設計自体が変なので
慢性的に（他は知らんけどとりあえずCoreMAでは）エラッタが出てくる

Core2は、業界第一位のIntelが、AMDを潰す勢いで
改良しまくってもしきれない位致命的に
もっさり

AM2の6000+を使ってて、
C2D大絶賛だったからどんなものかとE4300を使ってみたら「あれ？」って感じだった。

どう考えてもX2が売れないのはこのスレのせい。

このスレこそIntelの良心
AMDは全く関係ないンだがなぁ

このスレのアム厨の痛さと言ったら・・・・・

全く関係無いってことはない
C2Dがもっさりってのは何か比較対象があってのことで
それは別にPenDなんかでもいいんだけど大抵はX2が選ばれる

K8はよく引き合いにには出されるけど
ここは別にPhenomとCore2のもっさり比べのスレではないんだよな
メモリ性能だけでもっさりプチフリが判るわけでもないし

AMDはPhenomの失敗と天野の工作で瀕死状態だろ

ペノム(笑)
俺のＡ４０００ｘ２は今もモッサリ

このスレの伸び＝アム厨の悔しさ

でも天野の工作が公になったら天野もやばいな

リンクまだ〜〜〜〜？？？ｗｗｗ

天野の名前を出すと無意味なレスで流されるテスト完了

正直、AMDがもっと安売り攻勢かけてもらわないと。

このスレの伸び = Intelネット工作の証左